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Titolo: Fassino parteciperà alla marcia della pace

Fassino parteciperà alla marcia della pace
La decisione di Piero Fassino di partecipare alla marcia per la pace
lanciata dal Forum sociale europeo il 20 marzo provoca un muro di reazioni.
Fassino dice «certo che ci andrò ci mancherebbe altro che qualcuno decida
dove debbo andare», ma i rappresentanti del movimento che quella
manifestazione ha convocato non sono così contenti. Il più colorito, come
suo solito, è Francesco Caruso, leader dei Disobbedienti che parla di
«presenza equivoca ed ipocrita» e a Fassino predice «schiaffoni umanitari»
perché «non può tenere il piede in due staffe e pensare di farla franca».
Vittorio Agnoletto non è da meno: «Prendo atto delle contorsioni tattiche di
Fassino. Ognuno è libero di partecipare alle manifestazioni che vuole, ma un
segretario di partito ha il dovere della coerenza tra il comportamento
dentro e fuori il Parlamento. La manifestazione è organizzata in tutto il
mondo per richiedere il ritiro delle truppe occupanti dall'Iraq». Secondo
Agnoletto «chi è in Parlamento ha una sola possibilità: votare contro la
missione, altrimenti è meglio che resti a casa».
Anche il grande agglomerato di Lilliput ritiene che chi non vota no al
finanziamento della missione in Iraq è meglio che stia a casa. Padre
Zanotelli, Gino Strada e don Ciotti avevano parlato in maniera preventiva:
«Chi non chiede il ritiro delle truppe dall'Iraq non appartiene al movimento
per la pace (...) La richiesta del movimento per la pace è inequivocabile:
ritiro delle truppe italiane dall'Iraq, subito. Chi non è portatore di
questa richiesta, non appartiene al Movimento per la pace».
-- 
Pomero
da
www.liberazione.it

 questa richiesta, non appartiene al Movimento per la pace».
Sarebbe bene che qualcuno iniziasse a motivare affermazioni di questo 
tipo: con gli slogan non si crea il dibattito politico e le alleanze. 
Pensaci un po' su e poi fammi sapere...
-- 
Baci,
Mony

senso, sei venuto a "parlar di corda in casa dell'impiccato".
Spostando qualche elettrone e qualche protone è possibile trasformare
il Piombo in Oro... Chissà che Pomero non ti risponda.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 il Piombo in Oro... Chissà che Pomero non ti risponda.
Diciamo che è l'ultima spiaggia: se è vero (come auspico pure se 
dubitante) che dall'"altra parte" la ricerca del dialogo è ancora 
attiva, allora dev'essere anche vero che Pomero avrà una risposta da 
darmi. Nel mio piccolo, il cerino lo lascio a lui, e, questa volta, ben 
volentieri...
-- 
Baci,
Mony

Assaggiata l'acqua, conosciuta la sorgente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 essere auto-referenziale?
Bravvvv-o

 questa richiesta, non appartiene al Movimento per la pace».
E chi se ne frega lo possiamo aggiungere senza se e senza ma

 Assaggiata l'acqua, conosciuta la sorgente
L'acqua della sorgente la beve il serpente...
L'acqua stagnante la beve il brigante...
Bertinicchio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Monica wrote:

Resta il fatto che non sono chiare le motivazioni per cui Fassino vuole 
partecipare ad una manifestazione pacifista pur avendo delle idee 
radicalmente diverse dagli organizzatori.
Io, che pure avrei votato NO sul finanziamento delle missioni, non ci 
andrei se non fossi espressamente invitato.




C'è invito dei francescani di Assisi che la marcia la organizzano. Ci
sono degli ospiti, invece, a cui non va giù la compagnia.


 Parti da un presupposto sbagliato
io leggo quello che posto, ma non lo scrivo io , e non mi sogno nemmeno di
cambiare quello che è scritto, ne di censurare (perché sarebbe censura) un
articolo scritto da...
se ritengo di postarlo perché sia utile in una discussione o perché possa
portare a conoscenza di altri quello che su i giornali che leggo, lo faccio
volentieri
Se gli articoli piacciono bene se non piacciono ogni giornale a la sua Posta
per i lettori e vi potete rivolgere la
Stabilito che ci sono punti  oscuri, su quello che dice Agnoletto o Casarini
rivolgiti a loro fai attenzione uno tartaglia uno parla veneto si capisce
poco, ma se la risposta te la danno per iscritto ce la dovresti fare anche
tu
Io ti posso dire personalmente che l'atteggiamento dei senatori ds fuggiti
al momento del voto, non mi piace avevano la possibilità di dimostrare, non
risolvere, ma dimostrare si, hanno voluto e essere più realisti del re
sono grandi e vaccinati che piangano a fare?
Andranno o no alla marcia della pace? mi è indifferente,
prenderanno dei fischi, pazienza erano già avvisati, prenderanno fischi e
speriamo che gli servano da correzione uno scappellotto ad un bambino dato a
fin di bene fa bene.
Si dice che il Piovano Arlotto battesse in terra i piccoli crocifissi, dopo
che quello centrale gli aveva spaccato la testa cascandogli addosso e a chi
gli chiedeva spiegazioni del suo atto disse: Se non gli si insegna da
piccoli...
Ora i nostri non cresceranno più ma potranno sempre tentare di capire .
Non tenere in casa la corda
a volte danno delle suggestioni
mi spiacerebbe
Pomero



 sono degli ospiti, invece, a cui non va giů la compagnia.
Per l'ennesima volta, Svicolorium, non parlare di cose che non sai...
Chi organizza cosa?
Lorenzo

Chi organizza cosa?
Vabbè sono tra gli organizzatori... Non sapevo che per voi boh-global
il copyright sul branding fosse così importante.
"Ma il movimento pacifista è un mondo assai più variegato e complesso
di quanto possa sembrare a prima vista, a cominciare dal Sacro
Convento di Assisi, dove i frati francescani sono al momento assai più
preoccupati per la pace in Terra Santa che per le dichiarazioni di
voto dei parlamentari ulivisti. Il primo marzo, tra quelle austere
mura, si svolgerà l'incontro: «L'Italia di fronte al conflitto
arabo-israeliano», organizzato in collaborazione con la Fondazione
Italianieuropei. Una collaborazione che dura dal 2002, con iniziative
annuali dedicate a temi alti, a metà tra la politica e la filosofia
(il primo verteva sul significato della riconciliazione e del perdono
per laici e cattolici) cui naturalmente non manca mai il presidente
dei Ds (e di Italianieuropei) Massimo D'Alema.
Che traditori...
Quanto alla scomunica nei confronti del listone per l'astensione sulla
missione irachena e la diffida a partecipare alla marcia per la pace,
i francescani prendono le distanze da qualsiasi forma di estremismo:
«Noi non scomunichiamo nessuno, anzi, invitiamo tutti a partecipare
alla marcia. I nostri soldati sono uomini che stanno lavorando per la
pace e il compito dei francescani è quello di sostenerli». La nostra
posizione, spiega padre Fortunato, è quella espressa dal cardinal
Ruini nella famosa omelia pronunciata ai funerali dei nostri caduti di
Nassiriya. («Non fuggiremo davanti a loro - disse Ruini riferendosi ai
terroristi - anzi, li fronteggeremo con tutto il coraggio, l'energia e
la determinazione di cui siamo capaci», ndr).
Ostile a ogni forma di «scomunica pacifista» è anche il presidente
delle Acli Luigi Bobba: «Le forze politiche non si coprano dietro il
movimento per la pace - dichiara - una cosa è stare in parlamento,
altra nella società civile. Occorre distinguere e rispettare le
diverse funzioni di partiti e movimenti». Nel movimento pacifista non
c'è un pensiero unico, prosegue, e non ci sono rappresentanti unici
titolati a rappresentarlo. «Se non si rispetta la pluralità dei punti
di vista, si rende un cattivo servizio al movimento e alla pace». 
PAce&BEne©




 Chi organizza cosa?
Direi che si tratta dei soliti picchiatori pacifisti.....
"Rispondendo all'appello dei pacifisti americani, fatto proprio dal Forum di
Bombay, per fare del 20 marzo prossimo - ad un anno dall'invasione dell'
Iraq - una giornata di mobilitazione mondiale contro la guerra, per la fine
dell'occupazione e il ritiro delle truppe occupanti, per la pace in Medio
Oriente, anche in Italia si è cominciato a lavorare all'organizzazione di
questa giornata.
Si è costituito ieri, sulla base di appelli convergenti, il comitato
organizzatore nazionale che raccoglie le tante sigle che diedero vita al
grande 15 febbraio di un anno fa e che come allora si chiamerà "Comitato
fermiamo la guerra".
Il Comitato ha deciso di promuovere il 20 marzo una manifestazione nazionale
a Roma che partirà alle 14 da Piazza della Repubblica per concludersi a
Piazza San Giovanni.
La giornata sarà preparata da 3 carovane della pace che partiranno il 28
febbraio - 2 dal Nord e 1 dal Sud - che attraversando l'Italia
raggiungeranno Roma confluendo nel corteo.
Negli stessi giorni 4 carovane, con partecipanti italiani ed europei,
raggiungeranno Iran, Iraq, Turchia/Kurdistan, Palestina/Israele.
Il Comitato Organizzatore invita le organizzazioni, le reti, i movimenti, i
gruppi spontanei, i cittadini e le cittadine a costruire insieme, in tutta
Italia, la partecipazione di massa al corteo del 20 marzo e di segnalare la
propria partecipazione mandando la propria adesione a :
ades...@fermiamolaguerra.it
Ad oggi hanno aderito al comitato organizzatore :
Altragricoltura ; Arci ; Ass. Aprile ; Ass. Internazionale di Amicizia e
Solidarietà con i Popoli ; Ass. Obiettori Nonviolenti ; Attac - Italia ;
Beati i costruttori di pace ; Brescia Social Forum ; Campagna Sdebitarsi ;
Carta ; Casa dei Popoli di Roma ; Cgil ; Collettivo Vagabondi di Pace ;
Comitato di Solidarietà con Cuba ; Comitato Salaam ragazzi dell'olivo -MI ;
Comitato contro le guerre Conegliano ; Comunità San Benedetto al Porto -GE ;
Confederazione Cobas ; CUB ; Convenzione permanente donne contro la guerra ;
Democrazia Popolare ; Federazione dei Verdi ; Fiom ; Firenze Social Forum ;
Fondazione Cinema nel Presente ; Fondazione Culturale Responsabilità Etica ;
Forum Ambientalista ; Forum Contro la Guerra ; Fondazione Culturale
Responsabilità Etica ; Fondazione Cinema nel Presente ; Forum Mondiale
Alternative ; Forum donne Prc ; Gazzella Onlus ; Giovani Comunisti ; Gruppo
Abele ; ICS ; il manifesto ; Legambiente ; Liberazione ; Libera ; Manitese ;
Marcia Mondiale delle Donne ; Movimento delle e dei Disobbedienti ;
Movimento Internazionale della Riconciliazione ; Movimento Palestinese per
la Cultura e la Democrazia ; Partito della Rifondazione Comunista ; Punto
Rosso ; Rete Lilliput ; Rete Ebrei Contro l' Occupazione ; Rivista
Alternative ; Rivista Erre ; Rivista Guerra&Pace; SinCobas ; Sinistra Ds per
il Socialismo ; Sinistra Giovanile Nazionale ; Tavola della pace (di cui
fanno parte : Cisl, Agesci, Acli, Pax Christi, Arci, Cgil, Emmaus Italia,
Cipsi, Coord, naz. Enti locali per la pace, Focsiv, ManiTese, Legambiente,
Lega per i diritti dei popoli, Francescani del Sacro Convento di Assisi,
Centro per la pace Forlì/Cesena, Fivol, Ics, Banca Etica, Ass. per la pace,
Peacelink, Sdebitarsi, Beati i costruttori di pace, Mfe, Cnca, Associazione
delle Ong, Forum del Terzo Settore) ; Tavolo Bastaguerra ; Tavolo Cultura
Sociale ed Arte ; Tavolo Migranti dei Social Forum ; Terre des Hommes ;
Trasform ! Italia ; Unione degli Studenti ; Unione degli Universitari ; Un
ponte per ; Wilpf.


Sulla libertà di pacifismo e sugli altri argomenti ho già risposto nei
giorni scorsi ad Adriana.
Mi soffermo, per tentare di non essere ripetitiva, sulla scomunica
preventiva arrivata da Zanotelli, Strada, Ciotti...... Si può capire che chi
si è trovato a riparare i guasti delle bombe anglo-americane abbia maturato
un'indignazione al limite della razionalità, ma sinceramente sono stupita.
Spesso mi sono arrabbiata nel sentir parlare del "partito" di Strada, di
Moretti e degli altri esponenti di quella che sbrigativamente viene definita
"la società civile". Non fanno politica - è sempre stata la mia obiezione -
ma semplicemente sostengono idee.
Oggi però, vedendoli impegnati con gli altri nel dividere la sinistra in
buoni e cattivi - e questo è già un esercizio pericoloso - mi e ti domando:
onestamente, quanto cammino si fa, in situazioni tanto difficili, marciando
sempre e soltanto contro chi ha la responsabilità di decidere sotto i
ricatti di questo sciagurato governo? Non è forse anche questa una forma di
politica condotta, con minor rischio e maggior gratificazione, fuori dai
Palazzi?
E se la scelta "di pace" deve essere antimilitarista, ovvero giustamente di
ripudio categorico di ogni forma di violenza, non credi che si corra il
rischio di una spaccatura anche nel cosidetto partito del "no"?
Come vedi, nessuno può dirsi del tutto privo di dubbi.
Ragioniamo, discutiamo e vediamo di non regalare argomenti alla destra.
Silvana,
amica e compagna, ovviamente.





 amica e compagna, ovviamente.
Il rischio maggiore in questo momento del fluire e l'evolversi della
situazione per conto mio non é se la sinistra sia più o meno spaccata, più o
meno divisa; mi sembra elementare aspirare da parte di tutti ad un'unità di
scelte ed ideali. Non credo che ci sia da vergognarsi se le varie anime di
uno schieramento politico siano così vive e vivaci da discutere con passione
e mettere in dubbio delle scelte......il vero problema, temo, sia quello
della percezione da parte dell'elettorato del problema.
Non credo che tutti, proprio tutti stiano a seguire in dettaglio come si
evolva la polemica e la discussione, ciò che si palesa ai più é la mancanza
di un'unità di intenti.
Mentre da una parte le discussioni e le polemiche avvengono senza esclusioni
di colpi fra di loro quando si accendono i riflettori e parla il padrone
tutti zitti e d'accordo. Come nelle migliori tradizioni del partito-
azienda. Basta guardare l'ultima polemica sui politici-ladri-di professione:
s'era capito subito, almeno credo che noi l'avessimo recepito
immediatamente, dove EGLI volesse andare a parare, ma la mattana c'é stata
lostesso. Poi come il padrone ha pontificato tutti si son zittiti di colpo,
sempre da bravi yesmans: tutti buoni, tutti zitti che se vi vede Muscolo
siete fritti. Ne sta forse parlando qualcuno ancora?
Nella sinistra, invece, il dibattito, e le divisioni, avvengono alla luce
del sole, come é giusto e sano che avvenga in ogni democrazia sana. Ma
attenzione: la
gente non ha più la mente serena, la lucidità per recepire queste cose, chi
in realtà non ne può più di costoro ed aveva visto nascere nella sinistra
un'embrione che prometteva, e lo potrebbe ancora, e prometteva bene,
l'infuocata discussione che ne è seguita ha lasciato di stucco i più.
E' anche abbastanza squallido andare alla ricerca dei torti e delle ragioni,
delle colpe degli uni e di quelle degli altri, ci si avviluppa in una
spirale che rischia di strangolarci.
Io dico, e sono convintissima, che dovessero votare per il no, non é stato e
non sarà fatto? Bene, vedremo alla fine, continuando così, cosa ci costerà.
Il tempo é signore, toglie i fronzoli alla natura umana e ristabilisce le
verità, bando alle discussioni sterili, sediamoci e aspettiamo, vedremo che
accadrà.
Io la dico sempre come la battuta di Moni Ovadia: speriamo che regga.

 Ora i nostri non cresceranno più ma potranno sempre tentare di capire .
Capire che cosa, Pomero? Che sbagliano a sostenere una posizione 
presumibilmente condivisa da chi ha deciso che dovessero occupare il 
posto in cui sono perché un manipolo di scalmanati non è d'accordo?
E, comunque, non hai illustrato le tue idee in merito al primo dei due 
punti oscuri che avevo espresso nell'articolo precedente: cosa proponi, 
in alternativa all'occupazione militare dell'Iraq?
-- 
Baci,
Mony

 radicalmente diverse dagli organizzatori.
Qui parliamo del dopoguerra, quindi Fassino NON ha idee radicalmente
diverse da chi vuole la pace.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

in alternativa all'occupazione militare dell'Iraq?
SI LA VITA E' TUTTO UN QUIZ
E NOI GIOCHIAMO E RIGIOCHIAMO
PERCHE' NOI NON CI ARRENDIAMO
FINO A QUANDO NON VINCIAMO
SI, LA VITA E' TUTTO UN QUIZ
E SE INDOVINI, QUANTE EMOZIONI
PERCHE' COI QUIZ CHE CI DANNO I MILIONI
EVVIVA LE TELEVISIONI
ASPETTA E SPERA, E POI S'AVVERA
TENIAMO ALTA LA NOSTRA BANDIERA
COSI' COMPATTI VERSO I PREMI MARCEREMO
E DALLE BALLE POI VEDRAI CHE VINCEREMO
 
ASPETTA E SPERA, CHE POI S'AVVERA
CHE LA NOTTATA NON E' COSI' NERA
SIAM TUTTI QUANTI FELICI E CONTENTI
NOI SIAMO UN POPOLO DI CONCORRENTI
E ALLA CONQUISTA DEL QUIZ PARTIREMO
BISOGNA VINCERE E VINCEREMO
NOTTE ITALIANA C'E' UNA LUCE BLU'
E IN OGNI CASA BRILLA LA TIVU'
E TUTTI INTORNO SEDUTI A GUARDARE
DAVANTI A QUESTO NUOVO FOCOLARE
IL PADRE AL FIGLIO DICE "SENTI UN PO', 
SOLO UN CONSIGLIO E' QUELLO CHE TI DO, 
TU NELLA VITA COMANDI FINO A QUANDO,
C'HAI STRETTO IN MANO IL TUO TELECOMANDO"
SI LA VITA E' TUTTO UN QUIZ
E NOI SOGNIAMO, FANTASTICHIAMO
E' COI QUIZ CHE RISOLVIAMO
I PROBLEMI C'ABBIAMO
SI, LA VITA E' TUTTO UN QUIZ
GRANDI OCCASIONI, GRANDI EMOZIONI
PERCHE' COI QUIZ CHE CI DANNO I MILIONI
EVVIVA LE TELEVISIONI
PERCHE' COI QUIZ CHE CI DANNO I MILIONI
EVVIVA LE TELEVISIONI



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Magari poi quel giorno piove... :)


Combattere per la pace è come fottere per la verginità.
Sul muro di un gabinetto
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 in alternativa all'occupazione militare dell'Iraq?
non si doveva andare, si venga via invitando seriamente l'ONU ad intervenire
e non accettare  Il ricatto di Bremer Un'italiana governatore di Nassiriya,
promesse di appalti per le imprese, (ma i morti di Nassirya sono morti per
questo) e rimanere in Iraq tutto il 2005
-- 
Saluti & Salute
    Pomero

Non solo in Cina e a Cuba anche in Vietnam si rischia il carcere per l'uso
di internet. Anche in Vietnam si va in prigione per aver usato Internet come
mezzo di diffusione di notizie e idee.
E' capitato a Le Chi Quang, un uomo di 33 anni laureato, insegnate di
informatica, arrestto in un Internet Cafè di Hanoi nel febbraio dello scorso
anno.
E' stato accusato dalle autorità vietnamite di diffondere materiale
anti-governativo che si riferiva alla violazione dei diritti umani, alla
democrazia, e alla politica estera del governo vietnamita. Prima di essere
arrestato aveva diffuso su internet articoli che criticavano le scelte del
governo di stringere accordi con la Cina.
Nel novembre 2002 è stato condannato a quattro anni di prigione e tre anni
di arresti domiciliari per "propaganda contro lo stato". A peggiorare il
tutto le condizioni di salute cagionevoli dell'uomo che sono sensibilmente
peggiorate da quando è in carcere.
Negli ultimi due anni, cinque dissidenti sono hanno ricevuto a loro carico
simili pene. Almeno altri quattro sono in attesa di giudizio.
Fonte: Amnesty.org


 preventiva arrivata da Zanotelli, Strada, Ciotti......
Io non la prenderei per una scomunica, ma per un avvertimento
per una chiarezza per sapere chi ho accanto e chi hanno accanto loro non
sono loro che dividono la sinistra in buoni e cattivi, è la sinistra che non
riesce a stare unita su nulla, Pace, guerra, pensioni, lavoro, nessuno vuol
cedere nulla ad altri
Vedo il rischio di una spaccatura nei ds, non me lo auguro, sarebbe una
disgrazia, speriamo che sappiano trovare una forma di lucidità politica e
possano superare questo momento vedo cmq se ci sarà un non voto come al
senato una forte perdita di voti nei Ds.
Pomero
Ovviamente

 questo) e rimanere in Iraq tutto il 2005
Sia. Ma finché l'ONU non decide sull'intervento, e non sarà facile che 
lo faccia, specialmente per quel che riguarda i modi, forse dovremmo 
rimanere. Ci sono molti, in Iraq, che non aspettano altro di potersi 
azzannare vicendevolmente, e non lo fanno solo perché ci sono le truppe 
di occupazione: trasformiamo l'occupazione in pacificazione, sotto 
l'egida dell'ONU, ma senza passaggi intermedi, altrimenti si rischia un 
bagno di sangue ancora peggiore di quello che già non è accaduto.
-- 
Baci,
Mony

  PRODI: PER LA SME HO AGITO NELL'INTERESSE DELLO STATO
   E' quanto ribadisce l'allora Presidente dell'Iri Romano
  Prodi, intervistato da Radio Vaticana
    Ha! Ha! Ha!


 il copyright sul branding fosse così importante.
No, Svicolorium, non svicolare, il fatto è che proprio parli a sproposito.
Lorenzo

