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Titolo: ichtyo e negozianti seri

Acquarietto piccolo (25L lordi), ieri ho trovato due cory panda infestati 
di puntini bianchi. Uno dei due erano addirittura batuffoli bianchi 
attaccati anche alle pinne :-(
Oggi sono andato in un negozio (dove vado di rado perche' e' impossibile 
parcheggiare, ma lo ritengo per il dolce uno dei migliori di milano, 
almeno tra quei 4 o 5 che conosco) a comprare un piccolo riscaldatore e 
un farmaco a base di verde malachite.
Niente da fare, la vendita di verde malachite e' stata vietata in 
Italia...
Avendogli descritto il problema e la vasca, il negoziante mi ha regalato 
una siringa con una dose del farmaco che tiene lui per curare i suoi 
pesci, casomai qualcuno mostrasse i segni dell'ichtyo.
Ricordo un paio d'anni fa si rifiuto' (mi convinse :-) ) a non comprare 
una piantina (non ricordo il nome) per fare il praticello perche' non 
avevo ne CO2 ne fondo fertile ne abbastanza luce...
Dopo tanto sparare sui negozianti che ti rifilano le cose piu' inutili/
deleterie, mi fa piacere aver l'occasione di ricordare che non sono tutti 
cosi' e che ce ne sono di serissimi. 

 Italia...
In italia non si trova più quasi nulla. In slovenia, ad un passo da me, 
trovi quasi tutto.
Motivo???
Ciao
Marco 


Vado ad immaginazione: presumo che ci sia una direttiva europea che 
impone tale divieto e che la Slovenia non l'abbia ancora recepita (sono 
solo supposizioni).
-- 
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Paolo De Dionigi

 --
Che io sappia non č mai stata chiesta l'autorizzazione a vendere medicinali 
per acquariofilia.
Non a caso se tu leggi sulle confezioni c'č scritto "biocondizionatore" e 
non "medicinale".
E' un problema esclusivamente italiano, non europeo.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 E' un problema esclusivamente italiano, non europeo. Ciao
e non so nemmeno se sia un problema. Il verde malachite e' altamente 
tossico e cancerogeno, credo che sia per questo che ne e' stata vietata 
la vendita, e non solo per applicazioni acquariofile

 vietata la vendita, e non solo per applicazioni acquariofile
Che sia cancerogeno OK.
Tieni perň presente che la concentrazione nel medicinale, pardon, 
biocondizionatore .-) č inferiore allo 0,8%, che č venduto nella forma 
liquida  e che si usa a gocce.
Voglio dire che l'ingestione o anche l'assunzione per via epiteliale č 
veramente difficile ad aversi, salvo che qualcuno voglia suicidarsi :-).
In ogni caso, se vuoi i classici prodotti ora vietati, tipo Costapur e 
Baktopur della Sera, basta che li acquisti oltre confine, non in Slovenia, 
ma in Germania.
Fatti un giro su Ebay tetesca ti krante Cermania :-) :-)


 Fatti un giro su Ebay tetesca ti krante Cermania :-) :-) Ciao
si, lo immaginavo, ma quando mi sono accorto di avere i pesci ammalati 
pensavo di non avere tempo di ordinare on-line e aspettare i comodi di 
chi consegna

 > Fatti un giro su Ebay tetesca ti krante Cermania :-) :-) Ciao
Il vero problema - scusate se faccio il solito italiano all'estero che
lamenta come le cose non vadano in Italia - è che il Legislatore deve
pensare al popolo con cui ha a che fare.
In Cermania non serfe fietare il verde malakite. Sie kaufen das nicht fur
fische die Menschen essen werden (si dirà così?).
Innitaja je tocca sempre stà a pensà che ce stà uno uagliò pronto a fregà
Spesso, infine, fanno la legge senza consultare specialisti (detti
"tecnici") che ne capiscano qualcosa di quello in cui si legifera.
to', ho fatto davvero polemica ;) 
Scusate, non era nei propositi del 2011, Buon Anno in ritardo.
Alessandro
-- 
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 In Cermania non serfe fietare il verde malakite.
No certo, in Germania o diossina o niente :-D

 Alessandro
Ampiamente scusato, tranquillo.
Ribadisco che qui è solamente un problema burocratico, non sanitario.
Per vendere quello che è in realtà, cioè un medicinale e non un 
biocondizionatore, occorre una particolare autorizzazione, molto costosa, 
per cui le case produttrici, tipo Sera e compagnia bella, hanno finora 
evitato il tutto scrivendo sulle cofezioni "biocondizionatore".
Non solo, non c'è nemmeno scritta la composizione chimica; se è uin normale 
biocondizionatore e non un medicinale mica lo debbono scrivere, giusto? :-) 
:-) :-) :-)
(invece nelle confezioni per allevatori c'è scritto tutto, ma proprio 
tutto).
Poi qualcuno si è svegliato, come per esempio si è, finalmente, vietata la 
vendita di pesci colorati artificialmente, tipo i danio e la vendita dei 
pesciolini rossi in sacchetti di plastica.
Tornando al discorso principale, se in Germania Costawert e Bactowert sono 
in libera vendita non vedo sia dovuta a quale superiorità mentale o morale o 
civica del popolo tedesco.
I mangimi alla diossina mi sembra li abbia prodotti un'azienda "tetesca ti 
crante cermania".
Ciao e Buon Anno anche a te.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 ti crante cermania".
LOL, l'abbiamo detto insieme :-)

 Ciao e Buon Anno anche a te.
Grazie,



Scusami, ma non hai capito:
sulla confezione italiana dei due medicinali che ti ho citato NON c'è 
scritto:
- che sono medicinali
- la composizione chimica
invece c'è scritto: biocondizionatore
chiaro adesso?
Quanto sopra per il fatto che Sera e non soltanto Sera, non hanno provveduto 
a chiedere l'autorizzaizone alla vendita da parte dei pescivendoli dei loro 
medicinali. Hanno aggirato l'ostacolo esclusivamente burocratico, ma 
costoso, con la gabola di chiamarli "biocondizionatori".
Cercando nei vecchi thread del newsgroup potrai trovare la composizione 
chimica di tutti i medicinali in commercio. Chi l'ha postata ha affermato 
che queste sono presenti solamente sulle confezioni per gli allevatori. 
Altrimenti come avrei potuto scrivere che il verde malachite è presente con 
una percentuale dello 0,8% (sono andato a memoria .........) ?



Vedi la mia risposta a ATM.


 andato a memoria .........) ?
cioe'... un prodotto chmico altamente tossico e cancerogeno non lo posso 
comprare io per metterne poche gocce in un acquario, la lo possono 
comprare gli allevatori (presumo in dosi massicce) per curare le vacche 
di cui io mi bevo il latte alla mattina ???????
qualche legislatore ha litigato col cervello ??

 qualche legislatore ha litigato col cervello ??
Allevatori di pesci  ornamentali ........................
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Allevatori di pesci  ornamentali ........................
Possono???
da quello che ho capito, il divieto � fatto assoluto per tutti,
acquariofili e piscicolturi, in Italia; per i secondi nel resto dell'EU e
negli USA.
Se Sera non cita che Costawert e Bactowert abbiano specifiche
concentrazioni di chimici, non significa che non abbia dovuto sottomettere
un "bugiardino" dove viene riportato tutto, per ottenere l'autorizzazione
alla vendita. Ma � data alla ditta la possibilit� di riservarsi di non
pubblicarlo nel prodotto al dettaglio, per alcune regole che assomigliano
molto alla protezione del brevetto.
Di fatto, da come mi dite, ne hanno vietato la vendita.
Per rispondere a ATM: NO! non puoi somministrare alle vacche nessun
farmaco che sia stato identificato come mutageno o carcinogeno (cos� anche
per qualsiasi altro animale che finisca in qualche modo nel piatto dei
cittadini).
Tornando alla vacca, se devi somministrare un antibiotico, in quel periodo
il latte prodotto viene buttato, sia durante il periodo di trattamento,
sia per un congruo periodo successivo, secondo specifiche indicazioni.
Questo perch� non si accetta che il consumatore possa assumere anche
minimi residui di qualsivoglia farmaco; da qui segue il proliferare di
leggi di controllo, alcune perfino sulla scia della emotivit� pubblica e
senza il consulto di specialisti.
Poi c'� sempre qualcuno che cerca scorciatoie, o attua un dolo
deliberatamente...
Buona Domenica,


 indicazioni.
grazie per la risposta. In effetti mi sembrava strano...

 "biocondizionatore".
confermo quanto scrivi e sposterei il problema sul commerciale: la ditta x 
deve scegliere se investire in una particolare licenza per la vendita di un 
farmaco sia redditizia o meno. Molti hanno deciso che non sarebbe stata 
redditizia.
Nell'ambito acquariofilo c'è una ditta che ha comprato la licenza per la 
vendita di tali prodotti e credo che a questo punto sorvegli attentamente le 
altre aziende per verificare che il medicinale rientri alla vendita sotto 
altre forme (e lo farei anche io ste stessi paganto un'apposita licenza di 
decine di migliaia di euro per quella vendita).
in tutta sincerità non mi ricordo che ditta sia... mi era stata nominata a 
suo tempo ma per fortuna mi sono fatto le mie scorte di medicinali e ancora 
pià per fortuna non ho avuto episodi di malattia di recente.
Lore
-- 
I miei acquari: 
http://www.facebook.com/album.php?aid=2097962&id=1449333489&l=0270e17c2f
ApistoBlog: 
http://ciclidinani.it/apistoblog
Il Portale dei Ciclidi Nani: 
http://www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
http://www.gafonline.it
 

 che non sarebbe stata redditizia.
infatti diventa, alla fine, una questione commerciale.
Inizia burocratica "se vuoi vendere medicinali devi acquisire la licenza per 
poterlo fare", ma si trasforma in commerciale "detta licenza costa molti 
soldi, per cui non mi conviene chiederla".
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it