Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Help Discus ventre&ochhio gonfio

Gradirei al più presto da chiunque un consiglio per una cura ad un discus
con un occhio e ventre gonfio


...dai qualche indicazione in piu' ...o basta cosi' ?
Anche un mio amico ha gli stessi sintomi .....ma non ha voluto bere l'acqua
di bomba di torba :-)))))
Diciamo cosi' .....se il tuo discus lo metti in un oligotropico molto acido
, qualunque cosa abbia , a meno che non sia gia' senza risorse interne,
guarira' .
Altrimenti dovresti fare una diagnosi prima di utilizzare medicinali a caso.
Alessandro

Innanzi tutto ti ringrazio per avermi risposto in maniera così veloce.
Peccato che non possa fare altrettanto riguardo il tuo consiglio.
... scusami, ma la battuta (perche lo era, vero?) dell'amico gonfio che beve
bomba di torba proprio non l'ho capita.
....Mah?!?!
Dunque, per tornare a noi, nelle tue nozioni di "acquario oligotropico molto
acido" non ho capito di quale insieme di oligoelementi sia ricca la tua
acqua (ed in quale dosi "esattamente"). Potrei conoscere l'analisi
chimico-fisica-spettrografica degli elementi chimici caratterizzanti il tuo
acquario?
Poichè io non conosco la spettrografia della mia acqua, ritengo (parere
soggettivo) che per il momento sia meglio continuare ad eliminare con un bel
cambio e con una buona sifonatura del fondo, tutte, ma proprio tutte, le
sostanze (oligoelementi? boh!) che mi acidificano l'acqua. A proposito anche
l'acido urico dei pesci, presente in tracce nel tuo ghiaietto insieme a non
oso pensare che altro, è un oligoelemento che oltre ad acidificare guarisce
i discus? Non lo sapevo!!!
Eppure, se ricordo bene, un tale citando Gobel ha riproposto il "veramente
sacro" detto che l'acqua si migliora togliendo i prodotti, non
aggiungendoli!!!
Ora, per quanto attentamente rilegga Untergasser, non trovo nessun paragrafo
in cui si dica che un pesce malato guarirà se posto in acquario molto acido,
spesso sintomo di sostanze in decomposizione. Al contrario, viene ancora una
volta riproposto che la pulizia non è mai troppa (a proposito come mai nel
cambio "dal filtro" cambi così tant'acqua?) ed è basilare ridurre scorie
azotate piuttosto che badare a determinati valori chimici, ovviamente senza
creare sbalzi.
Rinnovo la mia richiesta d'aiuto, sempre che tu non te la sia presa,
domandandoti quali parametri posso fornirti per poter ricevere una terapia
(gradirei conoscere medicinale e dosi).
Naturalmente la diagnosi, mancando un microscopio, deve essere fatta
considerando solamente i sintomi esterni, anche se insufficienti.
----------------------------------------------------------------------------
---------------------
Comunque i valori dell'acquario sono:
ph 7
conduttività 250 ms
nitriti assenti
temperatura 29°
cambi settimanali di 2/3 di 300l (capacità dell'acquario)
gli altri discus non mostrano sintomi e lo stesso pidgeon malato continua a
nutrirsi, anche se in maniera ridotta.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
Grazie.
Bye, Massimo
p.s.
mi aspettavo più risposte dal NS, ma vedo che gli "esperti", anzicchè
aiutare pesci (ne saranno capaci?), perdono il loro tempo in inutili
diatribe antispamming, antilotte di cani et similia.


Fermo restando che non ti posso aiutare sul tuo problema specifico
visto che non mi intendo molto di Discus..vedo che non non hai molta
esperienza in fatto di Newsgroups.
Se reputi che qua dentro non ci siano persone in grado di aiutarti,
perche' hai postato ? La prossima volta vai dal tuo negoziante a
chiedere aiuto.
Considera che il mio tono polemico e' stato voluto; non sopporto chi
ha la briga di giudicare questo&quello senza sapere neanche di cosa
stia parlando.
Sandro AKA LiGaBuE (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
Le F.A.Q. di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)

 cambi settimanali di 2/3 di 300l (capacità dell'acquario)
Va un po' meglio.
Il ph neutro probabilmente rende debole il tuo discus.
Se puoi scendi .
Se puoi metterlo in un altro acquario , secondo Wattley , guarirebbe
acidificando anche fino a ph 4.0
Alessandro

 diatribe antispamming, antilotte di cani et similia.
Con una sintomatologia tipo
|  Gradirei al più presto da chiunque un consiglio per una cura ad un discus
|  con un occhio e ventre gonfio
cosa ti aspetti?
Nemmeno un indovino potrebbe aiutarti.
Qui maghi non ce ne sono.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato. Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
_______________________________________________________________
Per ottenere un prestito bisogna provare di non averne bisogno.
_______________________________________________________________

Alessandro Paroli ha scritto:
[una miniera di informazioni]
Tu devi essere un santo, un pò discolo, ma santo.
Hai quotato tutto tagliando l'unica parte ( il finale ) che avrei invece
quotato io per rispondergli ...
Messer Massimo, ci perdoni, eravamo in altre faccende affacendati, e non
siamo corsi a risponderle ...
Sappia però che avendole risposto tale Ale Paroli, ritenevamo tutti di
averle dato il meglio di noi in materia di Discus. Se non è stato
abbastanza, ci perdoni nuovamente, e voglia Lei illuminarci sulla
conduzione di un acquario per discus.
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/
Trovi l' e-mail sulla mia Home Page !

 diatribe antispamming, antilotte di cani et similia.
Eccone un'altro :-)))
Ma porca miseria, leggere il NG per almeno una settimana per rendersi conto
di dove ci si trova prima di criticare no eh???
Se risponde Alessandro e' difficile che risponda anche qualcun altro, di
solito quello che dice e' sufficente.
Mah, mi hai fatto tornare in mente di postare il messaggio per i nuovi
arrivati.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|      
http://www.ghelli.freeweb.it
       |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

l'acqua si migliora togliendola , non aggiungendo prodotti
Trovo sul serio molto interessante la teoria che l'oligotropico molto acido
guarisce anche la malattia del buco, e poichè vorrei approfondire
sicuramente l'argomento, vorrei cominciare con il rileggermi il passo di
Wattley da te citato, saresti così gentile da indicarmi dove?
Signor Walter (sperando che lei mi stia leggendo), potrebbe essere più
preciso indicandomi dove non sono riuscito a interpretare tale teoria in
Untergasser (mi basterebbe il numero di pagina, grazie)? E perchè quei
"????" sull'argomento spettro ionico? Eppure Alessandro mi ha compreso
benissimo ;-)))
Per quanto riguarda i vegetali in decomposizione, temo che processi di
ossidazione possano ridurre il livello di ossigeno in acquario, e pertanto
non credo che, almeno per il momento, seguirò tale consiglio.
Sui valori amazzonici dove vivono i Discus, ritengo che ci sia solo tanta
confusione in giro e a tal proposito vorrei sapere cosa  ne pensi
dell'articolo di Heiko Bleher (pag.10 sul bollettino AIC - anno I -
numero4 - ottobre/dicembre 94, se dovessi avere difficoltà nel reperirlo,
posso spedirtelo), il quale tra l'altro, invita i lettori a prestare molta
attenzione a ciò che leggono riguardo i discus e di essere sempre "molto, ma
molto scettici".
"...l'acquariofilia non è una scienza esatta..."disse Qualcuno.
Ringraziando tutti per l'attenzione concessami, gradirei ANCORA, anche
"risposte insufficienti", Signor Walter, al fine di un comunque "probabile"
(lo esclude del tutto?) rimedio, in attesa che riesca a rientrare in
possesso del microscopio e che non muoia il discus.
Ah dimenticavo, Alessandro, complimenti per l'acquario e veramente grazie
per avermi risposto privatamente.
Ciao ciao Max.
----------------------------------------------------------------------------
--------------------
P.S. per Ligabue, Stefano Giurin & company.
"...Carneade! Chi era costui?..."
Pardon, mi sento proprio un Don Abbondio'99.
"...Tanto il pover'uomo era lontano dal prevedere che burrasca gli si
addensasse sul capo!..."
Mi auguro che il Manzoni possa spiegare meglio di me quanto accaduto...
Come potevo sapere a cosa andavo incontro non sapendo (e non lo so ancora)
chi fosse Ale Paroli?
Che sia per voi tutti il top dell'acquariofilia non lo posso sapere, non
avendo mai letto alcunchè su di lui.
Se così è, chiedo scusa e domando dove trovare ragguagli in merito.
Grazie e ariciao.
"S. Francesco" insegna...
Meditate gente, MEDITATE!

 "...l'acquariofilia non è una scienza esatta..."disse Qualcuno.
E' per questo che stiamo tentando , con l'aiuto di tanti appassionati, di
fare una specie di statistica dei nostri acquari .
In questa modo si potrebbe definire un acquario standard per far star bene
questi pesci.
Il primo tentativo è l'oligotropico acido che è definito da 3 parametri
fisico -chimici banali ( temp-pH-cond) e da un modo standard di condurre
l'acquario ( pochi pesci -tante piante-niente sifonature-25% cambio
settimanale - niente carbonati nell'arredamento) .
C'è di meglio ?
Spero senz'altro di si , ma per il momento c'è ,come dici tu ,tanta
confusione e nient'altro.
Miglioriamo , tra tutti , questo primo approccio.
Mi chiedo solo una cosa , perche' sei cosi' polemico ?
Qui ci sono persone che hanno dato all'acquariofilia tutto il loro tempo
libero e tutto il loro impegno :
Maurizio Ghelli
Walter Peris
Michele Ralli
Emiliano Della Bella
Paolo Lombardi
Miomao
Alessandro Rovero
Maurizio Vendramini
Luca Specchio
Marco Armondi
Franco Chiarini
Fabio Franchini
Roberto Francini
..... e decine di altri
Tu cosa hai fatto ?
Alessandro

 chi fosse Ale Paroli?
Ma di leggere messaggi precedenti non se ne parla, vero?


 Meditate gente, MEDITATE!
Addirittura ! Lascia stare i santi, dai ... ( inizia invece a meditare
anche tu ... )


Meditate gente, MEDITATE!
Senti, io non capisco il perche' di questa tua polemica.
Sei TU che hai fatto un approccio irruento sul NG; se avessi letto i
messaggi del NG, invece di soffermarti sul thread di quell'imbecille
riguardo al GAEM, ti saresti sicuramente accorto dell'esperienza di
Paroli in fatto di Discus (allevamento/riproduzione).
Quindi se sei in cerca di ragguagli, leggiti TUTTI i messaggi sul NG
di Paroli, e poi traine le conclusioni.
Questo mio fare non e' polemica, bada bene. E solo un invito :)
Prendilo come tale.


Egregi Signori, vi ringrazio di tutto.
Ho conosciuto a sufficienza il vostro gruppo.
Mi basta.
Purtroppo non ho tempo per inutili e sterili diatribe.
Bye bye.



Nessuno ti rimpiangera'
Ciao


 Purtroppo non ho tempo per inutili e sterili diatribe.
Ci scusi se non siamo risultati all'altezza della sua serieta'.
Ti posso assicuarer che non mi mettro' a piangere per la tua mancanza,


 Bye bye.
??????????????????????????
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail 
paxolo.l...@nttx.it
  (togli le tre x: antispam activated)
Prossimamente: 
paolo.l...@libero.it
SOCIO: A.F.A.     1999/2000  
http://www.comune.fe.it/associa/afa
SOCIO: G.A.E.M. 1999/2000  
http://www.gaem.com
SOCIO: Italian Guppy Club     
http://igc.pesaroservice.it
Frequentatore IHA 1998/1999 :-): 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
 
____________________________________________
Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
____________________________________________

 Bye bye.
Questa volta arrivo prima di Walter e lo cito:
"Punti di vista."
S
--
Stefano Della Puppa
--------------------------------------------
L'indirizzo corretto di e-mail lo si ottiene
cancellando AntiSpam da quello proposto. 
--------------------------------------------

 Purtroppo non ho tempo per inutili e sterili diatribe.
Ragazzo...
Sei pieno d'aria (non dico altro) fino a scoppiare


 Se cosě č, chiedo scusa e domando dove trovare ragguagli in merito.
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html
Qui troverai ragguagli in merito al tuo stile di posting :-)
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@xyzzy.it.invalid
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid, dopodiche' fare 3 giri su se stessi
(quest'ultima parte e' opzionale)
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

Un Max in meno ????
Dai non te ne andare,,, potremmo avere anche noi bisogno del tuo aiuto ,,,
ho notato, leggendo in ritardo i post, che sei abbastanza competente.
Ma possibile che tocca fare da paciere proprio a me ?
--
Ciao
max
--------------------NA-----------------------------------------
la vera mail e' 
max...@mail.com
ICQ 5226155
"Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo"
                                  (Bud Spencer)
-------------------------------------------------------------

 
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html

 Mi sembra un suggerimento un po' esasperato e discutibile ,,, non trovi ?
Tutto e' discutibile... :-)
Se continui, leggerai simpatici riferimenti a giganteschi disegni ascii,
citazioni del miomao, slogan del tipo "chi spamma ..." ecc. ecc. :-) 
Pero'... l'idea della mappa completa di Usenet... Hmmm....


"...non ti curar di loro, ma guarda e passa..."
L'articolo 8 mi ha colpito particolarmente, soprattutto quando di tratta di
insulti e parolacce!!!
Salutami quel simpaticone di Francesco De Simone (dovrebbe essere dalle tue
parti se ho capito bene! :-)))), e portagli anche i saluti del CAEB, anche
se è da un pò che non ci sentiamo.
Bye from your inusual copy: Max.

Sei pieno d'aria (non dico altro) fino a scoppiare
..............