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Titolo: Quando è davvero troppo

RaiNews24
ittà del Vaticano, 3 dicembre 2005
Il Papa ha chiesto ai vescovi dell'America Latina di difendere la
famiglia dagli attacchi e dalle minacce che le vengono mossi dalla
società secolarizzata. Con una precisa difesa del matrimonio, rispetto
ad altre forme di convivenza, ha ribadito anche una condanna del "male
intrinseco" dell'aborto definito "un crimine che oltre ad attentare
alla vita umana nel suo inizio, è anche un'aggresione contro la
società medesima". 
L'occasione del nuovo intervento in difesa della famiglia fondata sul
matrimonio tra un uomo e una donna, è stata data al Papa dall'incontro
con i presidenti delle commissioni episcopali per la famiglia e la
vita dell'America Latina, promosso dal Pontificio Consiglio per la
famiglia. 
Dopo aver detto che è "indispensabile e urgente che ogni uomo di buona
volontà si sforzi di salvare e promuovere i valori e le esigenze della
famiglia", Benedetto XVI, in continuità con il suo predecessore, ha
sottolineato la sua stessa preoccupazione. "Chiedo la vostra
sollecitudine pastorale - ha detto ai vescovi - nell'intento di
salvaguardare i valori fondamentali del matrimonio e della famiglia
minacciati dal fenomeno attuale della secolarizzazione che impedisce
alla coscienza sociale di giungere a scoprire adeguatamente l'identità
e la missione dell'istituzione familiare, e ultimamente per la
pressione di leggi ingiuste che disconoscono i diritti fondamentali
della famiglia". 
Il matrimonio quale istituzione naturale "è un patrimonio
dell'umanità". Il vangelo della famiglia è sfigurato da false
concezioni del matrimonio e della famiglia che non rispecchiano il
progetto originario di Dio, proponendo nuove forme di matrimonio,
sconosciute alla tradizione popolare. Come conseguenza "si facilita
l'eliminazione dell'embrione o il suo uso arbitrario per il progresso
della scienza". 
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Cha ha da dire la sinsitra?

 Cha ha da dire la sinsitra?
Che un cittadino di un paese straniero ha espresso liberamente il suo 
pensiero.
Chi è contrario esprima il suo.
vnd 


Se il capo (non un cittadino) di una paese straniero pretende di
dirigere le scelte legislative di un altro paese, viene invitato
brutalmente a non interferire.

 brutalmente a non interferire.
Capo o cittadino non fa differenza....
Per noi tutti gli uomini sono uguali.
O no?
Non pretende di dirigere nessuno....
Oltretutto la legge italiana non lo consentirebbe...
Dice quello che pensa.
Chi non è d'accordo con lui non è obbligato a dargli retta...
Con tutta la buona volontà...
Mi sembra molto meno dannoso di Bush.....
vnd 

 Cha ha da dire la sinsitra?
Piu' che altro direi che e' ora di passare all'azione. Rivediamo il 
concordato e aboliamo uno per uno tutti i privilegi di cui godono i 
cattolici. La scelta di campo l'hanno fatta: e' ora di pagarne le 
conseguenze.

 conseguenze.
In quanto cristiano, io godrei di privilegi?
E quali?
vnd 

Blade <h...@hun.hun> ha scritto

Bruciamo le chiese, o ne facciamo case popolari?

 ha scritto nel messaggio 
news:43927e72$0$13269$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come cristiano no, come cattolico sì, incominciando dall'ICI.
Ma il problema non é questo.
Premesso che io sognerei di arrivare alla cancellazione dell'aborto non 
tramite leggi ma la inutilità di fatto con la prevenzione, una simile 
dichiarazione di ingerenza implicitamente include che in quei paesi 
aumentino sia i cosidetti ninos de rua sia il turismo pedofilo, che sono 
piaghe sociali affrontate solo con palliativi. Senza contare l'aumento degli 
abitanti delle favelas che muoiono di fame ed indigenza.
Il Vaticano ammette metodi contraccettivi cosidetti naturali: riusciamo 
allora ad immaginare donne semi o totalmente analfabete del Sudamerica che 
applichino quello della temperatura basale, già ostico alle donne 
occidentali?
Oltretutto, povere infelici che magari per sopravvivere si prostituiscono, 
non potendosi permettere nemmeno il profilattico hanno la disgrazia di 
uscire incinte come coniglie solo a guardarle negli occhi magari, e di 
conseguenza non potendosi permettere né un'aborto legale, né quello 
clandestino gettano sulla strada bambini di cui non sanno nemmeno la fine 
che facciano. O meglio: si sa quella di alcuni, cioé quelli massacrati la 
notte dagli squadroni della morte che , pagati dai commercianti, ripuliscono 
le strade.
Mai seguito le inchieste giornalistiche sulla prostituzione infantile in 
Sudamerica?
Ci sono strade notturne i cui marciapiedi pullulano di queste ( sopratutto ) 
bambine che offrono sesso orale a turisti di passaggio....così almeno 
possono dire di non averle violentate sessualmente.
Questo l'ha tenuto in conto il Papa consapevole che colà accanto 
all'ignoranza sopravvive fortissima la supestizione e la religione cristiana 
sia frammista a riti Woodoo?
Allora é più criminale applicare una prevenzione con metodi sicuri, od 
un'aborto legale qualora fosse necessario o lasciare che tante creature 
vivano un'infanzia violata, la fame, o i desiderii perversi degli adulti?
E' più sensato, più morale, vero, portare fra loro aiuti che sono gocce nel 
mare o la pietas umana come palliativo che prevenire codeste brutture. Fa 
sentire la Santa Sede tanto santa, tanto vicino ai reietti, che se 
continuano ad esserlo le fanno un piacere e mezzo.
Io sono di sinistra, ho ricevuto un'educazione cattolica e la penso così. 

 Come cristiano no, come cattolico sì, incominciando dall'ICI.
Beh.. sei male informata, io l'ICI lo pago eccome!
Avrei altri di privilegi oltre a questo?
vnd 

 Bruciamo le chiese, o ne facciamo case popolari?
Quindi vorresti limitare la mia libertà?
E in ragione di cosa?
vnd 


Potremmo farne case del popolo :)


Se sei semplicemente cristiano (chesso', battista, evangelico o 
testimone di geova) non lo so, ma se sei cattolico:
I tuoi luoghi di culto ricevono finanziamenti da parte dello stato e da 
quest'anno non pagano neppure l'ICI.
Anche i tuoi luoghi ricreativi (parrocchie) ricevono finanziamenti dallo 
stato e non pagano l'ICI.
I tuoi figli fanno l'ora di religione a spese dello stato e con 
professori scelti dal clero.
Se vuoi mandare i tuoi figli in una scuola confessionale godrai di 
qualche regalia da parte dello stato e delle regioni.
Direi che e' gia' troppo.

 Direi che e' gia' troppo.
Sarebbe stato più corretto dire che la Chiesa cattolica ha agevolazioni.
Io, in quanto cristiano (quasi cattolico) , non ne ho....
vnd 

 Potremmo farne case del popolo :)
In un certo senso lo sono già.
vnd 

Si, hai il privilegio di poter trolleggiare allegramente in questo NG,
dove invece si cerca di ragionare.

 dove invece si cerca di ragionare.
Non sono sicuro che nvd voglia trolleggiare, sicuramente è del posto
e io ricordo le battaglie contro il raddoppio della Firenze Bologna gli 
avvertimenti fatti non sono stati riconosciuti le sorgenti delle acque del 
Mugello sono partite e ci vorrà ancora soldi per tentare che non facciano 
danni.
se poi trolleggia lo fa bene
Pomero 

 Pomero
Di "Pomero" ho una bella raccolta di articoli sui GAP salvata sull'hard
disk.
Immagino che, cancelletti e chioccioline a parte, sei sempre tu...
O sbaglio?
vnd

 dove invece si cerca di ragionare.
Per ragionare bene, non bisogna restringere troppo il lobo...
Perché... se mi dici che i politici non cattolici sbagliano a fare quello
che dice la chiesa soltanto per timore di perdere voti, sono d'accordo.
Se, invece, dici che un papa, o un vescovo o un prete non devono avere il
diritto di esprimere il loro pensiero... non ci siamo...
vnd

 ha scritto nel messaggio

non sbagli sono ancora io

vnd ha scritto:

Non si può impedirglielo sarebbe opportuno che tenessero conto di quello 
che dicono e come lo dicono, sono arrivati a consigliare i cattolici a 
non andare a votare, e dalle loro pressioni ne approfittano i vari UDC e 
soci
Pomero

 soci
La forza della chiesa è l'inettitudine dei politici.
Poi... E' ovvio che un Ruini (cittadino italiano) si dichiari contrario
all'aborto...
vnd

Pensi che io sia tanto ingenuo da rispondere a un troll?
Ti tengo d'occhio, ragazzo...
vnd ha scritto:


Pomero© ha scritto:

Grazie della dritta Pomero.
Anche se non è un troll mi è comunque dispiaciuto il tono sprezzante e 
provocatorio che ha usato con altri utenti del NG.

 provocatorio che ha usato con altri utenti del NG.
Come dovrei comportarmi con chi offende me e la mia gente?
Dovrei calarmi le brache?
vnd 

 Come dovrei comportarmi con chi offende me e la mia gente?
Smetterla di postare cose che comunque non legge nessuno mi sembra gia' 
un ottimo inizio.

 ottimo inizio.
Persio le ha lette.
Dŕi... levati dai coglioni che non capisci un cazzo, sů...
Non farmi perdere tempo.
vnd

 Persio le ha lette.
Non mi pare. Con 11 o 12 thread che hai aperto hai ottenuto risposta 
solo una volta e da me. Scontrati con la dura realta': perfino il troll 
Luigino ha piu' successo di te.

 ha piu' successo di te.
Vero.
Pazienza.
E' già tanto parlare...
Se poi nessuno ti ascolta non fa niente....
Se continua così ci toglieranno anche la possibilità di parlare...
Finché ho ancora questa libertà, vorrei approfittarne....
Avevi ragione tu anche in merito alla polizia...
Finché non capita a te, non riesci davvero a capire....
Sto rivedendo molti miei pensieri sul G8.
Forse capisco perché si arrivò a lanciare gli estintori....
Del resto... la scuola...
Vedi?
Le cose dette...
Non hanno bisogno di una risposta subito...
Intento uno le ha lette...
E poi ci pensa....
Poi, capisce....
Non scrivo perche sono in cerca di gloria...
In verità.... fino a ieri... non ero nemmeno tanto convinto in merito al 
TAV....
Mi infastidiva soltanto la disinformazione di luiggino...
E' stata l'aggressione della polizia a farmi davvero sentire impotente e 
arrabbiato....
Non parliamo poi delle menzogne di Pisanu...
Non scendevamo così in basso dall'aprile del 45.
Non è questa l'Italia che voglio per i miei figli.
vnd

Dopo aver visto i filmati e sentito le testimonianze dell'aggressione 
fatta dalla polizia ai manifestanti lunedì notte direi che sono pure io 
piuttosto incazzato.
Non mi piace la vigliaccheria, non si manganella un vecchio alpino, non 
si prende a calci una donna, non si spacca la testa a uno che alza le mani.
Parliamoci chiaro: uno sgombero forzato era nel conto, qualche 
manganellata pure, ma quello che non va assolutamente accettato è il 
metodo vigliacco, tipicamente fascista, dei cagasotto che diventano 
cattivi quando vedono che nessuno si rivolta.
Allora mi viene da pensare che con venti ragazzi a tenergli testa, 
organizzati e bravi a maneggiare lo stalin,  a quei duecento poliziotti 
si poteva insegnare a fare il loro mestiere, tanto per fargli capire con 
le buone maniere la differenza che c'é tra un bravo poliziotto e un 
pezzo di merda fascista.
Questo al di là delle considerazioni pro o contro la TAV, perché non 
vorrei che dopo Genova, e le promozioni date ai funzionari sotto 
inchiesta, ci prendessero gusto e passasse di nuovo, dopo 80 anni, 
l'idea che si possa dare impunemente la copertura dell'autorità a 
qualsiasi azione squadristica si ritenesse utile.
vnd ha scritto:


 pezzo di merda fascista.
Istintivamente ti darei ragione. Lo si vede tutte le settimane allo 
stadio che chi e' ben organizzato non solo puo' permettersi di 
restituire qualche "favore", ma ne prende molte di meno.
Pero' non dovrebbe essere cosi': dovrebbe essere la politica a mettere 
la museruola a certi fascisti invece anche dal centro-sinistra si sono 
levate molte voci contro la decisione di sgomberare (che secondo me 
poteva anche starci) e nessuna contro il comportamento della polizia. 
Ricordiamo poi che nel 2001 era Bianco il ministro dell'interno che ha 
visto gli sbirri andare in ospedale a prelevare i feriti per torturarli 
con comodo in caserma e non si e' comportato diversamente da Scajola o 
Pisanu. Che abbiano paura o che abbiano semplicemente i paraocchi come 
li aveva VND fino a 2 giorni fa?

 azione squadristica si ritenesse utile.
Hai ragione da vendere.
E' una vera vergogna!
vnd 

 li aveva VND fino a 2 giorni fa?
:-)
Sono un idealista...
Un sognatore...
Che posso farci ormai?
Oggi vado a prendermi altre botte.
Dalle 10:00 in marcia da Susa a Venaus.
Andiamo a riprenderci il territorio okkupato dalla polizia e dagli 
speculatori fascisti.
Credo che stavolta le mamme e i nonni le lasceremo a casa...
Ci sentiamo quando esco dall'ospedale.
vnd