Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [TECNICO] Filtraggio e pompe.

Ciao a tutti!
Ho alcuni dubbi sul filtraggio per il dolce. Dunque, se non vado errato,
la pompa interna di un filtro dovrebbe essere dimensionata in modo tale
che tutta l'acqua dell'acquario ricircoli da 1 a 2 volte in un'ora......
100 litri d'acquario -> pompa da 100/200 l/h tenendo conto della
prevalenza.
Ma cosa succede se, ad esempio, si mette una pompa con una portata piu'
grande? Se, sempre per esempio, mettessi in 100 litri una pompa da 400
l/h per creare un po' piu' turbolenza, a cosa andrei incontro? E se si
puo' andare piu' su, quale potrebbe essere la portata massima senza
incorrere in problemi vari?
E, dualmente, che problemi esisterebbero riducendo la portata a valori
piu' bassi?
Grazie in anticipo per le risposte!
Bilbo.

Bilbo Baggins ha scritto:
Gnao!
[cut]
Xchè questa domanda, Bilbo?? :)))
Dano
-- 
Have fun! :)
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 Bilbo.
valori più bassi creano poco ossigenazione ai batteri anaerobi situati nel
filtro.
saluti walter c.

 piu' bassi?
un filtraggio lento (o lentissimo) e' indicato per acquari ricchi di piante,
sia perche' si evita la turbolenza (dispersione di CO2) sia perche' i
composti azotati restano a disposizione delle piante piu' a lungo prima di
venire ossidati dal filtro.
Riducendo eccessivamente la portata potrebbero succedere cose "strane"
(
p.es
. formazione di zone anossiche) ... oltre un certo limite conviene
forse eliminare del tutto il filtro "standard".
Ciao. Davide
P.S. diciamo che il "fiume" e' quasi una palude :-) e le acque si muovono
solo a 1 cm/s. Se la vasca e' lunga 80 cm cio' significa che la pompa dovra'
muovere l'intero volume della vasca in 80 s, ovvero 45 volte in un'ora -->
4500 l/h.

Ciao Dano!
Il perche' di questa domanda e'........ semplice curiosita' :-DDDDD
In realta' mi e' venuto in mente un progettino, per il quale sono
necessarie alte portate delle pompe...... poi se va in porto vi faccio
sapere!
Saluti,
Bilbo.

> dei batteri che alloggiano nei canolicchi o altro!
Quindi la portata deve essere comunque quella canonica.
Grazie Wally!
Ciao,
Bilbo.

 bene in ogni caso).
Ciao Dave! Ecco, uno dei motivi era proprio questo....... migliorare
notevolmente il filtraggio meccanico, soprattutto per quanto riguarda il
fondo. L'idea che mi era venuta riguarda alcuni tubicini con l'uscita
dell'acqua in corrispondenza del fondo, in modo tale da poter "pulire"
meglio in giro attraverso il filtraggio meccanico, senza dover ricorrere
alle sifonature. In pratica volevo rendermi conto se dovevo per forza
utilizzare la pompa-cuore del filtro, oppure una seconda pompa dedicata
solo ai tubicini!
Ciao,
Bilbo.

 solo ai tubicini!
auguri :-) prova con una sola derivazione che tiene pulita la zona in
prossimita' del filtro mentre il flusso principale va' al lato opposto della
vasca.
In teoria basta una debole corrente in direzione del filtro per tenere
pulito il fondo, purche' questo sia opportunamente inclinato (qui sta' il
difficile, specie se la vasca e' piccola) e purche' ci siano pesci che
smuovono continuamente i detriti (cory).
Nel 100 litri ho il fondo piatto (perche' la vasca e' visibile da entrambi i
lati) e nonostante ci sia una certa corrente i detriti si fermano
inevitabilmente alla base delle piante.
Ciao. Davide

 grande? Se, sempre per esempio, mettessi in 100 litri una pompa da 400
[...]
:-))))))))))))
La tua domanda è destinata a restare senza riposta.
Perché la portata di una pompa, come tante altre cose, deve essere
dimensionata vasca per vasca.
C'è chi segue certe filosofie, e usa filtraggi lenti; altri lentissimi;
altri ancora, veloci.
Chi ha ragione?
Boh...
Tutti e nessuno.
Ogni vasca deve avere la sua pompa e la sua portata.
Ed è solo l'esperienza e le prove che ti diranno quali dovranno essere.
Nelle mie vasche, che, come tutti o quasi sanno, c'è un certo numero di
piante :-))), io tengo una portata piuttosto veloce.
Tanto per darti un'idea, nella vasca degli scalari, le cui foto sono in giro
per il WEB :-))), ho una pompa da 750 L/h per 105 L di vasca.
In realtà, questa è la portata "nominale" della pompa, dato che, tra filtro,
intasamenti e altro, devo essere lontano da questo valore.
In ogni caso, il discorso di Davide è corretto, ma io lo leggo al contrario.
Forzo un filtraggio meccanico, a discapito di un buon filtraggio biologico,
tenendo la velocità dell'acqua alta nel filtro.
Questo, tra le altre cose, permette un miglior allontanamento dei cataboliti
tra le foglie delle piante, muovendo bene l'acqua tra di esse.
Le mie vasche vanno bene così; infatti, al ritorno dalle ferie, dopo un mese
di totale assenza di manutenzione, mi ritrovo sempre le vasche piene di
cianobatteri, proprio dovuti, nel mio caso, a un ridotto movimento
dell'acqua. Mi basta eliminarli a mano, potare alla grande e pulire il
filtro per rimettere tutto in riga.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
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 inevitabilmente alla base delle piante.
E' proprio quello che vorrei evitare :-DD  Quello sporchino alla base
delle piante e' sia un pugno in un occhio, che, penso, un brutto
ambiente per i miei cory!
Ciao,
Bilbo.

 filtro per rimettere tutto in riga.
Proprio come a me! La potatura l'ho gia' fatta, il perlon l'ho cambiato,
ma il filtro e' pulito (almeno dentro!)........
Grazie per le info!
Ciao,
BIlbo.

 tenendo la velocità dell'acqua alta nel filtro.
a discapito? mmmmm ... il sistema acquario e' chiuso, quindi filtri lenti e
veloci dovrebbero fare esattamente la stessa cosa, ovvero processare, magari
in N passate, tutti i nutrienti a disposizione (ovviamente indipendenti dal
filtraggio). Anche le popolazioni batteriche nei due tipi di filtro
dovrebbero essere identiche, dipendendo solo da quanta "pappa" c'e' a
disposizione :-))
Per me anche questa e' una "leggenda urbana" come il mezzo watt per litro,
il litro per centimetro di pesce, etc.... che ne pensi?
Ciao. Davide

 il litro per centimetro di pesce, etc.... che ne pensi?
Mah....
Io non credo.
Il processo di nitrificazione, come tutti i processi biologici, non č
istantaneo, ma richiede del tempo.
Quale sia l'esatta cinetica, non lo so.
Di certo, piů tempo l'acqua resta a contatto dei substrati del filtro,
meglio č.
Al contrario, meno ci resta, peggio č :-)))
Ricordiamo, comunque, che in una vasca ben matura, il filtro non č piů
l'unica sede dei batteri; questi si diffondono rapidamente in TUTTA la
vasca.
Ecco perché, col passare del tempo, la competizione tra filtro (o, meglio,
batteri) e piante si fa sempre piů "cattiva".
:-)))
Ciao
Walter
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Nessuna montagna di esperimenti potrŕ dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrŕ dimostrare che ho torto.
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 Al contrario, meno ci resta, peggio è :-)))
questo e' tutto da dimostrare :-))))) il tempo di permanenza nel filtro non
ha importanza perche' la stessa acqua passa piu' volte nel filtro finche'
tutti i nutrienti vengono processati. Anche nei filtri con portata molto
elevata la velocita' del fluido e' modesta (il moto dovrebbe essere comunque
laminare); non credo che cio' possa influenzare i processi di diffusione dei
nutrienti attraverso la membrana cellulare dei batteri [i biologi mi
perdonino l'improprieta' di linguaggio], dovrebbe importare solo la
concentrazione ...
Ciao. Davide

 concentrazione ...
Non è il processo di diffusione a essere influenzato, ma il tempo a
disposizione.
Nelle membrane passano i nutrienti, non l'acqua.
Ciao
Walter
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 Nelle membrane passano i nutrienti, non l'acqua.
quello che volevo dire e' batteri immersi nella medesima soluzione di
nutrienti "lavorano" alla stessa velocita' indipendentemente dalla velocita'
dell'acqua. Inoltre, se davvero il moto e' laminare come credo, gli strati
d'acqua che ricoprono la superficie dei cannolicchi, batteri compresi, sono
in stato di quiete; si troverebbero quindi in condizioni di lavoro del tutto
identiche.
Ciao. Davide

 identiche.
SE fosse laminare.
Io credo che nel filtro di laminare non si sia nulla :-))))
Pozzi e sorgenti come se piovesse....
:-))))
Ciao
Walter
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 Pozzi e sorgenti come se piovesse....
mi tocca riesumare qualche libro e dare una ripassata a numeri di Reynolds
ed simili amenita' :-)))) Le velocita' sono basse (qualche cm/s), sono
abbastanza convinto che sia laminare, mah ....
Ciao. Davide

 non e' cosi' marcata, ma se vogliamo continuare l'analogia bisogna pensare
[...]
Mah....
Che dirti....
Io sono sempre convinto che, dopo tutto, l'acqua che entra nel filtro venga
trattata per una sola piccola percentuale.
Inoltre, i batteri sono solo PRINCIPALMENTE nel filtro.
In realtà, questi si trovano ovunque nella vasca; anche nell'acqua :-))))


 In realtà, questi si trovano ovunque nella vasca; anche nell'acqua :-))))
verissimo, a volte mi e' capitato di averne piu' nell'acqua che nel filtro
:-)))))
Ciao. Davide

 verissimo, a volte mi e' capitato di averne piu' nell'acqua che nel filtro
E' perché fai passare troppo lentamente l'acqua nel filtro...
Ahahahahahahahahaahahah
:-DDDDDDDDDDD
