Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: PIL 2003 Italiano ....

salve, dovetrovare le stime del PIL italiano ufficiale e corretto (nero) per
il 2003 ?
grazie


In questo post è dello 0,4% :) oppure
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2004/02_Febbraio/13/Istat.shtml
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2004/02_Febbraio/13/Istat.shtml
Grazie, ma il dato totale in $ ? Trovo solo quello ufficiale del 2001. E sul
sito istat (che mi sembra un po confuso) mi sono perso ;)
E su vari siti ho trovato molti dati contraddittori ... credo debba
aggirarsi intorno ai 1390 ML$ ma non trovo un dato credibile sul net.

 il 2003 ?
Cazzo, poi dici che hai una laurea in economia? Mi sa che ti conviene non
dirlo. Custodiscilo come un segreto. Non se ne accorgera' nessuno.
JP

 a écrit dans le message de
news:c75l7i$11r$1...@newsreader.mailgate.org...

Mi sa che ti conviene non rispondere se è per rispondere cazzate.
Se comunque vuoi illuminarmi con il tuo "sapere" sei il benvenuto.
Gia che ci sei ... se mi trovi i criteri esatti di stima del nero in Italia,
mi interessa.

 Avita a farina quannu a cascia è china.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mi interessa.
Le stime del nero non so dove trovarle. Magari matteo lo sa. Per il GDP vai
sul sito di Bankitalia o del IMF.
Comunque, io devo ammettere di non essere un esperto di econometria, ma
questa storia dell' economia sommersa e del nero mi ha sempre convinto poco.
Uno che riceve un pagamento in nero lo *ricicla* (per usare un parolone) in
nero per quanto puo'. Esiste comunqe una *frizione* dovuta al fatto che con
il guadagno in nero ci compro anche le uova alla coop in cui mi fanno lo
scontrino anche se non voglio. Insomma, per un principio entropico, il nero
tendere a diventare bianco (ovvero il denaro tende ad autolavarsi)
spontaneamente, mentre il bianco rimane bianco. Non sono trascurabili
nemmeno le implicazioni mistiche di questo fenomeno: la purezza si raggiunge
compromettendosi con la materia bassa. E' il principio dell' espiazione.
Comunque, il nero piu' nero, che resiste a tutte queste frizioni di
purificazione, rappresenta una percentuale che secondo me' non e' piu' alta
della approssimazione con il qualse si calcola il GDP nelle grandi economie.
E' una teoria che viene dallo stomaco, non ho mai fatto ricerche per
suffragarla, ma mi convince. Forse perche' e' mia.
JP

I privilegi dei sindacati
Il muro alzato dai sindacati durante questa legislatura non ha precedenti,
durante i governi dell'Ulivo, invece, c'era una insolita convivenza
pacifica. Il sindacato ha vissuto una fase di letargo molto sospetta. I
predecessori di Berlusconi sono riusciti ad assicurarsi la pace sociale.
Sono stati vomitati decreti, leggi, circolari e provvedimenti ritagliati
come abiti su misura per i rappresentanti sindacali. Durante i governi
dell'Ulivo, per i sindacati e, soprattutto, per le loro casse è il periodo
delle vacche grasse. Quanto sia costata allo Stato, in quegli anni, la pace
sociale è difficile da quantificare.
Ecco alcuni dei regali dell'Ulivo: il governo Prodi nel maggio del '97, per
mano dell'allora ministro della Funzione pubblica, Franco Bassanini, elabora
un capolavoro legislativo: la legge 127. La legge al suo interno cela un
articolo che libera le associazioni dall'obbligo di autorizzazione nelle
attività e nelle operazioni immobiliari. Nella finanziaria del 2000 si
assiste all'istituzione dei fondi per la formazione continua gestiti da
sindacati e associazioni degli imprenditori. Con il governo Amato, nel 2001
viene fissato l'importo fisso per i patronati calcolato su tutti i
contributi obbligatori versati da aziende e lavoratori agli enti.
C'è stato e resiste tuttora un rapporto perverso tra enti previdenziali e
sindacati: fiumi di denaro arrivano nelle casse delle organizzazioni
sindacali principalmente attraverso i patronati, i Caf (Centri di assistenza
fiscale) e le deleghe sindacali sulle pensioni. La catena è ben studiata: i
patronati si occupano prevalentemente di materia previdenziale come verifica
delle pensioni, richieste di aumento e pratiche di invalidità, e per ogni
pratica l'INPS rimborsa; l'assistito del patronato è anche un potenziale
cliente del Caf. Ora arriva il bello: i Centri di assistenza fiscale, guarda
caso nati sotto un governo di sinistra (governo Amato nel'92), ricevono e
compilano le dichiarazioni dei redditi e le spediscono via internet, quindi
con costi vicino allo zero, all'INPS; ad ogni spedizione corrisponde un
rimborso. In loro soccorso è intervenuto un decreto del 1998, con il governo
D'Alema, che concede ai Caf l'esclusiva sulla verifica della conformità dei
dati indicati nei 730, cosicché anche il Ministero delle Finanze
contribuisce al business dei sindacati rimborsando per ogni 730 dei
lavoratori dipendenti inviato dai Caf. Altra entrata, anche se residuale
rispetto alle altre, è infine rappresentata dal tesseramento, che grazie ad
un meccanismo borbonico rende particolarmente difficile, se non addirittura
impossibile, la revoca.
Incredibile ma vero, persino l'aumento delle pensioni minime a un milione ha
comportato un aumento delle provvigioni a pratica. A parere delle
organizzazioni sindacali, i Caf non sono fonte di reddito, cosa poco
credibile, è certo, però, che attraverso questi centri i sindacati
mantengono rapporti con i propri iscritti a spese dell'Inps e, quindi, con
soldi che escono dalle tasche dei contribuenti: perché continuare a
mantenere in vita tali centri?Certi privilegi medievali andrebbero
cancellati. Perché continuare a far sedere questi signori nei consigli di
amministrazione dell'Inps? Perché continuare a foraggiare queste
organizzazioni che investono soldi in cortei, bandiere, trasferte e
propaganda, consentendogli di comportarsi come un partito politico, pur non
avendo nessun mandato popolare? Questa è una violenza che subisce la nostra
democrazia. È ora di urlarla e denunciarla.
I sindacati hanno la presunzione e l'arroganza di parlare a nome di tutta la
società, dimenticando o, meglio, ignorando volutamente, tutti quegl'italiani
che non scendono in strada per esprimere le proprie convinzioni e che alle
piazze preferiscono le urne (cosa che ha fatto la maggioranza degli italiani
nel 2001). Contrastando quotidianamente l'attività del Parlamento e del
Governo, nei quali è stato rimesso il mandato popolare, viene calpestata la
volontà dei cittadini. Le associazioni sindacali mostrano continuamente i
muscoli, si intromettono nel confronto politico e lo trasformano in scontro,
portando i lavoratori all'esasperazione.
Ultimo esempio sono gli scontri tra operai e forze di Polizia avvenuti a
Melfi, la CGIL non perde l'occasione per accusare il governo, puntando il
dito contro il sottosegretario Sacconi; l'importante per i sindacati è
trovare un colpevole, non importa se si trasforma un uomo in un bersaglio.
Le parole sono proiettili e la storia recente è li a ricordarcelo. Intanto
le sinistre non perdono tempo ed iniziano così la caccia al voto e alla
visibilità: Verdi, Rifondazione e DS, aiutati dalla CGIL, si contendono, con
fare cinico e irresponsabile, con il solo intento di ingigantire lo scontro,
la disperazione dei lavoratori, affrettandosi a rilasciare dichiarazioni di
condanna nei confronti delle forze dell'ordine e di accusa verso il governo;
uno spettacolo davvero squallido e avvilente. Dove sono finite quelle
rinfrancanti dichiarazioni di Pezzotta e Angeletti in cui veniva condannato,
in modo chiaro ed inequivocabile, l'atteggiamento disfattista della Cgil,
accusata di remare contro gli interessi dei lavoratori e di interferire con
la politica?
Purtroppo anche personaggi moderati come i segretari nazionali della Uil e
della Cisl sono rimasti ostaggi del più estremista dei sindacati, la Cgil
che ha fatto loro pagare a suon di fischi, l'iniziale disponibilità al
dialogo con il Governo. Ormai, la triplice non mostra brecce per il
confronto. I leader sindacali difficilmente potranno tornare sui loro passi,
sono ormai troppo compromessi. Creare un nuovo sindacato, ispirato a quei
valori nobili che lo portarono a nascere, è un progetto davvero ambizioso,
ma non per questo irrealizzabile; attualmente nell'interesse dei lavoratori,
forse, sarebbe già un inizio se le autorità iniziassero ad aprire delle
contrattazioni a livello locale.
Le tre confederazioni, Cgil, Cisl e Uil (l'ordine non è casuale), ormai
troppo prese a far campagna elettorale per conto delle sinistre, vengono
meno alla loro funzione principale, quella di tutelare i diritti e quindi
gli interessi dei lavoratori. Il sindacato è una forza contrattuale e non
d'opposizione o di governo. Pretendono di fare politica, tentando di
sostituirsi ad una sinistra debole, assumendo così un ruolo improprio. Cosa
e chi tentino di rappresentare oggi i sindacati, oltre che se stessi, è
veramente difficile da capire; l'unica certezza è che non rappresentano più
i lavoratori, in particolar modo quelli attivi (forse per questo il 50 per
cento circa dei tesserati è composto da pensionati).
