Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: Ciao!

Ciao a tutti,
forse qualcuno di qui già mi conosce (Riccardo Venturi, Franco Senia,
L'astemio, Enrica Iaffei...) perchè mi ha visto in I.F.¿M?G.
(it.fan.musica.guccini).
Da non poco tempo lurko questo NG senza intervenirvi.
Quasta mattina in classe, io ed un mio amico de-andreiano abbiamo cominciato
a parlare del significato "religioso" dentro a molte canzoni di de Andrè, e
ci siamo chiesti perchè un ateo (lui sosteneva che de Andrè era ateo, io non
so...) ha fatto canzoni così (addirittura un album: La buona novella).
Un'altra domanda sorta durante la "discussione" è :
il significato del "solco lungo il viso" del Pescatore, da lui interpretato
come una ferita (forse proprio la gola tagliata) fattagli dall'assassino.
Grazie a chiunque risponderà!
Ciao!
MARCO/CHE

come una ferita (forse proprio la gola tagliata) fattagli dall'assassino.
Altra annosa questione. Ma che lo fai apposta? :-)
Il pescatore con la gola tagliata dall'assassino, così pagato per aver
aiutato un criminale. Come dire, mai cedere all'imperativo "biologico"
di aiutare un altro essere umano, senza averne prima visto il
"casellario giudiziario"!
Oppure il pescatore che ride in faccia al potere, alla sua ottusità,
alla sua arroganza, al  suo giudicare senza comprendere.
Una risata che li seppellirà!
Credo che mi piaccia di più la seconda che ho detto :-))
Ciao
--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
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

 Ciao
Lo identificano come una persona di animo sensibile che si è appassionato
alla figura di Gesù Cristo come eroe rivoluzionario, forse il primo di tale
livello.
Ma Fabrizio non era un cretino, e nell'accostarsi a Gesù ha trovato il modo
più sublime e più (va detto) anticlericale possibile. I vangeli apocrifi
colmano i vuoti lasciati dai canonici, si mescola verità storica con
fantasia e superstizione, e talvolta è anche difficile distinguere. Lo so,
per averli letti e studiati, dal Vangelo Arabo dell'infanzia  al più celebre
Protovangelo di Giacomo. Addirittitura si potrebbe discutere sulle
traduzioni. Cmq, gli apocrifi parlano di tutto quello che è ruotato intorno
a Gesù, da Maria bambina a Maria sposa, da Giuseppe ai ladroni, e De Andrè
ha reinterpretato queste (se vogliamo) aneddotiche trascrizioni per farne un
disco non molto distante dal capolavoro (ad onor del vero non è certamente
uno dei migliori, ma per i livelli di Fabrizio siamo già all'eccelso). E',
oltre che la storia dell'umanità che girava intorno a Gesù, anche una severa
presa di posizione nei confronti delle verità preconfezionate, anche dietro
ai vangeli che ostinati ci abituiamo a ripetere a messa  e nei catechismi,
c'è una storia di prevaricazione e di strumentalizzazione della storia, ad
uso e consumo di un potere che è quello ecclesiastico.
Ci dice molte cose questo disco, ma sicuramente non fa di Fabrizio un
cristiano nel senso più letterale della parola. Provare attrazione e
sensibilità nei confronti di una figura che tanto ha influenzato la storia e
il mondo, è ben diverso dal credere che questa figura sia figlia del signore
morto in croce per i nostri peccati.

 wrote in message
8qsdd5$gbjt8$1...@ID-43921.news.cis.dfn.de...

Perfettamente d'accordo. Avrei risposto io, se non lo avessi fatto tu.
Un saluto
Antonella

Grazie a tutti per le risposte!!
Adesso stampo e domani mattina si riprende la discussione!!!
Ciao e grazie!!!!!
Marco


Io penso che Fabrizio non fosse ateo ma, come me, credesse in un'entità
superiore. Che poi si chiamasse Buddha, Allah, Dio, Manitù o altro non era
per lui importante.
Ma sopratutto credeva nell'uomo. Nell'uomo saggio e onesto come nel
delinquente e stolto, in ognuno di noi c'è sia l'uno che l'altro.
Così, anche l'assassino affamato e assetato è un uomo e come tale lo
considera il pescatore che felice di aver fatto del bene (e non del male
nell'aiutare un assassino), passa a miglior vita (si assopisce) a causa
della vecchiaia.
Questo è solo il mio punto di vista. Potrete trovare altre interpretazioni
ugualmente valide, ma solo Lui sà come la pensava.


L'assioma kantiano:"considera l'altro come un fine e mai come un mezzo", è
la secolarizzazione dell'insegnamento cristiano"ama il tuo prossimo come te
stesso".
L'assioma,che definirei "umanista"è un semplice postulato,non è una verità
che può derivare da un altra,che si può fondare conoscitivamente nell'essere
dell'uomo ,o nella legge di Dio,ma è un'assunzione ipotetica,o un atto di
volontà.
Ma gli umanesimi laici sono omogenei al cristianesimo(in un'altra occasione
gli definii Il versante di luce dello scientismo tecnologico).
"Quando la cristianità crollò,fu necessario mettere qualcosa la suo posto,
ameno di accettare che il mondo morale umano soccombesse di fronte
all'assalto di coloro che insinuavano che non c'era diritto,ma solo
forza,non legge valida,ma solo tirannia e nessuna speranza di cambiare ciò
che non poteva essere altrimenti.In qualche modo la luce doveva essere
conservata accesa nella casa dell'uomo,anche se fosse vero che fuori non
c'era nulla se non la notte oscura di un universo indifferente"  Lesley
Crocker
Bravo Maurizio:fai bene a tenere accesa quella luce.
Anche se sei ateo il tuo agire è quello di un credente.
Ciao

 come una ferita (forse proprio la gola tagliata) fattagli dall'assassino.
Questa poi.............
Io sempre pensai che il riferimento fosse alle tipiche rughe dei pescatori,
sotto il sole tutto il giorno..........
Poi il bello della canzone è proprio lo spirito Cristiano del pescatore che
"versò il vino e spezzò il pane .
E'una metafora della comunione!!
(tiè Senia):)))))
ciao

 Ciao
Scusa ma che differenza c'č tra l'agire di un ateo e l'agire di un credente?
Io credo che sia solo una questione di pensiero, nel senso che io non credo
che esista un dio, non credo nella vita ultraterrena (e credimi questa č una
cosa che non mi fa stare molto bene), non credo in tutto quello che
"insegna" la chiesa, ma non credo di avere un modo d'agire particolare o
diverso dalle persone che credono. Anzi in alcuni casi mi sento migliore di
tanti credenti...:-))))))
Un saluto
Antonella


Mamma mia quante volte ho usato la parola credo...
Scusate
Antonella

 tanti credenti...:-))))))
Sei sicuramente migliore anche di tanti uomini di chiesa .
Molti di loro vivono nel più oscuro peccato.
Un saluto
paolo

 ...
Solo per citare un esempio, la filosofia greca, Socrate in testa, e'
piena di validissime spiegazioni sul significato della vita e sulle
diverse etiche possibili, tutto in un mondo assolutamente non
influenzato da un dio/allah/quant'altro nel senso
cristiano/musulmano/quant'altro del termine. 
Ma hai ragione, siamo OT
Saluti
-- 
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 ho scoperto che la mia casa ш insieme a me ovunque vada"
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De andré non  si è mai definito ateo bensì "animista" e la buona novella  è
un album di "contestazione" : scritto in epoca sessantottina, vuole  farci
capire come i vangeli Apocrifi potessero essere interpretati in modo
rivoluzionario e la figura di Gesu rappresentare in modo alternativo la
contestazione di un sistema.
Il solco lungo il viso può essere un segno che la vita ha lasciato sul suo
volto , l'esperienza che ti lascia uno sguardo disincantato.  ciao!