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Titolo: [URGENTE] Ramirezi colpiti da Flagellati?

Mi serve un aiutino:
ho immesso in vasca 3 Ramirezi, un maschio e due femmine, il 26 di
ottobre.
Sono sempre stati coloratissimi, ma con il ventre un po' incavato...
Li ho alimentati 2-3 volte al giorno con mangimi diversi, 3-4 volte
anche Chironomus, ma soprattutto scaglie 50% vegetali, 2 granulari
diversi e ogni tanto del liofilizzato.
Da 4-5 giorni sono cambiati...sono tutti meno colorati e attivi, ma
cercano comunque il cibo, spesso stanno nascosti fermi in qualche
posto appartato, ma lontani fra loro.
Ieri una femmina stava maluccio e sono convinto che la troverò morta
al mio ritorno dall'ufficio, faticava a nuotare, aveva le pinne chiuse
ed era dimagrita, insomma stava evidentemente male.
Mi sono studiato i pesci da vicino, guardati e riguardati cercando
anomalie, sintomi di qualche malattia.
L'unica cosa che ho notato sono le feci bianche, notate già da qualche
giorno non so perchè non mi avevano insospettito.
Possono essere dei FLAGELLATI?
Online ho trovato uno scritto sulle malattie dei Ramirezi dei
Vendramini, riporto la parte sui flagellati:
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Flagellati
Ed ora veniamo invece alla malattia più comune che può colpire un
Ramirezi: i FLAGELLATI, che sono figli diretti dello stress da
alimentazione. Ciò è dovuto a vari motivi, da una dieta errata o
insufficiente, ad un'eccessiva competizione alimentare in particolare
con altre specie (vedi Ciprinidi o Caracidi o altri pesci più
aggrassivi). Il sintomo per eccellenza sono le feci biancastre e
mucillaginose; in un secondo momento sopravviene la mancanza di
appetito e il dimagrimento. A questo punto i nostri Ram hanno
raggiunto il punto di non ritorno e sono destinati ad una morte certa.
cura: Ci sono 2 sistemi fondamentali per far riprendere i nostri pesci
che, non dimentichiamolo mai, vivranno per tutta la loro vita con i
flagellati nella pancia; infatti è solo in condizioni inadeguate, in
particolare cibo insufficiente e un conseguente indebolimento del
soggetto, che li trasformeranno in microrganismi patogeni. Il
medicinale per eccellenza è il metronidazolo che si ritrova facilmente
in farmacia sotto il nome di Flagyl. Una prima proposta di trattamento
consiste nello sciogliere 1/4 di pastiglia in un bicchiere di acqua
tiepida; dopo di che vi si aggiunge il mangime granulare che viene
abitualmente consumato dai Ram. Una volta che il mangime si sia
rigonfiato assorbendo l'acqua con il principio attivo, lo si
somministra facendo in modo che il soggetto colpito ingoi dai 2 ai 4
granuli. Se questa operazione viene fatta in giornata, già di sera si
potrà assistere ad un cambiamento del colore delle feci.
Importantissimo quindi abituare i nostri Ram a mangimi granulari.
Qualora si volesse trattare la vasca, sarebbe opportuno aumentare la
temperatura oltre i 30°C ( i falgellati ad alte temperature sono meno
resistenti) utilizzando 1gx100 L di Flagyl e rinnovando la dose per 3
giorni consecutivi.
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Che faccio? Sono proprio loro e vado avanti con la cura? Isolo i due
superstiti in una vaschetta a parte e li curo lì? Veramente potrei
riuscire a fargli mangiare un pezzetto di pastiglia???
Prometeo

 Veramente potrei riuscire a fargli mangiare un pezzetto di pastiglia???
Quello a cui si fa riferimento E' "cibo impregnato di acqua+flagyl". Ciò non
toglie che, nel caso trattassi tutta la vasca, i ram possano piluccare
(ingoiandolo? Boh ;-)) qualche microgranulo di medicinale scambiato per
mangime.
Ciao,
Bibo

Ho provato a dargli il cibo "flagyllato", ma i primi 2-3 giorni ne
hanno mangiato poco, poi dopo hanno smesso completamente, lo
assaggiavano e poi lo sputavano.
Una femmina è morto 5 giorni fa, ho isolato la coppia rimanente e da
ieri stò trattando la vaschetta intera da 20 litri, ma questa mattina
è morto anche il maschio.
Speriamo che la femmina rimanente si riprenda...ma inizio ad essere un
po' pessimista...
Prossima settimana mi arriva un trio di A. Trifasciata e spero che non
abbiano problemi!!!
Prometeo

 abbiano problemi!!!
Dipende da che vasche arrivano. Se sono quelle da cui sono arrivati i ram
so' c......! 
Ciao Enrico
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 è morto anche il maschio.
Purtroppo, ammesso di aver azzeccato la diagnosi, la percentuale di successo
è proporzionale alla tempistica di intervento rispetto al decorso della
malattia. A questo aggiungo una sensazione, NON suffragata da alcuna
indagine (microscopica e/o veterinaria), che mi lascia pensare all'insorgere
di batteriosi che spesso precedono, si accompagnano o seguono l'attacco
eventuale di flagellati.
Mi farebbe piacere ascoltare le impressioni di chi avesse potuto
approfondire un'analisi del genere.
Ciao,
Bibo

 approfondire un'analisi del genere.
Le mie letture sono limitate al problema del "bloat" nei Tropheus ed in
queste infezioni e' ben documentata l'associazione di una flora batterica
mista a quella dei cosidetti flagellati tanto che si impiega, oltre al
metronidazolo, anche un altro antibiotico per poterli curare con successo.
Non mi stupirebbe se anche in altri pesci succedesse lo stesso.
:-) dal Cava

 effettuato 1 o 2 cicli? Avevi aumentato la T fino a 30 °C?
Allora, aggiornamento.
La femmina si è ripresa, ora si muove di più e soprattutto mangia!
La temp l'ho lasciata a 30°, ma ho fatto un solo trattamento: ho messo
una pasticca disciolta in un bicchiere d'acqua, la vasca è di 18
litri.
Se tutto va bene domani arrivano i 3 A. Trifasciata e li metterò nella
vaschetta dove ora è la femmina, rimettendo nella vasca di comunità
questa povera superstite.
Dopo dovrò decidere dove mettere i trifasciata...e lo deciderò quando
arriveranno i prossimi avannotti, probabilmente di scalare. :-)
Raffaele

 arriveranno i prossimi avannotti, probabilmente di scalare. :-)
Urca, la cosa si ingarbuglia. Occhio!
Ciao,
Bibo

 Urca, la cosa si ingarbuglia.
Gia! Se si ingarbugliano le pinne ventrali degli scalari con i raggi
lunghi della dorsale del trifasciata non li sleghi piu'. :)))))


 tranquilla dandole la possibilità di alimentarsi e di riprendersi.
Allora la lascio con i Trifasciata, tutti al calduccio! :-)
Loro arrivano oggi...anzi forse mia suocera li ha già in casa e mi aspettano...
Li ho dovuti ordinare via Internet, per questo non posso "tenerli in negozio"!
Grazie comunque dei consigli...vedo di districarmi al meglio.
Prometeo
http://www.bloggers.it/acquariando

 Grazie comunque dei consigli...vedo di districarmi al meglio.
Provaci anche se hai poco tempo ;-)
Ciao,
Bibo