Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [ETICA] Che bello, depongono, figliano, e poi?

Come da oggetto, prendo spunto da una polemica recente per chiedervi in
tutta onestà di commentare questa situazione:
Ho due pesci. Si riproducono. Che bello, non aspettavo altro.
Li nutro, li allevo, sono contento. Vedo gli avannotti che girellano, i
genitori che li accudiscono, nemmeno se li pappano.
Crescono, e bene. Ma c'è un ma, anzi 3:
1) l'acquario mi si sovraffolla. Ne può tenere 10 e io ne ho dentro 40. Cosa
faccio? Qualcuno ha storto il naso di fronte al "li porto dal negoziante,
magari mi dà in cambio un'anubias (!!!)
Ok, no al mercimonio dei pesci, ma allora che ne faccio? Non posso
moltiplicare gli acquari!
2) E se sono guppy? li lancio dalla finestra? Ovvio che no, ma allora, che
faccio?
Oppure diciamocelo pure, come allevo larve di zanzara per nutrire i miei
pesci, allevo anche guppy per lo stesso motivo.
E' una scelta criticabile dal punto di vista etico?
3) Tra i tanti nati ci sono anche quelli "venuti male", che in natura mai e
poi mai sopravviverebbero. Che ne faccio? Li elimino? Eutanasia?
(questa è una vicenda che effettivamente mi coglie sul vivo, perchè possiedo
uno scalare effettivamente handicappato, spina dorsale che sembra la curva
di Lesmo e vescica natatoria a dir poco malfunzionante, da quando aveva 2
mesi, per cui il piccolo è cresciuto pochissimo e nuota, giuro, orizzontale,
con problemi psicologici perché probabilmente si sente una sogliola! Ok, il
mio non l'ho mica eliminato, alla fine è solo assurdo e sgraziato, ma mangia
e... si ciba di alghe filamentose, giuro, pernso si creda un po' sogliola un
po' caridina. però, in un parto, è giusto difendere tutti i pesci o operare
una "selezione"?)
Già che ci sono avviso anche che nei miei acquari non ho deposizioni in
corso né allevo pesci né prevedo di averne perché per sfiga gli scalari sono
spaiati e i discus pure. magari le caridine, chissà... (nell'altro acquario,
non lo stesso dei ciclidi :-))
Grazie a chi mi vorrà dire la sua. E pure agli altri del niùsgrup.

Non ci vedo nulla di male (e infatti lo faccio) a scambiare pesci con altri
pesci, con piante, mangimi o altro. Si puo' non essere d'accordo (per
chissa' quale motivo che comunque puo' solo appartenere alla sfera
filosofica (e che lascia il poco tempo che trova) di questo hobby), ma fare
una critica aspra a tale condotta e' semplicemente ipocrita.
Prima di finire nel ginepraio inconcludente che riguarda l'etica
acquariofila (fatta peraltro di solito da incapaci a condurre vasche o gente
che vorrebbe fare ma non fa), nella quale peraltro si finisce sempre da
quando esiste il NG. Come, per esempio, quando si parla di pesci malati da
sopprimere o l'impiego di guppy come mangime vivo per altri pesci (ma non
solo, anche rettili ad esempio), lascio la mia monetina da 2 eurocents. IO,
i guppy li userei tranquillamente come feeder fishes (mangime, ma
all'aMMericana suona meno politicamente scorretto per gli scureggioni
benpensanti).
Siamo il paese di pulcinella dove la mammina impellicciata di morbido visone
si scandalizza se al negozio il topino bianco qualcuno lo compra per far
mangiare "uno schifoso e viscido serpente" e dove non si perde occasione di
andare a vomitare giudizi sull'altrui operato senza fare prima un
millisecondo di autocritica. Ma la parte migliore viene quando alla
contestazione di tali comportamenti ipocriti vengono accampate scuse che
solo l'italica gente riesce a coniare
Insomma, coi guppy facce quello che te pare ma nullo fa' sape' in giro. La
cosa migliore e' che te li cambino con qualcosa che ti serve ma direi che e'
lapalissiano

 E' una scelta criticabile dal punto di vista etico?
Nessun negozio e quasi nessun acquariofilo vuole guppini nemmeno in regalo.
Vedessi come li mangiano allegramente e al volo gli Aulonocara...
Altra alternativa è non tenere guppy per nessun motivo o, peggio, tenere 
soltanto maschi.

 Vedessi come li mangiano allegramente e al volo gli Aulonocara...
Occhio perche' questi non hanno una bocca adatta a mangiare pesciolini.
Finche' si tratta di guppy che non hanno praticamente la dorsale ok, ma se
gli dai altre specie (tipo piccoli mbuna o le stesse aulonocara) possono
rimanergli in gola e non ce la fanno ad ingoiarli per cui muoiono dopo
aver girato per 3 giorni con il pesce in gola.
Ciao Enrico
-- 
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 aver girato per 3 giorni con il pesce in gola.
Forse è per questo che tempo fa ho perso stranamente una femmina di baenschi 
che aveva mangiato con molta soddisfazione un grosso moscone che era caduto 
nella vasca, che è aperta. :-(
Piccoli Mbuna o Aulonocara non glieli darei mai, anzi cerco sempre di 
salvare le covate, anche se temo che continuando a questi ritmi di 
"produttività" avrò non pochi problemi, per cui lascerò fare alla natura.
Per i guppy il discorso è nato dal sovraffollamento. Poi per fortuna sono 
morti tutti i maschi ed ora ho solo 3 femmine che per ora sembrano non 
riprodursi e sto aspettando pazientemente che queste ultime muoiano di 
vecchiaia per dedicare la loro vasca alla crescita di piccoli Aulonocara e 
Mbuna.
Grazie comunque del prezioso avvertimento. 

 salvare le covate,
Ma allora sei razzista!!!!!


 Ma allora sei razzista!!!!!
Certo!!! :-))
Non devo certo magnificare a te il comportamento e l'intelligenza dei 
ciclidi, in particolare degli africani, contro il comportamento mediamente 
piatto dei poecilidi, che sono nati solo per trombare, figliare, mangiare, 
cacare e poi via di nuovo così... ;-)
Anche il semplice pasto dei ciclidi africani con banalissimo mangime secco è 
uno spettacolo... basta vedere come fanno l'agguato dal basso al boccone e 
lo prendono con uno scatto e una giravolta, come se stessero predando :-O 
(comportamento meglio osservabile con una vasca aperta).
Le cure parentali ed il resto poi meglio non citarli nemmeno.
Ciao
Giulio 

 Le cure parentali ed il resto poi meglio non citarli nemmeno.
Adesso oltre al flame con i nanofili parte anche quello con i guppofili.



;-)) 

 stessero predando :-O
Perche non hai mai visto in acquario i Persici Sole o i fantastici e
stupendi Persici Reali.... delle vere e proprie tigri ;-) Li adoro ...
sigh...
Cibo vivo ne darei, ma mia madre mi spellerebbe se lo facessi... unica
concessione i vermi o i cadaverini dell'altra vasca (quando capitava)...
Salud, Orso

 concessione i vermi o i cadaverini dell'altra vasca (quando capitava)...
 E tu fallo di nascosto, oppure spiegale che qualunque cibo, persino quello 
che mangia lei, prima di essere morto... era vivo ;-) 

 quello che mangia lei, prima di essere morto... era vivo ;-) 
La parte di nascosto potrebbe funzionare.... la spiegazione non
molto... e vegetariana ;)
Salud, Orso

 ha scritto nel 
messaggio news:41f7a5d0$0$8208$5fc...@news.tiscali.it...

E allora?
L'insalata non era tranquilla per i cxxxi suoi prima che l'ortolano la 
raccogliesse? :-)
La mela non la raccolgono ancora sull'albero o aspettano che cada per terra? 
:-)
Persino i semi che mangiamo, tipo il grano, non nasceranno se li mangiamo 
noi sotto forma di farina. :-)
Io i vegetariani in realtŕ non li capisco.
Solamente perchč i vegatali non si lamentano o non sanguinano, non significa 
che aspirino ad essere mangiati dagli appartenenti al regno animale... :-( 

 genitori che li accudiscono, nemmeno se li pappano.
A noi e' successo con due ancstrus, di cui all'inizio pensavamo "che
bello se scopriamo di avere una coppia, amgari si riproducono pure" e
adesso non li ferma piu' nessuno e abbiamo fatto i conti di averne messi
in giro una cinquantina.
Non ho letto il thread in cui si condannava la "mercificazione" dei
pesci, ma davanti alla vasca sovraffollata mi sembra proprio una
stupidaggine.
Ovvio che la cosa migliore sarebbe quella di trovare altri appassionati
e dare loro i pesci, ma e' una situazione che si satura in fretta e non
sempre possibile. E' difficile con qualsiasi animale, figuriamoci questi
che hanno bisogno di atrrezzature specifiche per vivere (intendo
l'acquario).
Non posso avere la certezza che i miei pesci saranno trattai come vorrei
io, nemmeno dandoli a qualche appassionato, figuriamoci in un negozio:
pero' sapendo che rischia di morirmi tutta la vasca per inquinamento da
sovraffollamento, cosa dovrei fare?
Serena
(l'ancistrus e' in cova)
(stamattina dicevamo che sembravano in ritardo...)

 in giro una cinquantina.
Colgo la palla al balzo: sei di Milano? Hai un maschio da darmi? :-)

 poi mai sopravviverebbero. Che ne faccio? Li elimino? Eutanasia?
Se non li favorisci, facendo controselezione, 
moriranno da soli proprio come in natura. Starei 
solo attenta a tenerli fuori dalla riproduzione, 
quello si.
ciao :)

 nuova cucciolata. Fino a un punto in cui di fatto non avrai più cuccioli.
Non sono d'accordo. Ho notato che, dopo un primo momento, i guppy smettono 
di mangiare i piccoli.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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http://www.gafonline.it
 

 poi mai sopravviverebbero. Che ne faccio? Li elimino? Eutanasia?
Credo che la seleziona naturale gia` dia una mano, se possono vivere non vedo
perche` pensare di eliminarli. Questo si sarebbe poco etico e razzistico
(si dira` cosi`?), perche` significherebbe che visto che non sono belli da
vedere vanno eliminati....
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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