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Titolo: Nascondersi dietro un dito

Gli ulivisti accusano con acrimonia Bertinitti del loro fallimento.
Ricapitoliamo.
Rifondazione ha una linea politica condivisa da un certo numero di
elettori. Piaccia o non piaccia, questa linea è spiccatamente
antiliberista, anticapitalista, favorevole allo sviluppo dello stato
sociale e pacifista. Ovviamente non può pretendere di imporla ai suoi
eventuali alleati. Ma gli accordi si fanno in due. All'epoca,
Rifondazione si era accontentata della promessa delle 35 ore. Questa
promessa fu tradita. Sulla finanziaria non si era accettato neppure di
aprire una discussione. Alla richiesta di Rifondazione era stato
risposto: "Il testo è questo, e non si cambia una virgola. Prendere o
lasciare". Come poteva Rifondazione sostenere ancora il governo? E, in
ogni caso, come avrebbe potuto farlo, dopo l'aggressione della Nato
contro la Serbia? Tanto valeva chiedere agli elettori di Rifondazione
di iscriversi in blocco ai DS. Nell'ultima tornata elettorale è stata
respinta persino la proposta di astenersi dal creare liste-civetta e
si è preferito mimare, senza uccesso, la strategia del Polo.
Rifondazione e i suoi elettori hanno torto a pensarla come la pensano?
La discussione potrebbe essere lunga. Sta di fatto che la pensano così
e che la crisi del capitalismo e i disastri provocati dalla
globalizzazione iperliberista e della pax amaricana sono sotto gli
occhi di tutti e hanno susscitato un variegato movimento
internazionale in fase di espansione.
Ma il fatto essenziale è che in cinque anni di governo il
centro-sinistra non è stato in grado di crearsi una base di consenso
che gli consentisse di fare a meno dei (pochi) voti di Rifondazione. E
invece di chiedersi perché, inveisce contro un partito che ha una
piattaforma programmatica alla quale non è disposto a fare la minima
concessione. Non sospetta neppure di aver fatto una politica che ha
disgustato quello che avrebbe dovuto essere il suo bacino elettorale e
di aver adottato un'ideologia che ha favorito i suoi avversari. Di
questo passo il Polo, se non si autodistrugge, come ha già cominciato
a fare con le sue oscenità, potrà governare per i prossimi vent'anni,
soprattutto se sarà aiutato dalla congiuntura economica. 

 soprattutto se sarà aiutato dalla congiuntura economica.
E te ne compiaci? Meglio che non aggiunga altro, altrimenti Pomero poi dice
che non credo nella buonafede dei miei interlocutori...
Saluti
Alex

Alex
 Sei uno specialista dell'insinuazione gratuita? Questo completa il
quadro. E non positivamente.

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Ma allora che cosa vuole Bertinotti???

 sociale e pacifista. 
Il 5% per cento degli elettori, appunto. Direi che è già poco a livello 
nazionale, ma è decisamente poco pesante nell'ottica della coalizione, 
dove rispetto a DS e Margherita il PRC è minoranza della minoranza. Io 
forse, sarei meno puro ideologicamente e più pragmatico, a meno di non 
desiderare esclusivamente la mia visibilità personale piuttosto che il 
bene superiore del Paese. Fossi nel PRC accetterei più compromessi 
ideologici in virtù della necessità di governare. E detto francamente, 
sono molto scettico che il PRC possa mai ritornare nell'Ulivo, proprio 
perché è troppo tetragono, poco disposto a mediazioni, e -peggio 
ancora- lo fa a fronte della sua modesta rilevanza elettorale. E' uno 
dei motivi per cui la mozione Fassino mi convince di più. Occorre 
riportare a sinistra, o nella Margherita, quegli indecisi che alla fine 
han votato Polo convinti che rappresentasse un vero cambiamento. Se il 
deficit dell'Ulivo fosse che è poco di sinistra (e personalmente, tra 
l'altro, questo mi pare uno sproposito) il PRC avrebbe dovuto prendere 
il 10%. Invece, ha perso voti. Non c'è bisogno di estremismi, ma di 
sapere governare le novità del mondo secondo un'ottica 
socialdemocratica. Ai rifondaroli direi: meglio che sia governata in 
un'ottica socialdemocratica che non dal liberalismo più rozzo e becero 
che la storia ricordi. La dittatura del proletariato, e per fortuna, 
non è attuabile in Italia.
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 wrote in message
3bd0a348...@news.caspur.it...
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 eventuali alleati.
Non conosco bene Bertinotti e con lui il programma di rifondazione potresti
spiegarmi alcune cose.
1) A quale comunismo si ispira  il Bertinotti ?
2) Quale società è sociale e pacifista ?
3) Cosa pensa il Bertinotti del fatto che il suo partito viene poco votato ?
4) Come pensa di realizzare il comunismo ?
5) Se non sbaglio quando si è votato per andare in guerra in Serbia ha
votato a favore e dopo si è ritirato???
Con cordialità, un cittadino del mondo.

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Come pensi che possa parlare per Bertinotti? Vai nel sito di
Rfondazione e leggiti il programma.
Smentisco categoricamente che abbia votato a favore della guerra.

non è attuabile in Italia.
Io penso che tu abbia delle idee sbagliate su Rifondazione. Lasciamo
perdere. Sulle parole è questione di mettersi d'accordo, ma non vedo
nulla di socialdemocratico nella politica e nel programma dell'Ulivo
(in particolare per quanto riguarda Fassino): vedo un orientamento
liberal-democratico moderato. Vedo incertezza, ambiguità, mediocrità
intellettuale e programmatica. Credo che, nel tempo, questo porti
inevitabilmente, sia pure in maniera assai più dignitosa, a risultati
altrettanto catastrofici quanto quelli verso i quali sta conducendo al
galoppo l'Italia, per becero affarismo, il Polo delle libertà. E, per
dirti tutto, mi domando se avrà ancora un senso votare l'Ulivo dopo il
prevedibile trionfo di Fassino.
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E qual'è l'orientamento del PRC? La casa delle Libertà??

 Ma allora che cosa vuole Bertinotti???
casarini presidente del consiglio e agnletto presidente della repubblica ;-)
Ciao
Brown

 Gli ulivisti accusano con acrimonia Bertinitti del loro fallimento.
Se ti riferisci a Moretti, ha espresso un giudizio emotivo a caldo.
Se invece ti riferisci alle posizioni ufficiali dei dirigenti dell'Ulivo e
dei partiti che lo compongono, dimmi a che cosa fai riferimento.
Leggendo le tre mozioni dei DS non mi sembra che ce ne sia una che fa
quest'analisi.
Il resto è un'idea rifondarola. Che la S. Vincenzo de' Paoli sia quella che
dà la nuova linea rivoluzionaria è cosa sulla quale non mi riuscirà a
convincere nessuno. Almeno spero.

 quadro. E non positivamente.
Sai, questo tipo di insinuazioni vengono spontanee quando oggi alla sinistra
della sinistra c'è un partito che il cui ruolo è far l'opposizione
all'opposizione. Poi basta guardar Bertinotti cazzeggiare tra Vespa e
Costanzo...
Saluti
Alex

 wrote in message
3bd16f64...@news.caspur.it...
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Non mi hai risposto alle domande  !
Un cittadino del mondo.

 prevedibile trionfo di Fassino.
E cosa vuoi votare, Alleanza Nazionale? Suvvia, finché si scherza va 
bene...
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Non sono un nuovo utente
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questa signature si distruggerà automaticamente in 08 gg ;-)
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wrote:
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Su questo Argomento i rifondaroli fanno sempre finta di non capire...


Mai dire mai.
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Non sono di rifondazione, Bertinotti mi è pure antipatico, ma devo
dire che non ha votato per l'intervento in Serbia. Ciao

>bene...
Magari proprio Rifondazione...
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 Magari proprio Rifondazione...
in effetti si sente la mancanza del quarto senatore quando si deve
giocare a bridge...
saluti
Maurizio Sciamanna
Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0002

 Ricapitoliamo.
Un vero eroe questo Bertinotti!Lui agisce col cuore,non calcola nulla come
gli altri politici,non passa le nottate a ragionare sugli effetti ke
produrranno ogni sua singola mossa e dikiarazione.No,lui vede ke non va
tanto daccordo con Prodi e lo lascia,ignaro di ogni ripercussione,sia sulla
coalizione sia soprattutto sul suo partito....
Ciao
Luca
.--
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Io cerco la verità

 Magari proprio Rifondazione...
Peccato che se anche tutti gli elettori di sinistra votassero compatti per
RC, potrebbe al massimo venir fuori un partito del 20/25% o [toh! mi voglio
rovinare] perfino al 30% [in fondo il PCI aveva superato anche questa
soglia].
Spiegami come si potrebbe governare [vista la legge elettorale che non
credo che verrà modificata] senza accordi e concessioni alla Margherita?
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 62 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Speroni propone di chiudere le frontiere agli islamici. Come faranno a
distinguerli? Con la prova del salame e del vino? Chi non mangia e non beve
non entra?

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Se io fossi DS, invece di pensare agli altri, mi preoccuperei
dell'avvenire di un partito la cui più alta vetta intelletuale è
Fassino. 

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E' dimostrato che con la Margherita non si diventa maggioranza.
Massimo il 30%, dici? Certo, se si promuove una cultura politica di
destra, poi le cose vanno così: si perde a sinistra e a destra. La
legge lettorale potevate modificarla quando governavate.

 salario e non 35 ore e basta...
ah quindi il csx voleva tagliare pure lo stipendio con le 35 ore?

 La legge lettorale potevate modificarla quando governavate.
Nel '96 è stato possibile. E, probabilmente, sarebbe stato possibile anche
nel 2001, se RC e Di Pietro si fossero presentati insieme all'Ulivo.
Sulla legge elettorale. Intanto, *avrebbero* potuto modificarla [non mi
identifico coi DS, anche se poi li voto]. Cmq, a torto o a ragione, la
legge elettorale non è stata modificata e, quindi, ci piaccia o no, bisogna
ragionare in base a quella vigente.


 ti facevano lavorare meno e ti pagavano meno
che vuoi dal padreterno

che vuoi dal padreterno
la botte piena e la moglie
ubriaca.
furrrrbo l'amico!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
3bd3871e...@news.caspur.it...

Può darsi,ma qua il discorso verteva sul buon Fausto.... Sei un illuso se
pensi ke le sue mosse siano dettate da puri ideali
Ciao
Luca


"sergio" <senza_n...@yahoo.comTOGLIQUESTO> ha scritto nel messaggio

Ma tu lo sai che aumento di stipendio sono 20 ore di straordinari al mese?
Non ci credeva nessuno, e non ci crede nessuno. L'hai vista la piattaforma
rivendicativa dei metalmeccanici?

 ragionare in base a quella vigente.
Due referendum hanno detto che la legge elettorale, bene o male,  agli
italiani sta bene cosě.
Casomai ce n'č un bel po' che la vorrebbe piů maggioritaria.
Siamo in democrazia, o no?

 che la vorrebbe più maggioritaria. Siamo in democrazia, o no?
Ci mancherebbe! Anche se a me andava benissimo il proporzionale [magari si
sarebbe potuto aggiungere la soglia di sbarramento]. Facevo riferimento al
fatto che tutti asserivano l'inadeguatezza del Mattarellum e, cmq, cercavo
di far arrivare a Bertinotti la notizia che la legge elettorale fosse
maggioritaria e che, quindi, le strategie politiche dovessero tenerne
conto.
