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Titolo: CAMPAGNA ABOLIZIONE SUPERBOLLO DIESEL

Facciamo una campagna per sensibilizzare il Ministro Visco nell'estendere
l'esenzione del superbollo Diesel anche per le macchine cosiddette non
ecologiche.
Questo č uno smacco a chi non potendosi permettere una macchina nuova, si
vede costretto a sborsare 18.000 lire per ogni Kw di potenza.
Rispondete numerosi..

pagare 18.000 lire a KW di potenza.
Lietissimo di aderire idealmente se il gasolio costasse come la
benzina. Allora sarebbe giustificato avere lo stesso costo a KW per il
bollo. 
Ciao, Francesco

> nuova, sono costretti a = pagare 18.000 lire a KW di potenza.
Francesco> Lietissimo di aderire idealmente se il gasolio costasse
Francesco> come la benzina. Allora sarebbe giustificato avere lo
Francesco> stesso costo a KW per il bollo.
Francesco, il problema non e' la sperequazione con la benzina, ma la
sperequazione tra macchine a gasolio vendute prima del 1990 (18mila a
kw) e macchine a gasolio vendute dopo il 1990 (5mila a kw).
E' una sperequazione assurda, le macchine diesel immatricolate prima
del 1990 le usano ormai solo quelli che non hanno soldi per cambiarle,
anche se non sono ecodiesel inquinano comunque meno di quelle a
benzina.  Il superbollo sui diesel pre-1990 e' una vera e propria
assurdita'.
Saluti,
-- 
Alberto
... in alta quota il brusio delle chiacchere si affievolisce, sulle
montagne contano solo i fatti.  M. Challancin
--
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bollo.
Ciao, Francesco
Il fatto che il gasolio costi meno della super dipende anche dai costi
industriali dei 2 prodotti, inoltre il gasolio andrebbe favorito in quanto
ha una resa maggiore(si diminuisce il deficit energetico nazionale) ed e'
meno inquinante (anche se non sembrerebbe dal fumo che e' pero piu' innocuo)
soprattutto della super cd *verde* (inquina anche solo con la sola
evaporazione!)

Ciao, Francesco
Ciao Francesco
Ti premetto che non sto facendo un caso politico a questo, però capirai che
per un ragazzo come me, che usa una macchina Diesel per lavoro e non puo
permettersi una macchina nuova, è una spesa enorme il pagare 18.000 a KW.
Occorre aggiungere che il superbollo andava bene quando il Diesel costava
sulle 700 lire a litro. Ora è raddoppiato, quindi la distinzione non può
essere ancora valida.
Saluti. Gianluca


Posto che non mi pare questo il NG piu' adatto per questa discussione,
mi pare il caso di puntualizzare alcune questioni:
1) Il costo industriale tanto della benzina quanto del gasolio
rappresenta una quota relativamente trascurabile (piu' o meno intorno
alle 400 lire al litro) del prezzo alla pompa. Quindi il prezzo di
vendita (con le relative differnze tra i diversi prodotti) e'
determinato in gran parte dalle imposte.
2) E' vero che il motore Diesel ha un rendimento termico maggiore, e
quindi consente di contenere i consumi. Ma che sia meno inquinante e'
un fatto puramente teorico: nella pratica il motore Diesel inquina
meno solo se viene tenuto sempre in perfetta efficienza, cosa che di
fatto non e' non piu' di due minuti dopo essere usciti dall'officina.
Quanto al fumo, non e' affatto "piu' innocuo" (a parte che, al
massimo, si potrebbe dire che e' meno nocivo): I contenuti di
particolato, e soprattutto di polveri filtrabili (diametro inferiore a
10 micron, tale quindi da finire direttamente nei polmoni), e'
decisamente piu' elevato di quello degli scarichi dei motori a
benzina. Oltretutto, quando un motore Diesel "fuma" in modo visibile
vuol dire che non e' ben regolato, e quindi ha un rendimento piu'
basso e inquina molto di piu'.
3) Non esiste benzina "verde", ma solo benzina senza piombo, che non
e' affatto "ecologica", ma semplicemente priva di piombo tetraetile.
4) l'inquinamento prodotto dalla benzina (anvche da evaporazione) č un
dato reale, ma che accomuna tutte le benzine, con o senza piombo
(anche perche' ormai la benzina ha tutta la stessa formulazione.
Semplicemente a una parte viene aggiunto lo 0.4% di piombo tetraetile
per portare a 98 il numero d'ottano e renderla utilizzabile anche fdai
vecchi motori.
Detto tutto questo, ritengo che non sia affatto sbagliato (per quanto
apparentemente iniquo) far pagare una sovrattassa alle auto con vecchi
motori Diesel, circa 50 volte piu' inquinanti di quelli di ultima
generazione.E' ben vero che chi ha un vecchio Diesel probabilmente non
puo' permettersi l'acquisto di un'auto nuova (ma ci sono state, e
ancora ci sono in misura ridotta, le agevolazioni per la
rottamazione); ma e' altrettanto vero che il superbollo non lo pagano
tutte le Diesel prodotte all'incirca dal 1992. E ormai c'e' una buona
offerta anche nell'usato, a prezzi abbastanza contenuti. Cambiare la
macchina costera' dei sacrifici, senza dubbio, ma la salute di tutti
vale uno sforzo. E fa bene (una volta tanto) il governo a
disincentivare seriamente la permanenza sulle strade di certi catorci
fumiganti che avvelenano tutti (anche chi li guida).
Pietro

Caro Pietro
Innanzitutto il tuo discorso sull'inquinamento è molto utile, nonchè molto
interessante, ma le tue conclusioni sono alquanto superficiali.
Gli incentivi sulla rottamazione riguardano solo l'acquisto di una nuova
auto e, se hai consultato i listini, i Diesel viaggiano su circa 25/30
milioni ad auto e l'usato dopo il 92, non si differenzia di molto
dall'originale.
Ora, se le persone avessero il denaro per potersi permettere un buon usato,
è chiaro che opterebbero per le auto nuove.
La questione che ho lanciato è diversa. Partendo dal mio caso personale, ho
un auto immatricolata prima del 92 che utilizzo per lavoro e, non potendomi
permettere, ribadisco il permettere, un auto nuova, non capisco perchè devo
pagare questa tassa iniqua che colpisce i redditi in difficoltà come puo
essere il mio dato che non ho ancora compiuto 23 anni e sono agli inizi
della mia avventura lavorativa.
Quindi, il tuo concetto di catorcio è molto equivoco in quanto, oltre a
Diesel malandati, ci sono dei veri e propri "bidoni" a benzina che non
meriterebbero nemmeno di uscire dal proprio garage.
Per concludere, sono daccordissimo con quello che dice il governo riguardo
gli incentivi e la riforma del bollo auto, ma non si possono costringere le
persone a cambiare l'auto aumentando il bollo delle Diesel, per il semplice
motivo che se codeste persone avessero la possibilità la cambierebbero da
sole l'auto.
Rifletti e mettiti nei panni di chi è in difficoltà
Saluti