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Titolo: aggiungere nitrati.

Vorrei aumentare la quantita` di nitrati in acqua senza toccare altri
elementi (quali il ferro ad esempio). Come potrei fare?
Paolo

Aggiungi altri pesci oppure fai piů di rado i campi parziali.

 Aggiungi altri pesci oppure fai più di rado i campi parziali.
senno' compra il nitrato di potassio kno3 in farmacia
-- 
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Sicuro sicuro?
Non hai pesci?
Perchè altrimenti ti sconsiglio di farlo, se non vuoi impestarti di alghe 
(oltre ad altri problemini vari) 

(oltre ad altri problemini vari) 
ho gia` le alghe, ma ho anche 0 mg/l di nitrati e difficolta` a far
crescere le piante. E sono sicuro che il test funziona, a giudicare da
altri risultati su altre fonti di acqua.

 altri risultati su altre fonti di acqua.
Anche io ho avuto lo stesso problema, ti consiglio, prima di aggiungere
nitrati e fosfati
di aumentare il principale elemento fertilizzante: la co2
Ciao



Beh, se la situazione è effettivamente in questi termini ed il test è 
affidabile..
Evidentemente li tieni a stecchetto i pesci, o le alghe si ciucciano tutti i 
nitrati.
Puoi usare il nitrato di potassio secondo le regole PMDD (ma il potassio un 
po' lo aumenterà, non credo complichi)
o comprarti un prodotto come il seachem flourish nitrogen.
Ti conviene comunque provare davvero prima ad aumentare la co2 verificando 
ph e kh. 

mmmmhhhhh
Se già nella sua vasca ha pesci e dà da mangiare e nitrati e fosfati
sono a zero, qualcuno li consuma!!!!! Ma non sono sufficenti per le
piante, visto che stentano! la co2 è un'altro macronutriente
importantissimo (cioè non la co2 ma il carbonio) e aiuterà di certo le
piante che però a loro volta aumenteranno il loro metabolismo e la
loro richiesta di NPK e microelementi allo stesso tempo anche le alghe
godranno (e per prime) dell'aumento di CO2, poi cominceranno anche le
piante.
Concludendo, ok co2, ma poi lentamente bisogna trovare l'equilibrio di
tutto il resto. (luce compresa)
Le nuove tendenze in vasche di piante SPINTE, sono all'incirca di PO4
a 1mg/l 10-15 di NO3 e almeno 20ppm di CO2 ovvio che se porti questi
valori in una vasca tranquilla dall'oggi al domani, vedrai le alghe
anche sui pesci!!!!!

 Concludendo, ok co2,
a ecco allora gira e rigira siamo sempre li'....


 senno' compra il nitrato di potassio kno3 in farmacia
Oppure fai la pipì in vasca :-D 

 a ecco allora gira e rigira siamo sempre li'....
Eh si gira e rigira... il succo è che non bisogna fissarsi su un solo
elemento ma nel complesso, e il punto di partenza è la co2.
E aggiungerei che secondo me sono più dannose le carenze dei
difetti!!!
tu che conduzione usi? mi pare di capire con tutti gli elementi
separati?
Ciao
Gii

di aumentare il principale elemento fertilizzante: la co2
gia` presente in buona quantita`... non e` la co2 il problema.

ph e kh. 
mi ripeto per completezza, la co2 non manca, ho kh 5 e ph che oscilla
tra 6.5 (poco prima dell'accensione delle luci) e 7 (allo spegnimento
delle luci). Secondo la tabella che ho sotto mano la quantita` di C)2
in vasca dovrebbe oscillare durante la giornata tra 20 e 40 mg/l, non
mi sembra un quantitativo scarso, anche se la vasca e` molto
piantumata.
Cmq si, i pesci li tengo in effetti un po' a stecchetto, magari provo
ad nutrirli piu` spesso, ma mi piacerebbe appunto poter introdurre
nitrati in modo controllato (cercando di non destabilizzare altri
valori), anche perche` i pesci la fame non la soffrono e vorrei anzi
spingerli a magiare le alghe (almeno quelli che se ne nutrono).
Paolo

Aggiungi altri pesci oppure fai piů di rado i campi parziali.
aggiungere pesci non lo prendo in considerazione, alla fin fine hanno
bisogno di spazio vitale e ne ho gia` abbastanza.
Il problema in realta` credo sia che le alghe riescano a consumare i
nutrienti prima delle piante. Potrei fertilizzare di piu` con i
prodotti che ho, ma non voglio rischiare di aumentare altri elementi
oltre i nitrati (tipo il ferro).
Paolo

 separati?
Ovviamente no, premetto che mi rifuto di comprare costosissimi test per
misurare
nitrati, fosfati e ferro. Test che il negoziante magari ha negli
scaffali da anni
e quindi quando li compri sono gia' quasi scadute ( tanto mica c'e'
scritta la data di scadenza),
l'unica cosa che adegua e' il prezzo!!
Misuro solo PH e KH di tanto in tanto , quando devo cambiare qualcosa
nel metodo di conduzione.
Attualmente per vedere la reazione delle piante ho sospeso da una
settimana la fertilizzazione dell'acqua con nitrato di potassio e con
fosfato di potassio.
Aggiungo solo qualche goccia di ADA eca ( per il ferro) ed il brighty K.
Oltre a CO2 ovviamente. 
Magari fra un po' postero' la reazione dell'acquario.
Ciao a tutti


 spingerli a magiare le alghe (almeno quelli che se ne nutrono).
A questo punto dovresti notare nelle tue piante il segno della carenza
di questi
macro -elementi, se giri su internet dovresti trovare uno schema che ti
riporta
per ogni elemento i segni di una sua carenza sulle piante..
Fai sapere,
ciao


Fai sapere,
Il fatto e` che diverse piante crescono, ma solo quelle a crescita
lenta (anubias e echinodorus ozelot)... anche l'egeria densa tutto
sommato cresce sia pure non molto velocemente.. ma l'higrofilla e
cabomba sono troppo lente per quello che la mia esperienza mi insegna.
la prima un tempo la potavo ogni 15-20 giorni... adesso devono passare
2 mesi.. e questa situazione dura da ormai troppo tempo per pensare ad
un naturale rallentamento della crescita.
Cmq cerchero` in rete e vediamo che viene fuori, ma al momento la
carenza evidente e` quella dei nitrati che sono essenzialmente
assenti...

Cmq si, i pesci li tengo in effetti un po' a stecchetto
Perché?

Oppure fai la pipì in vasca :-D 
Funziona?

 cabomba sono troppo lente per quello che la mia esperienza mi insegna.
A questo punto puoi provare ad aggiungere dei macro-nutrienti, per fare
questo
io aggiungo kno3 e kh2po4 per i fosfati, ma ci sono tanti fertilizzanti
in commercio.


in commercio.
mi basta sapere quali utilizzare, dato che ho una azienda agricola per
me procurarmi quelli giusti non dovrebbe essere complicato... li
acquistiamo a sacchi.
Cmq per sicurezza oggi mi procuro un po' di nitrati in modo da
verificare meglio il funzionamento del mio test.
Paolo

Perché?
per indurli a mangiare alghe... ho notato che qualcuno se ne nutre,
solo che non so chi... me ne accorgo perche` alcune foglie di anubias
sono state ripulite con cura certosina.

 piante crescevano benissimo. Questo prima dell'infestazione di alghe.
Stavo pensando: hai aumentato la luce, ma gli altri nutrienti li hai
lasciati come prima? Perche' magari quei 25 watt in piu' li stanno
sfruttando le alghe che sia adattano meglio/piu' rapidamente delle
piante.
E' possibile?
Serena

E' possibile?
Le alghe sicuramente amano la luce alta, ma la cabomba con 60 wat
stenta... gli 85watt gli servono tutti.
Cmq sicuramente il problema e` nella fertilizzazione, dei prodotti che
uso solo uno contiene nitrati e fosfati e quello l'ho dosato con molta
pasimonia... forse troppo. E` che quel prodotto e` proprio uno
stimolante della crescita e chiaramente stimola si le piante, ma anche
le alghe.
Cmq ho provato il test dei nitrati su acqua da osmosi cui ho aggiunto
nitrato di potassio... il test funziona!

 ha scritto nel messaggio 
news:878xf9e...@tucano.isti.cnr.it...

Credo di si, in fondo anche i pesci.. :-D
Comunque, a parte gli scherzi, la pipì è ammoniaca, il primo stadio 
dell'inquinamento dell'acqua.. questa viene trasformata in nitriti e poi in 
nitrati.
Se mastichi bene l'inglese su diversi forum si tratta in maniera 
approfondita l'avvio di grosse vasche malawi o tanganika con l'ammoniaca, in 
quanto il metodo tradizionale sarebbe troppo lento e permetterebbe solo 
inserimenti MOLTO graduali.
-- 
(95,20,SV)

 le alghe.
Fertilizzavi settimanalmente, mensilmente, giornalmente? Perche'
ricordo che agire sul rapporto quantita'/frequenza puo' essere molto
utile.
Serena

 Paolo


utile.
la linea che uso e` composta da diversi preparati da usare con
differente periodicita`:
a) compresse per fornire ferro e un fertilizzante generico privo di
nitrati e fosfati da fornire mensilmente
b) un tropicalizzante, un prodotto per fornire vitamine ed
oligoelementi ed uno stimolante per la crescita da fornire su base
settimanale.
a parte lo stimolante gli altri li uso nelle dosi prescritte, lo
stimolante (l'unico che contiene nitrati e fosfati) l'ho usato a dosi
dimezzate perche` stimola si le piante ma anche le alghe.
Bisogna tuttavia dire che questo stimolante non mi sembra poi in grado
di integrare abbastanza i nitrati, anche dopo averlo messo non riesco
ugualmente a rilevare un aumento di nitrati... almeno stando al test
(che funziona al 100%).
Secondo te, se metto delle pastiglie per rivitalizzare il fondo riesco
a stimolare le piante senza stimolare le alghe?

 a stimolare le piante senza stimolare le alghe?
Non so, se fa parte di quella line di fertilizzazione forse puo' valere
la pena di provare, altrimenti io non mescolerei differenti metodologie
di fertilizzazione.
Se non fosse esageratamente complicato tenterei di distribuire la dose
settimanale di stimolante lungo la settimana invece di somministrare una
dose unica ogni sette giorni, ovviamente partendo con il quantitavo
attuale e aumentando a poco a poco.
Serena

attuale e aumentando a poco a poco.
gia` sperimentato... distribuire e` sicuramente meglio della "botta
unica", cmq oltre alle piante prosperano sempre anche le alghe.
Se non avessi gia` troppi pesci da fondo, inserirei altri ancistrus
che ho scoperto essere quelli che sia pure lentamente le divorano.
Magari mi ci metto: tolgo gli otocinclus e metto altri 2 ancistrus...
sempre se gli otocinclus si facessero acchiappare, cosa di cui dubito.

 sempre se gli otocinclus si facessero acchiappare, cosa di cui dubito.
Dipende anche dal litraggio che in questo momento non ricordo dato che
gli ancistrus sono abbastanza territoriali. Potendo, se tu fossi in
zona, potrei fornirteli io, ma si tratta di Rho a Nord-Ovest di Milano.
:)
Gli altri ospiti?
Serena

Gli altri ospiti?
diversi, complessivamente:
7 neon
6 tetra di serpae
2 pangio
5 otocinclus
2 ancistrus
3 caridine 
i tetra sono uno spettacolo, la mattina vedo i maschi confrontarsi tra
loro per conquistare le femmine... peccato che su 6 solo uno sia
femmina e non abbia voglia di riprodursi.

 potrei tenerne anche 4, ma poi crescono e almeno 2 dovrei toglierli.
Per il carico organico? Perche' penso che in 300 litri 4 riescano a
starci, anche se ammetto di non avere mai provato.
Serena

starci, anche se ammetto di non avere mai provato.
piu` per ragioni di spazio, sono comunque pesci che superano i 10 cm
no? avrebbero a malapena lo spazio per girarsi e dare due colpi di
pinna. Il carico organico e` comunque un problema da non sottovalutare
(ho i nitrati a zero, ma vedo che si accumula facilmente sporcizia sul
fondo), a cui rimedierei nell'immediato togliendo gli otocinclus che
queste alghe le ignorano del tutto. 
Paolo

 pinna.
No, dieci centimetri e' la taglia media, forse hai in mente qualche
specie simile ma quelli che ho io non crescono esageramente per una
vasca da trecento litri (la coppia si era divisa il cento litri lordi
senza troppi problemi).
Serena