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Titolo: [dolce] [piante]

Salve a tutti
vorrei un consiglio riguardo la situazione del mio acquario. E' un 
acquario tropicale dolce di circa 130 litri. Il fatto è che questo 
acquario l'ho preso "in gestione" già avviato dato che il proprietario 
dovrà stare all'estero per alcuni mesi. L'acquario rimarrà comunque mio. 
E' stato un po' trascurato nella precedente gestione e io lo vorrei 
migliorare un po'. In particolare per il discorso piante. Ci sono poche 
piante, due anubias nana (mi sembra) e altre due di cui non conosco il 
nome.  Il mio dubbio riguarda il fondo. Esso è costituito da normale 
ghiaietto per uno spessore di circa 2-3 cm. Non è mai stato messo uno 
strato fertilizzante. Come vi dicevo io vorrei mettere altre piante solo 
che non so cosa fare riguardo il fondo. Da quel che ho letto in giro (in 
questi giorni proprio per poterlo gestire al meglio mi sto documentando 
molto) esso non è adatto ad ospitare piante proprio perchè manca di un 
fondo fertilizzante. Anche in un negozio di acquariofilia il 
proprietario mi ha detto che senza fondo fertilizzante la scelta delle 
piante da mettere è molto limitata.
Il vecchio proprietario comunque fertilizzava settimanalmente ( e così 
sto facendo pure io su sua indicazione) le poche piante che c'erano con 
del fertilizzante liquido che realizzava lui. Se può servire  a rendere 
più chiara la situazione posso dirvi di cosa è fatto il fertilizzante.
Quello che vi chiedo è cosa mi conviene fare...E' possibile rifare il 
fondo ad acquario già avviato? Oppure mi conviene tenermelo così? E se 
invece fosse possibile rifare il fondo, quale sarebbe la procedura più 
adeguata?
Ah, mi sono dimenticato di dire che ci sono una 15 di pesci.
Saluto tutti e mi scuso per la lunghezza:-)


Si...e le ho trovate molto utili.
Aspetto ulteriori consigli....che mi dite, cosa potrei migliorare per 
evitare di rifare il fondo? Oppure secondo voi mi conviene rifarlo?
Eventualmente la procedura descritta qui 
(
http://www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=31
) vi pare buona?

 è mai stato messo uno strato fertilizzante. Come vi dicevo io vorrei
Secondo me l'unico tuo problema è la sottigliezza dello strato, non il fatto 
che sia fertilizzato o meno. E' già avviato da molto tempo, ci sono 15 
pesci, pochissime piantine, insomma a mio avviso è bello "fertilizzato". 
Secondo me non serve neanche la fertilizzazione: le anubias nana sono a 
crescita lenta e non richiedono grandi cure, le altre 2 non so.
Ah. Il negoziante ti dirà SEMPRE che serve il fondo fertilizzato, visto che 
è lui che poi te lo vende.
-- 
Saltate nel pisciatoio e mettetevi capovolti.
Io sono l'unico ancora vivo, voi siete tutti morti.

 Melanopterus, 3 Gymnocorymbus Ternetzi, 4 pistella maxillaris.
Non c'è che dire è un fritto misto di alta classifica :-) Fai bene a 
puntualizzare che nn li hai presi tu...
Così di fronte alla situazione mi viene in mente...
I cory stanno meglio in gruppo, ma della stessa specie... ora non so se 
aeneus albini e aeneus "normali" valgano per "stessa specie". Stanno in 
gruppo?
I balantho sono una maledizione. Crescono a dismisura e sono sempre 
agitatissimi. Non so quanto sono i tuoi, ma il mio (regalatomi in buona fede 
da un amico - mai regalare pesci, santi numi!) era diventano di 30 cm e 
saltava fuori dall'acquario quando io ci mettevo le mani per lavorare, 
terrorizzava i corydoras ed era sempre agitatissimo. Non voglio pensare i 
tuoi che cosa ti combineranno...
cmq auguri con questa tua avventura! Vedrai che, con un po' di impegno e 
passione, potrai prenderti delle belle soddisfazioni (ovvero: no alghe, 
rapporto amichevole con le lumache, piante rigogliose, riproduzioni di 
pesci, eccetera eccetera). 

 (
http://www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=31
) vi pare buona?
Guarda che uno o due mesi fa c`era un thread che parlava di uno che ha
allestito il fondo in questo modo e ha lavato l`acadama... E` venuto fuori
un macello, non parlando che l`acadama non e` un substrato consigliabile
per quelli che inizano... E` proprio una trappola quel sito...:-(((
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 
Lo spero e grazie a tutti per i consigli!!!

 (
http://www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=31
) vi pare buona?
Se tolleri un 75% di decessi  e una fatica immane si, altrimenti no.
Aumenta lo spessore del fondo con ghiaietto dello stesso tipo (2 cm sono 
troppo pochi), metti qualche pastiglia e cambia le luci con neon più nuovi 
se sono vecchi come il cucco... non ti serve altro.



Più che ammazzarsi, potrebbero infastidirsi a vicenda, che non va cmq bene 
perché si stressano... oltre a caricare il filtro di rifuti e a consumare 
ossigeno... per questo dovresti avere molte più piante che pesci! 

 non si riesce a visualizzare)
ora funziona:
http://www.vergari.com/Acquariofilia/PesciDaNonComprare.asp
 

 ossigeno... per questo dovresti avere molte più piante che pesci! 
Allora l'unica è andare a chiedere al negoziante se si riprende qualche 
pesce.
Grazie per i consigli!!!

 
Allora ho fatto come mi hai suggerito tu e altri...Il vecchio 
proprietario mi aveva lasciato del ghiaietto che lui non aveva 
messo...così l'ho lavato per bene e l'ho messo. A dire il vero è stata 
una faticaccia lo stesso, comunque ora ho uno strato di circa 5 cm...Ora 
metterò qualche altra pianta e vediamo come va..

 Grazie per i consigli!!!
Se è un negoziante decente capisce il tuo problema e ti aiuta. In questo 
modo anche lui si assicura un cliente... in bocca al lupo.
Mi mandi una foto dell'acquario? 

 Dopo di che metto 100ml di prodotto una volta alla settimana.
cioe' stai cercando di avvelenare i pesci?
non ne e' ancora morto nessuno?
mai provato a misurare la concentrazione di rame in vasca?
quanta acqua cambi?
con che frequenza?
sospendi immediatamente questo metodo di fertilizzazione molto
probabilmente inutile per le piante che hai e altrettanto probabilmente
dannoso per gli animali.
Alessio
-- 
Il vino è nemico dell'uomo, e chi fugge davanti al nemico è un vigliacco"
-- Anonimo triveneto
ICQ Address: 22369130

 
Mi hai messo paura! Andiamo con calma.
Non sto cercando di avvelenare i pesci, mi attengo a quello che faceva 
il vecchio proprietario. Io di acquari non capisco molto, questo mi è 
stato "mollato" quasi a forza...e mi sto documentando (a anche 
appassionando). Il vecchio proprietario faceva questo procedimento da 
mesi e da quello che so io non gli è mai morto un pesce. Appena io ho 
preso l'acquario, nel giro di due giorni (ma ancora io non avevo mai 
messo il fertilizzante) sono morti 5 neon che vivevano lì beati da un 
bel po'. Non so se possa essere dipeso dalla concimazione...
Cambio 25 litri d'acqua (l'acquario è da 130litri) ogni 15 giorni con 
acqua presa dal negoziante.
La concentrazione di rame non so come si misuri:-( cioè nel mio kit non 
c'è qualcosa per misurarlo. Dovrei? E' un parametro importante?
Allora, non che non mi fidi di te...ma mi dai qualche indicazione un po' 
più dettagliata? Anche qualche coordinata su dove documentarmi sa solo.
Comunque come principio precauzionale sospendo la concimazione...tanto è 
che alcuni mi hanno anche suggerito che potrei fare senza.
Grazie per l'aiuto!

 c'è qualcosa per misurarlo. Dovrei? E' un parametro importante?
è veleno... evita di inserirlo.
Probabilmente i pesci si erano abituati ad un ambiente assolutamente malsano 
e tu cambiandolo, magari anche in positivo per alcune cose, li hai portati 
alla morte. Cerca di fare tutti i cambiamenti con più lentezza possibile, 
anche se sono verso il meglio, e... non mettere rame!!! :-)
Ciao,
Lorenzo
-- 
Home page: 
www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 dannoso per gli animali.
Per quanto riguarda la fauna, direi che i "probabilmente" si possono 
tranquillamente togliere...il rame e' un metodo sicuro per uccidere la 
maggior parte degli organismi acquatici.
Ciao

 più dettagliata? 
l'1,5% 10g sono 150mg
ogni settimana introduci 1/5 di questa quantita' (30mg) in 130l e dopo la
prima somministrazione ti trovi 0,23 mg/l, al primo cambio 0,46.
mantenendo il regime attuale di cambi ti ritrovi dopo 20settimane una
concentrazione superiore a 2mg/l che dopo un anno va a stabilizzarsi tra
1,8 e 2,3mg/l (concentrazioni subito dopo e subito prima di un cambio,
senza tener conto della minima parte assimilata dalle piante, dato che
comunque non sono molte e senza tener conto del precipitato).
io ho cominciato a notare segni di disagio con concentrazioni appena
rilevabili dal test sera, AFAIR 0.3-0.5mg/l
concentrazioni come le tue dovrebbero essere piuttosto tossiche per i pesci
sul lungo periodo, decisamente tossiche per la maggior parte degli
invertebrati anche sul breve.
prova a cercare con google, qualcosa dovresti trovare (se non altro il
fatto che il rame viene usato come curativo in certe parassitosi e come
antialghe.. e in entrambi i casi puo' creare notevoli disturbi agli
animali)
Alessio
-- 
Il mio primo film era cosi' brutto, che in sette Stati americani aveva
sostituito la pena di morte. --Woody Allen
ICQ Address: 22369130

 soscituisce gli albini coi normali o viceversa
son sempre aeneus.. albini o meno non cambia nulla.
a meno che non siano Corydoras aeneus "bossii"
e' che 4 in 130l si perdono..
 
Alessio
-- 
Criticare la televisione e' come descrivere un crimine a un testimone
oculare -- Jackie Gleason
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 Alessio
Ti ringrazio molto per i dettagli! Come ho già detto smetto subito la 
somministrazione, e credo che con i cambi dell'acqua dovrei 
smaltirlo....almeno spero.

 smaltirlo....almeno spero.
certo, tra una decina di cambi acqua rientrerai sotto i 0,3mg/l.
Alessio
-- 
A mio modesto parere, che peraltro condivido -- Calciatore/allenatore
italiano
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 Alessio
Cavolo cosě tanti? Speriamo di non fare danni...
Comunque ho fatto un bel po' di ricerche su internet che mi hanno 
confermato tutto quello che mi hai detto sul rame. In particolare ho 
capito una cosa, che magari ai piů risulta stra-nota...e cioč che per 
fertilizzare le piante dell'acquario non si possono usare fertilizzanti 
per le piante normali proprio perchč ricchi di rame che puň risultare 
tossico per i microrganismi del filtro e per i pesci.
Grazie a tutti per l'aiuto!

 tossico per i microrganismi del filtro e per i pesci.
veramente di solito il problema piu' grosso e' il contenuto di azoto sotto
forma di urea, acido nitrico.. e di potassio.
il rame nella maggior parte dei fertilizzanti di quel genere e nella
maggior parte delle vasche diventa un problema secondario.
diventa rilevante quando si usano elementi chelati come quelli da te citati
senza aggiungere alla mistura Fe puro, K2SO4, ed eventualmente altri
macronutrienti.
Alessio
-- 
Io una volta vorrei entrare nella tua testa: per provare la sensazione del
vuoto assoluto. -- I TreTre
ICQ Address: 22369130