mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: INFORMAZIONI SU OSMOSI INVERSA

SALVE A TUTTI SONO RAUL ROSSI É DA POCO PIÚ DI UN MESE POSIEDO UN
ACQUARIO DA 70 LITRI.
L'ACQUA DEL RUBINETTO É MOLTO CLORATA E DURISSIMA, IL RISULTATO PH
ELEVATO E KILI DI SOLUZIONI CHIMICHE PER RISOLVERE IL PROBELMA.
IL MIO NEGOZIO DI FIDUCIA MI HA VENDUTO DELL'ACQUA RICAVATA PER OSMOSI
INVERSA MA QUANDO HO CHIESTO INFORMAZIONI SONO STATI MOLTO VAGHI.
AIUTO!!!...
GRAZIE IN ANTICIPO

INVERSA MA QUANDO HO CHIESTO INFORMAZIONI SONO STATI MOLTO VAGHI.
L'acqua di osmosi inversa e' dell'acqua che , tramite il passaggio
attraverso una menbrana, vengono tolti sali, metalli e altre schifezze
presenti, il risultato e' un acqua con Gh 0, Kh 0 e Ph molto basso.
Quest'acqua, tagliata con quella del rubinetto o integrata con dei sali,
serve per avere dei valori accettabili per i nostri pesci.
P.S. Non scrivere maiuscolo, equivale a urlare :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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   / __/                                             \__ \
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [D] - Idropsia

Ciao a tutti ..seguo sempre il NG con intereese anche
se intervengo di rado.
Acquario: gh 9 Kh 6 No2 assenti No3 assenti Ph 7,4 
          100l netti acqua dolce tropicale
Ho individuato e isolato un Brachydanio(?) colpito da
Idropsia..ma non riesco a trovare molte notizie su
questa malattia.. se contagiosa..quali le probabili
cause. Il pesce in questione è gonfio soprattutto sul
dorso e ha le squame leggermente sollevate, si lascia
trasportare dalla corrente e non mangia. Una cosa
volevo capire: è una malattia a decorso lento?..ho
unaltro brachydanio "gonfio" ma non presenta laltri
sintomi..tutti gli altri pesci stanno bene (corna)..è
la prima specie che mi hanno venduto 8 mesi fa
dicendomi che sono pesci robusti adatti a un neofita
per ora ,per varie cause ,sono gli unici che mi sono
morti.
Grazie a tutti quelli che mi sapranno rispondere. 
______________________________________________________________________
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L'Idropisia una degenerazione dell'apparato interno del pesce che secerne
liquidi in eccesso questo porta il pesce a gonfiarsi sempre di più e gli
organi interni ad avere una sempre maggiore pressione. Purtroppo è talvolta
curabile solamente in patologie iniziali che comunque è difficilissimo
diagnosticare. L'idropisia non è contagiosa, ma comunque è un segnale che il
pesce ha subito degli stress notevoli: a causa di una cattiva qualità
dell'acqua, a causa di una alimentazione errata, a causa di carenza di
oligoelementi oppure a causa di intossicazione da medicinali
Ciao
Giovanni
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: valori

raga, questi sono i valori della mia vasca
kh  6°
Gh 10°
no2 < 0,1
No3  20
Po4     1
come posso fare per far tornare i valori allo stato normale!!?

 come posso fare per far tornare i valori allo stato normale!!?
 -FORSE- nel mio sito trovi qualche risposta .........
http://members.xoom.it/srw

 come posso fare per far tornare i valori allo stato normale!!?
Per normali che intendi??? Potresti abbassare un pochino i nitrati con un
piccolo cambio d'acqua, ma per il resto vanno benissimo un pò per tutti i
tipi di pesci!! Addirittura, se trovi esemplari sani di allevamento, anche
dei discus in questi valori di acqua starebbero più che bene, certo se metti
dei pecilidi dovresti alzare un pò la durezza, ma se fossi in te cambierei
solo un pò d'acqua.
Ciao David
--
Qualche foto 
http://utenti.lycos.it/lufranco
-----------------------------------------------------------------
             Attenzione!!!  No Spam Attivo
-----------------------------------------------------------------

raga, questi sono i valori della mia vasca
kh  6°


Daniele Gorelli (
taz...@libero.it
) ha scritto:

Che significa per te normale? Dicci a che valori vuoi arrivare e ti daremo
una dritta.
Ciao
Gianluca
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: lumachina

Salve a tutti.
Allora oggi mi sono accorto che c'e' una  lumachina sul vetro della vasca e
sta' penso mangiando le alghe sul vetro .
Che dite la uccido?

 ha scritto nel messaggio
news:bWoUb.16135$U4.5...@twister1.libero.it...

se la uccidi, si vendicherà e ti infesterà l'acquario ed al posto dell'acqua
avrai solo lumachine... a te la scelta :)
Amon

 Che dite la uccido?
Ce l'hai un bazooka?
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Amon Tools ha scritto:


Dico di più!!!
Certamente qualche tuo acerrimo nemico
ti ha fatto qualche fattura "a morte",
di cui la lumaca non è che la prima larva
delle centinaia di mostri che tra breve
invaderenno la tua delicata vaschetta.
Ormai l'acquario è spacciato!!!
L'unica soluzione è smontare tutto
disinfettare a fondo e ricomincaire daccapo!
O tenerti a vita le lumache!
:-))))
-- 
\nto


anch'io ne avevo vista una sul vetro.Ora le raccolgo a chili!!
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

> anch'io ne avevo vista una sul vetro.Ora le raccolgo a chili!!
***
Mmmmhh...buone le lumache con la polentaaa!!!!
Quasi quasi mi faccio un allevamento ;-)
Er_Cappio

 avrai solo lumachine... a te la scelta :)
Anche se non la uccide, se è per quello ....

 Salve a tutti.
Salve

SI!
Ma prima cantale:
Luuumacaaaa lumachě.... tira fuori i tuoi curně ..... senň teeeee
maaaasiiiiiii
da ripetere finchč non le  tira fuori!
Ciao; Alessi
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: RAMIREZI

Ciao! Quali sono i valori giusti per i Ramirezi? Vorrei saperlo
perche' i miei stanno bene ma non si riproducono (nonostante
l'alimentazione varia) e hanno sempre avuto il respiro piuttosto
affannato (e'normale?). Vorrei creare un ambiente
perfetto!Grazie!Rica.





Mamma mia... sei forse la moglie del tipo "zona Modena" che cerca vasche
usate?
O hai una fretta della miseria??
:-)
Ad ogni modo, i Ramirezi si riproducono (anche) con i seguenti valori (due
numeri indicano valori minimi e massimi accettabili)
GH=0 - 7 
KH=0 - 5
pH=5.x - 7.0
Valori buoni sono GH=5 KH=3-4 pH=6,0-6,5
Ti rammento che NO2 - NH3 - NH4 devono essere assenti, cosi' come NO3 che,
pero', puo' essere tollerata abbastanza bene fino a valori intorno ai 35-40
mg/l (a 50 i Ramirezi soffrono).
Per quanto riguarda la respirazione accellerata, dico che è normale. Ho
sempre vito Ramirezi respirare velocemente (rispetto ad altri pesci)...
Se vuoi vederli riprodurre, oltre a fornire loro i giusti valori
chimico/ambientale, arreda la vasca il modo che possano trovare tanti
piccoli nascondigli o "radure", in modo che possano scegliere il luogo
migliore (secondo i loro gusti) per la deposizione. Fai in modo che la
vasca sia in un ambiente tranquillo e che gli inquilini dei tuoi Ramirezi
siano pacifici, poco invadenti e di piccola taglia. Se, in altro modo, sono
soli.. tanto meglio! :)
-- 
Ciao da MioMao!
-----------------------------------------------------------
Visita la mia CasaPagina!
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-----------------------------------------------------------
If vorresbi reply me privatamente,
dovesbi remove la parola FINTO dallo
mio indirizzo Email - Chiaro, no?!?

-----------------------------------------------------------


Ma no, figurati, non è il caso che ti scusi!!!  Stavo solo scherzando!!!
:-)
Ad ogni modo.. prego! E tienici informati! :-)
-- 
Ciao da MioMao!

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ramirezi

ho appena acqistato una coppia di ramirezi,ma dopo due giorni ho notato che
risputano il cibo!
Cosa devo dargli da mangiare?
fate presto per favore!
grazie
MARCO
e-mail:masi...@tin.it

Ciao a tutti, anche i miei i primi giorni sputavano il cibo in granuli e non
mangiavano le scaglie. La soluzione č stata semplice: lasciali 1 o 2 giorni a
digiuno completo che la fame puň tutto! :-) e poi... io gli ho dato un cibo
in granuli della dimensione adatta alle loro boccucce. Come dimensione del
granulo si sono trovati bene con quello medio della Dupla, dovrebbe essere
sui 2 mm. In seguito hanno anche preso un granulato piů grande ma che devo
far ammorbidire nell'acqua per 10/15 min. Il fatto č che quanto ha
intraprendenza non sono proprio il max ossia non sono dei pesci sveglissimi.
Mangiano lentamente e ho notato che il granulo arancione li attrae di piů di
quello marronicino della Dupla. Vai anche a vedere qui:
WWW.THEKRIB.COM/APISTO/P-RAMIREZI.HTML
 Facci sapere. Ciao, Vincenzo
--iscrivetevi numerosi alla rinnovata associazione acquariofila romana--
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

Prova altri mangimi ( ad es. chironomus surgelati )o altri mangimi in
scaglie. Controlla anche la respirazione potrebbe trattarsi di vermi nelle
branchie nel caso tu non stia somministrando mangime granulare ma abbia gia
provato mangimi di altra natura....facci sapere
Resolved by Pesiolino 
www.jump.to/Pesiolino
o scrivi a 
Pes...@hotmail.com

 sto provando il granulare della tetra speriamo bene!


 sto provando il granulare della tetra speriamo bene!
L'importante č la dimensione, con i miei, che sono 2 veri tordi, ho dovuto
darglielo prima di dimensione piccola per fargli capire che era roba
commestibile, ed ora alterno il granulato piccolo con uno piů grande (ricorda
di farlo ammorbidire in acqua) per i colori. Tienimi informato di come
procedi che sono anche io interessatissimo a questi pesci, li ho in vasca da
una 10 giorni e dopo aver stabilizzato il pH tra 6 e 6.5 con torba hanno
assunto dei colori splendidi ed anche il comportamento migliora di giorno in
giorno. Ciao, Vincenzo


 quello marronicino della Dupla.
Di solito i mangimi piů sono rossi o puzzolenti e piů gli piacciono! Non li
ho mai visti disdegnare nulla, nemmeno le scaglie per aumentare la
colorazione che mangiano solo loro.
Prova a dargli delle artemie (non necessariamente vive) e vedrai se sono
lenti!
 -- 
Ciao,
          Renato!
------------------------------------------------------------
     (__)       Renato Bonomini (in trasferta a Milano)
     (..)              
ren...@pippo.dsmnet.it
  -oO-()-Oo-      (togliere pippo. per rispondere)
------------------------------------------------------------
-- Pagine dell'acquariofilia - 
http://bonomini.freeweb.org
 -
------------------------------------------------------------
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [T] Terzo neon su Friskies 90 !

Ho sfidato me stesso e sono riuscito  ad installare il terzo neon da 20 W sul mio fiskies 90 (adibito a marino)!
A molti di voi non freghera' niente , pero' i possessori di questo acquario apprezzeranno il mio gesto tecnico
:))))
ciao
--------------------
www.vircilio.it
the next generation

Se puoi, aggiungi una ventolina da pc e crea degli sfoghi d'aria tutto quel
calore farà marcire i tuoi neon prima del dovuto.
Ciao Emanuele
E sopratutto complimentoni!!!!!!

> Puoi postare lo schema, a me  interessa.
lo schema a 2 neon e su :
http://www.vircilio.it/images/luci1.jpg
Per mettere il terzo neon ho avvicinato i primi due neon tra loro e ho affiancato un
terzo neon  (andando vicino alla botolina del cibo).
I reattori sono esterni all'acquario.
uso 3 prolunge da 1 metro per andare dalle luci ai reattori
------------------------------------------------
http://www.vircilio.it
Acquariofilia Subliminale
---------------------------------------------------

> Se puoi, aggiungi una ventolina da pc e crea degli sfoghi d'aria tutto >quel   calore
farà marcire i tuoi neon prima del dovuto.
I neon marciscono per il calore? :))
comunque fino a 100 gradi credo che resistano
i reattori sono esterni all'acquario e collegati con delle prolunghe da 1 metro
ciao :)


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: info sito!

ciao a tutti! volevo sapere se esiste un sito(in italiano sarebbe il
massimo) che ti da le nozioni base di ogni specie di pesce per acquario1
ciao e grazie
ovviamente se esiste gradirei il Link!
--
ciao da fabio

 ha scritto nel messaggio
news:IQh29.27572$n04.7...@twister2.libero.it...


 
http://www.acquariolife.it
Alcune foto di ciclidi sono errate, si tratta di altra specie.
Ciao Enrico
-- 
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ab...@newsland.it

 ovviamente se esiste gradirei il Link!
In italiano non saprei ora non mi vengono in mente,
ma ottimi siti in inglese sono:
www.fishbase.org
 (uno  dei piu' grandi db aggiornato spesso)
www.planetcatfish.com
 (Specializzato in Loricaridi, Callictidi ecc.)
Comunque e' molto utile avere anche un buon libro
tipo l'Atlante di aquarium o quelli specifici sulle famiglie
di pesci dove trovi anche descrizioni dell'ambiente di provenienza.
ciao Marco
---------------------------------------------------------
Marco Ricca, Roma
Socio CIR - 
http://www.cir.roma.it
Socio AFAE - 
http://www.afae.it/
Home - 
http://www.bikediablo.it/
ML - 
http://it.groups.yahoo.com/group/watergardenit
---------------------------------------------------------
--
Inviato il ven 02 ago 2002 14:51:55 CEST da
host155-0.pool21759.interbusiness.it
 [217.59.0.155]
http://www.neuromante.net/
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: "Seminario 25/26 aprile a Milano"

Tutti coloro che sono interessati a partecipare ad  un seminario
sull'importanza delle piante in acquario e sulla funzionalità della
tecnologia applicata al concetto di "acquario olandese ottimale" sono
invitati al Palazzo FAST p.zza Morandi, 2 - zona Piazza Cavour a Milano. Ci
saranno ospiti d'eccezzione!
La dott.ssa Kasselman presentarà anche il suo nuovo libro sulle piante
d'acquario frutto di + di 20 viaggi ai tropici.
Nella hall principale del palazzo FAST ci sarà anche una fantastica
esposizione di "acquari olandesi" e non.
Da quel poco che so' ci dovrebbero essere + di 40 slots disponibili per
l'esposizione.
Vi aspettiamo numerosi.
Matt

L'ingresso è gratuito? Sai da chi è stato  organizzato , forse Aquristica?
Ciao Claudio

 Vi aspettiamo numerosi.
Eee.... chi organizza?
-- 
Ciao da MioMao!
---------------------------------------------------
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 ++++

Vi aspettiamo numerosi.
E` una presa in giro?
Vi aspettiamo numerosi con non + di 40 posti disponibili ??!!!
Ad occhio direi che una delle due frasi non funza...
--
Riccardo Ravicini  -  Rimuovi ?? per rispondere
Direttivo GAEM, sito: 
http://www.gaem.com
Ing. informatico, consulente, programmatore
Cell. 0347/4158761
____________________________________________________________
Hai parlato male della Telecom ed ora hai i sensi di colpa?
Stai tranquillo: stanno sicuramente lavorando per farteli passare!

Vi aspettiamo numerosi.
Ma chi è che "poco sà" ma "ci aspetta numerosi"?
Della serie presentarsi a viso aperto?
Ciao
Max

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: per Ugoboss

Ebbene si mi sono perso la tua e-mail. Quindi non sono ancora riuscito a
mandarti le pagine che ti interessavano. Spero tu abbia acquistato il libro
e che non ti servano più. In ogni caso, se domani sei in chat potrei
mandartele direttamente
Scusami
Danant


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: problema guppy

ho un acquario da circa 40L che attualmente ne ha 30L che nn posso
aumentare per via della posizione del fltro biologico.
circa un mese fa i miei pesci(una trentina di guppy tre black molly e un
portaspada 1 corydoras e un ancistrus di 17cm)sopratutto i portaspada ha
avuto i puntini bianchi,addirittura i black molly avevano bei buchi...io
ho curato prontamente con il sera baktovert e dopo il trattamento seguito
alla lettera ho filtrato l'acqua con il carbone attivo.dopo una settimana
di carbone attivo a poco a poco ho innalzato la temperatura del mio
acquario fino a 30 gradi per far morire il germe dei puntini che stava
nell'acquario.Attualmente l'acqua e a trenta gradi e da un giorno che e
cosi;da domani gradualmente iniziero giorno dopo giorno  ad abbassarla.
per quanto riguarda la malattia nn vedo ricomparse,solo che ho una guppy
che da un bel po ha sbiadito il colore e nn mangia piu sembra stanca,e
inoltre ho notato che ha delle specie di montagnette proprio nell'ano e
aveva un finissimo escremento sbrandellato che a me sembra sia bianco(ma
nn ne sono sicuro)io per sicurezza l'ho messa in una sala parto.
per quanto riguarda gli altri guppy la scorsa settimana ho notato che
molti di loro stavano ul fondo e avevano delle pancie grosse,sopratutto i
maschi,cosi quardando nella guida delle malattie ho visto che un probabile
rimedio era quello di somministrare del solfato di magnesio,glielo dato e
ne ho messo mezzo cucchiaino da the per ogni 9.5 L con una
somministrazione come si fa con il baktovert.
poi ho degli avannotti di circa tre settimane in una sala parto che
crascono bene solo che ieri notte e oggi pomeriggio ne sonop morti tre e
nn so perche,li nutro due volte al giorno con il sera micron per i primi
tempi e da una settimana alterno il sera micron con il sera vipan.Mi sono
accorto oggi che il sera micron e scaduto dal 2001 e siccome ieri sera
sbagliando ho abbondato,puo essere che e stata questa la causa della morte?
per quanto riguarda l'acqua e limpida e fino a poco tempo fa usavo l'easy
balance della tetra ogni settimana al posto del cambio dell'acqua, ora
dopo aver comprato un impianto d'osmosi inversa ho iniziato(per ora solo
una volta)a cambiare l'acqua circa tre litri a settimana con solo acqua
d'osmosi e ho intenzione di comprare gli oligo elementi.
vi ringrazio della cortese attenzione,spero di aver detto tutto e di
essere stato chiaro.
P.S.(ho un altro acquario da 200L e amazzonico ed e allestito di tre
giorni ho 17 piante e radici di torbiera filtro esterno con torba ecc
ecc...oggi ho notato che c'e una lumaca,come e nata?e dannosa?)
vi ringrazio saluti da enrico
-- 
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 vi ringrazio saluti da enrico
Ciao,
Luke.
--------------------------------
Inviato via 
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 Boh... Io gli rispondo lo stesso...
grazie per i consigli ma che vuol dire troll??
spiegati meglio

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: avanotti

un mio platy(mi sembra che si scriva cosi) sta partorendo volevo fare un
paio di domande:
1-quando posso togliere la femmina dalla sala parto
2- come li posso alimentare
3-hanno bisognio di qualcosa di particolare(vitamine per esempio)

 3-hanno bisognio di qualcosa di particolare(vitamine per esempio)
Uscire dalla sala parto al piú presto possibile
Complimenti,:-)
MassimoX
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:bjunaf$65h$1...@news.newsland.it...


 di 200 l  quando cresceranno tutti avrò un acquario sovraffollato?
Quindi in tutto 48 o ci sono anche altri pesci?
Diciamo che con tutti i pesci adulti l'acquario sarà sovraffollato,
soprattutto per i black molly... comunque per ora falli crescere, poi
magari ne porterai una decina degli uni e degli altri al negoziante!
Ciao,
        Lorenzo
-- 
Home page: 
www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 ha scritto nel messaggio
news:bjvoei$nu082$2...@ID-108932.news.uni-berlin.de...


 quanti ce ne sono in  piu(piu ho meno) ?
secondo me potrebbero starci 15 black o 20 platy, cosě ad occhio...


 3-hanno bisognio di qualcosa di particolare(vitamine per esempio)
Non ho mai usato niente, ma perchč non mi sono mai posto il problema :-)
E' probabile che perň ne abbiano bisogno ...
Adesso ti faccio io una domanda (ma la faccio a chiunque abbia voglia di
rispondere): durante il 'corteggiamento' del maschio la tua femmina
mordicchiava il compagno?? No, perchč la mia lo fa, non so!
--
Ciao Wolverine :D

secondo me potrebbero starci 15 black o 20 platy, cosě ad occhio...
in 200l?
non sono un po' pochi (intendo come quantita' massima)?
Alessio
PS: ok.. meglio una pianta in piu' e un pesce in meno.
-- 
I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si ignora. -- Anonimo
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

 non sono un po' pochi (intendo come quantita' massima)?
mah... 20 platy sě, 15 black molly no, sono veramente grossi da adulti...
poi 200 litri č un acquario di un metro... facciamo 150 litri netti, i black
molly grandi arrivano anche ad una decina di cm, poi qualche piccolo... poi
qualche pulitore di fondo... poi poi... insomma meglio tirare verso il
basso! ;-)


qualche pulitore di fondo... poi poi... insomma meglio tirare verso il
ovviamente intendevo "poi esclusi"..
Alessio
-- 
"Secondo la medicina cinese, l'aglio e le cipolle sono in grado di ridurre della metà il cancro alla prostata. Non morirai, ma puzzerai di morto". -- Jay Leno

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Titolo: Cabomba caroliniana

Ho un problema con la cabomba:
in tre vasche cresce benissimo, diventando pure una infestante , mentre nel 
Mirabello perde le foglie che č un piacere.
Precisazione:
tutte vasche con acqua di rubinetto (non č vero, ma č come se lo fosse)
PH 7,2
kH 5
gH 7-8
illuminazione equivalente a circa 0,4 watt/litro in tutte le vasche.
Popolazione di platy o guppy o poecelia velifera.
Nel Mirabello ci sono, oltre ai platy corallo, 6-7 caridina japonica.
Sapreste darmi una spiegazione di quanto sopra?
Carenza di qualche elemento, micro o macro che sia?
Cosa altro?
Grazie
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Cosa altro?
Non ne ho idea ma hai provato a canticchiargli in my mind I'm going to
carolina can't you see the sunshine can't you just feel the moonshine?
Ciao Enrico
-- 
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carolina can't you see the sunshine
lol
Oggi ti senti canterino?

 Oggi ti senti canterino?
Si, mi sono appena posato sopra un rametto pieno di neve, CIOP!
A te invece girano le Bale?
Ma dai che adesso vi rinforzate con Butt e Rat. 
Bella questa, mi lollo da solo.
Ciao Enrico
p.s. anche Kant e Rino non era male ma me la tengo per il futuro.



-- 
Andrea da Faenza
Il modo piu' semplice per calcolare il costo della vita e' prendere il 
proprio stipendio ed aggiungerci il dieci percento
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.beppegrillo.it//index.html
http://wikileaks.org/

 Ciao Enrico
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

p.s. anche Kant e Rino non era male ma me la tengo per il futuro.
LOL
OK, ma voglio una % sui ricavi.
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Fertilizzante fai-da-te (sperando che il server risolva il problema)

Ripropongo il mio messaggio sperando che il server abbia risolto il
problema.
Ciao a tutti!
Sto cercando di relizzare il fertilizzante fai-da-te(a base di elementi
chelati,solfato di potassio,nitrato di potassio e solfato di magnesio) la
cui ricetta fu diffusa su questo nsg da Giò,e da quello che ho potuto
leggere sembra che funzioni.
Trovo difficolta' nel trovare gli elementi chelati giusti privi di
N-P-K,poichè ogni qualvolta mi reco in un negozio di giardinaggio mi
presentano tantissimi prodotti e di conseguenza non sò quale scegliere.
Potreste indicarmi con precisione che tipo di prodotto si tratta?o ancora
meglio il nome del prodotto da voi usato?
Ringrazio anticipatamente coloro che mi risponderanno.
                                                            Ciao da Renè
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 meglio il nome del prodotto da voi usato?
Io uso il COMBO, della BASF.
E' in bustine con scritte verdi da 5 grammi.
Ciao
Walter
_____________________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Board of Director (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM Home Page: 
http://aspide.it/freeweb/gaem
Personal Home Page: 
http://users.iol.it/walter.pdn
e-mail: 
walte...@iol.it
Home Address: Piazza Spotorno, 3 - 20159 Milano, Italy (Europe)
Voice - ++39 2 606986
Work - ++39 39 7390288
Fax - ++39 39 7390312
_____________________________________________________________________
inscì nun meneghitt con sto brav omm
gh'emm i sett maravej tutt in cà nosta:
i primm cinqu, lu che ses, e sett el Domm.
                                 (C. Porta)
_____________________________________________________________________

Ciao, Renato
io ho trovato (dopo un bel pň di giri) presso un rivenditore di prodotti
per
l'agricoltura Agrilon Microcombi della ditta Basf, che ha
le seguenti caratteristiche: Fe 4% - Mn 4% - Zn 1.5% - Cu 1.5% - Bo 0.5% (
nota bene!!!!!) -
Mg O 9% e costa L.30.000 . Purtroppo la confezione č da un 1 Kg, per cui se
non trovi confezioni piů piccole (tipo le bustine proposte da Walter Peris)
hai microelementi per tutta la vita ;->

nota bene!!!!!) -
Se cerchi meglio trovi anche confezioni prive di rame (Cu).
--
Paolo Bernardi
Piazza Scotti, 17 - 00151 ROMA
Email: 
p.ber...@sintecom.com
Socio C.I.R. Club Ittiologico Romano


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Informazioni scalari

Ho una vasca da 85x45x35
Conteneva 5 Rasbore adulte e un Otocinclus.
Desideravo una coppia di scalari, per cui ne ho introdotti 3 per aumentare
le probabilità di avere i due sessi.
Le rasbore, almeno per ora, sono troppo veloci e grosse per temere gli
scalari.
Dopo due settimane di convivenza, come prevedevo, ho dovuto togliere uno dei
tre scalari perchè cominciava a buscarle. Ore dei due rimasti, uno dei due
si diletta a mangiare la pinna dorsale dell'altro.
C'è qualche speranza di riuscire a formare una coppia ?
La vasca secondo voi, ha una capacità sufficiente per contenere una coppia
di scalari adulti e tentare una riproduzione?
Grazie!!
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ho una vasca 80x35x45 della per company che ospita una coppia di scalari e
una di ancistrus. I miei si riproducono in continuazione e sono in gran
forma. Però ti consiglierei di non introdurre altri pesci e inoltre le
rasbore sono predatrici formidabili e non credo che permetterebbero alle
larvette di sopravvivere. Metti qualche pianta a foglia larga e dagli
tanta pappa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 di scalari adulti e tentare una riproduzione?
Se 45 cm e` altezza e 35 cm e` profondita` - si.
In caso contrario e` troppo bassa...
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

Se ti interessa io ho da dar via una delle mie coppie riproduttrici... anche
se il vedere formare una coppia è una gran bella soddisfazione



L'altezza della vasca è 45 cm, ora i due esemplari sono circa 13 cm , almeno
uno, perchè l'altro ha la pinna dorsale un po' mangiucchiata. Piacerebbe
anche a me, far formare una coppia all'interno, ma come posso pensare di
mettere 4 o 5 esemplari in una vasca di questa dimensione? Poi una voota
formata la coppia, a chi mi piglia gli esemplari rimanenti?
Quanto sono grandi i tuoi? Di dove sei?
Grazie


 formata la coppia, chi mi piglia gli esemplari rimanenti?


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: test ferro

Ciao ragazzi.. mi sono fatto il fertilizzante pmdd.. devo prendermi
pero' il test per il ferro..
Quale tra questi mi consigliate ?
Tetra Test Fe totale 35 test   circa € 14
 Sera Eisen (ferro)-Test (130 misurazioni )   circa € 7
 Salifert FE 2+ / 3+ Test (dolce)   circa € 7
Il tetra costa molto e mi sembra di capire che dura anche poco.. :))
cmq se p quello da prendere si prende quello.. 

  Salifert FE 2+ / 3+ Test (dolce)   circa ? 7
se usi fertilizzanti sera può andare bene il test Sera che è abbastanza
economico, altrimenti starei su uno che misuri il ferro totale come il
Tetra.
Il Salifert non lo conosco.
Ciao
Marco
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: interrare le piantine

ciao a tutti! ho un dubbio! il mio fondo e' composto da 3 cm di fondo
fertile e poi 5 cm di ghiaietto. le piantine le interro anche nel fondo
fertile o solo nel ghiaietto??
grazie!ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z93Z55Y1...@usenet.libero.it...


 fertile o solo nel ghiaietto??
Io le metterei solo nel ghiaietto, poi ci penserano da sole a trovare il
fondo fertile :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
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 devi interrarle nel fondo facendo un movimento a vite.
ASSOLUTAMENTE NO!!!!!!!
non fare in questo modo o puoi rovinare seriamente la pianta.... fai la 
buchetta inserisci delicatamente e ricopri..... non c'è altro modo.
Per quello che riguarda la profondità dece essere sempre tale da 
lasciare il colletto scoperto per le piante a rosetta, il rizoma fuori 
dalla terra per quelle a rizoma le radici in breve tempo inizieranno a 
crescere e fanno da sole.
Ciao Gianfranzo
--
ICQ#: 21258924
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--
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Messaggio molto molto pignolo (Sera Marinvit)

Questo messaggio, temo, sara' noioso per molti. Se lo mando lo stesso
e' perche' mi sono tolto una piccola soddisfazione. Qualcuno ricorda,
qualche tempo fa, una certa polemica con la Sera per via del Marinvit?
Se qualcuno ha letto quei messaggi si ricordera' che io criticavo la
Sera per aver messo in commercio un prodotto che, a leggere i
foglietti, doveva essere un completo integratore di oligoelementi per
il marino mentre, per ammissione del gentilissimo Maurizio Lodoli
della Sera (a proposito: ci sei ancora?), in realta' era
principalmente un integratore di stronzio e molibdeno.
Bene, la sorpresa e' questa: oggi ho comprato il marinvit (con "look"
di confezione un po' cambiata e con il cambio del nome in Marinvit
plus). E sentite questa:
sulla vecchia scatola c'era scritto: Marinvit: complesso nutritivo per
alghe, crostacei e invertebrati....
sulla nuova:  Marinvit: complesso di stronzio con molibdeno, litio,
rubidio e iodio per invertebrati ecc. ecc.
sul vecchio foglietto:  Marinvit contiene tutte le sostanze nutritive
come minerali, oligoelementi e vitamine che vengono regolarmente
consumate nell'acquario marino.
sul nuovo foglietto: Marinvit e' una proporzione di sostanze nutritive
miscelate in proporzioni ben equilibrate costituite da stronzio,
molibdeno, litio, rubidio iodio ed altri oligoelementi essenziali per
la cura e l'allevamento....
Insomma oggi il foglietto e' trasparente e non fuorviante. Marinvit e'
utilissimo, ma non sostituisce tutti gli oligoelementi.
(Sia chiaro: sono certo che non sono state le lettere di questo NG ad
aver fatto cambiare opinione alla Sera circa la presentazione del
prodotto, ma quello che e' successo vuol dire che il mio problema si
dev'esser posto anche prima e ad altre persone).
Insomma, a distanza di un mese tutto e' bene cio' che finisce bene.
Scusate ancora la prolissita'
Maurizio
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Impianto di osmosi e filtro deionizzatore.

Ciao ragazzi,
secondo voi, avendo un impianto di osmosi che, oltre alla membrana, ha
un filtro antisedimenti e un filtro al carbone, e' utile aggiungere un
filtro deionizzatore? Che vantaggi comporterebbe?
Ciao
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:aa4acq$8na$1...@sun250.unimi.it...

Ciao, se il filtro a resine e' a letto misto ti ferma tutti gli anioni e
cationi che sfuggono alla membrana, otterresti percio' un'acqua ancora piu'
pura. Per l'uso acquariofilo cmq. non credo sia indispensabile.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia)
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http://utenti.tripod.it/renatozamboni
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E-mail  
acqu...@interfree.it
Leggere 'Le
domande più frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

 pura.
Ma questo ha a che fare con il valore di conducibilita'? Te lo chiedo
perche' su un sito che vende materiale per acquari, nella descrizione del
filtro deionizzatore era riportato: "Dopo tale trattamento, se misuriamo l'
acqua con conduttivimetro o TDS sul disply si leggera 000".
Se cosi' fosse, la conducibilita' di RO di un normale impianto di quanto
dovrebbe essere?
Ciao
Luigi

 dovrebbe essere?
Ciao, premetto che il valore 000 non credo sia raggiungibile, cmq 1 o 2
microsiemens li potresti ottenere con facilita'.
La condicibilita' in uscita di un impianto RO normale e' proporzionale al
valore che riscontri in entrata. Le normali membrane osmotiche riescono a
trattenere all'incirca il 98% di sali, capisci dunque che piu' alta e' la
concentrazione degli stessi in entrata e piu' alta sara' la conducibilita'
in uscita. Valori che vanno dai 5 ai 40 microsiemens per me sono ottimi per
l'uso normale in vasca.


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Pelvichacromis pulcher

Salve a tutti, vorrei cominciare l'allevamento di questo ciclide.
E'possibile nel mio Tenerife 88 di circa 100 litri ?
Se si, quanti pesci posso coesistere, come arredare l'acquario ?
Ogni altro suggerimento o riferimento sará molto gradito.
Grazie e saluti a tutti.

...

Sicuramente puoi allevare con successo questo ciclide nel tuo acquario. Per
cominciare potresti prenderne due coppie. Probabilmente nel giro di poco
tempo almeno una tenterà una riproduzione. Alcuni maschi tollerano altri
esemplari della stessa specie mentre altri li cacciano anche in acquari ben
più grandi del tuo. Se non sai dove mettere il mal capitato potresti
provare ad acquistare solo una coppia, per esperienza posso dirti che
questo ciclide di solito accetta anche accopiamenti forzati.
Per quanto riguarda la riproduzione, specialmente se vuoi assistere alle
cure parentali, non lo mescolerei a molti altri pesci. Al massimo qualche
pesce tranquillo che nuota vicino alla superficie dell'acqua. Se è solo per
allevarlo non ci sono grandi problemi, non è troppo aggressivo se la vasca
non è sovrapopolata.
Ciao.
-- 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: AIUTO Oscar !!!!!

Ciao a Tutti ...
Ho un pikkolo problema: Ho un Baby Astronotus circa 8-9cm che ieri mi si č
mangiato un Coridoras!!!!!!!
Beh il Cory perň era troppo grosso e gli č rimasto incastrato in
bocca!!!!!!!!!!!
 Sono ormai 24 ore che gira con la bocca spalancata co il pescetto di
traverso che non va ne su ne giů!!!
CHE FACCIO!!!!?????
 mi fa pena!!!
 beh prima un pň rabbia perkč mi si č mangiato il cory(direte colpa tua che
li metti insieme.... beh il cory era malato e mezzo moribondo...gli altri
convivono da mesi felici:)) )....
Cmq  non so che pesci prendere!!
aspetto consigli ciao a tutti!!!!
 Ale  :)

Ciao!
Lo prendi fuori dall'acqua e DELICATAMENTE, mentre lo tieni con un panno
morbido ed umido, con un paio di forbicine cerchi di tagliare il cory.
NON tirare via il cory per nessuna ragione, potresti rmpere denti e
mandibola dell astonotus. Una volta tagliato il pezzo in eccesso, guarda se
puoi sempre con delicatezza sfilettare la parte che ha in boca l'altro
pesce.
Tutto con molta delicatezza
Ciao
Emiliano

e... dopo tutto un bel Fernet Branca....
;-))))

Non era il Montenegro quello che salvava gli animali?
:-)))
Ciao
Emiliano

GRAZIE PER IL CONSIGLIO!!!!
ma per fortuna non c'è stato bisogno dell'operazione!!!
Con mi grande solievo ,L'oscar ha sputato da solo l'ex Cory!
è rimasto per qualke ora con la mascella ancora aperta(ormai aveva preso
forma :)  )
però ora sta bene e gioka con il suo fratellino:))))
Grazie!!!
P.S. l'amaro me lo faccio lo stesso :))
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: impianto ad osmosi

ciao a tutti.Abito a Cesena e mi hanno detto che l'acqua di rubinetto
andrebbe bene per l'acquario usando un biocondizionatore se non fosse per il
contenuto di silicati.Al che ho pensato all'acquisto di un impianto ad
osmosi inversa.La domanda è:i sali necessari per trattare l'acqua hanno un
costo ragionevole o improponibile per uno studente?
ciao e grazie
P.S.:il mio acquario è di 125 litri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


I sali non c'entrano. L'impianto di osmosi inversa sfrutta una membrana per
filtrare l'acqua. I ricambi  non costano moltissimo e' l'impianto in se che
costa abbastanza io l'ho pagato 298 euro.


 costo ragionevole o improponibile per uno studente?
se fai qualche ricerca sul ng troverai più post sugli impianti or economici,
in poche parole la riduzione dei nitrati e dei silicati è quella più
problematica con impianti normali

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Alghe nelle taniche di acqua RO ?!?!?!!!?

Ciao a tutti,
ancora un po assillato dal problema delle alghe patinose rosse
(cianobatteri), sto cercando di ridurre al minimo tutti i possibili
inquinanti, anche preoccupato da un test dei nitrati Sera che mi da
valori mostruosi (secondo me sballatissimi) > di 800 (si si, ottocento
!!!!) mg/lt. (il test a strisce della dennerle invece mi da poco meno
di 100). Mi sa che devo comprarmi un terzo test.......:-((((
A questo punto mi sono deciso per due o tre cambi massicci di 1/2
dell'acqua con acqua RO, ovviamente con il sale visto che stiamo
parlando di un marino (mediterraneo).
A questo punto, per ovvi motivi di taniche pompe ecc. ho dovuto
provvedere alla preparazione di 90 litri di acqua marina facendone 20
litri alla volta. 
Cio' ha significato un ovvio accumulo dell'acqua prodotta in taniche
per qualche giorno, in attesa del primo megacambio d'acqua.
Quando sono andato a fare il cambio, con mia grandissima sorpresa ho
trovato una patina di alghe marroncine nelle taniche che contenevano
l'acqua RO salata, che erano state ferme per qualche giorno (massimo
4).
Mi chiedo a questo punto: ma l'acqua RO non dovrebbe essere
completamente priva di sostanze organiche ? Come hanno fatto a
formarsi cosi' velocemente, in un ambiente cosi' sfavorevole, le alghe
?
Non e' che mo mi ritrovo una bella esplosione di alghe nell'acquario,
vanificando completamente i miei sforzi ?
Il sale usato e' il Red Sea
I valori dell'acqua prodotta sono No2=0 No3=0 Po4=0 Kh=12 Ph=8.3
Ca=420
Sapete darmi qualche delucidazione ?
Ciao e grazie
Sergio
 

?
Una volta che metti il sale nell'acqua RO l'ambiente non č piů
sfavorevole al formarsi di qualsiasi organismo. Le alghe poi sono
organismi cosě semplici che hanno bisogno di veramente poco per
formarsi. A me si formano anche in acqua RO pura a 30 microsiemens.
ciao
Meazza Andrea
GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetologico Milano) Board of directors
Email: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from address
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Tubi PVC trasparenti: ma dove li trovo a Venezia???

Ciao, sto progettando un reattore di calcio, ma ho grossi problemi a trovare
i tubi in pvc trasparenti!!!!
Qualcuno di voi ha idea dove si possano trovare nella provincia di venezia,
dalla parte est?
Mestre?TReviso? Oderzo?Marcon?...boh....
Qualcuno sa quanto costano e di quali dimensioni li posso trovare?
Ad esempio se ne volessi uno con diametro interno di 12cm e spesso di 5-8mm?
(come potrebbe essere il tubo trasparente di uno schiumatoio)
Se qualcuno ha qualche link a o qualche indirizo...puoi scrivermi in
privato!!!
Grazie mille, ciao!

 Mestre?TReviso? Oderzo?Marcon?...boh....
Io son diventato matto per trovare questi tubi, comunque alla fin fine lo ho
trovato all' ACCADUEO di Montebelluna (TV) se vuoi ti posto il numero in
privato.
Sono in Policarbonato, se devi incollarli col tangit ti assicuro che tengono
(gia' sperimentato).

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: nitrati alti....!!! mah

.......Ciao oramai sono piu' di un anno che ho un acquario circa 100lt lordi
(dolce) e dopo i primi tempi di "impacciatezza" (si dice?) adesso credo di
essermi oramai impratichito un po'!!!   credo!
comunque dall'inizio il mio acquarista di fiducia ha evidenziato dopo
analisi, la tendenza ad avere i nitrati un po' alti....... quindi vai con
frequenti cambi acqua resine da sostituire quasi ogni 20 giorni ......... e
io pago!! o meglio pagavo......
.....si perchè poi parlando con conoscenti, e andando a leggere qua e la' ho
visto che le resine durano almeno 2 mesi su un acquario con poche piante.
Il mio non è che sia una foresta ma è stato da me anche un po' piu'
infoltito........
So che dire queste cose in un sito di esperti puo' risultare superfluo ma un
sacchetto di resine costa circa 14 ? e i consigli del
fornitore dicevano di cambiarle almeno ogni 15-20 gg.
.....Puo' gentilmente qualcuno di voi se volete darmi qualche consiglio in
piu'....anche sui frequenti cambi dell'acqua, circa la meta' 45-50 lt
considerate ogni cambio resine!!!!   forse un pochino eccessivo e anche
stancante per me e per i miei pescetti!!!
......... Ah nel mio acquario ci sono pesci tipo guppy, black molly, 4
coridoras e altri pulitori di fondo
ciao e grazie

 stancante per me e per i miei pescetti!!!
Hai detto nitrati alti. Si, ma quanto alti? Hai controllato l'acqua del
rubinetto? A volte esce gia' con i nitrati. Che mangimi usi? Quanti pesci
hai?
Aumentare le piante ti aiutera' sicuramente.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
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Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Riproduzione papilloschromis

Ho una bella coppia di papillochromis ramirezi di allevamento tedesco da un
paio di mesi.Vorrei ora tentare la riproduzione portandoli in una vasca che
gia ho di circa 20 litri.Vi sarei grato se sapreste consigliarmi sulle
caratteristiche ideali per l'allestimento di questa vaschetta e sui
procedimenti da adottare.Fiducioso nella vostra esperienza e gentilezza , vi
saluto!
Ciao roberto
-- 
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Ciao roberto
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ZioMaury
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Titolo: [D]un cory...un fenomeno

ma i pesci deficienti capitano tutti a me: uno dei cory che avevo si
divertiva a nuotare contro la corrente della pompa (da 3 mesi lo faceva
sempre) e ieri sera notavo che ogni tanto si avvicinava un po' troppo alla
bocca da cui esce il getto.
Pensavo di metterci una retina davanti...anche se mi sembrava impossibile
che riuscisse ad entrare dato che la corrente č forte.
e mi sbagliavo!!! stamattina l'ho trovato stecchito e incastrato dentro al
tubo della pompa. usciva solo la coda. Sarą pirla eh?? :-((((
dite che sarą meglio mettere una retina di protezione? tipo una a maglie
come quella del retino? gli altri cory non sembrano avere quella insana
passione...ma non si sa mai..
Aragorn

 come quella del retino? 
Io uso le retine in cui mettono l'aglio nei supermercati, perche' mi e'
capitato diverse volte di trovare nel filtro caridina, piccoli ciclidi e
specialmente i cobitidi (pangio e botia), che sono abilissimi ad entrare e
passare la ventolina della pompa e le grate.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 passione...ma non si sa mai..
Te l'avevo detto di non mettere più in vasca la torba pakistana che vendono
al parco ....
Mandi Massi

 Mandi Massi
In realtà avevo attaccato alla pompa la bottiglia di grappa ;-)))
Infatti oggi i pesci "van via tutti storti"!
L'ancistrus ci sta provando con il termometro, il black ha scambiato
l'anfora con l'aeratore per un idromassaggio, e i due cory hanno arrotolato
una foglia,l'hanno riempita di mangime... ma sono inkazzati perché non
riescono ad accendere il fiammifero.
--
- Aragorn -
----------------------------------------------------------------------------
-----------
All that is gold does not glitter,  Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,  Deep roots are not reached by the
frost.
From the ashes a fire shall be woken,  A light from the shadows shall
spring;
Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king.
----------------------------------------------------------------------------
-----------
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Anemone girovaga

Ciao amici, probabilmente questa e' una domanda che sara' gia' stata
fatta 1000 volte.
Oltre a legarla, come si fa a star ferma un anemone in un punto?

 Oltre a legarla, come si fa a star ferma un anemone in un punto?
Si muove perchè non riceve sufficiente corrente e/o luce. In genere però
si spostano quando non riescono più ad avere un sufficiente scambio
gassoso con l'acqua perchè la corrente è troppo scarsa o perchè è troppo
costante, cioè non varia come direzione e intensità.
Se mi dici genere e specie vediamo se predilige la sabbia o la roccia
come supporto...
-- 
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: vedi la mia home page / pse refer to my home page
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Oltre a legarla, come si fa a star ferma un anemone in un punto?
Chiodi?
Colla?
Corda?
Catena?
Minacce?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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Non importa quanto costa qualcosa, ma quanto forte è lo sconto.
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