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Titolo: MASSIMO EROE

Afghanistan, intervista a Massimo D'Alema: "Il ritiro adesso sarebbe una 
catastrofe"
di Concita De Gregorio Simone Collinitutti gli articoli dell'autore
Massimo D'Alema non ha dubbi: �Il ritiro della comunit� internazionale dall'Afghanistan 
sarebbe una catastrofe�. Servono, dice l'ex ministro degli Esteri, azioni 
politiche che affianchino l'azione militare: una conferenza internazionale 
di pace allargata ai paesi dell'area, l'invio di una personalit� politica di 
indiscusso prestigio che, come rappresentante dell'Onu, affianchi Karzai. 
Utile sarebbe che il presidente afghano, cos� indebolito dal voto 
contestato, �con un gesto di responsabilit� politica, allargasse il governo 
anche ad altre forze finora a lui ostili�. Il primo passo, tuttavia, � �dire 
agli americani che Enduring freedom dovrebbe giungere a conclusione�. 
Insomma, �deve esserci una sola missione Onu�. Parte da qui la necessaria 
rinegoziazione con gli Stati Uniti di una strategia che �lo dicevamo nel 
2007, non ha prodotto gli effetti sperati�. �Bisogna sempre tenere presente 
cos'� stato il barbaro regime dei talebani. Nell'inconscio di certa sinistra 
c'� l'idea che da una parte ci siano sempre i popoli in lotta e dall'altra l'imperialismo 
cattivo. In Afghanistan non � cos�. Le ragioni e i torti affondano le radici 
in un terreno di scontro tribale, religioso, politico. Non possiamo 
permettere il ritorno al dominio della ferocia. Discutiamo come rafforzare 
la nostra presenza, soprattutto nel campo civile, della cooperazione 
economica, e se possibile far s� che i paesi vicini concorrano in quest'opera�.
Dunque non � da discutere il nostro impegno militare, lei dice.
�In primo luogo dobbiamo sentirci vicini alle forze armate, che hanno pagato 
un prezzo altissimo. Sono stato in Afghanistan molte volte, i nostri 
militari hanno un rapporto straordinario con la gente, sono stati capaci di 
agire nei territori non con le armi ma con l'opera di aiuto, di assistenza, 
di sostegno alle popolazioni. E poi non dimentichiamo che il rinnovo della 
missione civile dell'Onu (Unama) � avvenuto durante il biennio di presenza 
italiana nel Consiglio di sicurezza, dove noi siamo stati i relatori. E che 
stiamo parlando di una missione Onu�.
Posta per� sotto il comando Nato.
�Non facciamo confusione. In questo caso, infatti, parliamo della missione 
Isaf, nella quale la Nato svolge un compito su mandato delle Nazioni unite. 
Non dobbiamo ritirarci perch�, per quanti errori possa aver compiuto la 
comunit� internazionale, quando si discute bisogna sempre aver presente cos'� 
stato il regime dei talebani, la barbarie integralista, la violenza, la 
ferocia contro le donne, il massacro delle minoranze etniche. Non possiamo 
andare via e succeda quel che succeda�.
E allora cosa possiamo fare?
�Dissi in Parlamento, gi� nel febbraio 2007, che la missione militare in 
Afghanistan non aveva prodotto gli effetti sperati. Ripeto quello che dissi 
allora: dobbiamo rinegoziare e discutere con gli Stati Uniti il 
rafforzamento di un'azione di pace. All'epoca di Bush, quando eravamo al 
governo, proponemmo una conferenza internazionale. Quella proposta fu 
stupidamente strumentalizzata dal centrodestra. Ora tutti la ritengono un'idea 
sacrosanta�.
Chi dovrebbe essere coinvolto in questa conferenza, secondo lei?
�Deve essere aperta anche alle componenti ostili al governo Karzai, quelle 
almeno che non sono legate ad Al-Qaeda, quelle disposte a rinunciare alla 
violenza, che non si riconoscono nelle frange pi� fondamentaliste. E poi la 
conferenza deve essere allargata all'Asia musulmana, alla Cina, all'Iran, 
alla Russia. A nessuno, in quell'area, conviene che le tensioni si 
estendano. Certo, se tutti quelli che sono contro Karzai sono 
automaticamente definiti e identificati come "terroristi" � molto difficile 
sviluppare un'azione politica per una riconciliazione�.
Perch� dice questo?
�Perch� bisogna distinguere. In Afghanistan c'� Al-Qaeda, i talebani, ci 
sono i conflitti tribali, etnici, gli interessi legati al traffico dell'eroina. 
Ci� che sta complicando molto � il sovrapporsi di un conflitto 
etnico-tribale con la lotta antiterroristica. Se gli afghani vivono l'espansione 
del controllo del governo di Kabul come una minaccia, il rischio � che la 
guerriglia trovi basi di consenso anche tra le popolazioni, non solo nelle 
frange fondamentaliste�.
Non sar� per� solo un problema di definizione: cos'altro, a suo giudizio, 
sta rendendo difficile la stabilizzazione?
�� stata applicata una strategia militare che purtroppo ha reso tutto pi� 
difficile. � stata utilizzata la logica del blitz, degli attacchi aerei, dei 
bombardamenti e si � finito per colpire in modo grave e indiscriminato anche 
la popolazione civile. Questo ha creato diffidenza e ostilit� ben al di l� 
dei gruppi legati al fondamentalismo e ad Al-Qaeda�.
La soluzione?
�Passa per un approccio politico, recuperando lo spirito di una missione 
Onu. Inoltre deve cessare la sovrapposizione, che ha creato molti problemi, 
tra le due missioni militari, di sicurezza, presenti in Afghanistan: l'Isaf, 
di cui fanno parte i nostri soldati con funzione di peace enforcement, ed 
Enduring freedom, a guida statunitense, che ha come obiettivo l'eliminazione 
di Al-Qaeda. Bisogna dire agli americani che Enduring freedom dovrebbe 
giungere a conclusione e che ci deve essere un solo comando e una sola 
missione militare. E poi bisogna chiedere un impegno maggiore anche ad altri 
paesi, la Cina, la Russia, il Pakistan. La stabilizzazione � interesse non 
solo della Nato ma di tutta la regione, Iran compreso�.
Diceva che la strategia militare che prevede gli attacchi aerei � sbagliata, 
ma qual � l'alternativa?
�Ho parlato con il generale Petraeus. Mi ha detto che pi� c'� presenza sul 
territorio, pi� � garantita la sicurezza dal basso. Per questo � 
fondamentale la formazione di forze di controllo locali, che abbiano 
rapporti col governo nazionale ma anche con le comunit� territoriali. Solo 
cos� � possibile costruire una rete effettiva di presidio del territorio. 
Insomma, bisogna utilizzare diversamente le forze militari sul campo, 
impiegandole in modo pi� intensivo ed efficace in compiti di formazione�.
Che cosa hanno cambiato le elezioni?
�Purtroppo molto poco. Ora la sfida, che riguarda tutti e in particolare 
Karzai, � unire le forze che si riconoscono nella democrazia e in un 
progetto di riconciliazione nazionale. Inoltre, ci vorrebbe una personalit� 
internazionale di grande livello che stia l� come rappresentante del 
segretario generale dell'Onu, anche per sottolineare l'impegno politico e 
non soltanto militare della comunit� internazionale�.
Cosa pu� fare il governo italiano?
�La cosa peggiore che pu� fare � ci� che sta facendo: litigare, dividersi o 
cavalcare, come fa la Lega, un comprensibile sentimento di preoccupazione 
dell'opinione pubblica�.
C'� stata una riunione Pd: l'esito?
�� stata una riunione positiva, nella quale abbiamo condiviso una posizione 
in continuit� con ci� che abbiamo fatto quando eravamo al governo del 
paese�.
� stato giusto per lei sospendere la manifestazione di sabato? Non tutti 
sono d'accordo.
�Noi dobbiamo comportarci come un paese normale, senza tuttavia mai 
dimenticare che non lo siamo. Farlo di per s� � un gesto coraggioso. In un 
paese normale, in un giorno cos�, la protesta � sospesa. � il tempo del 
cordoglio e della solidariet�.
18 settembre 2009
L'Unit� 

 conferenza internazionale di pace allargata ai paesi dell'area,
sempre valida:
" mentre a Sagunto si muore a Roma si discute"