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Titolo: CO2/Quante bolle?

Regà, finalmente mi sono deciso.
Ho acquistato l'impiantino AsKoll a bombola.
Domandone:
acquario 150 litri, riccamente piantumato, ph 6,5, kh 3.
(lo vedete su 
web.quipo.it/acquariofacile
)
Quante bolle al minuto per non fare scendere il kh al di sotto di 3 dh e
il ph non inferiore a 6?
Non vorrei fare ca...volate, con questi aggeggi infernali non si sa mai
come va a finire...
Grazie mille.
Dario
-- 
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 Dario
Ciao Dario!
Una curiosità: hai il pH a 6.5 senza CO2 ? Hai un fondo attivo ancora
molto giovane oppure metti torba nel filtro ? 
Con questi valori io, prima di mettere la CO2, farei alzare un po' il
kH. 6.5 è, secondo me, un ottimo valore e va mantenuto! 
Comunque, con un acquario di 150 litri riccamente piantumato, non è 
strano spingersi fino a 4 bolle al secondo. Prova partendo con 1 bolla 
al secondo, mi sembra un valore "tranquillo", poi aumenta se necessario.
Ma ti ripeto: io alzerei il kH a 4.
Purtroppo, devi fare un po' di tentativi.
Sbaglio o a te piace sperimentare ?!? Ottimo! Piace anche a me, basta
non esagerare e si può sempre tornare indietro.
Ciao, Igor.


Dario Schelfi wrote:


Ciao Dario ,in questo caso bisognerà festeggià.....e allora orsù manda una
cassetta di Rapitalà !
ciao Aldo
-- 
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Regà, finalmente mi sono deciso.
Ho acquistato l'impiantino AsKoll a bombola.
Domandone:
acquario 150 litri, riccamente piantumato, ph 6,5, kh 3.
(lo vedete su 
web.quipo.it/acquariofacile
)
Quante bolle al minuto per non fare scendere il kh al di sotto di 3 dh e
il ph non inferiore a 6?
Non vorrei fare ca...volate, con questi aggeggi infernali non si sa mai
come va a finire...
Grazie mille.
Dario
Ciao Dario,
anch'io ho la stessa curiosità di Igor: i valori dichiarati li ottenevi
senza CO2?
Te lo chiedo perchè io, per mantenere il pH a 6,5 (con KH 4) devo diffondere
in acqua quantità industriali di CO2....................
Comunque, è praticamente impossibile dire quante bolle/minuto servono nel
tuo caso.........ci sono troppe variabili in gioco!
La miglior cosa è provare, come dice Igor! E' (quasi) impossibile far danni!
In linea di massima è sufficiente, tabellina di Walter alla mano,
assicurarsi di mantenere stabile il KH ed erogare CO2 in modo da portare il
pH al valore che corrisponde, in tabella, alla concentrazione desiderata di
CO2 in acqua.
Oppure puoi anche prendere un indicatore permanente di CO2.
Ciao da Alessandro.

 strano spingersi fino a 4 bolle al secondo.
Sono tante. Io non supererei la bolla al secondo.
--
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Ciao
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere X dal mio indirizzo

 wrote in message
news:b3900a0ea00735b24bb...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
news:AViM8.20156$
86.4...@twister1.libero.it
Temevo questo genere di risposte, ma erano anche le più logiche :-)
I valori dichiarati credo che dipendano dall'uso esclusivo di acqua RO
e dal fondo (inutile citare la marca) che ha inacidito notevolmente il
ph.
Il punto è che la CO2 mi serve come sostegno per le piante, specie gli
Echinodorus,
che sono cresciuti in modo esponenziale.
Comunque appena ho coraggio a suficienza comincio con la sperimentazione
e vi faccio sapere.
Grazie a tutti per la collaborazione.


 Sono tante. Io non supererei la bolla al secondo.
Scusa Maurizio ,per te in un 65 l. netti "zeppo" di piante ,quante bolle č
ragionevole dare ?
Io fino ad oggi ho erogato 1 bolla ogni 6/8 secondi ma apparte in un paio
di piante non vedo una bella produzione di ossigeno ,per esempio non
riesco a vedere qulle splendide bolle che fa il micrantemum umbrosum (non
vedo l'ora :)....).Sto aumentando da un paio di giorni a 1 bolla ogni 4
secondi ,spero di non esagerare ,eventualmente č utile abbassare un po
alla sera ?
Visto che ho un post rimasto orfano rinnovo a te la domanda da quě ,ormai
so che sei uno tra i piů esperti e quindi spero tu abbia pazienza.....
per il mio acquario da 80 l. netti Jap ancora da far partire volevo metter
4 belle lampade (4 x 15) ,cosa mi consigli ?
Grazie ciao


 4 belle lampade (4 x 15) ,cosa mi consigli ?
Non ti so' consigliare su quel tipo di acquari, la mia filosofia e'
decisamente diversa ;-)


 wrote in message
news:aduvoi$2d8aj$
2...@ID-54794.news.dfncis.de
Ciao Maurizio, sono perfettamente d'accordo con te.
L'equilibrio. Questa č la chiave di tutto.
Dario
web.quipo.it/acquariofacile


 Ciao
Ok ,intanto grazie per le spiegazioni ,generiche ma fondamentali,proprio 
la ricerca dell'equilibrio è l'obbiettivo principale e non solo
nell'acqurio !
Per monitorare la presenza e/o l'assenza di elementi  per una crescita
corretta all'interno della vasca c'è un sistema o dei test specifici che
evidenziano questi valori ,o devo diventare proprio un buon ortolano (fra
qualche anno....:) )dall'occhio scentifico ???
Aldo


La seconda che hai detto.  
Dario


Per fra crescere le piante non serve solo la CO2, se metti tanta CO2 e poca
luce o tanta luce e poco fertilizzante
*******Anche in caso di fertilizzazione non corretta vedi legge del
minimo!!!!
--
ciaociao............Discus
disc...@virgilio.it
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/ada_discus/default.asp
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/articoli/speciale_neon/articolo_di
_discus.asp
ho un negozio...........ma non chiamatemi Negoziante!!!!!

 Ho acquistato l'impiantino AsKoll a bombola......
Attenzione ai confronti quando si parla di "bolle al minuto". Dipende dal
sistema di erogazione. Nel micronizzatore a campana della Askoll si crea una
pressione per cui le bolle che conti sono 1/4 o 1/5 di quelle che vedresti
se applicassi una pietra porosa o un flipper. Questo non vuol dire che sia
migliore, soltanto che le bolle hanno un peso diverso. Regolarlo a 4 bolle
al minuto è come avere 20 bolle al minuto con il flipper.
Marco

 wrote in message
news:nB%M8.29870$
86.7...@twister1.libero.it
Che casino...


 Che casino...
Comunque credo che con i tuoi attuali valori di Kh e Pk la concentrazione
naturale di Co2 dovrebbe essere gią buona. Occhio che Kh e Ph possono
scendere ancora erogando Co2. Segui la tabellina riportata sul libretto. A
memoria con i tuoi valori credo suggerisca intorno alle 4 bolle al minuto.
Non credere che siano poche, per il motivo che ti ho gią detto. Cura i
valori e guarda che i pesci non inizino a stazionare sotto il pelo
dell'acqua per eccesso di Co2.
Marco

> Che casino...
Ciao,
ripeto quanto scritto nel primo post:
Il miglior sistema č:
1) Tabellina di Walter.
2) Mantenere il KH costante.
3) Immettere CO2 fino a portare il pH al valore che corrisponde, nella
tabella di Walter, alla concentrazione desiderata di CO2 a quel KH.
Oppure un misuratore permanente di CO2.
Ciao da Alessandro.

 wrote in message
news:aP0N8.30186$
86.7...@twister1.libero.it
Il mio timore č proprio questo, non vorrei compromettere l'equilibrio
dell'acquario con un eccesso di CO2.
Credo comunque che l'ipotesi delle 4 bolle al minuto sia la piů correta
e la meno "pericolosa" almeno per iniziare.
D Ma sta CO2 sara poi necessaria?
R Cretino, e te lo chiedi dopo aver comprantio l'impianto
Morale: sono stressato e ho bisogno di vacanze.
Grazie a tutti per la paziente e costante collaborazione.
Dario


Attenzione ai confronti quando si parla di "bolle al minuto". Dipende dal
sistema di erogazione. Nel micronizzatore a campana della Askoll si crea una
pressione per cui le bolle che conti sono 1/4 o 1/5 di quelle che vedresti
se applicassi una pietra porosa o un flipper. Questo non vuol dire che sia
migliore, soltanto che le bolle hanno un peso diverso. Regolarlo a 4 bolle
al minuto č come avere 20 bolle al minuto con il flipper.
Marco
****Scusa..................... ma quando parliamo di erogazione di bolle al
minuto non ci riferiamo al contabolle o al diffusore con il contabolle
incorporato??


 incorporato??
Un conto sone le bolle che escono dal flipper o che conti nel contabolle, un
conto è il micronizzatore. La campana di questo non è solo un contabolle, ma
crea all'interno una pressione compresa tra 1.2 e 1.8 bar (così mi dice la
Askoll) per cui le bolle che vedi sono compresse: sembrano grandi uguali ma
una volta espanse fuori dal micronizzatore hanno un volume maggiore. Insomma
pesano di più.
La Askoll dice che una bolla del micronizzatore vale come 4 o 5 bolle del
flipper.
Questo non vuol dire che il micronizzatore è 4 o 5 volte più efficiente:
tanti mg di Co2 ci servono e tanti ne consumeremo dalla bombola. Soltanto
bisogna stare attenti ai confronti: le mie 4 bolle possono valere quanto 20
delle tue, pur consumando e immettendo nell'acquario la stessa quantità di
Co2.
Spero di essere stato chiaro.
MArco

E allora, ieri sera ho iniziato l'erogazione di CO2 tarando l'erogatore
sulle 5 bolle al minuto.
KH3, ph6,5.
Mò vediamo che succede.


Dario Schelfi wrote:


Allora caro Dario ,le leggi che regolano la giusta erogazione sono ben
chiare ,ci sono le tabelle pubblicate quà e là ,ed è anche giusto partire
in maniera graduale ,quindi partire con poco per poi aumentare evita 
sbalzi del Ph .
Io per la mia poca esperienza (sono partito subito con la Co2 nella prima
vasca ) che ho fatto fino ad oggi ,ti posso dire che anche se non esiste
una regola universale valida per tutti ,sei hai  molte piante DEVI POMPARE
(1 bolla al secondo o più per acquari di dimensioni importanti ).
Certo il misuratore continuo lascia il tempo che trova ,se "gli dai il
gas" quello è sempre giallo.........minchia !
Ma se vuoi vedere una bella produzione di ossigeno (per me un vero
spettacolo quotidiano irrinunciabile) la Co2 va data ,ovvio senza
provocare danni ai pesci : )  .
Ciao a tutti Aldo


Una bolla al secondo? Ma il caldo ti ha fuso i neuroni o cosa...
Vabbè che cinque sono pochine ma sessanta al minuto, minchia ma mi devo
consultare con gli Scalari ed i Cacatoides, poi con le Echinodorus ed
infine con le Caridina...
Ciao.


 Dario
Un bel controller di ph costa troppo eh?
Secondo me è un investimento abbastanza utile.
Con un simile strumento è sufficiente tenere stabile il KH e fregarsi di
tutto il resto.
Alla lunga si è ripagati dell'investimento sostenuto.
Le piante vanno al massimo, i pesci non muoiono per asfissia, il pH è
stabile entro 0,01 pH, la vasca in generale è molto stabile.
Ciao da alegori di Prato (ex Alessandro sul NG).

penso che farň cosě.
Aspetto un pň i ruisultati e se tutto fila liscio inserisco il diffusore
do CO2 anche nell'acquario dei Discus.


 Secondo me è un investimento abbastanza utile.
......................................................... Si bravo cosi
dopo le sette/otto vasche ,ho perso il conto ,fagli comprare anche quel
aggeggio e sai dove lo manda la moglie questa estate ?
A fare il bagnino a Taormina ,se gli regge il fisico !
Fa brutti scherzi questa passione.......


 Dario


 A fare il bagnino a Taormina ,se gli regge il fisico !
Piu' che dove lo manda, direi sai in cambio dove vuole essere
portata...............
Bhe' i compromessi a cosa servono??


Ho aumentato l'erogazione a 15 bolle/min.
Speriamo di non fare casini.
Dario
