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Titolo: Foglie Storte

Ho un problema nel mio acquario, le foglie della pianta alternathera
roseifolia so diventate arriciate e le foglie sono con l'asse storto, e
da più di  15 gg che sto cercando di capire cosa possa essere il
problema ma non sono riuscito nell'impresa, inoltre da 20 gg sono
spuntate le alghe a ciuffi, che posso fare?
Aiutatemi vi prego grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:1133105560.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ho un problema nel mio acquario, le foglie della pianta alternathera
roseifolia so diventate arriciate e le foglie sono con l'asse storto,
(cut)
Ciao,
premesso che di acquari so pochino pochino...
l'arricciamento delle foglie e la deviazione dell'asse (per come tu la
descrivi) disolito sono causate da forme virali (che comunque sono
incompatibili con la fisiologia animale). Certe volte regrediscono e certe
volte no. Difficilmente sono mortali, ma non sono curabili.
Se l'arricciamento riguarda soltanto alcune foglie staccale.
riCiao
Hannibal tC

 Aiutatemi vi prego grazie.
mbč il grosso lo dovrai fare tu ;-)
ciao

 aspetta, magari concimando con un buon concime
..e magari concimando meno.
l'eccesso di fertilizzanti e' un'altra causa possibile.
Alessio
-- 
Se la vita ti sorride e' perche' ha avuto una paresi -- Paco d'Alcatraz
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Penso che invece manchi qualche microelemento perchè ho inserito una
nuova pianta di alternanthera, è sta cominciando a fare le stesse
foglie storte!
che cosa c'è ceh manca secondo voi?

 che cosa c'č ceh manca secondo voi?
ripeto: IMHO c'e' troppo qualcosa.
Alessio
-- 
Era cosi' stupido che il suo tumore al cervello moriva di fame.
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 ha scritto nel messaggio
news:1133185073.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Anche a me fa così, secondo me è poca luce.
Almeno nel mio caso, perchè quando si allunga e si avvicina alla superficie,
le foglie tornano ad essere belle dritte.
Ora è spuntata fuori dall'acqua perchè non ho avuto il tempo di potare, ed è
come se l'avessi appena comprata, bella rossa e foglie dritte.
Ciao
Sabrina

 che cosa c'č ceh manca secondo voi?
potrebbe essere tutto.....
tutto meno che l'azoto e il fosforo
dammi retta compra un buon concime senza questi due elementi e vedrai......
ciao

 ripeto: IMHO c'e' troppo qualcosa.
composti dell'azoto
ciao

 composti dell'azoto
..o altro..
Alessio
-- 
"Sono d'accordo a far dire le preghiere a scuola, purche' venga trovato un
posto per l'algebra in chiesa." -- Dylan Brody
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 ..o altro..
per precisare.. non so in che condizioni sia questa vasca ma stento a
credere che la causa sia troppo azoto.
Alessio
-- 
Un bacio e' sempre virtuoso, una parola che descrive un bacio e' sempre
impudica -- Sandor Marai
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 ha scritto nel messaggio
inoltre da 20 gg sono
spuntate le alghe a ciuffi, che posso fare?
ciao

 il tuo scetticismo ti fa essere un buonissimo acquariofilo :-)
grazie.
quello che volevo dire comunque non e' che nella vasca non ci siano troppi
c.azotati.. ma che mi sembra strano che possano essere cosi' tanti da dare
disturbo alle piante (e non ai pesci).
avendo visto casi nei quali sovrafertilizzazione e relativo avvelenamento
delle piante hanno dato effetti simili ritengo piu' probabile questa
ipotesi.. anche perche' da quanto ho capito in questa vasca non viene
applicato un metodo di misura della fertilizzazione, che viene fatta un po'
a casaccio (ma magari ho capito male).
Alessio
-- 
Io amo l'umanita'... E' la gente che non sopporto! -- Charles Schultz
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 a casaccio (ma magari ho capito male).
non ha specificato, quindi tutto è possibile
ciao

 che non disturbano i pesci)
limitatamente alla mia esperienza.. No.
Nemmeno in vasche con 100mg/l di NO3 senza nessun fertilizzante aggiunto
(ne micro, ne macro).
Alessio
-- 
E' sbagliato giudicare un uomo dalle persone che frequenta.Giuda, per
esempio, aveva degli amici irreprensibili. -- Marcello Marchesi
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 (ne micro, ne macro).
magari già avviate, vero?
ciao

 magari già avviate, vero?
si', mi riferisco a vasche vecchie.
mi sono perso qualcosa?
Alessio
-- 
Newswan: "Non c'è gusto a palpare una te##a per volta" - MauroG: "meglio
bere il caffè col cucchiaino, che non berlo affatto" (IDLM)
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 mi sono perso qualcosa?
in vasche del genere mi aspetto quello che hai detto
generalmente la carenza in vasche ben avviate, si manifestano in modo
diverso..... da vasche in cui non si concima affato o si hanno carbonati
alti o magari si č usata solo acqua del rubinetto o altri prodotti che hanno
creato uno squilibrio......
in breve (si fa per dire ;-) ) in una vasca come la tua (vecchia e come
immagino bene avviata), le piante manifesteranno (generalmente) fenomeni di
carenza.... crescendo piů micragnose e in rari casi non manifesteranno la
colorazione migliore tipica della loro specie, fanno morire magari le loro
foglie piů vecchie per recuperare qualche elemento essenziale per farne
crescere di nuove ECc... ECc....
in vasche non ben avviate, in cui la concimazione non c'č o affidata al
"glie la do quando mi ricordo e senza stare a guardare troppo il metodo o le
linee (di prodotti)", cambi idem e misurazione valori pure, continuo cambio
chimica dell'acqua per incostanza di conduzione...... ECc.... ECc....
la piante per sopravvivere assorbono quello che possono e questo gli crea
degli sviluppi deformi
ciao

 degli sviluppi deformi
io mi riferivo a vasche anche vecchie ma gestite in quel modo..
mi sfugge comunque cos'abbia questo a che vedere con il fatto che il
problema sia causato da eccesso di c. azotati..
Alessio
-- 
- Mr. Churchill, lei e' ubriaco - Si Madame, e lei e' orribile. Pero' io
domattina saro' sobrio -- Lady Astor e W. Churchill
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 problema sia causato da eccesso di c. azotati..
come avevo già scritto l'azoto stimola la crescita.......
entra nel metabolismo costituendo le proteine della pianta, ma se a questa
mancano altre sostanze tipo potassio, ECc... la crescita potrebbe essere
deforme come la crescita ossea di un uomo a cui manca del calcio
gli effetti di eccesso di azoto vengono amplificati da carenze di altri 
elementi, intendo che più si presenta questa situazione più la pianta può 
risultare deforme, ipertrofica ECc...., il tutto varia da pianta a pianta e 
da equilibrio acquatico ad equilibrio acquatico
ciao 

 deforme come la crescita ossea di un uomo a cui manca del calcio
..il problema sarebbe quindi una carenza di qualcosa e non la presenza di
azotati..


 azotati..
se ti manca il calcio, ma non mangi carne (proteine=azoto) rimani rachitico,
ECc...., ma se qualcuno ti intorsa (te ne fa mangiare molta) di carne:
(come avevo scritto)
mi cresci gobbo, obeso, gottoso, e osteoporotico, (se non pure ad alto
rischio di collasso) praticamente peggio di quella foglia di alternantera
insomma deforme per il peso acquisito, come l'alternantera è deforme per
l'azoto acquisito di cui le piante non possono fare a meno di assorbire
è la combinazione che crea quell'effetto (preciso.. questo per quanto
riguarda l'alternantera ed altre piante ma non tutte), se tu riuscissi in
teoria ad eliminare tutti i composti azotati le piante marcirebbero (e
quindi se ne creerebbero di nuovi), siccome un minimo in ogni acquario è
sempre presente pure senza pesci e senza introdurne, le piante provano a
crescere comunque (non tutte e se per lo meno c'è luce sufficiente) per
spirito di sopravvivenza e sperando di intercettare negli strati alti
qualcosa di meglio, però in tali condizioni crescono in maniera "bonsai" ma
non deforme come invece per l'alternantera in questione
ciao

 cambiano i valori ecc....
mi ero dimenticato di aggiungere che in una vasca senza continuo apporto di
elementi, tende a diventare un po tipo acqua osmotica, manca il tampone
chimico che si crea anche con le concimazioni ben eseguite, se poi tutto
dipende dall'acqua che si integra (rubinetto ad esempio) e composti azotati
che si formano o si trasformano si possono dedurre i motivi dei continui
sbalzi
ciao

 mi cresci gobbo, obeso, gottoso, e osteoporotico, 
ok. il concetto e' chiaro.
..ma comunque non corrisponde alla mia esperienza, nella quale quel genre
di problemi si hanno per accumuli di nutrienti/metalli pesanti.
a questo aggiungo che se viene utilizzato del fertilizzante, per la mia
esperienza, quando non viene controllato il dosaggio e' quasi sempre
troppo.
in conclusione io non credo che la concentrazione di azoto possa essere un
problema per le piante prima che per i pesci proprio per quello che hai
scritto tu: l'azoto in acquario e' sempre presente e non e' riducendone le
concentrazioni che si risolve il problema della pianta.
Alessio
-- 
"In silenzio anche un idiota può sembrare una persona intelligente.
Sfortunatamente gli idioti vogliono sempre parlare." - Eros Drusiani
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 concentrazioni che si risolve il problema della pianta.
invece è proprio riducendone il quantitativo che risolvi una parte del
problema, e questo lo sapevano pure gli antichi romani e anche chi è venuto
prima di loro
ma preferirei lasciarlo perdere questo discorso......
ciao
P.S.
ti vorrei chiedere un favore, avrei bisogno di chiederti un'info in privato,
mi potresti mandare la tua mail? chiest punto tatiana chiocciola tiscali
punto it

 punto it
l'indirizzo che uso sul NG e' valido. ;-)
Alessio
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza. Ma chi se ne fotte! -- cit. by
Zweistein
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 non sapevo che gli antichi romani misurassero i nitrati.. :-)
li misuravano in peso di stallatico, che davano alla vigna per fare il buon
vinello per l'imperatore, i patrizi e il resto della corte....  :-DD
erano pure acquariofili..... allagavano piazza Navona o il Colosseo e ci
buttavano murene a tutto spiano, peccato che l'allestimento durava
poco......
ciao

 vinello per l'imperatore, i patrizi e il resto della corte....  :-DD
stavo pensando.. ma quando ti riferisci a questi effetti dei nitrati alti..
a che concentrazioni ti riferisci?
Alessio
-- 
Poiche' un politico non crede mai in quello che dice, quando viene preso
alla lettera rimane sempre molto sorpreso.  -- Charles De Gaulle
ICQ Address: 22369130

 a che concentrazioni ti riferisci?
(ti riferisci agli acquari vero?)
anche 100 mg, ma dipende da pianta a pianta ce ne sono di più sensibili, 
come di quasi insensibili, ma tutto dipende dal quantitativo e gli effetti 
possono essere diversi
ciao