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Titolo: [OT]E' Terribile

Sono morti i figli dell'Italia,
sono morti per un'ideale che tutti condividiamo,
sono morti perchè portavano la pace in un paese martoriato,
sono morti per dare la speranza a un popolo distrutto.
Abbiamo il cuore pieno di rabbia e gli occhi gonfi dal pianto.
ONORE al nostro amico ALFIO, a tutti i Caduti, a tutti i Carabinieri e ai
soldati della Gloriosa Brigata Sassari.

Non è tempo per la retorica questo.
*PLONK*

gio
*PLONK!*

 sono morti per dare la speranza a un popolo distrutto.
Sono morti perche' qualcuno che non sa vedere poco piu' in la' del suo naso
li ha mandati a morire.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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 ha scritto nel messaggio
news:bp0dl5$1gjglk$2...@ID-54794.news.uni-berlin.de...


 hanno dato la propria vita per i loro ideali.
Quello che dici, effettivamente... è terribile.
Evidentemente fai "per soldi" un lavoro che non
ti piace e nelle cui finalità non credi.
Fortuna che non è per tutti così.
Ciao,
-- 
.\nto.

 ha scritto nel messaggio
news:MpQsb.17241$9_.6...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:MpQsb.17241$9_.6...@news1.tin.it...


 > Non puoi capire..non tutti possono condividere i nostri sentimenti.
Sicuramente tu non condividi i miei.


 Chi ha parlato di soldi????
Scusami, ma effettivamente ho letto
male la tua frase.
Mi ero perso una virgola dopo il "non"
per cui la frase l'avevo intesa:
"...e non hanno dato la propria vita per i loro ideali."
Invece, su questo la penso come te:
Sono convinto che quei poveri ragazzi, mariti, padri
hanno dato la vita per i loro ideali.
Tuttavia concordo anche pienamente con Maurizio
sul fatto che, forse, in questo caso, la presenza di eserciti
occupanti in uno stato sovrano non è moralmente giustificata.
Gli ideali di PACE, FRATERNITA', GIUSTIZIA,
devono essere esercitati nel rispetto del diritto internazionale,
altrimenti e FAR WEST e LEGGE DEL PIU' FORTE.
Certamente vi è una responsabilità politica di chi ha
deciso l'intervento Italiano a questa guerra.
-- 
.\nto.

 ha scritto nel messaggio
news:TVTsb.18421$9_.6...@news1.tin.it...


 li ha mandati a morire.
OK.
Aspetterņ che qualche "partigiano" decida di far saltare in aria casa tua
per "liberare casa sua".
Poi, ne riparliamo.
OK?
Ciao
WP

 conduciamo operazioni di Peace Keeping.
Caro Gio,
Permettimi di esprime alcune considerazioni personali
riguardo l’argomento.
Scusate la lunghezza ma la voglio
dire proprio tutta!
Questa “GUERRA”, non solo l’occupazione dell’Iraq
ma tutta la “Guerra totale al terrorismo” così come l’ha
definita Bush, come tutte le guerre si combatte su più fronti.
Il più importante, dopo quello degli approvvigionamenti,
ed ancor prima di quello strettamente militare, è il cosiddetto
fronte interno che si combatte con la propaganda.
(non a caso Goebbels, ministro della propaganda  era il 
secondo in ordine gerarchico del regime Nazista)
In tutte le guerre (specie in quelle d’aggressione) è necessario
convincere la popolazione, che paga il maggior prezzo in 
termini di sangue e sacrifici che noi siamo i BUONI e gli
altri (o almeno la classe dirigente degli altri) sono i CATTIVI.
E’ accaduto sempre. A titolo di esempio:
GUERRA DI TROIA (I Troiani “cattivi” avevano rapito
Elena – gli Achei “buoni” devono riparare al disonore – ma
era una guerra per interessi commerciali)
LE CROCIATE (I Mori “cattivi” avevano occupato il
Sepolcro di Cristo – i cristiani “buoni e santi” lo devono
liberare – altra guerre per interessi commerciali ampliamente
ampliamente finanziate da Venezia, Genova e Pisa.)
LE GUERRE COLONIALI (Noi “buoni” andiamo a portare
la fede e la civiltà ai selvaggi “cattivi” – milioni di individui
trucidati per trovare “l’eldorado” o per accaparrare materie 
prime o schiavi)
Si possono fare decine, centinaia, di esempi come questi.
Allora è importante attribuire ai “NEMICI” degli epiteti
spregiativi per suscitare naturale avversione ed “ORRORE”
nella gente della propria parte per convincerli che la guerra
è giusta e santificata da dio (nota che ho scritto Dio con la
minuscola)
Per cui:
per Greci e Romani i nemici erano BARBARI,
per gli europei i Mori erano “INFEDELI”
nelle guerre di religione del ‘200-’600 si era l’un per l’altro
“ERETICI” (magari anche SODOMITI),
nelle guerre coloniali (come in quelle indiane in USA) 
c’erano i “SELVAGGI” e perché no “CANNIBALI”,
i Piemontesi chiamavano “BRIGANTI” chi non tollerava
la dura occupazione del mezzogiorno.
per i Nazifascisti i partigiani erano “BANDITI” e Vittorio
Emanuele “TRADITORE”,
viceversa nel ’68 tutti gli avversari politici erano “FASCISTI”
anche se erano Troskisti e tu Maoista,
per Reagan l’URSS era l’”IMPERO DEL MALE”(ora le stesse
persone – Putin era alto dirigente del “famigerato” KGB – sono 
AMICI INTIMI da invitare a cena, in villa, in Sardegna).
Si possono fare decine, centinaia, di esempi come questi.
In taluni casi (in realtà in tutti) è indispensabile produrre
documenti o “PROVE” che attestino la MALAFEDE e la
EFFERATEZZA del NEMICO oppure teorie che attestano
la legittimità delle PRETESE dell’aggressore (prove, documenti 
e teorie tutte palesemente verosimili, per l’epoca a cu si 
riferiscono ma certamente FALSE)
Vedasi:
le confessioni dei templari che ammettevano di ADORARE
BAFFOMETTO e di praticare la SODOMIA;
le accuse ai Catari di pestare i NEONATI con miele e pepe;
i “PROTOCOLLI de SAVI di SION” per scatenare l’antisemitismo
in Russia (argomento ripreso anche dai Nazisti),
la teoria della RAZZA SUPERIORE e dello SPAZIO VITALE
per i nazisti,
la strategia comunista del DOMINO ai tempi delle guerre
in Indovina,
Si possono fare decine, centinaia, di esempi come questi.
Questa ultima “GUERRA al TERRORISMO” non si discosta
per nulla dal “cliche” sopra esposto:
La necessità di controllare (direttamente o indirettamente) la
produzione mondiale di petrolio (unica fonte d’energia 
attualmente disponibile in larga scala) viene fatta passare come
intervento per portare la DEMOCRAZIA, la PACE e la 
SICUREZZA (giustificazione morale).
Per suscitare orrore e ribrezzo verso gli avversari ora si parla di
STATI CANAGLIA per indicare i governi che non vogliono
piegarsi alle logiche delle SUPERPOTENZE, si chiamano
FANATICI e INTEGRALISTI le persone che pensano che
il modello occidentale non sia tagliato per la loro cultura
(c’è pure chi si è permesso di dire, subito rettificando, che la 
cultura occidentale è SUPERIORE) e si chiamano indistintamente
TERRORISTI o FEDAIN chi combatte con armi più o meno lecite
(spesso meno lecite, a dire il vero, dal punto di vista occidentale
e quindi anche dal mio punto di vista).
Per avallare con PROVE l’efferatezza e la pericolosità del
nemico (prove non meno false di quelle su esposte, come è apparso 
alla ribalta in questi mesi) sono stati sbandierati con molta enfasi 
alla TV i SEGRETISSIMI documenti che accertavano la presenza
di ARMI di DISTRUZIONE di MASSA in Iraq.
Non ultimo è IMPORTANTISSIMO, essenziale, che i rovesci militari
e gli inconvenienti che derivassero da questa politica scellerata
suscitino sentimenti di costernazione e sbigottimento nella
popolazione ma anche di rivalsa contro la VILE azione 
dell’ODIATO nemico.
Ed allora vai con frasi retoriche tipo “Cartago delenda est”,
“Non ci faremo piegare”, “Li staneremo ovunque si nascondino”,
“La lotta sarà lunga ma vinceremo, dio è con noi” ecc.
Più la Tragedia è stata in diretta, più a commosso gli animi
della popolazione ma meno è rilevante dal punto di vista
militare meglio è.
“Ricordati di Alamo!” era lo slogan degli Jenkies che si sentivano
autorizzati a massacrare i poveri peones messicani che non
volevano lasciare le loro terre predate dagli allevatori Texani.
Nel forte di Alamo, per chi non lo sapesse, furono uccisi intorno
al 1830 un piccolo manipolo di sbandati Americani (di cui oggi,
se la superpotenza fosse il Messico non si ricorderebbe nulla o
sarebbero considerati “terroristi”) che si opponevano al legittimo
governo Messicano sul Texas.
Per tornare alla tua affermazione, si usano eufemismi per 
definire in modo diverso da quello che è la guerra.
Nel medioevo si aggiungeva l’aggettivo SANTA oggi va di moda
il termine PEACE KEEPING che vuol dire:
“Io vado la ad occupare in armi un paese straniero dove c’è
gente che non mi vuole. Speriamo che, per quanto sono armato,
gli faccio paura così se ne stiano in casa buoni buoni nel frattempo
che metto a posto gli affari miei. Se poi mi sparano addosso allora
sono giustificato a ammazzare chicchessia tanto se ammazzo chi
non centra niente, siccome sono vestiti uguale, posso sempre dire
che era un terrorista. Se poi qualche giornalista scomodo scopre che
sto facendo PORCATE lo faccio fare fuori (vedasi la povera Ilaria
Alpi) o posso sempre dire che la situazione è difficile e che 
qualche errore i poveri soldati lo possono compiere perché 
rischiano quotidianamente la vita per i loro alti IDEALI.”
Alti ideali sicuramente dei ragazzi mandati a combattere
(non ultimo il nobile sentimento di LEALTA’ verso lo Stato
di sentono di fare parte) ma non di chi li ha mandati li 
ingannandoli ed ingannando tutti noi.
Ciao,
-- 
--
\nto.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 governo Messicano sul Texas.
Fort Alamo e' una vittoria americana o almeno e' considerata tale perche'
in 187 (poi massacrati) uccisero 1600 soldati messicani su un totale di
5000 a disposizione di Santa Anna ma soprattutto perche' subito dopo
riuscirono a sottrargli anche Utah, Nevada, Arizona, New Mexico e una
bella fetta di California.
Ciao Enrico
-- 


 conduciamo operazioni di Peace Keeping.
Mi dispiace sempre sapere che c'é ancora qualcuno che crede alla televisione
Ciao
Matteo
P.S.: thread sull'argomento in questo NG non hanno alcun senso.
-- 
chi sono e soprattutto chi non sono:
http://noitre.ilnomedeldominio.it
un piccolo programma per studenti universitari:
nuova versione!!!! provatelo numerosi
http://inutility.ilnomedeldominio.it/imsv/

 bella fetta di California.
Grazie per la precisazione.
Mi domando se è però legittimo sottrarre
ad altrui, visto che ancora oggi la gran parte
della popolazione di quegli stati e di lingua
latina, i loro territori.
Ciao,
-- 
.\nto.

 latina, i loro territori.
Infatti la mia era una precisazione aggravante. In realta' i territori
prima che hispanici erano indiani. In ogni modo poi hanno conquistato
indirettamente territori di lingua latina ben piu' grandi. Tutto il centro
e sudamerica.


 che era un terrorista.
ma cosa stai blaterando ???

 P.S.: thread sull'argomento in questo NG non hanno alcun senso.
come la tua risposta.

 quindi secondo te, gli irakeni erano entusiasti di Saddam ???
No. Il regime Bahat era un regime dittatoriale duro e oppressivo.
Certamente la maggior parte degli iracheni hanno festeggiato
il crollo del regime.
Tuttavia non mi sembra che, a distanza di molti mesi,
oggi siano entusiasti dell'occupazione.
Ne mi sembra che la sicurezza è aumentata, o
che qualcuno degli ineffabili capi del "terrorismo"
sia stato preso, o che la Road map...
Ma mi fermo qui, altrimenti verrai fuori con il fatto che
sono antisemita e antiebreo ecc. ecc.
Per stopparti ti dico subito che credo che i cittadini Ebrei
e Giudei hanno il diritto di vivere liberi, in sicurezza, prosperità
e pace nella terra che va dal Giordano al mare.
Analoghi diritti li hanno i cittadini mussulmani o cristiani
che abitano la Terrasanta.
Ma questa è un'altra storia.
Ciao,
-- 
.\nto.

/nto wrote
 >QUESTO E' RAZZISMO! Se discutiamo su queste basi non vale la pena parlare.
Troppo vero, il razzismo esiste, e si alimenta tutti i giorni con la 
pianificazione dell'ignoranza tipica dell'informazione di massa 
telecomandata.
Non a caso siamo l'unico paese al mondo che finanzia con soldi pubblici 
pubblicazioni razziste, come la Padania.
Le cose non potranno che peggiorare su questo punto critico della nostra 
societą
Un saluto

 ed è VERO!
*plonk*

 *plonk*
'Azz! Sei di poche parole.
=:-o
Starò attento a non farti arrabbiare.
:-))))


> 'Azz! Sei di poche parole.
ho solo applicato il tuo ottimo consiglio: "su queste basi non vale la pena
di parlare"
;-)
cw


Scusate la sede non appropriata.
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:vKSub.59193$hV.22...@news2.tin.it...
?

 Scusate la sede non appropriata.
Ah! Ecco!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 Citare prego.
Sara' il TG4 :-))))
Dai, non rispondere piu' altrimenti arriviamo a Natale :-)


 Dai, non rispondere piu' altrimenti arriviamo a Natale :-)
Ancora un mesetto e ci siamo...
:-))))
Per par condicio ti dico che oggi 20 novembre 2003 nel calendario Gregoriano
corrisponde al 25° giorno del mese di Ramadan dell'anno 1424
mese del digiuno per i fedeli islamici.
E' anche il 25 del mese di Cheshvan 4764 per gli Ebrei,
tra un mese esatto si celebrerà, per otto giorni, la festa di Chanukkà o
Festa delle Luci.
Ciao,
-- 
.\nto.

 sono in grado di fare una cippa, nonostante molti paesi abbiano ricchezze
*plonk*