Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: IMPIANTO A OSMOSI: DOMANDE

Ragazzi, stasera ho visto la luce.
Io NON HO INTENZIONE di passare il resto della mia vita a parcheggiare
in quinta fila e sollevare taniche di acqua. Punto.
Allora, quello che posso permettermi e' l'Hydria Imperator.
DOMANDE:
1) come funziona esattamente? no, non il processo dell'osmosi inversa,
quello lo accetto come dogma. Intendo come si fa. Attacco un capo al
rubinetto e l'altro alla tanica, apro l'acqua e quando la tanica e'
piena chiudo? O come?
2) Ipotizzando di trattare circa 20 litri d'acqua a settimana, dopo
quanto tempo dovrò cambiare filtrini e cose varie su quel modello?
3) Altro che dovrei considerare?
Grazie e ciao

Allora con quel modello per venti litri mediamente calcola sulle 8 ore ma
molto più o meno. Devi anche considerare il tubo dell'acqua di scarico.
mediamente il 75% dell'acqua che esce dal rubinetto.
Il filtro ai carboni a. sarebbe opportuno cambiarlo una volta all'anno
comunque dipende molto da che acqua devi trattare. Ha una vita media di
5000l, quindi per produrre 20l dal filtro ce ne passano 80l per 52 settimane
4160 l annui. Considera però che se i C.A. sono esauriti si rovina la
membrana che costa sulle 160.000 contro le 30.000.
Poi ci sono dei filtri opzionali per nitrati, fosfati, deionizzatore, e
sedimenti. Ma questi si utilizzano solo se l'acqua da trattare è
particolarmente ricca di una di queste sostanze.
Saluti ALex

mediamente il 75% dell'acqua che esce dal rubinetto.
Significa che devo far scorrere l'acqua per otto ore, buttandone nella
fogna il 75%? Con tutte le popolazioni che si estinguono a causa della
siccità????????

 siccità????????
Esatto !
Cmq, l'Imperator ce lo ho anch'io e funziona bene e ALex ti ha fornito dei
dati molto precisi (quasi sospetto :-), anche se a dire la verità io per
fare 10 lt ci metto due ore e mezza, però dipende appunto dalla pressione in
uscita.
I valori dell'acqua trattata sono perfetti, tranne (per quanto mi riguarda)
i silicati, che mi escono ancora molto alti, infatti il mio acquario di
minibarriera è pieno di diatomee.
Un saluto
--
Walter Veneruz
Socio GAEM
Castellanza (VA)
per rispondere in e-mail togliere NOSPAM dall'indirizzo

 uscita.
Confermo tutto quanto sopra.
Consigli da esperienze.
Metti la tanica da riempire sempre all'interno di un luogo ove eventuali
perdite non creino danni (vasca da bagno per esempio).
Fissa saldamente (es con nastro da carrozziere) i tubicini dell'acqua di
osmosi e quello dell'acqua di scarico, perchè può sempre passare
qualcuno e, senza accorgersi, urtarli, inciamparci e allagare la stanza
(chissa perchè me ne accorgo sempre almeno un ora dopo).
Ciao,
Andrea Guerra
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Socio del Club Ittiologico Romano: 
http://web.tiscalinet.it/CIR
Le domande più frequenti (e le risposte!!) del NG:
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
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 ha scritto nel messaggio
news:4477ct8p2alm5vbq0...@4ax.com...

Solo due note:
il 75% di acqua che butti via è rispetto a quella prodotta... ovvero produci
20l e ne butti via 60l. Non butti via tutta l'acqua che uscirebbe
normalmente dal rubinetto in 8h (anche se io personalmente con l'imperator
ne impiego poco più della metà a fare 20l). Altrimenti sarebbe veramente
troppo !!! E comunque se paragoni le tre taniche sprecate con quella che per
esempio usi per farti il bagno/la doccia...
Secondo: abitando tu a Milano, anche se per chi muore letteralmente di sete
non è bello da dire, non fai un grande danno... da queste parti il problema
è diventato più che altro il continuo alzarsi della falda acquifera...
quindi o buttiamo via un pò d'acqua o finiamo a mollo !!! Dai, dai, mettiti
sotto con l'impiantino :-))))))))))))
Ciao, Mario

Il mio impianto produce meno acqu del tuo forse, anzi senza forse perchè lo
tengo in garage dove la temp è sui 10°C Contro i 22°C di una stanza da bagno
o dove cavolo è all'interno della casa.
Saluti ALex

 quindi o buttiamo via un pň d'acqua o finiamo a mollo !!!
Su questo posso solo essere d'accordo, anche se, purtroppo, la cosa non č
generalizzabile, in quanto ci sono zone piů a rischio di altre.
Comunque, č vero. Siamo all'assurdo di dover ributtare l'acqua nel Po per
non annegare noi.....
:-(((((((
Ciao
Walter
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L'unica maniera di scoprire i limiti del possibile č di
oltrepassarli e finire nell'impossibile.
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 3) Altro che dovrei considerare?
Una cosa che è stata riportata tempo fa da qualcuno (non ricordo chi,
purtroppo, e mi spiace) che suggeriva, in casi di basso consumo qual è il
tuo, di applicare un timer (lo stesso che si usa su terrazzi e balconi, per
attivare l'innaffiatoio automaticamente) che apra la valvola e faccia
scorrere acqua nell'impianto per almeno 10 minuti ogni giorno, per evitare
che le membrane possano andare a secco (nel qual caso, avresti ottime
possibilità di esserti giocata l'impianto).
Occhio ad avere SEMPRE i tubi inseriti in uno scarico.
:-)))
Ciao
Walter
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L'unica maniera di scoprire i limiti del possibile è di


sotto con l'impiantino
:-))))))))))))
Beh, l'alternativa all'impiantino e' trasferirmi sopra al
pescivendolo e tirare un tubo dal suo impiantino :) Davvero, la qualita'
dela mia vita non supporta questo strazio settimanale :) Adesso facci oil
giro degli sponsor, e poi vedo quanto devo risparmiare per l'imperator :)
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 potercisi immergere?
Nessun problema, sara' solo un po' piu' dura e ricca di sali di quella che
usi normalmente.
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Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
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Ciao
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo


Bloccate tutti  i carri  :-))  !!!
Punto 1: l'acqua di falda che sale: si parla della superficie piezometrica
libera, ovvero falda superficiale libera, ovvero quella che talora non è
buona nemmeno per irrigare i campi. Quella in cui la Elf Atochem di Rho
perse tonnellate di composti di cianuro mentre tutti piangevano sui 13
ettari incatramati dal pozzo AGIP a Trecate, per intenderci. Sta salendo a
buon ritmo, per ritornare semplicemente al livello medio mantenuto negli
ultimi 2500 anni: 5 m al disotto dell'attuale superfice in centro a Milano.
Non ci arriverà perchè si pesca comunque, ma quello è il suo obiettivo.
Punto 2: l'acqua del rubinetto viene dalle falde profonde, confinate (cioè
rinchiuse tra strati impermeabili verso la superficie) Qui in pianura
l'acqua viaggia in orizzontale, molto poco in verticale salvo che nelle
prima falda (quella di cui sopra). La profondità a cui pompanoi campi pozzi
dell'acquedotto di Milano è sotto i 90 m, vi sono molti acquiferi separati
in cui si pesca. Il problema è che vengono inquinati nelle zone di
alimentazione, a nord di Milano, per cui si scende sempre più a fondo. Se
non sbaglio alcuni pozzi vanno a -180m, al di sotto le acque sono
eccessivamente ricche di solfati e carbonati. A - 300 m l'acqua è "marina
fossile", una bella salamoia alquanto corrosiva.
Sì, stamo raschiando il fondo del barile.
Il problema non è certo la perdita dell'impianto a osmosi inversa (non direi
così drammatica, il rapporto è più favorevole), ma per esempio gli usi fatti
con l'acqua dell'acquedotto. Ogni volta che si tira lo sciacquone 12 l e
via, una vasca da bagno sono un bel 200 l, chi bagna i giardini ne spreca a
metri cubi (a proposito, continuiamo a pagare un prezzo assolutamente
politico per l'acqua e non il suo costo reale considerate le centrali di
depurazione per rientrare nei parametri CEE) per non parlare degli
autolavaggi. Le leggi stanno andando verso il concetto di ciclo dell'acqua e
massinmo recupero, ma ci vorrà del tempo. Quindi non mi sembra il caso di
preoccuparsi del filtrino ad osmosi :-))
Ciao a tutti
Stefano

> quello che posso permettermi e' l'Hydria Imperator
Ok, anche se costa poco è un'ottima scelta.
Vorrei farti alcune precisazioni:
- è IMPORTANTISSIMO, se usi l'impianto solo una volta alla settimana, che
questo rimanga SEMPRE capovolto cioè con la menbrana a bagno altrimenti
questa si rovina irrimediabilmente;
- la resa dell'impianto dipende dalla pressione e dalla temperatura
dell'acqua in entrata, con acqua fredda ed una pressione di circa 4 atm si
dovrebbero ottenere circa 5 litri/ora;
- l'acqua di scarto esce già 'ripulita' da un filtro sedimenti ed un filtro
carbone, quindi 'migliore' dell'acqua in entrata con la sola differenza che
avrà una maggiore concentrazione di sali ed ovviamente più 'dura';
- l'acqua di scarto (si fa per dire) può essere utilizzata per: bagnare i
fiori, farci il bagno, mettere in 'ammollo' i panni sporchi, bollire la
pasta, fare pediluvi (con aggiunta di sali appositi), fare fumenti (con
aggiunta di sostanze apposite) e molto probabilmente è anche meglio di tante
acque minerali di quelle che vendono (da un'indagine europea risulta che la
maggior parte delle nostre acque minerali commerciali sono vere schifezze);
- i filtri vanno sostituiti quando raggiungono la capacità dichiarata o
comunque una volta all'anno, nel tuo caso (20 litri settimanali) suggerirei
la sostituzione annuale;
- la pressione minima dell'acqua per un corretto funzionamento è di 3 atm,
per pressioni più basse è consigliabile aggiungere una pompa booster;
- volendo ed avendo lo spazio necessario si può predisporre un qualunque
serbatoio munito di galleggiante ed un piccolo aggeggio chiamato 'shut-off'
con valvola di non ritorno (venduto dalla stessa ditta) per ottenere un
sistema automatico ed economico di raccoglimento
- l'acqua ottenuta può essere conservata (uno-due mesi ma anche di più) in
un contenitore ben chiuso in ambiente fresco e buio.
Se ho dimenticato di dire qualcosa scusami.
cory
Consigliere & Webmaster
Aquarium Club Lanterna (ACL) Genova
http://www.aclgenova.it
Mailto:
in...@aclgenova.it
Webmaster
http://www.bozzilla.it
Mailto:
in...@bozzilla.it
ISCRIVETEVI ALLE ASSOCIAZIONI ACQUARIOFILE
-- 
Posted from [130.251.186.115] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 così drammatica, il rapporto è più favorevole)
Appunto, io nel messaggio scherzavo... 60l buttati a settimana mi sembrano
ridicoli rispetto a quello che si "butta" nell'uso normale, nelle perdite
delle reti, per sprechi in usi industriali, ecc. ecc. Non credo proprio che
l'impianto a osmosi domestico possa essere ritenuto un valido contributo
alla carenza di acqua potabile...
Ciao, Mario

 :-DDDDDD
Sinceramente se mi dicevi che ne occorrono 200l ci avrei creduto...
Non ho la più pallida idea di quanto realisticamente si usi per una doccia.
Prendo nota... meno di 60l.
Ciao, Mario

i soldi che stai dilapidando?!? ;-)))
vero :)
Ma considera questo.
15 litri d'acqua d'osmosi a settimana sono 3000 lire. Per arrivare
alle trecentomilacirca dell'impianto, sono cento settimane, quindi
quasi due anni.
In due anni pero' avrò gia' comprato anche qualche pezzo di ricambio,
sicche' economicamente non conviene.
Ma adesso prova a contare cento settimane della tua vita.
Dimmi se non saresti disposta a pagare duemilalire per evitare, col
caldo e col freddo, col sole e con la pioggia, di:
- mettere la tanica in macchina
- uscire presto dal lavoro
- entrare in città col traffico
- fare sei giri dell'isolato in attesa che si liberi un parcheggio in
seconda fila
- uscire dalla macchina con una tanica in mano
- riempire la tanica di acqua santa
- uscire con una tanica da quindicichili d'acqua e camallartela fino
alla macchina
- tornare a casa nel traffico anzichè con la pratica tangenziale
- risollevare 15 chili d'acqua e portarli in casa
... sapendo che questo si ripeterà inesorabilmente per ogni settimana
della vita che vorrai vivere con un acquario in casa.
Limitando l'analisi ai due anni considerati, sono centoquattro
settimane per duemila = 208.000 lire che avrei comunque pagato per 
evitare i pellegrinaggi alla fonte.
208.000 piu' le 300.000 dell'acqua fa 508.000. Se i pezzi di ricambio
costano meno, esco comunque in attivo... non trovi?
Senza contare che ammazzo l'effetto pigrizia, garantendomi quindi
cambi d'acqua piu' regolari...
ciao
LAura e i pescetti, capaci tra tutti di autogiustificarsi qualunque
budget :)

 ha scritto nel messaggio
news:4477ct8p2alm5vbq0...@4ax.com...


 sicche' economicamente non conviene.
Ma..., il ricambio veramente costoso è la membrana in PVC, e quello
dell'imperator dovrebbe durare 3 anni (secondo chi lo produce)... per cui
secondo me sei già in pari al di la delle altre validissime considerazioni.
Ciao, Mario
P.S. Se vuoi info sulla durata dei filtri, questo è il sito della ditta che
produce l'imperator: 
http://www.hydria.it/

secondo me sei già in pari al di la delle altre validissime considerazioni.
Lo spero, anche se delle durate dichiarate dai produttori d'istinto mi
fido poco... speriamo in bene :)

Un curiosità:
quanto lo pagate un metro cubo di acqua a Milano?
Che valori ha la sudetta acqua?
Vorrei fare un confronto con quella che esce dall'acquedotto pugliese che
come ben sapete è l'acquedotto + lungo del mondo.
Ciao
--
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 Che valori ha la sudetta acqua?
Questo lo so... dalle mie parti almeno... fà schifo !!!
GH 18 - KH 9 - NO2 0 (Almeno quelli) - NO3 25 - pH (Oddio non me lo ricordo)
Gli altri parametri non li ho mai misurati...
Ciao, Mario

Gli altri parametri non li ho mai misurati...
Milano sud, KH 15 e PH 8, ma No3 praticamente impercettibili...

>>:-((((( Ma porc. puz. vac. ecc. ecc., ma allora mi devo proprio
trasferire..... :-))))
Ciao, Mario

trasferire..... :-))))
Propostone: visto che ho appena comprato l'impianto a osmosi e mi
sento felice ma povera, puoi venire settimanalmente a casa mia con le
taniche. Ti faccio un buon prezzo, sia per l'acqua d'osmosi che per
quella di rubinetto :)))) Decidi tu il mix :)

 quella di rubinetto :)))) Decidi tu il mix :)
Azz, a parte che mezzo giro esatto di tangenziale mi costano già loro più di
quanto non mi costava l'acqua dal pescivendolo... poi io del mio impianto ad
osmosi che me ne fo ??? A questo punto me lo dicevi prima e ti regalavo
l'impianto in cambio dell'acqua... :-)))
Ah... poi guarda che io sono viziato... niente mix osmosi/rubinetto... solo
pura osmosi indurita con appositi sali... noblesse oblige (ammesso che si
scriva così)  :-)))
Ciao, Mario

scriva così)  :-)))
tu non sei viziato: i viziati sono i tuoi pesciolotti :))
Io sui miei sto zitta, che e' meglio... oggi gli ho comprato
l'impianto, un mobile per l'acquarino dei pesci rossi (che in realtà
e' un regalo per la mia libreria che si ta imbarcando), una sala parto
per i platini (mi porto male da sola!) e delle tavolette
ammazzaalghe-speriamochefunzionino... pagato tutto con la carta di
credito, cosi' non ci penso fino al mese prossimo. Potrei intestarla
direttamente a loro visto come ha girato il fumo (anzi l'acqua)
nell'ultimo mese :)
E menomale che il reparto gatti non era troppo ben fornito :)
ciao

 piena chiudo? O come?
La Hydria vende una valvola (shut off) che collegata ad un galleggiante nel
tuo recipiente (il principio delle cassette dell'acqua per il WC) interrompe
l'acqua quando quest'ultimo č pieno. Bella idea... comoda economica e
pratica. Puoi lasciare il rubinetto aperto, uscire tranquillamente e quando
torni ha fatto tutto da solo.
Un solo consiglio: per consentire alla membrana di rimanere sempre "a mollo"
monta l'impianto con la testa in giů.
Ciau
--
Lillo
Vice Presidente Aquarium Club Lanterna - Genova
Tel 0347/6419380
Sito Club 
www.aclgenova.it

monta l'impianto con la testa in giù.
Oddio sono sempre piu' confusa, non vedo l'ora che la belva arrivi per
capire di che si tratta esattamente...  e speriamo che le istruzioni
siano a prova di idiota, altrimenti vi tocchera' mandarmi dei
disegnini :)

 disegnini :)
Credo che Lillo intendesse dirti che se lo vuoi fissare al muro (ha appositi
sostegni) č il caso di fissarlo al "contrario"... io perň non lo ho fisso,
per esempio, ma normalmente lo tengo nel mobiletto sotto l'acquario dentro
un secchio... e mi assicuro di metterlo via al "contrario". Quando mi serve
lo attacco al rubinetto e poi lo rimetto via...
Ciao, Mario

 preoccuparsi del filtrino ad osmosi :-))
:-))))))))
Ciao
Walter
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

lo attacco al rubinetto e poi lo rimetto via...
Ah, ecco! Ci
mancherebbe solo quel coso orrendo attaccato al muro.... già ho la casa
piena di acquari e taniche... lo metterò a testa in giu' nel secchio :)
menomale che si puo'... se avessi scoperto che vi eravate scordati di dirmi
che l'orrido doveva necessariamente stare attaccato al mio muro di casa,
sai che incubo :))
CIAO


-speriamochefunzionino...
Come no?
:-))))
Ciao
Walter
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

:-))))
Beh per ora stanno andando benino, considerando che ho
l'acquario coperto di verde ma il Pleco ci sta mettendo un po' a mangiare
tutto. Quantomeno i sassi stanno tornando bianchi. Eppoi senti, io la
chimica non la capisco ma la uso volentieri. Già non so perche' mi sto ad
impazzire con l'osmosi e la CO2 quando potrei versare in acqua delle
pratiche bottigline di integratore di valori sballati. Vienimi incontro :))


> Vienimi incontro :))
Con un randello?
:-))))
Ciao
Walter


A volte ci sono vantaggi a vivere nella sperduta provincia :-))))))))))
ciao
Rusty

A volte ci sono vantaggi a vivere nella sperduta provincia :-))))))))))
DI' la verita' il negozio e' TUO :)

 DI' la verita' il negozio e' TUO :)
E' si ...e poi?
:-DDDDDDD
ciao
Rusty