Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: acqua di osmosi

ho letto che l'acqua ideale per l'acquario e l'acqua di osmosi integrata 
con sali minerali adatti.....questo tipo di acqua si vende solo nei 
negozi di acquariologia oppure e possibile trovarla anche nei grossi 
centri commerciali?....io nei comuni negozi vedo solo acqua 
deionizzata...cosa ne pensate dei mini impianti da utlizzare a casa per 
produrla? grazie

Nel suo scritto precedente, ciro ha sostenuto :

nei centri commerciali la trovi sotto forma di acqua per ferro da stiro 
e similare (devi cercare quella con dicitura da osmosi inversa o RO) ma 
il costo non ï¿œ tanto diverso da quello che fanno i venditori di pesci.
i mini impianti?
dipende da che acuario hai, consideracomunque sempre il 40% di acqua 
buttata perï¿œ , per la gestione delle membrane...non ï¿œun sistema molto 
efficiente insomma.
e se non lo usi spesso le membrane si sciupano....quidni per acquari 
grossotti o se hai modo di usare l'acqua prodotta lo prenderei in 
considerazione se no...comprala e fai prima!!!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

prenderei in considerazione se no...comprala e fai prima!!!
per curiosita' quanto costa un litro di acqua RO nei negozi?
io mi sono preso subito un impiantino da 80 euro, unico problema � 
organizzarsi per raccogliere l'acqua..in pratica ho un secondo acquario da 
100L nel ripostiglio ;) 

 Cai
Posso dissentire?
Mia personale soluzione:
impianto per uso domestico, vale a dire che produce acqua da bere.
La percentuale di sali reintrodotta dal sistema � bassissima, il residuo 
secco � pari a 30-45 mg/litro.
E' naturale che costa di pi� di quelli per puro uso acquariofilo, diciamo 
circa 200-300 euro, ma:
l'acqua in uscita costa meno di 1 cent al litro, pur considerando quella di 
scarto che pu� essere tranquillamente utilizzata nella lavatrice, oppure per 
annaffiare le piante sul balcone, oppure lavarci anche la verdura :-), ecc. 
ecc.
se si utilizza questa acqua al posto della minerale il risparmio � notevole, 
a prescindere dalla comodit� di utilizzo, permettendo di ammortizzare il 
sistema in pochi mesi. Naturalmente la usiamo anche per la macchina da caff� 
e per il ferro da stiro.
Per dirla tutta, ho sostituito i filtri dopo 2 anni e mezzo con una spesa di 
25 euro, la membrana � tutt'ora quella originale, vale a dire 3 anni, la 
lampada UV si � guastata e ne ho acquistata una completa di contenitore inox 
per 60 euro.
Chiaro che in famiglia preferiamo acqua tenera da bere, prima acquistavamo 
la Cozie o la Norda o la Laurentana.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 100L nel ripostiglio ;)
io volevo regalare il sistema a mio marito ma al negozio stesso mi 
hanno  detto che comunque (noi avevamo un 60l e basta) non era 
conveniente fra membrane e vari lavaggi ...e il poco uso che ne avremmo 
fatto.
infatti coi pochi cambi che facciamo ci basta ed avanzano i 20l presi 
una volta al mese (o du emesi dipende se facciamo rabbocchi e quidni 
dalla stagione)
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 Cozie o la Norda o la Laurentana.
personalmente invece l'acqua da impianti di purificazione doemstici non 
mi piace.....mi sa di ghiaccio sciolto...
perï¿œ questi ovvio son gusti!


 io 20l li pago circa 3.20euro cio� circa 0.16cent/litro
spenderei 26 euro al mese...me lo sono quasi ripagato ;)

 la Cozie o la Norda o la Laurentana.
ma l'acqua RO si puo' bere?
;) 

 spenderei 26 euro al mese...me lo sono quasi ripagato ;)
beh mi pareva d'averlo scritto nel messaggio iniziale...dipende da che 
tipo (=taglia) di acquario ha chi ha fatto la domanda!
;-)
io con il 60l a cui cambio acqua ogni mese e mezzo o giï¿œ di lï¿œ...non ho 
nessuna convenienza invece! :')


 ;)
quella delle macchinette apposite (certificate per uso umano) sï¿œ perchï¿œ 
tarata secondo standard ministeriali in cui non viene tolto tutto 
tutto...quella che trovi nei supermercati o dal pescivendolo 
(totalmente demineralizzata ) no, quella ha contentuo di minerali che 
non fa bene al corpo umano (un po' ci devono essere!)


 Cai
S', nel tuo caso specifico ha un senso rinunciare all'impianto casalingo, ma 
aggiungi al costo puro di 3,20 euro il costo del viaggio in auto. 
Considerato che ne acquisti 20 litri per volta non credo facciate il viaggio 
a piedi con una tanica di 22 kg in mano :-)
Per Daniele, ti serve una elettrovalvola da lavatrice + un pressostato 
sempre per lavatrice, da recuperare dal rottamaio a costo zero. In sostanza 
quando la tanica di raccolta � vuota apri il rubinetto e l'impianto lavora 
normalmente in quanto l'elettrovalvola riceve il consenso dal pressostato. 
Appena il livello dell'acqua RO raggiunge la quota, nella tanica, che hai 
deciso tu tarando il pressostato, l'elettrovalvola riceve l'impulso di 
chiusura e il tutto si ferma. Quando passerai da quelle parti ti baster� 
chiudere il rubinetto di ingresso e non avrai il patema d'animo di allagare 
la casa. In questo modo non hai bisogno di un megacontenitore ma ti 
basteranno tre taniche da 20 litri cadauna (la tua schiena ringrazier�) da 
riempire una per volta. 60 litri ti servono per ogni cambio, giusto?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 tipo (=taglia) di acquario ha chi ha fatto la domanda!
si si era solo una considerazione che conferma quello che hai appena scritto 
;) 

 una tanica di 22 kg in mano :-)
no ovvio.... ma il pescivendolo ce l'ho di strada fr acasa e lavoro. 
ottimizzo cosï¿œ la spesa! :oï¿œ
:oï¿œ


 ;)
:oï¿œ :') ;-)
ah ok!


per volta. 60 litri ti servono per ogni cambio, giusto?
per adesso ho un vecchio acquario da 100L nel ripostiglio con troppo pieno 
che tengo solitamente vuoto, il giorno prima del cambio da 80L (65 per il 
350l e 15 per il 100L) attivo l'impianto RO per chiudere il rubinetto 
manualmente il giorno dopo...
nell'acquario per il cambio ho messo anche un riscaldatore e una pompa + 
canna da 5 metri che mi porta tutti i 65L nel 350L in pochi minuti; magari 
in futuro, considerando la mia memoria, penso ad un sistema con galleggiante 
ed elettrovalvola che chiuda automaticamente l'impianto ;)

 per� questi ovvio son gusti!
Chiaramente s�.



appunto.....dicevo se giï¿œ  l'intenzione di prenderne uno *potabile* c'ï¿œ 
ovvio che il doppio uso ï¿œ conveniente...ma chi ne compera solo uno (di 
quelli a silurotti bianchi) che non ï¿œ nemmeno per alimentazioen umana 
solo per acquariofilia deve tenere in considerazione quanta acqua usa 
(se ha acquario piccolo non conviene)
....questo dico, non che nn si possa usare!


 automaticamente l'impianto ;)
Credimi, � molto pi� affidabile un pressostato per lavatrice di un sistema a 
galleggiante.
Nessuna parte in movimento, nessun pericolo di ossidazione o che altro, 
ingombro minimo nella tanica (un tubicino flessibile da 8 mm di diametro 
esterno). Se poi usi l'acquario � ancora meglio, basta fissare il 
pressostato al bordi della vasca.


 a galleggiante.
allora mi informo, se poi puo' essere recuperato da una vecchia lavatrice 
ancora meglio ;)
ma non ho capito con quale pressione il pressostato scatta...
;)

produrla? grazie
all'eurospin vendono taniche di acqua demineralizzata per osmosi
inversa in taniche da 5 litri. Comunque prima di usarla verifica con
dei test... io l'ultima volta ho trovato presenza di nitrati.
L'impiantino conviene averlo solo per acquari abbastanza voluminosi
(direi da almeno 100 litri), e se hai una buona pressione nel tuo
impianto idraulico, altrimenti ti serve un booster.
P.

100L nel ripostiglio ;) 
io faccio diversamente: ho delle taniche da 10 e 20 litri e riempio
quelle. Per evitare di dover spaccare il minuto (pena sversamenti
d'acqua), metto la tanica detro una grossa bacinella che mi concede
1-2 ore di ritardo... se ritardo l'acqua nella bacinella comunque la
recupero!!!
P.

fatto.
onestamente, mai fatto il lavaggio del mio vecchio impiantino (quello
attuale ancora ha fatto pochissimo).
Unica cura mia � stato quello di evitare lunghi periodi di fermo.
P.


da che ne so io ..ogni tot dovrebbe farlo in automatico....comunqu 
esono le notizie che avevo rpso quando pensavo di regalarlo a mio 
marito!


per 60 euro.
il mio precedente impianto � durato 5 anni... dismesso perch�
produceva molto meno del dovuto... probabilmente se lavassi bene il
tutto potrei in parte rispristinarlo, ma col nuovo produco 10 litri di
acqua ro in appena 1 ora con molto meno spreco di acqua!  :)
P.

con sali minerali adatti...
Non è detto.  Molti acquari possono andare benissimo con quasi tutte el
acque di rubinetto.  Se ci dici che acquario hai o vuoi avere e com'è
l'acqua del tuo rubinetto si può dire qualcosa di più.

marito!
mah... mai visto alcun pulsantivo con scritto "lavaggio"...
probabilmente il mio dovrei smontarlo e lavarlo a mano, ma ribadisco
che fin quando mi produce acqua buona e in buona quantit�, seguo la
massima degli informatici: se un sistema funziona, non sostituirlo e
non modificarlo!!!!!!
P.


300 lt al 25% ogni 15gg ????
Dai anche la cera :-) ?
Per te l'impiantino è tassativo e considera anche che eviti di smazzarti 
su e giu per le scale con taniche da 20 lt :-)
-- 
Andrea da Faenza
Il modo piu' semplice per calcolare il costo della vita e' prendere il 
proprio stipendio ed aggiungerci il dieci percento
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
https://docs.google.com/fileview?id=0B7sPmN35V937OTc5YmY5OWItNGE0My00YzcwLTgxYjAtZTFkYWQ3NmMzZmVi&hl=it
http://www.beppegrillo.it//index.html


Lui lo chiama pressostato ma in effetti è un segnalatore di livello ( 
almeno credo ).
Quando l'acqua arriva al sensore l' elettrovalvola si blocca e tutto si 
ferma.


 P.
State facendo confusione : quelli che fanno il lavaggio sono gli 
impianti che funzionano a resine e fanno appunto il lavaggio delle 
resine tramite salamoia.
Perfetti per le lavastoviglie deleteri per gli acquari : non vanno bene.
Gli impianti ad osmosi hanno bisogno di sostituire le cartucce meccanica 
e a carbone quando sono intasate o esaurite e la membrana quando la 
durezza comincia a salire.


 Perfetti per le lavastoviglie deleteri per gli acquari : non vanno bene.
infatti non palravo di quelli nei mes sprecedenti sia beninteso..s eno 
addio pesci!



Allora ti hanno raccontato una cosa nuova che io non ho mai sentito dire 
:-) :-D ;-)
Ho due impianti RO di cui uno da diversi anni e non ho mai lavato nulla.
Però non sono mai stato da ceè.... magari lui ne sa a pacchi :-D


 Perï¿œ non sono mai stato da ceï¿œ.... magari lui ne sa a pacchi :-D
ohibï¿œ...la mia dislessia ha creato un mostro!!!
CEE'
ehehehh



Magari collaudalo bene prima di montarlo : magari hanno buttato la 
lavatrice proprio a causa di quel pezzo guasto e allora addio parquè :-)
Nella vasca che sto per riallestire ho invece previsto un mini impianto 
per il cambio automatico dell' acqua così finalmente faccio la 
quadratura del cerchio :-)
Dalla rete idrica : elettrovalvola con timer > impianto RO > vasca
dopo il secondo stadio dell' impianto RO prelevo acqua > regolatore di 
flusso > vasca
All' orario prestabilito l'impianto inizia a funzionare e immette acqua 
in vasca.
Il livello cresce e grazie a questo :
http://www.aquarticles.com/articles/management/Krampetz_Automated_Water_Changing.html
esteticamente si puo fare di molto meglio ma rende l'idea :-)l'acqua in 
eccesso va in scarico.
Se tutto funziona riesco a evitarmi la faticaccia del cambio d'acqua 
almeno in una vasca.....
Poi magari estendero la cosa a tutte le vasche :-)
Comunque pensavo di fare una serie di foto : non saranno come le tue ma 
l'idea la dovrebbero rendere.
Sai quante mogli farebbe felici un impiantino del genere ?



La pressione la regoli tu!!
Il pressostato � regolabile, tieni presente che nelle lavatrici ce ne sono 
almeno 3 e tutti identici e intercambiabili.
Quello di medio carico, quello di massimo carico e quello di massimo livello 
dell'acqua.
Semplicemente si regola la pressione di azionamento agendo sulla vite di 
regolazione.
Semplice, no?
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Cai
E' vero quello che affermi.
Ma semplicemengte nel mio il lavaggio viene fatto ad ogni avvio, per i primi 
5 secondi circa l'acqua inverte il senso all'interno della membrana 
scaricando il tutto, poi inizia il ciclo normale.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc982d5$0$26704$4faf...@reader1.news.tin.it...
<300 lt al 25% ogni 15gg ????
<Dai anche la cera :-) ?
ahah troppo frequenti o troppi litri? se poi consideriamo che la vasca � 
quasi vuota...
<Per te l'impiantino � tassativo e considera anche che eviti di smazzarti
<su e giu per le scale con taniche da 20 lt :-)
terzo piano senza ascensore ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc98dfa$0$26710$4faf...@reader1.news.tin.it...
<Dalla rete idrica : elettrovalvola con timer > impianto RO > vasca
<dopo il secondo stadio dell' impianto RO prelevo acqua > regolatore di
<flusso > vasca
<All' orario prestabilito l'impianto inizia a funzionare e immette acqua
<in vasca.
sarebbe perfetto...aspettiamo le foto :)

 Semplice, no?
detto cosi' � semplicissimo ;) mi informo perch� al cosa sembra 
interessante...
;)

 P.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 tutto si ferma.
Per me sono pressostati, in considerazione del fatto che sono posizionati in 
genere alla stessa altezza all'interno della lavatrice e ben pi� in alto del 
livello massimo che deve raggiungere l'acqua.
Ne avevo tenuti 3 o 4 anni fa, quando rottamai la vecchia Candy, ma non li 
ho mai usati e un bel giorno feci le pulizie di primavera :-)
Gli acquari sono arrivati molto tempo dopo...........
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 scaricando il tutto, poi inizia il ciclo normale.
ok allora quello intendevo (che mi avevno spacciato)per lavaggio!
:oï¿œ


quasi vuota...
frequenti... paradossalmente la mia vasca va meglio adesso che faccio
cambi molto pi� diluiti e ridotti (ma li faccio), che quando facevo
frequenti e poderosi cambi.
P.


Dal nome pressostato deduco che sia un interruttore comandato dalla 
pressione.
In un bidone d'acqua non c'ï¿œ pressione a meno di non considerare quella 
esercitata dalla colonna d' acqua ( minima comunque e non certo 
rilevabile da uno strumento all' interno di una vecchia lavatrice ).
In molte macchine ad acqua ci sono degli apparecchietti che hanno due 
puntalini metallici isolati tra loro e alimentati da un qualche tipo di 
corrente.
Raggiunti dall' acqua chiudono un circuito e fanno passare un segnale.
Stai parlando di questi ??
Da quello che scrivi non capisco :-)


scaricando il tutto, poi inizia il ciclo normale.
nei kit per acquariofili, non credo ci sia nulla di simile... manca
qualsivoglia meccanismo che possa modificare il comportamento del
sistema.
P.

 facevo frequenti e poderosi cambi.
Toglierei il "paradossalmente". :-)
Io non cambio mai, e i valori dell'acqua sono pi� stabili 
dell'Himalaya.
Due settimane fa ho aggiunto 7 steli di Egeria.
Aveva internodi da 7-8 mm, con 3-4 foglie per nodo.
Le parti nuove, cresciute nella mia vasca, hanno internodi da 2 mm e 
ci sono almeno dieci foglie per nodo.
Tutti gli esseri viventi della vasca (5 diverse specie di pesci, due 
di Lumache, 4 di piante e 3 di alghe) godono di ottima salute, tranne 
l'Alternanthera che ha gravissimi problemi.
Crescita completamente bloccata da due mesi. Di conseguenza, le alghe 
se la spolpano viva. Sto provando di tutto per resuscitarla.
Se ci riesco vi faccio sapere.
-- 
Ciao.
Rox
_________________________________________________________________
Prima di puntare una pistola, assicurati che ci siano le cartucce.
(Bernie Ecclestone)

 Stai parlando di questi ??
http://www.ilsitodelfaidate.it/elettrodomestici/lavatrice_pressostato_come_funziona.htm
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 Da quello che scrivi non capisco :-)
Provo a spiegare come sono (o forse erano?) fatti:
forma circolare dell'aggeggio con diametro di circa 6 cm e spessore di circa 
15 mm ; parte superiore in bakelite con n. 3 contatti faston e una piccola 
vite di regolazione;
parte inferiore in ferro galvanizzato con un piccolo tubicino da circa 5 mm 
di diametro interno; a questo tubicino č collegato un tubo in pvc che 
"pesca" nella vasca della lavatrice.
Funzionamento dedotto dal sottoscritto:
pressostato di pieno carico:
circuito elettrico chiuso, scorre corrente nell'elettrovalvola del rubinetto 
di ingresso; al salire della colonna d'acqua nel tubicino che pesca nella 
vasca stessa, la pressione all'interno aumenta fino a far scattare il 
contatto elettrico che apre il circuito e quindi l'elettrovalvola di 
ingresso dell'acqua, non piů alimentata, chiude la mandata dell'acqua.
pressostato di carico medio:
idem come sopra, ma entra in funzione il pressostato dedicato al posto del 
precedente; pressostato che č tarato per una variazione minore della 
pressione interna rispetto all'altro.
Ricordo molto bene che il numero di modello era identico per entrambi.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


Beh, si spiega ampiamente la differenza di prezzo, non credi?
Il mio impianto è omposto da:
- filtro in fibra per 5 micron
- filtro in fibra per 1 micron
- filtro in carbone per 1 micron
- membrana RO
- filtro in carbone "di rifinitura"; quest'ultimo toglie i residui cattivi 
sapori che l'acqua RO potrebbe avere.
- pompa booster da 3 atmosfere
- regolatore automatico di flusso per il lavaggio della membrana
- serbatoio da 12 litri in acciaio inox
- lampada UV da 6watts all'interno di un contenitore sempre di acciao inox
Aggiungi tutto il necessario per poter installare l'impianto da soli e ti 
renderai conto che, in proporzione, sono molto più costosi gli impianti per 
acquariofilia. Ma questo è già stato ampiamente sviscerato :-) :-) :-)



Ora è chiarissimo.
E'che al lavoro ho due lavastoviglie industriali formato caserma e hanno 
installati dei sensori di livello e non dei pressostati.
Da qui la confusione :-)


 
http://www.ilsitodelfaidate.it/elettrodomestici/lavatrice_pressostato_come_funziona.htm
Andrea no, ma io sì, parlavoproprio di questi.
Ecco la cosa che non avevo capito, nel funzionamento del pressostato: la 
necessità della trappola d'aria!
Per l'uso "nostrano" presumo sia possibile risolvere il problema con un tubo 
di partenza di diametro interno relativamente grande, 10 o 14 mm. da 
restringere via via con diametri minori.
Grande Flavio!
Grazie
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 considerazione se no...comprala e fai prima!!!
eventualmente, l'acqua di scarto che si ottiene dai deumidificatori?
che utilizzi puň avere negli acquari? si puň usare come quella da osmosi?
-- 
Alberto
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che utilizzi può avere negli acquari? si può usare come quella da osmosi?
a me l'hanno sconsigliata per la carica batterica che può contenere.
 è sì demineralizzata ma non pulita!


l'Alternanthera che ha gravissimi problemi.
l'alternanthera è molto esigente quanto a luce, io sono riuscito a
coltivarla solo da quando sono arrivato ad avere 188W di picco. Prima
neanche se mi mettevo in ginocchio a pregarla in aramaico antico.
P.

che utilizzi può avere negli acquari? si può usare come quella da osmosi?
non mi fiderei.
P.

che utilizzi può avere negli acquari? si può usare come quella da osmosi?
Mai al mondo, per quanto mi riguarda.
Troppo sporca.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 neanche se mi mettevo in ginocchio a pregarla in aramaico antico.
E' questo che mi fa ...zzare come una bestia.
Quando avevo 25 miserissimi Watt, cresceva.
Faceva schifo, era marrone, marcivano le foglie basse, ma cresceva.
Mi toccava potarla perchè andava fuori dall'acqua.
Adesso ci sono 70 Watt, 6400 Kelvin, se stai davanti all'acquario ci 
vuole la crema solare, tutto sto lavoro l'ho fatto per lei, rischiando 
di friggere la Crypto (teoricamente ombrofila).
E quella che fa? Si ferma completamente.
Come fosse finta, di plastica.
Il bello è che tutte le altre vanno alla grande...
Compresa la Crypto, che ha apprezato moltissimo le nuove lampade.
E fortuna che era ombrofila...
Ma tutte a me devono capitare, le piante aliene? :-) :-)
-- 
Ciao.
Rox


hai aumentato la luce e in percentuale non di poco.
Sei sicuro di non essere incappato in qualche carenza di nutrienti
causata indirettamente dalla maggiore luce?
P.


Sei un genio, oppure hai il dono della telepatia... :-)
In questi giorni sto riflettendo proprio su quello.
Sto pensando, cioè, a quale elemento (micro o macro) possa essersi 
ridotto a causa della potenza luminosa.
Le alghe sono tante, com'è tipico dei miei acquari, ma sto riuscendo a 
confinarle su fondo e legni, come previsto fin dall'inizio.
Non credo che la competizione alimentare sia con loro, altrimenti che 
dovrebbe dire l'Egeria? E la Bacopa, che sta ri-esplodendo dopo le 
frequenti e massicce potature?
Ho qualche sospetto sulla Cryptocorina.
Il suo colore è molto diverso, con tutta quella luce.
Magari, chessò... l'esposizione eccessiva (per lei) la costringe ad un 
innaturale assorbimento di qualche metallo, e così lo sottrae 
all'Alternanthera. E' un'ipotesi assurda?...
Non so più cosa inventarmi.


all'Alternanthera. E' un'ipotesi assurda?...
ne dubito... magari posta una foto da cui si possano ossservare bene
le foglie della pianta, magari qualcuno si fa una idea del problema.
P.

 per curiosita' quanto costa un litro di acqua RO nei negozi?
all'esselunga costa 1 euro e 20 il bidoncino da 5 litri

 Cai
OK grazie delle risposte.
:-)
