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Titolo: [M] Lo famo strano: laguna di 300x30x40? (LUNGO)

Ho firmato il compromesso per la mia prima casa (!) e stò cercando di
far entrare qualche vasca nella piantina, in vista dei lavori interni.
Un bell'acquario dolce, che già ho, l'ho piazzato accanto al divano,
purtroppo a isola, ora però vorrei avere anche un marino di cui mi
sono privato per anni e devo fare i conti con il budget per il mio
hobby e la moglie.
L'unico spazio che ho è alle spalle del tavolo, addossato ad una
parete bella fresca, che la casa condivide con il pianerottolo.
Pensavo di sfruttare quasi tutta la parete, quindi lunghezza 3 metri,
ma potrà essere profondo solo 30 cm. L'altezza la limiterò a 40 cm.
Svilupperò quindi non troppi litri d'acqua, poco più di 300 e vorrei
ospitare tutti organismi che vivono negli strati superficiali delle
barriere coralline.
Ho preso spunto da un articolo su Hydra.
In questo modo saranno tutti ospiti che dovrebbero reggere meglio
temperature più elevate, eventuali sbalzi di valori e/o livelli di
nitrati più elevati.
Non che voglia condurre male la vasca ma...non si sa mai... :-)
Pensavo di farlo chiuso, con un coperchio autocostruito che conterrà 4
neon per la lunghezza massima, 150 cm, quindi 4 x 58 watt.
Solo nella parte centrale, dove concentrerò coralli morbidi e altri
invertebrati (adoro le tridacne...) metterò altri neon più corti che
portino l'illuminazione a livelli "da corallo facile", quindi riempire
i 30 cm di profondità con almeno 4 neon, in questo punto.
Sul retro del coperchio ci saranno anche alcune ventole per
l'areazione estiva, se poi non bastassero...amen... e comprerò un
refrigeratore.
Al di sotto della vasca ci saranno altre due vasche, una che conterrà
l'acqua d'osmosi per i rabbocchi automatici e una con all'interno lo
schiumatoio e che costituirà il refugium.
Quindi il filtraggio sarà in mano (si fa per dire) alle rocce vive e
allo schiumatoio.
Non ho fatto ragionamenti approfonditi su questo, ma penso che per
smuovere 3 metri di acqua avrò bisogno di 6 pompe interne.
Ne metterei 2 a destra, 2 a sinistra e due al centro con orientamento
opposto.
Le farei funzionare 3 alla volta in modo alternato, cioè le due di
destra e la centrale rivolta a destra e poi le altre 3.
L'idea è di avere alghe varie a destra e sinistra e al centro un
ammasso roccioso, più altre roccettine sparse qua e là.
Ora...che ne pensate? E' fattabile?
A cosa dovrei prestare maggiore attenzione?
Cosa pensate che abbia tralasciato?
Esteticamente penso possa venire una bella vascotta! :-)
Raffaele Galano (PROMETEO)
http://www.bloggers.it/Acquariando/

Ciao
Sinceramente vedo due grosse limitazioni:
1) la profondita (30 cm sono pochissimissimi per un marino, le rocce ti
entreranno a fatica, avrai grossi problemi per la circolazione, visto che le
rocce bloccheranno i vari flussi, e uno scambio gassoso scarso, senza
calcolare ai fini estetici che parte del vetro frontale non riuscirai a
pulirlo perchè avrà le rocce a ridosso)
2) Dici di allevare gli animali che stanna nella sommità del reef e intendi
coprire la vasca e metterci i neon? =:OO
Sono i più bisognosi di luce!
Per me devi rivedere queste due cose, altrimenti rischi di andare incontro a
seri problemi poi :-)

 Sono i più bisognosi di luce!
Infatti l'altezza della vasca è limitata, 40 cm di vetro con 3-4 cm di
sabbia e 5-6 dal livello dell'acqua diventano 30 cm di acqua, quindi i
neon sarebbero molto vicini agli animali che hanno bisogno di luce con
relativamente pochi gradi Kelvin, cioè bianca, con poco blu per
intenderci, giusto? QUindi una sola attinica blu e 3 Philips 960 o 965
mi sembra possano bastare...
4-5 neon, o magari T5, non mi sembrano pochi sopra a coralli molli,
Tridacne, Discosoma o altri poco esigenti...o mi sbaglio?
Raffaele

 Tridacne, Discosoma o altri poco esigenti...o mi sbaglio?
Mmo' Obbiuan te se magna!
:-)) dal Cava

 Tridacne, Discosoma o altri poco esigenti...o mi sbaglio?
Cosě puo' andare, pero' ribadisco che al posto tuo o la farei profonda
almeno 50 cm, o opterei per il 50x50x50 ;-)
Ciao

Nuovo sopralluogo in casa. La moglie appoggia il vascone dietro il
tavolo. :-)
La lunghezza sarà proprio di 3 metri, quindi arriverà fino a 1 metro
dalla porta d'ingresso e non darà fastidio a nessuno.
La profondità è cresciuta, abbiamo visto che anche 40 cm non
creerebbero problemi, ma non di più!
Altezza sempre 40 cm per poter usare gli economici NEON o le T5.
La fase successiva è pensare a come strutturarlo per mantenere basso
il costo iniziale, facilitare la manutenzione e tenere bassi i costi
di esercizio, che altrimenti mi farebbero pentire di aver scelto
questo marino.
Devo anche correggermi, perchè l'articolo sull'acquario "di laguna" è
apparso su Il MIO ACQUARIO di Gennaio 2002, a firma Marco Scarsella.
Decise le dimensioni e il tipo di acquario, mi piacerebbe fare 4
chiacchiere su cosa potrei ospitare e, soprattutto, quale potrebbe
essere il mio "obiettivo di vasca".
In TUTTE le mie vasche devo pensare che ci sia uno "scopo superiore",
solitamente la riproduzione di almeno una specie di animale.
E poi deciso questa "specie principale" fare la scelta degli altri
ospiti con criterio.
Inizialmente avevo pensato ai cavallucci marini, ma dopo aver letto
molto penso che sia impossibile riuscire a mantenere una buona
circolazione dell'acqua in una vasca così lunga senza creare correnti
così forti da rendere la vita impossibile ai cavallucci, che
verrebbero sbatacchiati a destra e sinistra. Peccato perchè con tante
alghe e spazio potrebbero trovare molto cibo.
In questo caso penso allora che sarebbe più comodo pensare alla
riproduzione di coralli molli, oppure cosa? C'è forse qualche genere
di "gamberetto" che non ha bisogno di elevata pressione per le prime
mute, appena nato?
Oppure...sono aperto a nuove idee da approfondire, insomma! :-)


Ciao Prometeo!
Con una vasca del genere (molto stretta e lunga) a me piacerebbe copiare
l'idea dell'acquario ruscello ma se hai deciso per il marino...
Hai pensato ad allestire un mediterraneo? Forse potresti contenere i costi
di esercizio senza togliere nulla alla bellezza dei tuoi ospiti.
:-) dal Cava

 di esercizio senza togliere nulla alla bellezza dei tuoi ospiti.
Su questo non sono d'accordo, il maediterraneo non mi è MAI piaciuto,
fin da quando l'aveva mio padre in salotto. Cerco qualcosa di
"esotico", quello che non posso vedere nelle mie snorkelate nel mare
nostrum!
Insomma alla vasca ci stò pensando...quasi mi toglie il
sonno...comunque per fine febbraio devo avere le idee chiare su dove
piazzare le due vasche, non c'è storia.
__________________________
Raffaele Galano (PROMETEO)
Il BLOG di acquariofilia:
www.bloggers.it/acquariando/
Socio CIR - 
http://www.cir.roma.it

 sonno...
Ma dai, saranno sicuramenti sogni d'oro!!!
:-) dal Cava

 illuminazione con due faretti HQI da 70 Watt e lasciare
Dai su ragazzi ... il natale passa presto :-DDD, cancelliamo i 70w per il
marino, ok? ... :-DDD
Senza discutere sul fatto che con due da 70w, si otterrebbero aree
intensamente illuminate :-PPP
Ripeto che io l'accorcerei e di molto, cosě potrŕ risparmiare
sull'illuminazione e tutto il resto, e sopratutto potrŕ fornire il giusto
movimento, ad esempio se ha 40 cm di profonditŕ potrebbe fare
100/120x40x40/50 allora si ;-)
Ciao

 100/120x40x40/50 allora si ;-)
Il buon cavaliere Jedi mi stà portando sulla retta via, lo
ammetto...penso sia più intelligente rinunciare a buona parte della
parte per avere una vasca "completa" ed efficiente, invece di una
vasca che nasce menomata.
Appena ho un quadro più preciso della vasca alternativa, diciamo il
"piano B", non esiterò a parlarne ancora, per ora continuo a scrivere
appunti... :-)
Raffaele

 intensamente illuminate :-PPP
Quando hai un attimo di tempo, potresti cortesemente spiegarmi come secondo
te ci si deve regolare nel pianificare l'illuminazione in un marino di
barriera? Ho provato a seguire la tua discussione con Max nel 3d "acquario
marino tropicale" e non c'ho capito niente.
Sul libro di DeJong che ho preso in prestito leggo a proposito degli
ambienti naturali: "Valori di oltre 100.000 lux alla superficie dell'acqua
non sono rari, mentre ancora a una profondita' di 5 m si possono misurare
valori intorno a 30.000... [omissis] si arriva a valori medi annui (compresi
allora anche i giorni di pioggia ecc.) di circa 40-45.000 lux a 1 m di
profondita', zona "prediletta" dalla maggior parte dei coralli ermatipici...
[omissis] l'illuminamento nella media giornaliera a una profondita' tra 1 e
5 m oscilla tra 10.000 e 25.000 lux... [omissis] per garantire in ogni caso
una fotosintesi perfetta, si cerca di arrivare a valori intorno a 25.000 lux
alla superficie dell'acqua... [omissis] Valori cosi' elevati si raggiungono
soltanto con le lampade HQI o tubi fluorescenti dell'ultima generazione".
In teoria se io illuminassi la mia vasca di cm 50x25x25 (superficie libera
di 0.125 mq) con 4 compatte da 860/11 Watt (850 lumen sec. il produttore),
una 67/9 Watt (200 ln) ed un riflettore efficiente potrei avvicinarmi a
28.800 lux (3600 lumen / 0.125 mq), un valore in linea con quanto sopra
citato, con un consumo dichiarato dal produttore di 73 Watt (4x15, 1x13). Se
io utilizzassi un faretto HQI da 70 Watt immagino che potrei ottenere un
illuminamento molto superiore e valido anche a profondita' superiori a 25
cm.
Sulla carta la vasca di Prometeo, che ha una colonna d'acqua di soli 30 o 40
cm a secondo del fondo e della presenza o meno del coperchio, potrebbe
quindi essere illuminata almeno in due piccole aree da faretti HQI da 70
Watt con un illuminamento teoricamente in linea con le indicazioni di DeJong
senza superare la soglia di 200 Watt di consumo posta all'inizio del
progetto.
Pero' tu scrivi che i faretti da 70 Watt dobbiamo dimenticarli ed immagino
cosa faresti ai suddetti 5 tubetti compatti. Mi spieghi cosa non va nel mio
ragionamento teorico?
Un altro chiarimento per piacere: nella tua discussione con Max sostieni
l'impiego dei 400 Watt, se non sbaglio, a prescindere (o quasi) da
dimensioni e geometria della vasca, perche' i coralli duri piu' esigenti
avrebbero bisogno per crescere di "tot" lumen in assoluto indipendentemente
da tutto il resto. Ho capito male? Mi spieghi meglio il tuo pensiero?
Mi scuso per la lunghezza del post ed auguro a tutti buone feste!
:-) dal Cava

 Mi scuso per la lunghezza del post ed auguro a tutti buone feste!
Questo un post lungo? No dico ma hai visto il tread "acquario marino
tropicale"? :-DDDDD
Ciao e buone feste anche a te :-)

 tropicale"? :-DDDDD
Certo che l'ho letto e confesso di essermi perso nella vostra discussione.
Da assoluto profano l'impressione che ne ho ricavato e' che, come si dice
sul libro, ci sono molti modi diversi per condurre con successo un marino di
barriera e che forse ha veramente ragione Dasho quando sostiene che anche
l'acquario piu' sofisticato si regge sul puro empirismo!
:-) dal Cava

tropicale"? :-DDDDD
Ora come diventera' questo? ;-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

l'acquario piu' sofisticato si regge sul puro empirismo!
Lo quoto tutto e lo condivido in pieno :-))))
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 La foto non rende un granche'...
Non e' vero!    :-)
Gia' che ci sei, tu come illumineresti la mia vaschetta 50x25x25, nella
quale mettere invertebrati molli adatti ad un assoluto principiante?
Grazie, il Cava

 Ora come diventera' questo? ;-)
:-DD


:-DDDDDDDDD

Gia' che ci sei, tu come illumineresti la mia vaschetta 50x25x25, 
50 e' la lunghezza?
In caso affermativo, userei sicuramente una coralite da 65w (la stessa
che avevo sul nano) 50% attinica e 50% 10.000k.
L'effetto visivo e' valido e gli animali si trovano bene.
Ci sono poi altri tipi di lampade neon ad alta resa, ma di quelle non
sono pratico.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 In caso affermativo, userei sicuramente una coralite da 65w...
Grazie per il consiglio e per le tue spiegazioni.
:-) dal Cava