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Titolo: Riflessioni sui cambi d'acqua (molto lungo)

Forse dirò cose ovvie:-)
Fino a qualche mese fà ero un convinto sostenitore dei cambi d'acqua
regolari, ma mi stà succedendo qualcosa che va nella direzione opposta:-)
Ad Agosto del 2002 avviavo una vasca da 240 litri in sostituzione di una da
130, la vasca non era , e non è tuttora,  affollata, la piantumazione era
media, non si può definire un "olandese" ma non è neanche una vasca con 4
miserrime piantine, da qualche mese questa vasca comincia a mostrare segni
di stasi, le piante stentano e comincia un'invasione pesantissima di
cianobatteri, la conduzione avviene come in tutte le mie altre vasche , dove
le piante vanno con alterne fortune , ma cmq sempre in progressione, e di
alghe , a parte qualche filamentosa per brevi priodi non ne ho mai avute in
maniera preoccupante:-)
A fronte di test periodici rilevo nella vasca incriminata la pressoche
totale assenza di nitrati e fosfati e giustamente comincio , anche grazie a
due chiacchere sul NG con Walter , a sospettare proprio dell'assenza di
questi due "inquinanti" (più i nitrati per la verità) però non demordo e
continuo con i miei soliti cambi d'acqua , fino a quest'ultimo periodo ,
dove , complice il caldo e l'estate rallento con la frequenza, magicamente i
ciano regrediscono molto, anche se ve ne sono ancora riesco a controllarne
bene la diffusione con piccole asportazioni  e le piante cominciano a dare
segni di vita, con degli echinodorus che cominciano a stolonare con
insistenza e addirittura una piccola ninfea di cui da mesi vi era solo un
bulbo che stavo per gettare comincia ad emetter foglie , vedo insomma
piccoli segnali in positivo , proprio ora che le temperature sono attestate
sui 30° C quindi non proprio indicate per una crescita delle piante
stesse:-))
La conclusione come ho anticipato è ovvia, i cambi d'acqua vanno fatti, ma
rapportati alla vasca , inutile cambiare ettolitri d'acqua in vasche con
parecchie piante e pochi pesci, pottrebbe essere addirittura
controproducente, ma, ovviamente visto che le vasche medie sono solitamente
sovraffollate ecco che i consigli classici del 20% settimanale o
quindicinale sono perfettamente appropriati, la misura dei nitrati era e
forse rimane uno dei parametri più importante per la conduzione di una vasca
, è sufficiente modulare i cambi per mantenere una concentrazione fra i 5 e
i 15mG/lt per avere tutto sommato una buona acqua, e più importante di
tutti, un ambiente con cratteristiche "naturali" equilibrate ha un potere
autopurificante enormi, e questa cosa la stò verificando nello stagno in
giardino, acqua ferma senza fitraggio, pochi pesci rispetto alla massa
d'acqua , piante ed alghe QB e caratteristiche dell'acqua invidiabili, e il
tutto senza nessun cambio:-)))
Vi ho tediato con questo discorso lughissimo, ma mi andava di condividere un
pensiero:-)
ciao
Rusty

 Rusty
molto condivisibile, ho avuto esperienze simili (con rescita di piante e
riproduzione di caracidi nella vasca "lasciata andare")  ed entro certi
limiti vale anche per il marino mediterraneo
ciao
Stefano

 wrote:
[cut]
Anche io posso confermare le tue impressioni sulla base delle mie
esperienze. Ad esempio ho una piccola vasca all'aperto (se non sbaglio
i conti sono 4-5 anni che la ho) fittamente popolata di Vallisneria
sulla quale non faccio pressocchè mai cambi (di solito una volta
l'anno, al massimo) ed un acquarietto da 15 litri lordi con tante
piante, qualche guppy e nessun filtro (se non sbaglio è senza filtro
da 6-7 anni almeno), inoltre ho dovuto (per mia totale mancanza di
tempo ed altri problemini connessi) in alcuni casi tenere le vasche
anche per sei mesi senza cambi senza che l'equilibrio ne risentisse.
Certo, come giustamente dici, non si può applicare questo discorso a
qualunque acquario ed in tutti casi e, aggiungerei io, men che meno a
quello di un neofita che tendenzialmente tende a popolare di più,
alimentare maggiormente ed avere nel complesso meno sensibilità nella
conduzione di una vasca
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 regolari, ma mi stà succedendo qualcosa che va nella direzione opposta:-)
In poche parole... "il troppo storpia"! :-))
....vero, Mocky? ;-)
:-))))
-- 
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

Ciao Rusty,
anche a me e' successa una cosa simile, anch'io ho avuto l'impressione che
meno "metto le mani" nella vasca e meglio vanno le cose, tanto da farmi
cambiare idea circa la frequenza e la misura dei cambi! Ed il discorso non
riguarda solo le piante ma anche i pesci. Inizialmente mi sono dotato di un
buon test dei nitrati con l'intenzione di adeguare i cambi ai loro livelli e
pensavo che il benessere dei pesci dipendesse soprattutto da bassi valori di
"inquinanti" di cui i nitrati sono una spia. Cosi' per ridurre i nitrati ho
fatto cambi settimanali del 40% col solo risultato di stressare e spaventare
i pesci. Ho scoperto allora che i miei (Corydoras paleatus, Otocinclus
affinis, Apistogramma borellii, Julidochromis regani, Eretmodus
cyanostictus, Lamprologus leleupi) coi nitrati a 80 mg/l sguazzano bene come
a 20 e la loro salute dipende piuttosto della stabilita' e della
tranquillita' dell'ambiente! Adesso ho deciso di cambiare meno del 10% ogni
due settimane e di vedere come va, cercando di mantenerli sotto i 40 mg/l
(ovviamente ho pochi pesci) ma senza preoccuparmene troppo.
Grazie per aver sollevato un argomento cosi' interessante,
il Cava

 conduzione di una vasca
Infatti ci tengo a precisare questo punto, era da un po' che volevo scrivere
questa cosa , ma temevo che potesse essere pericolosa letta da un neofita
con la vasca stracarica e scarsamente piantumata:-))
In fondo "vedere" una vasca sovraffollata può essere semplice dopo qualche
anno di esperienza, ma agli inizi sembra sempre quasi vuota:-))
ciao
Rusty

 regolari, ma mi stà succedendo qualcosa che va nella direzione
opposta:-)
cut
Senza arrivare all'eccesso che subì il mio pesce rosso, sono convinto
che i cambi d'acqua vadano ridotti al minimo.
C'è un solo punto a favore dei cambi d'acqua, ma va a favore
esclusivamente dei cambi d'acqua effettuati in occasioni di svuotamenti
a seguito del sifonamento del fondo:
si abbassano le concentrazioni batteriche.
E questo, a tutt'oggi, è l'unico motivo per il quale effettuo rabbocchi,
piuttosto che cambi.
--
TermYnator
_____________________
SuinO 25204003

 che i cambi d'acqua vadano ridotti al minimo.
Non penso che la si possa applicare a prescindere, dipende, secondo me, dal
tipo di acquario che hai.
Un acquario di Discus con poche piante o addirittura senza,con un
alimentazione abbondante e sostanze di rifiuto notevoli, non può prescindere
da un buon cambio settimanale.
In casi di acquari ben piantumati e con pochi pesci è diverso.
--
 Ciao Corrado
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Per scrivermi in Pvt togli NOSPAM

 da un buon cambio settimanale.
A prescindere dal fatto che un acquario di discus (parlo per sentito
dire, non ho mai avuto quelle bestiacce)
con alimentazione abbondante dovrebbe essere un acquario tenuto male,
quindi non nella norma, mi domando se nel biotopo dei discus (acqua
ferma, color cocacola per carichi di fenoli da far impallidire qualsiasi
acquariofilo) siano così frequenti i "cambi d'acqua". :)


 acquariofilo) siano così frequenti i "cambi d'acqua". :)
Ma è assolutamente imparagonabile, quello è un ambiente aperto e non chiuso
in 5 vetri!:-)


 in 5 vetri!:-)
Ovvio.
Ma l'aspetto paragonabile e che il pozzone da discus, č chiuso per molto
tempo.
In quel tempo č praticamente un grosso acquario, con fermentazioni
anaerobiche nel fondo, radici e foglie in decomposizione e quan'altro
oltre agli escrementi dei discus.
Ma sull'argomento discus, non insisto piů di tanto per i motivi
sopraesposti.


 sopraesposti.
Credimi, lascia una vasca di Discus senza cambi per 1 mese e piů e saranno
loro che ti chiederanno un tuo intervento! ;-))))


 oltre agli escrementi dei discus.
Anche il mio "pozzone" all'aperto è un sistema chiuso e stà mostrando una
buona autodepurazione, ma da li a paragonarlo all'acquario ce ne passa,
nessuno in acquario accetterebbe acqua verdastra, ammassi di alghe et simila
perdipiù sono quasi 2000 litri per 6 carassi piccoli e una manciata di
gambusie, fornisco pochissima alimentazione, eppure non vedo pesci "patiti"
anzi crescono molto più rapidamente che in qualsiasi acquario, una gambusia
in un mese diventa quasi della taglia della genitrice:-)
ciao
Rusty

 così frequenti i "cambi d'acqua". :)
Ma.. .servono, in quel caso?
Probabilmente NO... oppure, quel "poco".. è più che sufficiente... perchè
l'ambiente stesso è in grado di autoregolarsi... e le alterazioni subite
sono assolutamente "nella norma" (il che equivale a "ciò è normale", perchè
rientra nei parametri stabiliti da Mamma Natura per QUELLO specifico
ambiente).
E in acquario? :-)


 :-))))
vero! ma non chiedermi dove stia il giusto! :-))

 ma non chiedermi dove stia il giusto! :-))
Non te lo chiedo ma te lo dico: "Nel mezzo".
Lo diceva anche il Manzoni... :-)))


 (Ok, ma Mocky, evidentemente, non ha letto la mail!) :-))
mi son perso qualcosa?

 mi son perso qualcosa?
La crescita dei mie Notho guentheri!! :-)))
Quanti ne vuoi? :->


 Quanti ne vuoi? :->
fai conto che ho un maschio colorazione selvatica STRAFICO! che tutti i
giorni stressa e ri-stressa 4 maschi color candeggina (fanno proprio
schifo!) che ... essendo maschi ... non gliela danno :-) ... concludendo ...
2 femmine ti crescono?
ciao!
Roberto

 2 femmine ti crescono?
Certo che mi crescono?
............'zzo le alimento a fare?!?!?
= :-DDDD
Comunque, manco so quanti sono.
A naso.. una decina.
La coppietta (giovane-giovane) l'ho appena messa in riproduzione.
Se gli ava procedono di questo passo... tra un mesetto, circa, dovrebbero
essere pronti e distinguibili.
Ah...... bella notizia: tra i Simp. rosaceus sottratti ad Alessio CI SONO
delle (microscopiche) femmine!! :-)
Basta attendere... Nel frattempo li sto pompando come matti. Il buon Vendra
mi ha regalato un barattolo di cibo per avannotti di trota..  e lo sto
usando per ingozzarli! :-))


 usando per ingozzarli! :-))
ok, vai col compressore :-DD

anno di esperienza, ma agli inizi sembra sempre quasi vuota:-))
Vero, il mondo dell'acquariofilia è pieno di neofiti che hanno
l'impressione di avere pochi pesci! :-)
E' una questione di prospettive, di solito. Infatti spesso chi si
avvicina a questo hobby lo fa perchè attratto dall'aspetto estetico,
poi ci si interessa alle riproduzioni e cose del genere (oppure si
hanno batoste tipo morie di pesci et similia) e si cambiano un po' le
proprie vedute (se si resiste, dato che molti finiscono per annoiarsi
dopo aver comprato i pesci per 3-4 volte ed averli visti morire).
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 pensiero:-)
Beh, non posso fare altro che sottoscrivere questo thread, anche a me e`
capitato di notare che tuttosommato una vasca da 80 litri discretamente
piantumata con pochi pesci sta andando avanti da sola da ormai 1 mese
e passa senza cambi d'acqua, questa settimana penso di farlo, se non altro
perche` devo sifonare. Credo pero` che quando mi decidero` a sostituire
il ghiaino con la sabbia e quindi anche le sifonature si diraderanno
probabilmente anche il cambio d'acqua sara` lasciato a .... quando ho tempo.
:-))
Bisogna giustamente sottolineare che, come gia` detto, questo non e` un
sistema di manutenzione dell'acquario per neofiti o per acquari che girano
da qualche mese, l'acquario deve essere ben avviato e l'occhio esperto
dell'acquariofilo ben allenato a capire eventuali sintomi di malessere.
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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