Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: R: [D] Rientro dalle ferie con sorpresa

 sia avvenuto ciņ.
Salta anche, correggimi se sbaglio, se si manifesta una dispersione verso
terra, dovuta a un non perfetto isolamento di un contatto o per usura.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrą dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrą dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________


Si , e può saltare anche per un temporale , se un fulmine cade vicino , il
potere dei fulmini è immenso e non è mai prevedibile , in più i "salvavita"
o interruttori differenziali come si chiamano in termini tecnici , sono di
solito accoppiati meccancamente ad un magnetotermico , che interviene in
caso di sovvraccarico quindi non è sempre il differenziale ad interromper
l'erogazione , per capirlo basta guardare la levetta blu , se rimane
"armata" mentre la parte nera si è abbassata significa che non è stata una
dispersione , ma un'eccessivo assorbimento sulla linea :-))
nota a margine; i differenziali come dice il nome stesso fanno una misura
fra la corrente che passa sulla fase e quella che passa sul neutro se la
differenza è maggiore di 30mA
essi intervengono , se amate il rischio potete creare una linea dedicata
all'acquario e proteggerla con un diff. da 300mA di uso industriale , occhio
che non è a norme:-))))
ciao
Rusty

 Walter
Ciao, Capro elettrotecnico.
--
Stefano Caproni Socio A.F.A.
e-mail:  
cXaX...@4net.it
   (togli le X)
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/nocolor.htm


Ciao, Capro.


 per un gruppino di continuita'.
Io avevo il salvavita che ogni tanto saltava, con i temporali
ad esempio. Poi lo ho sostituito con uno speciale
(a doppia fase se non erro fatto apposta per non scattare
a vuoto) da 100.000 lire che mi
ha risolto il problema.
Saluti Domenico
"Le vere rivoluzioni sono interiori"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Saluti Domenico


 Una sola precisazione, salta "solo" per dispersioni verso terra!!
"Anche" era riferito a "dovuta a un non perfetto isolamento di un contatto o
per usura".
:-))))
Comunque, grazie per la nota.
Ora dovrebbe essere più chiaro.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 l'alta sensibilità in valori fino ad 1 ampere, quindi il differenziale con
Sei sicuro? , il tuo post mi ha scatenato la curiosità , ho aperto la porta
che divide il mio ufficio con l'ufficio tecnico dell'azienda e ho posto la
domanda , a parte la citazione di articoli e norme di legge è emerso che in
italia il massimo taglio è di 500mA e specifica che in alcune nazioni è in
uso fino ad un ampere, in più in edifici ad uso abitativo la norma limita
cmq a 30 in quanto vengono considerati impianti a rischio , data la totale
mancanza di manutenzione programmata , ovvero uno chiama l'elettricista solo
quando ha un guasto
e possono passare anche 20 anni dal momento in cui è stato fatto l'impianto
ora non voglio scendere in polemica , dato che non mi piace, e poi siamo OT
cmq anche se fosse possibile la sostituzione del differenziale , ti
sentiresti di consigliarla , io no ! i 30mA è un giusto valore prudenziale e
cmq possono uccidere
sono d'accordo per quanto riguarda invece gli acquari, è praticamente
impossibile che facciano saltare un differenziale , in quanto sono come tu
hai giustamente detto isolati da terra , al massimo se si verifica un corto
circuito (quasi impossibile dovrebbero "pelarsi" due conduttori:-)
può saltare il magnetotermico:-)
aggiungo che è comunque prudenziale staccare alimentazione agli apparati a
contatto con l'acqua ,prima di immergere le mani , in quanto in caso di un
conduttore che è uscito dall'isolamento non aspetta altro che noi tocchiamo
l'acqua per scaricarsi a terra attraverso di noi , a meno che non siamo
isolati a nostra volta e via dicendo :-)
ciao
Rusty

 Hai finito il trasloco ?
Neanche iniziato. Pizzi con noi sabato?
Chiunque è in zona è invitato. :-)))
--
Costantino Orlandi
socio A.F.A. - C.I.R. - D.C.I. - G.A.F. - I.G.C.
e-mail:blue...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/blueverde
http://web.tiscalinet.it/CIR
http://igc.pesaroservice.it
http://aquaworldnet.com/dci
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/
http://www.geocities.com/AcquarioLife/
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm

 a vuoto) da 100.000 lire che mi ha risolto il problema.
Terro' presente il suggerimento, fermo restando che dovrei valutare il
motivo per cui sia scattato.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://acquariofilia.hypermart.net
)
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com



Ti ha già detto praticamente tutto Capro (sigh! mi sono perso la
discussione nella sua fase saliente!  ).
In ogni caso, in genere quando un interruttore "salta" (differenziale o
magnetotermico che sia o entrambi) ti salva l'impianto (o la vita) ...
altrimenti che ce li metteremmo a fare?
Per proteggere dalle scariche atmosferiche gli impianti, o piuttosto
alcune apparecchiature particolarmente delicate (e costose) si possono
mettere anche dei dispositivi detti scaricatori ... ma l'acquario non ha
nulla di pregiato da un punto di vista elettrico/elettronico da
giustificare la spesa..
Ciao,
Andrea.

 motivo per cui sia scattato.
Non lo saprai mai!!!!!
:-))))))))
Tieni presente che a volte un corto circuito o una dispersione verso terra,
di quelle con le palle, del vicino di casa che ha il contatore vicino al
tuo, può far scattare anche il tuo.
E' molto difficile risalire alla causa, anch'io a volte, pur facendo
verifiche con strumenti costosissimi sulle linee e sui differenziali, mi
sono dovuto arrendere.


 Andrea.


 tua, se dovessi solo vedere un preventivo, ti metteresti a piangere.
... eheheh ! Generalmente la faccio piangere io la gente. [Si scherza ragazzi!!]
Ciao,
Andrea.

 Andrea.
Ciao, Capro.
P.S.: adesso basta però, che siamo OT e poi ci becchiamo il cazziatone, sono
mesi che non ne prendo!!!!!
:-)))))))))))))


Ciao a tutti :)
Rispondo qua che faccio prima :)
Mi fa piacere di aver scatenato le vostre indoli elettrotecniche :P,
non avevo dubbi in proposito.
Cmq il problema lo vedo scarsamente risolvibile: l'UPS e' praticamente
inutile (troppa poca autonomia), forse l'unica soluzione e' una
elettrovalvola che interrompa il flusso di Co2 in caso di assenza di
corrente, per evitare il disastro immediato.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)


 corrente, per evitare il disastro immediato.
Ecco questa potrebbe essere la soluzione per la CO2, ma non per il filtro ecc.
A questo non ci avevo pensato quando pensavo al mio impianto, devo pensare a
procurarmene una.
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 pensare a procurarmene una.
Gia'. Visto che hai l'UPS ti conviene.


 :-)
Dati i consumi di picco non serve un gruppo grossissimo , potrebbe bastare
un 500W
il problema sono le batterie , che , a conti fatti , per 48 ore di
funzionamento di un acquario medio servirebbero qualcosa come600Ah per dare
energia in un tempo di 48 h
i miei calcoli ipotizzano un consumo medio totale nell'arco di 24h di 100W a
220V
ed un rendimento di conversione di 0.7 ,valore dato "a naso" ma abbastanza
credibile per un gruppo di qualità  , a quel punto la sezione di ricarica di
un piccolo gruppo difficilmente riuscirebbe a ricaricare un gruppo di
batterie così tosto (4 batt. per auto medie), senza considerare che dovresti
usare batterie al piombo secco , e che anche queste ultime anche se in
misura molto minore , in fase di ricarica possono emettere gas tossici , il
dato di 600Ah si riferisce a batterie nuove in ottime condizioni e
ricaricate molto bene , per stare tranquilli nel tempo il valore sarebbe da
aumentare del50%
se sei ancora dell'idea di andare avanti prevedi almeno un vano batterie
all'esterno ,
scegli batterie per uso tampone (costano un pò meno) e usa un carica
batterie esterno per la ricarica dopo un uso pesante a batteria , una volta
cariche forse il cb interno al gruppo può farcela a mantenere la carica
,un'ultima cosa , i gruppi di continuità dell'ultima generazione , nati per
l'uso con i P.C. si spengono da soli con bassi carichi , questo vuol dire
che a luci spente , e solo con la pompa che assorbe pochi W , potrebbe
spegnersi
e allora non seve assolutamente più a nulla , anzi se torna la corrente
dovresti agire manualmente sul gruppo per riaccenderlo , questo non vale per
tutti i gruppi ovviamente
però e un caso che mi è capitato di recente:-)))
Buon lavoro
Ciao
Rusty

 può farcela a mantenere la carica
Proprio in considerazione delle giuste considerazioni da te fatte
sull'elevato carico che deovrebbero supportare le batterie, avevo
scartato l'ìipotesi UPS; pr questo ero curioso di conoscere
l'esperienza in merito all'uso fatta da Stefano.
Mi viene in mente un uso 'ridotto' limitato alla sola pompa del filtro
(escludendo riscaldatore e luci) per evitare collassi immediati della
vasca, potrebe funzionare ?



Si certo , ma accertati che non abbia l'autospegnimento per piccoli carichi
, e ti spiego perchè lo fanno! quasi tutti i gruppi di piccole dimensioni
sono nati per l'uso con i P.C.
il loro scopo è permetterti di salvare il lavoro e spegnere il computer in
maniera corretta in caso di B.O. temporaneo , a quel punto con i pc
dell'ultima generazione ,che una volta spenti sono effettivamente solo in
stand by , quindi qualche mA lo assorbono ugualmente
il gruppo fa quello che il computer non può fare cioè spegne fisicamente ,
per salvaguardare la batteria , quindi dato che l'assorbimento di una pompa
da 400/600lhè attorno ai 10W il gruppo potrebbe "vederla" come un  pc in
stand by e spegnersi.
quindi se decidi di acquistare accertati che non abbia , o sia
disabilitabile questa funzione
ciao
Rusty

 vasca, potrebe funzionare ?
Se non ricordo male il mio dovrebbe reggere 1 pc con monitor per 15-20 minuti
a seconda del PC e del monitor, direi che un paio di ore tra luci, pompa e
riscaldatore dovrebbe reggerle. La sola pompa (se l'UPS non ha la funzione
di autospegnimento a cui si riferiva Rusty) dovrebbe durarti 2 gg.
Ad ogni modo l'elettrovalvola di spegnimento sarebbe molto utile, solo che
ti rimane praticamente sempre accesa salvo nei B.O. e credo che non consumi
poco.
