Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Berlusconi ed il conflitto d'interesse: ma il Governo che ci sta a fare?

Adesso che si riavvicinano le elezioni, qualcuno (W. Veltroni, nella
fattispecie)  ha ricordato che il famoso conflitto d'interesse del
Berlusca e' affare ancora non risolto. Il fatto che il Cavaliere sia
all'opposizione non cambia i termini della questione: Berlusca e'
pesantemente coinvolto in affari economici e finanziari che possono
condizionare in modo decisivo le scelte e gli orientamenti in campo
politico. Si puo' dire che in piu' d'una occasione sia stato evidente
come gli interessi e gli affari personali-giudiziari del Cavaliere
abbiano condizionato e determinato le scelte in campo politico del
centro-destra.  L'intervista di Veltroni prendeva spunto sia dalle
ripetute apparizioni elettorali del Cavaliere sulle reti Mediaset (che
cosa accadrebbe se il Polo vincesse le elezioni: avremmo Berlusconi
presente su sei reti TV!!) sia da voci che davano un ingresso di
Mediaset nel nel campo delle TLC (vicenda dell'OPA di Olivetti su
TIM). A parte Veltroni pero' il resto della maggioranza governativa
sembra piuttosto insensibile (o incosciente) rispetto al problema del
conflitto d'interesse. Bisogna accelerare la risoluzione di questo
problema, non solo nell'interesse del Paese, ma anche in quello della
politica. Senza contare la perdita di credibilita' dello schieramento
di centro-destra attualmente avente le sembianze piu' di un gruppo di
stipendiati di Mediaset che di un vero movimento d'opposizione.
 cordialmente,  alessandro balducci

 cordialmente,  alessandro balducci
Saluti,
Roberto
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per rispondere sosituisci hollywood con bologna
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Se è vero che è Dio che ha creato l'uomo, 
spero per lui che abbia almeno usato i guanti.
(Altan)

 wrote in message
37498ff4...@news.iperbole.bologna.it...





SE PERMETTI DEBBO SCONFESSARTI, GLI SPOT LE FANNO PER BERLUSCONI ANCHE TELE
MODENA E TRC CHE SONO PROPRIETA' DEI COMPAGNI.
saluti da GIANC


 cordialmente,  alessandro balducci
Che ci vuoi fare.
nel nostro centro politico, purtroppo ancora oggi rimane imperante il
"doroteismo", cioč quel modo di essere e di stare a centro, facendo sempre
in modo di poter aprire un dialogo o a destra o a sinistra.
Tanto che qualcuno ha giŕ iniziato l'operazione di rompere l'intesa
Berlusconi - Fini, per un nuovo (aberrante) grande centro politico.
Per questo spero nel ravvedimento a sinistra di bertinotti, di RC, e di
tutti coloro che mi (ci) danno addosso con la storia della guerra in Serbia,
come se fosse D'Alema ad averla scatenata e non ad averla subita.
Temo proprio che sia partita in grande l'offensiva moderata (con il
coincidente rinascere del terrorismo), volta ad isolare la sinistra, ad
isolare AN, e a ricreare il nuovo pentapartito, che stavolta sarebbe un
"monopartito", grande erede della balena bianca.
Antonio La Rosa

saluti da GIANC
Ammetto di non conoscere le reti che citi, anche se ho i miei dubbi
che siano di proprietą dei DS. 
Saluti,
Roberto
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per rispondere sosituisci hollywood con bologna
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Se č vero che č Dio che ha creato l'uomo, 


saluti da GIANC
Ammetto di non conoscere le reti che citi, anche se ho i miei dubbi
che siano di proprietà dei DS.
Saluti,
Roberto
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per rispondere sosituisci hollywood con bologna
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Se è vero che è Dio che ha creato l'uomo,


 Infornati bene, TRC proprietą delle COOP, E TELE MODENA NON CERTO DI
DESTRA,
Allora , secondo te TRC e TeleModena possono avere lo stesso impatto
di Canale5,Italia1 e Rete4.
Non scadiamo nel ridicolo.
ciao
Corrado
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

infatuare come voi alle feste dell'unita, 
Io alla festa dell'Unità ci vado solo per mangiare le salsicce.


proprietą, un conto č la linea editoriale.
Esatto!!!
ciao!

Non scadiamo nel ridicolo.
In considerazione del fatto che l'impatto si ha se si viene guardati,
significa che il Canale5 e C. sono riusciti a fare palinsesti
interessanti e quindi seguiti.
ciao!


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/


E TELE MODENA NON CERTO DI DESTRA,


saluti da GIANC
Bella logica, bravo! Scrivi un nonsense tutto in maiuscole. Il fatto
che Berlusconi paghi alcuni spot su altre reti, non risolve certo il
problema della sua faccia di cacca a tutte le ore sulle proprie e
gratis, non solo ma con la didascalia che dice agli altri che, se
vogliono, possono pagare LUI e farsi pubblicità anche loro.
Ma tutte queste sono quisquilie a fronte del fatto che Vittorio
Mangano, l'amico fidato di dell'Utri, l'uomo che costui aveva
raccomandato a berlusconi come guardia per i suoi figli, è stato
condannato all'ergastolo per mafia.
Quello è il giro, gente! Speriamo che tutti capiscano con chi abbiamo
a che fare.
E.

Abbastanza giusto. Per vedere il conflitto di interessi all'opera,
bast ascoltare l'imbonitore quando chiama Ciampi e Prodi "il nostro
Ciampi e il nostro Prodi" per avere la possibilità di entrare in
Telecom.
A Berlusconi non gliene fotte nulla dell'Italia  e di Forza Italia.
Salito in politica su spinta del mafioso Dell'Utri per difendere
direttamente i suoi interessi, legittimi e no, Berlusconi lo ha fatto
alla grande. Poi si è accorto che il gregge delle pecore che lo segue
è plagiato dalla TV e che basta apparirgli tante volte al giorno,
sorridergli e dire che lui è onesto, che lui è in gambe, che lui è un
grande... e il gregge vota. Perchè dovrebbe preoccupasri d'altro?
Leggete Il Grande Inganno di Caccavale, già deputato in buona fede di
FI. E' raccapricciante.
E.

 wrote in message
374d75f4...@news.iol.it...


 Nemmeno Canale 5 e' di proprieta' di Berlusconi
Ciao Pinocchio !!!

Nemmeno Canale 5 e' di proprieta' di Berlusconi
Ach so!! Questa mi giunge nuova. E a chi l'avrebbe venduta, al
fratello Paolo!?
A parte gli scherzi, Berlusconi ha sì quotato in borsa Mediaset, ma si
è tenuto un pacchetto di azioni che gli permette il controllo della
società.
Ciao,


saluti GIANC
dovresti provare, è ottimo contro le rughe.


ciao!
Già...e allora? 
E' proprio qui il problema. Berlusconi sfrutta la popolarità raggiunta
dalle sue emittenti a fini politici. 
Comunque riguardo il conflitto di interessi ho una mia tesi.
Berlusconi ha ragione, ha scandalosamente ragione, quando si lamenta
che questo problema viene tirato fuori esclusivamente in periodo di
campagna elettorale. Purtroppo è la verità, e l'atteggiamento di
Veltroni, che se ne lamenta solo ora (quando la sinistra è al governo
da tre anni), è molto ipocrita.
E' più criminale l'atteggiamento di Berlusconi o quello di chi
potrebbe correggere questa situazione, ma non lo fa?
La mia tesi è che Berlusconi, una volta liberatosi dal conflitto
d'interessi, sarebbe infinatamente più potente. Più potente perchè non
ricattabile.
Se la sinistra non ha mai affrontato seriamente l'argomento (se non
con quel disgraziato referendum del 94, che ha avuto l'effetto
contrario), mi sembra evidente che qualche interesse lo abbia.
Rassegnati saluti,


Quello che mi pare aberrante è il fatto che un partito d'ordine e di
legalità sbandierata come AN possa ancora stare con uno come
Berlusconi, anche dopo che l'accompagnatore dei suoi figli, Vittorio
mangano è stato condannato all'ergastolo per mafia. Proprio
quell'amico mandatogli dal fido dell'Utri!
Apparendo 100 volte sui suoi schermi TV, l'Unto di Arcore può
accalappiare i semplici ma certo non può convincere Fini.
E allora perchè non gli dà un gran calcio in culo???
E.

ciao!
No, significa che la protezione di Craxi che finanziava il Berlusca
con migliaia di miliardi dalle banche pubbliche e non faceva alcuna
legge sulle frequenze ha permesso al Nano di soffocare tutte le TV
private, compresa quella TeleBiella che aveva vinto la causa contro il
monopolio RAI a Bruxelles. Non solo, l'Infame si vanta ora di essere
statao LUI ad abbattere tale monopolio! Il colmo dell'infamia: ha
ammazzato quel Peppo Sacchi che vinse la causa con TeleBiella e poi si
approrpia dei meriti della propria vittima!
Più ignobile di così...
E.

Berlusconi conserva la maggioranza delle azioni di Mediaset.
Fininvest è di proprietà di 42 holding lussemburghesi di cui più della
metà fanno capo a berlusca e famiglia, le altre fan capo ad una
casalinga di Bari....  in quelle pieghe dovrebbero esserci i soldi
della famiglia Bontade, quelli che Dell'Utri ha portato a Berlusconi
sul finire degli anni Settanta.
E.

 wrote in message
374d8b84...@news.iol.it...


Roberto
Allora mi potresti dire chi controlla le cooperative televisive?
la risposta era relativa all'affermazione che le coop non sono di
D'Alema
ciao!

> ciao!
No, e' solo stato piu' bravo!!!
Pensa che prima di lui c'era Rusconi ed il gruppo ntv, te lo ricordi?
sai cos'era?
Eppure e' miseramente fallito.
ciao!

Roberto
-----
Prodi ha fatto una legge per rilanciare l'edilizia, ma lui, sua moglie
e suo fratello hanno grossi interessi in imprese ceramiche del
comprensorio di Sassuolo. Non e' conflitto d'interessi?
Agnelli appoggia il governo, e' senatore e gli fanno la legge sulla
rottamazione, non e' conflitto di interessi?
E Berlusconi oggi NON E' presidente del consiglio, ma solo onorevole
che differenza fa con Agnelli (i quali sono addirittura in 3)
ciao!

 wrote in message
374fc43e...@news.nettuno.it...


E se D'ALEMA prendesse il posto di FINI per mantenere la poltrona,cosa
diresti a riguardo?, ricordati che la politica è sporca, potrebbe succedere
anche questo, visto dopo quello che hanno detto COSSUTTA E DILIBERTO A
RIGUARDO DI COSSIGA.
saluti da GIANC



La stessa cosa la potevano fare gli altri, hanno tentato ed hanno
fallito.
Berlusconi ha fatto Canale5 e poi ha comprato le altre reti da chi non
aveva saputo gestirlo.
Il gruppo ntv ha tentato il primo network italiano, raccogliendo fondi
dagli iscritti al Pci di allora. Ed e' fallito.
Vedi che i tentativi non mancano, ed a parita' di condizioni non sono
riusciti a restare a galla
ciao!


Scusa la domanda, ma i soldi prestati dalle banche che tu dici, sono
stati restituiti o sono spariti?
Se sono restituiti non vedo il problema, in caso contrario avresti
mille ragioni.
ciao!

 >


 ciao!
Per quel che mi riguarda,la sua unica bravura fu di finire sotto l'ala
protettrice di Craxi
Mai notato che la stragrande maggioranza degli affiliati a Forza Italia
sono ex craxiani?
Sii piů attento
ciao
Corrado


 Roberto Vallinai
Sospetto che molti sinistri - pur di disfarsi dell'antagonista -
contestano l'uomo d'affari per togliersi di mezzo l'uomo politico -
sarebbero disposti a mettere a soqquadro l'intero patrimonio Mediaset.
Ma come ormai e' arciriscontrato - le cose contro - si finisce quasi
sempre per conseguire risultati opposti a quelli sperati. 
- Origin: Dire a suocera perche' nuora intenda. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Corrado
Corrado, sono attento.
Basta vedere che Forza Italia ha una quota del 20 e passa%, il Psi di
Craxxi faceva fatica a stare al 12%. Tanti ex socialisti del Psi sono
nell'attulae centro-sinistra.
Dimostrami che la maggioranza degli affiliati a Forza Italia e' ex
Craxiana e ti pago una pizza. 
E ribadisco: Berlusconi era indubbiamente sotto l'ala di Craxi, ma le
possibilita' che ha avuto lui le hanno avute tanti altri, ed hanno
fallito!
Cosi' come tanti furono i costruttori di automobili che sono spariti
ed ora, esclusa la Lamborghini, esiste in Italia un unico produttore
di automobili. 
LA domanda e': e' stato bravo o e' stato accondiscendente coi governi
in carica?
ciao!

 pappagallo sempre le stesse cose.
Ottima replica. Piena di argomenti.
Dimmi, perchè hai sentito il bisogno di mandare il tuo post, se non
avevi nienti da dire ???

Davide ha scritto:

Ricordati che tu:
1-Non fai mai proposte
2-Fai solo critiche non costruttive
3-Ti professi comunista dopo tutte le sofferenze che ilcomunismo ha inflitto
all'umanità.
Sandro


Ottima replica. Piena di argomenti.
Dimmi, perchè hai sentito il bisogno di mandare il tuo post, se non
avevi nienti da dire ???
P.S.: Che c'è ? Non volevi essere da meno di Astalavista in quanto
ad inutilità di messaggi ? O mi volevi semplicemente far mandare
un'altra volta sto' msg ?

 all'umanità.
Ti professi liberista dopo tutte le sofferenze che il liberismo ha inflitto
ed infligge indisturbato all'umanità.
Io, almeno, condanno le atrocità fatte in nome del comunismo.
Tu invece difendi pinochet..........

sono ex craxiani?
E il 99% dei Ds che sarebbero stati, se non degli ex comunisti doc,
che per quanto ne so - pur non essendo mai stato socialista - non
sarebbe prerogatica tanto piu' lusinghiera.
- Origin: Se non e' zuppa e pan bagnato.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Si vede che non sei del ramo e quindi dice delle cose sbagliatissime.
Dopo la vittoria di TeleBiella a Bruxelles che pose fine al monopolio
RAI, la situazione si presentava così: dovunque fiorirono iniziative,
piccole, locali, di televisioni libere. Berlusconi aveva
occasionalmente unito col cavo le abitazioni di Milano Due  e dallo
scantinato iniziò anch'egli con TeleMilano, come gli altri.
Poi arrivarono forse dei fondi via Dell'Utri, ma sopratutto fece
combutta con Craxi. Niente leggi e denaro a volontà. TeleMilano iniziò
a potenziare il segnale, non c'erano regole, solo i soldi: chi aveva
più denaro poteva farsi i ponti radio più potenti e coprire tutte le
altre. Un pretore tentò di bloccare l'arbitrio ma venne tacitato da
Craxi, tornato apposta dall'estero per fare quello che fu chiamato il
decreto Berlusconi.
 Nella lotta tipo jungla si impegnarono tre o quattro emittenti, tra
cui Rusconi e Parmalat. Iniziò la guerra pubblicitaria e Berlusconi
poteva permettersi di buttare centinaia di miliardi di denaro pubblico
delle banche (il Monte dei Paschi cacciò il direttore per un fido di
mille miliardi senza garanzie!) e riuscì a fare uscire tutti i
concorrenti dal mercato, comprando le emittenti.
E' stato bravo? Boh, con Craxi e le banche l'avrebbero fatto in molti.
Come egoismo impreditoriale si può anche lasciar passare, come uomo di
Stato fa ribrezzo.
E.

> non è mica come quel mafioso del Berlusca, lui.
Vero. Vittorio Mangano, lo chaperon dei figli di Berlusconi s'è
beccato l'ergastolo in quanto killer di mafia. Amico fedele di
Dell'Utri.
Non risulta che i figli di Prodi abbiano avuto qualche ergastolano
mafioso come guida.

A me non piace dire che "la polòitica è sporca", preferisco che dire
alcuni politici sono dei corrotti e dei corruttori. Non confonderei la
naturale ambizione personale alla carriera con lo "sporco".
Nonostante tutto ci sono linee di base che non vengono valicate, ecco
perchè non è possibile che Fini e D'Alema si scambino i "posti".
Ci sono invece personaggi a cui della politica non importa un fico e
che fanno quell'attività per puro vantaggio personale, spesso
costretti dalle circostanze, come Berlusconi, che disprezza in sommo
grado l'interesse altrui, di chiunque sia, pensando sempre solo al
proprio. Così è un imprenditore, lui si è trovato impelagato nella
corruzione politica e non solo, e quando il protettore inopinatamente
è stato cacciato, dopo aver cercato qualcuno che potesse sostituirlo è
stato costretto suo malgrado esprosi in prima persona.
E.

Io, almeno, condanno le atrocità fatte in nome del comunismo.
Come no!
E tutti gli altri post scritti lo dimostrano!

mentre non arrivi che a due ?
Scusate l'intrusione. Se l'italiano non č un'opinione (e magari lo č) c'č
una bella differenza tra non fare proposte e fare critiche non costruttive.
E comunque concordo pienamente con Tartari.

 che Berlusconi paghi alcuni spot su altre reti, ....
Sarebbe come proibire ai Diesse di fare propaganda elettorale su l'Unità.
Perchè Berlusconi non dovrebbe farla sulle SUE tv, ove oltretutto - secondo
me - il messaggio è meno efficace, proprio perchè le tv sono SUE. E la gente
lo sa.
--
---------------------------------------------
SadoMasoPolitik

in carica?
No. La domanda č: l'uso della corruzione in politica deve continuare a
pagare o č giunto il momento di scrollarci di dosso questi abbietti
sfruttatori?
E.







 wrote in message
375166f6...@news.iol.it...


 Bella questa! E quali sarebbero? Illuminami
    A CENTURY OF U.S. MILITARY INTERVENTIONS:
      From Wounded Knee to Yugoslavia
     Compiled by Zoltan Grossman
      (revised 3/25/99)
The following is a partial list of U.S. military interventions from 1890 to 1999. This guide
does
NOT include
demonstration duty by military police, mobilizations of the National Guard, offshore shows of
naval
strength, reinforcements of embassy personnel, the use of non-Defense Department personnel
(such as
the
Drug Enforcement Agency), military exercises, non-combat mobilizations (such as replacing
postal
strikers),
the permanent stationing of armed forces, covert actions where the U.S. did not play a command
and
control role, the use of small hostage rescue units, most uses of proxy troops, U.S. piloting
of
foreign
warplanes, foreign disaster assistance, military training and advisory programs not involving
direct
combat,
civic action programs, and many other military activities. <
Among sources used, besides news reports, are the Congressional Record (23 June 1969), 180
Landings by the U.S. Marine Corps History Division, Ege & Makhijani in Counterspy (July-Aug.
1982), and Daniel Ellsberg in Protest & Survive. "Instances of Use of United States Forces
Abroad, 1798-1993" by Ellen C. Collier of the Library of Congress Congressional Research
Service.
SOUTH DAKOTA
1890 (-?)
Troops
300 Lakota Indians massacred at
Wounded
Knee.
ARGENTINA
1890
Troops
Buenos Aires interests protected.
CHILE
1891
Troops
Marines clash with nationalist rebels.
HAITI
1891
Troops
Black workers revolt on U.S.-claimed
Navassa Island defeated.
IDAHO
1892
Troops
Army suppresses silver miners' strike.
HAWAII
1893 (-?)
Naval, troops
Independent kingdom overthrown,
annexed.
CHICAGO
1894
Troops
Breaking of rail strike, 34 killed.
NICARAGUA
1894
Troops
Month-long occupation of Bluefields.
CHINA
1894-95
Naval, troops
Marines land in Sino-Japanese War.
KOREA
1894-96
Troops
Marines kept in Seoul during war.
PANAMA
1895
Troops, naval
Marines land in Colombian province.
NICARAGUA
1896
Troops
Marines land in port of Corinto.
CHINA
1898-1900
Troops
Boxer Rebellion fought by foreign
armies.
PHILIPPINES
1898-1910(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, killed
600,000 Filipinos.
CUBA
1898-1902(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, still hold Navy
base.
PUERTO RICO
1898(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, occupation
continues.
GUAM
1898(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, still use as base.
MINNESOTA
1898(-?)
Troops
Army battles Chippewa at Leech
Lake.
NICARAGUA
1898
Troops
Marines land at port of San Juan del
Sur.
SAMOA
1899(-?)
Troops
Battle over succession to throne.
NICARAGUA
1899
Troops
Marines land at port of Bluefields.
IDAHO
1899-1901
Troops
Army occupies Coeur d'Alene mining
region.
OKLAHOMA
1901
Troops
Army battles Creek Indian revolt.
PANAMA
1901-14
Naval, troops
Broke off from Colombia 1903,
annexed Canal Zone 1914-99.
HONDURAS
1903
Troops
Marines intervene in revolution.
DOMINICAN REP.
1903-04
Troops
U.S. interests protected in Revolution.
KOREA
1904-05
Troops
Marines land in Russo-Japanese War.
CUBA
1906-09
Troops
Marines land in democratic election.
NICARAGUA
1907
Troops
"Dollar Diplomacy" protectorate set
up.
HONDURAS
1907
Troops
Marines land during war with
Nicaragua.
PANAMA
1908
Troops
Marines intervene in election contest.
NICARAGUA
1910
Troops
Marines land in Bluefields and
Corinto.
HONDURAS
1911
Troops
U.S. interests protected in civil war.
CHINA
1911-41
Naval, troops
Continuous occupation with flare-ups.
CUBA
1912
Troops
U.S. interests protected in Havana.
PANAMA
19l2
Troops
Marines land during heated election.
HONDURAS
19l2
Troops
Marines protect U.S. economic
interests.
NICARAGUA
1912-33
Troops, bombing
20-year occupation, fought guerrillas.
MEXICO
19l3
Naval
Americans evacuated during
revolution.
DOMINICAN REPUBLIC
1914
Naval
Fight with rebels over Santo
Domingo.
COLORADO
1914
Troops
Breaking of miners' strike by Army.
MEXICO
1914-18
Naval, troops
Series of interventions against
nationalists.
HAITI
1914-34
Troops, bombing
19-year occupation after revolts.
DOMINICAN REPUBLIC
1916-24
Troops
8-year Marine occupation.
CUBA
1917-33
Troops
Military occupation, economic
protectorate.
WORLD WAR I
19l7-18
Naval, troops
Ships sunk, fought Germany
RUSSIA
1918-22
Naval, troops
Five landings to fight Bolsheviks.
PANAMA
1918-20
Troops
"Police duty" during unrest after
elections.
YUGOSLAVIA
1919
Troops
Marines intervene for Italy against
Serbs in Dalmatia.
HONDURAS
1919
Troops
Marines land during election
campaign.
GUATEMALA
1920
Troops
2-week intervention against
unionists.
WEST VIRGINIA
1920-21
Troops, bombing
Army intervenes against
mineworkers.
TURKEY
1922
Troops
Fought nationalists in Smyrna
(Izmir).
CHINA
1922-27
Naval, troops
Deployment during nationalist
revolt.
HONDURAS
1924-25
Troops
Landed twice during election strife.
PANAMA
1925
Troops
Marines suppress general strike.
CHINA
1927-34
Troops
Marines stationed throughout the
country.
EL SALVADOR
1932
Naval
Warships sent during Faribundo
Marti revolt.
WASHINGTON DC
1932
Troops
Army stops WWI vet bonus protest.
WORLD WAR II
1941-45
Naval,troops, bombing, nuclear
Fought Axis for 3
years; 1st nuclear war.
DETROIT
1943
Troops
Army puts down Black rebellion.
IRAN
1946
Nuclear threat
Soviet troops told to leave north
(Iranian
Azerbaijan).
YUGOSLAVIA
1946
Naval
Response to shooting-down of U.S.
plane.
URUGUAY
1947
Nuclear threat
Bombers deployed as show of
strength.
GREECE
1947-49
Command operation
U.S. directs extreme-right in civil
war.
CHINA
1948-49
Troops
Marines evacuate Americans before
Communist victory.
GERMANY
1948
Nuclear threat
Atomic-capable bombers guard
Berlin Airlift.
PHILIPPINES
1948-54
Command operation
CIA directs war against Huk
Rebellion.
PUERTO RICO
1950
Command operation
Independence rebellion crushed in
Ponce.
KOREA
1951-53(-?)
Troops, naval, bombing, nuclear
threats
U.S.&
South Korea fight China & North
Korea to stalemate; A-bomb threat
in 1950, & vs. China in 1953. Still
have bases.
IRAN
1953
Command operation
CIA overthrows democracy, installs
Shah.
VIETNAM
1954
Nuclear threat
Bombs offered to French to use
against
siege.
GUATEMALA
1954
Command operation, bombing,
nuclear threat CIA directs exile
invasion after new gov't nationalizes
U.S. company lands; bombers based
in Nicaragua.
EGYPT
1956
Nuclear threat, troops
Soviets told to keep out of Suez
crisis; MArines evacuate foreigners
LEBANON
1958
Troops, naval
Marine occupation against rebels.
IRAQ
1958
Nuclear threat
Iraq warned against invading
Kuwait.
CHINA
1958
Nuclear threat
China told not to move on Taiwan
isles.
PANAMA
1958
Troops
Flag protests erupt into
confrontation.
VIETNAM
1960-75
Troops, naval, bombing, nuclear
threats Fought South Vietnam revolt
& North Vietnam; 1-2 million killed in
longest U.S. war; atomic bomb
threats in 1968 and 1969.
CUBA
1961
Command operation CIA-directed
exile invasion fails.
GERMANY
1961
Nuclear threat Alert during Berlin
Wall crisis.
CUBA
1962
Nuclear threat
Naval
Blockade during missile crisis;
near-war with USSR.
LAOS
1962
Command operation
Military buildup during guerrilla
war.
PANAMA
1964
Troops
Panamanians shot for urging canal's
return.
INDONESIA
1965
Command operation Million killed in
CIA-assisted army coup.
DOMINICAN REPUBLIC
1965-66
Troops, bombing Marines land
during election campaign.
GUATEMALA
1966-67
Command operation Green Berets
intervene against rebels.
DETROIT
1967
Troops
Army battles Blacks, 43 killed.
UNITED STATES
1968
Troops
After King is shot; over 21,000 soldiers
in cities.
CAMBODIA
1969-75
Bombing, troops, naval Up to 2 million
killed in decade of  bombing,
starvation, and political chaos.
OMAN
1970
Command operation U.S. directs
Iranian marine invasion.
LAOS
1971-73
Command operation, bombing U.S.
directs South Vietnamese invasion;
"carpet-bombs" countryside.
SOUTH DAKOTA
1973
Command operation Army directs
Wounded Knee siege of Lakotas.
MIDEAST
1973
Nuclear threat World-wide alert during
Mideast War.
CHILE
1973
Command operation CIA-backed coup
ousts elected marxist president.
CAMBODIA
1975
Troops, bombing Gas captured ship, 28
die in copter crash.
ANGOLA
1976-92
Command operation CIA assists South
African-backed rebels.
IRAN
1980
Troops, nuclear threat, aborted
bombing Raid to rescue Embassy
hostages;  8 troops die in copter-plane
crash. Soviets warned not to get
involved in revolution.
LIBYA
1981
Naval jets Two Libyan jets shot down
in maneuvers.
EL SALVADOR
1981-92
Command operation, troops Advisors,
overflights aid anti-rebel war, soldiers
briefly involved in hostage clash.
NICARAGUA
1981-90
Command operation, naval CIA directs
exile (Contra) invasions,  plants harbor
mines against revolution.
LEBANON
1982-84
Naval, bombing, troops Marines expel
PLO and back Phalangists,  Navy
bombs and shells Muslim and Syrian
positions.
HONDURAS
1983-89
Troops
Maneuvers help build bases near
borders.
GRENADA
1983-84
Troops, bombing Invasion four years
after revolution.
IRAN
1984
Jets
Two Iranian jets shot down over
Persian Gulf.
LIBYA
1986
Bombing, naval Air strikes to topple
nationalist gov't.
BOLIVIA
1986
Troops Army assists raids on cocaine
region.
IRAN
1987-88
Naval, bombing US intervenes on side
of Iraq in war.
LIBYA
1989
Naval jets Two Libyan jets shot down.
VIRGIN ISLANDS
1989
Troops
St. Croix Black unrest after storm.
PHILIPPINES
1989
Jets
Air cover provided for government
against coup.
PANAMA
1989-90
Troops, bombing
Nationalist government ousted by
27,000 soldiers, leaders arrested, 2000+
killed.
LIBERIA
1990
Troops
Foreigners evacuated during civil war.
SAUDI ARABIA
1990-91
Troops, jets Iraq countered after
invading Kuwait; 540,000 troops also
stationed in Oman, Qatar, Bahrain,
UAE, Israel.
IRAQ
1990-?
Bombing, troops, naval Blockade of
Iraqi and Jordanian ports, air strikes;
200,000+ killed in invasion of Iraq and
Kuwait; no-fly zone over Kurdish north,
Shiite south,   large-scale destruction
of Iraqi military.
KUWAIT
1991
Naval, bombing, troops Kuwait royal
family returned to throne.
LOS ANGELES
1992
Troops
Army, Marines deployed against
anti-police uprising.
SOMALIA
1992-94
Troops, naval, bombing U.S.-led United
Nations occupation during civil war;
raids against one Mogadishu faction.
YUGOSLAVIA
1992-94
Naval
Nato blockade of Serbia and
Montenegro.
BOSNIA
1993-95
Jets, bombing No-fly zone patrolled in
civil war; downed jets, bombed Serbs.
HAITI
1994-96
Troops, naval
Blockade against military government;
troops restore President Aristide to
office three years after coup.
CROATIA
1995
Bombing
Krajina Serb airfields attacked before
Croatian offensive.
ZAIRE (CONGO)
1996-97
Troops
Marines at Rwandan Hutu refuge
camps, in area where Congo
revolution begins.
LIBERIA
1997
Troops
Soldiers under fire during evacuation
of foreigners.
ALBANIA
1997
Troops
Soldiers under fire during evacuation
of foreigners.
SUDAN
1998
Missiles
Attack on pharmaceutical plant alleged
to be "terrorist" nerve gas plant.
AFGHANISTAN
1998
Missiles
Attack on former CIA training camps
used by Islamic fundamentalist groups
alleged to have attacked embassies.
IRAQ
1998-?
Bombing, Missiles
Four days of intensive air strikes after
weapons inspectors allege Iraqi
obstructions.
YUGOSLAVIA
1999-?
Bombing, Missiles
Heavy NATO air strikes after Serbia
declines to withdraw from Kosovo.

 una bella differenza tra non fare proposte e fare critiche non costruttive.
Una bella differenza, certo. Quale ?

E comunque concordo pienamente con Tartari.
Il primo concetto è implicito nel secondo: se le critiche non costruttive
sono le critiche che non fanno proposte, il non far proposte è contenuto nel
far critiche non costruttive.
--
NO AL TERRORISMO
PEACE - MIR - PACE - PAIX - PAZ - SHALOM - AS-SALAM
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

ciao!
Ma guarda che se il dott. Brambilla, proprietario di TeleBrianza,
vende spazi elettorali a Berlusconi e nello stesso tempo finanzia
Forza Italia č una cosa del tutto legale.
Comunque paragonare telemodena alle reti di Berlusconi mi sembra un
po' fuori luogo.
Ciao,
Roberto
-----------------------------------------------------------------------
per rispondere sosituisci hollywood con bologna
-----------------------------------------------------------------------

risposta poco argomentata.
Alle tue argomentazioni ho risposto chiarendo fatti risaputi anche se
fìda te negati. Ma non è mio interesse convincere, è mio interesse
capire: tu voti Berlusconi? se sì, mi dici perchè non ti interessano
le condanne penali, che un killer della mafia amico di Dell'Utri
lavorasse ad Arcore, le corruzioni di Previti, ecc. (tutto
l'armamentario, sempre lo stesso ma sempre grave visto che Berlusconi
è a tutt'oggi capo dell'opposizione,)....
Tuttavia se ti rompi, non leggermi. Inoltre sto su questo NG fino alle
elezioni europee, qualche giorno dopo andrò in USA per lavoro.
Sollevato, no?
E.

Fondi della mafia? Qui si passa al ridicolo.
Argomentiamo: le banche hanno dei direttori, molti venivano (e
vengono) nominati dai politici. Così il direttore del Monte dei Paschi
fece un credito di mille miliardi SENZA GARANZIA ad un Berlusconi che
allora non avrebbe potuto darle. Quando cadde Craxi e lo si scorpì
venne licenziato. Perchè lo fece? Non lo so. Vedi tu.
Mafia: Fininvest nasce con la proprieta nascosta e divisa in 44
holding lussemburghesi, metà si possono far risalire a Berlusconi e
famiglia e un'altra parte ad una casalinga di Bari e una terza  ad un
commercialista. Strano. Rapisarda, socio per anni di Marcello
Dell'Utri denuncia che Dell'Utri organizzò a Parigi un incontro con
l'allora sconosciuto Berlusconi e Bontade, il mafioso di Palermo.
Argomento: un finanziamento per centinaia di milioni (di allora, anni
Settanta). Non è vero? Può essere, Rapisarda è un mafioso. Sicuro però
è stato socio di Dell'Utri per anni e già una prima volta lo mise nei
guai, poi ritrattò e, stranissimo, ritornarono soci. Alla fine l'ha
messo nella merda.
Dell'Utri, che a Palermo confermano vicino ai Bontade, raccomanda a
Berlusca Vittorio managno, killer di Porta Nuova a Palermo, oggi
all'ergastolo.  Controlla, lo sanno tutti. Berlusconi lo spiegò
dicendo che era in buona fede, però poi, come detto mille volte,
invece di incazzarsi con dell'Utri lo nominò a capo di Publitalia  e
di Forza Italia.
Rusconi? Era uno di destra, con buoni appoggi ma non adatto a Craxi,
il socialista rampante. Non l'ho mai conosciuto, magari gli facevano
schifo le mazzette, chi può dirlo?
E.

lo sa.
Il mercato dei quotidiani è un mercato libero, chiunque (abbia i
soldi) può fondare un quotidiano e scriverci quello che vuole.
Il mercato televisivo non è un mercato libero, perchè gli spazi sono
limitati, e per questo le reti sono date in concessione dallo Stato.
Berlusconi è il solo soggetto privato in Italia (e in Europa) che gode
di tre concessioni televisive. 
Il tuo paragone sarebbe (quasi) calzante se un terzo dei giornali che
trovi nelle edicole fossero pubblicati dai DS. Come puoi immaginare,
la tua libertà di scelta sarebbe piuttosto ridotta...
ciao,


 wrote in message
37566389...@news.iperbole.bologna.it...


 wrote in message
37556bac...@news.iol.it...


 >poveracio venuti da Marte, e, spaesati, non è riuscito in tempo a fare


Ciao
Ciao,


Pensaci.
Ti ho sempre apprezzato perchè nei tuoi ragionamenti vedo una profonda
onestà interiore ed una sincera convizione sulla giustezza delle tue tesi.
Ma questo non vuol dire che poi, alla resa dei conti, si rivelino giuste.
I radicali, a mio giudizio, sono proprio la pagina peggiore della politica
italiana, e a nulla vale il loro essere o dichiararsi onesti, ammesso che lo
siano, anche perchè onestà non significa soltanto non rubare.
Fermo restando che mi chiedo chi stia finanziando la loro campagna
elettorale ultramericana (visto che rifiutano il finanziamento pubblico), e
tutta la propaganda all'androgina Bonino (l'uomo giusto, così recitava lo
spot martellante che ci siamo sopportati per mesi!), la loro storia politica
è sempre stata contrassegnata da sistematiche provocazioni ed aggressioni
verbali nei confronti della sinistra.
Intanto sono disonesti nell'attribuirsi meriti politici per battaglie
condotte da altri o principalmente da altri (divorzio, aborto), come erano
disonesti nel momento in cui si facevano chiamare "compagni", si definivano
di estrema sinistra, stilavano intese con i demoproletari, in chiave
anticomunista (anti PCI), e andavano a braccetto con Almirante e i missini,
che non sono quelli di Alleanza nazionale di oggi, bensì quelli come
Caradonna, grande amico di Pannella, che inneggiava allo scontro fisico con
i rossi.
Provocatoriamente flirtavano all'epoca con le BR, con i loro fiancheggiatori
(vedi l'elezione di Toni Negri, ideologo degli Autonomi), e con tutti coloro
che si presentavano come anti Stato; quando a Palermo si moriva di mafia (La
Torre, Chinnici, Dalla Chiesa, Cassarà e tanti altri) loro flirtavano con
gli ambienti mafiosi, tanto che nel 1987 in certi quartieri di Palermo si
trovavano soltanto manifesti dei radicali e del loro bonzo sacro Pannella.
Ed erano tanto di sinistra che per un tozzo di pane si sono sempre venduti
al migliore offerente e si sono ritrovati a destra.
Lascia perdere: anch'io ho sempre auspicato la costituzione di una area
liberaldemocratica moderna, in alternativa ad un'area socialista o
socialdemocratica.
Ma i radicali non appartengono a nessuna delle due, anzi sono il peggior
prodotto del consociativismo: ossia gentaglia che sta sempre in posizione
tale da poter politicamente ricattare o gli uni o gli altri.
Ed in fatto di intolleranza, di prevaricazione, di arroganza, di linguaggio
intimidatorio al limite dell'estorsivo - mafioso, non hanno mai avuto pari.
Ed è ancora più arrogante ammantare i loro squallidi obiettivi di killer
politici al soldo del miglior offerente, con argomenti quali la non violenza
(quale?), le lotte libertarie (ma mi facciano il piacere!) ed amenità
simili, che da grandi temi in bocca a loro diventano sterco.
Chissà quante volte Gandhi si sarà rivoltato nelal tomba, al pensiero di
essere stato utilizzato come simbolo di un manipolo di squadristi, anzi di
poliziotti dell'OVRA.
E se proprio lo vuoi sapere, che in questa guerra della NATO in Serbia ci
sia qualcosa di losco e di poco chiaro, me lo fa temere proprio la difesa
incondizionata e servile di Pannella e complici della posizione americana
(ricordo bene cosa usciva dalla bocca a questo miserabile, a suo tempo
contro gli americani!), temporalmente coincidente con la dilapidazione
economica degli spot televisivi e con il presenzialismo della ipocrita
Bonino.
Spero quindi che non ricommetterai ancora il triste errore di credere in
loro.
Antonio La Rosa

 wrote in message
3756b3ad...@news.iperbole.bologna.it...


 wrote in message
7j6nvm$dr7$1...@serv1.iunet.it...


Il censore lo fai a casa tua, non nei NG di orientamento opposto
al tuo.

 Tu continua pure a restarlo se ti fa piacere.
Le banche in mano al PCI negli anni '70.
OK, quante altre puttanate hai intenzione di regalarci.
Sembri sempre di più il tipico ubriacone che si trovava in tutti i paesini, di
quelli che attaccano bottone e, con fare solenne, le sparano a più non posso.

Su quest'ultimo punto penso sarai d'accordo.
Perbacco, sono d'accordissimo. Quando facciamo da soli creiamo dei
mostri come la legge elettorale...
Da quel che so la normativa in materia all'estero è molto rigida.
Leggevo che la figlia dell'ex-presidente Ford si candidò (parlo degli
anni '60) in uno stato del Sud. La legge la obbligò a disfarsi di una
partecipazione (al 25%) in una radio locale.


non aveva la falce e martello. 
Mai sentito nominare Cuccia? Mai sentito parlare di Mediobanca? Mai
sentito parlare di Banca d'Italia?
Immagino di no, vedo che del sistema bancario italiano non conosci
nulla e quindi mi pare tempo perso controbattere su questo argomento.
E.

 Antonio La Rosa
Io spero che tu rifletta prima di parlare, chieda informazioni prima di
esprimere una opinione, oppure smetta di essere in malafede.
Chiudo con una domanda:   come si assicura il massimo grado possibile di libertà
ai cittadini di una nazione?   Elencami i tuoi primi 5 punti più importanti,
così sapremo da che pulpito viene il tuo attacco alle idee dei radicali.
Sandro

Vai a cagare!
peraltro io discutevo con Astalavista, persona certamente più serena e non
afflitta da traumi duodenali come te.
per questo non tengo neppure in considerazione il tuo post, e del resto sei
ormai noto per le tue qualità (si fa per dire).
Antonio La Rosa

 afflitta da traumi duodenali come te.
E che c'entra il duodeno?
Ventur

 afflitta da traumi duodenali come te.


E.
Quindi compreso Agnelli e la sua storica famiglia?
ciao!


Io te lo devo dimostrare? Lo sai benissimo accendendo la TV tutte le
sere... (oh guarda che quasi tutte le "minori" fanno capo ad una
sindacation che prende i programmi da Mediaset o dalla RAI).
Fuori dal coro c' TMC che non ha neppure le frequenze per arrivare
dovunque.
E

E
e dove le metti le varie RTL, ADR, SAT, Eurosport, TVE, TF1, DSF e
compagnia?
ciao!


in una oligarchia dove metti la sbarra di confine?
1, 2, 3, o 10?
in virtu' di quali giustificazioni?
ciao!

ciao!
Le metto in quel piccolo percento di spettatori che per ora le
guardano, ossia praticamente ZERO.

in virtu' di quali giustificazioni?
In dottrina si chiama soggetto dominante in un mercato, quel soggetto
che può influire nella determinazione del prezzo e delle quantità
vendute con semplice espressione di volontà.



Scusa Ernesto, siamo o non siamo in europa?
se sono valide le Mercedes perche' non dovrebbero esserlo anche i
network televisivi stranieri?
La Fiat 30 anni fa aveva il 60 % del mercato italiano e senza Alfa ne
LAncia, ora non arriva al 40% con tutti i marchi italiani, sara'
mercato o sara' l'europa?
ciao!


Vuoi dire come la Fiat dalla II° guerra mondiale in poi?
Poi si e' scontrata con il mercato ed opla' le cose sono cambiate.
Siamo in europa, quindi presto occorrera' conoscere lingue diverse e
televisioni diverse.
ciao!

televisioni diverse.
Certo, nel 2025 potresti avere ragione, però io spero che arriveremo a
quella data senza dover cambiar canale ogni 5 minuti ossessionati
dagli spot di Al Cerone... mi rinfranca il fatto che forse il pericolo
TV è in declino, perchè nonostante le fanfare di Arcore l'aver preso
25% alle europee è un pesante arretramento da quel 30,6% che Al Cerone
aveva preso alle europee nel 1994. HA vinto ha vinto ma ha meno seggi.
Tutto sommato va bene così.
Questo ovviamente non vuol dire affatto che abbiano vinto i DS!!!! Han
perso anche loro quasi il 4%!!!
Visto che partivano da zero han vinto Bonino e Prodi. Trattasi però di
due vittorie assai virtuali perchè non sono presenti in Parlamento e
quando si voterà per le politiche Prodi dovrà rifondersi con l'Ulivo e
Boni, appena si schiera a destra o a sinsitra perde la metà dei suoi
voti.
E.