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Titolo: [D]valori...del GH

Ciao a tutti ,ho una vasca di 70 lt. ormai avviata da circa tre mesi e
mezzo ,dopo tutti i problemi legati alle fasi iniziali ,le cose filano
abbastanza lisce tranne qualche traccia di nitrati in eccesso con comparsa
di alghe a pennello .Da quando ho comprato l'impianto per la Ro (circa una
ventina di giorni) faccio cambi regolari per il 20% uno ogni 5 / 6 giorni
aggiungendo solamente del biocondiz. per i pesci (protezione delle
branchie e mucose )e una dose minima di oligoelementi (circa 2,5 mg.) .I
valori iniziali ,essendo la vasca iniziata con sola acqua di rubinetto
,erano PH 7.5 KH e GH intorno al 10 .Ho anche introdotto un sistema con
bombola ,di Co2 e i test più recenti davano PH tra 6.5 e 7  con Kh e GH
intorno a 6 .Oggi faccio il mio bravo rilevamento e trovo questi valori
:PH 6.5 KH 6 e GH 4 .Fino ad ora ho sempre avuto i due valori GH e KH
praticamente allineati ,ora so che non è assolutamente una norma e che in
genere è proprio il valore del gh che eventualmente è un po piu alto del
KH .
Vorrei conoscere il motivo di questo calo del valore del GH e se
eventualmente è indice di qualcosa che non và !Speriamo di no ,ma attendo
vostre illustri delucidazioni .
Grazie ciao Aldo
Togli kkk per scrivermi in pvt.
-- 
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 wrote in message
news:adismc$8ln$
1...@piattola.newsland.it
Buonasseeeeera!
Allora sei ancora a piede libero :-)
Dario
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Dario Schelfi wrote:
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Sei sempre pronto ,attivo ed efficente su tutti i fronti !
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 wrote in message
news:3cfd...@news.netsys.it
Ok, sto diventando un rompipalle?
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Dario Schelfi wrote:
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No però ,se hai letto il post ,cosa ne pensi ?
ciao Aldo
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 wrote in message
news:adismc$8ln$
1...@piattola.newsland.it
Aldo, scusa se mi permetto, ma credo che ti stia preoccupando eccessiva
mente per i valori che reputo assolutamente normali e comunqua non
allarmanti.
E' probabile che il diffusore di Co2, che credo tu abbia in vasca, abbia
fatto variare i valori.
Per altro, ma non sono un chimico, non credo esista una regola per la
quale il GH
debba essere necessariamente più alto del Kh.
L'acqua RO che valori ha quando esce dall'impianto?
Aggiungi sali?
In vasca ci sono arredi o altri elementi che potrebbero incidere sui
valori
dell'acqua?
I valori che hai riportato sono stazionari, e se si, da quanto?
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 Tanto per cambiare discorso, mentre leggevo il tuo post, la femmina
di Pseudotropheus zebra mi ha scodellato una decina di avannotti che
teneva in bocca :-)
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Ciao,
il GH misura la durezza totale dell'acqua ossia misura i carbonati di
calcio, maghesio etc)
il KH misura i bicarbonati  ...
Non esiste una relazione precisa tra GH e KH.
Il KH e' molto sensibile a due fattori:
1) Piante
2) CO2
La prima (voce) usa i bicarbonati per il fabbisogno, la seconda aggredisce i
bicarbonati fino a raggiungere un equilibrio "precario", infatti se eccedi
in CO2 e le piante fanno il resto, potresti assistere ad un pericoloso
abbassamento del PH ed ad una precipitazione dei Carbonati (GH).
Se vuoi saperne di piu', ho letto tempo fa' un libricino "la guida di
acquarium" "LA CHIMICA IN ACQUARIOFILIA", lo trovi in negozi specializzati,
non e' un eccelso di chimica, pero' ti  puo' aiutare a capire meglio.
Ciao
Filippo

 Filippo
Ciao Filippo ,volevo chiederti se posso ,se secondo te č utile che per i
miei cambi settimanali (+ o - 20 %) aggiunga i sali appositi per la
regolazione del gh e kh per cercare di mantenerli costanti ? Io fino ad
oggi proprio per abbassare di gh e kh  dal 10 al 5 ho fatto cambi con
acqua di Ro e la sola aggiunta di biocondizionatore e oligoelementi .In
questo periodo sto pompando abbastanza la Co2 ,anche perchč non vedevo
comparire quelle magiche bollicine...,perň con il tuo post mi sono un pň
allarmato e non vorrei incorrere in abbassamenti repentini di qualche
valore fondamentale .
aspetto tue nuove .
Grazie ciao Aldo
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 wrote in message
news:3cfe...@news.netsys.it
Ciao Aldo e scusa se (come al solito) mi intrometto, ritengo che sali da
aggiungere all'acqua RO
siano indispensabili per la salute dei pesci, nella considerazione che
durante il
processo di osmosi inversa, l'acqua viene privata della maggior parte
degli stessi.
Si rende quindi indispensabile reintegrali in dosi opportune, 
semprecchè, l'acqua RO non venga miscelata con quella del rubinetto :-(
(secondo la mia opinione in questo modo invece che migliorare l'acqua
del rubinetto,
si peggiora quella RO).
Scusa ancora per l'intromissione.
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Dario Schelfi wrote:
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Sono d'accordo ,ho voluto abbassare un pò i valori ma è ora che ritorni in
tazza prima di far danni ,domani per il cambio farò i giusti calcoli per
garantire i valori dell'acqua che introdurrò .
Uno dei miei pescivendoli mi dice che comunque va messo il biocondiz.
anche con l'acqua di Ro perchè  (del resto c'é scritto sulla confezione)
garantisce una protezione anche per le mucose e le branchie dei pesci !
Scritto ,c'è scritto .......ma sarà vero????
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 KH .
A me e' successa la stessa identica cosa. Dopo un robusto cambio d'acqua con
RO il gh mi e' sceso a 4 e il kh mi e' riamsto a 5. Siccome sono comunque
valori accettabili per qualsiasi tipo di pesce, io ho semplicemente
aspettato e ho fatto le opportune regolazioni al cambio d'acqua successivo
(ho tagliato RO con acqua del rubinetto) . Sono riuscita a ristabilire il gh
ai valori ottimali per i miei poecilidi (gh 8 e kh 6). Io ti consiglio
quindi di non intervenire ne' con sali ne' con altro (mi raccomando lascia
perdere i flacconi liquidi che correggono gh e kh perche' sono una soluzione
temporanea) . Al prossimo cambio d'acqua magari "prepara l'acqua" d'osmosi
arricchita con sali (meglio, ma se non li hai io risparmierei i soldi ) o
tagliata con quella del rubinetto in modo da avere i valori giusti (magari
un kh basso e un gh un po' piu' alto) per la correzione.
Ciao
Francesca

 wrote in message
news:NMxL8.9958$
K4.2...@twister2.libero.it
Personalmente, ma è solo la mia opinione, non amo tagliare l'acqua RO
con quella di rubinetto, preferisco usare i sali.
(Per Aldo)In 20 litri di acqua RO (la dose mi è stata suggerita dal
Dr.Maurizio Lodola)
uso la punta di un cucchiaino di
Mineral Salt, il Kh rimane identico.
Ciao.
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"La soria dei biocondizionatori da usare con acqua RO è un'incognita.
Usando oligoelementi non ritengo necessario aggiungere altro, nella
considerazione
che gli stessi divrebbero garantirti gli stessi effetti delle presunte
sostanze miracolose contenute nel biocondizionatore (vitamine, sostanze
colloidali ecc.).
Per altro utilizzando sali, l'uso degli oligoelementi dovrebbe essere
superfluo (molti produttori dichiarano in confezione che i sali sono
arrichiti
da oligoelementi).
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 con quella di rubinetto, preferisco usare i sali.
Tu hai ragione, anch'io sono convinta che siano meglio i sali (e l'ho anche
scritto) solo che non tutti (come me) si possono permettere (mancanza di
fondi) di curare l'acquario al meglio come dovrebbe essere fatto, sopratutto
in certi periodi. Se riesco a risparmiare qualcosa preferisco spenderlo per
mangimi buoni piuttosto che per cose sostituibili anche se non perfettamente
come i sali.
Ciao
Francesca (senza una lira anzi....senza un centesimo :)))))))

Ciao,
ho letto un po' di post, devo dire alcune cose in riguarda, spero di non
deludere qualcuno ;-)
Il valore GH puo' essere abbassato solo tagliando l'acqua di Osmosi (RO) con
delle percentuali di acqua di rubinetto (e fin qui' ci siamo), pertanto i
sali (parliamo di carbonati) di cui parlate SERVONO SOLO per far salire il
KH all'acqua di OSMOSI.
Il biocondizionatore DEVE ESSERE USATO SOLO CON ACQUA  DI RUBINETTO, infatti
... cos'e' sto' santo biocondizionatore e cosa fa' ? ... diciamo piu' ..che
fa' ; lega i metalli pesanti che sono dannosi alle mucose dei pesci e
annulla il cloro (alcuni, ove sia specificato).
L'acqua di RO non ha metalli pesanti, e non ha cloro ... E' PURA per questo
non bisogna usarlo.
L'uso dei sali (dipende da quali si usano) possono trasformare l'acqua RO
(ma solo la RO) con  i valori che uno vuole ottenere (tramite dosaggi di
carbonati e bicarbionati) con GH e KH voluti.
E' chiaro che se io ho acqua di rubinetto con GH 10 e la miscelo con il 50%
di RO ottengo GH 5; a questo punto controllo il KH, se mi soddisfa (valori
tra 3 e 6 sono accettabili secondo me) la lascio cosi' com'e' altrimenti
aggiungo dei sali di carbonato per far salire il KH.
Ritornando al PH, vi e' una relazione precisa tra mg di CO2 e KH, di solito
nell'acqua di rubinetto ( l'acquedotto, tramite appositi catalizzatori
annulla la CO2 ) ha poche percentuali di CO2 per il semplice fatto che e'
corrosiva per le condutture, per cui se si vuole far abbassare il PH,
bisogna per forza inserire della CO2 nell'acqua.
Spero di aver risposto con un solo post a tutti.
Ciao
Filippo

 aspetto tue nuove .
Non preoccuparti, per un tracollo di KH vuol dire che gia' li hai bassi 1-2
ed in piu' gli spari la CO2 a manetta.
Ciao
Filippo

 wrote in message
news:BIIL8.11334$
K4.2...@twister2.libero.it
Hai ragione, però una confezione di sali ti dura un'eternità ed il
costo lo ammortizzi.
Io continuo ad essere contrario all'uso dell'acqua del rubinetto,
dalle mie parti (Palermo) è una vera chiavica...
Ciao.
Dario
web.quipo.it/acquariofacile
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 Filippo
 Ciao Aldo
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 La misurazione di oggi ,KH=7 ,GH=5 ,in media KH=8 ,GH=7
Ok  Se il valore di GH ti soddisfa, si puo' passare a lavorare sul KH.
Secondo me', con un GH 5, ed un KH 7, considerando che hai usato anche acqua
di rubinetto; se provi a misurare il PH, dovresti averlo intorno al 7,5 - 8
... correggimi se sbaglio.
In base ad i valori che tu hai elencato, posso dirti che quando il tuo PH
sara' 6,8 - 7 +/-, il tuo KH si stabilizzera' intorno al 4. Percio' stai
attento nel far andare la CO2 , per adesso vai pure... io farei anche 3
bolle al secondo. Pero' controlla spesso il KH, quando vedi che e' intorno
al   4 (dipende in quanto tempo raggiungi questo valore), io diminuirei la
CO2.
In quanto vi e' un equilibrio acido-basico ben stabilito, in cui, con acque
di durezza NON superiori al GH 5, il KH a 4 ed il PH 6,9 - 7, entrano in
equilibrio; e la CO2 ha una concentrazione pari a 25mg./l.
Questo e' quanto.
Visto che hai raggiunto i valori GH desiderato, adesso io fossi in te', i
prossimi cambi li farei in modo che la durezza (GH ) della nuova acqua
(R.O.+rubinetto) sia pari a quella dell'acquario, senza aggiunta di
particolari sali. Al limite i sali di carbonato, li potrai aggiungere se il
KH scende a livelli critici.
Fammi sapere
Ciao
Filippo