Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Ma dove cazzo siete finiti, tutti?

Come da soggetto. Mi sento solo. Lefty, Matteo, Monica, Blade, Mr. X, Xyz, 
Mony...persino silvana e adriana, vah. Dove stracazzo siete? Mi sono ridotto 
a lurkare politikska.istitulakka.finland per passare i miei pomeriggi. 
Possibile non abbiate niente da dire su Veltroni?
O vi ho filtrati tutti?
Che cazzo.
JP 

 ha scritto

Cos'ha fatto di nuovo Veltroni?
Piuttosto ci sarebbe da chiedersi, in primis, che fine ha fatto Gedeone, e
perchč.
Poi ci aspettavamo, dalla Svizzera, qualche considerazione su Antonio Fazio
e la credibilitā dell'Italia come luogo in cui investire qualche sudato
miliarduccio di euro, franchi o sterline.
E magari qualche considerazione non banale sulla protezione civile
americana. A guardare la televisione senza audio si aveva (ormai non fa giā
pių notizia) la sensazione che l'uragano Katrina si sia abbattuto su una
cittā africana, e neanche di quelle ricche.
Datti un po' da fare, invece di lagnarti. E vergognati: hai dimenticato di
citare il lupetto.

 citare il lupetto.
grazie matteo, cominciavo ad offendermi! :)
in effetti è desolante quanto poco ci sia di veramente stimolante da dire.
novità?
stamattina mentana ha detto che feltri ha le emorroidi e per questo spara 
cazzate.
prodi è sempre più deprimente per quel modo di parlare che fa venir voglia 
di cambiare canale.
domanda: perchè la lega ama così tanto fazio??
poi, il tormentone dell'estate su ricucci e co non mi ha per nulla 
entusiasmato. non so a voi..
e per concludere, attenzione! il milan sembra sull'orlo di una crisi di 
nervi!
speriamo bene.. ;) 

 perchč.
Perchč ha capito che piů cazzate postava, piů faceva il nostro gioco.

 Cos'ha fatto di nuovo Veltroni?
Vàbbè io sono giustificata, ancora devo disfare i bagagli della mia lunga 
vacanza  , ma cazzo la stampa si legge in pratica anche in Tibet , non posso 
credere che tu sia escluso da questo spassoso divertimento .
Ma visto che ti voglio bene ti aggiorno sulle ultime , non proprio nuove 
proposte del mio sindaco ,( faccio finta che tu non sia informato 
naturalmente )
 Praticamente elegge come leader mondiale Bill Clinton dei progressisti , e 
propone una trasformazione dell'attuale Internazionale socialista , con una 
più moderna internazionale dei democratici e dei socialisti dove collocare 
la margherita e quindi Rutelli .
Ora non sono sicura se la discussione sull'internazione socialista è un 
problema anche in altri paesi europei, non lo è di sicuro in UK, non mi 
risulta in Spagna però essendo un progetto italiano per la specificità delle 
alleanze nostrane, nel parlamento europeo può avere una sua logica, e magari 
nel tempo trovare diverse adesioni anche da altre formazioni che oggi sono 
nell'IS.
Mi convince meno l'elezione di Clinton come leader dei progressisti , 
francamente mi sembra più moderna e nuova proporre  se mai ,sua moglie Ilary 
, ma resta un falso problema visto che al momento anche la poltrona della 
casa bianca resta piazzata sotto il culo di un repubblicano per diversi anni 
ancora.
Tornando a Veltroni, a me la sua proposta piace, con riserva, ma nel vuoto 
assoluto che ci circola, con i centristi che hanno dichiarato guerra al 
maggioritario, con la benedizione del vaticano, le primarie che si 
prospettano una battaglia personale, le proposte di Walter assomigliano ad 
una ventata di novità  e aprono una buona discussione anche tra noi
Hai qualcosa da aggiungere , oppure invece di aria fresca ti sembra aria 
fritta ?

 Mony...persino silvana e adriana, vah. Dove stracazzo siete?
Piccireddu caro , sei sempre nei nostri cuoi , nel mio di sicuro , non è 
colpa mia se per disintossicarmi da Roma devo passare la metà della stagione 
estiva fuori dalla capitale , piuttosto sono felice di ritrovarti salvo e 
non ingoiato dalle ultime inondazioni che hanno messo a dura prova anche la 
nota efficienza svizzera ,ma  rispetto agli americani la vostra è stata una 
prova piu che dignitosa (hihihihi)
Smakkkk

  Praticamente elegge come leader mondiale Bill Clinton
Si leggono i giornali del '93, in vacanza?
Guarda, visto che il cittadino Pine ci legge, discutiamo se, come moneta,
sia meglio l'oro, l'argento o tutti e due? Se ne discuteva tanto, una volta.

 sia meglio l'oro, l'argento o tutti e due?
Monete ?, meglio il mattone , sono anni che lo sostengo
Se ne discuteva tanto, una volta.
Una volta , non eravamo tanto polemici

 speriamo bene.. ;)
Seeeeeeeeeee certo .

 una ventata di novità  e aprono una buona discussione anche tra noi
L'IS è già oggi un carrozzone. Ne fanno parte sia la Albright che
al-Fatah, per non parlare di tanti partiti la cui democraticità e
piuttosto dubbia, come il PRI messicano che ha gestito in maniera
autoritaria il Messico per anni e ha provocato la rivolta zapatista del
Chiapas, come la Accion Democratica venezuelana che ha partecipato al
golpe della confindustria contro Chavez, come il Partito Democratico
Nazionale di Mubarak che oggi per la prima volta ha indetto "libere"
elezioni in Egitto, dopo anni di regime autoritario.
Per di più il suo ruolo nelle questioni centrali del pianeta è
praticamente nullo e nullo è stato il contributo portato alla difesa
della pace o alla lotta al neo-liberismo che, peraltro, molti suoi
attuali membri apertamente promuovono nei rispettivi paesi (vedi ad
esempio il PRI messicano o il PSDB brasiliano).
IMHO è questione di rinnovare il socialismo democratico dopo quindici
anni di sudditanza al pensiero unico e di centrismo, riconoscendo
quanto il mondo è cambiato dopo l'11 settembre, e non continuare a
proporre progetti vecchi di dieci anni.
Riguardo i Democratici USA, non nego che sarebbe utile un loro
rapporto più stretto nell'Internazionale, ma il tramite non può
essere il centrista Clinton ma, ad esempio, il Progressive Caucus del
congresso americano (che raccoglie un terzo dei congressmen democratici
più l'unico americano eletto da un partito indipendente socialista) e
porta avanti battaglie per la sanità pubblica, la previdenza sociale, la
tutela e il progresso delle minoranze etniche, la laicità dello stato.
Ciao,
  Fenian.

 Smakkkk
Smakk anche a te, Monicuccia. Io comunque non mi sono nemmeno bagnato i 
piedi. Cosa vuoi, anche noi nel nostro piccolo stiamo un po' in collina. Noi 
svizzeri comunque ce la siamo cavata meglio degli americani perche' abbiamo 
pochi negri e gli italiani sanno nuotare (sentita quasi uguale da uno 
spiritosone locale. Lui diceva gli slavi anziche' gli italiani, ma solo 
perche' io ero li' e sono il suo capo).
La prossima volta che ti vuoi disintossicare da Roma, perche' non facciamo 
uno scambio di residenza? Tu ti rimpinzi di cioccolata, ti porti dietro da 
lasciare qui un pacchettino di euro che sono l' unica cosa che qui ancora 
strappa un sorriso commosso ai banchieri, e io mi godo una bella ottobrata 
romana, che ne faccio voglia (e' da giugno che non vengo a Roma, e mi 
manca). Se poi vogliamo scambiare anche qualche cos' altro, sono d' accordo.
JP 

 una ventata di novitą  e aprono una buona discussione anche tra noi
Io mi ricordo che si fece questa discussione quando ci fu l' incontro tra 
Prodi e d' Alema che dette il via al lavoro sulla lista unitaria. La 
prospettiva era infatti europea, e si ipotizzava al parlamento europeo, come 
primo passo, un gruppo unico dei democratici.
Comunque Clinton mi sembra ormai solidamente ancorato al giro delle 
conferenze, visto che ne organizza una al mese con Gorbaciov e qualche CEO 
sparso. Se Hilary entra a fare parte di una cosa del genere la nomination se 
la puo' scordare, e lei ci crede. Io a capo di questa organizzazione 
francamente ci metterei Tony Blair.
JP 

 speriamo bene.. ;)
Lupo, dopo dieci anni che non lo faccio l' ultima volta che sono stato in 
Italia ho comprato una bandiera. Questo e' l' anno buono, lo sento.
JP 

 fritta ?
e' aria fritta. <g>
xo
sergio
p.s.: ah ma e' veltroni  il sindaco di roma? non me ne ero accorto
affatto. 
-- 
cocktail maisele: 1/3 arduino, 1/3 debora faith, 1/3 S. De Ce' . Agitare.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 francamente ci metterei Tony Blair.
Toni Blair chi? il bugiardone della guerra all'Irak o lo yes-man di
dabliu-bush?


 dabliu-bush?
No, Tony Blair l' unico (unico) governante europeo che ha allo stesso tempo 
aumentato la spesa pubblica (tra cui quella sanitaria) e ridotto la 
disoccupazione.
JP 

Jonathan Pine ha scritto:



ah meno male, non e' la stessa persona... pfiuuuu...


 perchè.
ok, faccio io : che fine ha fatto Gedeone? e perche' non scrive piu' qui?
Alla prima domanda credo di avere la risposta visto che ora imperversa su
it.politica. Alla seconda lascio a te la parola :)
-- 
cocktail maisele: 1/3 arduino, 1/3 debora faith, 1/3 S.De Ce'. Agitare.
accompagnare con fettine di salame-TB.


 ha scritto:

Quello dei 45 minuti?

 Italia ho comprato una bandiera. Questo e' l' anno buono, lo sento.
minchiazza...
taci, va! :))
anche questo anno abbiamo iniziato con le cappelle.
ma hai visto che mollezza?
speriamo sia solo un episodio, ma...... ze maria!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 Mony...persino silvana e adriana, vah. Dove stracazzo siete? 
Che domanda strana che fai.....
Qui oramai c'è solo il copia&incolla!!!
Vedo che il vecchio Left non si è abituato alla moderazione e non
frequenta l'altra "stanza". Dai, non è difficile....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 frequenta l'altra "stanza". Dai, non è difficile....
Non so. Tu che sei specialista di statistiche, sai dirmi se è una mia
impressione o tutta l'usenet italiana è meno frequentata rispetto a un anno
fa?
La cosa divertente è che, ora che Gedeone frequenta altri lidi, chi aveva
giurato e spergiurato di difendere fino alla morte l'ultimo bidone di
benzina (e non si tratta di una persona sola) brilla per la sua assenza.
Tra un po' Mamo(R) manda il quiz. Ci saranno 30 interessati a leggere
quotidianamente i copincolla di  Pomero e i deliri di Luigino Ferrari?

 fa?
Mah, ad una rapida occhiata l'impressione è che la situazione è
varia.....
a fronte della dimuizione di quello che conosciamo e della scomparsa
di Rifondazione, abbiamo un'incremento di it.politica piuttosto
sostenuto. Da una media di 24/25.000 del 2004 siamo saliti sui
32.000 dei mesi scorsi.
Non so dirti se il livello qualitativo sia buono o meno....
Beh, potrebbe essere la nuova meta!!!
;-)


 Beh, potrebbe essere la nuova meta!!!
Come cazzo fai a leggere 1.500 post al mese?
Filtrati Luigino, Pomero e Gedeone, quanti ne restano?


Ma guarda che mi tocca leggere, l'irritabile Matteo s'è perso il drappello
dei guardiani del bidone. Che sono almeno due e, senza contare Pomero,
l'identificazione del volenteroso - che non verrà comunicata alla stampa - è
assai problematica. Quindi, constatata solo ora (stavo verificando col trova
la quantità degli infortuni)  la tua insofferenza, ma travolta dalla mia ben
nota curiosità, ti chiedo: che cosa è il quiz di Mamo (R), il tuo
leggendario nemico?
Scusa la brevità, ma come ho spiegato a Pomero sono una precaria in acque
agitate. Approfitto dell'invio per ringraziare JP del vah di cui mi
gratifica e che ricambio e per dire al Doc X che mi ricorda quegli
arruolatori da taverna sul porto, che insaccavano gli interlocutori dopo
averli storditi con una pinta di rhum.  Davvero, è un'ossessione, la vostra.

 chiedo: che cosa è il quiz di Mamo (R), il tuo leggendario nemico?
http://www.bynoi.com/mamo.html

 averli storditi con una pinta di rhum.  Davvero, è un'ossessione, la vostra.
Mi piace quando mi lusinghi..... mi sfugge solo quale sia l'ossessione.
Non è che confondi ossessione con "dati di fatto"??
Bye



Mi piace rilusingarti, se posso dirlo. E per farlo sono andata,
controvoglia, a controllare l'andamento della "stanza"  che dovrebbe,
secondo te, essere l'approdo di noi tutti.  E mi pare, senza antagonismi,
che IPS offra, ad un rapido esame, un panorama da tundra, ci sono continue
interruzioni, giorni vuoti di messaggi, e neppure una presenza che avverta
"siamo al mare, al diavolo la moderazione", atteggiamento che apparirebbe
originale ma  comprensibile. Anche IPP s'è svuotato, almeno per quella parte
che ho avuto la pazienza di scaricare, ed è vero che se non fossero rimasti
Pomero e il Ferrari forse la situazione sarebbe, a confronto, persino
peggiore dell'altra.
E allora?  Dovrei ripetere la solita solfa,  che avevo ragione (e tutti gli
altri torto) nel prevedere che il nuovo ng avrebbe finito per indebolire il
nostro senza mai diventare passabilmente attivo. Perché è un clone, un
doppio - e infatti molti postano lo stesso articolo qui e là, e da una parte
si trovano dieci risposte e dall'altra neppure una, e questo è sciocco,
inutile ed irritante (tant'è che mi sono irritata e ho persino indotto
Adriana a mandarmi al diavolo). Chiedo: che senso ha tutto ciò?  Se la
piantaste di andare a razzolare nel campo vicino, in tre giorni questo
tornerebbe ad essere un gruppo decente. Infatti è bastato l'intervento di
JP, che per non perdere l'abitudine ha fatto l'appello dei buoni e delle
scartine, e sono tornati (in poche ore) molti dei buoni, ché gli argomenti
non mancano.
Dove li vedi i dati di fatto, nella voglia di piantare IPP? Perché non
dirlo?
Silvy

 nostro senza mai diventare passabilmente attivo. 
mi spiace, ma il punto è un altro.
Il "nostro" si era indebolito da solo, il muro d'incomunicabilità che
si era eretto era ben superiore a quello che gli israeliani alzano
sui loro confini.....
L'ennesima riprova la trovi nell'ultimo thread di Adriana sugli
incidenti aerei.
Persino tal Segio è costretto, dall'altra parte, ad utilizzare un
linguaggio differente.
Non darmi responsabilità che non ho....


 si era eretto era ben superiore....
Non sono ancora riuscita a decifrarne i motivi, ma è davvero così che stanno
le cose, e non posso che darti ragione. Dunque, niente recriminazioni
riguardo al tuo comportamento, e chiedo la stessa comprensione per me da
parte tua. Ho cercato di riallacciare i rapporti con chi è dall'altra parte
del "muro", e l'ho fatto con pazienza, oltrepassando - secondo me - persino
il limite di una minima dose di dignità e scivolando nel buonismo patetico.
Quindi lo dico a te, che non hai mai usato sbattere pesci virtuali sul mio
sfuggente profilo: io, e non da ieri,  ho chiesto solo di non litigare, di
smetterla di ignorare, tenere il muso, rompere i rapporti (insomma, il
concetto è chiaro) anche con uno solo degli abituali componenti di questo
ng, per tornare a quando IPP era ancora un gruppo e si discuteva a più voci
e non ci si limitava a pronunciare feroci  sentenze inappellabili. L'ho
sperato, ma penso di aver sbagliato. Sono tornata ieri, e oggi sto
seriamente pensando di imboccare il percorso all'inverso. Non reggerò ancora
per molto i invii a base di fascista vs craxiano, pagliacci contro papalini.
Siamo in una situazione che ci sarebbe da riempire cartelle, decine di post
solo per concordare un parere, stabilire come recuperare un minimo di
passione politica, e noi qui a scambiarci mugugni. Hai ragione, che ciascuno
vada dove meglio crede. Io mi arrendo, non riesco più a ritrovare il bidone,
e non mi interessano i nuovi contenitori. Direi che sono pronta per un altro
e lungo periodo in panchina, se non cambia l'allenatore.
Silvy

 Mony...persino silvana e adriana, vah. Dove stracazzo siete?
Io sono qui. Sto elaborando il mio personale programma politico, quindi
non mi rimane molto tempo per scrivere di politica vera.
-- 
Baci,
Mony


 Io sono qui.
qui dove? 

 nostro senza mai diventare passabilmente attivo.
Ad uccidere questo ng sono stati i copiaincolla, le provocazioni e le 
aggressioni del falso partigiano pomero (che e' riuscito nell' intento 
dichiarato di distruggere il luogo di discussione di un partito avversario, 
con il beota supporto delle vestali del minimalismo agriturista) e le gnole 
infinite su pc che non funzionano mai, persecuzioni e rimbrotti da grande 
fratello de noantri e faide interne da raccontare a domenica in, se solo si 
fosse invitati (basterebbe avere uno zio in curia). Bisognerebbe riuscire a 
parlare un po' meno del proprio stomaco, ma mi rendo conto che non e' facile 
trovare argomenti sui quali essere altrettanto preparati ed appasionati. L' 
altro ng sta andando benissimo secondo me, anche se devo ammettere che non 
tutti magari dimostrano un ansioso interesse nei riguardi del tuo disco 
fisso.
JP 

 con il beota supporto delle vestali del minimalismo agriturista)
alt, quando tu stai nella casetta innevata  accanto al camino acceso č
poesia, e mandare un post dalla campagna toscana č beota agriturismo? E del
sigaro, o del vino e del liquore scelti con cura si puň parlare e dei
crostini toscani no? Se gli scambi d'appartamento, la nostalgia di Roma, il
gusto della cioccolata e un po' di galanteria sono i temi che abitualmente
trattate nel nuovo gruppo, io parlo del mio disco fisso quanto mi pare.
Se hai voglia di litigare hai sbagliato spalla. E se a te sembra che l'altro
gruppo sia vivace ed attivo, io non ho titoli per dire che sei un bugiardo.
So che ho tirato giů i classici 300 messaggi e mi sono trovata ai primi di
agosto, con buchi di intere giornate. Solitamente, al contrario di te, non
critico le cose che non conosco e arrivo ad ammettere persino che tu possa
avere ragione: infatti sono la consapevole inadeguatezza di fronte al
livello della parallela conversazione e l'autostima ai minimi livelli,
conseguente a dichiarazioni come la tua, che mi impediscono di passare
dall'altro lato del fiume. Ed č un peccato, perché mi piacerebbe poter
affrontare con voi i temi che sicuramente avrete sviscerato, dall'avventura
delle primarie alla scarsa - secondo me - informazione sul programma (e
facile dire vattelo a leggere, se non si discute a che serve un ng?), dalle
nefandezze della finanziaria alle elezioni in altri paesi e alle
problematiche italiane ed europee, fino al tema planetario delle grandi
tragedie,  decise da chi ne trae convenienza o dalla natura, che solo in
questi mesi hanno riempito le cronache di morti. Io interverrei, se sapessi,
di tanto in tanto, per dire che tutti hanno ragione, e un paio di piů, senza
neppure nominare gli agrituristi di Villa Certosa, per non disturbare.
Peccato. Fortuna che tra poco torna il delitto di Cogne.
ps: questo disco fisso, ma allargherei il lamento all'intero sistema, mi sta
facendo impazzire, peccato che non abbia i mezzi per comprarmi un pc nuovo.
Se ti arrivano tre messaggi, porta pazienza.

 con il beota supporto delle vestali del minimalismo agriturista)
alt, quando tu stai nella casetta innevata  accanto al camino acceso č


 aggressioni del falso partigiano pomero
Ogni tanto passo a leggere e fossi in te farei pure un po' di 
autocritica, comunque.

 trattate nel nuovo gruppo,
?? mi sei ermetica
JP 

francamente ci metterei Tony Blair.
Senza neanche un dubbio , anche per me la scelta di Blair , mi sembra 
perfetta , ti suggerisco di leggere un articolo pubblicato questa mattina 
sulla repubblica ,  sulla frontiera bioetica dove Blair stà portando UK , 
scegliersi il sesso dei figli , tanto per dirne una delle cose che qui da 
noi farebbe inorridire anche il piu rivoluzionario dei riformisti , và be 
che qui ancora si discute se approvare una legge per estendere i diritti 
delle coppie di fatto .
Ps: ti rispondo con un ritardo imbarazzante , ma il lavoro ha avuto la mia 
totale attenzione , rimesso a posto le caselle che si erano spostate  , ho 
adesso finalmente del tempo da dedicare a quello che mi piace ng compreso
Carina la proposta di scambiarci le residenze , se vuoi passare qualche 
settimana a Roma , una buona sistemazione non te la nego ed anche altro , ma 
non mi condannare ad una vacanza svizzera , potrei diventare un omicida .

 affatto.
Se ne sono accorti l'80% dei Romani che lo voterebbero altre 10 volte , ti 
sei distratto forse ?

 passione politica, e noi qui a scambiarci mugugni.
 Sono d'accordo , con te , la situazione richiede , uno sforzo maggiore da 
parte di tutti , per recuperare il dialogo politico , ad anche il sereno 
cazzeggio che ha sempre riempito il bar , la mancanza di dialogo o di 
scambio , non serve , non a me , non sono neanche d'accordo , che il vuoto 
riempito dai copiaincolla sia una delle concause del raffreddamento del Ng , 
qui sono sempre stati tanti , da sempre .
Non credo neanche  che la nascita del Ng moderato ha separato  le energie , 
basta vedere che chi posta li , molto spesso qui non è mai passato , oppure 
altri come me frequentano entrambi i forum .
Insomma resto convinta  se si vuole discutere , e si ha il tempo di farlo , 
va benissimo  questo Ng , non c'è bisogno di una resa Silvy , i momenti di 
calma piatta ci sono sempre stati , qui , dopo la fine del grosspost con gli 
altri ng di it.politica , c'è stata una vera scrematura di chi non era 
interessato alla discussione di politica di sinistra , se togli il rumore di 
fondo dei troll , le discussioni e la passione si può tranquillamente 
recuperare , poi ci dobbiamo preparare per vincere le elezioni , ancora 
troppo si deve dire .
Bentornata

 ?? mi sei ermetica
A volte anche lei si trova ermetica....


 autocritica, comunque.
Lui ti tese la mano e tu, Bruto, rispondi cosě??
I Campi Elisi non ti arrideranno....


 I Campi Elisi non ti arrideranno....
Anche tu su canale 5? 

 .
Cazzo, ecco a cosa si riferiva silvana. Ma pensa te..
JP 

 qui dove?
Dentro it.politica.pds. E, non appena si presenterà l'occasione di una
discussione degna di essere discussa, anche dentro it.politica.sinistra.
Nulla a che vedere con i finlandesi, comunque... Come vanno i testicoli?
:-)


 Cazzo, ecco a cosa si riferiva silvana. Ma pensa te..
Bč ci siamo persi di vista un po' di recente :-)
bye
Monica

 I Campi Elisi non ti arrideranno....
Il gladiatore ,... indimenticabile

 Lui ti tese la mano e tu, Bruto, rispondi cosě??
Non volevo mica essere cattivo :)


 
Io ho scritto un manuale e forse tra un po' cambio pure lavoro...
--
Switchercove
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io ho scritto un manuale e forse tra un po' cambio pure lavoro...
L'aggiornamento delle "giovani marmotte"??
Facci sapere...
Mr. X


 Anche tu su canale 5?
Bravo, non č facile trovare gente attenta da queste parti...


 Non mi sparire.
Della elezioni in Germania ne parliamo in altro momento , anche se JP è 
convinto che lavoro spassandomela in giro per i carabi , domani alle 7 ho il 
mio primo incontro di lavoro , e per stasera non è ancora finta , quindi , 
come ti avevo promesso di cose da dire  troppe ne abbiamo ancora , e sono 
contenta di farlo con te , ma con dei tempi allungati , ma non troppo 
..spero
Ciao a prestissimo
Monica


Scusa, gladiatoria amica, se ti rispondo in questa sede, saltando il post
ottimista e consolatorio. E' che, come dice per altra considerazione JP,
quel "che si stramaledica" l'ho letto e sottoscritto all'istante, visto che
anche da me era partita una sincera richiesta di folgorazione , e neppure
dello stesso calibro, anzi ammetto con disagio che la formula era più
violenta e definitiva. Eravamo appena usciti da un rafforzamento, con la
reazione unitaria alla proposta di rifare i connotati alla legge elettorale,
poteva mancare un dissenso di Rutelli? (e non spreco una parola su Mastella,
quello che minaccia di andarsene più di me). Se penso che il pio Francesco
l'ho tanto lodato quando era il sindaco buono e bello della grande capitale,
mi domando, sempre modesta, chi dei due è cambiato. Ora mi sembra
l'imitazione dell'imitazione di Guzzanti, contaminata però da una robusta
dose di tetraggine democristiana. Una cosa da paura, insomma.
Spero di non aver peccato di invadenza, evocando, nel peraltro civilissimo
(da parte mia, of course) scambio con il dobermann svizzero, cose che ti
riguardavano. Tutte delizione del resto, che c'è di meglio della cioccolata,
di una casa a Roma e di tipo (la scelta è del tutto personale) che ti fa,
ormai abitualmente, la corte?
Non mi sparire. Qui mi sono già persa Adriana e Pomero. E senza i miei
interlocutori abituali e quotidiani, che ci faccio io qui?
Silvana
ps: il mio disco fisso stavolta non c'entra, ed è un peccato, perché te ne
avrei parlato volentieri. Però non meno appassionante mi pare la lotta con i
collegamenti a singhiozzo dell'Adsl 4 mega, il sistema più veloce per finire
alla neuro. Se ti arrivano post multipli, leggine solo uno, o forse mezzo,
se credi.
Il primo, per me, non è partito.

 Rutelli ( che si stramaledica ) sui pacs  , non oso pensare ad una


 pezzente
Ma sei matta? Io ce l'ho coi pezzenti che parlano dell'Italia come se
parlassero del Bangladesh.
Mi faccio perdonare e accenno ad uno dei problemi veri (altro che economia e
pacs):
"ROMA - Sarà un Belpaese sempre più al femminile. Le donne, che già sono
maggioranza in Italia, in futuro potranno aspirare a vivere fino ai 90 anni,
sette più degli uomini. E' quanto emerge da uno studio della Sigo, la
società italiana di ginecologia ed ostetrica, presentando l'81esimo
congresso che prenderà il via domani a Bologna fino a sabato.
La Sigo prende in considerazione altri aspetti dell'universo femminile. Le
donne hanno il primo rapporto sessuale a quindici anni. Vivono la loro
sessualità con una contraccezione consapevole, anche se tra le giovanissime
aumenta la richiesta delle pillola del giorno dopo. Fanno il primo figlio a
35 anni, ma hanno sempre più voglia del secondo. In menopausa, si rivolgono
alle medicina per continuare a vivere una vita soddisfacente.
Ma, soprattutto, si allarga la forbice dell'aspettativa di vita, che
attualmente è di 83 anni per lei e di 77 per lui: tra vent'anni, la vita
media di una donna arriverà a 90 anni (e addirittura una su quattro potrebbe
raggiungere i 95), mentre quella di un uomo ad 83. Considerando che nel
nostro Paese, su 58 milioni e mezzo di residenti, oltre 30 sono donne, è
lecito aspettarsi un'Italia sempre più tinta di rosa.
E questo, grazie alla protezione accordata dagli ormoni femminili, gli
estrogeni. Ormoni che proteggono naturalmente da malattie cardiovascolari e
tumori, ai primi posti tra le cause di morte, ha detto il demografo Antonio
Golini, dell'Università di Roma La Sapienza. "In passato" - ha aggiunto -
"ad uccidere le donne erano soprattutto malattie infettive e parassitarie
contratte durante il parto e la gravidanza, insieme ad una peggiore
nutrizione. È a partire dalla sconfitta delle malattie infettive, avvenuta
circa 50 anni fa, che le donne hanno battuto gli uomini in fatto di
longevità", tanto che oggi due ultraottantenni su tre sono donne. In questa
"classifica", l'uomo parte svantaggiato sia sul piano biologico sia per lo
stile di vita, dove "bacco e tabacco" aumentano le possibilità di infarto.
Ma questa ulteriore longevità aumenta gli anni che una donna deve vivere in
menopausa, che "non è una malattia", ma che aumenta "quel conflitto dovuto
dallo scarto tra età biologica ed età sociale, che seguono una scansione
diversa", ha osservato Domenico de Aloysio, dell'università di Bologna, che
presiede il congresso insieme a Pietro Di Donato dell'ospedale di Cento
(Ferrara). In menopausa, ha aggiunto, la donna tende sempre meno a
rinunciare alla propria sessualità, magari facendo ricorso a una terapia
ormonale sostitutiva. Ma lo scarto esiste anche tra il desiderio della
nascita di un figlio e la sua effettiva realizzazione, sempre più
procrastinata.
Ormai le donne affrontano la gravidanza, secondo Di Donato, intorno ai 35-36
anni, quando non, grazie ai progressi della fecondazione assistita, poco
prima di entrare in menopausa: l'età ideale sarebbe invece intorno ai 24
anni. La Sigo sottolinea anche un lieve miglioramento del tasso di natalità,
grazie anche al fenomeno dei figli di "seconda generazione", nati a distanza
di 10-15 anni dal fratello maggiore. Inoltre, al rialzo di questo dato
contribuirebbero le gravidanze di donne immigrate, secondo gli esperti
probabilmente a causa di una minore capacità di accedere ai servizi di
prevenzione.
Ma la questione delle gravidanze in ritardo resta. "Il problema è che alla
voglia di un figlio non corrisponde un contorno socio economico adeguato: le
famiglie italiane sono quelle che ricevono meno aiuti e sono tartassate da
un fisco iniquo", spiega Maria Rita Munizzi, presidente nazionale del Moige
(movimento italiano genitori), chiedendo l'introduzione del Quoziente
Familiare, "meccanismo fiscale già sperimentato con successo in Francia". E
da uno studio della commissione Parità della Provincia di Torino sul
territorio provinciale risulta come la maternità sia la prima causa di
abbandono del lavoro.
Avere un bambino oltre i trent'anni significa comunque prolungare l'utilizzo
di contraccettivi, visto che l'età media del primo rapporto è quindici anni,
secondo i dati della Sigo. Aumenta la richiesta della pillola del giorno
dopo, "la paura del sabato sera", come viene chiamata. La Sardegna è la
prima regione in Italia per il consumo della normale pillola contraccettiva
che si assume quotidianamente: nel 2003, ne ha fatto uso un terzo delle
sarde, contro il 19,1 % di media nazionale, secondo i dati del Sigo. Le
ragazze italiane dimostrano quindi di conoscere i metodi contraccettivi e di
utilizzarli con una certa naturalezza, sicuramente più che le colleghe
americane: "Le adolescenti italiane sono molto consapevoli. Siamo molto
lontani dalla situazione degli Stati Uniti, dove le gravidanze nelle
adolescenti rappresentano un problema endemico", sostiene Golini".
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scienza_e_tecnologia/donnasigo/donna
sigo/donnasigo.html
Direi che c'è un bello scarto tra la presenza femminile nella società e
quella nella politica e nell'economia. Non è più un problema? Ai tempi lo
era