Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: (considerazioni) l'acquariofilo tipo??

Sono capitato sabato verso Magenta in un grosso centro garden + animali e ho
iniziato a seguire il commesso per curiosita' per capire i clienti (in gran
parte famiglie) che pesci gli chiedevano e che cultura avessero in fatto di
acquari (insomma mi sono fatto gli affari degli altri). HO DOVUTO SMETTERE
PRESTISSIMO "nun gna facevo".
Dopo varie cose turche (gente che voleva associare guppy con pseudotropheus
ecc.) ho visto la scena raccapricciante LEI si fa mettere nel sacchetto un
labride pulitore senza chiedere nulla e poi chiede un ancistrus, il tipo
sente puzza di bruciato e le dice che il pesce  che ha preso e' marino e
l'altro d'acqua dolce. LEI chiede al suo  LUI se la loro vasca e' dolce o
marina e alla risposta dolce lo cazzia - il tipo ributta il labride in
vasca.
ora le mie considerazioni sono:
1) sono convinto che ci siano stati pesci marini introdotti in vasche di
acqua dolce da parte di "appassionati" particolarmente creativi  
2) da quello che ho visto il cliente tipo ha un livello di preparazione
raccapricciante
3) provo pena per il commesso/ venditore al terzo cliente che non ci capisce
nulla (e non vuole capire nulla) e' facile farsi scoraggiare e trattare
tutti i clienti come idioti e non credere piu' in nulla
4) in questi mega centri il tasso di mortalita' in vasca' visivamente MOLTO
elevato, il pesce e'  veramente pura merce e il livello  di servizio vicino
allo zero favorisce questo approccio acquaristico puramente di consumo
PS
Io in 'sti posti dopo i primi esperimenti non ho piu' preso un pesce, mi
capita al limite di acquistare qualche pianta perche la scelta e' spesso
molto molto varia
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Ciao Alessio
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 molto molto varia
Anche io faccio cosi', soprattutto approfitto dei 3x2 sulle piante
(a Inveruno, dove sono un po' + competenti e *partecipano* alla
scelta del cliente, e anche a Busto Arsizio, sezione staccata del
vivaio di Magenta, dove se lasci perdere i pesci, le piante sono
ok e convenienti)
Ciao
Piergiorgio
che posta dall' ufficio (sviluppo tecnico), e che sabato non
ha fatto 6 al superenalotto e quindi Dano i suoi 50 milioni
se li scorda :-(((

 molto molto varia
Indubbiamente e' la scelta migliore. Anche io prendo li' le piante.
Il ricambio e' frequente e le piante sono quindi in ottimo stato.
I prezzi pure :-)
Tempo fa pensavo di fare del volontariato in uno di questi centri il 
sabato pomeriggio. Ma appena ho spiegato all'ufficio personale le mie 
intenzioni, mi hanno detto che non gli interessa :-(
ciao
vegeta

 allo zero favorisce questo approccio acquaristico puramente di consumo
D'accordissimo sulla seconda, un po' meno sulla prima. Mettiti nei miei
panni, io di pesci non so nulla, posso solo rivolgermi al negozio (o
stressare voi...)
Ebbene io ogni volta ho l'impressione di venir riconosciuta
come "cliente inesperto", e il negoziante non mi fila. Se mi va bene mi
vende quello che gli chiedo senza aggiungere consigli, se mi va male
cerca di piazzarmi cose che non mi servono.
Mi sono accorta della differenza, paradossalmente, quando nel mio
ipermercato hanno aperto uno stand di pesci. Il ragazzo che c'e' li' e'
evidentemente appassionato e preparato, e' stata la prima volta in vita
mia che ho sentito un venditore consigliare di acquistare meno di
quanto il cliente volesse, e spiegando i motivi del consiglio.
Insomma, e' vero che i clienti sono inesperti. Ma come si fa a capire
se chi ti vende i pesci e' a sua volta esperto, o e' solo un bravo
commerciante?
A questo proposito un appello ai milanesi: datosi che non mi va di
affidarmi al benche' bravissimo ragazzo del centro commerciale, perche'
oggi c'e' e domani potrebbe chiudere, e dato che il negozio dove fino
ad ora benche' senza soddisfazione alcuna mi servivo ha chiuso... mi
consigliate un buon negozio di cui mi posso fidare se decido di fare
questa pazzia e farmi un acquario "vero"?
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 vegeta
Ciao
Piergiorgio
dall'ufficio (sviluppo tecnico)
P.S. risolto i problemi col CD ?

 Sono d'accordo con te sui vivai
Ma dai... mi sun da legnan :-))))
Potremmo sentirci in privato e poi facciamo un salto insieme nei 
suddetti posti :-)))
Fammi sapere
vegeta

 vegeta
Ciao
Piergiorgio

 > Ma dai... mi sun da legnan :-))))
:-)))))))
So che ci sono diversi legnanesi e limitrofi sul gruppo.
Dato che spesso sono da quelle parti (mia madre abita a Legnano), mandatemi
in e-mail nomi e indirizzi, che la prima volta che ci capito vi scrivo e
andiamo a bere un caffè in centro.
:-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
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Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
è indistinguibile dalla magia.
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Caspio! Volentieri :-)
Ti posto in privato il numero di tel :-)
Ciao e a presto
vegeta

Ciao a tutti
Leggo da circa un mesetto l'ng , e devo dire che ho imparato piu cose qui
che con i libri od i siti.
Sono un neofita, e non lo nascondo mai, e proprio per questo forse, non ho
ancora trovato un negoziante di fiducia.
Noto, nei negozi della mia zona (Torino) una mercificazione veramente
eccessiva.
Per allestire il mio acquario (ho poi scoperto che era un errore) ho pensato
di aggiungere pesci di diversi negozi; questo mi ha creato dei problemi ma
mi ha dato la possibilità di fare un po di esperienza.....
Innanzitutto i negozianti si scocciano molto quando gli dici : vorrei QUELLO
!!
Capisco che prendere proprio quello che hai indicato a volte non e' agevole,
ma con la scusa ti rifilano sempre qualche animale non proprio
perfetto.....(questo va bene lo stesso ? è praticamente identico !! )
Risultato: ho acquistato 4 pesci ? ne sopravvivono 2, al massimo 3 !!!
Ho finito il giro per adesso ( su 60 litri ho 11 guppy, 2 molly, 2 xipho e 2
platy; a prop. ditemi se sono troppi.... )
l'acquario gira bene, i valori sono nella norma, ed i pesci sembrano tutti
vispi ed in buona salute; ma questo mi e' costato diversi giri con il retino
in mano contenente un cadavere, ed il relativo riacquisto per non rovinare
la coppia.
Sono convinto che questo sia dovuto alle carenze dei negozianti, e non del
mio acquario (premetto che anche se neofita prima di mettere pesci, la vasca
ha girato quasi un mese e mezzo, la mia stampante ha stampato tonnellate di
roba ed ho cercato di farmi un cultura di base sufficiente...)
Allora la domanda e' questa: ma l'alternativa ai negozi qual'è?
Forse lo scambio ? oppure l'auto riproduzione ?
A questo proposito ho un'altra domanda:
Un mio conoscente ha solo Guppy, e lui sostiene che riesce a farli
riprodurre in gran numero semplicemente lasciando fare alla natura......
La mia femmina di xipho aveva un bel pancione, ed un bel giorno con la
scomparsa dello stesso ho visto fare capolino un avanotto da una roccia.....
ovviamente non l'ho mai piu visto .... :-(
La Domanda quindi: aspetto con pazienza e prima o poi il mio acquario
aumenterà di numero ? oppure mi munisco di pazienza, nursery e vaschetta
aggiuntiva ?
Scusate se mi sono dilungato troppo, ma vorrei proprio conoscere la vostra
opinione.
Non massacretemi troppo se ho commesso troppi errori, ma fatemeli comunque
notare...... grazie !!!
Un Saluto a tutti

 aggiuntiva ?
Dipende da tè, se vuoi il massimo della soppravivenza di devi procurare
la nursery altrimenti con un buon numero di piante in vasca alcuni si
salveranno.
Ciao
--
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Andrea Margutti - Ferrara
Socio A.F.A. - Associazione Ferrarese Acquariofilia
www.afae.it
Il mio acquario sul sito:
www.afae.it/andrea.htm
oppure
www.4net.it/homepages/capro/acquario/vsacquari/andrea2/andrea.htm


Per mia esperienza penso che con i pecilidi un po' di sovrappopolamento ci
possa stare, per quanto riguarda i guppy, io li tengo in un 40 litri
completamente dedicato a loro. Si riproducono in quantita' (lo spazio
ristretto genera chiaramente una piu' elevata predazione) ora ve ne saranno
~ 60 di tutte le misure.
In Primavera poi li lascio in giardino in una vasca di plastica da 100 litri
e ti assicuro che in autunno in quella vasca ci sono tanti di quei guppy da
far paura.
Credo che in una vasca come la tua con tante piante a crescita veloce
(nascondigli) ed un po di accortezza (usa ogni tanto la sala parto) potrai
avere tutti i pecilidi che vuoi. 
NB credo che sia che tu lasci fare a loro o intervieni di persona (sala
parto ecc.) il numero dei tuoi pesci crescera'. IL SEGRETO E' LA PAZIENZA:
non acquistare altri pesci e quando senti quell'impulso irrefrenabile compra
una pianta. L'unica riserva sono gli xipo, i miei predavano con insistenza i
giovani lebistes ed erano un po' troppo aggressivi anche con gli adulti,
tienili sott'occhio.
ciao
ale 
 
 
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 platy; a prop. ditemi se sono troppi.... )
Io non aggiungerei altro.
Come stai a piante? Sono belle folte e alcune arrivano in superfice?
Se la vegetazione e' appropriata (quasi una giungla) i piccoli che 
sicuramente ti nascono con regolarita', troveranno i necessari 
nascondigli e ben presto avrai la vasca in sovraffollamento.
Ciao
vegeta
PS: Ottimo modo di cominciare... sia per la procedura di avviamento sia 
per la previa documentazione! Con questo spirito riceverai grandissime 
soddisfazioni.

Silicius ha scritto:
Gnao!
[...]
Benvenuto! :)
Ci dici i valori della tua vasca?
Quando inserisci nuovi pesci, li fai acclimatare in modo adeguato?
Thanx! :))
Dano
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* Regalo Guppini nati il 24/12/2000 ed allevati in OTRAC!!! :) *
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Le FAQ del Gruppo: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
ICQ 34392001
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 notare...... grazie !!!
La categoria dei negozianti in generale spesso
soffre del male delle mani adunche, ma probabilmente questo
è vero per qualunque altra categoria.
Però ci sono tantissime persone oneste e disponibili, alcune
di queste sono qui sul NG a sacrificare parte del loro tempo
per aiutare gente che non comprerà mai nulla da loro se non
altro perchè sono distanti centinaia di kilometri. :-)
Altri non li trovi qui perchè non conoscono Internet ed
ignorano completamente l'esistenza del NG e delle enormi
potenzialità informative del WEB sia per farsi conoscere
che per aggiornarsi.
Saluti bikediablo
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Marco Ricca - ROMA - ICQ#: 76748768
Personal Home Page: 
http://digilander.iol.it/marcoricca
Home Page NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
 (include le
FAQ)
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Che differenza può fare?? Avresti sempre e comunque il dubbio che ogni
consiglio che ti dà sia interessato.
Perché lui è lì per quello, non dimenticarlo!!
Hai tanti amici qui... chiarisci i tuoi dubbi, e prendi le tue decisioni.
Poi esegui, sperimenta, impara. Secondo me è la strada giusta e più
soddisfacente.
Per concludere una barza sui venditori, proprio sul tema:
Un giovanotto si trasferisce in città e va a cercare lavoro in un grande
magazzino.
Il Responsabile: "Hai già qualche esperienza come venditore?"
il giovane: "Ma certo, nella città da cui vengo facevo il venditore!"
Il responsabile trova che il giovane sia simpatico e lo assume.
Il primo giorno di lavoro è davvero duro, ma il giovane riesce ad arrivare
alla fine.
Dopo la chiusura del negozio, il responsabile va dal giovane. "Quante
vendite hai realizzato oggi?"
"Una!"
- solo una? i nostri venditori in un giorno realizzano dalle venti alle
trenta vendite! per quanti soldi hai realizzato la vendita?"
"101.237 dollari e 64 cents!"
"101.237 dollari e 64 Cent?!! Ma cosa hai venduto???"
"Beh, è entrato un cliente e gli ho venduto un piccolo amo da pesca, quindi
gli ho venduto quello medio. poi sono riuscito a vendergli anche quello
grande e quello gigante. Alla fine gli ho venduto anche una nuova canna da
pesca. Poi gli ho chiesto dove sarebbe andato a pescare e lui mi ha detto di
voler andare sulla costa sud. Allora gli ho detto che avrebbe avuto bisogno
di una barca. Così siamo scesi al piano imbarcazioni e gli ho fatto comprare
un Chris Craft cabinato da otto metri con due motori da 100 CV. A quel punto
ha cominciato a pensare che forse la sua Fiat Punto non ce  l'avrebbe mai
fatta a tirare quella barca, quindi siamo andati dal nostro concessionario e
gli ho venduto un Pajero 4x4 iniezione."
Il Responsabile : "Vorresti dirmi, che un cliente è entrato qui per comprare
un amo da pesca e tu gli hai venduto anche una barca a motore e un
fuoristrada???"
"Oh, no no no! Lui era venuto qui per comprare una scatola di assorbenti per
sua moglie. Allora gli ho detto "Beh, visto che questo fine settimana non si
scopa, perché non va a pescare?"
:-))))))
Ciao,
Max