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Titolo: [DOLCE - ACQUA] Com’è meglio trattare l'acqua RO prima di metterla in vasca

Apro una nuova discussione su questo argomento anzichè inserirla nel
post "Livello nitrati nell'acqua del rubinetto" dove ero tentato di
metterla, in quanto credo meriti una discussione a parte senza correre
il rischio di uscire fuori tema in un post.
Premetto che nel mio acquario sin da sempre ho usato acqua
demineralizzata tramite impianti ad Osmosi Inversa. Prima la
compravo... poi mi sono stufato di viaggiare con le taniche e mi sono
dotato di un impianto a tre stadi.
Ovviamente intergravo l'acqua con dei sali. Seguando i consigli del
negoziante che mi ha guidato nella partenza dell'acquario, integravo
l'acqua con dei sali (Mineral Salt Sera), sino a portare l'acqua al
valore di Kh desiderato (nel mio caso sino ad una durezza carbonica di
2 gradi, che in un secondo momento ho innalzato a 3). Con l’impianto
di CO2 comandato, tramite elettrovalvola, da un controller elettronico
del PH, con valori che oscillano mediamente da 6,5 /6,6– 6,7/6,8)
mantenendo l’effetto tampone dei carbonati evitando una precipitazione
del Kh e quindi del Ph
.
Nel mio acquario avevo 2 coppie di scalari... molto fertili! Fatto
sta, che cambio dopo cambio, mese dopo mese notavo che la percentuale
di uova puntualmente deposte e inseminate degli scalari che si
ammuffivano, salive sempre più.
Eccessiva carica batterica? Forse! Una piccola quantità di blu di
metilene usata per curare la corrosione delle branchie di un Coridoras
Panda, in affetti ha dato un miglioramento alla percentuale di
schiusa!
Da un confronto sia con il mio negoziante di fiducia, che con altri,
l’eccessivo ammuffimento poteva dipendere da una valore di
conducubilità troppo elevato! Strano, visto quanto pochi grammi di
sali aggiungevo all'acqua!
Non avendo un tester per la conduttività porto un campione d'acqua al
mio negoziante e misura quasi 540 uS/cm. Decisamente troppi!
Come fare per ridurne il valore senza abbassare ulteriormente il Kh,
già così al limite!
Leggo meglio l’etichette e apprendo che quei sali, oltre ai carbonati,
introducono nell'acqua altri sali minerali "formulati per fornire
all'acqua le caratteristiche dei fiumi del bacino amazzonico". Bello!
Però, pur contribuendo così poco all'incremento del Kh, innalzano
eccessivamente la conducibilità dell'acqua!
Una sola risposta, cambiare sali... comunque cambiare il modo di
trattare l'acqua RO.
Dovevo, quindi, trovare altri Sali da aggiungere all’acqua RO che
incrementino il Kh quel poco che basta, senza innalzare troppo il
valore della conducibilità. Purtroppo i negozianti consultati non mi
sanno dare alternative con altri prodotti commerciali (miscele di sali
già preparate).
Vorrei usare miscele di Sali fai da te (es. Sodio bicarbonato +
Potassio bicarbonato), ma al momento, per una serie di motivi, ho
optato per valutare il vecchio sistema di tagliare l’acqua RO con
quella del rubinetto!
Intanto acquisto un tester elettronico per misurare la conducibilità
(Milwaukee C65 – 50 Euro)
Comincio allora a misurare la conducibilità dell'acqua del rubinetto e
in uscita dall’impianto RO:
Acqua del sindaco = Kh 16,  conducibilità circa 560 uS/cm
Acqua discarto  =  Kh alle stelle,  conducibilità circa 830 uS/cm
Acqua RO  =  Kh 0-0,5,  conducibilità circa 2 uS/cm
L’acqua di Roma (la città in cui vivo) è notoriamente molto dura -
forse tra le più dure d’Italia, ma (data la caratteristica della zona
– fortemente calcarea) la sua durezza è costituita prevalentemente da
carbonati.
Potrei allora tagliare l’acqua RO con quella del rubinetto, ovviamente
biocondizionata… però il mio negoziante di fiducia, me lo sconsiglia
da sempre, perchè, dice, <<non sai che cosa metti dentro (metalli
pesanti, ecc.).  Certo, è acqua del rubinetto di casa, teoricamente
adattissima per essere bevuta! Ma in acquario, piano piano vai ad
accumulare… chi sa cosa!>>.
L’acuto suggerimento di un altro negoziante, invece, mi apre una nuova
prospettiva su cui lavorare, che trovava riscontro nei valori che
avevo misurato sull’acqua: <<perché non usare l’acqua di scarto
dell’impianto RO>>, certamente molto dura, ma già filtrata dai primi
due stadi (1° stadio Filtro antisedimenti 5 micron, 2° stadio Filtro
carboni attivi); in proporzioni adeguate potrei portare il valore del
Kh a quello desiderato con valori della conducibilità elettrica
certamente più bassi.
Mi confronto con il negoziante di fiducia, ma me lo sconsiglia per lo
stesso motivo di prima… <<del  resto ci sarà un motivo perché nessuno
lo fà altrimenti le case stesse produttrici degli impianti di RO lo
avrebbero suggerito!>>.
Teoricamente può aver ragione, ma credo che tutto dipenda da che tipo
di acqua ti esce dal rubinetto! Voglio provare!
Dopo una serie di misurazioni progressive riesco a preparare 15 litri
di acqua per il cambio:
con 13 lt acqua RO + 2 lt acqua scarto ottengo già una conducibilità
circa 140 uS/cm +
Circa 0,85 gr di Mineral Salt Sera ottendo 15 lt di acqua con KH 3 e
conducibilità circa 260 uS/cm. Spettacolare! Ovviamente provvedo a
biocondizionare l'acqua di scarto e farla stabulare per 1 gg prima di
miscelarla con quella RO + i sali.
In questo modo ho iniziato ad abbassare molto lentamente, ma
progressivamente, ad ogni cambio d’acqua la conducibilità nella vasca
di circa 20-30 uS/cm per volta. Il mio obiettivo è di raggiungere
almeno i 300 uS/cm.
Ora sono a circa 380 uS/cm ma le uova si ammuffiscono lo stesso!
Se a questo punto vi siete stancati di leggere non vi biasimo, ma,
viste le lunghe premesse, veniamo agli elementi di discussione.
1) Ammuffimento delle uova: conducibilità troppo elevata o eccessiva
carica batterica (o entrambi)! Escludiamo cause dovute alla eventuale
negligenza degli scalari! Su questo argomento potremmo scrivere un
libro sulle dinamiche di gruppo e di coppia che ho osservato sui miei
pesci… per il momento parliamo solo di chimica dell’acqua!
2) Come tagliare l’acqua: Sali commerciali (quali), Sali fai da te
(quali protocolli facilmente reperibili e perché), acqua del sindaco
biocondizionata o acqua di scarto dell’impianto RO - perché si, perché
no?
3) Sto facendo una buona cosa o mi troverò presto con un nuovo
problema da risolvere ?
Ovviamente teniamo fermo il presupposto fondamentale che non tutti gli
acquari sono uguali e debbano o possano essere gestiti allo stesso
modo: i pesci scelti, le piante scelte, i valori fisiochimici
dell’acqua! Non vi chiedo quindi di condividere le mie scelte ma di
aiutarmi a fare un’analisi di quanto ho prospettato alla luce delle
vostre esperienze, certamente più navigate delle mie!
Grazie – soprattutto per la pazienza e la tenacia dimostrata
nell’essere arrivati sino alla fine!
ValerioSub


Qui ho la risposta bella pronta e .... molto valida.
Vai sul sito di Walter Peris oppure sul sito del GAEM e copiati l'articolo 
del buon WP sulla preparazione dell'acqua per l'acquario.
Io uso il suo sistema e sono molto contento di farlo. Naturalmente non sono 
il solo, anzi :-) :-)
Con poche decine di euro ti procuri il necessario per alcune tonnellate di 
acqua RO reintegrata dei sali che ti servono.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 nell’essere arrivati sino alla fine!
Ci puoi giurare!
Ciao
WP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Acqua davvero dura ha una conducibilità oltre 8-900...
In effetti il negoziante di fiducia (che si trova dall'altra parte di
Roma) mi dice che lui ha un'acqua molto più dura - proprio intorno ai
900uS/cm!
Le varie zone di Roma sono servite da vari acquedotti... che a volte
cambiano! Credo a questo punto di essere fortunato!
Grazie
ValerioSub

 Walter Peris e del GAEM seguendo i consigli di Giampaolo).
Il Bicarbonato di Sodio si trova nei negozi di alimentari; le altre 3 
sostanze necessarie in farmacia, se non ce l'hanno chiedi che te le 
ordinino.
Ciao, fms 

 Credo a questo punto di essere fortunato!
Direi di sì.
E, visto che lo sei, non mettera alla prova la tua fortuna con operazioni
poco "pulite".


 Walter Peris e del GAEM seguendo i consigli di Giampaolo).
Ehm, Valerio, hai avuto la fortuna di avere una risposta da "W"alter "P"eris 
in persona e non te ne accorgi? :-) :-) :-)
Ti dirň di piů, cavargli dalla tastiera piů di 2 o 3 parole č un'autentica 
impresa a volte, tu sei stato doppiamente fortunato. :-) :-)


 Ciao
E non dimenticare che ti arriverà a casa uno stock di
Peris Enlargement :-))
Giù
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...


 Giampaolo Natali
Come sono le faccine per dire che stň per soffocare dalle risate ????? :-) 


A me ammuffivano a 120 microsiemens/cm come a 500 :-(
Ciao
Andrea 

 A me ammuffivano a 120 microsiemens/cm come a 500 :-(
Ripeto, non è il mio campo, ma per me la conducibilità non c'entra una
pizza.
Per la carica batterica, ho anche lì dubbi, ma se la qualità dell'acqua e
della vasca non sono ottime, si può anche prendere in considerazione.
Aspetta qualcuno più ferrato di me.


 impresa a volte, tu sei stato doppiamente fortunato. :-) :-)
...
In effetti tra l'alias anonimo "Albus Dumbledore 7VCDE" e la firma WP
la strana coincidenza delle iniziali con Walter Peris mi aveva
lasciato perplesso. Siccome ho letto ed imparato (per quanto ne sono
stato capace) tante cose sul suo sito... apprezzando il suo modo di
spiegare, mi è sembrato uno stile diverso partecipare ad una
"discussione" facendo il maestrino che corregge i compiti con: si, no,
corretto, ok + qualche risposta sibillina qua e l'ha...
era certamente uno che se lo poteva permettere, oppure uno bravo che
sa di essere bravo e discute con gli altri parlado dall'alto in basso!
A questo punto, trattandosi di WP, forse è buona la prima!
Del resto, però, desidero capire prima di poter scegliere!
E visto che sono stato, non solo doppiamente, ma triplamente
fortunato, adesso ho capito un pò di più!
Grazie
ValerioSub

 A me ammuffivano a 120 microsiemens/cm come a 500 :-(
Quello che mi dici è molto importante! Infatti tra 540 uS/cm iniziali
e i 380uS/cm attuali c'è una bella differenza, ma non ho potuto notare
alcun sostanziale miglioramento nella percentuale di ammiffimento
delle uova!
WP dice che per lui la conducibilità non c'entra una pizza!
Forse ha ragione, forse no!
Ho letto spesso che una bassa conducibilità è ritenuta fondamentale
per una buona schiusa delle uova (un ragazzo che allevava Discus mi ha
confermato dover essere inferiore ai 300uS/cm), forse sto lavorando su
una traccia sbagliata... o cumunque non basta!
In effetti l'unico miglioramento, in passato, lo avevo rilevato con
l'uso del blu di metilene messo direttamente in vasca per curare un
Coridoras...
La pista dell'eccessiva carica batterica (forse anche muffe?) merita
di essere meglio esplorata!
Cambi frequenti?
Impianto UV?
Che altro?
Ciao
ValerioSub


Ciao
A. 

ValerioSub
Ciao
Andrea 

> A me ammuffivano a 120 microsiemens/cm come a 500 :-(
Giustissimo. Pero bisogna distinguere tra ammuffimento (peluria che ricopre 
uova vitali, quelle morte la sviluppano dopo circa 24 ore) o morte 
dell'embrioone o inbiancamento che dir si voglia che poi sono la stessa 
cosa. A prescindere dai pesci, ma faciamo l'esempio Ram o Scalari: ho avuto 
nascite sia in acqua alcalina e duretta  che acida e tenerissima, ma anche 
imbiancamento cioè morte dell'embrione e successivo imbiancamento nelle 
medesime situazioni. Al 90% è una carica batterica troppo elevata che 
ammazza gli embrioni (cioè imbianca le uova) I disinfettanti come il BDM 
sono palliativi momentanei. Ocorrerebbero invece cambi molto più abbondanti 
e frequenti (anche 30 o 40% settimanale). Non escluderi la dieta dei 
genitori e nemmeno l'età o le situazioni di stress in vasca: se disturbati 
eccessivamente il maschio non riesce a passare bene sulle uova appena 
deposte e il tempo utile per essere fecondate è di pochi minuti (per alcune 
specie si tratta di secondi: dopodiche il "micropilo" il microscopico foro 
che lascia passare lo spermatozoo si chiude per sempre e il materiale 
organico contenuto nell'uovo è perduto per sempre). Se hai un fondo vecchio 
magari di ghiaietto o Akadama pieno di interstizzi, funghi e batteri ci 
vanno a nozze. Io uso solo sabbia fine per questo motivo, molto più 
igienica.
Se poi veramente le uova vitali (ambrate) sviluppano muffe, allora hai 
l'acqua che fa veramente schifo: sbattitene dei valori al millimetro e 
cambiala di più, tagliando la osmo con sali equilibrati o acqua di 
rubinetto.
ciao
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
 

Ringrazio "Andrea" e "Zio Maury" per gli ulteriori contributi.
A parte situazioni più generali, nel mio caso specifico l'alta
conducibilità in vasca è determinata prevalemtemente da un acqua per i
cambi già di partenza con conducibilità di circa 500 uS/cm... era
proprio questo il mio gruccio!
Pensavo: possibile che partendo da un'acqua RO con 2uS/cm aggiungendo
una minima quantità di sali (parlo di quelli della Sera già citati)
solo quanto basta per arrivare ad un minimo di 3 KH la condicubilità
sale così tanto? E se dovessi portare il KH a 8 - 10 allora avrei
valori di conducibilità da capogiro!!! Per cui ho deciso che quei sali
non andavano bene per me, così com'erano!
Mediamente il Ph in vasca varia 6,5 e 6,7- acido tanto (spero) quanto
basta ad aiutare anche a tener bassa la carica batterica!
Per i cambi mi sorprende l'indicazione di "Zio Maury" per una % di
cambio settimanale così alta! Considerate che non è una vasca dedicata
alla schiusa delle uova, ma un acquario di comunità... Sono daccordo
certo che con cambi frequenti a sostanziosi abbassi la carica
batterica, ma è compatibile con un equilibrio che "cerco" (e credo
cerchiamo tutti) in vasca tra acqua matura, giusta distribuzione
nutrienti per le piante, adattamento ad un acqua con caratteristiche
stabili e che variano poco velocemente nel tempo per i pesci ecc.
ecc.?
Forse sbaglio, ma da quando la fauna della mia vasca si è stabilizzata
faccio cambi del 15% mediamente ogni settimana - max 10 gg. A parte
ora che sono al rientro delle vacanze ed ho trovato i fosfati molto
alti, il resto dei parametri si mantengono stabili: Kh 3, nitriti 0
(circa zero), Nitrati sotto i 12,5 mg/l con picchi massimi (nella
scala colorimentrica) tra 12,5 e 25 mg/l. La conducibilità, grazie
alla tecnica poco ortodossa di preparazione dell'acqua che sto
sperimentando solo da 26 luglio è ora sui 380 uS/cm. Visto che "WP" mi
ha sconsigliato l'uso dell'acqua di scarto dell'impianto di RO, sto
pensando ad una soluzione ibrida che dovrebbe consentirmi di preparare
acqua con bassa conducubilità e Kh con almeno 3 gradi. Pensavo di
utilizzare il protocollo di WP miscelando Bicarbonato di Sodio e
Bicarbonato di potassio nelle proporzioni consigliate, unitamente agli
stessi sali della Sera che oggi uso ma in proporzioni tali da
raggiungere i valori di Kh e condicibilità desiderati! Ovviamente
dovro calibrare le proporzioni sperimentalmente (come ho fatto del
resto per la miscela che ho usati sino allo scorso cambio).
Vediamo in quanto tempo risco a prucurarmi il bicarbonato di potassio!
Quindi, riepilogando, cambi frequenti, ph acido e bassa conducibilità
favoriscono direttamente ed indirettamente il non ammmuffimento delle
uova... e non basta!
Interessante esplorare le altre cause, diciamo,  biologiche... cioè
quelle dipendenti dal comportamento dei pesci. Sui miei Scalari ho
raccolto dati comportamentali da quasi 1 anno (tanto da poterci già
scrivere un intrigante libro), e (per il momento) escluderei queste
cause, che, a livello di una discussione generale considero anch'io
certamente più che valide e molto interessanti ("dieta dei
genitori...l'età,...situazioni di stress in vasca", ad esempio, citate
da zio Maury)!
Una domanda specifica ad Andrea: hai citato "sbalzi di conduttività e
le conseguenti variazioni della pressione osmotica possano uccidere le
uova che di conseguenza ammuffiscono" - mi hai acceso una lampadina su
un mii comportamento forse errato: in passato, avendo 2 coppie di
calari molto prolifere; puoi immaginare quante volte poteva capitava
che i pesci depositavano le uova, magari in anticipo,  propio il
giorno nel quale avevo programmato di fare il cambio... che a questo
punto facevo lo stesso... sifonando, anche se con molta attenzione...
Sbagliato?
Grazie
ValerioSub

 ValerioSub
Non vedo sinceramente il motivo di usare sali dalla composizione sconosciuta 
(sera) quando puoi usare sali CERTI nelle quantità desiderate.
Tutti i prodotti chimici che ti servono, bicarbonato di potassio, solfato di 
magnesio e cloruro di calcio li ordini in farmacia e nel giro di 24 - 48 ore 
sono in tuo possesso.
Se non trovi il cloruro di calcio biidrato puoi acquistare tranquillamente 
quello eptaidrato e poi raddoppi la dose da sciogliere in acqua.
Il bicarbonato di sodio lo acquisti al supermercato e puoi eliminare sia il 
sale marino che lo stronzio.
Con i sali sera vari sia il KH che il GH in proporzione fissa, mentre è 
molto più utile regolarli in modo separato.
Io per esempio ho nel 180 litri, valori di ieri sera, PH 6.6 - Kh 2 - Gh 3 - 
TDS 249 ppm (la conduttività dovrebbe essere di circa 350 uS/cm) e tali 
valori li raggiungo solamente usando la ricetta WP.
Ciao

Giampaolo, non c'è nessun motivo razionale... solo irrazionale!
I sali sera li ho usati sin dall'inizio e quindi mi danno una
sicurezza psicologica... gli altri sali, a parte il bicarbonato di
sodio, non li conosco... credo possa trattarsi di un mio timore
iniziale a cimentami con questi!
Anche se sono ormai tanti anni che non mi cimento più con il piccolo
chimico... credo di poter riuscire a non fare casini a discapito dei
piccoli amici in vasca!
Lo faccio!
Grazie per la spinta!
VAlerioSub

In errore ti ho inviato la risposta per il NG. Ho poi girato il messaggio 
anche al gruppo.
Ciao
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
 

Per i cambi mi sorprende l'indicazione di "Zio Maury" per una % di
cambio settimanale così alta! Considerate che non è una vasca dedicata
alla schiusa delle uova, ma un acquario di comunità...
Si, ma se le uova muoiono, bisogna capire perchè.
In vasca di comunità, con i Ramirezi, utilizzavo acqua tagliata in
precedenza più o meno con le stesso KH della vasca "olandese" in cui il  KH
non era mai superiore a 2 (il GH mai guardato): avendo anche piante delicate
preferivo acqua tenera (sempre con i Ram usavo in vasca da riproduzione
normale acqua del rubinetto con cambi quotidiani del 20%: i valaori mai
quardati, occhio però alla temperatura). Avevo un fondo finissimo, molto più
igienico del ghiaino. Morale della favola in 150 L netti capitava di avere
fino a 4 coppie in contemporanea con avannotti, che duravano si e no 24 ore:
con 15 fratelli Ram, Endler e una decina di paciocconi C.sterbay per i
piccoli era dura. Ma tutte le settimane cambiavo con 30 L RO e circa 6 o 7 L
di rubinetto. E anche in fase di deposizione e di sviluppo delle uova
effettuavo i cambi senza avere problemi sullo sviluppo delle uova:
chiaramente i valori di KH dell'acqua nuova erano uguali (più o meno) a
quelli in vasca;  la temeperatura era quella di casa (in inverno 18-22 C°;
in vasca circa 24° ). Non so se mi sono spiegato: il fatto è che per molti
pesci, e molte delle loro uova, è molto meglio un'acqua più pulita che
"perfetta".
Attenzione: questo non e valido per tutti i pesci! come dicevo ad esempio
per i caracidi e alcuni ciprinidi la conduttività giuoca un ruolo chiave per
la schiusa, come l'acqua molto pulita. Secondario è sempre il pH. Quindi
maggiore attenzione all'igiene che alla chimica, se hai problemi di uova
bianche.  Inoltre in vasca di comunità, generalmente più capienti di quelle
da riproduzione, il cambio parziale anche con acqua lievemente di versa da
quella di destinazione, ha un impatto inferiore rispetto alle più piccole
vasche dedicate alla riproduzione
Ciao
Zio Maury
www.gaem.it


...
Grazie "Zio Maury"... ovviamente il grado di pulizia non è misurabile
come il Ph, il Kh e la conducubilità! L'unica cosa che mi viene in
mente è modificare quantità di acqua sostituita e frequanza delle
sostituzione e confrontare i risultati... la % di ammuffimento delle
uova potrebbe essere l'indice di misurazione del grado di pulizia!
Rileggiere i diari sulla conduzione dell'acquario legando ammuffimenti
rilevati con frequenze e % di acqua sostituita potrebbe già aiutare!
Intanto sto per cambiare il modo di preparare l'acqua... (basandomi
sulla ricetta di Walter Peris). Modificare più comportamenti
contemporaneamente non mi aiuterebbe a capire il legame tra causa ed
effetto (eventuale!).
La ricetta di Walter Peris fa riferimento al Gh, che è un parametro
che io non guardo (non ho nemmeno i test per misurarlo). Devo quindi
partire dalla preparazione di una soluzione con valore di Gh
ragionevolmente basso (es. GH 3 - come usa Giampaolo) e proporzionare
l'uso della soluzione stessa in relazione alla conducibilità che
desidero ottenere (con misurazioni incrementali)! Sono passato ieri
sera in una farmacia vicino casa, me li dovrebbe dare stasera. Ho
ordinato 200 gr di bicarbonato di potassio, 200 gr solfato di magnesio
e 200 gr cloruro di calcio. Comunque me ne avrebbe dati anche solo 100
gr.
Grazie a tutti... vi tengo informati!
ValerioSub

 ValerioSub
Se acquistavi la confezione completa, pari a 1 Kg. probabilmente avresti 
risparmiato un buon 50%.


 risparmiato un buon 50%.
Ma quanto costa stà roba? :-)
ValerioSub


Beh, a me è stato fatto un prezzo molto, ma molto speciale, ma la spesa non 
ha superato in media i 10 euro/Kg.


 ha superato in media i 10 euro/Kg.
Meno male... m'ero preso paura! .-)
Grazie
ValerioSub

...
Grazie "Zio Maury"... ovviamente il grado di pulizia non è misurabile
come il Ph, il Kh e la conducubilità! L'unica cosa che mi viene in
mente è modificare quantità di acqua sostituita e frequanza delle
sostituzione e confrontare i risultati... la % di ammuffimento delle
uova potrebbe essere l'indice di misurazione del grado di pulizia!
Già, potrebbe
Rileggiere i diari sulla conduzione dell'acquario legando ammuffimenti
rilevati con frequenze e % di acqua sostituita potrebbe già aiutare!
Penso che un tale confronto sia utile
Intanto sto per cambiare il modo di preparare l'acqua... (basandomi
sulla ricetta di Walter Peris). Modificare più comportamenti
contemporaneamente non mi aiuterebbe a capire il legame tra causa ed
effetto (eventuale!).
La ricetta di Walter Peris fa riferimento al Gh, che è un parametro
che io non guardo (non ho nemmeno i test per misurarlo).
Credo che i GH sia secondario al KH, a parità di conduttività, come 
importanza a livello di riproduzioni. Non ne ho la certezza, m quest'ultimo 
valore non è stato mai preso in considrazione nelle mie vasche, se non 
marginalmente. Credo che se avesse avuto una maggiore imoportanza in tutti 
qeusti anni me ne sari accorto.



Lo credo anch'io! Inizialmente non avevo la capacità di valutare
quanto servisse e mi solo lasciato guidare dal negoziante che mi ha
seguito nell'impostazione della vasca che me lo ha sconsigliato!
Più tardi mi sono fatto l'idea che effettivamente non serve se non per
comparare i valori con chi invece lo usa! Un modo, insomma, per
parlare l stesso linguaggio.
In effetti, anche ora, che sto per preparare l'acqua per il prossimo
cambio seguendo le indicazioni di WP e chi giòà la segue, il
linguaggio usato è il GH. Siccome a me interessa oltre al KH la
conducibilità dovrò trascodificare le indicazioni di WP in funzione
della conducibilità! Un pò di prove!
Grazie
ValerioSub


Ciao
Andrea 

 come il Ph, il Kh e la conducubilità! 
Oh, sì che è misurabile.
Hai una buona indicazione con una misura di BOD o di COD.


 Hai una buona indicazione con una misura di BOD o di COD.
Grazie WP! Ignoravo BOD e COD... ho trovato con Google una sintesi del
loro significato!
http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta.php?num=2848
Non intendevo che non è misurabile in termini assoluti! E' misurabile
con strumenti o test alla portata di un normale acquariofilo (senza
dover ricorrere ad analisi di laboratorio)?
ValerioSub

 ha superato in media i 10 euro/Kg.
Ho fatto tutto!
Il costo decisamente superiore alle aspettative:
200 gr Potassio Bicarbonato € 12.30
200 gr Calcio Cloruro € 16.00
200 gr Magnesio Solfato € 5,80
Totale € 34,10
Fatti i conti siamo a quasi 57 euro al Kg di media! Comunque credo che
quantitativi più importanti (per poter risparmiare) possano essere
fatti se ci si organizza in un gruppetto, meglio se nella stessa
città!
Comunque, a parte il Potassio Bicarbonato che è quello che userò di
più insieme al Sodio Bicarbonato - che ho già a casa in grandi
quantità, gli altri sali mi dureranno qualche anno, visto come
incidono più significatamente sulla conduttività.
Complimenti a Walter Peris! Ho utilizzato le sua tabelle per
proporzionare i sali... almeno per il Kh (che sono in grado di
misurare) sono di una precisione spaventosa... ci si può rimettere
l'orologio.
A chi interessa ho riportato su una tabella gli incrementi della
conducibilità che si ottengono sia con la soluzione Kh, sia con le due
del Gh. Per motivi pratici, sempre applicando le tabelle di WP, ho
fatto delle soluzioni più leggere tanto da proporzionare il rapporto
di incremento di Kh e Gh di 1° per ogni ml di soluzione usato su 1lt
di acqua RO (10 ml per 10 litri di RO, 15 ml per 15lt ecc.).
Nel mio caso ho usato 45 ml di Soluzione Kh su 15 litri di acqua RO e
la conducubilità è passata da 2 a 124 uS/cm. Ogni ml di soluzione
incrementa la conduttività di 15 litri di circa 2,7 uS/cm. Poi ho
aggiunto progressivamente il parti uguali le due soluzioni Ca e Mg
sino a 10 ml di ognuno sempre su 15 ltri di acqua RO.
Ho quindi ottenuto 15 litri con Kh=3 (cioè tra 2,5° e 3°) ed una
conducibilità finale di 271 uS/cm. Ogni ml delle 2 soluzioni Gh (in
parti uguali) incrementa la conduttività di 15 litri di circa 15 uS/
cm.
Ai prossimi cambi proverò a misurare singolarmente gli incrementi del
valore della conducubilità per le due soluzioni Ca e Mg.
Ciao e grazie a tutti per i preziosi contributi.
ValerioSub
PS. a 12 ore ancora non è morto nessun pesce!!! :-)

 PS. a 12 ore ancora non è morto nessun pesce!!! :-)
Uno statistico ti direbbe che più tempo passa senza perdite e più si 
avvicina il tempo in cui le avrai :-) :-)
