Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: (M) Vodka nell'acquario!?!?

Su un forum ho letto di alcuni acquariofili che usano giornalmente alcuni ml
di vodka (in base al litraggio della vasca) per tener bassi i nitrati ed i
fosfati.
Chiedo ai "guru" se questa è una bufala...
Se invece è vera: in che modo la vodka influisce sulla denitratazione? Sono
i batteri che prendono la sbornia? ;-))
Grazie a chi risponderà!

 Grazie a chi risponderà!
sì sì prego... :-)
Ciao,
Lorenzo
PS: forse volevano inserire degli zuccheri che nutrissero i batteri?
-- 
Home page: 
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Se vuoi info sui ram: 
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La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
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Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 fosfati.
secondo qualcuno funziona (messa in un denitratore, non in vasca), secondo
altri non c'e' spiegazione a supporto di questa tesi.
su google gruppi trovi diversi thread in proposito anche su questo ng,
nessuno di definitivo,ma questo post:
http://tinyurl.com/5yxs2
ti potrebbe esere utile.
Alessio
-- 
"Nessuno e' abbastanza vecchio da non poter imparare un nuovo modo per
essere imbecille"
ICQ Address: 22369130

 PS: forse volevano inserire degli zuccheri che nutrissero i batteri?
Mi sembra di sě... se non ho capito male loro avevano iniziato col miele, ma
sembra che le molecole di carbonio contenute nella vodka dessero meno
problemi.
Ciao

 Alessio
Grazie
Ciao
Paguro

> secondo qualcuno funziona (messa in un denitratore, non in vasca)
Quindi, queste sostanze zuccherine non possono essere introdotte nel filto
dell'acquario per ottenere lo stesso scopo, giusto?
§



AFAIK giusto.
Alessio
-- 
Tra due mali scelgo sempre quello che non ho mai provato. -- Mae West
ICQ Address: 22369130

se questa è una bufala...
Pare che non sia una bufala, in diversi usano o hanno usato la vodka,
lo scopo e' quello di fornire una fonte di carbonio ai batteri che si
occupano di scomporre le sostanze azotate.
Ho letto di diversi "effetti collaterali": fioritura batterica,forse
dovuta ad un sovradosaggio e morte di lumache, dovuta a non so cosa.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 
www.garb.it
Ciao
Paguro

 dovuta ad un sovradosaggio e morte di lumache, dovuta a non so cosa.
in verità usare l'acido acetico sembra avere ancor meno controindicazioni.
Per altro le controindicazioni che tu citi non sono state sperimentate da
tutti, e sono ormai diversi che almeno sul forum di acquaportal la stanno
provando, e quindi non si può dire con certezza se questo dipenda dall vodka
o da altre concause.
Cito ancora anche l'aceto di vino come fonte di carbonio per i batteri
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------

 > Cito ancora anche l'aceto di vino come fonte di carbonio per i batteri
C'era anche il matanolo. Pero' mi chiedo una cosa. Cosa spinge a mettere a
repentaglio la vita dei pesci? Cioe', probabilmente e' vero che queste
sostanze possono aiutare certi tipi di batteri ma questi non sono
indispensabili, si puo' arrivare a certi risultati con altri sistemi
sicuramente meno pericolosi e meno approssimativi. Vogliamo ridurre i
nitrati? basta cambiare l'acqua. A me piace molto sperimentare in acquario
ma sempre cercando di non far del male ai pesci, altrimenti non e'
sperimentazione, e' semplicemente ignorare che abbiamo a che fare con esseri
viventi.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
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Cito ancora anche l'aceto di vino come fonte di carbonio per i batteri
Sempre di carbonio si tratta, ma io preferisco comunque affidarmi a
prodotti commerciali, non mi faranno di certo risparmiare, ma ma
mettono al sicuro da molti rischi
:-)
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

nitrati? basta cambiare l'acqua. 
Aspetta, il discorso vodka e aceto e' un discorso che su AP va avanti
da diversi mesi, lo scopo e' quello di fornire carbonio ai batteri per
farli "lavorare" al meglio.
Ora vi sono diversi prodotti commerciali che fanno egregiamente questa
cosa, ma ci sono alcune persone che hanno deciso di trovare soluzioni
alternative.
Purtroppo nella classica gara a chi arriva primo, qualcuno ha ecceduto
sui dosaggi pagandone le conseguenze.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 viventi.
sottoscrivo.
Alessio
-- 
"Vuoi guadagnare navigando? Arruolati: 
http://www.marina.difesa.it
"
ICQ Address: 22369130

 sui dosaggi pagandone le conseguenze.
Ai conoscenza diretta di quello che dici o è solo una supposizione?
Ciao,
-- 
.\nto.

Ai conoscenza diretta di quello che dici o è solo una supposizione?
Ho letto su un forum, di gente che usando vodka ha lamentato la morte
di alcune turbo, c'e' poi chi ha lamentato una eccessiva
proliferazione batterica.
Va aggiunto che questi "effetti collaterali" sembrano non esserci con
l'uso di aceto.
Ma resta sempre la mia perplessita' sul modo di stabilire i dosaggi.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 proliferazione batterica.
Secondo me si trattava di "Franceschini" che trolleggiava....
Ricordi per caso il link?
-- 
.\nto.

 sui dosaggi pagandone le conseguenze.
Pesci alcolizzati?
:-DDD
Sinceramente credo che per notare effetti negativi sugli animali bisogna 
fare molto piu' che "eccedere"...
Con questo, non approvo il metodo (gli esperimenti mi piacciono poco), 
ma "peserei" anche con attenzione le notizie che sono passate per il forum.
Ciao
Andrea

 mettono al sicuro da molti rischi
Nel caso dell'eccesso di Vodka credo che siano piu' convenienti i 
prodotti commerciali...
Io sarei per sperimentare la cosa con un Banfi '89, li voglio proprio 
vedere i risultati e gli "sperimentatori".
:-D fatemi sape'...
Ciao

 di mettere completamente il filtro.
..e le vie di mezzo dove son finite?
Alessio
-- 
Quella di venirci a trovare e' stata un ottima idea. Pero' anche la nostra
di non aprirvi non e' male. -- Romano Bertola
ICQ Address: 22369130

Ricordi per caso il link?
Vai sul forum di acquaportal, sezione cerca e digiti vodka, ti
usciranno diverse discussioni.
Avrai cosi' modo di farti un'idea precisa.
Comunque ripeto, il metodo in se e' valido, ma il problema sta tutto
nel trovare i dosaggi giusti
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

ma "peserei" anche con attenzione le notizie che sono passate per il forum.
Sicuramente, pero' se uno scrive che dopo che ha iniziato con la
vodka, gli sono morte delle lumache, qualcun altro conferma, qualcun
altro dice di non aver avuto problemi; io credo (ma e' una mia
opinione) che il problema stia nel dosaggio.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

vedere i risultati e gli "sperimentatori".
Non ti posso aiutare, sono rigorosamente astemio
:-)))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 :-)))
Ma il filtro non fa' danni a meno che non caschi in testa i pesci :-)


 rischi?
direi di si.
Ovvio che molta gente vuole tutto e subito quindi a fronte di dosaggi
consigliati, perché testate anche e soprattutto in germania, si triplica
quadruplica il dosaggio...


Ciao a tutti,
un modo per evitare di introdurre periodicamente carbonio è quello di
lavorare con batteri autotropi e non eterotropi. Praticamente i batteri
non devono essere nutriti visto che il loro substrato funge anche da
nutrimento. Si tratta solo di cambiare il substarto e mettere delle
palline di zolfo. In questo modo non ci sono problemi di dosaggio.
Qualcuno ha già fatto esperienza con filtri a ZOLFO?
Ciao

 si.
Scusate, ma qualche giorno qualcuno aveva detto che questo sistema della
Vodka serviva soltanto nei denitrificatori.
Ora dite che si può inserire anche direttamente in vasca??? Anche se uno non
ha un denitrificatore ma un semplice filtro interno con i classici
cannolicchi
(oltre a numerosi chili di pietre vive, ovviamente ^__^)?
Ho capito bene? ^___^;
§

 (oltre a numerosi chili di pietre vive, ovviamente ^__^)?
potrei anche sbagliare (il marino non e' sicuramente il mio campo)..
..ma AFAIK le pietre vive "funzionano" anche come denitratore.
Alessio
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza. Ma chi se ne fotte! -- cit. by
Zweistein
ICQ Address: 22369130

 Ho capito bene? ^___^;
Si.
Ti consiglio da fare una ricerca sul forum di acquaportal


 vedere i risultati e gli "sperimentatori".
Saresti un vero "ssssborone" a sprecare un brunello per l'acquario...
:-DD
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------

 provando, e quindi non si può dire con certezza se questo dipenda dall vodka
si pero` purtroppo su quel forum ho sentito anche di persone che mettono dei
bei ormoncini per la crescita (non del tutto legali) per avere le acropore
piu` grandi degli altri...


 piu` grandi degli altri...
e con questo?
Ci sono oltre seimila persone iscritte nel forum. Se permetti non siamo
tutti uguali.
E tra l'altro mi sembra, il tuo, solo un modo di polemizzare quando non mi
sembra il caso... si stava parlando di vodka.


Su aquaportal ho trovato un messaggio in cui dicono che "Come dosi
dovrebbero essere 0,5 ml ogni 100 litri!!!!!
Al posta della vodka si puň abche usare l'alcool etilico puro un po' piů
allungato!!!"
Ma ci vuole un ottimo schiumatoio e tanta buona luce (due neon non
bastano....perchč po?)
e continua "Ti so solo dire che uno sostituisce l'altro e sono l'equivalente
dello zeostart!!!!!!"
Scusate l'ignoranza, ma cos'č lo Zeostart????
§

 bastano....perchè po?)
Ma tutto questo vale solo per gli acquari marini o anche per quelli d'acqua
dolce????


 dolce????
Bella domanda....non era specificato nell'aquaportal.
Ne avrei anche un'altra di domanda: ma senza schiumatoio potentissimo (come
suggeriscono), si può tentare lo stesso questo processo (magari, non so,
mettendo del carbone attivo)?
Suppongo che la soluzione dello schiumatoio in tali occasioni serva per
eliminare quelle sostanze contenute nella vodka che non servono al biotipo
dell'acquario e che anzi sono dannose.
Dico bene?
§

 :-DD
Promosso a pieni voti!
:-DDDDDDDDDDD
Ciao

Scusate l'ignoranza, ma cos'è lo Zeostart????
Lo Zeostart e' un prodotto della linea Zeovit, ed e' una fonte di
nutrimento per i batteri.
Se poi l'acido etilico o la vodka siano la stessa cosa rispetto allo
zeostart, e' tutto da dimostrare.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

dolce????
Questo in particolare e' riferito agli acquari marini, per il dolce
basta tranquillamente il denitratore di MioMao
;-)))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

Dico bene?
Per quel che riguarda la vodka, non saprei, per quel che riguarda lo
zeostart, usato in abbinamento con lo zeofood aiuta i batteri a
moltiplicarsi ed a trovare le fonti di carbonio che servono loro per
poter scomporre no3 e po4, in seguito questi batteri vengono in parte
usati come nutrimento dai coralli ed in parte schiumati (questo detto
molto a grandi linee).
:-)
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 :-DDD
Guarda, non ci giurerei, ma mi sembra che NON fosse nel forum dedicato al
marino, ma in qualcosa di tipo scientifico. Forse dico una cavolata, ma mi
sembra sia cosě! ^____^
Comunque, grazie per le spiegazioni!!!!!
^____^

^____^
Figurati
:-))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 sembra il caso... si stava parlando di vodka.
e perche` dovrei polemizzare, non sono mica in lite con AP, ne` in gara per
chi ha piu` utenti e/o piu` accessi.
Dico solo che mi e` capitato di leggere alcuni thread decisamente discutibili
e la tua affermazione "sono ormai diversi che almeno sul forum di acquaportal
la stanno provando" potrebbe essere interpretata come "su AP la usano in tanti
e quindi funziona". Tutto qua.
Non capisco il motivo del tuo infervoramento...


Non capisco il motivo del tuo infervoramento...
Forse perche' e' un moderatore di quel forum?
;-))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Scusate l'ignoranza, ma cos'è lo Zeostart????
cerca metodo zeovit


 Dico bene?
lo schiumatoio serve più che altro perché è indice di una conduzione con
metodo berlinese.
Se non hai rocce vive dubito che la vodka, o acido acetico, o aceto, o
zeostart o quello che volete funzioni a dovere.


 Non capisco il motivo del tuo infervoramento...
Avevo dato una interpretazione diversa alle tue parole.
Per i 3ad discutibili... penso sia normale che ci siano...


 ;-))
eh eh :)
no, non è per quello, il mio post sarebbe stato identico anche se non lo
fossi stato... per altro diventai moderatore per la sezione fotografie...
poi mi sono espanso... diciamo così...


zeostart o quello che volete funzioni a dovere.
Domanda: se io non avessi rocce vive, ma avessi nella sump qualche kg
di un materiale adatto come substrato per i batteri, non pensi che i
prodotti sopra menzionati potrebbero funzionare?


 Per i 3ad discutibili... penso sia normale che ci siano...
si certo, ma e` il contenuto che ... mah... quello che volevo dire e`
che non so se e` molto lecito lasciare scritto in un forum pubblico che
si utilizzano certi prodotti....


 :-)
considerando che in genere lavorano meglio i batteri che necessitano di una
forte ossidazione... forse la vodka renderebbe meno.
Ma la verità è che non ho la risposta a questa domanda...


 si utilizzano certi prodotti....
a parte quelllo il piu bello che ho letto e' di quello che voleva filtrare
l'acqua marina creando un filtro a legumi, il problema era dividere il sale
dall'acqua dentro tale filtro e cercava una membrana per
farlo.....discussione di 4 pagine :-D è stato divertentissimo!
ciao
davide
www.garb.it

 morte di lumache, dovuta a non so cosa.
Cirrosi epatica? :-)))
rain man

 Cirrosi epatica? :-)))
Logico!
:-)))


Cirrosi epatica? :-)))
Non saprei, sono astemio
:-PP
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 farlo.....discussione di 4 pagine :-D è stato divertentissimo!
rotfl. :-DD
Certo che ce n'e` di gente con tanta fantasia... :-))


Ragazzi, ma a questo pnto non converrebbe utilizzare direttamente un pò
d'acqua zuccherata al posto della Vodka? Credo che sia comunque meno
"nocivo"!
§
PS: grazie a tutti per le risposte precedenti! ^___^

"nocivo"!
Io mi chiedo perche' usarlo?
Il discorso vodka su AP e' nato come replica casalinga ad un prodotto
commerciale, ma.......
La vasca deve girare bene di suo!!
E' assurdo avere una vasca che non gira a dovere e limitarsi a
tamponare i danni con vodka aceto o qualsivoglia intruglio (anche
commerciale), quelli sono un di piu' per raggiungere risultati
migliori.
Ho come l'impressione che si pensi di poter sopperire alla carenza di
rocce vive, o all'inefficienza di uno schiumatoio, con un bicchierino
di vodka (o quant'altro),ma non e' cosi'.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 di vodka (o quant'altro),ma non e' cosi'.
spesso ci si prova... :)


 spesso ci si prova... :)
Io preferisco bermela... :-))


 sicuramente bisogno del "cicchetto" :-)
un corallo in una vasca di invertebrati vive bene anche senza dosare iodio
ad esempio, o senza dosare magnesio, o senza dargli da mangiare...
eppure dosando iodio, magnesio e mangiare si colorano maggiormente e
crescono di piů...
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualitŕ!"
icq number: 63964107
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 crescono di piů...
certo, perň, essendo il "dosaggio" alquanto soggettivo (e quindi pericoloso,
soprattutto per i meno esperti), puň darsi che per ottenere poco colore in
piů sputtani l'equilibrio del sistema, con consegnuenze anche catastrofiche
per la vasca.
bah... io mi domando... ne vale la pena???
Ciauz! :-)
Aragorn

 Aragorn
alla prossima
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm


sicuramente bisogno del "cicchetto" :-)
Diciamo che se la vasca gira bene, la fonte aggiuntiva di carbonio (a
me il discorso vodka/aceto non piace) aiuta a tenere i nutrienti ai
minimi termini (che nelle barriere sono realmente minimi).
Resto dell'idea che una vasca che gira male, non si mettera' ad andare
bene grazie a qualsivoglia pozione.
La cosa che dovrebbe far riflettere un po' tutti (secondo me) e' che i
dosaggi che si leggono in giro per il web sono frutto dell'esperienza
che un acquariofilo fa con la sua vasca, quindi vanno adattati alle
proprie esigenze in base alla dotazione tecnica ed al popolamento
della propria vasca.
Il mio timore e' che molti si trovino con problemi di PO4 ed anziche'
risolverli alla radice, credano che basti un bicchierino di qualcosa
per sistemare il tutto.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

crescono di più...
Diciamo che anziche' vegetare, vivono?
:-))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 :-))
forse un po' troppo ardito...
Diciamo che vegetano meglio???
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
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

Diciamo che vegetano meglio???
Ok, vegetano meglio, ma se li alimenti a dovere e mantieni gli
"elementi" entro i valori naturali, vedrai che vegetano ancora meglio
di prima
:-P
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Io preferisco bermela... :-))
Condivido a pieno......HICH!!! :-))
rain man