Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Disfatta del centrosinistra: i dati sono meno gravi del previsto.

Appena usciti i dati delle regionali, pareva una tragedia. Per carita', la
sconfitta c'e' ed e' netta, ma vedendo i dati e le percentuali, qualcosa di
meno tragico si trova.
Vittorie nette (oltre 10% di scarto): 4 Polo (Piemonte, Lombardia, Veneto,
Puglia) 5 Csx (Emilia-Romagna, Toscana, Umbria, Campania, Basilicata).
Vittorie normali (circa 5% scarto): 2 Polo (Liguria, Lazio) 1 Csx (Marche).
Vittoria al fotofinish: 2 Polo (Abruzzo, Calabria) 1 Csx (Molise).
Vediamo ora le % raggruppate per schieramento:
	Regionali 2000	Europee 99	    Politiche 96 	Regionali 95
Polo		52,4%	46,3%		53,0%		48,9%
Csx		44,5%	43,2%		44,1%		47,9%
Quindi, rispetto alle regionali precedenti, il Polo guadagna il 3,5% (anche
se nel 95% non c'era la lega) mentre il Csx perde il 3,4%. Questo spiega la
caduta della Liguria, del Lazio e dell'Abruzzo. Ma, se guardiamo il trend,
notiamo che per esempio, rispetto alle politiche, il polo arretra di 0,6%
mentre il Csx guadagna lo 0,4%. Percentuali irrisorie, ma non mi pare di
intravvedere sconvolgimenti enormi. Il problema, casomai, e' che nel 96 la
Lega correva da sola. Bene, nel 96 il Polo, nonostante non avesse la lega
alleata, conquisto' lo stesso quasi tutto il nord (il centrosinistra al nord
non raccolse nulla). Mie considerazioni. In caso di elezioni politiche,
fermo restando questi dati, la vittoria del Polo sara' di certo risicata, la
lega avra' un buon 30-35% di collegi del nord (e quindi avra' molto piu'
potere rispetto all'elettorato) e paradossalmente Forza Italia e An avranno
meno deputati. Insomma, io tutta sta fretta di andare alle elezioni, da
parte del polo, mica la capisco. Non e' meglio far svolgere i referendum e
completare finalmente la legge nel senso maggioritario ? 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Tutto il mondiale di F1 su
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 wrote in message
news:ikcpfsg7bsfoq5rk8...@4ax.com...


completare finalmente la legge nel senso maggioritario ? 
Dimentichi che alle Politiche avete vinto grazie al MS-FT che ha
raccolto circa un milione di voti sottratti al Polo ,per non parlare
di Rifondazione Comunista che superò l'8% .
Oggi il MS-FT si è ridotto ai minimi termini a causa di molte
scissioni (Fronte Nazionale ,Forza Nuova ,Movimento Sociale Europeo
etc ...)  e dunque non è più d'intralcio al Polo .
Rifondazione ha subito una scissione a seguito della quale Bertinotti
ha espresso l'intenzione di correre da solo alle prossime Politiche .
Conclusione : la maggior parte dell'elettorato ex-MS-FT voterà Polo
anche in ragione della proposta di legge Bossi-Berlusconi e l'Ulivo
perde Rifondazione che si attesta intorno al 4-5% .
Morale della favola :Il Polo ottiene più dei 2/3 dei seggi al
Parlamento e Bertinotti rappresenterà per il Centro-sinistra italiano
ciò che Le Pen è per il centro-destra francese :una palla al piede .  

                                                ***
Caro Amico ti scrivo
del totale del conto non dico niente non l'ho fatto,
ma non vedo la percentuale di Rifondazione, capisco che questo e il tuo
personale parere, ma se vuoi il mio (e quello autorevolissimo di Bertinotti-
vedi Porta a Porta) non penserai di sommare il nostro voto, il mio voto per
la legge maggioritaria?
Non fare torto alla mia / nostra intelligenza
saluti
Pomero


 ciò che Le Pen è per il centro-destra francese :una palla al piede .
-- 
Ecco a voi la limpida carriera di Silvio Berlusconi...
7 luglio 1998:2 anni e 9 mesi per le tangenti alla Gdf (l'appello deve
essere ancora celebrato). 
13 luglio 1998:condanna di primo grado per All Iberian (2 anni e 4 mesi
e 10 miliardi di multa)(prescrizione). 
Condanna ad un anno e 4 mesi (condonata) per l'acquisto della casa
cinematografica Medusa.

 wrote:
[...]
roby> di intravvedere sconvolgimenti enormi. Il problema, casomai, e'
roby> che nel 96 la Lega correva da sola. Bene, nel 96 il Polo,
roby> nonostante non avesse la lega alleata, conquisto' lo stesso
roby> quasi tutto il nord (il centrosinistra al nord non raccolse
roby> nulla). Mie considerazioni. In caso di elezioni politiche, fermo
Controlla i tuoi dati, non e' come pensi.  Nel 1996 la Lega tolse
molti voti al Polo, vincendo diversi collegi e facendo vincere diversi
seggi a Ulivo+RC.  Controlla ad es. il Veneto: Ulivo+RC presero piu'
molti piu' seggi del Polo, che rimase quasi a secco.  Una curiosa
proprieta' della distribuzione dei voti sul territorio fa in modo che
se Polo, Ulivo+RC e Lega sono alla pari sul 33%, la maggior parte dei
seggi viene spartita tra Lega e Ulivo+RC e al Polo rimangono briciole.
roby> restando questi dati, la vittoria del Polo sara' di certo
roby> risicata, la lega avra' un buon 30-35% di collegi del nord (e
roby> quindi avra' molto piu' potere rispetto all'elettorato) e
Ma se l'accordo va avanti Lega e Polo vanno insieme e si prendono
quasi tutti i seggi a Nord del Po (a occhio sono 250 per la Camera).
roby> paradossalmente Forza Italia e An avranno meno
roby> deputati. Insomma, io tutta sta fretta di andare alle elezioni,
roby> da parte del polo, mica la capisco. Non e' meglio far svolgere i
roby> referendum e completare finalmente la legge nel senso
roby> maggioritario ?
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

Morale della favola :Il Polo ottiene più dei 2/3 dei seggi al
vedendo i numeri con la legge attuale è impossibile...
devi anche considerare che il polo al nord non riuscirà a bissare i
risultati delle regionali, specialmente in lombardia
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Un intero secolo di malgoverno e assoli di batteria
non se ne puo piu
La rullata di metà assomiglia a un capitombolo per le scale
ma che senso ha?
Stop / Adesso stop "
'Adesso Stop' Max Gazzè

Pomero
Ciao
Roberto
--


 Polo rosicchia voti dovunque anche dove ha vinto il centrosinistra ( in Emilia è stata superta la barriera storica del 40% ) ed è questo che deve preoccupare .
Tutto questo non ha un solo colpevole , almeno secondo me , ma è una cosa che riguarda l'intera coalizione su cui l'elettorato crede sempre meno .
L'incoerenza dimostrata in questi ultimi due anni da molte componenti del centrosinistra viene pagata a caro prezzo e l'aver perso mesi a  creare la Par Condicio
potrebbe essere stato un autogoal ( almeno dai pareri che ho sentito intorno a me ) per non parlare poi di una campagna votata a screditare l'avversario rendendolo
quasi una vittima ( altro Autogoal ).
Tutto questo non l'ha fatto solo D'Alema e i DS ma anche altri ...
Solo la defezione verso la Bonino ( le persone favorevoli al referendum sono poche e sinceramente non so se si raggiunge il Quorum sopratutto se è una bella
giornata ) .. i Democratici ( si sono dimostrati poco credibili ed alternativi ) ed il PPI ( quando solo un candidato su quattro dell'area di centro viene eletto
sta anche a significare qualcosa e cioè che la strada seguita non è quella voluta dal loro elettrorato ) ha portato ( riportato ) voti ai Ds /Rc etc .....
Insomma il risultato finale ritengo che sia molto insoddisfacente e se nel corso dei prossimi mesi si immagazzinano altri errori ...bè ......
gio'
--
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 raccolto circa un milione di voti sottratti al Polo
In Italia ci sono circa 50 milioni di elettori (poco meno).
Un milione di voti sono il 2%.
Domanda: la fiamma alle politiche ha ottenuto il 2%?

 per dovere di correttezza ti rispondo
Rifondazione non vuole fare un sistema bipolare
Rifondazione non ritiene che i quesiti dei referendum siano una cosa buona
Rifondazione non vuole Amato come  premier c'è già stato e ci avanza
Rifondazione è il quarto partito italiano
Rifondazione avvisa senza ricattare nessuno quello che vuole
È legittimo o no
Se non vi piace non so a che titolo e per chi parli, pazienza
Ultima questione Bertinotti credo non voglia far un dispetto alla moglie
forse è il centro sinistra che non contento vuole fare un dispetto al popolo
italiano, e castrarsi da se, per tutto il resto possiamo discutere,
Saluti
Pomero
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Io condivido abbastanza quello che scrivi, ma una domanda rimane in sospeso:
se tutto va così come dici perchè il popolo non vota in massa per
rifondazione?
Forse perchè è deluso dal centrosinistra ma anche le tesi di rifondsazione
non sono convincenti?

Pomero
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MaxArt
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 caro Roby tu fai una cosa scorretta mescolando il mio con il tuo pensiero
non va bene se ti interessa il mio parere devi non togliere o aggiungere,
noi non siamo in comunicazione diretta e chi ci legge non sa cosa dici tu e
quello che dico io, a te non importa ma ha me si.
se voi puoi riformulare il post e ti risponderò
Pomero


Pomero
Va beh, cerchiamo di riordinare le idee.
Se i DS sposano le tesi di Rifondazione, spostando a sinistra l'asse della
coalizione, che ci facciamo di una sinistra al 30% con un centrodestra al
70% ? Che poi, ora come ora, il 30% ingloberebbe verdi e socialisti, la
sinistra (per intenderci, l'ex PCI) non arriverebbe al 26/27%.
Possiamo buttarla sulle manifestazioni, sugli scioperi, ma politicamente
parlando ci isoliamo. Con l'estremismo, purtroppo, avete spaccato pure
Rifondazione (anche se non capisco perche' Cossutta ha preferito fare una
nuova formazione piuttosto che confluire con i DS).


--
Personalmente ritengo che confluirà nei DS...per rafforzare la loro sx
interna....e una volta persi i suoi deputati subirà qualsiasi accordo
con RC....
Ha perso e alle Europee e alle Regionali....avesse avuto un 3/4 %
magari poteva rientrare in RC da annettore...ora B. (e la sx in
genere) sanno che i voti di RC nel 96 sono ancora con RC....quindi è
B. che conta....
.-.-.-.-.-
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

 nuova formazione piuttosto che confluire con i DS).
perchè prima o poi riconfluirà in rifondazione.
quando avvenne c'era bisogno di voti e per averli la scissione
temporale era l'unico modo senza chiederli ad altri.
--
ciao
gennaro silvestri
silv...@tiscalinet.it

 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Oggi gongolate, ma tanto il Mondiale è rosso... rosso Ferrari!!! :-)
MaxArt

 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
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Pomero
Ciao
Roberto
