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Titolo: Amato e Rutelli, ovvero come perdere le elezioni

Sperando che l'oggetto possa essere smentito, rimango molto perplesso
riguardo la scelta di un candidato come Rutelli.
E' da qualche tempo che in Italia c'è questa "mania" di mettere i Sindaci in
ogni dove: Bassolino Ministro del lavoro, Bianco Ministro dell'Interno,
Rutelli futuro premier.....................io mi sono un pò rotto i
maroni!!!!
Io dico, maledizione, ma possibile che non ci sia nessuno , dico nessuno che
abbia spessore, carisma e tutti i contrc***i per far uscire la sinistra da
questo casino?
Con Rutelli non andiamo da nessuna parte e credo sia la stessa cosa se
candidassimo ancora Amato.
Ho sentito voci relative alla possibile candidatura di Cesare Salvi: voi che
ne dite?
La verità e che la sinistra sta cercando la propria identità, che ha perso
da qualche anno: Veltroni fa finta che vada tutto bene, che i vertici di
maggioranza siano rose e fiori, che siano tutti d'accordo su tutti e che le
elezioni non fanno paura.......................mi piaceva molto l'immagine
di qualche settimana fa, durante una conferenza stampa post riunione,
Castagnetti al fianco di Cossutta (argh!!!).............in realtà il Walter
si sta cagando sotto e ha una paura incredibile di perdere!!!
Mi fanno ridere i Comunisti Italiani che stanno accettando la
privatizzazione della Rai senza un minimo ritegno, non ricordandosi quanto,
al tempo di Prodi e prima della scissione da PRC, avevano combattuto contro
questo marmasma di privatizzazioni (non mi sorprende, ora appoggiano la
NATO).
Mi fanno ridere i Verdi, che non hanno dato un forte segnale contro la
distruzione del patrimonio forestale italino e contro l'abusivismo edilizio
(quello che sta accadendo sull'Isola de La Maddalena in Sardegna).
Mi fa ridere molto anche Veltroni................si è sempre lamentato di
essere "l'eterno secondo": ebbene,
quanto stanno perdendo i DS da quando lui ne è Segretario (vedi chiusura de
l'Unità, per esempio)?
Meglio perdere le elezioni piuttosto che continuare ad avere tra i piedi
Mastella, Boselli, La Malfa, Dini.
Tanto la Lega Berlusconi non lo farà mai governare: vi ricordate la
stronzata megagalattica Maroni Ministro dell'Interno???? Speroni Ministro
delle Poste e Telecomunicazioni???
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.
Certo che arrivare a questo punto è davvero assurdo.
Voglio Jospin!!!
Ash _-°


L'erba del vicino è sempre la più verde !
Saluti Padani
La Vipera Baffuta

...


 wrote in message
8ol574$8cv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Secondo me purtroppo per vincere le elezioni non bastano i programmi e la
storia, ma ci vogliono anche persone che sappiano coinvolgere quella larga
fetta d'elettorato che i programmi non li leggeranno mai. E purtoppo a
sinistra questi non abbondano. Rutelli è "il meno peggio" ovvero quello che
per età, ambizione, look (purtoppo anche per questo) può essere "compatibile
con la parte più larga dell'elettorato. Credo sia l'unico candidato
presentabile del csx.
Salvi a parte pochi intimi non è conosciuto dal grnade pubblico e
frnacamente non mi sembra un gran comunicatore.
Quanto ai Mastella, Boselli, etc., etc. (ma io tra i guastatori ci metterei
anche il Bertinotti), putroppo sono necessari perchè quando il confronto è
sul filo ogni singolo seggio è prezioso. Ci tocca bere l'amaro calice.
Se a tre-quattro mesi dalle lezioni la sconfitta fosse assolutamente certa,
allora potrebbe essere un'occasione per un bel repulisti da rompi-anima. In
caso di sconfitta, meglio una minoranzxa compatta e decisa che meglio può
fare opposizione di una minoranza allargata e litigiosa.
Anch'io vorrei Jospin, ma se lo tengono loro. E gli italiani non sono i
francesi...
Alex


Ascoltami, Alex, in tutta questa faccenda, la cosa che non riesco a mandare
giù è il fatto che Veltroni & C.
sappiano benissimo le conseguenze di un governo Berlusconi, ma non facciano
nulla per impedire che questo accada!!!
Ma la sinistra ha le armi per battere Berlusconi?
Ho 25 anni, non so tu quanti ne abbia.
Ho finito l'anno scorso l'università e, durante gli anni universitari, tra i
ragazzi di sinistra c'era e c'è un mortorio allucinante, una paralisi delle
idee, ben pochi hanno voglia di entrare in un progetto a lungo periodo!!!
L'importante è manifestare contro qualsiasi cosa a vanvera (esagero, ma
voglio farti capire il concetto)!
Questo mi fa incazzare................se la base accetta tutto quanto fa la
dirigenza, è ovvio che quest'ultima continuerà nel suicidio politico.
Le armi per battere la destra le hanno lasciate in
cantina.......................a Milano sta iniziando  la "festa de L'unità"
(corrrrrraggggio ) dove vedremo tanti bei sorrisoni rassicuranti e tante
belle bandiere sventolare, senza rendersi conto che il tempo sta passando e
siamo qui a dire stronzare anzichè discutere di programmi seri o di leader
con i coglioni.
Mi capisci ?
Ciao , Ash °-_


Avete entrambe parecchie ragioni ... Alex per il fatto che
la auspicata Vittoria Elettorale potrebbe avverarsi solo
grazie ad una miscela di Programmi e Storia (sarebbe meglio
sostituire l'ultimo termine con "Idee della Sinistra Storica")
unita ad un Leader presentabile in particolare a quelle fasce
di elettori sensibili più all'immagine che ai contenuti (che
come giustamente aggiunge : non legge nessuno) ... tu per il
fatto che molto onestamente riconosci "il vuoto" di valori
e di ideali dell'attuale Sinistra (non tanto quelli sbandierati 
dai Vertici Politici, quanto quelli della base militante).
La somma delle vostre "Ragioni" porta ad un unico risultato.
Nel tentativo di ottenere quanto auspicato da una parte (quella 
di Alex) ci si allontana sempre di più dall'altra (quella di Ash)
.. e ribaltando le cose il risultato non cambia ... proprio per
incompatibilità tra le due cose.
Forse è meglio perdere ... e ricominciare subito a costruire un 
modello alternativo più omogeneo (ed applicabile) da proporre
alla Gente ... se il "modello" sarà valido la Gente vi premierà
indipendentemente dalla presenza del "Piacione" come Leader o
di Alleati del "calibro" di Mastella.
Non abbiatevene a male se intervengo nei vostri ragionamenti ...
ritengo che il "confronto" pacato con chi non la pensa come noi
valga forse di più del "parlarsi addosso e darsi sempre ragione"
.. ovviamente vale anche per me !
Saluti Padani
La Vipera Baffuta
P.S. per Ash : Sono in ferie "da domani" ... ci "sentiamo" dopo
               il 17 di Settembre (scusami ma le battutine mi
               vengono spontanee ed alcune espressioni nei tuoi 
               scritti sono una occasione ghiottissima).
P.P.S     : Per trovare qualcuno che crede e lavora per i propri
            ideali ancora oggi, vi consiglio di andare a Venezia
            proprio il 17 di Settembre ... rimarrete sorpresi.

 wrote in message
8oldaj$r07$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Ti capisco, o se ti capisco.
Il problema è che, secondo me, tutta la sinistra è in crisi, sia i dirigenti
che la base.
E a sua volta la stessa base è divisa anche in senso generazionale.
Io ho 30 anni e mi ricodo durante gli anni dell'università (Padova) il
patetico volantinaggio della gioventù marxista fuori dalla facoltà.
Se pensiamo con questo folclore di battere una potenza massmediatica come
ForzaItalia-Publitalia-Fininvest, stimo freschi.
D'altra parte i giochini "romani" (mi fan diventare leghista a volte! sich!)
di D'Alema prima, di Amato poi e la pochezza della leadership di Veltroni,
non mi fanno certo ben sperare.
Siamo messi male.
Alex


Vai a fare il censimento delle pantegane nel Canal Grande ?
"Contro il veleno della vipera baffuta leghista, utilizza il siero
antivipera del comunista"
Ripeti con me caro....................
Contro il veleno.......................
Bravo!!!

Comunque, nel posto dove lavoro io, si definiscono al 70 % di sinistra.
Se ti dicessi dove lavoro, non crederesti mai ad un'affermazione del genere.
Sai, fa chic essere di sinistra per sentirsi un po'
alternativi...........................blah!!!
Seriously, per avere dei voti, la sinistra avrebbe dovuto fare delle riforme
che dovevano lasciare il segno!!!
Che ne so, ad esempio, la prima che mi viene in mente è la questione delle
coppie di fatto...........leggi nello stile dei paesi nordici..............e
via dicendo.
E' stato fatto molto, ma ad una parte degli italiani non fregava nulla di
entrare in Europa, tantomeno di vedere sanato il bilancio. Se invece Amato
avesse detto :"Riduciamo dal 45 al 10 % le tasse", potevamo pure fare 8
milioni di miliardi di debito in + che la sx avrebbe avuto il 100 % dei
voti!!!ù
O diodiodiodiodio...............
Bella roba vero?



Oggetto: Data: giovedì 31 agosto 2000 10.39

Ash _-°
A parte, l'ultima parte stai raginando con la mia testa, ci voleva tanto a
capirla.
saluti GIANC


Si, purtroppo ... sai ... da quando governa Cacciari si bada di 
piů alla "filosofia del dire" che al "pragmatismo del fare" e
le pantegane, nella sporcizia, ringraziano il Sindaco Filosofo.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!
Ci sei cascato un'altra volta, Ash ... se mi rendi le cose
cosě facili non mi diverto neanche piů, che diamine !
... e dopo questo post .... il luuuuungo silenzio !
APPROFITTANE !
Ciao (Padano)
La Vipera Baffuta

...



Scarso umorismo ... uno dei più grossi difetti dei Comunisti.

...


 wrote in message
8ol574$8cv$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
" ...


Tutti a battere sul toto-leader.
Mi sembra una illusione ed una sottovalutazione degli elettori (da sempre
considerati meri buoni all'interno del pci, ma vedo che purtroppo certi vizi
non si perdono): il concetto è che gli elettori non capiscono un cazzo,
soprattutto se non ci votano. Se ci votano, invece, finalmente hanno capito.
Mai che venga il dubbio che forse non si è sempre dalla parte della ragione,
anche perchè altrimenti non si cambierebbe filosofia politica di 360° in 15
anni (ma vi ricordate i programmi del pci degli anni ottanta, per non arlare
dei precedenti? rifondazione sembra al confronto un gruppo di centristi
socildemocratici).
Partendo da ciò, ci si giustifica rispetto ai propri insuccessi facendone un
mero problema di cosmesi. Il fatto che le ultime regionali (ossia quelle del
punto di non ritorno, specialmente al nord) siano state fatte senza
pubblicità, non suggerisce nessun nuovo ragionamento. Strano. Ma non erano
gli spot a far vincere Berlusconi? Mah...
Propongo un nuovo punto di vista: in primis una coalizione deve indicare dei
punti qualificanti, di massima, che servano all'elettore come linee guida.
Gli argomenti sono sempre i soliti: tasse, diritti civili, rapporti tra
cittadino e p.a., sicurezza, istruzione, lavoro. E poi una persona credibile
che si spenda cercando di rendere credibili le proposte. L'ulivo indicò
alcune priorità: ingresso in Europa, risanamento del debito e riforme
istituzionali, e trovò in Prodi un uomo non telegenico ma credibile.
Oggi il centro sinistra cosa propone? Confesso di non saperlo. Sulla scuola
non c'è accordo. Sulle tasse e sui servizi da erogare neppure. Sul ruolo
dello stato nell'economia neanche. Sui diritti civili è il buio profondo.
Nelle alleanze si inseguono i rifondaroli (ma come si può pensare poi che
gli indecisi ti votino dopo quello che è successo?) ed al contempo i
radicali. Etc.etc. .
Cosa dovrà dire il candidato premier, non si sa. L'importante è che piaccia.
Ma per favore.
Credete davvero che un artigiano della brianza voti guardanto la faccia
delle persone? e bossi come ha fatto e come fa a dominare (checchè se ne
dica al nord è così, soprattutto dal punto di vista ideologico) al nord?
Come si ottengono i voti in città ormai costituite quasi solo da
professionisti istruiti come Milano? Facendo un bel sorriso?
Perchè invece non ci chiediamo quali sono i problemi che il professionista o
l'artigiano incontrano quotidianamente, e non proponiamo delle soluzioni?
Oggi a queste persone cosa offriamo?
Ciao Paperoga

 Scarso umorismo ... uno dei piů grossi difetti dei Comunisti.
Maguste, Vipere...
Voi della LEga-polo siete proprio cattivi con dei soprannomi cosě.
E quelli di AN come si fan chiamare? Er murena? Er pantera?
Trucidi.
Alex

 wrote in message
39ae6996$1...@adm.eni.it...

Ti risponde un veneziano vero (di isola):
Durante l'amministrazioni sono iniziate le piů imortanti opere di escavo dei
rii (canali) e di sollevamento del terreno (prog. insula) dalla caduta della
Serenissima Repubblica in poi. Magari averne 1000 di Cacciari!
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:8omf93$3vo$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 wrote in message
news:8ol574$8cv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
