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Titolo: Stabilita' acquario (principiante)

Ciao a tutti,
  son sempre io, lo scocciatore con l'acquarietto da 23 litri... :-)
  Ricordate che avevo problemi di pesci mosci e qualche morte senza
sintomi? Bene... ho deciso di diventare fatalista e adottare la
tecnica di federico: l'ultimo morto l'ho lasciato cannibalizzare e ho
drasticamente ridotto (ma non eliminato) i cambi d'acqua. Ora li faccio
grosso modo ogni 15 giorni, forse piu', mantenendo pero' i controlli
chimici circa settimanali.
  Bene: le piante stanno crescendo moltissimo (le rotala poi sono
impressionanti, lo fa anche a voi?) e i pesci sembrano sguazzare felici
senza alcun problema. Nitriti sempre assenti, KH stabile sul 6 (5-7
diciamo, che non son mai sicuro di come viene quel test). Do' un click
di duplarin ogni due giorni, occasionalmente aggiungendo una dose, e
tutto sembra a posto. Oggi, se riesco, vado a prendere una mollyna
per far compagnia al molly che e' solo (causa un errore al momento
dell'acquisto, niente morti stavolta).
  La domanda: una stabilizzazione su quei valori (specie il KH) puo'
esser segno che s'e' sistemato o al contrario e' qualcosa di cui devo
preoccuparmi? Ci sta che la crescita delle piante stia contribuendo a
stabilizzare il tutto e che quindi sia meglio non potarle?
  Un saluto e grazie a tutti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 stabilizzare il tutto e che quindi sia meglio non potarle?
Secondo la mia esperienza, posso consigliarti di:
- mettere pi� piante che puoi;
- mettere meno pesci che puoi;
- montare un impianto di CO2.
Vedrai che eventuali problemi (alghe, morie di pesci ecc.) si attenueranno o 
scompariranno del tutto.
Per le piante, se occorre vanno potate. Per alcune piante le potature 
possono essere ripiantate.
Ciao, fms 

 
Sul kh non saprei dirti, non lo misuro da mesi e le mie piante non se ne 
sono accorte :-)
Da come scrivi direi che finalmente le tue piante hanno attecchito bene 
e di conseguenza hanno iniziato a crescere.
Se non le poti fra poco avrai la vasca piena e loro saranno costrette ad 
uscire :-)
Scherzi a parte , pota e ripianta i getti.
Più piante hai e meglio funziona il tutto specialmente con vasche piccoline.
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 preoccuparmi?
Hai testato ammoniaca/ammonio?
Scusa ma non ritrovo il post precedente: quanti e quali pesci hai 
nell'acquario?
Ciao.
Pablo

- montare un impianto di CO2.
su 23 litri? � solo uno spreco di soldi.

 stabilizzare il tutto e che quindi sia meglio non potarle?
il valori che devi controllare sono altri, tipo gli NO3. Essendo un 23 
litri in cui hai lasciato un cadavere (l'acquario di federico e' circa 20 
volte piu' grosso del tuo, tu li devi togliere in fretta) controllerei 
anche NO2 e NH3. Ovviamente, se questi ultimi due non sono a zero, fai 
subito un cambio d'acqua.
Il KH non cambia se non cambi acqua, 6 e' un valore ragionevole, quindi 
puoi smettere di misurarlo (se non dopo i cambi se proprio sei curioso).
Riguardo alle piante, devono crescere il piu' rapidamente possibile. Se 
sono arrivate alla superficie le devi potare e le cime che tagli le 
ripianti subito (basta che spingi il fusto qualche cm sotto la superficie 
del fondo, le radici le buttano da sole).
Quando avrai una jungla che non vedi il retro dell'acquario, allora sarai 
a buon punto :-)
Pesci: piccoli e pochi.

 puoi smettere di misurarlo (se non dopo i cambi se proprio sei curioso).
Ogni tanto passo da qui a leggere qualcosa di pescioso, anche se non sono 
pi� un assiduo come qualche anno fa, ma la dichiarazione espresse sopra mi 
sembra fallace!
Il Kh � proprio uno dei parametri che cambia di pi� "da solo", ci sono molti 
fattori che abbattono il Kh dalla crescita delle piante all'inquinamento 
dell'acqua ecc.
Da che acquario ha acqua dentro il Kh viene tenuto controllato perch� legato 
a tanti fattori, misurare il Kh � monitorare i fattori di rischio 
dell'acquario, forse pi� che misurare il pH quotidiamente!
ciao
Rusty 

 del fondo, le radici le buttano da sole).
  Ok, gia' lo faccio con un paio di pinze da chirurgo (anatomiche)
lunghe d'acciaio. Ottime per ripiantare, molto piu' di quelle per girare
il fritto! :-)
  Un saluto a tutti e ancora grazie,


 forse intendeva coi cambi d'acqua che io invece ho diradato. (*)
Boh...forse:-)))
Quando ri-iniziai una decina di anni fa feci un impianto super piantumato 
senza CO2 compravo un flacone di arricchitore di Kh al mese, a prescindere 
dei cambi d'acqua, anzi i cambi d'acqua specie se ravvicinati tendono a 
stabilizzare i valori a quelli dell'acqua usata per i cambi, la qual cosa di 
per se sembra ottima, nella mia pur piccola esperienza per� un acquario 
troppo smanettato non � che vada cos� bene, almeno per me, ho anche visto 
che il tempo medio di stabilizzazione di una acquario fra i 150 e i 250 
litri pu� arrivare a 2 anni:-)
ciao
Rusty 

 provocando una diminuzione del pH e un grave rischio per i pesci.
Si', e' vero.

   Quindi anche i nitrati e l'ammonio?
Dovresti verificare, soprattutto all'inizio e ancor pi� per acquari 
piccoli (tendenzialmente pi� instabili), tutti i componenti che 
partecipano al ciclo dell'azoto:
www.walterperis.it/chimica/elementi/ciclo_dellazoto.htm
Ciao.
Pablo

Che ne pensate? :-o
Che la gran parte dei problemi dei principianti è dovuta a
sovralimentazione.  Forse però lui ha esagerato, questo non so dirlo.

- montare un impianto di CO2.
In un 23 litri?  Mi sembra perlomeno rischioso.

 all'inquinamento dell'acqua ecc.
c'e' del vero, ho semplificato per non confondergli le idee. Se tieni 
conto che ha un KH abbastanza alto da non rischiare sbalzi di pH e 
(soprattutto) non inserisce CO2 del KH se ne puo' tranquillamente 
dimenticare e misurarlo una volta ogni tanto.

 forse intendeva coi cambi d'acqua che io invece ho diradato. (*)
forse intendeva questo, se per i cambi usi acqua piu' tenera di quella 
che hai in vasca, la durezza si diluisce.
 

 utile.
ha un 23 litri, il filtro sara' in proporzione, e ci ha lasciato 
sciogliere il cadavere di un Molly. L'ammonio, con pH > 7, si chiama 
ammoniaca, ed e' piu' letale degli NO2

ammoniaca, ed e' piu' letale degli NO2
Se avesse ammoniaca in 23 litri, non credo che ci resterebbe nulla di
vivo (l'avevo già accennato nel messaggio cui hai risposto).

 sovralimentazione.  Forse però lui ha esagerato, questo non so dirlo.
  Ci sta che abbia voluto prevenire, allora. Pero' devo dire che da
quando ai pesci do' piu' da mangiare e controllo (e cambio) meno
l'acqua, sembra andare tutto meglio e le piante crescono di piu'. O
forse e' solo un effetto della maggior presenza di piante che
regolarizza l'acqua. Boh? :-o
  Qualcuno ha una casa enorme da regalarmi, cosi' metto un
bell'acquarione e la faccio finita col mio? ;-)
  Saluti,


 bell'acquarione e la faccio finita col mio? ;-)
Anch'io non sapevo dove mettere l'acquario; alla fine ho risolto mettendolo 
al posto del mobiletto porta TV e installando il televisore a parete; avevo 
anche postato la foto della realizzazione, nel caso in cui non l'avessi 
vista la puoi trovare qui:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/3147364880/
Cos� facendo ho potuto prendere un 170 litri lordi.
Ciao, fms 

 televisore a parete; avevo                 
  Soluzione interessante. Anche io l'avevo pensata (la versione
originale era "al posto della tv" ;-p ) pero' mi si pongono alcuni
problemi che vado ad elencare:
1) videoregistratore e decoder: dove metterli?
2) proprio a fianco c'e' un termosifone (one perche' e' bello grosso).
Da' fastidio all'acquario?
  Tra l'altro l'acquario dovrebbe sostituire un mobile basso (molto
basso) e dovrebbe restare tale (o molto simile) quindi verrebbe poco
bello a vedersi. Comunque questo e' un problema "interno" mio, che al
limite vedro' di risolvere. :-)
  Grazie dei consigli e un saluto svelto,


 limite vedro' di risolvere. :-)
Anch'io non volevo mettere il televisore troppo in alto, infatti ho fatto 
abbassare di qualche centimetro il mobiletto dell'acquario. Comunque � una 
questione d'abitudine, dopo un p� non ci si fa pi� caso.
Ciao, fms 

 questione d'abitudine, dopo un pò non ci si fa più caso.
  Io non ce lo faccio di certo. Mai guardata la televisione da quando
son finiti i "fumetti in tv". E' che qualcun altro brontola... :-)
  Ciao e grazie,


 son finiti i "fumetti in tv". E' che qualcun altro brontola... :-)
Immagino siano i bambini o la moglie... stai tranquillo che ci si abituano, 
questo non lo considero un vero problema.
Ciao, fms 

 questo non lo considero un vero problema.
  Veramente pensavo ai pesci: ora riescono a vedere la TV perche'
l'hanno all'altezza giusta... ma dopo? ;-)
  Un saluto e grazie ancora,


 l'hanno all'altezza giusta... ma dopo? ;-)
Gli riassumi tu le scene principali, usando il linguaggio gestuale dei 
sordomuti.
Ciao, fms 

 vivo (l'avevo già accennato nel messaggio cui hai risposto).
se avesse ammoniaca superiore ad una certa concentrazione sarebbero 
dolori a qualsiasi litraggio. Se la concentrazione fosse bassa, rimane 
comunque un fattore di pericolo per i pesci ma non per forza letale, 
anche in 23 litri. Conta solo la concentrazione.

:

Sarebbe vero, se la concentrazione fosse uniforme in tutto l'acquario.
In un acquario grande, specie se ben piantumato e con poca corrente,
immagino possano esserci zone che per qualche ragione siano più
sfortunate.  Difficile che sia così in 23 litri.
Comunque, volevo solo dire che la cosa importante è misurare i nitriti.
Se sono molto bassi o non misurabili, specie in 23 litri è inutile
preoccuparsi dell'ammoniaca, secondo me.  Detto questo, non sono un
chimico e non ho avuto decine di acquari, quindi più di tanto non posso
dire :)

F M&S ha scritto:

Saranno muti ma mica sordi e neanche ciechi :-)
I miei discus adorano guardare la tv e hanno anche i programmi preferiti.
MTV è tra questi :-)
Con i film di azione si spaventano e vanno a nascondersi a causa delle 
sparaflesciate di luce e dei rumori violenti.
Anche il dolby surround non gli è gradito e mi guardano male se tengo il 
volume un pò troppo alto :-DDD


 volume un p� troppo alto :-DDD
Si, ho notato che alcuni pesci sono interessati a quello che succede fuori 
dall'acquario. Nel mio caso credo che associno la mia presenza con la 
probabile somministrazione di cibo. Tra i pesci che ho, hanno questo 
comportamento scalari, velifere e black molly, mentre ad esempio pulitori 
vari e platy sembrano non notare o non interessarsi a ci� che succede in 
prossimit� dell'acquario.
Ciao, fms 

 con la probabile somministrazione di cibo. Tra i pesci che ho, hanno  
  Io invece devo ancora capire perche' delle volte la maggioranza dei
pesci mi segue, come se seguissero la mia figura di fronte all'acquario,
e delle volte no. Non e' possibile che sia legato alla nutrizione
perche' non sempre sono io che do' da mangiare e non e' detto che se
sto li' davanti poi arrivi del cibo. Forse sono affascinati dal mio
bellissimo profilo greco... :-p
  Anche nel mio caso, comunque, cory e oto manco mi considerano. :'(
  Saluti,


 
Credo che i ciclidi arrivino quasi ad affezionarsi alle persone e non è 
solo una questione di cibo.
Alcuni miei discus mi mangiano dalle mani mentre altri adorano farsi 
grattare sotto la gola e sulla pancia :-)
Sarebbe meglio evitare di dargli certi vizi ma a volte è difficile 
resistergli : come si fà a non accarezzare un discus adulto che si 
struscia come un gatto mentre gli ripulite la vasca ????
Se invece arriva un estraneo può buttare in vasca il più sanguinolento 
pastone che non escono finchè non si è almeno allontanato (poi sbranano 
tutto comunque).
Caracidi , ciprinidi e similari riconoscono le persone ma credo siano 
meno interessati.
I pesci di fondo in genere sono dei fighetti che se la tirano e 
semplicemente ci snobbano :-)


semplicemente ci snobbano :-)
I pesci di fondo sono controllati da un PLC:-)
MODE cibo ON: e si agitano come matti, MODE cibo OFF e stanno immobili, 
forse stanno ricaricando il firmware dalla memoria flash dopo un certo 
numero di cicli del mainloop
:-)
ciao
Rusty