Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [PIANTE]: Sto per dire una ca**ata

Ciao,
mi chiedevo una cosa.. sicuramente la domanda é stupida pero' ancora mi
sfugge la risposta... Ma come fanno in natura le piante acquatiche ad
assorbire CO2?
Non uccidetemi
ciao
Paolo

 assorbire CO2?
Si narra di un grande e antico diffusore ci CO2 situato al centro della
terra.....
Dicono che Giove provveda PERSONALMENTE alla ricarica del superbombolone!!
:-DDDD
Le piante in natura "assorbono" CO2 nello stesso modo di quelle in acquario!
Preciso, identico!
--
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                  \\  ~ ~  //
                   (  @ @  )
|---------------oo0O--(_)--O0oo-----------------|
Ciao da Alessio......
Il sito del G.A.E.M ???
Ma certo !!
http://www.gaem.it
Come??
Il sito sulle alghe??
Pronti!!
http://www.algae.it
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           .oooO    (   )
           (   )     ) /
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             \)

scusa.. mi sono espresso male... da dove la prendono?

 Dicono che Giove provveda PERSONALMENTE alla ricarica del superbombolone!!
Si tratta di un bombolone fatto con un megaestintore oppure una maxi
bottiglia a lievito+zucchero.
Ps: chissa' cosa gli e' costata la pietra porosa.!!!!!!!!!!!

 scusa.. mi sono espresso male... da dove la prendono?
Dall'aria ...


ma se sono sott'acqua.. mica c'e' l'aria ...

 ma se sono sott'acqua.. mica c'e' l'aria ...
Ma tra l'acqua e l'aria c'è sempre uno scambio di gas


> Ma tra l'acqua e l'aria c'è sempre uno scambio di gas
Si ma lo scambio superficiale fra acqua e aria non é sufficiente a fornire
alle piante la CO2 di cui hanno bisogno.. anzi la CO2 libera disciolta in
acqua in presenza di forte movimento superficiale tende ad uscire... non a
caso negli acquari si inserisce l'impianto di CO2... proprio per supplire a
questa carenza.. la mia domanda era riferita ad un ambiente naturale dove
bombole di CO2 non esistono.. piante acquatiche esistono.. e spesso c'e'
corrente che disperde ovviamente la CO2 disciolta nell'acqua.

 corrente che disperde ovviamente la CO2 disciolta nell'acqua.
Come detto prima, questa corrente favorisce uno scambio gassoso e, essendo
l'acqua povera di anidride carbonica, tende ad arricchirsi per raggiungere
uno stato di equilibrio con l'aria.
Poi se una zona e' svavorevola alla crescita vegetale, "bene" (dice madre
natura),"qui non metto nessuna pianta"!!
In vasca tu le piante le vuoi ovunque, e forzi le condizioni ambientali per
favorirne la crescita!
Se in vasca metti una pianta, la bombola non ti serve, infatti, basta
muovere l'acqua!
Se ne metti 100 la richiesta aumenta, e via di bombola.


natura),"qui non metto nessuna pianta"!!
Mica vero ! penso che le cose
stiano proprio all'esatto contrario,
madre natura dice "qui ci metto
questa pianta poi se non cresce chissene" 
...
tanto madre natura mica
le compra le piante 
;-DDDDDDDDD
appro. di madre natura avete visto,
domenica sera,
quel documentario con Alberto Angela sui Vulcani ?
Hanno
mostrato le immagini di un'isola che si è formata
circa 40 anni fà dal
mare a causa di un'eruzione,
prima c'era solo mare aperto, dopo circa 20
anni è stata
colonizzata dagli uccelli ed in seguito al depositarsi
del
guano sono cresciute le piante ora è un'isola verde
:-o
Marco Ricca
Socio CIR
http://web.tiscali.it/CIR
Socio AFAE
http://www.afae.it
Altre
Associazioni Italianehttp://
web.tiscalinet.it/CIR/altreassociazioni.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 :-)
Azz...:-)))
Ma tu a stare troppo con Walter ne hai assimilato anche il modus
scrivendi?:-DDDDDDDDDDDDDD
per dirgli una cosa alquanto semplice gli hai scritto una sfilza di post
:-)))))
ciao
Rusty

 :-)))))
Si chiama "interazione tra le parti".
Non e' questione di Walter o di Giorgio....
Se fai una domanda e ti viene data la risposta e' una cosa....
Ma se alla risposta arrivi grazie ad un ragionamento, assimili meglio!
L'ho imparato sulla mia pelle!!
:-)))


 L'ho imparato sulla mia pelle!!
Sulle tue PALLE!!!!
:-)))
Ciao
Walter

 :-)))
Questa sera ti attende un bastimento carico.. carico di MAZZATE!!
:-)))
Ci sei, vero ??


 :-DDD
"Modus scrivendi" sarebbe, con quaaaalche licenza, LATINO, 'gnurant :-(((((
ciao
Nicola

"Nicola" ha scritto nel messaggio

Come fa uno che si chiama Nicola, ha parlare in milanese??
UAuauauauauauaa....
Mi fai morire!!
P.S.
Marcus Tulium Catalinam, pulivan lu culo cum carta velinam....
Carta velinam laceravit ..... et dito in culo penetravit!!!
:-DD


 Carta velinam laceravit ..... et dito in culo penetravit!!!
Questa non è una prova di latino , la sapevo anch'io senza averlo mai
sfregato :-))))))))))))))))
ciao
Rusty

 :-o
Visto che ho una voliera di bengalini potrei piazzarla sopra l'acquario :-))
ciao
Rusty

Visto che ho una voliera di bengalini potrei piazzarla sopra l'acquario
Sperimentalo, poi fra 20 anni ci racconti ! :-)))
ma l'acquario è aperto
? o vuoi far crescere l'erba sul coperchio ?
==:-))
Marco


 ==:-))
Ovviamente la seconda che hai detto :-DDDDDDDD
ciao
Rusty


HA parlare in milanese? GNURANT D'UN GNURANT!!!
ciao
Nicola
(Milanese di nascita, modestamente)

> Come fa uno che si chiama Nicola, ha parlare in milanese??
Non insistere. Non ti conviene....
:-DDDDDDD
Ciao
Walter

 HA parlare in milanese? GNURANT D'UN GNURANT!!!
Hahaha ...
Mi e' scappata una "h"...
Cmq, se hai voglia di offendere dimmelo, che comincio pure io!!
OK??
Ciao, Alessio

 :-DDDDDDD
Mamma mia.... mi e' scappata una acca...
O, forse, parle del mio milanese??
UAUAUAUauauauaaaa...
Potrei dare ripetizioni a tutti!!
Sai cosa vuol dire "Te vìst la brùta lògia su l'utumana a pè biòtt??"
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao, Alessio


Ma dai non ti sarai mica offeso no?
ciao
Nicola

 Ma dai non ti sarai mica offeso no?
Io?????
Certo che si!!
In fin dei conti, sempre se non sbaglio, e' la prima volta che mi rispondi
e, su una mia battuta, mi dai del 'gnùrant!!
Un po' di "tatto" non basta mai....
Non credi???
E adèss... va a ciapà la lùna!!
:-))


 :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Hai visto quella brutta puttana a piedi nudi sul divano?
Ue', son nato a Rogoredo, anche se e' sotto Porta Cicca va bene lo stesso.
:-))))
Ciao Enrico
-- 
Inviato il mar 18 dic 2001 16:22:45 CET da 212.17.199.39 [212.17.199.39]
http://www.neuromante.net/

 :-))))
:-))
Ascolta EC...
"Salute"....
:-DDDD
Ti fai vedere questa sera al GAEM??


 Ti fai vedere questa sera al GAEM??
Purtroppo no, lavoro. Ci vediamo probabilmente nel 2002. :-)))
Ciao Enrico 
-- 
Inviato il mar 18 dic 2001 16:54:39 CET da 212.17.199.39 [212.17.199.39]
http://www.neuromante.net/

> Potrei dare ripetizioni a tutti!!
Ehm......giovanotto.....
:-)))))
Da Cinisello non è che si possano dare lezioni di MILANESE a chicchessia....
:-DDDDDD
Ciao, falchett...
Walter

 stiano proprio all'esatto contrario,
Anche....
Ieri sera Walter mi diceva che quello che dico io e' giusto in acqua tenere
(sud America . etc..) ma che nella maggior parte del pianeta (là dove ci
sono acqua dure)la fonte principale di carbonio sono proprio i carbonati.
Questo, ovviamente, comporta un gran sacrificio per le piante (in termini di
energia spesa), ma una maggiore disponibilità di C.
Questo per completare il quadretto!!!
:-)))))
Quindi Paolo ora dovrebe avere le idee più chiare!
:-))))


 :-DDDDDD
Cinisell Palsamo? Iulenzaaaaaaaa! E' cettamante i' comune piu' milanes
dell'hinterland. :-)))))))
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

infatti.. cmq mi sono messo a leggere un po' di libri sulle piante per
chiarire meglio il tutto... ho iniziato con "piante facili" della primatis..
qualcuno ha qualche suggerimento ?
ciao
Paolo

 dell'hinterland. :-)))))))
Ma ka mminchia disci??
Ka ffai.....?!?!
Pighi pųu culu??
Aaaahh??
Sent'un po'... bbell'imbuscto....
Non scherzare, altrimenti ti mando a dar via il chiull!!
:-))


> Non scherzare, altrimenti ti mando a dar via il chiull!!
Senti....sei già 'na catastrofe in milanese....
Non ti ci mettere col siciliano, please...
:-DDDDDDDDD
Ciao
Walter

 > Non scherzare, altrimenti ti mando a dar via il chiull!!

:-DDDDD
E' vero ....però mi diverto un sacco!!
Appro' .....
Vi ricordate "Rocco", il Mr. della pellicceria "Roxs" di Cinisello....
"SIGNORA .... NON PERDETE QUESTA TRENOOO.... C'E' TELEVISO' ...... MONTO'
... E O VIDEOREGISTRATO'...."
:-DDDDDDD


 > Non scherzare, altrimenti ti mando a dar via il chiull!!

:-DDDDD
E' vero ....però mi diverto un sacco!!
Appro' .....
Vi ricordate "Rocco", il Mr. della pellicceria "Roxs" di Cinisello....
"SIGNORA .... NON PERDETE QUESTA TRENOOO.... C'E' TELEVISO' ...... MONTO'
... E O VIDEOREGISTRATO'...."
:-DDDDDDD
--


 ... E O VIDEOREGISTRATO'...."
Ma che era?
Ciao
Walter

 :-))
In che lingua? :-DDDDDDDDD


 acqua in presenza di forte movimento superficiale tende ad uscire...
Si crea un equilibrio tra gas dell'aria e gas disciolti in acqua , e poi nei
fiumi non è che ci siano poi così tante piante in rapporto ai litri ... per
lo meno nei fiumi e nelle foto che ho visto io .
Tieni conto che le piante d'acqua sono veramente pochissime , solitamente si
tratta di piante "adattate" all'acqua
Mandi Massi

corrente che disperde ovviamente la CO2 disciolta nell'acqua.
Ciao
Visto che ( come al solito:-)) sono stati scritti una caterba di messaggi
inutili e OT, provo a dire la mia sulla CO2 in natura.
Dal mio punto di
vista, e vado ad intuizione, penso che in natura specialmente dove vi è la
crescita di piante vi siano delle zone dei corsi d'acqua in cui vi sono
zone dove l'acqua è poco movimentata e in cui vi è molto materiale organico
in decomposizione in cui ( come i nostri filtri) vi sono batteri che
producono CO2 la quale viene poi assimilata dalle piante.
Calcolando poi
che dove ci sono le piante di CO2 ce ne deve essere molto dato che
l'illuminazione è data dal sole e il sole non scherza come luce:-)
non
credo che il semplice scambio gasoso tra acqua e aria sia suficente.
Probabilmente ( sempre supposizione) ci potranno essere anche delle falde
freatiche le quali potrebbero portare CO2.
Spero che ci sia qualcuno che
abbia voglia di discutere su queste mie teorie invece di scrivere cose del
tutto inutili, visto che molti scrivono e leggono questo NG per informare
ed informarsi e non per fare solo chiacchere da bar, le quali spesso
disincentivano chi vuol leggere e scrivere cose utili al nostro hobby.
Ciao
Ps. le battute scherzose ritengo che siano altra cosa.
Andrea
Margutti - Ferrara
Socio A.F.A.E - Associazione Ferrarese Acquariofilia ed
Erpetologia
Il mio acquario sul sito:
www.afae.it


 freatiche le quali potrebbero portare CO2.
Possibile, ma se anche così fosse, non si tratta che di una parte
trascurabile.
La diffusione della CO2 in acqua NON E' così difficile come si cerca di far
credere (sto parlando in natura, ovviamente, dato che il discorso che stavi
facendo, se non ho capito male, si riferiva ai corsi d'acqua in natura e non
agli acquari, vero?); la sorgente principale è l'aria, come dicevo, e questo
è dimostrato dal fatto che le piante occupano, sempre in un discorso
statistico di maggioranza, le zone superficiali di fiumi, laghi e pozze.
Questo non è solo per un discorso di illuminazione che, come dicevi
giustamente tu, non è certo il problema principale (ogni pozza tropicale
buia è sempre più illuminata di un acquario :-)))), ma è legato proprio alla
disponibilità di CO2 negli strati più profondi dei corpi d'acqua.
Questo, però, è tutto relativo a quelle zone in cui l'acqua è troppo tenera
per poter fornire altra sorgente do CO2 che non sia quella gassosa.
In acque più dure, dove la presenza di carbonati è maggiore, il meccanismo
di recupero della CO2 dai carbonati (la famosa decalcificazione biogenica)
diventa il sistema più importante di rifornimento (tralasciamo quei pochi
casi di piante con meccanismi CAM, simili a quelli dei cactus, che assumono
CO2 di notte, quando c'è maggior abbondanza, per usarla di giorno).
Di rifornimenti di CO2 dalle falde non ho notizia, per cui non ti so dire.
E' possibile che esista un simile meccanismo, ma il fatto che non sia mai
trattato in limnologia mi fa supporre che non sia così importante.
Infine, il discorso della decomposizione da parte dei batteri.
In effetti è un processo presente, ma non è tra i più importanti, anche
perché avviene vicino al fondo, una zona dove, in genere, di piante non se
ne trovano (parlo, ovviamente, di corpi d'acqua profondi, dato che per
ruscelli e fiumi poco profondi, lo scambio con l'aria resta il più
importante).
Tu che ne dici?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
_______________________________________________________________

Tu che ne dici?
Ciao
Come detto prima le mie erano supposizioni.In
acquario ho qualche esperienza per la natura non sono per niente esperto,
il mio intervento era principalmente quello di riportare sulla "retta via"
la richiesta iniziale di Paolo.
Sarebbe utile fornire eventualmente
qualche nome di testi o articoli in cui vi siano informazioni su questo
argomento, così chi vuol approfondire sà dove andare ad informarsi.
Penso
che questo sia il sistema migliore per essere utili al nostro hobby.
Ciao


 argomento, così chi vuol approfondire sà dove andare ad informarsi.
Le referenze le avevo date tempo fa e ora non le ho sotto mano (le ho a
casa).
Sono riportate di certo nella bibliografia del libro Primaris sulle alghe.
Se qualcuno avesse tale bibliografia a disposizione, magari, può postarli.


 Ps. le battute scherzose ritengo che siano altra cosa.
Quelle di Zelig? :-))
Ciao Enrico
p.s. quella del bar l'hai copiata da Carmine, era vecchia. :-))


p.s. quella del bar l'hai copiata da Carmine, era vecchia. :-))
Calcolando che in 20 giorni avrò letto 10 messaggi e non quelli a sfondo
polemici, non credo proprio di aver copiato.
Oltre tutto Arianna
ultimamente funzione peggio del solito:-((
Ciao


 ogni cosa ha il giusto limite.
E direi che, in questo thread, e' stato ampiamente rispettato!!
Non sei di questo avviso???
Ciao, Alessio

Ciao, Alessio
Ciao
Non so dalle parti tue, ma a casa mia in un thread
in cui ci saranno a dir tanto 6-7 risposte pertinenti alla domanda di Paolo
sulla trentina che ho letto direi che i limiti se ne sono andati da un
pezzo:-(
Ciao
Ps. Di certo sono cose che fanno bene al NG:-(((


 ha scritto nel messaggio
news:192Z167Z218Z114Y...@usenet.iol.it...


> mi piace la tesi di Walter sulla decalcificazione biogena,
Giusto per chiarire, non è una tesi.
E' un dato di fatto.
Poi, quanto sia diffuso e usato...be'...questo è tutto un altro discorso.
Ma che molte piante possano usare i bicarbonati è assodato.
Ciao
Walter

Grazie e
BUON NATALE
Ciao
Altrettanto a te:-)
Ciao
