Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Amano

Che ne pensate degli acquari, della tecnologia e delle...spese degli acquari
Amano?
Alfredo
zpp...@tin.it

 Amano?
Assolutamente esagerata
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)
Osmosi inversa? 
http://www.t3g.com/hydria

Assolutamente esagerata
In Italia, prezzi Quasi esagerati, comunque troppo perché possa
diffondersi capillarmente, più del doppio (senza motivo alcuno)
rispetto ai prezzi praticati in Giappone.
Catalogo in giapponese in visione per tutti gli appassionati di Roma,
al prossimo incontro, prezzi confrontabili.
-------------------------MK!------------------------------------
Succes is a narrow bad
climbing road traced by errors,
illuminated by patience.
-------------------------MK!----(ADA® NON mi paga!)
Andate a vedere le FAQ all'indirizzo:
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
Courtesy of: Maurizio Ghelli

 rispetto ai prezzi praticati in Giappone.
Michele, Michele.... perche' credi che io compri ormai tutto
(escluso piante e pesci) dalle mailing list tedesche ? :-)
Vuoi alcuni esempi ?
Mangiatoia Rondomatik 400: prezzo negozio italiano 240.000,
prezzo fish-in-net 175.000, prezzo tedesco 80.000 + 30.000 spese di
spedizione
(che pero' coprono fino a 2 Kg)
Sera Aqutan 250 ml: prezzo negozio 24.000, prezzo listino Sera Italia
21.600, prezzo tedesco 10.000
Sera Flora 100 ml, prezzo listino Sera Italia 7.500, prezzo tedesco
5.000
Sera Test permanente CO2, listino 35.000, tedesco 17.000
Sera Larve rosse di zanzara 100 ml, listino 14.600, tedesco 8.000
A mio parere i problemi sono 2:
1) ricarichi eccessivi da parte dei negozianti (giustificati ? non
so...)
2) ricarichi eccessivi da parte del distributore italiano
(questi, secondo me, decisamente ingiustificati).
Nel tuo caso (import dal Giappone) ci possono anche essere problemi di
dazio,
che sicuramente non sussistono nel caso di prodotti europei.
Il mio consiglio e' : se sei interessato ad acquistare prodotti ADA,
cercati una mailing list europea (meglio se tedesca - niente commissioni
sui cambi)
e compra via internet. Risparmierai un bel po' di soldi...
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
CSELT - Centro Studi E Laboratori Telecomunicazioni S.p.A.
Via G. Reiss Romoli, 274
10132 Torino, Italy
E-mail: Maurizio...@NcOsSePlAtM.it
antispam attivato - per rispondere, rimuovere le maiuscole dal domain
name 
antispam active - to answer, remove the capital letters from the domain
name
Firma anche tu la petizione al Parlamento Europeo contro lo spam:
http://www.politik-digital.de/spam/en/

(questi, secondo me, decisamente ingiustificati).
Qui si potrebbe aprire una bella polemica (un'altra) sull'argomento.
Per cui mi limito a dirti che sia i negozianti che i grossisti hanno ragione
di caricare sui prezzi. Del resto, le spese di magazzino chi gliele paga?
Il cliente finale, è ovvio.
Quello su cui si può ragionare è sul fatto che alcuni tendano a lasciarsi
andare e carichino un po' troppo, questo sì.
Ma se vuoi avere la comodità di andare in un solo posto e vedere la merce
che vuoi acquistare, parlare con qualcuno competente, scegliere, valutare,
ordinare ecc. questi servizi li devi pagare, non ci sono dubbi.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
ICQ#: 29698846
Socio GAF :-)
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Per quanto uno cerchi e si informi prima
di comperare un articolo,
lo troverà a minor prezzo da un'altra
parte non appena l'avrà acquistato.
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 ordinare ecc. questi servizi li devi pagare, non ci sono dubbi.
Ti do' ragione solo in parte. Infatti, se il negozio mi carica la merce
che potrei comprare in rete il 20-30% in piu', non batto ciglio e compro
in negozio. Per quanto riguarda pesci e piante, accetto anche ricarichi
superiori.
Tuttavia, per quanto concerne la mia esperienza (limitata, lo ammetto,
ma non cosi' tanto per quanto concerne le visite a negozi diversi :-)),
devo dire che:
1) per quanto riguarda il vedere la merce, niente da dire. Anche se e'
vero
che per molta merce le informazioni disponibili in rete equivalgono a
quelle
disponibili in negozio.
2) per quanto riguarda la competenza, se e' vero che esistono negozianti
competenti, preparati e "acquariofili" nel vero senso della parola, e'
anche vero che ne esistono di incompetenti, impreparati e "bidonari". Io
ne ho incontrati di entrambe le categorie.
3) per quanto riguarda lo scegliere, valutare, ordinare sono tutte cose
che
un negozio in rete serio ti consente (esattamente come te lo consente un
negozio ordinario serio).
Faccio infine notare che le liste a cui mi appoggio di solito fanno
riferimento
a *negozi* veri e propri con una sede in cui puoi acquistare
direttamente se
passi di la'. Quindi anche loro hanno spese di magazzino, di stoccaggio
ecc.
E qui arriviamo al punto dolente. Come mai questi negozi riescono a
vendermi la
stessa merce (su cui guadagnano - non e' che vendano per beneficienza!
:-))
a prezzi che oscillano dal 40% al 70% del corrispondente italiano ?
Per essere piu' specifico: come mai la stessa mangiatoia che mi costa
80.000
in germania mi costa 240.000 in Italia, visto che su quell'oggetto
nessuno
paga dogana ? Dove vanno a finire le rimanenti 160.000 lire ?
Ammetterai che in questo caso un aumento del prezzo del 200%, anche non
volendo
entrare nel merito della giustificabilita', e' inaccettabile per il
cliente
finale. E ha come conseguenza, IMHO, un calo sensibile nel numero degli
acquirenti e quindi una contrazione del mercato che va a scapito degli
stessi negozianti.
IMHO, l'esistenza della competizione generata dalla combinazione
Internet +
Unione Europea portera' ad un cambiamento nel sistema e a un ribasso
generalizzato dei prezzi. Probabilmente portera' anche alla scomparsa di
alcuni
dei soggetti commerciali esistenti; non credo, tuttavia, che i negozi
gestiti
da persone competenti, qualificate e oneste chiuderanno a causa di cio'.
Attendo risposte e/o flames!
Ciao a tutti


 da persone competenti, qualificate e oneste chiuderanno a causa di cio'.
Anch'io penso a questo, ma credo sia piuttosto lento il processo. Ripeto
che secondo me , dato che gli utenti di internet sono poco più di una
manciata e gli acquariofili/internettiani sono quattro gatti
(commercialmente parlando) le differenze di prezzo che noi vediamo non
sono viste dalla maggioranza.
Un saluto
_____________________________________________________________________
Alessandro Rovero - Torino - Italia
e-mail: arovero at tin dot it (arovero chiocciola tin punto it)
home page:  		
http://space.tin.it/scienza/alrovero
GAEM home page: 	
http://www.gaem.com
it.hobby.acquari FAQs:  
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
_____________________________________________________________________

Tra parentesi - forse ci conviene cambiare nome al thread... Amano ormai
non c'entra piu' molto!
Ciao


 sono viste dalla maggioranza.
Aspetta un paio d'anni e vedrai...
io ho 3 amici appassionati di acquari; di questi, una e' in rete (e
compra in
rete), gli altri due no ma li informo io (e uno sta gia' pensando a
scegliersi un provider :-)).
Gli acquariofili/internettiani sono destinati a crescere rapidamente,
in quanto gli internettiani di per se' crescono piu' rapidamente di
quanto
non si pensi. E questo non puo' fare che bene - all'acquariofilia e,
soprattutto, al portafoglio :-) :-)
Ciao!


Seconda parentesi - come fai a rispondermi domani se siamo ancora a oggi
?
(traduzione: controlla l'orologio di sistema... :-))


non si pensi
Qualcuno ha dei dati precisi sul numero attuale di persone collegate ad
Internet e soprattutto sui trend di crescita previsto per gli anni futuri?
La cosa mi interessa notevolmente per un certo progetto.
:-))
Ciao
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

 (traduzione: controlla l'orologio di sistema... :-))
AAAAAAAAAAAAGGGGGGGHHHHHHHHHH!!!!
Non ce la faccio più! Domani brucio tutto il server aziendale!!
Adesso arriverà pure MioMao a prendermi per... peggio di striscia.


 :-))
Considerami cliente :-))
--
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
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    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 
http://www.politik-digital.de/spam/en/
-- 
***********************************************************
 Giuliano Beduglio società ESA s.n.c.  Biella
 e-mail 
esa...@iol.it
 
 attivato antispam: togli xx e metti bb
nell'indirizzo                                                            
 Se al tuo problema c'e' un rimedio: non preoccuparti 
 Se al tuo problema non c'e' rimedio: non preoccuparti più  
 
|

Il cliente finale, è ovvio.
Ma solo in Italia si hanno costi di magazzino?
La differenza di prezzo non è notevole solo confrantata con chi vende per
corrispondenza, ma anche per i dettaglianti tedeschi.
Ciao
--
Paolo Bernardi - Piazza Scotti, 17 ROMA
p.ber...@XXXsintecom.com
Home Page: 
http://space.tin.it/scienza/iivbe/

Adesso arriverà pure MioMao a prendermi per... peggio di striscia.
Ma nooooooooo.. dai... su.. Ale.. non fare cosi'... Non sono cosi' cattivo!!
:-)
Oh?!?
Hey ma....
Ma hai visto che ore sono?!? :-)
Cia' dai.. a letto.. su.. a letto che è tardi!!! :-)))))))))))))))))
--
Ciao da MioMao!
_______________________________________________________________
Venghi anche lei alla CasaPagina 
http://www.casapagina.it

 Internet e soprattutto sui trend di crescita previsto per gli anni futuri?
Da un rapporto on-line Di Andreina Mandelli, Osservatorio Internet
Italia
(SDA Bocconi), disponibile a
http://www.sda.uni-bocconi.it/oii/ricerca/mkt-sum98.html
"In Maggio [1998] circa 2.600.000 italiani adulti hanno dichiarato di
avere
usato internet nel mese precedente. Cio' rappresenta un notevole passo
avanti
rispetto ai circa 1.500.000 utenti stimati a meta' 1997. L'aumento
rilevante, tuttavia, e' avvenuto all'inizio del 1998 (682.000 nuovi
utenti da gennaio).
Si stima che 550.000 italiani adulti abbiano sottoscritto un abbonamento
personale a internet che usano da casa (esclusi gli abbonamenti in
prova).
[snip]
La connessione a Internet dal luogo di lavoro, che ha iniziato ad
assumere
rilievo dal 1997, ha prodotto due importanti fenomeni a livello di
domanda di consumo:
1. diffusione di massa della cultura di internet e dell'utilizzo di
servizi in rete
2. possibilita' di superare la barriera della mancanza di accesso a
internet da casa attraverso la connessione dal luogo di lavoro
[snip]
Il 35% degli utenti si connette dal luogo di lavoro, mentre solo il 26%
si connette da casa.
[snip]
piu' di 1.500.000 italiani usano internet almeno una volta alla
settimana
770.000 circa la usano tutti i giorni
[snip]
Circa 128.000 italiani hanno acquistato merci o servizi online almeno
una
volta. Hanno acquistato principalmente software (25%), libri e CD (21%),
articoli da regalo (12%) e computer hardware (10%).
[snip]
Il 6% ha acquistato biglietti e prenotato spettacoli, il 5% ha
acquistato
pacchetti vacanze, e il 4% ha acquistato servizi finanziari.
[snip]
... gli utenti sono piu' motivati ad acquistare online non solo per il
valore
dei servizi offerti e per le differenze di prezzo, ma specialmente per
la maggiore convenienza e per l'accesso a una selezione piu' ampia di
articoli.
[snip]
La distribuzione delle somme massime spese ... (la maggioranza dei casi
ricade nelle 2 categorie "meno di 100.000 lire" e "tra 900.000 e
1.000.000") mostra
che le 2 categorie piu' importanti di comportamento del clienteonline
sono:
- coloro che acquistano prodotti il cui alto prezzo giustifica i costi
di
trasporto;
- coloro che acquistano prodotti difficili da trovare localmente e il
cui basso
costo unitario permette di tener basso il valore totale di acquisto (e
quindi
il rischio percepito)."


e compra via internet. Risparmierai un bel po' di soldi...
Correzione:
Impossibile comprare fuori dal Giappone pagando
Meno che in Giappone prodotti giapponesi.
Vedrò se i tedeschi saltano il problema dei distributori
esclusivisti italiani che impedisce agli americani (ad esempio)
di mandarti alcunché, ma ho i miei fortissimi dubbi.
D'altra parte gli italiani hanno recentemente fatto degli sforzi
notevolissimi, arrivando a proporre un nuovo listino
(catalogo Italiano ADA® alla mano) del tutto allineato
ai prezzi giapponesi (con un ricarico minimo, cioè), il che mi
convince ad acquistare piuttosto in Italia, evitando le eventuali
seccature doganali (NSSMS[non so se mi spiego]).
Grazie del consiglio, comunque.
MK!

La cosa mi interessa notevolmente per un certo progetto.
Iscritto numero 3 (uno sei te e l'altro Maughe) !!!
MK!

 :-))
Quando cominci? Sei già partito? Allora ?!?!?! Sto aspetttando insieme
al Maughè e al Ralli-san.
-- 


 denaro).
Come sapete in molti, sto progettando il passaggio dal mio fish-only
tank al mini-reef.
Tempo ne ho ( si potrà fare tra 11 mesi, conto alla rovescia già
attivato :) ).
Ho giusto un foglietto Excel riempito con le cose che mi serviranno e
tutte le possibili alternative.
Ora cosa mi servirà ( p.e. schiumatoio ) e i vari possibili modelli (
Aquamedic piuttosto che Red Sea piuttosto che ... ).
Questa "lista" l'ho ricavata frequentando iha, usufrendo dei consigli (
grazie A.Rovero, grazie M.Armondi e grazie a tutti gli altri ). E senza
questa lista sarei in un "giungla". Anche il mio LFS è stato ed è di
grande aiuto ( mi fido molto di lui ).
Il foglietto Excel ha una colonna per ogni fornitore in rete con i
prezzi di ogni prodotto disponibile.
Le differenze tra l'uno e l'altro sono notevoli.
Credo che in Germania sia il posto per noi più conveniente, data la
vicinanza e l'assenza di "dogana" rispetto agli Stati Uniti.
Quando passerò alla fase di "acquisto", ho un buon punto di appoggio per
verificare le convenienze.
Credo che sarà possibile, in molti casi, comprare in rete.
Con la massima trasparenza nei confronti del mio negoziante; penso anche
che potrei passare a lui la lista.
Lui potrebbe fare gli acquisti ( se ne ha interesse ) anche per il suo
negozio.
Io potrei comperare i prodotti da lui, riconoscendogli naturalmente una
maggiorazione, che sarebbe compensata dalla consulenza
nell'installazione/manutenzione.
Ne abbiamo già parlato in passato; anche per l'acquariofila il mercato
cambierà, se non stà già cambiando.
Sono sicuro che avremo, presto o tardi, un Marco Armondi ( uno fra tutti
) on-line.
Anche perchè non è giusto che io debba andare fino a Brescia per fare
affari con lui !
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/
Trovi l' e-mail sulla mia Home Page !

 MK!
E de che ? Ciao!


 e compra via internet. Risparmierai un bel po' di soldi...
ehm...
scusate...
ehiiiii....
mailing list tedesche???
WHAT????
Penso di parlare anche a nome dei neofiti internettiani e acquariofili
insieme (o sono il piů sega di tutti???) che cosa sono le mailing list??
qual'č il modo di pagamento (carta di credito?)?? sono affidabili??
avete qualche indirizzo??
Detto sinceramente non č che mi fa proprio schifo comprare al 50% o piů
in meno...
Fatemi sapere ....
                    ........mi prude la carta di credito (visto che č
prosciugata!!)
Ciao a tutti!
Andrea

 La cosa mi interessa notevolmente per un certo progetto.
  dai Marco, magari inizi :-)))
 Ciao
Vincenzo 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Vincenzo Radicci
via Amendola 165/A
70126 BARI, Italy
Tel.
+39.080.5484187
Fax 
+39.080.5484165
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--
Posted from 
area.area.ba.cnr.it
 [194.119.200.100]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

ordinare ecc. questi servizi li devi pagare, non ci sono dubbi.
Ma .....quelli (belli) come noi che sono tanti ;-))))
che leggono studiano passano le notti al pc pagano telefono e
abbonamento internet, bestemmiano col server quando non gli scarica
tutti i msg del NG ............
dicevo ...... quelli (belli) come noi che sono tanti ... (???forse!!)
devono pagare le consulenze di quelli (brutti ;-)) che vogliono la
"pappa fatta in bocca" ???? 
ps: lungi dal fare polemica ... piu' che altro sono depressa :-)))
    e cercavo di ridere per non piangere .... oggi ho pagato una
    "curva" per il tubo della pompa 3000 lire 
Ciao, Calaf. 
___________________________________________________
Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
___________________________________
Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
______________________

    "curva" per il tubo della pompa 3000 lire
Quelle di plastica verde?
Inaudito.
La prossima volta chiedimele; con le 800 lire di francobollo della
spedizione (sotto i 20 g) a me costano... 800 lire circa.



Non ho capito se sei di Roma, ma, nel caso, ti posso dare un indirizzo dove
trovare ASSOLUTAMENTE TUTTO quello che riguarda:
Tubi,
Raccorderie,
Recipienti,
Guarnizioni,
Tappi,
Colle
e tutto quello che riguarda la plastica, il plexiglas ed il PVC.
A prezzi da ingrosso.
MK!




anch'io.
Vorrei inserirmi anch'io, e prometto :-))) per l'ultima volta.
Oggi mi è arrivata la conferma del mio primo ordine su internet di materiale
acquariofilo presso un rivenditore on-line tedesco.
Pubblico i record della merce acquistata relativi a prodotti diffusi in
Italia e di differenti marche, e aspetto commenti da parte soprattutto dei
produttori/distributori italiani che certamente ci seguono.
Non credo di farmi con ciò molti amici, ma sono veramente indignato....
Cominciamo con il rivenditore:
Zoo-center Welke Gmbh 
http://www.zoocenter.de
Data 03/05/99 (come avrà fatto ad arrivarmi il 05/05/99, e poi dicono che le
poste non funzionano :-))) )
Articolo 76040 Tetra Aquasafe 5000 ml :  41,5 DM (marchi tedeschi pari al
lire 41.085)
Articolo 70101 Sera Vipan 1000 ml :        9,99 DM pari a lire 9.890
Articolo 77548 Dennerle S7 250 ml :       42.95 DM pari al lire  42.520
Cito solo questi tre esempi di tre differenti marche per fare un torto a
tutti e a nessuno.
Faccio solo presente che il Vipan da 1 litro l'ho pagato 32.000 lire solo
due settimane fa (contro 9.900 lire)
Mi dispiaccio sinceramente per tutti i negozianti di Roma con i quali ho
sempre avuto magnifici rapporti. Ricorderò con affetto tutti
loro..............
Saluti


 due settimane fa (contro 9.900 lire)
Tanto per completare il quadro, dicci anche le spese di spedizione ...
Al più presto posterò anche le mie esperienze ( anche d'oltreoceano ). 


 
Tutte informazioni gradite. Ciao!
-- 
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Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@NcOsSePlAtM.it


Al più presto posterò anche le mie esperienze ( anche d'oltreoceano ).
Ciao Stefano,
20 marchi tedeschi fino a 5 Kg.
Ciao
