Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: terracquario con piante carnivore

Ciao come da oggetto...si può fare? Oppure le esigenze delle piante e dei
pesci contrastano?
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www.parentesigrafiche.it

 pesci contrastano?
di piante carnivore ne so davvero poco.. ma dubito seriamente che sia
fattibile..
Alessio
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Lui e' il tipo di persona che rende nervoso il caffe' -- Leopold Fetchner
ICQ Address: 22369130

 fattibile..
Perche' no?
Ho letto un poco le esigenze delle piante carnivore, bisogna averne cura,
pero' secondo me e' fattibile...
Alf


Le mie piante carnivore hanno le radici nella torba acida di sfagno (pH fino
a 4 e' buono, piu' basso e' meglio) e vengono bagnate solo con acqua
osmotica perche' l'eventuale calcare modificherebbe l'acidita' della torba
portandola a marcire.
Ho pensato piu' di una volta all'idea del terracquario, ma con queste
considerazioni forse ci starebbero dei discus, e non sono sicura nemmeno di
loro. :)
Le piante sono: Dionaea muscipula e Sarracenia purpurea (su quest'ultima ho
qualche dubbio del nome corretto, ma sono sicura che si tratti di una
Sarracenia).
Serena
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Si, ma le condizioni dovrebbero essere le seguenti:
Pochi pesci, perche' le piante carnivore odiano l'azoto alle radici (sono
carnivore apposta, vivono in ambienti dove l'evoluzione le ha costrette a
cercarselo dall'aria (insetti) visto che nella terra e nell'acqua in cui
vivono e' scarsissimo), e comunque sarebbe bene aggiungere in vasca molte
piante comuni da acquario a crescita rapida per assorbire i composti
azotati. I suddetti pesci dovrebbero essere amanti di acque acide in modo da
poter mettere punti in cui far affondare alle piante le radici in torba,
attraverso la quale, l'acqua, percolando, si acidifica parecchio. Direi che
i killi e alcuni caracidi sono eccellenti candidati. Ci sono anche alcune
(poche e non comunissime sul mercato florovivaistico) piante carnivore che
vengono da zone dove il terreno e' alcalino, al volo mi vengono in mente
quelle del genere Pinguicula, tieni pero' conto che per esempio P. gypsicola
e' una pianta a crescita estiva e in inverno dovresti tirarla fuori dal
terracquario e metterla fuori dalla finestra a fare il riposo invernale.
Per tutte, o quasi, luce molto, molto intensa. A parte poche specie che si
adattano anche a illuminazioni moderate la maggior parte delle piante
carnivore vive in torbiere o luoghi molto assolati, quindi tante lampade,
possibilmente T5.
Infine, direi che a meno che tu non ti voglia stare a fare trapianti ogni
6-8mesi dal terrario al balcone (o al frigo per fare il riposo invernale),
dovresti evitare quelle del genere Dionaea e Sarracenia che sono pero' le
piu' comuni e facilmente reperibili. Buone candidate alla tua missione
potrebbero essere le varie Utricularia terrestri nelle zone meno luminose e
Drosera (la capensis e la binata sono comunissime e non vanno in riposo
invernale, cito queste due perche' le molte altre adatte non sono di
facilissimo reperimento) nelle aree piu' intensamente illuminate.
Anche le piante del genere Nepenthes, le specie cosidette "lowland"
provenienti da aree tropicali di bassa altitudine andrebbero bene ma prima o
poi ti costringono a frequenti potature perche' crescono molto, specialmente
in un ambiente come quello che stai per creare ovvero caldo, umido e ben
illuminato. Queste ultime sono davvero insolite nell'aspetto e darebbero una
connotazione davvero "esotica" alla tua vasca. Gli ibridi di Nepenthes che
trovi al vivaio o sulle bancarelle vanno benissimo in terrario come in
finestra, sono ibridi molto adattabili.
Buon lavoro, soprattutto di lettura, e aggiorna man mano che realizzi (SE
realizzi) l'opera. A tuo conforto ti dico che ne sono stati realizzati altri
da persone che conosco bene, e che si puo' senz'altro fare. Anche nei
terrari in cui tenevo piante carnivore sarebbe bastato aggiungere pesci sul
fondo, che, avendo uno strato d'acqua per mantenere l'umidita', li rendeva
involontariamente dei quasi-terracquari
Datte da fa'

 ha scritto nel messaggio
news:ClMLc.29935$OR2.1...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
scusate per l'invio dell'altro.. mi è scappato. ;)
leggevo qualcosa a proposito delle sarracenie e mi è venuta la tentazione di
metterne un vaso nel laghetto in giardino.
tutto sommato dovrebbe essere la condizione simile a quella naturale, no?
pesci ce n'è pochi e il filtro funziona bene..
essendo all'aperto, in inverno, pur restando in acqua, dovrebbe "riposare"
come si deve.
manca qualche tassello nel mio ragionamento, da ignorante della materia? ;)

Avrebbe bisogno di acqua da osmosi inversa (aggiungo questo anche come
integrazione al precedente post... serve acqua poverissima!) o piovana, per
il resto starebbe benissimo in un laghetto. Molti hobbisti costruiscono
piccoli laghetti solo per le piante carnivore e ricreano delle mini-torbiere
con tanto di sfagno (il muschio dalla cui lentissima decomposizione si forma
poi la torba) vivo.
Ho regalato tanto tempo fa una talea di Sarracenia ibrida a una persona che
non l'ha mai rinvasata e che la innaffia regolarmente con acqua di rubinetto
di Roma (calcio con tracce di H2O), non sta bene come la pianta da cui l'ho
staccata e che innaffio regolarmente con acqua da osmosi, ma comunque
sopravvive e vegeta. Per me la prova la dovresti fare eccome
Di dove sei?

 ha scritto nel messaggio

sto vicino a milano.
di fatto, l'acqua del laghetto la riempi una volta con l'acquedotto, poi,
piano piano, pioggia dopo pioggia, diventa molto poco calcarea.. pertanto
credo che non ci sia quel tipo di problema, anche essendo in una zona dove
esce l'acqua durissima dal rubinetto..
il mio dubbio però è:
posso immergere tutto il vaso?
il riposo vegetativo, restando in acqua tutto inverno, lo farebbe lo stesso?
il mio primo esperimento è stato quello di "ammarare" una calla rosa, che
stava soffrendo troppo in casa ed ero quasi deciso a buttarla via.
ora sta alla grande e ha buttato fuori una marea di foglie nuove..
vero che le calle sono piante palustri, ma quelle colorate sono molto più
delicate.
se supererà all'inverno, allora potrò dire che le info che girano sulle
piante sono un pochino imprecise.. ;)
o, cmq, non possono avere dei riscontri assoluti nelle miriadi di situazioni
ambientali che possono venirsi a creare..
ciao

Potresti tranquillamente immergere tutto il vaso a patto che il rizoma abbia
modo di trovarsi poco al di sopra del pelo dell'acqua. Una specie in
particolare, Sarracenia psittacina, in natura viene talvolta completamente
sommersa (foglie incluse) dall'acqua per riemergere quando il livello si
abbassa, da quello che si legge, la forma molto particolare dei suoi ascidii
si sarebbe adattata a catturare anche animali acquatici proprio per questo
motivo.
Per tutte le altre specie di Sarracenia, metti il vaso in modo che sia con i
piedi sempre a bagno e vedrai che le piante staranno benissimo.
Le condizioni di un laghetto di un giardino italiano sono proprio quelle che
la pianta avrebbe in natura, vegetazione primaverile-estiva e riposo
invernale, le Sarracenia vengono infatti da zone che hanno condizioni
climatiche piu' o meno sovrapponibili alle nostre. TUTTE da noi crescono
benissimo all'aperto 12 mesi l'anno, basta tanto sole e acqua sempre
disponibile (cosa meglio di un laghetto?)
buon divertimento

Dasho ha scritto:
Ciao Dasho,
vedo che sei un appassionato e mi sembra un intenditore di piante
carnivore. Ne ho una in vasca che ha fatto dei fiori in questi giorni.
Nell'album delle foto che ho messo in internet ce n'č una che raffigura
proprio il fiore. Vedendolo mi sapresti dire di che pianta si tratta?
Quando l'ha vista Bikediablo (ha visto la pianta, ma non il fiore, credo)
si parlava di una qualche specie di urticolaria (si scrive cosě?), ma il
dubbio č rimasto anche cercando foto tramite google.
Se anche Marco o qualcun altro legge il msg e vuole vedere il fiore, come
al solito il link all'album č in firma.
L'unico effetto aggiunto alla foto č un po' di filtro blu (per far
risaltare il giallo del fiore).
Ciao e grazie
-- 
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
http://www.cir.roma.it
CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
Foto del mio acuqario:
http://album.foto.virgilio.it/alessandro_ameglio/806721
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio

grazie per le info.
ti farò sapere..
intanto comincio a cercare una sarracenia ;)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ClMLc.29935$OR2.1...@news3.tin.it...

Grazie dei preziosi consigli :-). Sai qualche anno fa avevo un acquario e
l'esperienza mi ha appassionato molto. Poi per vari problemi l'ho tolto e in
questi ultimi anni mi sono appassionato alle piante carnivore. Vedendo che
le condizioni in cui vivono ed essendomi fatto un po' d'esperienza nel
colticvarle mi è venuta la voglia di rifare l'acquario includendo anche
questa mia ultima passione:-)
Devo trovare piante più propense al progetto ma credo proprio che inizierò
da oggi a crearlo...piano piano, ma lo faccio :-) ( in più ho una nicchia in
una parete di circa 2 metri di lunghezza, 50 cm di profondità e 50 di
altezza...credo che possa venire un ottimo lavoro:-))
Ciao vi tengo aggiornati se vi interessa...magari metto le foto e ve le
mostro passo dopo passo, così mi consiglierete mano a mano...ciao

 risaltare il giallo del fiore).
E' probabile che sia un Utricularia gibba :-)
'iao
Sergio

 > Se anche Marco o qualcun altro legge il msg e vuole vedere il fiore,
Ciao Ale,
Ho letto adesso e visto la foto, troppo fico !!!!!
Penso anche io come Sergio che sia U. gibba, azz. l'ho cercata a destra e a
manca
ma niente.
Non mi dire che e' quella che hai preso da Gabriele e che quindi ho anche
io sul terrazzo (ed anche EC visto che gliela ho portata io :-D) ?
Secondo me raccogliendo alcuni post scatenati da Gabriele potrebbe finire su
PlayFish
vi do' anche il titolo "Una pianta da estirpare..."
:-DDDDDDDDD
Autori Mr.Bit e HB pro-CIR ? ;-))))
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Concordo con U. gibba, l'ho avuta anche io (mai negli acquari) e i fiori mi
sembrano proprio quelli, inoltre, a quanto pare, e' un ospite indesiderato
che sporadicamente appare negli acquario grazie alla capacita' di riprodursi
mediante frammenti anche piccolissimi

Senz'altro manda aggiornamenti in corso d'opera, poi se sei di queste parti
(Roma) qualche pianta comune GRATIS te la posso fornire io

 mediante frammenti anche piccolissimi
Nel caso specifico credo fosse mischiato alla Vesicularia
ne basta un pezzetto e parte in tromba
===:-O



Hai Utricularie acquatiche ?
Avevo messo l'annuncio nella MissBacheca di AIPC e sulla ML carnivora
ma non ha risposto nessuno :-(
Se ne hai (tipo la U. aurea o altre) sono interessatissimo.


 pesci contrastano?
Io ho tenuto un acquario (meglio dire un vascone di circa 70 litri) sul
terrazzo per oltre un anno con dentro delle Gambusia l'acqua era osmosi
miscelata con poca acqua di rubinetto di roma (piu' che altro per il cloro
che e' molto piu' dannoso del calcare nella fattispecie), l'acquario non
aveva fondo tranne qualche pietra e ci galleggiavano (su zattere di
polistirolo) una maestosa Sarracenia flava x maxima e altre piccole fra
Dionaea, Drosera capensis e Pinguicula "Hans", ebbene tranne la Dionaea le
altre hanno passato indenni un intero inverno molto piovoso (era esposta
alle intemperie) come lo e' stato quest'anno ed a primavera ho cambiato il
tutto perche' era troppo ingombrante, le Gambusia seppure vivendo quasi al
buio sono sane e salve, in quella vasca sono cresciute mostruose e copiose
piante di Salvinia molesta.
Qui un esempio di zattera
http://www.bikediablo.it/piante/carnivore/Dionaea_PinguaWeser_052003.JPG


 per stanarti su it.hobby.acquari ci vogliono le carnivore ? :-)))
No, e' che ho poco tempo per leggere. Stasera e' stata un poco casuale,
pero' sono andato subito a curiosare la foto :-))
'iao
Sergio

Mi spiace ma intendevo piante per il suo progetto di terracquario, le
Utricularia acquatiche non mi piacciono molto e al massimo posso allungarti
della comunissima sandersonii o della livida, che comunque sono terrestri...

cheppalle 'sta storia del computer shareato....

 ciao Marco
Ciao, Ale


è l'unica pianta che mi ha fatto il fiore che faccio la > butto??? ;-)
sei matto ? ti denuncio all'AIPC :-)))


 sei matto ? ti denuncio all'AIPC :-)))
e che me fanno, me mettono sdraiato in un acquaterrario di sole carnivore?
=8-DDD


 carnivore? =8-DDD
Fanno di peggio, ti buttano in una torbiera e aspettano che affondi, ci
hanno provato con me lo scorso anno a Longarone :-DDD
'iao
Sergio

 cheppalle 'sta storia del computer shareato....
installati un newsreader serio e risolvi i problemi..
Dialog e' anche free.
Alessio
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Un uomo sulla luna non sara` mai interessante quanto una donna sotto il
sole. -- Leopold Fechtner
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 installati un newsreader serio e risolvi i problemi..
spero fosse chiaro il tono scherzoso..
Alessio
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Prima di salutarvi vorrei tanto lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce
l'ho. Sono la stessa cosa due messaggi negativi? -- Woody Allen
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