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Titolo: Adesso ci crederà anche Pomero

» 2007-12-04 08:54 Bertinotti, l'Unione ha fallito Presidente Camera a 
Repubblica, una stagione si e' chiusa  (ANSA) - ROMA, 4 DIC - 'Questo 
centrosinistra ha fallito. La grande ambizione dell'Unione non si e' 
realizzata...'.Lo afferma il presidente della Camera, Bertinotti. Con 
Repubblica, riflette sullo stato della maggioranza: 'Non ci deve essere 
nervosismo da parte di Prodi - spiega - ma prendiamo atto di una realta': 
negli ultimi due mesi tutto e' cambiato'. Secondo Bertinotti, 'una stagione 
si e' chiusa'. 'Il governo sopravvive, fa anche cose difendibili, ma ha 
alimentato tensioni e accresciuto le distanze dal popolo'. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4755121d$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mica è una novità: da quando avete tradito il programma l'Unione non esiste 
più (li ricordi Turigliatto e Rossi? E ricordi che la missione in 
Afghanistan era prevista?). Ora si decide sulla base dei rapporti di forza. 
E la vostra forza è il 30% della coalizione. Non vi sta bene? Al voto, 
dunque: tanto, se è probabile che noi si perda, voi sparirete, quindi tutta 
ciccia al mucchio.
La minaccia delle elezioni non fa più paura: è voi che terrorizza, non noi.
Ciao,
Federico Antola. 

 ha scritto:

Chi ha tradito il programma dell'Unione? Riflette dieci secondi prima
di parlare a vanvera.

 di parlare a vanvera.
Voi: il programma non prevedeva il ritiro dall'Afghanistan, ma solo quello 
dall'Iraq. Eppure è un anno e mezzo che tentate in tutti i modi di sabotare 
le operazioni. Ergo non rispettate il programma. O meglio, siete legati 
solamente alle parti di programma che vi interessano, e del resto ve ne 
sbattete (Inoltre c'è il dodecalogo già firmato? Che fine ha fatto?). Beh, è 
un gioco che si può fare in due: avete voluto impostare la politica sui 
rapporti di forza? Benissimo, che sia così. Noi rappresentiamo il 70% della 
coalizione, e dovete tenerlo presente. Sempre.
Non siamo mica Berlusconi, che per dare un contentino alla Lega era anche 
pronto a sfigurare la Costituzione....
Credo sia inevitabile la caduta del governo entro l'anno prossimo: serve un 
processo politico che metta ai margini la sinistra estrema, che è incapace 
di unità, e che probabilmente si frammenterà anche soltanto per creare la 
Cosa Rossa. Ci sono quindi speranze che non passi la soglia di sbarramento, 
e così facendo uno dei più grossi problemi della politica nazionale verrà 
meno.
Ciao,
Federico Antola. 



Ti dispiacerebbe citare per esteso ciò che dice il programma
sull'Afghanistan? Poi magari io cito alcune altre cose.

 sull'Afghanistan? Poi magari io cito alcune altre cose.
http://www.unioneweb.it/wp-content/uploads/documents/programma_def_unione.pdf
E' in pdf: lo trovi (implicito) nelle pagine del programma di governo che 
vanno da 98 a 102. In essi si parla esplicitamente di un articolo 11 che 
prevede l'autodifesa e laq partecipazione a missioni internazionali (p.98). 
Oltre a varia fuffa messa lì per farvi contenti, si parla esplicitamente di 
combattere il terrorismo: con "strumenti politici, di intelligence, e di 
contrasto delle organizzazioni terroristiche" (p.101). E si parla di 
missioni all'estero, che il Parlamento deve autorizzare (inizo p.99). 
L'*unico* ritiro previsto è esplicitato dall'apposita sezione "Iraq" 
(p.102). Se fosse previsto anche per l'Afghanistan ci sarebbe una sezione 
Afghanistan: non c'è. Ergo il programma non prevede alcun ritiro.
In effetti, se tu lo avessi letto bene il programma avresti potuto vedere 
anche un'altra cosuccia o due: "Dobbiamo dotarci di uno strumento 
flessibile, integrato a livello europeo copn le forze alleate, agendo su 
Qualità, Quantità e Capacità".  Questa citazione la trovi a pag. 109, ed è 
una posizione ferma e chiara per un sostanziale potenziamento delle FFAA 
italiane.
Nella stessa pagina trovi invece tanta fuffa messa lì per farvi contenti, ma 
che è generica e del tutto inconcludente: vedi infatti che viene detto 
"L'Unione si impegna, nell'ambito della cooperazione europea, a sostenere 
una politica che consenta la riduzione delle spese per gli armamenti". Tale 
frase non significa un cazzo, dato che non è specificata la tempistica di 
tale politica: sembra dire che "verranno create le condizioni per fare la 
riduzione, ma che fino a quel momento facciamo come cazzo ci pare".
Anche per le servitù militari, nella stessa pagina, si parla di una 
"Conferenza sulle servitù militari". Che significa? Assolutamente niente: 
una conferenza non è una delibera o una decisione, e potrebbe anche 
trascinarsi per anni senza concludere niente.
Di fatto il programma presenta punti netti e chiari sulle questioni 
importanti (una politica estera pronta a compiere missioni all'estero e a 
supportare quelle che ci sono, spese aumentate per gli armamenti) circondata 
da fuffa e nebbia (inconcludente e senza vera forza e significato) per 
confondere le idee ai pacifisti che votano la sinistra estremista. Ed il 
bello è che è tutto nero su bianco. Che voi avete controfirmato. LOL
Ciao,
Federico Antola. 

 Federico Antola.
Dice un saggio proverbio toscano
chi visse sperando morì cacando

 ha scritto nel messaggio
news:4755121d$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mi resta difficile prenderti in considerazione
--
Il fiato non fa lividi
                  Pomero

 chi visse sperando morì cacando
Io ne conosco un altro: se ti guardi le palle e ne vedi quattro, non è che 
te ne sono cresciute due: il fatto è che te lo stanno mettendo nel culo. Da 
questo punto di vista outis non ha torto: il programma era uno strumento per 
strapparvi cose concrete in cambio di promesse nebulose. Su una cosa sbaglia 
però: lo avete sottoscritto liberamente, e non c'è stato nessun tradimento. 
Siete voialtri che vi siete fatti fregare, non noi che siamo venuti meno 
alle promesse. Quindi di che vi lamentate?
Per quanto mi riguarda, dai tempi delle polemiche sulla TAV (e parliamo di 
fine 2005), l'alleanza con la sinistra estrema è sempre stata a termine: 
abbiamo obiettivi divergenti, e se vi consentissimo di raggiungere i vostri 
il paese cadrebbe in un disastro irrimediabile.
Ciao,
Federico Antola.

 chi visse sperando morì cacando
di fatto tu  che hai  sperato via via in marx, lenin, stalin, togliatti, 
mao, castro, pol pot... dalema, fassino, prodi e veltroni sei caduto nel 
pozzo nero !!!
--
Scalfari scrisse testualmente: "... a sinistra ci sono pochi intelligenti, 
circondati da molti cretini." 

 ha
scritto:

:)) 
Ma ti capisco. Meglio accecarsi di fronte alle realtà
che contraddicono la fede. L'hai sicuramente fatto tutta la vita, come
esigeva il PCI. E poi non hai più smesso. Ricordi quando ti commuovevi
sul "compagno" D'Alema? e quando sostenevi allegramente che, essendo
l'Italia una repubblica democratica, qualora Bertinotti avesse
ottenuto più voti di Prodi nella famosa consultazione, avrebbe
presieduto lui il governo e tutto sarebbe andato per il meglio. Eppure
anche allora ti avevo avvertito!Svegliati, che è giorno!



Insomma non sei in grado di citare nulla di probante e di dai ai
soliti esercizi di retore azzeccagarbugli.



Bella gara a chi si illude di più.



Non sarebbe male che per una volta smettessi di esorcizzare chi ti
apre gli occhietti e avessi il coraggio di esprimere un'opinione. Ha
torto o ragione il tuo amato Bertinotti? Ha fallito o no questo
governo di centrosinistra? 

 soliti esercizi di retore azzeccagarbugli.
Davvero? Cita tu dove sarebbe il ritiro dall'Afghanistan e dove sarebbero 
previste le misure per smantellare le FFAA. Io ci vedo chiare indicazioni 
del contrario. E che abbia ragione io lo vedi anche da altri fattori: nelle 
Finanziarie 2007 e 2008 i fondi per la Difesa si sono alzati. E il governo 
si è espresso più volte per il mantenimento della missione in Afghanistan 
(potenziata con l'invio di nuovi armamenti ed equipaggiamenti: ai tempi di 
Belrusconi prima di inviare carri armati ed elicotteri d'attacco ci sono 
volute le Battaglie dei Ponti, mentre noi li abbiamo mandati prima). Anzi, 
ne ha aperta un'altra in Libano.
Quelli che tu chiami esercizi da azzeccagarbugli sono le circonvonluzioni 
necessarie ad ingannare alcuni membri della coalizione di governo: credi che 
sarebbe stata possibile se si fosse detto subito che si alzavano i fondi 
alle FFAA? O che si sarebbero mandati nuovi armamenti in Afghanistan 
(peraltro poi utilizzati in combattimento contro i talebani)?
Vedi, noialtri non siamo mica pacifisti: noi i documenti programmatici, *li 
leggiamo bene*, e non ci limitiamo a esaltarci con la fuffa e le stronzate 
pro-forma. Credi davvero che avrei votato Prodi se avessi saputo che voleva 
smantellare le FFAA? Era una mia preoccupazione nel 2005 (annus horribilis 
per i tagli alla Difesa fatti da Silvio: pensavo che PRC avrebbe pesato di 
più)....
Potrai forse dire che vi abbiamo ingannato.. ma il fatto è che anche 
voialtri volevate farlo: volevate ritirarvi dall'Afghanistane ed eliminare 
la TAV, per fare un paio di esempi. La differenza fra noi e voi, è che noi 
siamo stati più abili e competenti nel portare avanti le nostre posizioni, 
mentre voi non siete nemmeno in grado di creare un partito unito della 
sinistra radicale, senza mettervi a litigare su chi si tiene la falce e il 
martello.
Ciao,
Federico Antola.