Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Rutelli , Fassino e D'Alema a Genova contro il G8

La sinistra vuole davveri perdere la faccia . E dire che se avesse vinto
le elezioni , Rutelli sarebbe stato il padrone di casa a Genova !
Le sconfitte fanno male ma questa sta davvero distruggendo quel minimo
di credibilitą che la sinistra si era fuadagnata in questi anni .
D'Alema lancerą la seconda molotov della sua vita ?
--
Lu Dongbin
Om bhur-bhuvah-svah
tat savitur varenyam
bhargo devasya dhimahi
dhiyo yo nah prachodayat.

 D'Alema lancerà la seconda molotov della sua vita ?


ops, correggo...
"che si desse questa impressione".


D'Alema
lancerà la seconda molotov della sua vita ?
e' vero. e pensare che solo
pochi giorni fa la sinistra accusava la cdl di voler far perdere la faccia
all'italia disimpegnandosi sui temi di Kioto.
i simpatici giullari che
affollano le sezioni dei DS sostenevano che gli impegni firmati dai
comunisti, se disattesi da berlusconi, avrebbero fatto fare all'italia la
figura di un paese inaffidabile. sembrava che ormai l'italia avesse perso
tutto il suo prestigio internazionale, il solito folena parlava di
dilettanti allo sbaraglio...
comunque sono convinto che i frequentatori di
questo ng troveranno una scusa per dire che la colpa e' (come al solito )
di berlusconi... 
saluti 
giorgione
origin: in bocca alla puttana le
scuse non mancano mai
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 La sinistra vuole davveri perdere la faccia .
I DS hanno semplicemente invitato gli iscritti e i simpatizzanti a
partecipare alla manifestazione (e concerto) del 21, che non è contro il G8,
ma PER la pace, lo sviluppo sostenibile e più equità nei rapporti tra gli
stati del mondo.
Il GSF è una settimana intera di iniziative, incontri e dibattiti, e quasi
tutti gli oratori, a parte don Ciotti e don Benzi, non sono italiani.
L'anti-G8 preoccupa il padrone del tuo cervello, perché quello che sta
mostrando i muscoli è il Papa, e lui non vuole che lo si sappia.

 a nome personale;
Io non ho certo votato ds...ma in questo caso concordo pienamente con te.
Ciao

 ha scritto

Domanda n. 1: cos'ha deciso la direzione DS?
Domanda n. 2: queste sono le iniziative già svolte a Genova;
LUNEDÌ 16 LUGLIO
MATTINA
«LOTTA ALLA POVERTA' E ALLE DISUGUAGLIANZE»
INTERVENTI
-Un rappresentante di «Social Watch» «L'ingiustizia sociale come causa di
povertà»
-Sabina Siniscalchi, Segretario nazionale Mani Tese: «La partecipazione
popolare: una risposta alla povertà»
-Joaquim Palhares, giurista democratico presidente ATTAC brasile: «Il
Tribunale Sociale Mondiale»
-Dott.sa Mara Rossi (Comunità Papa Giovanni XXIII): «Povertà in Africa»
-Fabio Marcelli Associazione Giuristi Democratici: «Debito estero ed
immigrazione»
-Dr. Krtashivananda Avt (Proutist Universal India): «Autosviluppo Locale»
-Giovanni Andrea Cornia, UNICEF «Globalizzazione: Povertà e Diseguaglianze»
-Mario Pianta: «I meccanismi delle diseguaglianze globali»
-Martino Mazzonis: «La forbice dei redditi in Italia»
-Rete Giubileo 2000, Perù: «Cancellazione del debito e sradicamento della
povertà»
POMERIGGIO
«QUESTO MONDO NON È IN VENDITA»
Introduce e coordina Susan George
INTERVENTI:
-Walden Bello (Focus on the Global South)
-Ellen T'Hoen, Campagna internazionale accesso ai farmaci «Globalisation
Working Group»
-Rappresentanti del Movimento dei «Sem Terra» (Brasile)
-Un governatore colombiano: problemi della mafia -Don Oreste Benzi: la
tratta internazionale di esseri umani
-Georgina Kengne Djeutana Jubillee South-Cameroun: il debito
SERA
«LA GLOBALIZZAZIONE E IL GENERE»
Iniziativa associazioni delle donne
Iniziativa associazioni Gay
MARTEDÌ 17 LUGLIO
«LA GLOBALIZZAZIONE E IL LAVORO»
INTERVENTI:
-Raffael Freire Esecutivo nazionale CUT Brasile
-Giampaolo Patta Segretario CGIL Liguria
-Giorgio Cremaschi, Segretario generale FIOM Piemonte
-Rappresentanti della Federazione nazionale Cobas
-Horst Schmittener, Segreteria nazionale IGMetal Germania
-Annick Coupè, Responsabile nazionale SUD PTT
-Rappresentanti disoccupati Officina 99 Napoli
-Delegati aziende multinazionali
POMERIGGIO
«QUALI MECCANISMI PER LA DEMOCRAZIA GLOBALE»
Introduce e coordina Don Ciotti
INTERVENTI:
-Martin Khor, «Third World Network»
-Irune Aguirrezabal, World Federalist Movement
-Dennis Halliday, ex vice-segretario generale dell'Onu
-Un rappresentante della «Tavola della Pace» sull'ONU dei popoli
-Claudia Sala, Lila
- progetto «Change» (Coalition on HIV and AIDS Non Governmental Organisation
in Europe)
-Globalise Resistance Ireland: «Perché l'Irlanda ha detto 'no al trattato di
Nizza»
SERA
«A CHI SERVE LA LIBERALIZZAZIONE DEL COMMERCIO? IL PUNTO SULLA PROSSIMA
SESSIONE DEL WTO»
Introduce e coordina Walden Bello
INTERVENTI
-A. Stefanini
-E. Missoni
-Susan George
Non vedo perché non possano aderire e partecipare anche organi e partiti
governativi.
E non mi risulta sia avvenuto il minimo incidente.
Si è solo notata la totale assenza di stampa e televisione, e quindi la
totale disinformazione degli elementi.
Per oggi il programma è:
MERCOLEDÌ 18 LUGLIO
«PACE»
INTERVENTI:
-Denis Halliday: «Il problema dell'embargo all'Iraq»
-Alberto Capannini (Papa Giovanni XXIII): «Operazione Colomba»
-Stefano Volpicelli (LILA): «Guerra e diritti umani»
-Rappresentante ICS: «La mobilitazione della società civile contro le
guerre»
«IL DEBITO ECOLOGICO E SOCIALE DEL NORD DI MILANO»
INTERVENTI:
-Elman Altvater, Libera Università di Berlino
-Aurora Doloso, Accion Ecologica Ecuador
-Carlos Fazio, giornalista (Uruguay)
-Oronto Douglas (Avvocato nigeriano - Questione Petrolio)
-Shripad (India)- Campagna contro le dighe progettate dalla BM)
POMERIGGIO
«LE NOSTRE ALTERNATIVE ALLA GLOBALIZZAZIONE ECONOMICA»
Introduce e coordina un rappresentante del World Social Forum
INTERVENTI:
-Gianni Rognoni, Presidente tribunale per i diritti dei popoli
-Colin Hines: «Le alternative locali alla globalizzazione»
-Bernard Pecoul, Direttore «Access Campaign»
-Francuccio Gesualdi, Centro Nuovo Modello di Sviluppo
-Nicola Bullard, Focus on the global South
-Rappresentanti delle reti del Commercio Equo Solidale internazionale
-Lidy Nacpil, Filippine Jubilee South Coordinator «Libertà dal debito»
-Ac. Krtashivananda - India «I meccanismi per l'autosviluppo locale»
SESSIONE PLENARIA
«LA TERRA ED I PROBLEMI DELL'AGRICOLTURA»
Partecipano rappresentanti delle reti contadine internazionali
SERA
«DIRITTI UMANI E CIVILI»
INTERVENTI
-Rappresentante «Peoplès Health Assembly»
-Giuseppe Pirola, Istituto Aloisianum di Padova
-Pietro Barcellona, Università di Catania
-Un rappresentante di «Azhad» sui problemi del popolo curdo
-Felipe Touissant, Centro Derechos Humanos Fray Bartolomé
-William Pace, Segretario internazionale movimento federalista
«IL CONTROLLO DELLA FINANZA»
INTERVENTI
-Jennifer Henry (Canada), Ecumenical Coalition for Economic Justice
-Shripad (India): «Le agenzie di credito all'esportazione e la Banca
Mondiale
-Joszef Feiler, CEE Bankwatch
Prima di criticare sarebbe opportuno sapere di che si tratta.

 wrote in message
xyd57.3753$A_.1...@news.infostrada.it...

matteo, lungi da me il voler polemizzare con te, perchè probabilmente
ne so davvero poco di quel che sto criticando. ma da una nota del
comitato dei reggenti dei ds del 17 luglio leggo: "I DS invitano i propri
iscritti, gli elettori della sinistra e dell'Ulivo e le altre forze
politiche del
centrosinistra a partecipare alla manifestazione popolare e unitaria del
21 luglio". quindi fatte salve le tavole rotonde, le conferenze e tutto
ciò che tu hai giustamente postato, dove come te non vedo problemi
al fatto che vi partecipino organi istituzionali (anzi sarebbe un bene,
anche per la visibilità mediatica che acquisirebbe l'evento) e partiti, il
problema si concentra sulla manifestazione di sabato. io non sono
d'accordo a mischiare le posizioni dei ds a quelle di chi considera il
g8 illegittimo, le posizioni di chi propone in parlamento l'adozione di
misure come la tobin tax e quelle di chi andrà a genova per violare la
zona rossa. alla fine siamo sicuri che il risultato sarà positivo? per il
momento la posizione del partito è riuscita a creare malumori all'interno
dell'ulivo, e non so quanto siano d'accordo persone come visco e
bersani sulla scelta di partecipare a quella manifestazione.
mi sembra solo una mossa propagandistica per ingraziarsi la sinistra
del partito (oltre a bertinotti, che già si rallegra), ci uniamo a una
organizzazione come il genoa social forum alla quale sino ad ora non
abbiamo dato alcun contributo "ufficiale", e che avremmo potuto
trovarci "contro" se al posto di berlusconi ci fosse stato ora rutelli.
2 cose secondarie poi:
1. ma 'sti poveri 8 grandi se lo possono prendere 'sto caffè in pace? ;-)
2. mi sorbisco già folena portavoce dei ds, adesso mi devo prendere
pure agnoletto??? ;-)))


 pure agnoletto??? ;-)))
Alla fine, alla manifestazione ci va solo Folena. :-)))
Prova  a vederla in un altro modo. Nel clima di tensione che la destra ha
alimentato, per insipienza o scientificamente, più è numerosa la
manifestazione e più è facile isolare i provocatori ed evitare provocazioni.
Inoltre più è variegata la manifestazione più è possibile che abbia un
carattere propositivo e non sia solo contestazione settaria.
Quanto al caffè in pace, mi sembrano ben pagati, e allora che lavorino!
PS Per chi vuol saperne di più, RAI 2 dà stanotte un film su Porto Alegre, a
mezzanotte e 40 (W l'informazione).

 wrote in message
89n57.2920$VO5.1...@news.infostrada.it...

beh siamo d'accordo, più la manifestazione riscuote successo in
termini numerici più diventa "sicura". ma da quello che ho capito
non si svolgerà unitariamente, dividendosi tra le iniziative di attac,
delle tute bianche e dei centri sociali, della rete lilliput e quello che
dovrebbe essere il grande corteo (lontano dalle zone rosse...).
ma chi ci garantisce che l'immagine simbolo dell'evento non sarà
un tizio che scavalca le inferriate (splendide eh? abbiamo un ghetto
a genova adesso, e ci mettiamo dentro bush & co...)?? mica per
qualcosa, come dici tu "w l'informazione"...
e a quel punto, sarà fuoco di fila da parte della destra sui ds...
ma basterebbe di meno, visto che in fondo il gsf appare come
"anti-g8", penso che qualcuno non si farà sfuggire l'occasione per
dire che i ds manifestano contro jospin e blair...
per fortuna che ci va solo folena, mi hai tranquillizzato :-)))
per quanto riguarda il caffè invece, pare che lo preparerà silvio
in persona, dopo che ha verificato l'inefficienza dei barmen nella
sua ultima visita ;-)
darò un'occhiata a raidue, ma stavo rivedendo piccolo grande uomo,
bella cosa la concorrenza ;-)


Matteo ha scritto:

Come da ormai un secolo e più a questa parte la cultura cattolica va a rimorchio
di quella laica di sinistra . Se fossi un cattolico mi preoccuperei seramente e
mi domanderei che cosa c'è che non funziona nel cattolicesimo moderno e nella
sua capacità di fare cultura .


 e a quel punto, sarà fuoco di fila da parte della destra sui ds...
Di ciò che spara la destra non me ne frega assolutamente niente, anzi più fa
fuoco di fila più si rafforza l'idea che la scelta sia giusta.
Secondo me l'opinione più corretta è quella di Cofferati: approcci diversi
alle problematiche di questa globalizzazione sono una ricchezza.
Il fatto che la destra sia povera può fare solo piacere, come il fatto che
il gran buzzurro sia intervenuto personalmente per costruire un carcere nel
quale chiudersi dentro. Speriamo si dia l'ergastolo.

 di quella laica di sinistra .
O viceversa?
Io è da laico di sinistra che mi preoccupo.


beh a me di quello che dicono me ne importa un po' di piů, non perchč me ne
senta offeso personalmente, nč perchč abbiano ragione. č soprattutto una
questione d'immagine (ebbene sě...). non mi puň fregare di meno se fini
salta
su a dire che i ds stanno con i bombaroli (ma non lo dirŕ, č troppo furbo,
ma
aspetto gente come vito e gasparri), ma comincio a preoccuparmi se la
"gente"
comincia a confondere i ds con le tute bianche. e sarai d'accordo con me nel
dire che manipolare in questo modo la notizia dei ds a genova non č
difficile...
comunque ti faccio una domanda nel tuo stile: "non considero logico, nč
opportuno, nč condivisibile l'adesione dei ds alle manifestazioni anti-g8.
la
presidenza di questa sessione di lavori č stata tenuta dal governo di csx
fino
a due mesi fa e tutta l'impostazione dei temi da sopporre al summit č stata
guidata dal governo di csx", chi l'ha detto? ;-))
ps: ma il carcere se lo doveva costruire proprio in pieno centro a genova?
o č un'iniziativa per il rilancio dell'edilizia carceraria? cioč, l'elettore
vede
subito il risultato, costruendo un carcere nel luogo dove ci sono cosě tante
tv ;-))


 guidata dal governo di csx", chi l'ha detto? ;-))
Non vado a verificare, potrebbe essere Rutelli o Napolitano, o anche
Cofferati.
Intanto va maturando l'idea che questo debba essere l'ultimo G8, e mi sembra
già  un successo del movimento.
Il bilancio lo tireremo a G8 finito.

 wrote in message
NpT57.4560$8M2.1...@news.infostrada.it...

era visco.
cmq per il momento quello che ho visto non mi è piaciuto.
e non per colpa dei ds, ma di fantomatici anarchici, e dover
annullare riunioni come il g8 per 'sti 4 coglioni non mi sembra
un trionfo della democrazia. scusa ma sto guardando ora il tg
dopo una giornata senza tv, e a quanto pare ci è uscito il morto...
io con quelli non mi ci voglio mischiare, manco da lontano.


 wrote in message
yR_57.1329$NZ6....@news.infostrada.it...

non ho capito cosa sia successo al ragazzo e di chi sia la colpa della
sua morte. probabilmente se a sparare è stato un carabiniere, e se
come sembra sia stato anche investito, qualcuno pagherà. ma non mi
è parso che la situazione fosse quella di una manifestazione pacifica,
sono queste le cose che non approvo, e che comunque avvengono.
anche se ci sono manifestanti pacifici, anche se ci saranno delegazioni
di partiti come i ds. ci sarebbe da chiedersi come siano arrivati gli
anarchici dei blak-block a genova, visto i controlli alle frontiere, ci
sarebbe da interrogarsi su alcune cariche della polizia (che è intervenuta
più volte DOPO che gli pseudoanarchici avevano finito di distruggere
vetrine e lanciare sassi, magari colpendo persone che non centravano
nulla), ci sarà da parlare di questa morte... ma anche il black-block
fa parte del fronte antiglobal, e bisogna rendersene conto. per questo
eviterei di partecipare ad eventi in cui siano coinvolti (anche solo a
livello organizzativo) fazioni di qesta risma.
oggi non riesco proprio a spiegarmi...


non partecipiamo più alla manifestazione di domani.
personalmente ci potevamo risparmiare il tutto.
--
