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Titolo: Sanità Lombarda - Le bugie della sinistra

Formigoni & Co. si godono la rivincita!
Prima la relazione annuale della Corte dei Conti quindi quella sulla
situazione economica del paese sbugiardano l'ex ministro Rosi Bindi ed il
segretario nazionale del PCI/PDS/DS Veltroni.
Alcuni ricorderanno i forsennati attacchi (anche nella recente campagna
elettorale) all'amministrazione della regione Lombarda per la sua innovativa
legge che ha liberalizzato l'intero mercato consentendo agli utenti
(pazienti)di scegliere da chi farsi curare. Tale legge fu (ed è) vista come
il fumo negli occhi dalla sinistra.
Subito dopo i Revisori dello Stato (che avevano promosso la Lombardia sulle
politiche di gestione adottate in materia sanitaria) ecco la relazione sulla
situazione economica italiana che permette di fare un quadro dell'andamento
della spesa sanitaria fino al 1998 e, nel contempo, elaborare un consuntivo
dell'indebitamento delle singole regioni per il quadriennio '95-'99.
Ecco le sorprese:
1) Spesa sanitaria pro-capite
Ben 7 regioni mostrano una cifra più elevata rispetto al valore
medio-nazionale per singolo cittadino che è di lit. 1.954.000. Sono:
Trentino A.Adige + 22%;
V. d'Aosta + 11,4%;
Liguria + 11,4%;
Emilia-Romagna + 10,4%;
Marche + 9,8%;
Umbria + 7,9%
Lombardia + 3,4%.
Sono stati contratti indebitamenti su base annua pro cittadino di:
1.600.000 per il Trentino Alto Adige;
1.200.000 per la Val d'Aosta;
1.200.000 per il Lazio;
1.100.000 per l'Emilia-Romagna;
   800.000 per Liguria e Marche;
   600.000 per le altre regioni nordiste;
   582.000 per la Lombardia.
(Il dato per il Trentino Alto Adige è dato dalla media delle 2 province
autonome di Trento e Bolzano)
Le regioni del meridione hanno fatto ancora meglio ma è noto, purtroppo,
come la spesa sanitaria in questa regioni sia inferiore al risultato
nazionale ed inferiori siano anche le prestazioni riservate agli ammalati.
La relazione conclude lodando la scelta radicale operata dalla Lombardia,
che ha continuato a mantenersi nei valori di spesa e di indebitamento
pro-capite accettabili pur permettendo ai propri cittadini di scegliere in
quale clinica (pubblica o privata) ricoverarsi o farsi curare.
La sinistra e la Bindi in particolare ben conoscono questi dati ma fingono
di non conoscerli per motivi puramente ideologici preferendo mistificare la
realtà.
Invece, a quanto pare, anche gli elettori lombardi conoscono queste cifre...
Saluti
Fabrizio Fabbri

 Fabrizio Fabbri
Caro amico, non ti arrampicare sugli specchi per favore. Il fatto è che o tu
sei molto ricco e quindi non vuoi partecipare alla spesa sanitaria pubblica
perché non te ne importa niente ( magari ti curi solo all'Estero) oppure tu
sei un'altro dei disinformati masocchisti che stanno aiutando Formigoni a
seppellire la sanità pubblica.
Scusami se non vado proprio per il sottile, ma il fatto è che proprio oggi
ho dovuto sborsare una cifra considerevole (e meno male che ho potuto
fronteggiare la circostanza) perché la sanità pubblica non aveva le risorse
elementari per darmi servizio  il  richiesto; non perché ci fosse
inefficenza da tale  struttura pubblica ma proprio  perchè si sta praticando
cinicamente  ed  inarrestabilmente la politica dell'affossamento della
struttura pubblica per "soffocamento". La cosa più ripugnante di tutta
questa questione è che la sanità privata è tale solo di nome perché in
realtà ,dato che le cosiddette strutture private sono pagate dalle ASL , -
ovvero dal tanto vituperato denato pubblico,  la questione in definitiva si
riduce a questo concetto: il pubblico finanzia  il privato.
E' pazzesco... ! Se questa non è follia....!
Comunque sia ben chiaro, che  la Sig.ra Bindi è stata una eccellente
ministra della Sanità al di là del razzismo bieco di cui è stata oggetto
inquanto donna non bella e non giovane.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Artemisia Gentileschi
Saluti a te
Fabrizio Fabbri

 wrote in message
r_0O4.47715
Signora , lei č dura di comprendonio ??
Prima la relazione annuale della Corte dei Conti quindi quella sulla
situazione economica del paese sbugiardano l'ex ministro Rosi Bindi ed
il
segretario nazionale del PCI/PDS/DS Veltroni.
Alcuni ricorderanno i forsennati attacchi (anche nella recente
campagna
elettorale) all'amministrazione della regione Lombarda per la sua
innovativa
legge che ha liberalizzato l'intero mercato consentendo agli utenti
(pazienti)di scegliere da chi farsi curare. Tale legge fu (ed č) vista
come
il fumo negli occhi dalla sinistra.
Subito dopo i Revisori dello Stato (che avevano promosso la Lombardia
sulle
politiche di gestione adottate in materia sanitaria) ecco la relazione
sulla
situazione economica italiana che permette di fare un quadro
dell'andamento
della spesa sanitaria fino al 1998 e, nel contempo, elaborare un
consuntivo
dell'indebitamento delle singole regioni per il quadriennio
'95-'99..............

 (pazienti)di scegliere da chi farsi curare. Tale legge fu (ed è) vista


> Fabrizio Fabbri
Artemisia> Caro amico, non ti arrampicare sugli specchi per favore. Il
Artemisia> fatto è che o tu sei molto ricco e quindi non vuoi
Artemisia> partecipare alla spesa sanitaria pubblica perché non te ne
Artemisia> importa niente ( magari ti curi solo all'Estero) oppure tu
Artemisia> sei un'altro dei disinformati masocchisti che stanno
Artemisia> aiutando Formigoni a seppellire la sanità pubblica.
Artemisia> Scusami se non vado proprio per il sottile, ma il fatto è
Artemisia> che proprio oggi ho dovuto sborsare una cifra considerevole
Il Fabbri non si arrampica sugli specchi ma fornisce dati ufficiali
dello Stato utili a smascherare bugie e propaganda, e utili a mettere
in luce lo sperpero di soldi pubblici delle amministrazioni locali di
sinistra (Emilia, Lazio, Liguria, Marche).  Chi si arrampica
sugli specchi sei tu che non sai altro che citare fatti aneddotici
personali...
Sul bilancio delle regioni meridionali aggiungo che il motivo per cui
non hanno deficit superiori a diverse regioni del Nord dipende da
questi motivi:
- le regioni meridionali offrono servizi sanitari molto scadenti (si
  mangiano molti soldi per clientele e mafie)
- questo causa una rilevante emigrazione sanitaria al nord
- i rimborsi per le prestazioni sanitarie a cittadini meridionali
  nelle regioni del Nord, fissati in maniera disonesta e viziosa
  dal potere centrale a Roma, sono insufficienti a coprire le spese
  reali
Questi fatti sono evidenti dai bilanci disaggregati, ma ovviamente
vengono accuratamente nascosti al grande pubblico.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

 Signora , lei è dura di comprendonio ??
Mac ha scritto:
<Ammettilo e facci sopra una bella risata (amara , perche' non e' un bello
spettacolo).<
Cari Signori.
dico subito che non argomenterò sulla nequizia della riforma sanitaria di
Formigoni, ho già ampiamente illustrato in un recente post ,  sul quale
avevo lavorato molto e al quale  peraltro  nessun simpatizzante della destra
ha replicato criticamente (mi chiedo: perchè  era d'accordo o perché il post
era troppo lungo e troppo articolato?Mah);  tanto ve  ne accorgerete da soli
( cioè si accorgeranno i lombardi di ceto medio- perché per gli altri , i
poverissimi,  Berlusconi ha detto che avrebbe provveduto all'assistenza
gratuita ; basta che non superino come reddito i 20 milioni lordi
annui......)non appena  Bossi pretenderà l'applicazione della devolution e
la Lombardìa "dovrà correre" con i suoi soli mezzi senza più alcun
contributo centrale, come invece adesso, dai  fondi del Governo Centrale .
No, signori, vedrete che  ve ne accorgerete da soli....! Spero solo che poi
non diciate che Formigoni  "non è stato lasciato governare" :->
Io veramente vorrei essere senza "comprendonio", mi piacerebbe tanto
sbagliarmi; mi piacerebbe perché allora il governo andrebbe ad una destra
decente e così il centro- sinistra uscirebbe da questo mare magnum in cui la
sparata "bertinottana " che fece cadere Prodi lo ha cacciato e così si
tornerebbe nell'ambito di  un clima diverso ; dialettico, conflittuale
magari, ma decente. Invece cari amici, non mi sbaglio nel valutare
l'indecenza di questa destra aberrante nè la scelta allucinante del capo di
questa.
Quindi non mi posso fare neanche una bella risata amara, perché ho la
consapevolezza sia della  fine che andremmo a fare se vince questa destra
(ma , ripeto, non ci vuole una grande scienza né intelligenza per capirlo)
come Paese, sia perché la grande occasione che "tangentopoli" ci aveva
prospettato di una crescita intesa come salto di qualità è andata a farsi
letteralmente benedire.
Per ultimo mi piacerebbe sapere se , dato che,  quando l'Istat dice che in
questi ultimi due anni -  ovvero con il centro-sinistra -   l'Italia ha
migliorato sia l'occupazione sia l'entità del debito , nonché aumentato la
produttività , andate dicendo che l'Istat dice questo tanto in quanto è
comunista allo stesso modo adesso dovremmo dire che  Corte dei Conti si è
espressa in modo positivo sulla sanità di Formigoni perché tale "Corte" è
fascista?.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

>segretario nazionale del PCI/PDS/DS Veltroni.
mi fermo qua...
uno che sa solo ripetere le stronzate di berlusconi come un pappagallo
non puo dire niente di interessante
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Nei vuoti d'aria della realtà
tracciamo traiettorie migliori
lasciando le galere senza più passare dalla cassa
Liberi tutti..."
'Liberi tutti' Subsonica

 non puo dire niente di interessante
Non fare il furbo quaquaraquà.!
Tu ti fermi lì  perchè non sei in grado di capire oltre. Abbiamo capito
tutti che il resto è' superiore alle tue possibilità di comprendonio!
Acquarius

mi piacerebbe perché allora il governo andrebbe ....
E qui mi ha "sfinito"... sia più breve in futuro ....

 vengono accuratamente nascosti al grande pubblico.
Ma sono comunque noti a chiunque abbia l'occasione di fare un salto
nelle corsie degli ospedali lombardi : ogni quattro/cinque letti , uno
è occupato da qualche residente del sud , costretto ad emigrare nei
vituperati ospedali lombardi per poter usufruire della ottima (????)
sinistrorsa sanità pubblica .
GZ

 !!!!
Carissimo, mi dispiace per la sua vicenda personale, comunque  è sicuro di
averci dato tutti gli estremi per una corretta valutazione; -sà anche noi
viviamo in Italia (per ora ...almeno) e sappiamo come funziona la legge
sugli sfratti.- ?
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 sinistrorsa sanità pubblica .
Ragione: gap tecnologico accumulato nel tempo.
Artemisia Gentileschi.

> ottima (????)  sinistrorsa sanità pubblica .
Artemisia> Ragione: gap tecnologico accumulato nel tempo.  Artemisia
Artemisia> Gentileschi.
Secondo un professore di Harvard le ragioni sono ben diverse: diversa
performance istituzionale delle istituzioni locali, riflesso di
diverse tradizioni civiche.  Io aggiungo: tutto peggiorato da un
sistema vizioso di amministrazione centralista, che punisce chi fa
bene (per esempio pagando troppo poco le prestazioni sanitaria
ai cittadini di altre regioni) e avvantaggia chi fa male (pompando
piu' soldi dove maggiore e' l'inefficienza a impiegarli).


>>>> wrote:
[...]
Artemisia> articolato?Mah); tanto ve ne accorgerete da soli ( cioè si
Artemisia> accorgeranno i lombardi di ceto medio- perché per gli altri
Artemisia> , i poverissimi, Berlusconi ha detto che avrebbe provveduto
Artemisia> all'assistenza gratuita ; basta che non superino come
Artemisia> reddito i 20 milioni lordi annui......)non appena Bossi
Artemisia> pretenderà l'applicazione della devolution e la Lombardìa
Artemisia> "dovrà correre" con i suoi soli mezzi senza più alcun
Artemisia> contributo centrale, come invece adesso, dai fondi del
Artemisia> Governo Centrale .  No, signori, vedrete che ve ne
Artemisia> accorgerete da soli....! Spero solo che poi non diciate che
Questa e' bella!  Se la Lombardia si amministra i suoi soldi chi avra'
problemi sara' il resto d'Italia, non certo la Lombardia che
strabocchera' di soldi.  Basta fare due conti, che solo i cialtroni
della stampa italica non sanno fare.  Ogni anno dai conti disaggregati
dello Stato si vede che ogni lombardo (inclusi i neonati) da' a Roma 4
milioni piu' di quanto Roma non spenda (male) in Lombardia.  Con una
devoluzione completa la Lombardia avra' 4 milioni x 9 milioni di
abitanti = 36mila miliardi in piu' di quanto ha gia' ora.  Il resto
d'Italia avra' 36mila miliardi in meno... 
[...]
Artemisia> letteralmente benedire.  Per ultimo mi piacerebbe sapere se
Artemisia> , dato che, quando l'Istat dice che in questi ultimi due
Artemisia> anni - ovvero con il centro-sinistra - l'Italia ha
Artemisia> migliorato sia l'occupazione sia l'entità del debito ,
Artemisia> nonché aumentato la produttività , andate dicendo che
Artemisia> l'Istat dice questo tanto in quanto è comunista allo stesso
Artemisia> modo adesso dovremmo dire che Corte dei Conti si è espressa
Artemisia> in modo positivo sulla sanità di Formigoni perché tale
Artemisia> "Corte" è fascista?.  Saluti.  Artemisia Gentileschi
Non c'e' dubbio che il direttore dell'ISTAT sia di nomina governativa,
la Corte dei Conti non so ma anche la Corte non e' certo la bocca
della verita'.  Quanto ai dati positivi documentati dall'ISTAT, certo
che ci sono stati miglioramenti, ma il resto del mondo, in particolare 
il resto d'Europa ha fatto molto meglio.  L'Europa e' cresciuta molto
di piu' dell'Italia, circa il doppio di piu' ogni anno.  L'occupazione 
e' cresciuta di piu' nel resto d'Europa, specie in Olanda, UK e Spagna.
Il debito e' stato ridotto molto di piu' dal Belgio, che aveva un
debito in rapporto al PIL maggiore del nostro quando e' iniziato il
governo dell'Ulivo, mentre ora, al termine del governo dell'Ulivo,
il debito/PIL del Belgio e' minore di quello italiano.  Quanto alla
produttivita' e' aumentata molto di piu' negli USA e nel resto
d'Europa.  In particolare due confronti internazionali sono
importanti: quello sulla competitivita' (l'Italia era e rimane agli
ultimi posti, e durante il governo dell'Ulivo e' stata punita
massivamente dagli investitori esteri, siamo arrivati all'ultimo posto
mi pare per investimenti esteri pro-capite) e quello sulla
competitivita' del sistema statale di Transparency International:
l'Italia era e rimane agli ultimi posti dei paesi OCSE.  Rimane e si
aggrava poi la maglia nera dell'Italia per le condanne al sistema
giudiziario in sede europea.


tutti che il resto è' superiore alle tue possibilità di comprendonio!
ti sbagli...
le cazzate di berlusconi le sento tutti i giorni in tv. A cosa mi
serve rileggerle sul ng?
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Ringrazio Dio, che non mi ascolta mai
perchè sarei un diavolo per lui"
"Ringrazio Dio, sgomento e musica
perchè sarei acqua nelle vene"
"Ringrazio Dio, per gli anni senza un dio
perchè sarei un uomo per metà"
Max Gazzé 'Gli anni senza un Dio'

 piu' soldi dove maggiore e' l'inefficienza a impiegarli).
Perdonami, non voglio assolutamente offenderti, ma debbo dirti che su questo
punto mi sarei aspettata una spiegazione più "seria" che non questo che
appare  essere più uno "scampolo" tratto dal "programma" elettorale del
Polo. Diciamo per favore le cose come stanno. Diciamo che ci sono certi
ospedali al Centro-Sud che non hanno nemmeno la macchina per la risonanza
magnetica; diciamo anche chi ha voluto questo stato di fatto (ripeto tutti
amici di quelli che ora stanno assumendo la parte dei moralizzatori del
costurme) che risale a ben prima del 1996.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 serve rileggerle sul ng?
Forse (ma improbabile) a diventare un pò più intelligente?
Scusa, credo tu sia una brava persona quindi perchè non ascoltare ogni tanto
anche il parere degli altri? Non è mica detto che tu lo debba condividere
per forza, no?
Acquarius

 Artemisia Gentileschi
Che vuole che le dica ?
Vuole recarsi lei in pretura e visionare gli atti ?
(per me la vicenda è stata talmente oscena , che preferirei
dimenticare; ho dovuto ricordarla per dovere di verità...e nella
speranza che tutti si smetta di attribuire le ingiustizie a Tizio
mentre con Caio e Sempronio al governo sai che paradiso ...)
Saluti
GZ

 Artemisia Gentileschi
Gentile signora , senza polemica :
1)  Berlusconi viene continuamente accusato di aver fatto ben poco (IN
7 MESI !!) mentre alla sinistra si perdona di non aver potuto fare (IN
6 ANNI !!); le pare corretto ?
2) Mastella stava con i comunisti ai tempi del governo DC / PSI , o
sta oggi con Berlusconi ???
Saluti
Firmato :  Ansioso di Capire

per forza, no?
e allora perche mi dici che divento piu intelligente leggendo
berlusconi?
io le opinioni di berlusconi, come ti ho gia detto nel post
precedente, le conosco a memoria perche malgrado il regime stalinista
berlusconi sta sempre da vespa ripetere tutto quello che ci regalerà
se va lui al governo...


> piu' soldi dove maggiore e' l'inefficienza a impiegarli).
Artemisia> Perdonami, non voglio assolutamente offenderti, ma debbo
Artemisia> dirti che su questo punto mi sarei aspettata una
Artemisia> spiegazione più "seria" che non questo che appare essere
Artemisia> più uno "scampolo" tratto dal "programma" elettorale del
Artemisia> Polo. Diciamo per favore le cose come stanno. Diciamo che
Artemisia> ci sono certi ospedali al Centro-Sud che non hanno nemmeno
Artemisia> la macchina per la risonanza magnetica; diciamo anche chi
Artemisia> ha voluto questo stato di fatto (ripeto tutti amici di
Artemisia> quelli che ora stanno assumendo la parte dei moralizzatori
Artemisia> del costurme) che risale a ben prima del 1996.
Gli ospedali del centro-sud non hanno strumenti non perche' non
siano arrivati i soldi dallo Stato, ma perche' i soldi, arrivati per
legge sempre in misura uguale o superiore rispetto alle regioni del
nord, sono stati impiegati peggio.  Ti ricordo che esistono i dati
della spesa statale per regioni, e che i soldi da sempre piovono di
piu' in alcune regioni e meno in altre.  In particolare, la spesa
pro-capite in Lombardia e' da sempre inferiore a quella di _tutte_ le
altre regioni, specie quelle del Sud.


 che ora si arrogano la parte dei moralizzatori....
Cioč Amato, Del Turco, Intini, De Mita, Mattarella, Mancino, Scalfaro ecc.
ecc...
Oh santo cielo! Ma questi sono ancora al governo!!!!! Comandano ancora
loro!!!!!!!!!
Aiutoooooooo!!!!!!!!!
Fermate il mondo, voglio scendereeeeeee
Fabrizio Fabbri