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Titolo: "No alle oligarchie nella Quercia"

ROMA Il rischio più grave per la Quercia, secondo Luciano Violante, è quello
dell'oligarchia, un gruppo ristretto «di noi dirigenti che potrebbe impedire
l'emergere delle energie e delle risorse nuove del partito». Parte da
lontano Luciano Violante nella sua prima intervista, dopo parecchi anni, sui
problemi del suo partito e della sinistra. Spiega: «Tra il 1996 e il 2000
tra Comuni, Province e Regioni abbiamo avuto più potere perfino rispetto
alla Dc. Migliaia di quadri si sono spostati dal partito alle istituzioni. E
il partito quasi dappertutto si è svuotato. La direzione politica s'è
spostata nelle istituzioni, gravate da un peso che è invece tipico dei
partiti. Questo ha provocato un allontanamento drammatico della società
dalle istituzioni. Non perché c'era un difetto di pubblicità; il partito non
è una lavatrice. Ma perché il maggior partito del centrosinistra non era più
capace di dire alle istituzioni quel che voleva la società e capace di dire
alla società quel che avveniva nelle istituzioni. Il partito dovrebbe
recuperare la sua funzione di sartoria politica tra società e istituzioni
immettendo nei suoi organi dirigenti nazionali quadri nuovi, giovani, donne,
compagni che non provengono dall'esperienza del PCI».
Cosa teme esattamente?
«Che noi dirigenti "tradizionali" tornando rioccupiamo tutti i posti di
direzione politica senza agevolare il rinnovamento delle persone e delle
idee».
Come si evita questo rischio?
«Intanto, con il vincolo di portare alla direzione nazionale la parte che
non viene dalla storia del Pci. Metà dei nostri iscritti non ne hanno mai
fatto parte, ma il 90 per cento dei dirigenti nazionali ha quelle radici».
Vuole una norma o sta dicendo qualcosa che assomiglia al progetto Amato?
«Adesso c'è il congresso. Il progetto Amato, che tra l'altro io condivido,
viene dopo. Chiedo un impegno politico. Sono troppo esperto di regole per
non sapere che si possono sempre aggirare. Ci dev'essere un impegno per quel
rinnovamento di cui ho parlato e che riguardi almeno la metà del gruppo
dirigente nazionale. Serve soprattutto una quota di giovani. Quelli, donne e
uomini non provenienti dal Pci, che hanno assunto responsabilità nel partito
dopo il 92. Ne ho incontrati tantissimi girando per l'Italia, bravi,
moderni, capaci di lottare per un'idea».
C'è stata una discussione in cui è sembrato che non aver fatto mai parte del
Pci fosse un merito. Lei ci aggiunge un altro tassello?
«Ho imparato dal Pci più cose che dalla scuola o dall'università. Sono
legato a quella storia, ai suoi dirigenti, ai suoi scrittori, ai suoi
giornalisti, ai suoi intellettuali e a quel popolo a cui la democrazia
italiana deve moltissimo. Questo è stato il Pci. Ma, è stato. Oggi il
problema non è di discriminare ma di allargare».
Negli ultimi anni, tra presidenza dell'antimafia, vice presidenza della
Camera e poi la presidenza, non ha avuto un ruolo attivo nel suo partito.
Come le sono sembrati i processi che lo investivano?
«Ho visto in questi anni profilarsi un errore istituzionale, quello del
leader solitario. Il segretario del partito come un uomo solo. È accaduto
anche con Massimo D'Alema e Veltroni, anche con Achille Occhetto».
È stato così anche per l'ultimo Berlinguer?
«Forse. Ma per motivi diversi. Tra Berlinguer e gli altri c'era uno stacco.
Sia chiaro, non parlo della solitudine di chi fa scelte da solo, che può
capitare a chiunque. Parlo di una specie di passaggio formale da un gruppo
dirigente a un uomo dirigente. Sarebbe lungo spiegare come e perché è
accaduto. Il problema è ora passare dal leader solitario a un gruppo
dirigente».
Il primo avvio del congresso va in questa direzione?
«Vedo due livelli. Uno, che è quello che condivido, in cui c'è lo sforzo per
definire identità, linee, valori ideali. E lo sforzo di scegliere una
persona che diriga questo processo. Poi ne vedo un altro, che mi piace meno,
che è quello della polemica personale, un cascame della teoria del leader
solitario. Penso che questo secondo livello debba essere sconfitto. Stimo
molto Morando e Berlinguer. Conosco meglio Fassino, veniamo dalla stessa
città e dallo stesso tipo di educazione politica: l'ho visto sempre dirigere
con un gruppo, mai da solo».
Quali correzioni vanno introdotte per impedire che il secondo livello prenda
il sopravvento?
«Bisogna impegnarsi per le idee, più che per le persone. Sono essenziali il
rinnovamento e la riforma della democrazia politica. Il nostro partito deve
porsi il problema della sua riforma».
Che significa, presidente Violante?
«Quale forma di Stato, quale forma di governo; quale scuola, quale
giustizia; quale impegno per uno Stato amico dei cittadini e per la riforma
democratica delle istituzioni internazionali. Insieme, non isolare la
democrazia dalla nuove generazioni. Non trascurare le vecchie. Dare una
identità e un senso di sé all'intera società italiana».
Lei parla di appartenenza e idealità. Ma la verità è che siete spaccati in
tre tronconi.
«La divisione in tre non la considero un problema se finisce con la fine del
congresso e se rappresenta tre diversi e chiari punti di vista sul futuro
dell'Italia e del nostro partito».
Ma ci sono divergenze reali tra i tre blocchi?
«Lo sapremo quando tutte e tre le mozioni saranno depositate, entro pochi
giorni. Allora finalmente discuteremo dell'Italia e del partito che
vogliamo, della tutela dei lavoratori di oggi, del ruolo sociale degli
insegnanti. Su come si costruisce un partito federale, visto che non puoi
essere federalista per lo Stato ed accentratore per il partito. Di questi
problemi non abbiamo ancora parlato».
Il suo è un giudizio molto severo su com'è partito il dibattito.
«Per la verità la discussione non è ancora partita. Partirà quando ci
saranno tutte e tre le mozioni e inizieranno a intervenire migliaia e
migliaia di iscritti».
Però c'è una discussione su chi mette le mani sul partito. Se è vero che
Fassino è stato messo lì da D'Alema, su cos'è che tiene insiene il
correntone, per capire se Morando porterà i voti a Fassino o Berlinguer...
«È una discussione che non m'interessa. Mi interessa invece stigmatizzare l'
attacco pressoché quotidiano che alcuni compagni fanno a D'Alema. D'Alema,
come tutti noi, ha fatto errori. Ma è molto grave che lo si consideri come l
'unico responsabile delle cose che non vanno, dimenticando quelle positive
di D'alema presidente del Consiglio che ha reso credibile l'Italia nel mondo
e D'alema come segretario che ha portato il partito al governo. Senza la sua
politica delle alleanze di allora non ci sarebbe stata alcuna vittoria e ora
si avrebbe una discussione molto diversa. Stiamo parlando di un uomo che è
stato presidente del Consiglio della sesta potenza del mondo».
Gira l'accusa di un'opposizione timida contro Berlusconi. Ieri l'ha
rilanciata dal "Corriere" Giovanni Berlinguer ma l'hanno fatta anche i
maggiori leader dell'area che Berlinguer rappresenta: da Mussi alla Melandri
a Salvi alla Sinistra.
«Non mi pare che l'opposizione sia timida, ma tutte le critiche sono utili,
anche quelle ingiuste. Attendo suggerimenti concreti sule cose concrete da
fare in momenti concreti».
Lei ha dichiarato che non voterà alcuna mozione. Viene dato come un
esponente di punta dell'area di Fassino...
«Sono un suo grosso estimatore».
...Non le chiedo cosa pensa di Berlinguer, che raccoglie solo attestati di
stima, ma un giudizio dell'operazione politica che ha portato alla sua
candidatura.
«Sì, ho stima e affetto per Berlinguer. Ho però letto due affermazioni di
Giovanni che non condivido. La prima contenuta in un'intervista alla Stampa,
quando ha detto che l'errore di Fassino sia stato quello di farsi candidare
da D'Alema. È stata una scivolata. Come farsi risucchiare dalla parte non
dignitosa della discussione di questi giorni. Poi non mi sembra utile che
lui stesso parli di sé come di un segretario di transizione. Se c'è un
partito in crisi serve chi lo governa con pienezza di legittimazione e non
fino alla scadenza di un termine prestabilito. Si rischia di alimentare una
gara per la successione che sarebbe mortale per il partito».
Lei ha detto: se Cofferati vince sparisce l'autonomia del partito, se perde
sarà uno sconfitto. Cofferati le ha risposto: quando la volta scorsa ho
firmato la stessa mozione di Violante ero una risorsa, ora che siamo su
posizioni diverse divento un ingombro. Pare un argomento ineccepibile.
«Io non ho firmato nessuna mozione lo scorso congresso e non ho votato per
nessun candidato. Ero presidente della Camera . E comunque non ho posto un
problema di firma di Sergio Cofferati ma quello della partecipazione attiva
del segretario della Cgil al congresso dei Democratici di sinistra. Se il
segretario della Cgil, in quanto tale, non in quanto semplice iscritto,
scende in campo attivamente e in modo determinante a sostegno di una
posizione contro altre, si apre il problema dei rapporti tra partito e
sindacato. Credo che non sia inutile discutere della reciproca autonomia tra
partito e sindacato. È una questione di democrazia politica e di
rinnovamento della politica».
http://www.unita.it/interviste/violante28.8.asp

 stato presidente del Consiglio della sesta potenza del mondo».
Ds, acceleriamo con il riformismo
guai a cadere nella resa dei conti"
D'Alema alla mozione Berlinguer: governare non fu peccato
Intervista al presidente della Quercia sulla sfida per la segreteria e su
come organizzare l'opposizione al centrodestra
MASSIMO GIANNINI
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ROMA - Presidente D'Alema, ...
"Sul piano politico, a proposito del correntone e delle sue proposte
programmatiche, io noto che si continua a invocare il bisogno di ritrovare
un'identità perduta della sinistra, o di riscoprire il senso dei nostri
valori, delle nostre radici. Quasi come se avessimo smarrito il nostro
paradiso terrestre, con le politiche di questi anni e con l'azione di
governo del paese. Ebbene, io non credo affatto che il nostro problema sia
questo" .
E qual è allora? "Il problema è quello della costruzione di una forza
riformista europea di ispirazione socialista. Abbiamo proceduto con ritardo
in questa costruzione. Sicuramente le responsabilità del governare
quotidiano hanno pesato. Ma non siamo stati troppo riformisti, semmai lo
siamo stati troppo poco. E voglio aggiungere comunque che l'esperienza di
governo è il meglio che abbiamo espresso. Allora io, in vista del congresso,
partirei da lì, per riprendere con forza il cammino di una formazione
politica di impianto riformista europeo".
...Non siamo all'anno zero, l'esperienza di governo ci ha aiutato, ma il
processo è ancora incompiuto" .
Quindi questa è già una risposta indiretta all'appello di Veltroni che dice:
facciamo tutti un passo di lato?
"Io non so che cosa si vuole da me. A volte temo che si voglia soltanto che
io mi tolga di mezzo. In ogni caso, certi appelli ai passi indietro e alla
discontinuità mi sembrano un po' retorici. Continuo a ritenere che le
diverse personalità della sinistra siano un elemento di ricchezza che
possono dare ancora molto al rinnovamento del nostro partito. Il vero
problema è evitare contrapposizioni personali, rimettendo al centro i temi
politici veri" .
Veltroni dice anche: basta con la diarchia tra me e D'Alema.
"Curiosa, anche questa storia della diarchia. Lui è stato segretario del
partito quando io ero presidente del Consiglio. E, prima ancora, lui era il
rappresentante della sinistra nel governo dell'Ulivo mentre io ero
segretario dei Ds. C'è stata insomma una comune assunzione di responsabilità
tra di noi. Può darsi che in questa divisione dei compiti la preoccupazione
unitaria abbia prevalso su tutto il resto, e ci sia stata anche poca
attenzione al tema delle diversità politiche, che invece sarebbe stato forse
più utile e giusto portare alla luce. Ma io resto convinto che, la
collaborazione tra me e Walter, non sia stata solo negativa. E comunque la
diarchia, bella o buona che sia stata, è finita da un pezzo. Da quando cioè
io mi sono dimesso dalla presidenza del Consiglio" .
Le resta cucito addosso un destino tutto sommato un po' strano: D'Alema è
una grandissima risorsa della sinistra, ma è anche un uomo che divide, che
produce conflitti. Perché?
"I conflitti veri, in realtà, sono quelli che vengono scatenati contro di
me. Io non ne ho mai fatti. Certo, ho le mie responsabilità. Ho guidato il
governo in una condizione difficile. Prima ancora ho contribuito a
sconfiggere Berlusconi che allora aveva raccolto più voti di quanti ne ha
raccolti il 13 maggio. Premesso questo, sono tranquillissimo e non mi sento
in pericolo. L'attacco contro di me viene portato con violenza e volgarità,
dall'interno ma anche dall'esterno. Ma non credo che questa strategia porti
consensi. Se qualcuno lo pensa, io credo che finirà per doversi ricredere".
Cosa teme di più dal congresso Ds?
"Che si butti via la parte positiva della nostra esperienza di governo.
Dobbiamo evitare che torni un antico riflesso, come se l'aver governato sia
stato un peccato, quasi una contaminazione per una sinistra che invece, come
accadeva in passato, preferiva rifugiarsi nella tana rassicurante
dell'opposizione. Il congresso non deve cedere a questa tentazione, ma
rilanciare l'ambizione riformista e di governo della sinistra italiana" .