Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Chi conosce questi pesci

Ciao a tutti,
ho acquistato qualche pesciolino di cui non conosco il nome, qualcuno mi sa
dire di che pesce si tratta?
Potete vedere le foto a questo link:
http://picasaweb.google.it/polipollon/29112007
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dire di che pesce si tratta?
boh...un po' mosse...ma sopratutto...che si comprano pesci senza manco 
sapere che siano???
Ciao
Luca


Sono sicuramente di pessima qualità, ma se qualcuno conosce questo pesce
sicuramente lo riconosce anche dalle pessima foto.
Mi servivano pesci piccoli, non aggressivi e vivaci. Il negoziante mi ha
assicurato che avevano queste caratteristiche


 assicurato che avevano queste caratteristiche
ti facevi dire il nome dal negoziante, poi contrallavi tu. Sai a volte 
ti vendono i boita come mangia lumache e che restano piccoli...
CIao
Luca

 dire di che pesce si tratta?
Sono Iriatherina werneri! Sono della famiglia dei
Melanotaeniidae....gruppo di pesci australiani!
Cmq concordo con il discorso di Luca: non si comprano pesci senza
sapere di che specie sono!
Credo siano delicati, cmq ora che sai che pesci hai pigliato....fatti
una ricerchina per vedere se dove li hai messi ci stanno oppure no!!!
ciao!
francesco

> ti facevi dire il nome dal negoziante, poi contrallavi tu.
...sempre che il negoziante lo sapesse!!! ;-P
p.s. se gli esemplari che hai preso sono tutti con le pinne così
lunghe, sono tutti maschi!


Avete ragione.. mi sono lasciato ingolosire dalla forma bizzarra e dal fatto
che erano in una vasca con pesci che ho già (petitelle e rasbore) inoltre il
negozio non è nella mia città...
Grazie!


 sapere di che specie sono!
Quoto al 100% 


Comincio a pensare che il prezzo dei pesci dovrebbe, per legge, essere 
almeno 10-20 volte piů alto.
Non sparate!! Mi spiego meglio ;-DD
Tizio vuole 10 Neon?
Sborsare 150-300 Euro, prego... vediamo se ogni 15 giorni Tizio li torna a 
ricomprare perchč sono "inspiegabilmente morti tutti, e siccome stasera 
arrivano ospiti non voglio che vedano la vasca vuota" (sentito un sabato 
mattina dal pescivendolo, ma ne avrei altre...)
Chi volesse spendere meno o nulla dovrebbe cosě cominciare a sbattersi un 
po', informarsi, leggere (orrore/fatica...) qualche libro/rivista, 
frequentare appassionati che 'sti poveri pesci li facciano riprodurre, 
confrontare caratteristiche delle vasche, valori dell'acqua, ecc.ecc., 
insomma _imparare qualcosa_.
E' chiaro che finchč i pesci saranno il lato meno costoso del nostro hobby 
verranno sempre trattati/considerati da troppi "appassionati" (di... 
quadri??) come "carne da cannone", elementi poco costosi, facilmente 
sostituibili e sacrificabili.
Tutto ciň senza parlare dei "pescivendoli", che č meglio... mi tocca 
purtroppo constatare che, il piů delle volte, questo andazzo riprovevole č 
causato anche (...forse soprattutto) dalla loro rapace superficialitŕ.
Continuiamo cosě, rimaniamo un popolo di barbari.
-- 
Zio_Gugo 

almeno 10-20 volte più alto.
Basterebbe mettere un'apposita tassa sulla rivendita di animali vivi.
Dopodiché, come per tutte le cose il cui prezzo è tenuto artificialmente
alto o la cui vendita è proibita o resa difficoltosa, si creerebbe un
mercato nero del contrabbando, nel quale essendo illegale non si
potrebbe neanche pensare di forzare un qualche controllo.

 Continuiamo così, rimaniamo un popolo di barbari.
seguace di ghandi? :)
Ciao
Luca

Ciao a tutti,
mi sento ora in dovere di rispondere..
Parto dal presupposto che chiunque compra un animale dovrebbe prima
informarsi sulle sue caratteristiche e sull'ambiente da cui proviene, questo
per assicurare ad esso una vita dignitosa e tutte le attenzioni adatte alle
sue esigenze; concordo quindi con chi mi ha criticato sul fatto troppa gente
acquista senza avere la minima idea di quello che sta comprando, spesso con
la complicità dei negozianti.
Frequento questo NG da parecchi anni, anche se non in modo continuo, e chi
mi ha attaccato così "duramente", forse non mi conosce e soprattutto non ha
letto, se non in modo superficiale, il mio post.
Io ho chiesto semplicemente i nome del pesce in questione, non ho detto che
nulla sapevo di lui. Ho la fortuna di avere un pescivendolo "onesto", ti
sconsiglia l'acquisto di un pesce se non è adatto alla tua vasca.
Prima dell'acquisto gli ho fatto l'elenco degli abitanti della mia vasca, di
cui già conosce molto bene le caratteristiche e dimensioni. Sapevo quindi le
esigenze e le compatibilità di ciò che stavo per comprare. Ho solo
dimenticato di segnarmi il nome, che serve per potermi leggere con calma le
schede sul web.
Questo non per giustificarmi, non credo di averne bisogno, ma semplicemente
per chiarezza.
Moltissimi frequentatori di questo NG hanno livelli di competenza rari, e
grazie a loro ho evitato, quando ero principiante, quelle morti inspiegabili
di cui parla Zio Gugo. Di questo li ringrazio e, avendo ancora tanto da
imparare, spero di poter contare ancora sul loro prezioso aiuto in futuro.
Spero anche che questa competenza, di livello superiore alla media, non
influenzi in alcuni di loro anche l'atteggiamento nei confronti di chi non
ha ancora raggiunto e forse non raggiungerà mai i loro traguardi.
Rispondere ad un post ciricando la qualità di una foto, becchettando per il
fatto che non si comprano pesci a scatola chiusa, ma senza dare il nome del
pesce stesso, non credo possa allungare la speranza di vita degli animali
appena acquistati, nel caso in cui chi li ha comprati sia un totale
sprovveduto.
Marco


 sprovveduto.
mi spiace, ma l'errore e' sempre e solo tuo che da totale sprovveduto ti 
sei preso dei pesci che non conoscevi. Se poi ci vuoi ricamare sopra 
amen, a me sinceramente non interessa. Tanto che senso ha comprare dei 
pesci per poi guardare le schede sul web? questa frase dovrebbe farti 
riflettere.
Ciao
Luca


Purtroppo continui a non leggere con attenzione i post e continui a non
essere utile a chi chiede aiuto anche se è sprovveduto.
Ciao


 essere utile a chi chiede aiuto anche se è sprovveduto.
cavolo ci sono le FAQ uno se le legge e sopra c'e' scritto proprio di 
informarsi prima di fare acquisti. Del resto fa come ti pare, non andro' 
oltre per non intasare l'NG.
Ciao
Luca

informarsi prima di fare acquisti.
Guarda che ti ha scritto più volte che si era informato...

 Guarda che ti ha scritto più volte che si era informato...
ovvio uno si informa e poi non sa nemmeno che pesci prendere? (in tutti 
i sensi? ) bah...
Ciao
Luca

 Grazie!
Ciao a parte tutte le quisquiglie di sopra, non son pesci "difficili" si
adattano bene sono longevi e 
pacifici, però tieni conto che crescono fino ai 12 cm e amano stare in
gruppo
Giù
-- 
.. a volte i pesci cantano sul fondo del sandcreek..
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Ma dico... Si puo` sbranare cosi una persona per il semplice fatto che non
conosce il nome del pesce???!!!
E se lui avesse scritto : " Il negoziante mi l'ha detto, ma non mi lo
ricordo il nome..." ti andrebbe meglio? :-(((
Io vorrei vedere uno che non ha MAI fatto uno sbaglio!!!
E cmq. per dire che e` uno sbaglio bisognierebbe conoscere la vasca e i
pesci che ha, ma non riprenderlo subito come se qualcuno ha il diritto di
farlo...
E poi, non credo che qui ci sono le persone che abitualmente sopprimono i
pesci, perche sono cresciute male nelle loro vasche oppure tengono gli
acquari come quadri.
Sarebbe meglio evitare certi parallelimismi(passatemi la parola, non saprei
se e` corretta in italiano:-)) ) per non offendere le persone...
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:  
http://www.flickr.com/photos/svekir/sets/

 Giù
Se sono quelli che ha detto posta_ef non sono grandi :
http://fishbase.sinica.edu.tw/summary/SpeciesSummary.php?id=22673&lang=Italian


 se e` corretta in italiano:-)) ) per non offendere le persone...
parallelismi e' perfetto :) ancora meglio era convergenze parallele! :)))
Ciao
Luca

 Svetlana
Non consordo con Giù, mentre concordo con Svetlana! sono pesci piccoli
sui 6 cm se ben ricordo! secondo me quelli a cui si riferisce Giù sono
una qualche specie di Melanotaenia, più "rustica" in generale.
Tornando a marcopc e nuke, io non voglio difendere o accusare
nessuno!
Come ho detto nel messaggio sopra: concordo sul fatto che le
caratteristiche dei pesci che uno compra debbano essere note, perchè
fidarsi del negoziante non è sempre una soluzione possibile, ma anche
per un motivo di responsabilità nei confronti dell'animale che si è
acquistato.
Inoltre, dico che -per iscritto- spesso non ci si capisce, quindi la
stessa frase può essere letta in diversi modi!
Anche io, mentre identificavo la specie per marcopc, un po' scuotevo
la testa...ma non per questo mi sono tirato indietro dal dare una
mano!
Detto questo, ricordo però che non si può sempre demandare al forum
quello che ciascuno di noi, da coscienzioso acquariofilo, dovrebbe
fare prima di comprare un animale!
il mio modo di procedere normalmente è: vado al negozio, se non
conosco la specie mi segno/chiedo il nome o me la identifico con un
paragone visivo su atlanti o internet, torno a casa, mi informo, e poi
a distanza di qualche tempo ritorno a comprarlo, magari telefonando
per fermarlo se mi interessa.
Allo stesso modo, anche se conosco il pesce, spesso non lo compro
comunque, perchè l'acquisto di un animale non può essere una cosa
impulsiva....! Ovvio che, se cerco la tale specie da mesi ed ho la
possibilità di ospitarla in vasca, appena la vedo mi ci catapulto
sopra!
Se ci entra nella testa un meccanismo di questo tipo si evita....di
rimproverare...e di essere rimproverati!

 seguace di ghandi? :)
Un pochino sě, ma soprattutto mi dispiace quando degli esseri viventi 
vengono trattati con superficialitŕ.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 controllo.
E', vero non ci avevo pensato, probabilmente finirebbe cosě.
Peccato.


 vengono trattati con superficialità.
idem.
Ciao
Luca

 comprati sia un totale sprovveduto.
Infatti questo non è il tuo caso, mi scuso ancora se ho fatto di tutta 
l'erba un fascio.
Rimango comunque dell'idea che ogni tanto una bacchettatina sulle dita di 
chi compra pesci senza informarsi sia tutto sommato utile.
Perchè poi i pesci muoiono, o sopravvivono per un decimo di quello che 
potrebbero :-(
Ma, ripeto, ammetto che non è il tuo caso.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribù...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 persone...
"parallelismi" : in fondo hai ragione.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."

 rasbore) inoltre il negozio non è nella mia città...
Sulla rivista "il mio acquario" di qualche mese fa c'era un articolo 
dedicato proprio ai Melanotenidi e all'allestimento di un acquario biotopo 
australiano.
Magari potresti riciclare una vecchia vasca...
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribù...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 era: in natura pesci cosi morirebbero cmq.
Razza di merde... vorrei proprio vedere cosa farebbero se gli nascesse un 
figlio con problemi.
Ovvio che non glielo auguro... ma solo per il figlio.


 figlio con problemi.
e che io non capisco una cosa: questi spendono migliaia di euro per 
vasche, vasche di stabulazione, pHmetri ecc ecc ecc poi la stragrande 
maggioranza manco sa a che servono le piante in acquario...io ero 
rimasto basito da questo tanto per farti un altro esempio. Il discorso 
ovviamente cambia se li vuoi far riprodurre oppure hai un serretta 
amatoriale...ma poveri discus se crescon brutti loro che colpa ne hanno? :(
CIao
Luca

 almeno 10-20 volte più alto.
sfondi una porta aperta con molti qui... :-)
Ciao,
Lorenzo
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 mi sento ora in dovere di rispondere..
non la prendere sul personale, sei stato lo spunto di una discussione :-)
ovviamente se lo avessi pagato 100 Euro il nome secondo me te lo saresti 
fatto tatuare sul braccio! ;-P


venderti dei pesci anche se sa che la tua vasca non è adatta?
È un esercizio pubblico, non credo che si possa rifiutare di venderti
qualcosa legalmente.  E se in città c'è almeno un altro negozio, a
maggior ragione commercialmente.

figlio con problemi.
Non stiamo decisamente esagerando?  Un po' di misura non guasterebbe...

 sbranare? se per te questo e' sbranare :)
Vabbe`! :-))
Non posso dire certo che non sono d'accordo con il principio di questa
discussione, ma non sono d'accordo che la fate pesare ad una sola persona,
purtroppo capitata male... :-(((
Ci sono centinaia messaggi con questa richiesta e non e` giusto prendersela
con uno... :-(((


 poi guardare le schede sul web? questa frase dovrebbe farti riflettere.
Certo che di fenomeni ne esistono al mondo....ma non avete nulla da fare se 
non
insultare la gente????
Ha detto che non si ricorda il nome e che si č fidato del suo negoziante!!!!
Mi sembra che questo basti....
Comunque sta di fatto che nessuno ha risposto alla domanda del compare....
Ciao
IAK 

 Ciao,
Penso di no...sono dei discorsi assurdi... 

 Penso di no...sono dei discorsi assurdi...
allora sicuramente sarai l'eccezione che conferma la regola ma... dopo 
giornate passate nei negozi di acquari, e ti assicuro veramente molte 
giornate, mi sento di dire che la gente tiene all'animale che compra 
proporzionalmente a quanto lo paga :-(
Ovvio, esclusi noi scemi appassionati, che ci potremmo affezionare anche ad 
una dafnia! ;-)
Ciao,
Lore


 ad una dafnia! ;-)
Ben detto!!!
Ciao
IAK 

 Lore
Scusa se intervengo, ma penso che se si parla di un vero appassionato 
acquriofilo allora si affeziona anche ai neon da 1 ?. Se l'acquario serve 
solo a fare arredamento allora ci si affeziona a quel bel pesce tutto 
colorato che si intona con il divano nuovo... 

 acquriofilo allora si affeziona anche ai neon da 1 ?
e che ho detto io? :-)


 Lore
Intendevo che, secondo me, se i pesci costassero molto di più la situazione 
non cambierebbe.
Gli unici veramente penalizzati sarebbero i veri appassionati, perchè molta 
passione non coincide con molta disponibilità economica. 

 molta passione non coincide con molta disponibilità economica.
se sei veramente appassionato vuol dire che ti fermi a chiacchierare con il 
negoziante per ore, che gli fai fare gli ordini mirati per te, che frequenti 
le associazioni acquariofile, che sei disposto ad aspettare un mese di più 
per aspettare un pesce sano e spendere comunque di più.
Ciaunz,


 Lore
Il tuo discorso è veramente ottuso....
Non puoi permetterti di decidere chi è e cosa deve fare un appassionato.
Ci sono vari "gradi"...
Quello che tu indichi è sicuramente il grado più alto, ma ci sono tante 
persone che
non fanno le cose che dici tu e sono ugualmente appassionati.
Io per esempio sono appassionato ma:
1) Non frequento associazioni
2) Non parlo delle ore col negoziante
3) Non sto ad aspettare mesi, non mi interessa.....
Questo però non significa che io non rispetti i miei pesci e e che non li 
tratti con cura!!!
Questo non significa che non legga libri o vada a spulciare su internet....
Chi sei tu per definire chi è appassionato o no????
Sinceramente fossi in te non mi arrogherei con tanta presunzione questo 
diritto.
Saluti
IAK

 --
Poichè sono stato la scintilla che ha acceso questa discussione mi permetto
di esprimere anche la mia opinione.
Partendo da un'esempio, conosco una persona che ha riprodotto i cardinali in
una vasca di comunità, (cosa non facile) senza conscerne l'esatto nome
scientifico. Non è detto che se una persona non conosce il nome latino di un
pesce sia per forza uno che trascura i suoi animali.
Per quanto riguarda il prezzo dei pesci credo che se questi ultimi
costassero tanto, sicuramente si eliminerebbe oltre il 70 % degli
acquarofili, ma non credo che si eliminerebbero i più superficiali,
sicuramente i meno abbienti. Spesso chi acquista pesci molto particolari,
strani e costosi non ha poi così rispetto degli animali che compra,
altrimenti non li comprerebbe neppure, ha solo tanti soldi.
Ho visto in un negozio a Milano uno squalo pinna nera di 1,5 m.. costava se
non ricordo male 1500 euro ed il negoziante mi ha detto che era stato
ordinato da una ditta che aveva bisogno di fare impressione su alcuni
visitatori ospiti giapponesi. Che fine avrà fatto poi quello squalo?
Di esempi così ne potrei tanti...
Saluti
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vedo cheti hanno già risposto, e nel tentativo di smorzare un po' i toni 
della discussione vorrei sottolineare il fatto che il livello di competenza 
e di disponibilità (sia economica che in termini di tempo) non è 
rappresentativa del grado di passione.
Ho avuto modi di leggere i tuoi post anche in passato e riconosco che il tuo 
livello di competenza è molto alto, però personalmente non mi sento meno 
appassionato di te pur riconoscendo che il mio livello di competenza è 
nettamente inferiore al tuo.
Sinceramente se i pesci cominciassero a costare molto di più mi vedrei 
costretto, mio malgrado, ad abbandonare questo hobby poichè le mie risorse 
economiche non mi permetterebbero di andare avanti. 

> Il tuo discorso č veramente ottuso....
E poi dicono che sono polemico io :-)))))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 presunzione questo diritto.
probabilmente in molti mi hanno risposto stizziti perché è sembrato che 
dicessi che per essere acquariofili bisogna spendere e chi non ha soldi non 
dovrebbe farlo, quindi mi spiego meglio.
Personalmente prendo di continuo cose per acquari, in 3 modi:
- in centri commerciali
- da appassionati
- in negozi di acquari
ed in tutti e 3 gli ambiti spendo il minimo che posso, il primo perché è 
ingrosso, il secondo perché è uno scambio, il terzo perché siamo amici e mi 
fanno ormai un prezzaccio.
Dico però che se i pesci costassero tanto di più non sarebbero carne da 
macello come sono considerati dalla stragrande maggioranza che li compra, ma 
sarebbero più sani e l'acquisto ed il trattamento sarebbe più umano (anche 
da parte del negoziante, a cui può fregare poco di perdere pesci da 0.12 
cent ma di più da qualche Euro).
Oltretutto, come tantissimi altri appassionati, spendo poco ma... da molti 
anni e costantemente.
Quindi meglio io o 30 Euro di vasca pesci rossi + 3 pesci rossi + ghiaia blu 
venduti una volta nella vita all'ultimo fesso entrato? Forse conviene 
aspettare uno su 10 che entra senza partire con l'idea che non vorrà mai 
spendere più di X cifra a qualunque costo (leggi: vita dei pesci).
Non avevo nessuna presunzione o vis polemica... mi piacerebbe se girasse 
tutto in modo diverso, avrei ancora più amici con cui divertirmi ad 
"inventare" i nostri acquari e la nostra passione! :-)
Ciao,
Lorenzo



post inutile
NO COMMENT
Ciao
IAK 

 Lorenzo
Ciao,
IAK


 NO COMMENT
Inutile? No, secondo me no visto che i tuoi interventi sono sempre al limite 
dell'offesa e sempre oltre la polemica. Come si dice, chi semina pioggia 
raccoglie tempesta. Non puoi pretendere che ti si legga senza criticare i 
tuoi comportamenti. Se non vuoi le critiche... ci sono tanti altri posti 
dove puoi leggere e scrivere.


 limite dell'offesa e sempre oltre la polemica.
Offesa????????????????????????????????????
Oh ma avete la coda di paglia????
Voi "VECCHI" sparate a zero su tutti e se uno si prende la briga di dire...
"Mi sa che state esagerando..."
Sono io che offendo????
Prego rileggere i miei post relativi a questa discussione...
Quando hai letto ATTENTAMENTE forse ne possiamo riparlare...
Ciao
IAK

 Quando hai letto ATTENTAMENTE forse ne possiamo riparlare...
Li ho letti a sufficenza e non solo quelli riferiti a questa discussione e 
per questo mi permetto di criticare i tuoi modi. Ripeto, se non ti piacciono 
le critiche non leggerle o vai da un'altra parte. Io sono libero di dire 
quello che penso e che mi pare. Del resto e' quello che fai anche te.
Buon fine settimana, quello che avevo da dire l'ho detto.



sufficenza...ROTFL!!!!
SUFFICIENZA con la I
Buon fine settimana pure a te
IAK


 Sfortunatamente non ho tanto tempo da perdere....
Non e' tempo perso, e' un investimento.
Serena

 ha scritto nel messaggio 
news:1i8rov9.7em80312kdwl2N%lock...@inwind.it...

Probabilmente....ma con lavoro e famiglia ci manca pure l'associazione!!!
Ciao Serena...
IAK
P.S. Gli ancistrus sono ormai vitelloni!!! Hanno più corna loro di un cesto 
di lumache... 

 Sfortunatamente non ho tanto tempo da perdere....
Potresti risparmiare tempo evitando di postare sul ng.
Alla fin fine si perde un sacco di tempo, per cosa? Ingratitudine e insulti.
Naaa, non ne vale la pena!

 Quindi please scendi dal piedistallo e torna sulla terra....
non sono salito su nessun piedistallo ma mi ci hai voluto mettere tu.
Mi sarebbe piaciuto instaurare una tranquilla chiacchierata ma non mi sembri 
in grado.
Vedo dagli altri post che sei uno di quelli che saltano fuori regolarmente 
con "qui siete dei sapientoni e trattate male chi non la pensa come voi".
Ebbene... sappi che è esattamente il contrario.
Se vuoi cercare flame o un posto più adatto al tuo modo di scrivere troverai 
un sacco di forum adatti a te con gente con cui ti troverai benissimo, 
oppure potrai creare il tuo forum dove fare tu il sapientone, oppure meglio 
ancora, visto che non hai tempo da perdere, non scrivere da nessuna parte 
visto che hai già imparato tutto o puoi imparare tutto "intersecando tutte 
le info da libri internet e ng".
Se invece vuoi crescere un po', acquariologicamente parlando, cambia tono e 
continua a scrivere qui.
Ciao,
Lorenzo
PS: non credo che continuerò a risponderti, se avessi saputo che rispondevi 
così non avrei neanche cominciato, sorry.


 economiche non mi permetterebbero di andare avanti.
per gli acquari si può spendere anche molto poco, quindi non ti sarebbe 
impedito di seguire la tua passione! Mi piacerebbe solo non vedere più chi 
compra animali come oggetti di scarso valore.
Ripeto una cosa... le associazioni (ed in senso più ampio "i gruppi di 
appassionati") sono FONDAMENTALI! Lì potete trovare amici con cui scambiare 
le vostre esperienze e dubbi, con cui capire come risparmiare, con cui 
scambiare pesci e piante che, a volte, in negozio non trovereste neanche a 
prezzi molto alti, con cui rinnovare la vostra passione.
Ciao,
Lorenzo


 neanche a prezzi molto alti, con cui rinnovare la vostra passione.
Io parteciperei volentieri ma nella mia region, Friuli, non ce ne sono.

 Io parteciperei volentieri ma nella mia region, Friuli, non ce ne sono.
c'č anche se credo non sia piů attivo...
http://www.acquariofilia.it/afa/
Comunque associazionismo vuol dire venire ai pranzi del NG, ai convegni per 
l'Italia, ai ritrovi dei Forum :-)
Insomma... quando c'č un'occasione buttarcisi :-)


 
http://www.acquariofilia.it/afa/
Infatti, l'avevo già verificato tempo fa.
Sembra inattivo dal 2002 

NO COMMENT
Bimbo, datti una calmata.  Qui nessuno ha cercato di offenderti, e tutti
ti stanno rispondendo con toni piů civili di quelli che le tue parole
meriterebbero.
Siamo tutti contenti di discutere, nessuno ce l'ha con te, quindi
abbassa i toni.

 Bimbo,
rotfl