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Titolo: L'Europa, i gay e la Prestigiacomo

Vorrei attirare la vostra attenzione su una vicenda che, in sostanza, 
da` ragione a Matteo: la ministra Prestigiacomo ha rilasciato a 
Repubblica un'intervista in un certo senso inaspettata, nella quale 
sostiene il principio dell'accesso ad almeno una parte del diritto 
familiare per le coppie di fatto e per quelle omosessuali. Inoltre, 
smentisce i proclami proibizionisti del suo alleato Fini. Sapete 
perche`? Semplice: si e` resa conto che la legislazione continentale in 
materia va in direzione completamente opposta a quanto il nostro governo 
nazionale auspica. Un motivo di piu` per concentrarsi piu` 
sull'integrazione europea piuttosto che sulla "rimozione" di Berlusconi 
da palazzo Chigi.
http://www.repubblica.it/online/societa/coppiefatto/prestigiacomo/prestigiacomo.html
 
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio
news:a4t83a$5os$1...@newsreader.mailgate.org...

....forse che forse che faremo qualche passo avanti verso la civiltà?

 ....forse che forse che faremo qualche passo avanti verso la civiltà?
E` estremamente probabile. Se vogliamo, anche questa e` un'applicazione 
dell'economia di mercato: se in un paese membro di una federazione 
qualcuno allarga l'accesso ai diritti per i cittadini, prima o poi lo 
faranno tutti. D'altra parte, e` impensabile gestire un diritto 
familiare nel quale la presenza di coppie non etero legalmente sposate 
all'estero non siano minimamente previste. Metti che disgraziatamente 
uno dei due coniugi di una coppia di gay regolarmente sposatisi durante 
un viaggio a Utrecht muoia e l'altro pretenda la pensione di 
reversibilita`: come glielo spieghi alla Corte dell'Aja che la famiglia 
italiana e` esclusivamente composta da un maschio e da una femmina 
preferibilmente uniti al cospetto del rappresentante in terra di una 
divinita`?
-- 
Baci,
Mony

 da palazzo Chigi.
Sperando che tu sia una ragazza, ti mando un bacione grosso come...
(una casa, un grattacielo? fai un po' tu, ciň che ti sembra piů grosso, nei
limiti del misurabile).


Speriamo bene.
Grazie per i baci :-))))))))))))))))

 Mony
L'argomento non è il massimo.
  Da quanto letto non sposta nulla di fondamentale.
Non so se per quanto affermerò mi consideriate di destra.
Capisco i gay ma " le loro esibizioni non riesco a tollerare ".
Per il resto nulla di nuovo.
Basta illudersi con gay.
Il cavaliere troverà in Europa assonanza sulle cose importanti con parecchi
capi di governo ?

 capi di governo ?
Vedi, io non credo a questa asimmetria: non sara` Berlusconi a doversi 
trovare in assonanza con l'Europa ma tutti i rappresentanti europei 
dovranno coordinarsi tra loro, mediando le varie culture continentali e 
le necessita` dei cittadini. Se Berlusconi contribuira` alla formazione 
di questa nuova legislazione, non lo fara` di certo negando i diritti di 
cui altri, a livello nazionale, gia` usufruiscono. E se non contribuira` 
affatto, cosa che sarebbe la piu` auspicabile, comunque non potra` non 
allinearsi. A patto che non voglia uscire dalla UE. Ma non mi sembra 
plausibile.
-- 
Baci,
Mony

 wrote in message
news:knrc8.21593$eD3.8...@twister1.libero.it...

Perche', se non fosse una ragazza? Voglio dire, se ne e' accorta la
Prestigiacomo...


Eh già , abbiamo trovato lo scemo del villaggio che si fa fregare....!
Berlusconi non vuole l'integrazione europea , non la vuole, e  sta tentando
di tutto , da quando è arrivato , di sottrarsi a questo "laccio" in diversi
modi: tentando un accordo"privilegiato" con gli USA , mortificando ora
questo ora quell'esponente politico europeo , turlupinando le misure comuni
(leggasi Airbus e legge contro il divieto di estradizione all'interno della
UE) facendo Assi di intesa  - guarda caso - con il meno europeista e più
americanista dei paesi UE, quali l'Inghilterra, ha cominciato la manfrina
che in quest'Europa l'Italia è bistrattata e allora ha picchiato i pugni sul
tavolo e non ha ottenuto nulla (Amato è stato tenuto dagli altri esponenti
europei perché non volevano castigare se stessi dovendo dialogare solo con
l'ex-fascista Fini).  Tuttavia ,è vero  che non è riuscito ancora a portare
la sua base sulle sue posizioni perché per ora gli italiani restano
saldamente europeisti (e l'amico si ne è accorto quando ha "licenziato"
Ruggiero), ma intanto sta mandando  i suoi "nei secoli fedeli" a spasso in
tutte le trasmissioni con l'ossessivo attacco all'UE e all'Euro. Enrico
Cisnetto - economista  in quota Polo (si fa per dire) , Ferrara
("commentatore politico") e altri dello stesso genere,  sono proprio
ossessivamente impiegati in questo compito (trascurando i vari Tremonti, De
Martino e Bossi ) e non appena i sondaggi  tranquillizzeranno Berlusconi sul
fatto che l'Italia è meno europeista , si vedranno delle belle.  Quello che
è evidente , che si è visto sino a qui in tutti i suoi atti, è che questo
tipo vuole per prima cosa fare tutto quello che ha i mente personalmente lui
, per la sua collocazione e posizione personale. Se questa è la premessa
diventa quasi risibile il poter anche solo immaginare di fare un dialogo
politico con lui  , o  - che è lo stesso - tentare di imbastire una
politica - senza badare a Berlusconi; del resto D'Alema se ne è potuto
accorgere a sue spese.
Già chi ci sono approfitto per commentare il passo in cui in un altro post
dici che Prodi ha vinto contro Berlusconi , pur senza televisioni. In questa
affermazione non viene considerata che nel 1996 la Lega non era con il Polo
e soprattutto non viene considerata che rispetto al 1996 il Centro Sinistra
ha migliorato i suoi voti e lo scarto per il quale ha perso è solo di
400.000. Inoltre , a conclusione, nelle statistiche è apparso che il 15%
dell'elettoratol segue acriticamente le indicazioni di voto che viene loro
segnalato dall'emittente di "fiducia", Ora se si pensa che lo scarto tra
Polo e Centro - Sinistra è stato solo dell'1,5%, c'è da dire che abbiamo
fatto i miracoli, proprio i miracoli.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 da palazzo Chigi.
Un momento. Io sono sostanzialmente d' accordo con l' impostazione di matteo
(e per non sbagliare ti bacio anch' io) e con l' estensione che tu ne fai in
questo caso. Ma non e' che gli stati e i governi nazionali siano solo delle
centrali burocratiche tra l' europa e le regioni. I governi nazionali sono
ancora quelli che compongono l' istituzione europea piu' "politica" e piu'
efficacie ed e' a loro che spettera' definire gran parte delle regole che
governeranno l' Europa. Se davvero l' Europa in futuro (quando?) decidera'
delle nostre vite piu' dei governi nazionali dipende in gran parte dai
governi nazionali. Ed alcuni governi nazionali, compreso il nostro, non
sembrano orientati a facilitare questo transfer.
JP
waku waku

 fatto i miracoli, proprio i miracoli.
Madame Artemisia, abbiamo perso per un soffio un'elezione che solo un 
mese prima pensavamo dovesse tradursi in un tracollo. Per la prossima 
volta, bastera` ridurre il nostro handicap di partenza: quell'1,5% e` 
fortemente incrementabile, sia utilizzando i bacini di voto delle forze 
che non si sono schierate con noi a Maggio, sia pescando nel mare magnum 
dell'astensionismo. Il 15% dell'"elettoratol segue acriticamente le 
indicazioni di voto che viene loro segnalato dall'emittente di 
'fiducia'" lasciamolo pure a Berlusconi: non gli servira`.
-- 
Baci,
Mony

 sembrano orientati a facilitare questo transfer.
Questo e` vero. Infatti la mia esortazione era proprio rivolta a questo: 
invece di flagellarci su chi rappresentera` l'Ulivo nella redazione di 
RAI Sport, cerchiamo di spostare il dibattito a livello continentale. 
Forse a Berlusconi non importa nulla dell'Europa ma di soggetti 
socialisti con cui confrontarci sulla futura Costituzione ce n'e` quanti 
ne vogliamo. A quando un incontro tra Fassino e Jospin sulla 
regolamentazione dei flussi migratori? ;)
-- 
Baci,
Mony

 'fiducia'" lasciamolo pure a Berlusconi: non gli servira`.
Spero ardentemente che tu abbia ragione. La mia visione negativa non è  e
non vuole essere una visione disfattista o pessimista;  tuttavia credo che
sia necessaro, proprio per ottenere  una forte aggregazione tra noi del
Centro-Sinistra  conoscere esattamente la natura della situazione che
abbiamo davanti..
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 RAI Sport, cerchiamo di spostare il dibattito a livello continentale.
Io vedo un aspetto un po' diverso: una società democratica non è la società
di un'unica istituzione, centro e legittimazione di ogni altro potere. E'
una società con mille poteri, che si coordinano e si legittimano a vicenda.
E' un crimine culturale, prima ancora che politico, enfatizzare uno solo dei
poteri, come se ogni conquista dipendesse da chi lo  occupa e da cosa
decide, e se sia o meno persona repellente.
Quello è proprio il terreno sul quale eccelle il piazzista di Arcore, il
quale si descrive anche come quello che decide, da quel posto, se e come
Modena debba avere una metropolitana.
Allora si è sempre perdenti se ci si muove nella logica dello scontro
frontale, e non si pone in evidenza che il potere statale è solo una
cittadella assediata, circondata da poteri territorialmente più larghi e più
ristretti.
Enfatizzare ciò che fa un governo, enfatizza il significato delle elezioni,
e sminuisce i valori della democrazia.
E da una crisi di democrazia si esce con robuste iniezioni di democrazia,
cioè con più poteri articolati, più pesi e contrappesi. E la democrazia si
pratica, non si predica.
Nel frattempo possiamo discutere se la democrazia è la via del socialismo, o
la democrazia è il socialismo.
Però è inutile discutere di democrazia, se si aderisce all'idea che il
potere è il governo statale.

 abbiamo davanti..
Attenzione: rileggendo le mie parole mi rendo conto che, forse, ne 
traspare l'idea che Berlusconi sia in grado di cadere per conto suo. Ci 
tengo a sottolineare che questo, ovviamente, non fa parte del mio 
pensieroo. La situazione non e` grave come possa apparire ma, 
certamente, un'attivita` da parte della sinistra, attivita` al momento 
piuttosto ridotta e, soprattutto, non indirizzata verso gli obiettivi a 
mio avviso piu` strategicamente proficui, e` fondamentale. L'analisi 
della situazione e` certamente il caposaldo della futura azione del 
centro-sinistra, il mio consiglio e`solo di effettuarla nel modo piu` 
sereno possibile. Senza sogni ma anche senza incubi.
-- 
Baci,
Mony

 potere è il governo statale.
Il problema e` che si tenda sempre di piu` ad identificare il potere con 
la televisione...
-- 
Baci,
Mony

 sereno possibile. Senza sogni ma anche senza incubi.
Io penso che a Berlusconi nessuno sarà in grado di farlo cadere. Anche se
sono d'accordo che bisogna rimboccarsi le mani e lavorare. Mi chiedo :come?
Facendo l'Avventino? Partecipando all'azione con delle proposte che vengono
sistematicamente respinte?  Cosa deve fare in sostanza il Centro - Sinistra?
Qual'è il luogo della sua aggregazione, per attuare l'analisi della
situazione di cui trattiamo?
Ti dico francamente che  spero  di sbagliarmi. e spero che sia tu ad aver
ragione.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ragione.
Siamo noi che abbiamo il dovere di realizzare i nostri sogni. :)
-- 
Baci,
Mony

come?
Mi sembra più che naturale che tu senta il bisogno di interrogarti su quel
che c'è da fare, a fronte di tanta fiduciosa attesa della scontata, anche se
non saprei dire quanto imminente, implosione del nostro ragguardevole
premier. Il primo quesito è: perché dovrebbe autodistruggersi? Perché siamo
in Europa, perché lo Stato centrale è ormai svuotato di potere dal nuovo
assetto nato dal Federalismo, perché Berlusconi è un piazzista repellente e
un incredibile nonsense politico, rispondono amici preparati ed acuti . E
quando succederà? Quando la banda che ora ci governa dovrà rispondere della
sua disperante pochezza di fronte al giudizio univoco e senza sconti
dell'Unione, che spazzerà dal nostro orizzonte ogni nuvoletta. Tu ed io,
Artemisia, potremmo facilitare questo processo cominciando a soffiare verso
l'alto.  Perché se si china il capo, e magari l'occhio cade su un giornale
di oggi, giorno  palindromo carico di significati, che non sia di proprietà
del Proprietario per eccellenza, può capitare di leggere che la graziosa
Prestigiacomo ha fatto, dopo un inevitabile e severo richiamo della sua
parte politica, una decisa inversione di marcia. Che il Repellente si sta
preparando, in Commissione Affari Costituzionali, una legge sul conflitto
d'interessi, con alcune benevole modifiche in suo favore (il proprietario in
conflitto? ma che cosa dite, non è mica un dirigente!) che è stata definita
salva-presidente. Che di fronte allo sdegno dell'opposizione, che se ne è
andata sbattendo la porta, i complici del Piazzista si sono fregati le mani
ed hanno continuato indisturbati, esprimendo il loro disprezzo per una
minoranza tanto babbea, da credere davvero, quando era al Governo, alla
necessità di larghe intese.  Se il collo non dà noie, potremmo ancora
leggere qualcosa sulle nomine Rai, che sono riuscite a procurare un sussulto
(segno che il coma della pubblica opinione e della stampa potrebbe non
essere irreversibile) persino in Galli della Loggia oppure, ampliando
l'orizzonte mediatico, dare un'occhiata alle polemiche che in Europa stanno
creando serie contrapposizioni tra i liberisti Blair, Aznar e Berlusconi e
l'asse Berlino - Parigi, o tra Stato & Potere e i lavoratori, come sostiene
il Guardian, che poi continua soffermandosi sulla dubbia trasparenza del
Nostro Premier, dalla tozza figura e dai molti interessi privati. E ancora,
sull'Unità,  potremmo leggere l'articolo di Time: il conflitto d'interessi
che grava su Silvio Berlusconi "non ha paralleli nel mondo reale" anche se
"gli italiani sostengono che non c'è da preoccuparsi".  L'ironico estensore
cerca di far capire ai lettori che "sarebbe come se Bloomberg fosse
l'azionista di maggioranza della CBS e della NBC e fosse eletto presidente
degli Stati Uniti, rifiutando poi di cedere le sue azioni prima di
insediarsi alla Casa Bianca". Ora, visto che persino Time ritiene di dover
spiegare il mistero Berlusconi e la strana indifferenza che gli italiani
dimostrano verso questa anomalia, cari amici di sinistra  che riuscite a non
preoccuparvi, vorreste fare una cosa gradita a noi due (ad Artemisia e me,
per intenderci) e al grande popolo americano, spiegandoci come fate e cosa
pensate si debba fare, senza ripercorrere l'intera storia del '900 ma con
idee e percorsi attuali e soprattutto comprensibili (e qui parlo solo per me
e forse per gli americani) anche da una persona di cultura ed intelligenza
limitate?

Si, ma con la bussola ben orientata :-)))
Come Cristoforo Colombo?
-- 
Baci,
Mony

 Come Cristoforo Colombo?
 No, Colombo è stata una nequizia per gli indigeni che vivevano sino ad
allora una vita felice.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 anche me socia di questo club che hai fondato. 
Scusa se mi permetto di sottolinearlo ma non credo che fondare club di 
persone caratterizzate dalla stessa analisi per sentirsi meno soli in un 
mondo che ha analisi diverse possa essere una buona soluzione. Non fai 
che ricreare in piccolo cio` che deprechiamo nel grande, ossia 
l'estremizzazione del "correntismo".
Per me, e` gia` sufficiente che in questo gruppo di discussione--ed 
ancora di piu` nel mondo reale--ci si accapigli per la gloria 
dell'analisi della propria corrente. Morando sara` davvero piu` bello di 
Cofferati? Berlinguer e` piu` conservatore di Fassino? E Rifondazione? 
Ed il movimento dei Social Forum? Ognuno per la sua strada, 
propagandando la sua analisi e deprecando quelle altrui.
Oppure fondate pure il vostro club, ma non dimenticate che alla fase 
analitica deve seguire anche quella sintetica. E non necessariamente da 
analisi diverse si deve giungere a sintesi diverse. Ecco, direi che 
l'importante e` tendere tutti ad un obiettivo comune, a prescindere dal 
punto di partenza.
Non me ne volere, ti prego. ;)
-- 
Baci,
Mony

 allora una vita felice.
Quanto a lungo avrebbero potuto ancora condurre la loro felice vita se 
pure Colombo si fosse occupato d'altro che di navigazione? ;)
-- 
Baci,
Mony

 limitate?
Armarsi di santa pazienza e aspettare.
I nodi vengono al pettine.
Certo che chi si convince che la situazione sia identica a  quella
dell'Italia del '21, propone di rifare le stesse stupidaggini di quegli
anni.
E nessuno, invece, si preoccupa della dittatura in Lombardia e nel Lazio,
dove davvero un solido clericofascismo è alle porte, se non si è ancora
consolidato.

consolidato.
Invece credo proprio che sulle mie nevrosi (perché sono nevrosi, vero?),
incida, e molto, il fatto di essere nata e vissuta in una città come Roma,
che da clericali e fascisti ha tratto connotati del tutto particolari, e
pregiudizi e conformismi radicati più profondamente che altrove. Davvero tu
pensi che io guardi senza preoccupazione alle notizie che, quasi
quotidianamente, le pagine romane dei giornali riportano sulle iniziative di
Regione e Provincia? Tu prova ad immaginare cosa ha significato per noi di
sinistra mettere una croce sul foglietto colorato, come tu dici, alle
comunali del '93, continuando a ripeterci "non può essere, non succederà"
per farci coraggio, ma consapevoli che, grazie anche all'exploit del Nostro,
avremmo potuto ritrovarci come sindaco un fascista (allora li chiamavamo
ancora così ). Io, cresciuta nel quartiere Trieste, uno dei più neri della
capitale, con le forze dell'ordine perennemente fuori dal Giulio Cesare e i
muri coperti da scritte e manifesti, X vive!, camerata Y, presente! e tanti
ragazzi picchiati da militanti del MSI, anche oggi non riesco a ripetermi
"non può essere" vedendo, per dire, che colui che allora era il boy di
Almirante è  diventato il vicepresidente del consiglio, ancora un volta
grazie al suo sponsor di allora. Io, caro Matteo, sono infuriata,
disgustata, vorrei espatriare, sono pronta alla piazza, al girotondo, al
digiuno, ai murales e alle serenate. Mi dico: porta pazienza, passerà, poi
al primo impatto con il Dies irae della corale berlusconiana  mi rimonta la
rabbia, lo schifo, la voglia di ribellarmi. Certo dipenderà dalla mia
formazione culturale, storicamente e politicamente carente. Se dovessi
raccontare qualcosa, per spiegarti il mio stato d'animo, non parlerei di
Mussolini, di Croce o di Gramsci, ma finirei per citare persone, persone e
basta.  Il che non è di molto aiuto per chi vuole elevare il livello del ng.
Grazie comunque, e sono contenta che tu mi abbia risposto qui. Non ne potevo
più del post di GF.


Grazie di avermi risposto qui.......
Va bene, travolta da insolita autocommiserazione in una piovosa giornata di
febbraio mi sono scordata di non averti risposto nel post di GF. A dir la
veritŕ avevo iniziato, e per essere fedele allo stile Savonarola che
attualmente mi contraddistingue, procedevo spedita verso una sistematica
demolizione della categoria giornalistica, almeno per quanto riguarda le
prime file, quelle dei tromboni miliardari (nelle retrovie ci sono i
megafoni o quei pochi che ancora ci credono, seguiti da una folla di
postulanti che, pur di tentare la fascinosa professione, sommersi che piů
non si potrebbe -  tanto per tornare sui diritti dei lavoratori - si
adattano riconoscenti alle qualifiche piů strambe, da impiegato saltuario a
tecnico di passaggio fino a fantasma di redazione). Quando perň sono
arrivata al solito tasto dolente, riassumibile nel motto che non dubito
figuri sul tuo stemma araldico in scala 1: 8  "tutto č democrazia fuorché le
elezioni", mi sono detta, drizzando fieramente il mio naso adunco: qui ci
vuole una lagna sdegnata, ma meditata. Come vedi, almeno la meditazione
ancora non mi č riuscita.

 Quanto a lungo avrebbero potuto ancora condurre la loro felice vita ...
Bisogna chiederlo alle vittime di Hernan Cortez e altri e agli attuali
abitanti delle riserve indiane
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ancora non mi è riuscita.
Cioè, le elezioni non sono il modo col quale si nominano alcuni particolari
pubblici funzionari, bensì il modo col quale un terzo della popolazione
italiana acquisisce il diritto di opprimere, per 5 anni, salvo conferma, i
rimanenti due terzi.
Cioè, la mia personale disgrazia è di essere passato, dopo 5 anni, da membro
della categoria oppressori (minoranza), a membro della categoria oppressi
(maggioranza).
In altri termini, la storia della civiltà occidentale,  a partire dalla fine
della seconda guerra mondiale, è segnata solo da tappe che di volta in volta
decidevano chi fosse l'oppressore. La Svezia socialista, ha smesso per
qualche anno di essere socialista perché i liberali sono andati qualche anno
al governo, e poi è tornata socialista. La Francia è stata socialista nei
quattordici anni di Mitterand, e poi ha smesso un po', e poi, con un popolo
che ha eletto un presidente liberale e un parlamento socialista, è tornata
socialista a metà. Che dire di S. Marino? Anche lì si fanno le elezioni, e
talora le hanno vinte i comunisti. Avevamo in casa uno stato nel quale
periodicamente si aboliva la proprietà privata e non ce ne siamo accorti.
Questa visione porta ad un'unica conseguenza: noi non siamo mai liberi,
nell'arco della nostra vita. Siamo liberi solo una volta ogni tanto, quando
possiamo scegliere se infilarci o no in una cabina elettorale e, se ci
entriamo, votare per uno o per un altro, sperando che siano eletti "i
nostri".
Poi, stranamente, quando col voto si fanno grandi scelte, nessuno se ne
accorge e nessuno ne tiene conto.
Il parlamento degli ex oppressori, ora oppressi, con 4 voti di maggioranza,
ha spaccato in tre il potere legislativo, e ribaltato il potere esecutivo,
lasciando al governo solo quel tanto per cui è delegato dai 10.000 enti
locali, che sono diventati i primi detentori legali del potere di
amministrare.
Questa riforma è diventata definitiva col voto. Ma questo voto non conta.
Stranamente, dopo la riforma, il governatore Formigoni può dichiarare che
nella sola Lombardia, a partire dal 2.005 saranno immatricolate solo auto ad
idrogeno (nonostante in Lombardia non ci sia praticamente più una fabbrica
di automobili, e nonostante la qualità del parco macchine dell'Europa
allargata sia competenza dell'Unione, che usa metodi un po' più dolci).
Spero che ammetterai che, se ciò fosse possibile, essere obbligati a
spendere non meno di 15.000 euro per chi è costretto dalla cronica
insufficienza dei mezzi pubblici lombardi ad usare l'auto per andare al
lavoro, è qualcosa che cambia la vita molto più che una disciplina
permissiva o meno sui falsi in bilancio o sugli estratti conto svizzeri.
"L'Unione europea si trova dinanzi a una svolta epocale risultante dalla
globalizzazione e dalle
sfide presentate da una nuova economia basata sulla conoscenza. Questi
cambiamenti
interessano ogni aspetto della vita delle persone e richiedono una
trasformazione radicale
dell'economia europea. L'Unione deve modellare tali cambiamenti in modo
coerente con i
propri valori e concetti di società, anche in vista del prossimo
allargamento.
Il ritmo rapido e sempre crescente dei mutamenti rende urgente un'azione
immediata da parte
dell'Unione per sfruttare appieno i vantaggi derivanti dalle opportunità che
si presentano. Ne
consegue la necessità per l'Unione di stabilire un obiettivo strategico
chiaro e di concordare
un programma ambizioso al fine di creare le infrastrutture del sapere,
promuovere
l'innovazione e le riforme economiche, e modernizzare i sistemi di
previdenza sociale e
d'istruzione."
Sono parole di Prodi, che presentano le decisioni del Consiglio europeo di
Lisbona. Ed è questa epocale modifica della divisione internazionale del
lavoro, quella che ci sta cascando addosso. E noi possiamo pensare che
quanto ci faccia male cascandoci addosso dipenda davvero dalle crocette che
hanno mandato un piazzista repellente a dar lavoro agli imbianchini che
hanno ridipinto d'azzurro qualsiasi stanza accessibile alle telecamere?
Tutto è democrazia, tranne le elezioni. Confermo.

 Non me ne volere, ti prego. ;)
Perchè, dovrei?
Saluti.
Artemsia Gentileschi

Tutto è democrazia, tranne le elezioni. Confermo.
Mi ci sono voluti due giorni, ma alla fine ci sono arrivata. Basta barare.
E' così semplice. Come ho fatto a non accorgermene, con tanti esempi
intorno. E dunque tu ed io, finalmente, diciamo la stessa cosa. Questa volta
stavi per confondermi con le frazioni: la minoranza vincente, il terzo
oppressore, i due terzi ai remi, la maggioranza che perde sempre. Poi,
casualmente, ho preso in mano un acquisto recente, un libro sui paradossi a
cura di Odifreddi. Se l'hai già letto, puoi piantare tutto qua e salutarmi.
Dunque, c'è  un capitolo dedicato alla democrazia, pieno di citazioni, molte
delle quali già ampiamente usate per ironizzare sull'argomento, e fitto di
motivazioni che portano dritti e sicuri a riconsiderare la razionalità dei
sistemi democratici, dai secoli scorsi ad oggi. Certo è divertente pensare
che, come scrive Borges, per ottenere una rappresentanza veramente
rapppresentativa un'elezione debba eleggere tutti gli elettori. O precisare,
questo è Bertrand Russell, che gli eletti non possono mai essere più stupidi
dei loro elettori. O dire, con Flaubert, forse tra tutti il più citato, che
il sogno della democrazia è l'elevazione del proletariato allo stesso
livello di stupidità della borghesia e, proseguendo con Shaw, che democrazia
è l'assicurazione di non essere governati meglio di quanto ci meritiamo, e
che la stessa democrazia ha sostituito la nomina di pochi corrotti con
l'elezione di molti incompetenti.  In questo caso c'è da dire che G.B.Shaw
avrebbe oggi qualcosa su cui ripensare, nell'era Berlusconiana. Pagine e
pagine sono dedicate a Condorcet, May, Arrow, Samuelson e alle loro teorie
sui sistemi elettorali, ma te ne faccio grazia. Interessante per te, il
paradosso dei gelatai. Riducendolo all'essenziale, sostiene che, in una
spiaggia calda,gremita e lunga un km, due gelatai dovrebbero porsi ciascuno
a 250 metri dagli estremi,  in modo che anche il più lontano dei bagnanti si
trovi a non dover percorrere una distanza superiore, appunto, ai 250 metri.
Ma i gelatai fanno un ragionamento diverso, e finiscono per porsi l'uno
accanto all'altro, al centro, per contendersi i clienti nella zona
intermedia, convinti che in ogni caso quelli agli estremi si rivolgerebbero
al più vicino. E dal loro punto di vista si tratta di una scelta razionale,
che bene rappresenta quanto solitamente accade nei sistemi maggioritari
consolidati, dove i due poli o candidati, per attrarre gli elettori,
finiscono per diventare indistinguibili nelle idee e nei  programmi. Il che
priva le persone razionali dei motivi per andare a votare. E con questa
doppia piroetta con salto mortale e triplo avvitamento, mi consegno in
ostaggio alla tua tesi, convinta che i gelatai di Prodi manterranno salde le
loro posizioni equidistanti, magari eliminando dal menù il gusto puffo
forzitalia che considero ripugnante. E a proposito del Grande Buffo, hai
visto che ha sbagliato l'esempio? Forse è davvero, come qualcuno comincia ad
ipotizzare, dotato di un tasso di vanesia imbecillità  così elevato da
rivelarsi incontrollabile.
ps: arrivo in ritardo, e con scarso spirito creativo. In un raid precedente
ho tentato un assalto a GF, ma senza risultati. Non c'è niente da fare, non
si riesce a reagire, data la pochezza del bersaglio. Lo si rileva anche
dagli altri interventi.

>Tutto è democrazia, tranne le elezioni. Confermo.
Ah ah ah ah ah ah ah ah
Mancava la gag comica del nostro grande clown matteone ah ah ah ah ah ah ah 
ah ah Anche oggi gag insuperabile ah ah ah ah ah ah
Tutto è democrazia, tranne le elezioni ah ah ah ah ah
Basta chiedere a stalin, il significato recondito della sua gag
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ha
N

 rivelarsi incontrollabile.
a) corro in biblioteca a farmi dare il libro, e se no glielo faccio
comprare. E' strano che questo testo sui paradossi manchi alle mie letture.
b) che esempio ha sbagliato? Ormai, ogni volta che vedo l'innominabile mi
addormento sul colpo, e se ne leggo il nome cambio pagina. Secondo una
teoria che circola in questo NG se agli 8-9 milioni che fanno come me, se ne
aggiungessero tre (non milioni, tre singole persone) la democrazia sarebbe
salva.
Comunque, d'attualità è un paradosso che nessuno ha notato: la parte
politica che afferma che i giudici debbono essere spoliticizzati ha messo un
giudice a capeggiare la RAI, dandogli l'incarico di ripoliticizzarla, ma un
po' meglio.
L'altro paradosso è che la teoria secondo la quale solo gli imprenditori
hanno qualsiasi capacità, non vale per scegliere il capo della più
importante impresa che resta statale. Siccome al governo interessa solo che
la RAI smetta finalmente di fare concorrenza ad un'altra (innominabile)
azienda, ci si mette a capo uno che promette e giura di farla diventare
assolutamente noiosa. Vedrai che il servizio pubblico diventerà
politicamente inattaccabile: 15 serate consecutive con due ore di lettura,
in prima serata, del Capitale di Karl Marx, in tedesco con sottotitoli alla
pagina 777 di televideo. Il fatto che induca anche me a cambiare canale non
significa che la RAI non sia autenticamente pluralista con tendenza al
rosso. Sull'altro canale RAI, ovviamente, troveremo poesie di Majakowski,
recitate da Evtuschenko, naturalmente senza sottotitoli perché i pochi che
non sanno il russo apprezzino la musicalità di quella lingua. Solo sul terzo
puoi trovare qualcosa autenticamente di destra: il replay delle puntate meno
significative del Perry Como show, naturalmente in bianco e nero, non
doppiato, e con sottotitoli in inglese, per chi ha problemi  con la
pronuncia americana.
E' probabile che ogni tanto la lettura del Capitale sia improvvisamente
interrotta per trasmettere la più recente dichiarazione di Marco Travaglio,
che apparirà con Di Pietro sullo sfondo. E' altamente improbabile che
qualcuno se ne accorga.
Attendiamo gli eventi con serena tranquillità, compagni: non accadrà mai più
che un Pavanello qualunque abbia più audience che le tre reti della
concorrenza messe insieme. Ci resta solo il Festival di Sanremo con Pippo
Baudo, e poi vedremo che il servizio pubblico farà il suo dovere: annoiare
molto, annoiare tutti.

cura di Odifreddi. Se l'hai giŕ letto, puoi piantare tutto qua e salutarmi.
Con tutte le cretinate che leggete, non avete ancora capito perchč
avete perduto. Semplice, perchč siete comunisti.
Se sei poco dotata intellettualmente č inutile che ti ammanti di
letture, teorie, soluzioni pensate da geniali autori e filosofi, la
siccitŕ mentale sta in te, in quelli come te, che continuano a
rivoltarsi in quel sche sono e da cui non possono staccarsi.
Ti credi, leggendo cose che non puoi capire di giungere alla veritŕ,
non puoi, per prima cosa perchč non ti sei mai posta il problema
fondamentale di cosa sia la veritŕ, poi perchč vuoi ridurre tutto a
quello che capisci e a quello in cui credi.
Ripeto, č semplicissimo, č in voi la sorte delle vostre recenti
esperienze, prova in questa direzione.

b) che esempio ha sbagliato?
Niente che tu non sappia, è semplicemente la reazione indignata alla critica
stereofonica che ha accolto la proposta di 24 mensilità, in luogo delle 15
già concesse, da elargire ai dipendenti licenziati nel quadro del rilancio
dell'occupazione. Dopo aver detto. "Non un passo indietro, ora ci penso io,
prendo in mano la trattativa e risolvo" (interim in vista?) una volta
riacquistato l'udito dopo l'uragano di noooo ha gagliardamente replicato.
"Ma era solo un esempio, cribbio (pardon), dicevo tanto per dire!" ed è
sparito.
Il palinsesto tv che tu prevedi nell'era di Baldassarre non è poi tanto
male, Majakowski letto da Bene (lo so, purtroppo in italiano) quando il
Milan non lo aveva reso del tutto pazzo come GF, me lo ricordo anch'io
mentre di Perry Como ho la nitida memoria di un LP con "Magic moments" e
altri 45 giri di cui ricordo un solo titolo "Mi casa, su casa" che mi colpì
perché assai simile al classico "faccia come se fosse a casa sua" che
considero una delle ipocrisie più disgustose dell'ultimo secolo. Se
accettano di replicare, assieme a Govi in prima serata (spero nei giorni in
cui sarò fuori), anche "Non cantare, spara", il musical dei Cetra di cui
conservo gelosamente il nastro registrato da mia madre sul magnetofono
Geloso, quello con i Rokes di "Apuaka apokiyawa". e "Senza il talismano, non
si assalta il messicano" e con Giorgio Gaber che nei siparietti intonava
"Vieni ad Abilene con me", potremmo anche pensare ad una sospensione del
girotondo.
Sono rimasta volutamente lontana dall'attualità politica, perché non mi
sembra di cogliere, in quel poco che appare di tuo sul ng, segni di grande
entusiasmo. Io spero che tu non smetta di spiegarmi il senso delle cose,
visto il successo ottenuto con le teorie su Stato e Governo. Ho letto ieri
il fondo di Padoa Schioppa e mi son detta: ma costui copia i post di Matteo!