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Titolo: Berlusconi è il più pericoloso fascista del dopoguerra

E' inutile vivere di ipocrisia:
Qui le cose sono chiare, è in gioco la democrazia... o RUTELLI o IL
FASCISMO.
Quindi chi non vota x RUTELLI vota x il FASCIO (berlusconi, fini, casini,
buttiglione, bossi).

 buttiglione, bossi).
come sono "chiare" le tue idee.. complimenti! :)
datti una calmata, non č il caso di lasciarci la ragione.
ciao ciao esaltato
--
Inviato il ven 09 mar 2001 21:10:59 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 --
Ciao fascista.

 
http://www.neuromante.net/
No Lupo, non è Dedi l'esaltato. Purtroppo Dedi vedi ciò che vedrebbe
chiunque che ,ragionando  spassionatamente, considera una certa realtà,  che
in due parole è questa: c'è un tizio , chiamato Berlusconi, che da solo è il
verbo di una coalizione (questo non lo negherai , spero, che i seguaci
possono dire a voce alta solo le ragioni del padrone), che ha
un'impostazione mentale per la quale chi non la pensa come lui è una
comunista o una toga rossa  e lo criminalizza , che  praticamente ha dei
possedimenti privati in un gran numero in settori vitali della vita
economica del paese e che lui governerà poi come capo pubblico come a lui
piacerà ,  che non ha assolutamente il senso della cosa pubblica , tanto è
vero che ha detto che riscriverà a suo piacimento la costituzione e così
via....Non so quanto ti possa interessare questo , ma come per incanto sono
risorti dalle fogne tutti i fascisti che fino ad ieri erano stati
giustamente messi al bando per le loro gravi responsabilità e colpe commesse
contro questa Repubblica. Adesso si sono ridestati e pretendono anche dare
lezioni di etica....! Sai perché ? Perché sta passando una paccotiglia
mefitica che ha azzerato tutti i valori ; adesso ci basta che si "abbassino
le tasse"....! Sai cosa ti dico , forse è giusto che nel nostro Paese arrivi
un Berlusconi qualsiasi per il quale andrà a ramengo questo breve lasso di
democrazia che abbiamo avuto per 50 anni. Se ce la giochiamo così , questa
nostra democrazia , forse non ce la meritiamo.... L'Italia è stata da
sempre preda di saccheggi  un po' di tutti, non è la prima volta nella sua
storia che il suo vero coraggio lo ritrova quando è quasi al limite .......
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ha scritto nel messaggio
news:Qhdq6.45656$Xj7.3...@news.infostrada.it...

Sai Artemisia? Sono 7 anni che urlo ai quattro venti il pericolo berlusconi
e le sue idiozie quotidiane, ma adesso sono arrivato ad un punto che mi sono
stancato di ripetere... ripetere e quindi gioco sul loro stesso piano... la
differenza è che: i comunisti (quelli pericolosi) sono solo nel cervello
bacato del berlusca, mentre i FASCISTI esistono ancora... e sono molto
pericolosi per la vita democratica del paese.
Salutoni...
ciao

 Artemisia Gentileschi
quante assurdità stai dicendo, sa la miseria come fai a metterle tutte
inseme.
qui si parla di alternanza di govero, tra destra e sinistra e tu mi tiri
fuori i mostri di hitler e fandonie varie..
non esagerare, te l'ho già detto, perdi ogni credibilità.
sei una donna intelligente, per favore ragiona!!
ciao
--
Inviato il sab 10 mar 2001 03:10:10 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

...

ma che fascista.. piantala, non sono fascista :)
--
Inviato il sab 10 mar 2001 03:04:15 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:98c2e2$pgr$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

E infatti ragione per questo NON VOTERA' MAI BERLUSCONI!
Ma mi spieghi una cosa? Per far valere le tue idee perchè non ti levi di
culo e vai a postare nei NG tuoi amici?

 culo e vai a postare nei NG tuoi amici?
ma chi le dice di votare berlusconi?
votate quello che vi pare, ma non dite assurdità, per favore!
--
Inviato il sab 10 mar 2001 12:44:55 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:98d43n$6mr$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...


 opposizione
adesso scopriamo che la sinistra, dopo essere stata la "migliore
opposizione" è pure stato "il miglior governo"..
e dire che prendete per il culo il berlusca perchè è megalomane!
ma fammi il piacere, queste cose restano sotto gli occhi tuoi, che sei un
esaltato!!
ciao ciao
--
Inviato il sab 10 mar 2001 20:26:39 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:Qhdq6.45656$Xj7.3...@news.infostrada.it...


 qui si parla di alternanza di govero, tra destra e sinistra e tu mi tiri
No, qui si parla di una parte politica che troppo spesso sembra non
riconoscere le istituzioni dentro le quali dovrebbe governare. Quando manca
questo riconoscimento timore per la loro demolizione e per colpi di mano è
più che legittimo.
Considerando l'incredibile potere economico e mediatico nelle mani del
leader del polo, mi sembra che i mezzi per attuare una simile tragica opera
siano ampiamente disponibili.
Alex

 opposizione" è pure stato "il miglior governo"..
L'ULIVO non è la sinistra, e se molti provengono da anni d'opposizione,
molti provengono da altre esperienze di governo.
Questo è il governo che più ha lavorato a modernizzare lo stato ed insieme a
svuotarlo di ruoli e funzioni che possono essere meglio svolte altrove (sia
in basso che in alto).
Questo è il governo che ha recuperato la più grossa fetta di evasione
fiscale, senza aumentare l'apparato repressivo, ma solo con provvedimenti
intelligenti.
Questo è il governo che ha trasformato gli incentivi su domanda, col loro
contorno di burocrazia e corruzione, in crediti d'imposta che s'incassano
senza formalità (ma tanto tu non sai neppure di che si parla).
Questo è il governo che ha abolito le licenze di commercio, i certificati,
eccetera, e che rende disponibile sui siti pubblici del web tutte le
informazioni che sono necessarie ai cittadini.
E tu vuoi che io non mi preoccupi all'idea che degli statalisti che vivono
nel passato e progettano solo la distruzione del sindacato vadano al
governo?

 wrote in message
Qhdq6.45656$Xj7.3...@news.infostrada.it...

Hai perfettamente ragione, Artemisia. Per certi versi, sarebbe quasi
auspicabile  la vittoria delo centro destra. Giusto per dare solenni lezioni
e generare giganteschi pentimenti. Quando questi signori si troveranno senza
pensioni, senza sanità, con l'onere di dover pagare anche un pronto
soccorso, come accade oltreoceano; quando questi signori non potranno
ribellarsi ad un padrone che, ogni sera, impartisce per televisione gli
ordini su ciò che dovranno fare all'indomani; quando questi signori si
accorgeranno di essere divenuti milioni di burattini alla mercè del
liberismo più selvaggio, delle multinazionali e della mafia; allora, e solo
allora, questi signori leveranno alte le loro grida di dolore da quella
bolgia in cui avranno trascinato anche noi, che non ne avremo alcuna colpa.
E' chiaro che dureranno pochi mesi, esattamente come la volta precedente. Ma
in questi pochi mesi, quali irreversibili e catastrofici danni saranno
capaci di generare?
Se volessero durare di più, dovrebbero demolire i sindacati, la magistratura
e tutte le istituzioni democratiche. Ma l'Europa, e sopratutto il resto del
mondo, che tra l'altro non nutre per loro la stessa stima che ha dimostrato
al Centro Sinistra, li lasceranno liberi di perpetrare un simile scempio?
Siamo veramente sicuri di essere in America Latina? Non siamo piuttosto una
delle grandi potenze mondiali?
Certo, per la Destra sarebbe comodo, ora, raccogliere i frutti di cinque
anni di centro sinistra ed arrogarsi la paternità dei notevoli miglioramenti
ottenuti. Ma gli Italiani, sono veramente così stupidi?


La tua è un'analisi corretta che condivido pienamente. Vedo che hai colto
anche tu il fatto che dopo i primi mesi in cui - passata la sbornia - questi
nostri concittadini si renderanno conto con chi hanno a che fare - non si
potrà tornare indietro perché  Berlusconi - che non è scemo - sa bene che le
fette di  salame sugli occhi alla gente che ha imbesuito non durano per
sempre e che dopo un po' questi si accorgeranno della buffala e non lo
vorranno più; allora lui sicuramente prenderà da subito le sue precauzioni
intanto riscrivendo la Costituzione - la prima parte - come piace a lui fino
a rendersi inamovibile. Del resto non ha fatto lo stesso Mussolini? . Dopo
la prima sbornia della marcia su Roma gli italiani erano arcistufi di questa
macchietta e allora lui provvide a togliere il Parlamento, annullare tutti i
diritti civili , a fare quelle elezioni burla del '24 . Con quel che ne è
seguito. Sono rimasta impressionata, vedendo un documentario su Mussolini
l'altro giorno su RAI Tre capacità critica della gente che lo applaudiva
posta in contumacia.  La gente si beveva tutto. Questo tipo bastava che
salisse su una trebbiatrice e già era considerato un lavoratore (si sarà
servito di quest'analogia Berlusconi quando si è autodefinito - operaio?).
Un saluto.
Artemisia Gentileschi

 governo?
questi governi hanno lavorati in una situazione del tutto nuova rispetto
al passato: c'è stata l'unione dell'europa e tante norme e modernizzazioni
sono state "imposte" all'italia, come a tutti gli altri paesi.
in più ha lavorato in un momento in cui l'informatizzazazione ha preso
davvero piede.
pertanto tante cose non sono per nulla confrontabili con il passato, tra
cui anche la velocizzazione e la sburocratizzazione delle pratiche..
ormai possono sapere chi sei in 10 minuti, qunati conti cc hai, quante
assicurazioni hai, quante condanne hai preso ecc. ecc..
--
Inviato il lun 12 mar 2001 09:36:57 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/


Io spero solo che  la tue riflessioni pecchino di leggero pessimismo. C'è da
sperare, cioè, nel fatto che ora non siamo  negli anni 30 dello scorso
secolo. Quando dovesse ben riuscire, il nostro, a riscrivere una parte della
costituzione, non dovrebbe comunque essergli facile manometterla al punto
tale da diventare egli stesso inamovibile. Ricordo che già nel '94 sul
lavoro facevamo catastrofiche previsioni, fino ad arrivare ad un presunto
annullamento delle elezioni, proprio alla Benito. Ma oggi Benito non
potrebbe fare ciò che ha fatto allora. E' diverso, almeno spero, il momento
storico, il contesto continentale e mondiale. Gli stessi USA appoggiano,
questo si, i regimi di destra, ma di una destra ultraliberista  e non di
tipo centralistico, ossia le nuove destre e non le vecchie. Se poi osano
appoggiare anche i regimi autoritari, ciò accade in America Latina. Ma nel
contesto Europeo non credo che ciò sia realistico. A questo punto, appare
veramente urgente fare questa benedetta Europa. Con un governo centrale
sovranazionale, in un contesto dove sono presenti paesi di grande civiltà e
tradizione democratica, come per esempio la Francia, sarebbero veramente
poco probabili certe avventure di tipo Sud Americano, dove, per esempio, per
dare alle multinazionali la possibilità di sfruttare il rame, con l'appoggio
USA viene mitragliato nel suo studio, attraverso i vetri da un elicottero,
il presidente democratico partorito dal popolo! Solo dopo molti anni il
dittatore fantoccio messo al potere dagli USA, vecchio e decrepito,
comparirà davanti al mondo, una parte del quale non riterrà neppure
opportuno processarlo!
Non dimentichiamo che la cultura britannica è filoamericana ad oltranza e a
tutti i costi. Quello cileno è un grande capitolo della storia di questo
pianeta, che dovrebbe insegnare a riflettere!  Altro che le corbellerie
mandate in etere dalle potentissime antenne trasmittenti dei "grandi
incantatori di serpenti"!
Saluti
Aldo

 assicurazioni hai, quante condanne hai preso ecc. ecc..
Insomma, le cose buone che ha fatto il governo sono merito dei tempi, quelle
cattive demerito suo.
Mi sembri un po' affetto da fideismo.
La verità che l'allegerimento e l'ammodernamento dello stato fanno schifo a
tutta la destra ed anche a parte dell'attuale maggioranza.
Il tuo capo aveva investito molto sul fatto che la riforma costituzionale
approvata alla fine della legislatura perché quella lo obbliga a liberarsi
di poteri, non ad acquisirne di più, come vorrebbe.
E invece tutte le premesse per non lasciarlo lavorare sono state poste. Non
siamo buoni, come qualche povero illuso crede.
La macchina ormai è in moto, e nessuno può arrestarla, e avere a che fare
con Formigoni o Galan che pretendono da posizioni di potere è cosa da non
augurare a nessuno. E quelli sono gli amici.
Tutti, te compreso, ragionano come se il tuo capo fosse una novità. E invece
l'abbiamo visto quand'era una novità e abbiamo visto quanto in fretta è
fallito. Poi, in anni di opposizione, a parte la sua resurrezione personale,
gestita con notevole capacità politica, non abbiamo visto il polo
contrapporre agli atti concreti dell'Ulivo un disegno alternativo di
governo. Solo dei no, conditi con una buona dose di pura propaganda.
Non so se lo sai, ma, prometti prometti, la tua gabbia un programma comune
non l'ha ancora firmato. Io non mi fido, principalmente perché non so di
cosa dovrei fidarmi.
Dall'altra parte, basterebbe attuare quello che è già in cantiere, per avere
lavoro per i prossimi 5 anni.

 ottenuti. Ma gli Italiani, sono veramente così stupidi?
Di grazia : quali sarebbero questi miglioramenti?
Notevoli?????
Saluti

 lavoro per i prossimi 5 anni.
quest'ultima parte è di una banalità e di una reversibiltà che fa
spavento..
--
Inviato il mar 13 mar 2001 09:40:09 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 votato Bush presidente  e non Gore.
In America hanno votato Gore. Poi la legge elettorale (e probabilmente
qualche broglio) ha fatto sě che vincesse chi ha preso meno voti.

 ahahahah, ossi duri! per la sinistra senz'altro!! :)
Perň per il tuo amico statalista molto di piů. Non credo che posano
lamentarsi del governo attuale. A parte qualche evidente ed inutile
buffonata, non gli č stato vietato niente.

 popoli di persone in carne ed ossa, ossia la "collettività".
Due mostri.La collettività e le multinazionali.
Due mostri  che a guardarli bene non sono mai esistiti.


Matteo ha scritto:

Non applicare la logica ( del sospetto ) italiana agli Usa.
Chi ha vinto ha vinto .Avresti scritto la stessa cosa se alla fine fosse
risultato vincitore Gore?
Ciao


Questa non è " la logica ( del sospetto) italiana agli USA". Questa è la
logica degli stessi Americani, che non sono affatto convinti di avere votato
per Bush, che si accorgono che in uno stato, guarda caso, in cui il
governatore si chiama Bush, le schede, i nomi dei candidati, i fori e gli
allineamenti erano stati progettati a tavolino (dall'intelligence,
occultamente gestita, tanto per cambiare, sempre dalle multinazionali)
appositamente per confondere gli elettori, specie quelli che, anziani, non
avevano voglia di tirare fuori dalla tasca gli occhiali per presbiopia.
E non credere che questa sia dietrologia o alchimia fuori luogo. E' la
semplice e pura realtà!
La stessa economia americana sta subendo una pesantissima frenata con Bush,
trascinando l'intero mondo capitalista, che prende a riferimento Wall
Street, il Down Jones ed in Nasdac. Sono finiti  i tempi della floridità
dell'amministrazione Clinton, che rozzi oppositori attaccavano prendendo a
spunto scopate, macchie di sperma su pantaloni e tante altre stronzate! Meno
male che noi Europei siamo più maturi: non ci lasceremmo mai impapocchiare
da stupidaggini del genere: che cosa c'entra la cosa pubblica con le belle
ragazze e le sacrosante scopate?
Saluti
Aldo

 > volerla mistificare.
Per concludere, diciamecela tutta: io non ti convincerò mai delle mie idee
ed altrettanto tu non convinerai me delle tue. Stiamo cercando, entrambi, di
dare una diversa versione a coloro che, indecisi, vengono a sbirciare. Tutto
sommato, se uno è di destra piuttosto che di sinistra è perchè è fatto in un
modo piuttosto che in un altro, oltre, naturalmente, alle componenti
culturali, ambientali, storiche, geografiche, sociali e quant'altro. Dunque,
in tutto questo c'è anche qualcosa di "genetico" (speriamo che i nascituri
non vengano in futuro manomessi geneticamente, tanto per restare in tema).
Scusa la lunghezza: mi piace essere esaustivo, al costo di rischiare di
apparire prolisso!
Saluti
Aldo

 buffonata, non gli è stato vietato niente.
punti di vista..
--
Inviato il mer 14 mar 2001 12:22:40 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 risultato vincitore Gore?
E' certo che Gore ha preso mezzo milione di voti in piů.
I 300 voti di Palm Beach che hanno fatto vincere Bush saranno materia di
best sellers per svariati anni.
Alla fine, come si č scelto il Presidente degli USA non si sa con chiarezza.
E' evidente che ci sono voluti due mesi di trattative prima che uno si
arrendesse.
Se si arrendeva Bush avrei pensato grosso modo le stesse cose.

 Aldo
Saluti.
Tideo


Ciao

 Aldo
Ciao
Tideo

 elezioni.E cioè che il Polo aveva preso più voti dell'Ulivo?
E' una delle pochissime verità uscite da quella bocca.
In un  sistema elettorale maggioritario non vince chi ottiene più voti.
Vince chi conquista più seggi. E l'Ulivo ha governato 5 anni con il 30% dei
voti.
E' alle europee che l'Ulivo ha sorpassato il polo, ma siccome prima delle
elezioni il capopolo ha detto che aveva vinto, ha continuato a dirlo e i
polli ingoiano tutto.
Rileggiti l'incredibile vicenda delle elezioni americane, roba dell'altro
ieri,  prima di dire fesserie.

 Tideo
Saluti
Aldo
PS: Vedi? E' dimostrato quanto detto sopra, tu resti della tua idea ed io
della mia. Tuttavia, le veità sono tante, ciascuna con una sua logica. Solo
gli stupidi non ammettono la poliedricità.

Matteo ha scritto:

E con questo discorso praticamente tu dai del ladro a Bush e al partito
repubblicano e inevitabilmente all'Ulivo.
La tua è in ogni caso una logica da partito comunista sovietico . Fammi capire
: se la maggior parte dei messicani vive a Città del Messico( non è così ma
poco ci manca) tutto il Messico deve adeguarsi alle scelte politiche dei
cittadini dela capitale?
Se Gore vince in California e in altri stati popolosi e poi perde rovinosamente
in 40 stati , tutti gli statunitensi  dovrebbero vivere secondo il gusto dei
californiani?
Vuoi dare lezioni di democrazia agli americani ? Un italiano che vuole dare
lezioni di democrazia agli americani fa ridere .

 che sono laico).
Dai a Cesare quel che è di Cesare
E tutte le parabole con il padrone  e i servi.

Il problema a mio avviso è purtroppo un altro: usando la tecnica tu uccidi
l'ideologia a vantaggio della tecnica.( il tu è retorico)
Facciamo l'esempio dell'Urss , gli Usa e la Chiesa.
La tecnica è da sempre potenza, ossia non si dà potenza senza tecnica.
GLi Usa sono capitalisti, l'Urss comunista la CHiesa  persegue i suoi fini.
Quando nel dopoguerra si scatena la lotta tra queste tre "ideologie"( passami il
termine"  tutte ricorrono alla tecnica pur di nonsoccombere .,Ma il ricorso alla
tecnica segna dapprima la morte del cristianesimo  poi quello del marxismo e
infine inevitabilmente quello del capitalismo .Come?
Vediamo: il mondo cattolico scaglia per secoli i suoi anatemi , e le encicliche
contro la scienza e la tecnica.Ma quando la tecnica comincia a realizzare il
paradiso materiale , qui  sulla terra e non in un ipotetico aldilà, e comincia a
offrire alle masse incolte un miraggio più allettante di quello rancoroso del
cristianesimo allora la Chiesa interviene e corre ai ripari( COncilio Secondo
Vaticano ).Con l'ultimo papa l'apertura alla modernità diventa drammatica.
La CHiesa però , aprendosi alla tecnica  ha finito inevitabilmente per
potenziare l'apaparato tecnologico del mondo.Che è COMPLETAMENTE ANTITETICO al
messaggio evangelico di Cristo: dai a Cesare quel che è di Cesare .La CHiesa
potenzia il mondo di questo secolo.Nn certo l'altro mondo.
Stessa cosa è accaduto al marxismo: per rimanere competitivo con gli Usa il
mondo comunista è costretto a sottomettere il marxismo alla logica di
ercato.(Vedi Cina) .Il risultato alla lunga,  inevitabilmente ( quasi un
contrappasso per Marx, che aveva sparato tante profezie, delle quali non se n'è
realizzata neanche una ,tutte basate sul capitalismo che si divora da sè) porta
l'Urss e la Cina a buttare a mare il marxismo per il capitalismo.
Ma anche gli Usa vedranno , e stanno già vedendo , la fine del capitalismo:
perché pur di mantenere l'egemonia sul pianeta l'economia statunitense deve
essere INEVITABILMENTE asservita alla tecnica : e questo significa che saranno
scienziati i prossimi padroni del mondo.La clonazione umana si farà insieme con
tutte le altre cose che oggi non sono ancora tollerate.
Tutto ciò è ienvitabile.Chi è potente fa di tutto per non farsi sopravanzare
dagli altri: che contemporaneamente cercano di sopravanzarlo.
E' la storia più vecchia del mondo.E' la storia del dio ebraico e Adamo, Zeus e
Prometeo e via dicendo.
Per il resto non ho altro da aggiungere, per il momento.
Ciao
Tideo

 tutte le altre cose che oggi non sono ancora tollerate.
Sembra proprio di vedere quei films di fantascienza, in cui quei camici
bianchi dai volti arcigni creano e mettono in fila quelle strane masse con
gli occhi persi nel nulla! Certe pubblicità già anticipano scenari simili.
Che quadro terrificante! Altro che "suspiria", Dario Argento e tutti i films
dell'horror
messi insieme! Cosa consigli, suicidarci tutti oppure unirci e combattere
perchè ciò non avvenga? Sicuramente risponderai che non faremo nessuna delle
due cose, che diverrà tutto normale, che la vita continua, ecc. ecc. ecc.
Abbiamo per caso sbagliato galassia? Oppure hanno sbagliato epoca coloro che
nascono in questi anni ed in quelli prossimi, molto più sfigati dei
sessantenni, che, almeno, possono sperare che non ci saranno? Ma, se così
fosse, che cosa ci sta più a fare la nostra specie, solo per mettere
vergogna infinita alle altre specie e all'intero universo? Sembrerebbe quasi
che gli ultimi arrivati debbano essere i primi ad andarsene. Dovrei
chiederlo alla mia cagnetta Lally, che è veramente supenda! Peccato che,
beata lei, non riesce a parlare. Ma ti sembra così pazza la natura, per aver
creato esseri così alieni? Pazienza le entità Divine, i cui fini sono
"imperscrutabili". Ma la natura, per quali stupidi fini dovrebbe agire in
tal modo? Oppure è essa stessa aleatoria, sbadata e superficiale?
Se non mi stai prendendo in giro per farmi incazzare, stai sicuramente
facendo cacare sotto dalla paura l'intero NG.
Saluti
Aldo
