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Titolo: «Governo incapace anche sul terrorismo»

«Governo incapace anche sul terrorismo»
Onorevole D'Alema, il governo non trova l'accordo nemmeno sui provvedimenti 
antiterrorismo...
Sì e il Presidente del Consiglio, di conseguenza, scopre improvvisamente che 
l'allarme terrorismo non c'è più. Il governo deve garantire la sicurezza dei 
cittadini. Applichi le norme esistenti, quindi. Se ritiene necessario 
prendere misure ulteriori le proponga in Parlamento. Noi siamo disponibili a 
discuterle. Abbiamo apprezzato il discorso equilibrato del ministro degli 
Interni. Ma al di là di questo - dal Dpef, alle misure contro il terrorismo 
e a ogni aspetto della vita pubblica, salvo la cura di interessi 
particolarissimi di questo o di quello - ci troviamo di fronte a un governo 
che sopravvive a se stesso. La destra si è dimostrata incapace di governare 
l'Italia. E tutto questo carica ancor più di responsabilità il 
centrosinistra.
Che intanto si divide di nuovo sull'Iraq...
Se il Paese è privo di un qualsiasi punto di riferimento, l'opposizione deve 
dimostrarsi ancora di più in grado di governare il Paese. Non capisco, 
quindi, le forzature di Bertinotti o di altri. Hanno torto nel merito, ma 
persino al di là del merito in un momento come questo c'è un dovere di 
coesione. Se Prodi dice: "siamo contro la guerra, avviamo un piano per il 
ritiro graduale dei nostri soldati dall'Iraq", non si può rispondere "no, 
non voto quel documento perché c'è scritto graduale". Ci vuole senso di 
responsabilità. Basta con questi protagonismi. Si ricerca visibilità 
pensando, magari, di ottenere qualche voto in più alle primarie. 
Fanciullaggini.
La sinistra "radicale" dice no anche alle altre missioni di pace. Non è 
riduttivo giustificare i contrasti solo con le primarie?
Quella posizione indebolisce l'opposizione contro la guerra in Iraq perché 
la confonde dentro un no opposto a tutto. Le primarie accentuano una ricerca 
continua di distinzione che rappresenta un evidente errore e consente a 
certi giornali di scrivere che il centrosinistra è diviso come il 
centrodestra e che non c'è differenza tra l'uno e l'altro.
Il prefetto di Roma spiega che a Londra, dopo le bombe, c'e stato ordine e 
autocontrollo e che un attentato terroristico nel nostro Paese provocherebbe 
invece contraccolpi gravissimi. È d'accordo?
Ai cittadini bisogna dire come comportarsi in caso di eventi drammatici. 
Vorrei ricordare, però, che l'Italia ha subito attentati tremendi. L'Italicus 
e la bomba alla stazione di Bologna che provocò ottanta morti, tanto per 
fare alcuni esempi. Abbiamo vissuto anni in cui il terrorismo di sinistra 
assassinava centinaia di persone e lo stragismo fascista attaccava la 
popolazione civile. Il Paese, però, ha reagito sempre con compostezza, 
dimostrando grande solidarietà, efficienza nell'organizzare i soccorsi, 
straordinaria capacità di mobilitazione democratica. Io ammiro la reazione 
dei londinesi, ma quella dei bolognesi non è stata meno civile e meno forte. 
Da noi, anzi, c'è stato un di più di politica contro il terrorismo. Il 
nostro è un Paese che nelle emergenze dà il meglio di sé.
Ma anche quello dove un partito di governo propone lo stato di guerra e la 
caccia all'immigrato...
Stupidaggini. Certi isterismi vengono più dall'alto che dal basso, 
attecchiscono nella società italiana solo in aree marginali. Io credo che 
prevenire significa anche sviluppare un tessuto forte di dialogo e di 
solidarietà con le comunità islamiche. In Italia vivono un milione e 
settecentomila islamici censiti. Un pezzo rilevante della nostra società. 
Non siamo mai riusciti a scrivere un'intesa con le comunità islamiche, anche 
perché non riescono a rappresentarsi unitariamente e tendono a organizzarsi 
sulla base delle nazioni di provenienza. Dovremmo stimolare, invece, 
l'organizzazione di un Islam italiano. Sarebbe importante se si federassero, 
così da offrire un interlocutore unico. Questo renderebbe più facile il 
confronto e l'intesa con lo Stato. Certo, seguire questa strada 
significherebbe fare il contrario di ciò che vuole la Lega.
E la Lega è parte integrante del governo del Paese...
Sviluppare una politica di amicizia e non di diffidenza nei confronti delle 
comunità islamiche, non è soltanto giusto ma è anche un fattore di 
sicurezza. Non sono tutti nemici, anche se tra loro ci sono pure i nostri 
nemici. L'amicizia con la parte prevalente di quel mondo rappresenta il modo 
migliore per isolarli e difenderci. Una politica di sicurezza è fatta di 
tante cose: efficienza, repressione, prevenzione, controlli alle frontiere, 
attività di intelligence, coordinamento delle indagini. Ma è fatta anche di 
iniziative costruttive verso il mondo islamico che vive da noi.
Sul Corriere di ieri Bill Clinton propone un summit per promuovere un 
dialogo tra civiltà. Contemporaneamente Oriana Fallaci mette all'indice "il 
nemico in casa" e "la fandonia dell'Islam moderato". Non teme che in 
Occidente finisca per prevalere quest'ultimo atteggiamento?
Un clima da scontro di civiltà è il più favorevole al radicamento del 
terrorismo. La guerra in Iraq è stata completamente inefficace perché ha 
applicato una metodologia tradizionale a un evento nuovo. Clinton dice una 
cosa sacrosanta: non possiamo occupare tutti i paesi che ci sono ostili. Il 
terrorismo non è un esercito e non è una nazione. La guerra tradizionale 
contro di esso, quindi, al di là di qualunque considerazione di carattere 
giuridico o etico-politico, rappresenta un mezzo inefficace.
Anche negli Stati Uniti si rimette in discussione l'utilità della guerra in 
Iraq, però...
Il conflitto iracheno ha avuto l'effetto di sollevare contro l'Occidente una 
parte consistente dell'opinione pubblica del mondo arabo e di spingere 
migliaia di giovani fra le braccia della Jihad. Le persone che si fanno 
esplodere per ucciderne altre difficilmente possono essere contrastate con i 
mezzi tradizionali di deterrenza. Di fronte a un nemico che per uccidere ha 
deciso di uccidersi, e non ha paura di te, l'uso della forza passa in 
secondo piano. Insomma: è la natura di questo nemico che impone il dialogo 
tra civiltà di cui parla Clinton. E l'Occidente è più forte se si oppone al 
terrorismo coalizzando l'umanità e sviluppando un'azione efficace contro la 
miseria, per la difesa dell'ambiente, per i diritti umani. Se, al contrario, 
appariremo come quelli che difendono i propri privilegi in modo egoistico 
legittimeremo il terrorismo. La follia della guerra preventiva, teorizzata 
dall'attuale amministrazione degli Stati Uniti, ha prodotto danni enormi. E, 
alla fine, è stata abbandonata di fatto dagli stessi americani, tanto è vero 
che la catena che prevedeva altri attacchi è stata interrotta. L'Occidente 
dovrebbe fare una riflessione seria sulla necessità di un cambio di 
strategia. Anche questo è il valore dell'iniziativa che popone Clinton, alla 
quale sono stato invitato e parteciperò.
Alcuni settori della Destra cercano di schierare la Chiesa dalla loro parte 
perfino nella "guerra di civiltà" dichiarata al mondo islamico...
Credo che ogni tentativo di utilizzarla in chiave rozzamente politica sia 
destinato all'insuccesso. Le correnti neocon americane non si appoggiano 
alla Chiesa cattolica ma a componenti del settarismo protestante. La Chiesa 
è poco riducibile alla funzione di retroterra ideologico di un'ondata 
neoconservatrice. Noi abbiamo trovato la Chiesa cattolica al nostro fianco 
contro la guerra e sui temi della povertà e della solidarietà. È stata al 
fianco dei conservatori sul tema della procreazione assistita, della 
sessualità, ecc. L'insegnamento etico-religioso della Chiesa non può essere 
ridotto alla piattaforma ideale di Berlusconi. C'è una evidente disparità di 
dimensioni. È un'operazione misera, di scarsissimo respiro culturale, che si 
traduce nelle farse di Giuliano Ferrara. Certo anche all'interno della 
Chiesa c'è una molteplicità di punti di vista. C'è la ricerca di una forte 
dimensione interreligiosa e c'è il rischio evidente di arroccamento di 
fronte all'aggressività del mondo islamico. Ma la posizione di Giovanni 
Paolo II contro la guerra in Iraq è stata importantissima per evitare uno 
scontro di civiltà dagli effetti catastrofici con il mondo islamico.
Siamo alla vigilia delle primarie. Si ridurranno alla scelta tra più nomi o 
gli elettori verranno chiamati a scegliere tra opzioni programmatiche 
diverse?
Le primarie sono innanzitutto un momento di partecipazione dei cittadini. E 
questi si interrogano sui destini del nostro Paese, dell'Occidente e dell'intera 
umanità. In Italia, con la crisi del berlusconismo, finisce la lunga 
stagione dell'antipolitica che ha avuto un'influenza profonda a destra. Ma 
anche a sinistra con la critica distruttiva del sistema dei partiti, con il 
movimentismo, con la esaltazione della società civile o della ricerca di 
punti di riferimento in poteri neutri come quello della magistratura. Ma il 
nostro Paese ha risentito di una tendenza più generale. Con la fine dei 
blocchi e del mondo comunista si è imposta l'ideologia del mercato, dell'omologazione, 
della politica ancella dell'economia. Questa ennesima ideologia totalitaria 
per fortuna è fallita. E oggi si avverte il bisogno di una politica che 
abbia una visione del mondo. La gente torna a chiedere partecipazione. Le 
primarie sono una delle risposte a questa richiesta.
Una pletora di candidature, però, anche se tutti dicono che il leader dev'essere 
Prodi. Una cosa un po' bizzarra, non trova?
Speriamo che ci sia un'autolimitazione. Certo, non spetta a me fare la 
selezione. Ma ci sono candidature di cui si capisce di più il senso 
politico. Quella di Bertinotti, ad esempio. Ma anche quella di Mastella che 
non si considera parte organica dell'Ulivo.
Berselli, sull'Espresso, dice che le primarie sanciranno la distanza dei 
partiti dall'opinione pubblica. Lei è d'accordo?
Visto che Prodi è sostenuto dai maggiori partiti del centrosinistra io credo 
che avrà successo anche perché questi scenderanno in campo. E, tra l'altro, 
penso che il mio partito sia distante dall'opinione pubblica molto meno di 
cinque anni fa. Le primarie servono a rafforzare la leadership di Prodi e 
rappresentano una buona regola e un buon precedente.
Sono state scelte in zona Cesarini, però...
Sì. Era possibile dare forza alla leadership di Prodi anche in modo diverso. 
Dopo le regionali, infatti, il successo della Lista unitaria avrebbe reso 
inutili le primarie. Nel momento in cui questo disegno ha subito una battuta 
d'arresto, però, automaticamente le primarie tornano ad essere necessarie. 
Il nome del leader non può essere negoziato tra gli stati maggiori dei 
partiti, la scelta deve chiamare in causa i cittadini. Governare questo 
Paese non sarà una passeggiata, ma una cosa molto complessa. Le primarie 
sono un modo per dare forza a una leadership e a un progetto. Quanta più 
forza avrà Prodi tanto più sarà agevolato nel costruire un'intesa con gli 
alleati dell'Unione e meno esposto ai condizionamenti. E non è vero che se 
il leader è più debole l'unità è più facile.
Le primarie possono anche andare male però. In quel caso che succede?
Le primarie possono rappresentare un volano straordinario. Perché se votano 
due milioni di persone e Prodi prende tra il 65 e il 70% abbiamo già vinto 
per metà le elezioni politiche. Possono andare molto bene, al punto di 
chiudere la partita, ma possono andare anche così così e possono perfino 
creare un problema. Questo dipenderà dalla capacità dei partiti di 
impegnarsi fino in fondo in questa sfida e dalla volontà dei cittadini di 
cogliere questa opportunità di partecipazione. Certo, se qualche ideologo 
bolognese ci spiega che le primarie sono la prova di forza della società 
civile contro i partiti, consiglierei al mio amico Romano Prodi di chiamare 
il suo avvocato...
I Ds raccomandano sobrietà e rigore morale nelle regioni amministrate dal 
Centrosinistra. Lei parla di fenomeni di degenerazione. Cosa sta accadendo?
Fassino è stato il primo a sollevare la questione. Ci sono segnali 
preoccupanti di un fenomeno più generale. Assistiamo a un processo di 
professionalizzazione della politica che è frutto della crisi dei partiti. 
Un consigliere di circoscrizione di una grande città del Centro-Sud guadagna 
uno stipendio che, nella disoccupazione e nella povertà, corrisponde a una 
sorta di impiego. Le elezioni diventano, pensiamo alle liste Lombardo a 
Catania, un grande concorso pubblico con migliaia di candidati. Va fatta una 
battaglia etica sul piano della moralità e del rigore. Ma va anche 
affrontato l'aspetto strutturale per capire quali guasti si sono prodotti 
nel sistema politico con partiti deboli e con un eccesso di 
personalizzazione della politica. In Italia si vota con sei sistemi 
elettorali diversi. La preferenza unica, tra l'altro, accentua i conflitti 
anche all'interno dello stesso partito e ha perso la caratteristica di 
quindici anni fa, quando fu introdotta per scardinare le cordate e il 
controllo del voto e il sistema clientelare. Penso, quindi, che dovremo 
ripensarla. Dopo il voto - perché le regole non si manomettono in campagna 
elettorale - tutti insieme, dovremo affrontare il problema di una nuova 
legge elettorale.
La Lista unitaria non c'è più, non ci sarà più nemmeno l'Ulivo?
Quel progetto continua ad essere necessario e non possiamo abbandonarlo, 
anche se avrà un cammino più lungo e più tortuoso. Non si poteva non tenere 
conto delle decisioni della Margherita. Abbiamo dovuto rimodulare il 
percorso. L'Ulivo risponde alle necessità della società italiana che ha 
bisogno di un bipolarismo più forte, imperniato su grandi soggetti 
democratici. Oggi, anche se c'è qualche smemorato, siamo organizzati sulla 
base della memoria del passato: noi, i socialisti, i popolari, ecc. Ma noi 
dobbiamo individuare i principi coesivi del futuro. L'Ulivo è stato l'invenzione 
più importante degli ultimi 15 anni. Il principio intorno al quale costruire 
una grande forza democratica che trovi il modo di collegarsi alla sinistra 
europea che c'è.
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=ARKINT&TOPIC_TIPO=I&TOPIC_ID=43691
 


Perchč a te e a baffino ti va bene qualche provvedimento sul terrorismo ?.
Ha! Ha! Ha!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/