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Titolo: consiglio popolazione ciclidi nani sudamericani

ciao a tutti! come penso molti di voi qui sul forum, mi sono innamorato dei 
ciclidi nani sudamericani... e vorrei tanto metterne una coppia nel mio 
cayman60pro. C'è qualcuno che può darmi una mano e consigliarmi quale 
ciclide potrei mettere?
dettagli della vasca:
68 litri netti  KH 5, GH 6,5, pH 7.2,  NO2 0, NO3 10
Faccio cambi settimanali da 14litri (RO+rubinetto). LA vasca è avviata da 
quasi sei mesi. Ho avuto un parto di Black molly coda a lira (era incinta 
quando la comprai) 2 mesi fa ed ora ho 7 avannotti di 2 mesi stupendi. Sono 
riuscito anche a far schiudere le uova di cory paleatus e ora ho un cory di 
2 mesi che mi scorrazza in vasca insieme alla mamma :-)
La popolazione è un po scombinata, ma ho finalmente trovato un'amica che mi 
prenderebbe i pesci che voglio dar via, ed è grazie a questa occasione che 
ho pensato di rinnovare la popolazione con una coppia di ciclidi nani
Popolazione attuale:
5 cory paleatus (4adulti + 1 piccolino)
6 rasborine eteromorfe
1 black molly F + 7 avannotti
2 guppy M
3 neon (erano 6 ma me ne sono morti tre alcuni mesi fa)
Chi tengo? Chi lascio? Che ciclidi metto?
La vasca è molto ben piantumata, con una mezza anforina e lo spazio per 
mettere un paio di noci di cocco etc...
Grazie a tutti!
Forza azzurri!!
Gwaihir 

 Chi tengo? Chi lascio? Che ciclidi metto?
Via rasbore, black e guppy.
(a dire il vero anche se hai il classico fritto misto ... io personalmente 
avrei difficoltà a liberarmi dei pesci del mio acquario se non per problemi 
rilevanti ... cosa vuoi ... mi affeziono).
Per i ciclidi nani ... che dire ... io amo i microgeophagus altispinosa.
Non più di una coppia.
Maschio e femmina facilmente riconoscibili nonostante la letteratura 
internettiana terroristica.
Basta guardare le pinne e la coda.
Ciao

 internettiana terroristica.
Beh..., non e' terrorismo ma solo il nano americano con il minore
dimorfismo sessuale.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Non più di una coppia.
e gli apistogramma? ce ne sono alcuni troppo belli...
E un'altra cosa: sia per apisto che per i ram o gli altispinosa i miei
valori andrebbero bene?
(68 litri netti  KH 5, GH 6,5, pH 7.2,  NO2 0, NO3 10)
Grazie infinitamente per i consigli!
Gwaihir

 dimorfismo sessuale.
Sarà ... ma io distinguo maschi da femmine già nel negozio.
Forse sono già un po' grandicelli quando li vendono.
Me anche nei più piccoli una analisi attenta permette di distinguerli.
Beh se sono proprio avannotti ... allora il discorso cambia.
Comunque non è certo il pesce di cui capisci il sesso a uova fatte.
Negli adulti la confusione è impossibile.
Diciamo che sul web molte descrizioni sono totalmente sbagliate e nascono 
dal copia incolla del ramirezi.
Il dettaglio indicato con incertezza in molte descrizioni (estremità delle 
pinne più allungate) è invece determinante e raramente genera  errore.
Degli altri ciclidi nani non so ... ma rispetto al ramirezi è quasi più 
facile.
Ciao Ezio

 pinne più allungate) è invece determinante e raramente genera  errore.
io li ho avuti, e ti posso assicurare che nei miei riconoscevo maschi e
femmine perchè quando hanno deposto le femmine erano quelle leggermente più
piccole, altrimenti avevano tutte e due le estremità delle pinne allungate
quanto e come quelle del maschio. Quando li ho presi le avevano poco
allungate tutti, al maschio si sono allungate prima, ma poi si sono
allungate anche alla femmina, e sono diventati indistinguibili.
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 
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 (68 litri netti  KH 5, GH 6,5, pH 7.2,  NO2 0, NO3 10)
Se puoi, abbassa un pň il pH e il Kh . Il Kh lo porterei a 3-4, cosě avresti 
anche meno problemi a far scendere un pochino il ph a circa 6.8. Per il 
resto tutto bene.
Ciao
Marco 

 Per il resto tutto bene.
non dovrebbe esser un problema, faccio due conti per i cambi (dal mio 
rubinetto esce a KH 7,5 e GH 10,5) e dovrei riuscirci.. magari poco per 
volta.
Grazie mille!
Gwaihir 

 femmine 
D'accordo Anita..., tutti quando li hanno in vasca poi li riconoscono
pero' mettiti nei panni di uno che li va a comprare. Io non li ho mai
visti grandi nei negozi e sinceramente fatico molto a distinguerli. E
considera che io ti riesco quasi a sessare una xenotilapia. Per me rimane
uno dei ciclidi piu' difficili in assoluto. Il discorso delle pinne poi
lascia il tempo che trova perche' puoi avere femmine che le hanno
lunghissime e maschi no. Allora e' piu' attendibile la forma della testa.
L'unico metodo di identificazione sicuro rimane la papilla genitale, su
quella non si puo' sbagliare anche se da piccoli si vede poco ed e'
difficile trovare un negoziante che te li fa ribaltare.


 Ciao Enrico
:-) Ciao, Ale

 pero' mettiti nei panni di uno che li va a comprare. 
probabilmente mi sono espressa male, intendevo proprio dire che se non
deponevano e non vedevo la femmina fare le uova, non l'avrei mai distinta
dal maschio, e se non fosse stata leggermente piů piccola ma uguale al
maschio anche come dimensioni, una volta deposte le uova non li avrei
riconosciuti di nuovo piů... :-)


 caca, borrelli.. ce n'è uno consigliabile per un neofita?
Forse il cacatuoides. Ha meno esigenze d'acqua tenera.
Ciao
Marco 

 Sono abbastanza sicuro di avere almeno 1 maschio in vasca, 
NOn mi ricordo quanti te ne avevo dati. Se erano 4 quelli piu' grandi sui
5 cm. erano sicuramente femmnine mentre quelli piu' piccoli forse maschi.


 allungate anche alla femmina, e sono diventati indistinguibili.
Dopo quanto tempo?
I miei sono cosě diversi che avrei detto che era impossibile non 
distinguerli.
Infatti l'ho detto.
Ciao Ezio

 Dopo quanto tempo?
li ho presi piccoli, avevano tutti e quattro la coda e le pinne senza
filamenti allungati, con il passare dei mesi al maschio sono cominciate ad
allungarsi, e poi qualche mese dopo anche agli altri tre hanno cominciato
ad allungarsi. Dopo circa un anno e mezzo avevano tutti i filamenti molto
allungati, senza alcuna differenza, sia maschio che femmine (ho capito il
sesso solo quando hanno deposto), sia il quarto che non ho mai capito se
fosse maschio o femmina (non ha mai deposto nè ha mai fatto coppia con una
delle femmine).


 allungati, 
Considera che in quasi tutte le specie di ciclidi le femmine adulte
tendono a prendere caratteristiche maschili. In letteratura lo leggerai
solo per 2 o 3 specie ma ti assicuro che e' cosi' per tantissime specie.
Per esempio vedi l'articolo di Graziano sul presunto cambio sesso della
femmina di caca(Playfish).
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 femmina di caca(Playfish).
Cioč secondo te č possibile che avvenga un cambiamento di sesso?
Sarebbe da approfondire ... ma come?
Un' altra cosa mi interessa.
Negli articoli su internet c'č una notevole dispersione sui dati relativi 
alla teglia massima del pesce.
In alcuni articoli danno una lunghezza massima del maschio addirittura di 14 
cm.
La cosa mi sembra impossibile ...
Ritengo che la misura massima non dovrebbe eccedere gli 8 cm.
La parola a voi che li avete allevati per  lungo tempo.
Ciao Ezio

 Ritengo che la misura massima non dovrebbe eccedere gli 8 cm.
I miei erano arrivati ad una decina di cm di lunghezza, però Miomao mi
aveva detto che i suoi erano arrivati a 14 cm. qui ci sono le foto dei
suoi: 
http://www.gaem.it/pubblico/acquarigaem/
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 Ciao Ezio


 suoi: 
http://www.gaem.it/pubblico/acquarigaem/
ora che mi viene in mente, anche lui diceva che coda e pinne presentavano
prolungamenti della stessa lunghezza, senza alcuna differenza tra maschio e
femmina... li riconosceva invece dalla forma del capo, cito:
"Quando crescono (e raggiungono circa i 6-7 cm) puoi distinguerli (a
fatica) dalla forma del capo; nel maschio č piů massiccia e "tondeggiante",
mentre nella femmina il capo č piů "spigoloso" (diciamo che sembra che gli
occhi sporgano di piů che nel maschio; pare perfino che siano in posizione
"superiore")."  


 Ciao Enrico
:-) Ciao, Ale
-- 
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
http://www.cir.roma.it
CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
Foto del mio acquario:
http://album.foto.virgilio.it/alessandro_ameglio/806721
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 ha scritto nel messaggio
news:e718v3$v0s$1...@nnrp-beta.newsland.it...
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grazie per il consiglio! Cosa ne pensate se facessi così:
do alla mia amica i piccoli di molly e le rasborine
e mi tengo i neon (che sono tre e li rinfoltisco :-)
e i guppy piu una coppia di caca? In pratica:
5 cory paleatus
2 oto (ci son sempre stati, mi son dimenticato di inserirli nell'elenco del
post precedente)
8/10 neon
2 guppy M
coppia di caca
Dai guppy non riesco proprio a separarmi... :-(
Ciao e grazie!
Gwaihir