Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: aggiornamento

ciao a tutti,
volevo aggiornarvi sul mio acquario che secondo me sta procedendo bene,
allora i valori sono:
ph, 7
gh 8
kh 8
no2 0
ho inserito molte piante a crescita veloce
- ceratophyllum demersum
- bacopa australis
- anubias nana
- ceratopteris cornuta
- hygrophila polysperma
e un'altra pianta di cui non trovo ne' il nome ne' la foto, ma č a foglie 
larghe (non come le vasilneria)
co2 con lievito e zucchero solo la mattina e sospesa la sera.
ai due coridoras (che sono diventati cicciotti) ho aggiunto 5 cardinali. 
(presi insieme alle piante martedi scorso)
E domani ho intenzione di aggiungere 2 scalari piccoli e 2 pulitori da 
vetro.
Lo so che gli scalari e i cardinali non vanno daccordo perchč questi ultimi 
sono la buona pappa dei primi... ma il pescivendolo mi ha detto che appena 
gli scalari diventano abbastanza grandi posso riportarglieli...
se avete altri suggerimenti e/o cazziatoni io sono qui :)
grazie
Marina 

 appena gli scalari diventano abbastanza grandi posso riportarglieli...
Io so che se gli scalari li prendi da piccoli e li fai convivere con 
neon/cardinali non se li pappano neanche quando diventano grandi...
L'importante è che l'acquario non sia piccolo, perchè gli scalari crescono 
eh ? 

 eh ?
80 lt, perň ho intenzione di prenderne solo 2, e moolto piccoli, tipo 3 cm 
al max pinne aperte... appena diventano troppo grandi bhe... la scusa č 
buona per passare a un acquario piů grande :)

 buona per passare a un acquario piů grande :)
vai tranquilla mai visti scalari magnare cardinali, almeno se hanno cibo a
sufficienza; piuttosto prendi un bel gruppetto di cardinali, almeno 6.
-- 
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ab...@newsland.it

 almeno 6.
Che strano, ho letto di un sacco di persone che si lamentavano del fatto che 
gli scalari gli avevano fatto fuori tutti i neon. Che sia un consiglio tipo 
quello dell'acqua demineralizzata?
:-))))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 quello dell'acqua demineralizzata?
o che i termometri contenguno sicuramente piombo, o che i betta non
saltano, o tutte le idiozie che questo pirla continua a inframezzare ad
alcune cose sensate.
Alessio
-- 
Il mio primo film era cosi' brutto, che in sette Stati americani aveva
sostituito la pena di morte. --Woody Allen
ICQ Address: 22369130

 buona per passare a un acquario piů grande :)
non si parla di anni. Se li tratti come si deve partendo da quella
dimensione in 3-4 mesi al massimo sono troppo grandi per stare decentemente
in 80l.
Alessio
-- 
Le persone intelligenti imparano dai propri errori. Le persone furbe
imparano dagli errori degli altri. -- Paperino
ICQ Address: 22369130

 :-))))
davvero?e dove lo hai letto? 
certo se metti neon magari piccoli con  scalari di 20 cm puo succedere,ma
non mi pareva  il caso in questione.
PS.stamane ho acquistato come al solito 10 lt di acqua demineralizzata e
domani faro un cambio, come faccio senza problemi da 10 anni.
:-)))
Al pirlotto Comai rispondo da qui.
Vai a cagare.


Beh io per anni ho tenuto in vasca uno scalare con dei neon (inseriti
quando era piccolo) senza che accadesse nulla.
Poi dopo un breve periodo in cui avevo spostato gli stessi neon in
un'altra vasca, li ho rimessi insieme e... beh al mattino dopo non
c'erano più e lo scalare era piuttosto ingrassato...
Devo ammettere però che con i cardinali invece non ho mai avuto
problemi, ma potrebbe benissimo essere un caso! 
ciao ciao

 ciao ciao
già, chissà quale sarà la regola e quale l'eccezione; sentiamo cosa dicono
i professori gatto e volpe.
ciao


 dicono i professori gatto e volpe.
Ascolta Pinocchio, ormai e' abbastanza assodato che i neon non devono stare 
con gli scalari. Un minimo di tranquillita' c'e' se nella vasca vengono 
inseriti prima i neon e poi gli scalari ma se vengono inseriti a rovescia 
(prima gli scalari e poi i neon) il pasto e' assicurato. SE fai una ricerca 
con Google vedrai che e' un argomento molto approfondito.


 con Google vedrai che e' un argomento molto approfondito.
il gatto ha miagolato , adesso sentiremo comare volpe...
comunque ribadisco
se tu metti scalari e neon (o cardinale) in vasca anche contemporaneamente
a patto che gli scalari non siano già enormi NON CI SONO PROBLEMI.
L'accrescimento degli scalari non è veloce, cosi tutti potranno avere anni
di bellissima convivenza fra le due specie.
Per me (e non solo per me...) è cosi , chi vuole faccia pure delle prove i
discorsi dei professori non mi interessano.


 con Google vedrai che e' un argomento molto approfondito.
il gatto ha miagolato , adesso sentiremo comare volpe...
comunque ribadisco
se tu metti scalari e neon (o cardinale) in vasca anche contemporaneamente
a patto che gli scalari non siano già enormi NON CI SONO PROBLEMI.
L'accrescimento degli scalari non è veloce, cosi tutti potranno avere anni
di bellissima convivenza fra le due specie.
Per me (e non solo per me...) è cosi , chi vuole faccia pure delle prove i
discorsi dei professori non mi interessano.


Vai a cagare.
Secondo me č un troll schizofrenico dalla doppia personalitą :-) 

 > il gatto ha miagolato , adesso sentiremo comare volpe...
Sei patetico.


 Sei patetico.
nessuno ti obbliga a leggere.


 Secondo me è un troll schizofrenico dalla doppia personalità :-)
 anche tripla, noi trolley siamo tutti così.


 buona per passare a un acquario piů grande :)
2 scalari in 80 litri ci stanno tranquilamente, anche perchč poi crescono
in proporzione allo spazio che hanno a disposizione, come quasi tutti i
pesci.


 in 80l.
no aspetta che vuol dire in 3/4 mesi?
io credevo che sarebbero diventati grandi tra qualche anno!!!!
ma che velocità di crescita hanno? 

 ma che velocità di crescita hanno?
Ciao, anch'io confermo che crescono molto velocmente: in un anno scarso 5
scalari che avevo preso piccoli (il corpo non era più grosso di un euro)
sono diventati enormi, mi davano l'impressione di stare stretti anche nella
mia vasca da 180l lordi...
Io li ho dati via, sia per le dimensioni che avevano, sia per
incompatibilità con specie inserite successivamente, ma comprare pesci che
si sa già di dover togliersi dopo un più o meno breve periodo mi fa una
gran tristezza :-(
Con tutti i pesci che ci sono adatti ad 80l, proprio gli scalari che non
sono adatti devi prendere? :-)
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

 i professori gatto e volpe.
Ogni NG va avanti grazie ai professori, cioè a chi, più di altri,
approfondisce aspettti di una passione e trova pure il tempo di dare
risposte che si basano sull'eperienza accumulata nel tempo.
Poi, purtroppo, come in tutti i gruppi, arriva il coglione che, illudendosi
di fare cosa originale, con spirito di vacua contesta preadolescenziale,
sputa nel piatto in cui mangia e si mette a dare consigli alla cazzo di cane
per elevarsi ad un rango che di certo non gli appartiene.

 
Allora continuiamo a tenere i pesci in piccole bocce di plastica, tanto
non avranno mai lo spazio per crescere e vivere decentemente :(
Come ha saggiamente detto Maughe qualche post piu' sotto, e' vero che
teniamo i pesci in prigione ma almeno cerchiamo di rispettare le regole
della prigionia!
Ti consiglio inoltre prima di giocare al gatto e al topo in un NG che
non so da quanto segui o conosci, di leggerti qualche libro a partire
dalla prefazione; potresti scoprire, sotto la voce revisore scientifico,
nomi che rimandano a qualche personaggio di qualche NG a caso. Oppure di
leggere un po' piu' attentamente qualche bel sito (di quelli piu'
'tosti'): potresti trovare tanti ottimi articoli firmati con nomi che
rimandano ... allo stesso NG.
Poi ben vengano le esperienze personali (che siano le piu' importanti?)
basta avere l'accortezza di anteporre un IMHO, o un 'secondo la mia
esperienza'...
Infine abbi molta pazienza quando incontrerai persone 'sanguigne' come
Alessio che, a causa di una tastiera malfunzionante, inseriscono qualche
parolaccia di TROPPO in frasi di senso piu' che compiuto :) ... che ci
vuoi fare ... sara' l'eta'!! :DD
Ciauz
-- 
---oooOooo---
     S&S

 non avranno mai lo spazio per crescere e vivere decentemente :(
Guarda, non ti accalorare troppo...ormai abbiamo capito come e' questa 
storia.
Una volta c'era un avvertimento sul NG pre evitare che qualche nuovo 
venuto si imbattesse in certi "consiglieri"...adesso per un trolletto di 
questo basso calibro mi sembrerebbe veramente troppo.
Ignorare e proseguire mi sembra la strada maestra.
Ciao

 Ogni NG va avanti grazie ai professori, cioč a chi, piů di altri,
...[cut]...
Mmm...definizione un pň originale...perň molto precisa , di tutto ciň che 
succede nei NG...
e purtroppo di ciň che non tutti accettano... 

 pesci.
Dài...mettiamo 4 pesci rossi in 20 litri !!!
E un bell'oscar in 40 litri !!!
Tanto crescono in proporzione allo spazio a disposizione ! (???)

 e purtroppo di ciò che non tutti accettano...
rispondo a questo msg solo xchè è l'unico privo di volgarità ma la
risposta vale per tutti gli altri, professori ,allievi e principanti.
Articoli - Pterophyllum Scalare
PREMESSA: Prima di cominciare a parlare degli scalari,volevo risolvere un
grande dubbio che colpisce principalmente i neofiti (soprattutto se
leggono libri o articoli sul net),e cioè il rapporto pesci-capacità vasca.
Infatti,soprattutto su internet,i litri diventano ml specialmente quando
si parla di scalari.Qualche tempo fa,ho letto un articolo che diceva di
allevare gli scalari in 120l per coppia!!!!! Ma vi rendete conto?
120l.........per coppia! Se dovrebbe essere così le case degli italiani
sarebbero trasformate in una sorta di "Acquario di Genova".Ci scommetto la
pelle,che nessuno utilizza un vascone di 120l.....per due miseri scalari
(neanche chi ha scritto quell'articolo) Quindi non vi preoccupate (questa
é solo una tra le più piccole balle che si scrivono sull'acquariofilia) se
il vostro acquario é troppo piccolo.0,5l a cm sono ottimi.La cosa
importante é sicuramente la qualità dell'acqua,che dovrà essere tenuta
sempre sotto controllo.
(trattasi di professore eretico? o scemo?)
INFO: Le specie esistenti in natura riguardanti il genere Pterophyllum
sono tre (Pterophyllum scalare,P.altum e P.leopoldi), ma io tratterò solo
il genere Pterophyllum scalare che,a parer mio, é il più bello e
apprezzato dal grande pubblico. Lo scalare appartiene alla vastissima
famiglia dei ciclidi diffusa sia in Sud America che in Africa (lago
Tanganica). Si definisce questo splendido ciclide come il "cugino" del
discus,per i seguenti motivi:
a)Tutti e due, sono gli unici due ciclidi (esclusi ciclidi nani) che non
scavano sul fondo.
b)Tutti e due,sono gli unici due ciclidi che non danneggiano le piante,né
l'arredamento.
c)Tutti e due,sono gli unici due ciclidi a non essere territoriali (tranne
durante il periodo riproduttivo).
LA VASCA: La vasca deve avere una capienza minima di 50l, anche se
qualcuno riesce ad allevarli con successo anche in vasche più piccole. In
media si devono considerare 10l di acqua per ogni scalare adulto.
Nell'acquario devono essere presenti molte piante,meglio se con foglie
piatte e verticali,dove il nostro simpatico amico andrà a deporre le uova
nel caso si formi una coppia. Al momento dell'acquisto,non potendo
distinguere il sesso degli esemplari, bisogna affidarsi alla fortuna di
trovare almeno un maschio e una femmina. E' consigliabile
inserire,anche,tronchi esotici stagionati,che rendono l'acqua un po’
"giallina" ma sicuramente apprezzata dai nostri amici.
Meglio non esagerare con l'illuminazione,perché lo scalare, essendo
infastidito non potrebbe mostrare i suoi colori al 100%. 
ATTENZIONE:Non arredate completamente tutta la vasca,ma lasciate uno
spazio a forma di "L" che vada dall'angolo a muro destro sino all'angolo
frontale sinistro (o viceversa),questo perché lo scalare a bisogno di
tanto spazio per nuotare.
LE VARIETA': 
Oggi sul mercato,esistono tantissime varietà,alcune neanche
distinguibili,di scalare.
In modo molto generico le varietà si suddividono in:
-Scalare selvatico o comune :Bianco,con sfumature dorate e tre grosse
strisce verticali nere sul corpo.
-Scalare Black :Tutto nero,corpo e pinne.(non é molto facile trovarlo)
-Scalare Half Black :Parte anteriore del corpo bianca e posteriore nera o
viceversa.
-Scalare Koi :corpo bianco,pinne nere e un "cappuccio" rosso in testa.
-Scalare Ghost o White Dragon :Tutto bianco,corpo e pinne;a volte anche
con qualche sfumatura dorata.
-Scalare variegato :Un bel mix tra bianco e nero:quasi "macchiato". 
Cosa inserire insieme agli scalari???
Decideremo che pesci inserire in base al “tipo” del nostro acquario.
Infatti,se vogliamo ricreare un biotopo amazzonico,allora andrebbero bene
neon (con la dovuta attenzione), discus, ramirez, corydoras, ancistrus,
plecostomus e anche mesonauta festivus. Se opteremo per l’acquario di
comunità, allora andrebbero bene anche platy, portaspada, molly e altri,
l’importante siano pacifici. Da evitare pesci come Barbus Tetrazone
che,credo, non lascerebbero nemmeno un millimetro di pinne dei nostri
simpatici amici….!!!! 
L'articolo (Acquarionline) continua ma non voglio tediarvi coi racconti di
un professore scemo (solo perche dicecose diverse dalle vostre.
andrew


 vostre.
Dammi l'indirizzo preciso, non ho voglia di cercare dentro un sito che 
contiene degli articoli cosi idioti :-)


 vostre.
Dammi l'indirizzo preciso, non ho voglia di cercare dentro un sito che
contiene degli articoli cosi idioti :-)


 contiene degli articoli cosi idioti :-)
Ciao, l'articolo è su Acquarionline
http://www.acquarionline.it/articolipesci.asp?id=2
 
ed è già stato citato più di una volta in questo NG per le nefandezze che
contiene... che sono state commentate come meritano :-)
Io stessa, ma anche altri, abbiamo scritto al webmaster del sito per
segnalare la cosa, visto che ci sono anche altri articoli "seri" ma, almeno
io, non ho ottenuto neanche risposta.


http://groups.google.it/group/it.hobby.acquari/browse_thread/thread/441465e5910e1cf5/069f4e1e2b8fbed1?lnk=st&q=articolo+scalari+acquarionline&rnum=1&hl=it#069f4e1e2b8fbed1


 almeno io, non ho ottenuto neanche risposta.
Ora c'ho provato anch'io :-)


biggia wrote:
Il bello e' che ero anche intervenuto nella discussione e gli avevo gia' 
scritto. Credo che se non mi rispondono positivamente entro la settimana 
togliero' il link dalle FAQ :-(


 Ora c'ho provato anch'io :-)
ora ci provo anch'io.


 pesci.
ROTFL, allora provero' a mettere uno dei miei discus in un padella riempita 
d'acqua, per vedere se mi diventa una piadina!
:-DDDDDD
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"Secondo me, un italiano, quando incontra uno che la pensa come lui, fa un 
partito. In due è già maggioranza" (Giorgio Gaber).
[My Skype nickname: enrico_il_pentolaio ] 

 :-DDDDDD
una battuta davvero penosa, da pentolaio.


Secondo me è un troll schizofrenico dalla doppia personalità :-) 
La piantate gentilmente di rispondergli?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 parolaccia di TROPPO in frasi di senso piu' che compiuto :)
ma straporca miseriaccia.. in effetti 'sta tastiera bastarda mi sta facendo
dannare. Lo shift destro non funziona sempre e mi vengono gli smiles orbi.
.-)
'fanculo anche a logitech e 20euro buttati nel water.
Alessio :-)))
-- 
La miglior vendetta e' vendicarsi. -- Alberto Molinari
ICQ Address: 22369130

 ma che velocità di crescita hanno?
gli ultimi che mi son nati hanno raggiunto i 20cm (pinne comprese,
ovviamente) in 8 mesi. Piu' o meno a quell'eta' diventano sessualmente
maturi.. e cominciano a legnarsi.
..e questo in oltre 200l, non in 80.
Alessio
-- 
Io credo nei draghi, negli uomini buoni ed in altre creature fantastiche
ICQ Address: 22369130

 contiene degli articoli cosi idioti :-)
Hai notato gli accoppiamenti per ricostruire un "biotopo amazzonico"?
Sulle sensibilita' personali si puo' anche discutere...ma la geografia 
e' qella...difficile stravolgerla!
Evidentemente per biotopo amazzonico, l'autore intende tutto cio' che 
viene dal continente panamericano...poco importa da quali acque!
ROTFL
Oltretutto i nomi sono quasi tutti nomi volgari e i pochi scientifici 
sono pure scritti errati!
Complimenti!
LOL

 una battuta davvero penosa, da pentolaio.
Beh, almeno tu mi hai fatto ridere.
:-))))))))))))))))))))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Come osi mettere in discussione l'autorevolezza del Pentolaio? :-DDD


 Vai a cagare.
Sinceramente?
Hai veramente rotto e piů che un cretino (come pensavo che fossi) mi 
sembri uno che frequentava questo N.G. un po' di tempo fa (e che io 
conoscevo bene, purtroppo) solo per rompere le scatole.......
rain man

 conoscevo bene, purtroppo) solo per rompere le scatole.......
non sono quello che conoscevi perche č la prima volta che frequento questo
NG, non rompo le scatole a nessuno e non sono nemmeno un cretino.
Ti saluto con grande stima.
a.


 a.
Io ti ringrazio per la stima ma ci sono persone, in questo N.G., ben più 
esperte e meritevoli di stima di me.
Per questo è bello partecipare ed essere presenti.........
Personalmente cancellerei "gli scontri" e ricomincerei daccapo......
.......ma con uno spirito un po' diverso.
rain man

 ........ma con uno spirito un po' diverso.
ok, ma tutti abbiamo qualcosa da imparare da queste situazioni....
ciao


 conoscevo bene, purtroppo) solo per rompere le scatole.......
Mmmm... Effettivamente sei unico di quelli che gli hanno risposto con qui 
non litiga, nonostante che a volte andavi anche pesante...
-- 
Ciao
Svetlana.

 ok, ma tutti abbiamo qualcosa da imparare da queste situazioni....
Non fare polemica....... :-))))))))
rain man

 litiga
Cosa vuol dire "con qui"?
:-)))))))))))))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.


 :-)))))))))))))
:-))
Mmmm... Vediamo... Volevo dire che con lui(con rain man) non litiga...
Come dovrebbe essere la frase?
-- 
Ciao
Svetlana.



Ok. Ci sono arrivata da sola:-)))) :
"Effettivamente sei l'unico di quelli che gli hanno risposto con quale  non 
litiga"
Confermate???
- 
Ciao
Svetlana.

 Confermate???
... quasi ... :-)))
"con il quale"  oppure  "con cui" (con la c, non con la q)
Vai forte !!
Ciao
Paolo

 Vai forte !!
Eziaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
:-DDD
Ciao, Graziano
-- 
www.garb.it
 - 
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Che c'é ??? Non l'ho mica invitata a cena ancora !!! :-PPPP
Ciao
Paolo

 Non l'ho mica invitata a cena ancora !!! :-PPPP
Ancora...
:-DDDDDDD
Ciao, Graziano
PS: Scusa, Sveta, ma appena posso lo prendo in giro....


 PS: Scusa, Sveta, ma appena posso lo prendo in giro....
Davvero??? Non me ne ero mica accorto  :-DDD
Ciao
Paolo

 rain man
Gira e rigira siamo ricaduti all'innominato!
ROTFL
Non dire che non l'avevo detto!
Andrea

 :-)))))))))))))
"Con cui"...suppongo.E' preferibile usare "con il quale" riferendosi a 
una terza persona.
Con Svet c'e' un impegno preciso...non si commenta il linguaggio se non 
si scrive anche la forma corretta :-D

 si scrive anche la forma corretta :-D
Infatti vi ringrazio tutti...:-)))
Non so se sono migliorata,ma di sicuro riesco ad esprimermi meglio. 
Tra poco dovro` iniziare la terza elementare...( col mio figlio... :-)))) )
-- 
Ciao
Svetlana.

 PS: Scusa, Sveta, ma appena posso lo prendo in giro....
Non vi ho mica sentiti.....
:-DDDDDD
-- 
Ciao
Svetlana.

 "con il quale"  oppure  "con cui" (con la c, non con la q)
Ok. Grazie... :-)))
-- 
Ciao
Svetlana.

 Andrea
No, non mi riferivo a lui ma ad un'altro (che qualcuno riteneva, secondo 
me erroneamente, si trattasse della stessa persona.
rain man

 terza persona.
Sicuro?
Secondo me non c'è alcuna differenza.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"A good idea is a good idea forever" (The Office).
[My Skype nickname: enrico_il_pentolaio ] 

una terza persona.
Mmmh...

 secondo me erroneamente, si trattasse della stessa persona.
Dici di no eh? E allora perche' appena ho comicniato a chiamarlo con il suo 
vero nome e' sparito? :-))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
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 Ci sono le FAQ del newsgroup
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http://www.gafonline.it
 

 vero nome e' sparito? :-))
Non lo so, ma continuo a pensare che non fosse lui...... :-)
Sai come la penso su quella persona, ma continuo a pensare che lui ed 
"il sommo" siano sempre state due persone diverse.
Poi, da vicino, ti dirņ quali sono i motivi.....
rain man

 ora ci provo anch'io.
Il messaggio torna indietro. Ho provato a contattare uno dei fondatori del 
sito ma mi ha detto che non ha piu' niente a che fare con loro. Intanto lo 
tolgo dai link delle FAQ e poi, quando mi ricordo, faro' presente che non e' 
un sito affidabile.


 
E' sempre la forma preferibile...
cui
pron.rel.
1 FO gener. preceduto da preposizione, può sostituire il quale, la 
quale, i quali, le quali nei complementi indiretti...cut
Un motivo di differenza, detto in parole molto povere:
Semplicemente perche' "di cui" e' molto piu' generico, perde 
caratteristica maschile o femminile, sia della preposizione che nel 
complemento e puo' essere oggetto di incomprensione in periodi articolati.
E' corretto, ma per questi motivi preferisco la prima forma.
IMHO, naturalmente :-DDD
Ciao
Andrea

 complemento e puo' essere oggetto di incomprensione in periodi articolati.
Sì, in caso di ambiguità bisogna usare "con il quale/la quale", altrimenti 
si puo' tranquillamente utilizzare "con cui", che tra l'altro rende più 
fluido il discorso.
