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Titolo: La cattura di Saddam toglie ogni alibi all'occupazione militare

E' stato catturato.
Ora non vi più alcun alibi per un'occupazione ad oltranza.
Dopo la ricerca delle armi di distruzione di massa e il loro mancato 
ritrovamento, dopo la stagione delle bugie e della propaganda è stata 
compiuta e messa a segno la missione numero uno per cui veniva giustificata 
in seconda battuta la guerra e poi l'occupazione.
Per riportare la democrazia ora occorre passare il potere a organismi 
locali liberamente eletti e riconosciuti dalla popolazione come sovrani.
Saranno queste realtà espressione della volontà generale a dire se esse 
vogliono o non vogliono l'aiuto di truppe straniere (e di quali nazioni), 
se vogliono o non vogliono l'Onu, se il petrolio e le ricchezze nazionali 
debbano essere gestite dagli irakeni o dagli americani.
Siamo al momento più delicato della faccenda. Questa è l'ora X per i 
signori del petrolio e della guerra.
La si può gestire con lo stesso ipocrita trionfalismo con cui si è 
abbattuta la statua di Saddam. Come pure si può cogliere l'occasione per 
guardare a tutti gli errori commessi al fine di cercare una strada 
d'uscita. La cattura di Saddam, infatti, non è la vittoria, non è la via 
d'uscita dal pantano irakeno. E' solo la porta di ingresso in una 
prospettiva diversa. Che ha un solo nome: il potere agli irakeni. Quel 
potere che Saddam aveva tolto e che - pur nella clandestinità - serbava 
come simbolo ambiguo di resistenza e catalizzatore di una parte delle forze 
del vacchio regime; l'Iraq è stato vittima di una guerriglia che ha usato 
le stesse tecniche dei piani di sabotaggio previsti in Italia dagli 
americani in caso di governo a partecipazione comunista. Il sabotaggio 
sistematico basato sul "tanto peggio tanto meglio" era finalizzato a 
rendere ingestibile tutto. Era un sabotaggio che non mirava solo a mettere 
in difficoltà gli americani ma che toglieva ogni ruolo a quella neonata 
società civile irakena orientata verso la partecipazione democratica e 
verso un'autonoma scelta del proprio futuro politico. Da una parte la 
resistenza di Saddam e dall'altra la prova di forza delle truppe americane: 
era un'alternativa secca da cui non si usciva. E ne faceva le spese la 
volontà popolare, di cui non hanno mai voluto tener conto né Saddam né Bush.
Ora è il momento della svolta vera oppure è il momento della presa per i 
fondelli di un intero popolo.
Che Bush ne sia convinto o no è questo il momento di passare i poteri, o il 
futuro diventerà per i soldati americani l'inferno del Vietnam.
Senza un gesto saggio - magari compiuto controvoglia dalle forze occupanti 
- allora il simbolo della lotta all'occupazione passa nelle mani del 
terrorismo fondamentalista collegato a Bin Laden il quale in questo momento 
vede cadere il suo rivale Saddam.
Se non si compie al più presto questo passaggio democratico di poteri 
allora la resistenza - che fino ad ora era interpretata per lo più come 
terrorismo pilotato da Saddam - diventerà un fenomeno generalizzato e 
incontenibile.
Con una guerra di liberazione nazionale (magari ispirata alla teocrazia e 
benedetta da Al Queida) verrebbero meno le speranze per un cambiamento non 
violento e basato su una volontà popolare espressa tramite il meccanismo 
della maggioranza e della minoranza, ossia la regola della democrazia.
Nel Seicento il liberale John Locke scrisse che quando il potere sottrae al 
popolo la sovranità allora il potere torna al popolo a cui spetta il 
diritto di resistenza.
Noi pacifisti - che condividiamo il diritto a resistere all'oppressione con 
strumenti il più possibile non violenti - non amiamo la guerriglia. 
Tuttavia la resistenza sarà un fatto inevitabile se Bush - dopo il successo 
della cattura di Saddam - continuerà a dare alle sue truppe l'ordine di 
occupare l'Iraq a tempo indeterminato senza riconoscere agli irakeni il 
diritto all'autodeterminazione e alla sovranità sul proprio territorio.
Ogni popolo ha diritto a resistere ad un'occupazione militare. Più è di 
popolo, più è partecipata e meno è armata. Per quanto possa sembrare una 
irrealistica prospettiva, è auspicabile una vasta resistenza popolare non 
armata. Lo spirito di Gandhi non ha finora aleggiato in Irak. Tracciare con 
lo spray sulle corazze militari il simbolo della pace e issare la bandiera 
arcobaleno non sarebbe tuttavia una cattiva idea. A pensarci bene un 
accerchiamento pacifico di popolo dei blindati angloamericani - fatto anche 
da donne, anziani e bambini - sarebbe di fatto la fine della guerra e di un 
occupazione senza sbocco.
Alessandro Marescotti
http://www.peacelink.it

 ritrovamento, dopo la stagione delle bugie e della propaganda è stata 
La ricerca delle WMD, semplicemente, non è ancora finita. Ti ricordo che
una fialetta di pochi ml di armi chimiche può uccidere un migliaio di
persone, un barile può ucciderne milioni.
E un barile, ti assicuro, è una cosa molto semplice da nascondere, molto
difficile da trovare. Come ho gia detto altrove, se sono stati in grado di
nascondere decine di aerei sotto la sabbia, possono averci nascosto
qualunque cosa, sotto la sabbia...
Ma tanto che ti parlo a fare? Tu in vece di pensare restisti...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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> La ricerca delle WMD, semplicemente, non č ancora finita.
Comunque la piů importante delle WMD per lo meno l' hanno trovata: Saddam.

 Ma tanto che ti parlo a fare? Tu in vece di pensare restisti...
A me basta sapere una cosa: voi sostenitori della tesi delle WMD vi date un
limite temporale per il loro ritrovamento? O dobbiamo aspettare 50 anni o
quando sarà morto Bush (che probabilmente verrebbe incriminato se non
venissero ritrovate) prima di trarre le conclusioni?

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che cazzata...

BERLUSCONI: IN ITALIA C'E' GRANDE PLURALISMO IN TV E NELLA STAMPA
(16/12/2003)
 
 
''Se qualcuno dicesse che in Italia non c'e' pluralismo televisivo, sarebbe
sommerso dai fischi'' perche' ''c'e' un grande pluralismo di tutti, nella
stampa e nelle televisioni''.
Cosi' il premier Silvio Berlusconi ha risposto ai giornalisti che gli
chiedevano un commento sulla Legge Gasparri rinviata ieri alle Camere dal
presidente della Repubblica. Spiegando che c'e' ''la possibilita''' di un
decreto legge per salvare Retequattro, Berlusconi ha piu' volte sottolineato
che in Italia c'e' liberta' di informazione e ''la piu' ampia offerta
televisiva che oggi esista al mondo''. Sarebbe quindi ''impensabile se
qualcuno dicesse che in Italia non c'e' pluralismo''. Parlando sempre della
Legge Gasparri il premier ha ribadito di essersi ''sempre tenuto lontano''
dalla formazione della legge, spiegando che continua a tenersene lontano. Ma
le osservazioni del Quirinale colpiscono il provvedimento proprio nel
Sistema Integrato Comunicazioni (SIC), gli e' stato chiesto.
''E' un sistema che esiste dai tempi della legge Mammi''', ha replicato
Berlusconi aggiungendo che ''oggi si va in edicola, si compra una rivista e
c'e' di tutto dentro... film, libri, come e' logico che sia''. A suo avviso
quindi ''l' imprenditore deve essere libero se ha il riscontro positivo del
mercato''. Silvio Berlusconi si e' inoltre augurato che ''non si voglia
instaurare in Italia, anziche' la liberta' del mercato della pubblicita', la
pianificazione del mercato; non credo sia intenzione di nessuno''.
E quanto al provvedimento firmato da Ciampi, il premier ha osservato:
''Qualcuno mi ha domandato un parere sulle osservazione dei tecnici del
Quirinale: non le ho neppure lette e non le leggero'''.
Silvio Berlusconi ha piu' volte sottolineato di essersi ''sempre tenuto
lontano'' dalla legge Gasparri ribadendo che vuole continuare a ''tenersene
lontano''. Anche a chi gli chiedeva se avrebbe lasciato adesso la legge
cosi' come e', il premier ha replicato: ''non ho pensato a niente rispetto a
questo problema; ho lasciato la cosa a Gasparri. Il governo prende atto
delle proposte del ministro ma mi e' stata data la notizia che e'
prevedibile un decreto legge per spostare i termini e questi erano quelli
che preoccupavano riguardo appunto a Retequattro''. ''Ma la legge Gasparri
puo' essere migliorata secondo i rilievi del Quirinale''? Gli e' stato
chiesto ancora. ''Non lo so, non mi voglio occupare di questa cosa perche'
voi sapete - ha aggiunto rivolto ai giornalisti - che esiste una situazione
che mi vede dileggiato dalle mie reti tv che mi vedono ancora responsabile
per gran parte, per cui me ne sto da un'altra parte e non tocco questa
materia''.
16/12/2003
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che cazzata...
Non è una stupidaggine. Tutto può essere un' arma, ma quello che la 
rende veramente pericolosa, è chi la impugna. Se permetti mi fa più 
paura l' idea di un solo ordigno nucleare in mano di terroristi di 
quanta me ne facevano tutti gli arsenali americani e russi ai tempi 
della Guerra Fredda.
Ciao,
Andrea

BERLUSCONI: TROVATA L 'ARMA DI DISTRUZIONE DI MASSA, ORA SI VOLTA PAGINA.
SPERO CHE LE OPPOSIZIONI CI STIANO - il Foglio
 
 
 
Tratto da "il Foglio" del 15/12/2003
 
Macherio. "Trovata l'arma di distruzione di massa, ora si può e si deve
voltare pagina", dice al Foglio il presidente del Consiglio, commentando a
caldo la notizia del giorno. Per Silvio Berlusconi "il primo auspicio è che
la cattura di Saddam Hussein, di per sé un atto di giustizia di cui la
coalizione dei volenterosi e il mondo intero non possono che gioire, aiuti
quella svolta alla quale gli Stati Uniti e i loro alleati lavorano dal
giorno della liberazione di Baghdad".
La svolta di cui parla Berlusconi consiste di due elementi: "La sconfitta
del
terrorismo e della paura, di cui il terrore è figlio, e l'avvio delle
procedure per il trasferimento dei poteri, nei tempi giusti, alle autorità
irachene. Ma non basta". Per il premier l'obiettivo più importante è quello,
strategico, di "dare radici alla democrazia nel Medio Oriente, realizzare un
sogno di civiltà con mezzi umani e di ragione.
Bisogna frustrare i rinfocolatori di guerra e aiutare, sostenere senza
risparmio di energie e di mezzi, chi lavora per una pace costituzionale e
per la convivenza multietnica e multireligiosa in quell'area tormentata dai
fumi del terrore e del fanatismo. La ricostruzione irachena deve avere
questo significato, prendere questo indirizzo, sarebbe negativo se una parte
dell'Unione europea e la Russia ne stessero ai margini". Il presidente del
Consiglio non è affatto deluso dall'esito infelice del negoziato
costituzionale a Bruxelles, lo ha preso con realismo, ed è convinto che
adesso, con questo "colpo" di valore epocale da parte dell'amministrazione
americana, in cooperazione con le forze della resistenza antisaddamita
sul terreno, "si può impostare un nuovo inizio che sani le ferite tra la
nuova
e la vecchia Europa. Ma ci vuole impegno di risorse, di uomini, di coraggio
e di disponibilità alla grande avventura dell'espansione della democrazia
nel mondo, come valore in sé e come garanzia di pace e sicurezza per tutti.
Ho esultato alla notizia, ho pensato a parole come pace e riconciliazione,
democrazia e sviluppo. Ho pensato all'Iraq, ma anche alla Palestina e a
Israele, dove si fanno largo tendenze benedette ad accelerare, ma sempre e
solo contro garanzie assolute di sicurezza, i tempi del ritiro dai territori
occupati nel '67".
Berlusconi sta lavorando a riunire in un libretto i suoi discorsi
parlamentari sulla crisi irachena, e pensa che sia necessario "un nuovo
pensiero europeo sulla crisi seguita all'11 settembre". Javier Solana,
secondo il premier, "ha già scritto almeno in parte il primo capitolo,
riflettendo sulla strategia preventiva di annientamento del pericolo del
terrorismo e della proliferazione delle armi di sterminio. E c'è piena
sintonia con quanto avevo cercato di fare prima della guerra di liberazione,
nella discussione alle Camere e in altre sedi, prima di tutto nei Consigli
europei". Aggiunge che "c'è un solo modo per curare le ferite d'Europa, ed è
questo: ristabilire il principio secondo cui i vincitori dei totalitarismi
del Novecento restano uniti di fronte ai fanatismi totalitari del XXI
secolo. Nella lotta per la libertà e per l'espansione della democrazia ci
deve essere un polo euro-atlantico unito, e le giuste procedure del
multilateralismo non devono incrinare questa unità. Le Nazioni Unite,
riformate e rilanciate dopo la grande crisi del 2003, sono chiamate a
suggellare questa unità, che procede direttamente dai principi della Carta
Atlantica, ed è sulla base di questa unità, inglobando anche la Francia e la
Germania, che si può rilanciare il multilateralismo, allargare la coalizione
delle democrazie per la democrazia. Anche la questione russa, dopo le
elezioni della quarta Duma, dipende dalla capacità di integrazione e
rassicurazione che un polo euroatlantico unito può mettere in campo".
Le congratulazioni a Bush
Iniziativa in Europa, per sottrarre l'Unione allo stallo strategico, e
congratulazioni a George W. Bush, c'è stata una telefonata calda tra
Macherio e Washington. "Li chiamano Bush haters", sorride Berlusconi, "e
corrispondono un po' ai Berlusconi haters, quelli che odiano e non hanno
tempo per pensare agli oggetti del loro odio. Ecco, bisogna dire che
l'amministrazione americana ha dato, in questi due anni dolorosi e
straordinari che ci separano dall'11 settembre, delle prove inimmaginabili
di tenacia, di prudenza, di intelligenza e di coraggio, premiate ieri con
l'annuncio più importante. Spero che le opposizioni italiane, in vista della
discussione parlamentare di gennaio sul rinnovo della missione italiana a
Nassiriyah, sgombrino il campo dal pensiero divisivo, dalla propaganda
antiamericana, dai luoghi comuni sul fallimento della coalizione che tenta
di costruire la democrazia irachena nel segno della pace per il Medio
Oriente e per il mondo. Spero che sappiano riconoscere al loro paese, con la
parola e con il voto, quel che il mondo libero gli riconosce: l'essere stato
dalla parte giusta".
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 venissero ritrovate) prima di trarre le conclusioni?
Sembra che trovarle sia come andare al supermercato o non so sembra che
l'iraq sia grande come san marino. Che ci sono e' certo, le ha usate tante
volte e nel frattempo non ha avuto nessuna folgorazione mistica. Non si
capisce poi tutta sta smania contro una presunta "occupazione ad oltranza".
Per trentanni son stati sotto un matto e non avete detto mai un cazzo.
Possibile che si debba sempre ragionare con uno strano antiamericanismo
sensa senso, se i militari ci rimangono pure 10 anni non ci vedo nessun
problema.

 gli italiani vorrebbero mettere davanti a rai 3 un cartello con la scritta :
chiuso per debiti
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 rimangono pure 10 anni non ci vedo nessun problema.
Vorrei vedere dove saremo se gli americani avessero occupato il nostro paese
per 10 anni... Ma tu lo sai cosa è un'occupazione militare?

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 persone, un barile può ucciderne milioni.
e lo rotolavano a mano fino negli USA dall'Irak? ma certo che ne scrivi di
cretinate.
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 cretinate.
Sergio, te lo hanno gia detto che non capisci un caxxo?
Io ho detto che un barile di agenti chimici possono uccidere milioni di
persone, non che verrebbe usato tutto in una volta, o che verrebbe
trasportato tutto negli USA. Di quanti uomini dispone alquaeda in grado di
entrare in un paese straniero? migliaia? Immagina se ogniuno di questi si
portasse appresso una bomboletta sprai modificata per contenere agenti
chimici (ovvero fatta in modo da contenerli in modo ermetico fino al
momento stabilito...), per poi infilarsi in luoghi molto affollati e
chiusi, e disperdere il contenuto nell'ambiente...centri commerciali,
cinema, metropolitane, musei, chiese...
Stesso discorso per le armi biologiche, anche se non ricordo se saddam ne
possedeva (e non so in quale misura si possano conservare...)
Raffaele
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Raffaele Castagno
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 per 10 anni... Ma tu lo sai cosa è un'occupazione militare?
Penso che gli iracheni lo sapessero da prima dell'arrivo degli americani.

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 Raffaele
Mi pare che l'unico antrace usato "sul campo" fosse di 
produzione USA ...
 
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non ho fatto il militare, GAD

 Sergio, te lo hanno gia detto che non capisci un caxxo?
le persone intelligenti no. Quelle come te si, per quello che conta...
 
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DECRETO-LEGGE: Disposizioni urgenti in materia di tariffe postali agevolate
per i prodotti editoriali.
Consiglio dei Ministri: 19/12/2003
Proponenti: Presidenza
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