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Titolo: Diatomee: non ne posso piu', AIUTOOOOO

Salve a tutti,
ho letto molti messaggi circa il problema delle diatomee, ma non ne
sono venuto
a capo. Forse ho fatto confusione tra i troppi consigli disparati
ricevuti
da piu' parti...
Mi aiutate, per favore?
Mi hanno regalato 2 pesci rossi, del tipo cometa, molto molto carini e
lo scorso
dicembre ho regalato loro una casetta.
Ho comprato un acquario Askoll da 120 litri, con 2 lampade da 20W, una
fitostimolante
ed una solare, filtro esterno Pratiko 200 e riscaldatore che pero' non
e'
collegato.
Sono partito un poco alla sprovvista di nozioni (errore) e ho ascoltato
troppi
pareri a volte non corretti.
ho messo argilla fertilizzante sul fondo e poi il il ghiaietto ben
lavato.
Ho messo acqua di rubinetto e un bel po di piante tipo Aponogeton che
un amico
aveva in enorme quantita', cannolicchi nel filtro e la spugna.
Ho fatto girare il tutto 2 settimane e poi ho messo i pesci rossi.
Dopo 1 mesetto (inizi febbraio) arriva una colorazione marrone sui
vetri, sul fondo e sulle
foglie delle piante...
Mi chiedono di misurare i valori dell'acqua (soliti test della Tetra).
Sorpresa: nitriti a zero, ma nitrati a palla (fuori scala)
Mi consigliano:
cambiare 30 litri di acqua la settimana, sifonare il fondo e dare meno
pappa i pesci.
Cosi' ho fatto, ma dopo 2 mesi la situazione non cambiava, macchie
marroni a non
finire che se ne vanno solo col raschietto dai vetri (ma dalle piante
come le tolgo?)
Cambio negoziante che mi consiglia di mettere Nitrati Stop dentro al
filtro.
oltre ad aggiungere anche altre piante:
cosi' ho messo diverse piante di 2 varieta' del Echinodorus.
Gli amici mi dicevano di mettere elodea densa che cresce in fretta e
consuma meglio
i nitrati, ma il negoziante mi dice che i pesci rossi se la mangiano
tutta.
Morale che ora con l'uso di nitrati stop i valori di nitriti e nitrati
sono tutti
assolutamente a zero, i pesci rossi divorano l'aponogeton, il fondo e'
sifonato
tutte le settimane (ma ho solo 2 pesci rossi in 120 litri!!!), cambio
1/3 di acqua ogni 10
giorni ma le macchine marroni rossastre piu' le tolgo e piu' tornano.
Che devo fare???
P.S.: mi hanno detto che le diatomee vengono per i silicati ma che
l'acqua di osmosi non
servirebbe a molto perche' l'osmosi inversa non rimuove se non in
minima parte i
silicati.
Il problema e' che brancolo nel buio.
Possibile che non esista un rimedio "scientifico", ma solo dei "prova
cosi'... prova cosa'..."
AIUTOOOOO

 AIUTOOOOO
Ciao,
sono l'ultimo arrivato e ne so quanto (forse meno) di te, ma provo a buttare 
lě la domanda che ti faranno: quant'č il fotoperiodo? Non č che stai dando 
troppa luce?
Un saluto!
--
Lorenzo 

 troppa luce?
Arghhhhhhh.....
ho trovato persone che mi hanno detto di accendere le luci parecchio, e
persone che che dicono di accendere poco.
Ad ogni modo, da quando l'ho messo su, le luci non sono mai cambiate:
si accendono alle 17:00 e si spengono alle 01:00
La vasca e' in ambiente in ombra e oltretutto siccome sono molto fuori
casa, al di fuori di questa fascia oraria la vasca prende poca luce.
Pappa una volta al giorno alle 21:00 circa (dopo che ho mangiato io) :-)

Io ho comprato una bella lumacona gialla per il mio acquario di pesci
rossi perchč avevo anche io il tuo stesso problema (ne ho molte piccole ma
non facevano un gran che)e un raschietto a calamita. Regolo
l'illuminazione a non piů di 7 ore al giorno. Ho diminuito un pň (perň
dipoco) di mangime ai miei "due morti di fame" e ora ho l'acqua limpida e
i vetri puliti.  La lumacona gialla si pappa pure tutto quel marrone che
si forma sulle foglie.
Buon lavoro
Marina
-- 
Marina
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 si accendono alle 17:00 e si spengono alle 01:00
Allora non č la luce, 8h mi sembrano pochine...
Le Diatomee dovrebbero avere una protezione di pareti silicee (frustoli) che 
rimangono presenti anche alla morte dell'alga unicellulare...
Se la temperatura č troppo bassa, i batteri non riescono ad aggredire questa 
protezione, viceversa alzando la temperatura dovresti favorirli nella 
moltiplicazione e nell'aggredire la "corazza" delle Diatomee! :-)
A meno che non hai un motivo per tenere il riscaldatore spento...
Spero perň che un qualcuno piů esperto si faccia sentire, questo Qualcuno 
sta esaurendo le (poche) idee... :-D
Sperando di esserti d'aiuto... ;-)
--
Lorenzo

Ciao,
io non sono andato oltre 8h perche' alcuni amici mi han detto che la
diatomea prolifera bene con tanta luce!
Per il resto, il riscaldatore e' spento piu' che per economica :-)))
perche' sempre gli amici mi han detto  che per i pesci rossi e'
assolutamente inutile e controproducente visto che vivono benissimo in
acqua fredda, ma poi comunque la temperatura dell'acqua non e' mai
inferiore a 22 gradi, adesso col caldo poi aumenta...
Forse dovrei mettere la lumaca come suggerivano.
Una coppia di pesci pulitori non andrebbe bene? ma che pesci con i
pesci rossi?

 pesci rossi?
I pulitori Plecostomus mi pare possano diventare molto molto grandi, non so 
se ti convenga, invece i pulitori Corydoras non credo mangino le Diatomee. 
Sono comunque pesci pacifici, non ti darebbero problemi di coabitazione.
Saluti!
--
Lorenzo 

 Sono comunque pesci pacifici, non ti darebbero problemi di coabitazione.
Diciamo piu' che altro che non conviene mai mescolare pesci di acque
temperate con pesci di acque tropicali. I motivi sono sia di
temperatura che comportamentali, considerando anche che un pesce
sviluppato per una certa temperatura sara' meno attivo a temperature
piu' basse della "sua".
I pleco sono fuori discussione, i carassi diventano gia' abbastanza
grandi per la vasca in questione.
Non ho presente una "passione" per le diatomee da parte delle
ampullarie, ma in effetti un mollusco potrebbe avere senso.
Sempre che i carassi non lo prendano per un gioco...
Serena

 Serena
Ma le ampullarie non hanno problemi in acque temperate?
grazie!
--
Lorenzo 

 Ma le ampullarie non hanno problemi in acque temperate?
La vasca in questione e' in una cantina non riscaldata? Perche' se e'
in una normale stanza della casa dubito che la temperatura stara'
veramente sotto i 18 gradi. :)
Serena

Serena Pilla ha digitato:

Touché! :-)
Intendevo se non avevano problemi sotto i 25-26°C... ;-)
--
Lorenzo 

 Intendevo se non avevano problemi sotto i 25-26°C... ;-)
Su 
applesnail.net
 dicono che stanno bene sui 24 e male sui 18, pero' ho
letto rapidamente, si dovrebbe controllare per la specie che si vuole
tenere che limiti ci sono.
Personalmente non ho ancora tenuto ampullarie. :)
Serena

 Serena
Quindi, tornando al problema di 'steff', se puoi, accendi il riscaldatore... 
puntato sui 25°C non farai sicuramente male ai pesci rossi e, se come dici 
hai sempre ca. 22°C e col caldo aumentano, non avrai questo gran consumo di 
corrente (il riscaldatore sarà spento quando l'acqua avrà la temperatura 
desiderata).
E una bella lumaca, tu che puoi, mettila! :-)
Bacio le mani! :-)
--
Lorenzo 

 Intendevo se non avevano problemi sotto i 25-26°C... ;-)
Per brevi periodi le ho tenute a 15° e non ne hanno risentito.
In ogni caso han passato tutto l'inverno tra 18 e 19 gradi, e non ho
riscontrato né decessi né problemi. Con temperature così basse son
solo più lente e mangiano meno.
Ci sono comunque altri tipi di chiocciole, più piccole e resistenti
alle basse temperature, tipo le physa.
Ciao,   Paolo

 Personalmente non ho ancora tenuto ampullarie. :)
Preferirei non mettere lumache nella vasca.
Dopo aver tantato molte cose, le diatomee non se ne vanno.
Potrei mettere 1 o 2 pulitori ma:
devono andare daccordo con i pesci rossi "cometa"
la vasca e' da 120 litri
devono pulire non tanto i vetri che una volta la settimana con il
bastoncino e la spugnetta le diatomee vengono via in 1 minuto,
piuttosto devono ripulire le foglie delle piante, il ghiaietto e
l'arredo.
GRAZIE

 Dopo aver tantato molte cose, le diatomee non se ne vanno.
Personalmente non ricordo di pesci che si cibano di diatomee, ma potrei
semplicemente non averlo mai sentito.
Piuttosto, posso chiderti da cosa hai dedotto che si tratta di diatomee?
Serena

 Piuttosto, posso chiderti da cosa hai dedotto che si tratta di diatomee?
Chi le ha viste dice che sono diatomee e da cosa ho potuto capire io
guardando il web, paiono proprio diatomee:
fanno una patina leggera e di colore marrone/rosso scuro.
Fa macchie sui vetri, sul fondo della vsca e sulle foglie.
Viene via passando una semplice spugna.
Mi dicono essere tipiche degli acquari appena avviati, ma adesso e' da
inizio febbraio che non se vanno.
Mi dicono che e' colpa dei nitrati/nitriti, ma i miei valori sono
entrambi a zero assoluto.
Mi dicono di mettere i pulitori, ma che pulitori metto coi pesci rossi
?
boh!

 semplicemente non averlo mai sentito.
Otocinclus ... apprezzano molto.
Ciao Ezio 

 Otocinclus ... apprezzano molto.
Mi confermi che:
questo pescetto mangia la diatomee dal fondo, dai vetri ma soprattutto
dalle piante senza distruggerle?
Convive coi pesci rossi o poi litigano?
Riposto un messaggio nuovo.
Grazie.

 dalle piante senza distruggerle?
sulle piante non ho mai avuto esperienze, ma sugli arredi in vasca se vuoi 
ritrovare il loro colore originale
prenditi un paio di neritine,nel giro di una settimana ti fanno splendere i 
sassi come appena messi :-)
almeno le mie fanno cosi, sono divoratrivi di diatomee 

 almeno le mie fanno cosi, sono divoratrivi di diatomee
Non salgono perň sulle foglie piů sottili che non le possono sostenere.
Ciao 

Una patina leggera o una polvere? Le diatomee si presentano in forma di
"polvere" e non stanno sui vetri, ma sul fondo e sulle foglie, proprio
in quanto "polvere". Se sono appiccicaticcie, come se fosse un velo
"untuoso", e non "polveroso" (banalmente, le diatomee vanno via dalle
foglie semplicmenete scuotendo la foglia), sono cianobatteri...
Se sono diatomee, elimina i silicati dalla vasca: puoi filtrare con il
RowaPhos che abbatte fosfati e silicati senza modificare i valori
dell'acqua, o puoi usare acqua prefiltrata con una resina che toglie i
silicati, come faccio io che ho lo stesso problema (silicati
-altissimi- anche nell'acqua di RO).
Ciauzz
Pietro

 Le diatomee si presentano in forma di "polvere" e non stanno sui vetri, 
Anche se preferiscono substrati piu' ruvidi si possono formare anche sui
vetri.
Ciao Enrico
-- 


 vetri.
Uhm, ma come fanno a "stare su"? Quelle che ho avuto io erano sempre in 
forma di polvere che precipitava sul fondo al minimo movimento...

 forma di polvere che precipitava sul fondo al minimo movimento...
Infatti basta ul leggero movimento dell'acqua con la mano che si
volatilizza.
