Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: A proposito dei rubli

Il 18 ottobre 1923 si tiene il primo processo contro alcuni dirigenti del
PCd'I. Tra gli imputati, figura anche Amedeo Bordiga, cui, al momento
dell'arresto, č stata scoperta una borsa contenente una sovvenzione del
Komintern. Negli atti processuali, si puň leggere che Bordiga si difende
affermando che l'organizzazione comunista č internazionale, non nazionale;
perciň, allo stesso modo che si adopera il denaro che viene dalla forte
federazione di Torino per dare sussidi alle federazioni deboli di Taranto o
di Avellino, cosě le sezioni della Internazionale che sono in migliori
condizioni danno alle sezioni piů deboli, attraverso un centro organizzativo
che č il Comitato Esecutivo di Mosca, sovvenzioni in denaro.
Tutti gli imputati sono assolti, meno Corazzoli, che viene rinviato a
giudizio per la mancata denuncia di una rivoltella.
Partendo da questo precedente (avvenuto peraltro in epoca non
particolarmente facile per la vita del PCd'I), domando a chi chiedeva
l'incriminazione per alto tradimento di dirigenti comunisti, su quali basi
giuridiche ponga le sue affermazioni.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

giuridiche ponga le sue affermazioni.
Complimenti per il precedente, la cosa incredibile è che Mussolini è già al
potere...
E complimenti ancora per la zappa sui piedi! E allora, cosa facciamo?
Prendiamo i soldi da una potenza straniera, colpevole di milioni di morti,
stragi su stragi?
E allora tutti i capi comunisti italiani (e non solo) sono correi di tante
malefattei, e pertanto, in un  modo o nell'altro, è giusto che marciscano in
galera!
Ti rendi conto che il PCI era un'istituzione nazionale, e pertanto era roba
solo nostra di noi italiani. E invece? Il PCI ha preso soldi dalla Russia,
col vero intento (inutile negare, questo era il fine sovietico) di
rovesciare la repubblica e di instaurare la dittatura proletaria.
Bell'affare, davvero!
MaxArt


Per tua informazione un conto è il PCI e tutt'altra storia è il PCd'I.
Il primo come dici tu è roba solo italiana e in particolare rappresenta ed
ha rappresentato il capitalismo di stato russo (Stalin per intenderci) in
italia. Il PCd'I invece guidato da uno degli ultimi comunisti italiani: il
saggio Bordiga, si distingue già dal nome: Partito Comunista d'Italia, nome
coniato proprio per sottolineare la sua specificità come parte
dell'Internazionale Comunista... Nessun comunista si sognerebbe mai di
chiamarsi Italiano e tanto più di pensare di realizzare il comunismo in un
solo paese...
Ed è vero il fine sovietico (e sottolineo sovietico ovvero dei soviet
internazionali) era ed è quello di rovesciare la repubblica, abolire la
proprietà privata dei mezzi di produzione (e sottolineo dei mezzi di
produzione) e instaurare la famosa dittatura del proletariato... per un
significato corretto dei termini usati però consiglio un vocabolario
Marxista:
dittatura = dominio di una classe sociale su un'altra
democrazia = dittatura della borghesia sul proletariato
dittatura del proletariato = Comune di Parigi (che in quanto a democrazia
aveva da insegnare anche a quella borghese)
Quindi che ben vengano dei Comunisti come Bordiga che utilizzano magari i
dollari o i marchi per finanizare la rivoluzione...
Il Comunismo non è roba Italiana è roba dell'umanità intera!
L'uomo dei Lupi

 giuridiche ponga le sue affermazioni.
Il fatto che i soldi venissero dai servizi segreti di un paese nemico (ti
ricordo che l'Italia è un paese Nato e che all'epoca c'era la guerra fedda)
ti può bastare perlomeno per un'inchiesta?
Oppure pensi che il KGB era un'istituto di beneficenza che distribuiva
miliardi in giro senza ricevere niente in cambio?
Dimenticavo pare che la procura di Roma abbia aperto un' inchiesta e che
l'IPOTESI di reato sia proprio quella
Ciao François

 giuridiche ponga le sue affermazioni.
Io invece vorrei sapere se i miliardi che la CIA a dato alla DC (ed a
Saragat per spaccare il PSI) sono finanziamenti esteri "buoni" e se,
di conseguenza, sono "buone" anche le bombe messe in Italia per
combattere un partito che ha sempre agito per vie democratiche ed
istituzionali.
Certo, mi si dirą, l'Italia veva scelto la Nato.
Ma CHI aveva scelto la Nato ???
Un governo eletto dagli italiani. Da tutti ? Affatto.
I dollaroni USA sono andati ad una parte politica ben precisa,
cosģ come i rubloni URSS.

Il Comunismo non è roba Italiana è roba dell'umanità intera!
Beh, questi naturalmente sono i sogni dei comunisti - che a me personalmente
fanno alquanto orrore.
MaxArt
P.S.: questo reply per sbaglio l'avevo spedito personalmente all'uomo dei
lupi.

 fanno alquanto orrore.
cosa è che ti fa orrore in particolare? (richiedo risposta argomentata!)
L'uomo dei Lupi

cosa è che ti fa orrore in particolare? (richiedo risposta argomentata!)
Argh! Non posso, mi ci vorrebbero ORE!
Beh, sappi che decisamente NON sono comunista!
MaxArt


Bella risposta molto argomentata!!! L'argomentazione più convincente però è
quella di non essere comunista, non si sa perchè, ma per atto di fede( Emilio
naturalmente)

 l'IPOTESI di reato sia proprio quella
Alto tradimento? Ripeto: su quali basi giuridiche?


 rovesciare la repubblica e di instaurare la dittatura proletaria.
Quale fosse il vero intento dei dirigenti sovietici è difficile dire. A mio
parere, comunque, non avrebbero particolarmente gradito un esperimento
socialista in Italia. Per il semplice fatto che avrebbe potuto costituire
una pericolosa alternativa al regime.


naturalmente)
No no, sei decisamente fuori strada! Mai per me è stato atto di fede
qualsiasi cosa, a parte l'accettazione della dottrina cristiana cattolica
(pensa un po', NEANCHE l'esistenza di Dio l'ho accettata per fede, ma per
ragione).
E tutto ciò l'ho dimostrato innumerevoli volte in diversi newsgroups, e mi
dispiace che non te ne sia mai accorto. Se vuoi proprio sapere perché non
sono comunista, comincia a leggerti il mio post "Again: il comunismo."
datato il 29 settembre alle 2:54. Guarda, mina proprio alle base del
comunismo.
Basta così, non voglio essere cattivo.
MaxArt

una pericolosa alternativa al regime.
Ah no? Non voleva il comunismo in Italia? E allora perché finanziare il PCI?
E allora perché rovesciare i regimi di tutto il mondo? Un cavolo, loro
volevano fare l'en plain! Certo non l'avrebbero ottenuto subito, ma certo
non si aspettavano di finire nel '90.
MaxArt

 Alto tradimento? Ripeto: su quali basi giuridiche?
Ti faccio un esempio, puramente ipotetico se fossero state trasmesse al kgb
informazioni riservate sulle basi nato in Italia, tu che reato ipotizzi?
Ciao François


Dimostrazione dell'esistenza di Dio con la ragione!  Aiuto Cristo si rivolta
nella tomba!!! :-))
La fede è la porta di Dio non la ragione... (parola di ex cattolico ora
profondamente ateo...)
Dio non si può dimostrare ne' che esiste ne' che non esiste idem dicasi per
tutto ciò che è in se!
Il tuo post non me lo ritrovo lo puoi rispedire?
L'uomo dei Lupi

 compiuto.
Non mi chiamare in causa se non mi capisci... il fine dei soviet non è il
fine del PCUS Stalinista... Il PCI non aveva alcuna intenzione di rovesciare
la  repubblica ecc.. ecc.. (tanto per dirne una, mi giunge voce che il caro
cossunta era tra quei simpaticoni che si davano da fare per fucilare i
rivoluzionari spagnali nel '36-'39?)
Con l'arrivo di Stalin c'è stato il genocidio (nel vero senzo del termine)
dei comunisti in tutto il mondo...
A che servivono i soldi (se ci sono stati...) a finanziare le campagne
politiche del PCI che doveva appunto rappresentare il capitalismo russo in
Italia (ed è tale ancora oggi) e in questo modo impedire l'ascesa del
capitalismo tedesco.... Come del resto ammette Kissinger era precisa
strategia statunitense quella di affidare al capitalismo di stato russo un
mercato molto vasto (quello euro asiatico) storicamente patrimonio tedesco
(ungaria bulgaria jugoslavia polonia etc...) tale che non avrebbe potuto
soddisfarlo pienamente... serviva una russia abbastanza forte da bloccarela
germania e contemporaneamente non abbastanza da essere temibile per gli stat
i uniti... (famoso bipolarismo del dopo Yalta)
Se non che la Germania è riuscita nonostante tutto ad alzare la testa
(complici i nuovi assetti politici medio-orientali) è caduto il muro di
Berlino ed è caduto guarda caso anche il apitalismo di tato Russo...
Ho banalizzaato un po' ma spero di aver reso il concetto...
L'uomo dei Lupi

 E allora perché finanziare il PCI?
Certo non per fargli fare ciò che non avrebbe mai fatto.


 informazioni riservate sulle basi nato in Italia, tu che reato ipotizzi?
Spionaggio.
Peccato che il KGB potesse disporre di spie un po' piů abili di Armando
Cossutta... :-)



ALLORA ABBIAMO RAGIONE NOI, QUANDO DICIAMO CHE QUELLI DI SINISTRA SONO UN
BRANCO DI DILETTANTI ALLO SBARAGLIO.
SALUTI GIANC

 Cossutta... :-)
Le migliori spie sono sempre le piů insospettabili non lo sai? :-)

Il tuo post non me lo ritrovo lo puoi rispedire?
Faccio di meglio: lo rimando al newsgroup. Quello che mi stupisce č come
mai, nonostante fosse un argomento cosě rilevante, non avesse ancora
ricevuto una risposta!
MaxArt

 la spia č un militare per intendersi
Sempre per intendersi, per i militari c'č il codice penale militare. Non mi
risulta che qualcosa del genere ci sia anche per i perlamentari. Potrei
sbagliarmi, ma proprio non mi risulta.


 BRANCO DI DILETTANTI ALLO SBARAGLIO.
Invece il signor Berlusconi è una spia di prim'ordine? Lavora per la CIA?


 wrote in message
7t5i9m$4qj$1...@nslave1.tin.it...

Niente di male!, lavorerebbe per un paese alleato, invece i tuoi capi ci
volevano svendere ad un paese comunista, bella differenza.
saluti GIANC

 wrote in message news:7t5nll$i44$1...@nslave1.tin.it...

Ma quale paese comunista avrebbe avuto lo stomaco di comprarsi, anche in
svendita, uno come GIANC? Che i capi del PCI avessero cercato di svenderlo è
cosa comprensibile - si chiama riciclaggio di scorie radioattive -, ma
quelli erano comunisti, mica scemi...
(è riuscita bene la risposta, Michele?)
Dolcino


Ho dei dubbi che i comunisti non siano scemi!, un popolo quando non gli
piace il benessere, altro che scemo!
SALUTI GIANC


Avrebbero guadagnato tre brevetti su macchine per ceramica ( piastrelle) da
un sempilce operaio, che dopo aver abbandonato idee di sinistra ho avuto la
possibilita di inserirmi seriamente nel lavoro, anche con la 5 elementare,
addiritura capo fabbrica in una ceramica a PALERMO, con le idee di sinistra
anche se sei un ingegnere fai poca strada.
RICORDA CHE SONO NATO NEL PAESE DEL GRANDE FERRARI, lui adirittura 3
elementare.
saluti GIANC

 saluti GIANC
Caro Michele, il tuo gioco si fa divertente. Quello che stai mettendo in
bocca al tuo GIANC può essere interpretato in due modi, altrettanto carini:
* I russi, dando i soldi al PCI, in realtà cercavano di comprarsi qualche
buffo forzitaliota con la 5 elementare, sperando di arrivare prima o poi a
Ferrari (conoscendo i russi, penso a quello degli spumanti, più che a quello
delle macchine); oppure:
* Il forzitaliota medio, che come ogni bravo forzitaliota ha il suo prezzo,
si era messo in vendita ai russi con tutti i suoi bravi brevetti, e si è
incazzato come un serpente a sonagli perché i russi non se lo sono comprato.
Insomma: il forzitaliota medio è un utile idota dei russi o una loro puttana
delusa? o tutti e due?
ROTFL, in ogni caso.

 saluti GIANC
Non mi pare che tu mi abbia risposto. Ti ripropongo la domanda: se Cossutta
è risibile come spia, e in seguito a questo fatto tu dici che i comunisti
sono dei dilettanti allo sbaraglio, puoi affermare che Berlusconi è una spia
eccellente, visto e considerato che non lo hai mai definito un dilettante?


 eccellente, visto e considerato che non lo hai mai definito un dilettante?
Oh, Roberto, non mettermi in crisi Michele. Un po' di rispetto,
perdincibaccolina!!!!!!!!


Sono dilettanti quando debbono operare o creare , e abbastanza furbi quando
si debbono vendere per danaro.
La dimostrazione pratica è che D'ALEMA s'è venduto a CUCCIA e compagni pur
di stare al potere ai danni degli ITALIANI
saluti gianc

 sbagliarmi, ma proprio non mi risulta.
Io ti ho detto "un po come se lo fa un militare" non "come se lo fa un
militare"
Una curiosità, per te uno cosa deve fare per essere accusato di alto
tradimento?

 perdincibaccolina!!!!!!!!
Metterlo in crisi? Non č possibile!
Ogni volta arriva un post sorprendente, inaspettato, esilarante.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'āme et le front.


 di stare al potere ai danni degli ITALIANI
D'Alema s'è venduto a Cuccia e ai compagni? Ma quali compagni? Quelli di
Rifondazione? Quelli del PdCI? Noi diessini? Esprimiti meglio, Michele: non
ti comprendo.
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Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.


 tradimento?
Una delle cose potrebbe essere vendersi al nemico. Ma per vendersi al nemico
si deve essere in guerra, e l'Italia è dal 1945 che non è più in guerra con
nessuno.
