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Titolo: Successi del capitalismo neoliberista

da RaiNews24
Buenos Aires, 29 ottobre 2001
L'ultimo allarme, quello dello stop al pagamento del debito estero,
suonava da giorni. Svalutazione, governo d'emergenza, aiuti da
Washington. In Argentina, in un clima di massima incertezza, certo è
solo l'attuale stato di crisi profonda. Che oggi si è tradotta in una
seduta drammatica della borsa della capitale. La borsa è crollata
dell'8,50%, il rischio-paese è ormai alla quota record di 2013 punti,
la più alta al mondo, ed i titoli del debito estero hanno registrato
perdite dal 7 al 10%. 
Tira e molla con l'FMI 
In una giornata convulsa nella quale gli indici facevano a gara a
superarsi in negativo, alti funzionari del ministero dell'Economia
hanno incontrato una delegazione di tecnici del Fondo Monetario
Internazionale. Ne è nata un'ennesima, estenuante trattativa: da una
parte chi cercava l'avallo ufficiale del FMI ad un pacchetto di misure
anticongiunturali che sta elaborando da giorni il ministro
dell'economia Domingo Cavallo, comprendente la ristrutturazione di
parte del debito pubblico, sia interno sia estero. Dall'altra chi teme
lo stop ai pagamenti, l'insolvenza internazionale dell'Argentina. 
Governo fragile
Il governo del presidente Fernando de la Rua appare sempre più in
bilico, sfiduciato di fatto perfino da buona parte del suo partito,
l'Unione civica radicale (Ucr). Ultima carta, quella che intende
giocarsi Cavallo: un maxi anticipo del finanziamento del Fmi previsto
per dicembre di 1,2 miliardi di dollari, a cui dovrebbero far seguito
altri tre miliardi di dollari dello stesso organismo e di altri
quattro miliardi tra Banco Mondiale e Banco interamericano di
sviluppo. Se ottenesse questo, il ministro dell'Economia potrebbe
annunciare una ristrutturazione volontaria del debito pubblico, basata
su una forte riduzione degli interessi sul capitale per consentire al
paese di diminuire, nel corso del 2002, dai 3 ai 4 miliardi di dollari
gli esborsi dello Stato per interessi. Per far digerire ai creditori
tale ribasso, Cavallo deve offrire loro garanzie sui futuri pagamenti
degli interessi e l'unica via d'uscita che ha resta il gettito
fiscale. 
Come spremere più dollari?
Impensabile imporre nuove tasse: parte dell'Ucr e l'opposizione
peronista non accetterebbero mai: sono, anzi, sempre più contrarie
alla politica economica di Cavallo. E la già fragile economia
argentina ne soffrirebbe in misura forse definitiva. Cavallo, a questo
punto, potrebbe avere un asso nella manica, un esplicito appoggio di
Washington che ha tutto l'interesse a bloccare sul nascere il pericolo
di una cessazione dei pagamenti in Argentina i cui riflessi negativi
potrebbero espandersi in America Latina ed in altri paesi emergenti
del mondo. 
Il governo argentino continua a discutere il nuovo pacchetto dCavallo,
ma l'annuncio dell'adozione delle misure economiche è rinviato di ora
in ora dallo scorso 14 ottobre. Si sa che dovrebbe trattarsi di un
taglio delle tasse per stimolare la spesa dei consumatori, di tagli
alla spesa pubblica ed aiuti alle imprese private in crisi. Con
l'occasione il presidente de la Rua procederà a un rimpasto del
governo. 

 solo l'attuale stato di crisi profonda.
Dio mio. Chiamare capitalismo neoliberista una economia basata da dieci anni
su un currency board con il dollaro, ossia con la piu' stretta forma di
controllo del flusso dei capitali prima della dolarizzazione piena. Grazie
di essere cosi' prolifico, GC, mi eviti di spiegare perche' sei un cretino.
GC

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Cretino è troppo! Ignorante, nel senso etimologico della parola, cioè
non conosce ciò che ha detto.
Leftorium

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Ecco un altro che oarla a vanvera ed è a corto di argomenti.

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Può darsi ma almeno scrivo bene... G.C. ignorante non è un offesa
significa semplicemente che non conosci ciò di cui sta parlando.
Gnoscere (Lat.) Conoscere (Ita)... Absit injuria verbis...
Ciao

Ciao
Se provi a ducumentarti e a ragionare prima di scrivere, la tua prosa
diventerà ancora migliore. Un piccolo sforzo!

 wrote in message
news:3bdf2d2...@news.caspur.it...
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Te l' avevo detto, che e' un cretino!
JP

 Ecco un altro che oarla a vanvera ed è a corto di argomenti.
Vedi GC, il problema è che tu (inteso come parte politica) hai il vizio
di dare la colpa al liberismo x ogni cattiva applicazione che gli viene data.
Qualcuno ha detto recentemente, il Monzambico lascia la strada del liberismo...
Ma siamo seri.
Parliamo di economia o di fumetti??
Mr. X
-- 
Posted from 
mi1-1021.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.54.253] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di essere cosi' prolifico, GC, mi eviti di spiegare perche' sei un
cretino.
    Al di là della vostra polemica personale, l'Argentina è comunque un
altro esempio di quali risultati debba portare una certa politica. La
distruzione sistematica delle Economie, sia con armi economiche che con armi
politiche o militari, è il primo passo per la ricostruzione "a nostra
immagine". Io non conosco benissimo la situazione argentina per cui non
posso entrare nello specifico, ma i risultati non si discostano dalla
"normalità" di una certa politica. Anche il Currency Board, che mi sembra
tenti di prevenire l'instabilità monetaria e le speculazioni, non è che sia
una cosa di cui si può stare allegri. Oltretutto mi sembra (ma non vorrei
dire una sciocchezza) che il currency board sia più d'aiuto alle piccole
economie, esposte alle forti "pressioni" delle grandi: mi sembra che
l'Argentina non possa essere definita una piccola economia...
    Saluti.

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Non c'è polemica. C'è solo la psicosi di un poveraccio. Ciò premesso
ecco l'opinione della banca mondiale:
Since 1991, the country has gone through a period of adjustment that
has led to a remarkably sharp drop in rate of inflation, the
privatization of state-owned industries, and the opening of the
economy to foreign commerce. All of these adjustments have affected
the poor, particularly through their effects on labor demand. Added to
these shocks have been the recurrence of economic crisis, particularly
in 1995 and 1998, which have also slowed the growth process.......

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ahime devo concordare...

On Wed, 31 Oct 2001 10:43:23 GMT, 
socia...@liberale.it
 (Leftorium)
wrote:
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Unanimità di spirito col noto falsario. 

Mr. X
Non so che cosa ha detto "qualcuno". Noto però che ti distingui dalla
volgarità degli altri e questo mi fa piacere per un NG che sta
precipitando sotto il livello del mercato del pesce. Il fatto è che
non stiamo parlando del liberismo ideale di cui trattano i cattivi
professori di economia politica, ma del "liberismo reale". 

 professori di economia politica, ma del "liberismo reale".
Ossia di quello che ti inventi te', ah ah ah ...
Va la', patacca, vai ad impararla al mercato del pesce l' economia politica,
che ne sanno molto piu' di te, ignorante.
JP

 wrote in message
news:3bdfa224...@news.caspur.it...

E' la prima volta che devo concardare con GC. Lui e' sicuramente un
poveraccio psicotico, e anche il fatto che se ne renda conto non lo redime e
non lo aiuta. Pero' lo rende ancora piu' divertente.
Lasciando perdere GC e parlando di cose serie, mi pare che tutti concordiamo
sul fatto storico che l' Argentina e' stata retta negli ultimi 10 anni da un
currency board, il cui scopo e' esattamente quello che dici tu, ossia
prevenire l' instabilita' monetaria e l' inflazione. In sostanza, questa
istituzione prende l' impegno formale di cambiare la valuta locale con una
valuta di appoggio, in questo caso il dollaro, ad un rapporto fisso ed
immutabile. Per mantenere credibilita su questo impegno, il board deve
mantenere riserve in valuta straniera che permettano, in qualsiasi momento,
di cambiare qualsiasi quantita' della valuta locale.
Questo implica che la banca nazionale argentina rinuncia a qualsiasi
politica monetaria: infatti alzando od abbassando il tasso di interesse (con
operazioni sul mercato o con delle discount windows) cambia anche il
rapporto di cambio di mercato con la moneta di riferimento, e quindi il
valore delle riserve. Che liberta' ha quindi il governo argentino?
Semplicemente quello della leva fiscale, e sulla speranza che, riducendo l'
inflazione, si attuino tutti quei meccanismi di miglioramento dell' economia
che sappiamo.
Il currency board, di per se', non e' una brutta cosa. In certi casi
funziona ed in altri casi no. Piu' che per economie piccole, funziona per
economie con una massa monetaria piccola (se ne parlava qualche anno fa
anche per la Russia). Chiaramente, solo un cretino come GC la puo' definire
come una politica neoliberista (come sai, i neoliberisti sono contro ad ogni
forma di controllo del capitale, e preferirebbero vedere l' Argentina in
bancarotta piuttosto che retta da un board). E' una tecnica che e'
considerata positivamente per specifici casi anche dai proponenti della
Tobin tax (guardati il sito di ATTAC al riguardo). Una critica che e' stata
fatta al caso argentino, e' che si sono legati al dollaro, mentre la maggior
parte del loro commercio fuori dalle americhe del sud e' con l' area Euro.
Infatti, una proposta corrente per l' argentina e' quella di legarsi ad un
paniere di valute (come ha fatto la Turchia).
Spero di avere almeno un pochino contribuito a mistificare le stupidaggini
scritte da GC, che riportando fuori dal contesto cose che non legge e che
comunque non capirebbe, farebbe un danno considerevole alla sua parte
politica, se qualcuno lo prendesse sul serio. Dato che per un osservatore
superficiale la sua parte politica coincide con la mia, ci tengo a fare
sapere a chiunque legge che anche io, come voi,  lo considero un idiota.
JP



Come puoi vedere soltanto un perfetto esemplare di cretino e di
abituale falsario potrebbe negare che l'impostizione conferita
all'economia argentina abbia carattere liberista.

 all'economia argentina abbia carattere liberista.
Quasi quasi ti filtro. Cominci a non essere piu' divertente nemmeno come
punching ball. Le righe che hai riportato chiaramente non permettono nessuna
definizione dell' economia argentina, la quale, essendo retta da un currency
board, non puo' certo essere liberista o neoliberista. A meno che tu chiami
liberista qualunque economia di mercato, ed allora si tratta di un equivoco
dovuto alla tua spassosissima ignoranza. Che sarebbe scusabile, se non
molestassi in giro cercando di far credere di capire qualcosa di politica o
di economia.
Pero' mi viene un altro pensiero: spero davvero di non avere infierito
contro un altro caso pietoso da NG, tipo il Ferrari che scrive solo per
leggersi e per rompere la solitudine. Se cosi' fosse, mi scuso e mi ritiro.
Buona cura, re dei cretini.
JP

 che ne sanno molto piu' di te, ignorante.
Beh, che almeno il mercato del pesce è un classico esempio di liberismo
reale dovresti riconoscerlo (aragoste cubane escluse, ovviamente).
PS Ho fatto qualche anno di vacanza a Lampedusa, pur odiando il mare. Sul
mercato del pesce, se non è completamente cambiato negli ultimi 10 anni, so
tutto.


wrote:

Io, no. Usavo l'espressione in senso metaforico. Ma chiedo scusa ai
venditori di pesce, che probabilmente sono molto più civili (e più
onesti) di alcuni frequentatori del NG.

 onesti) di alcuni frequentatori del NG.
I mercanti di pesce, che non sono solo i venditori come dici tu dimostrando
ulteriormente poca pratica di un mondo che hai deciso di rappresentare
nonostante i suoi sforzi (del mondo) di sottrarsi a questo onore, sono
talmente incivili che hanno preso la tua "metafora" alla lettera. Infatti ce
ne sono un paio che conosco che mi stanno chiedendo con insistenza il tuo
indirizzo.
Per scansare la domanda (sei un cretino, ma anche tu meriti di vivere)
abbiamo parlato di economia politica. Tra un cazzo e un vaffanculo (siamo
gente semplice) ci siamo ricordati di come il mercato del pesce (a Chioggia
come a Lampedusa, chiedi a Matteo) sia un esempio di mercato perfetto. Tuti
i partecipanti hanno informazione totale sul mercato (i pesci li puoi vedere
ed annusare, le offerte sono urlate forte, seppure in dialetto) e' un
mercato con liquidita' infinita (e vorrei vedere, vicino al mare), le
barriere di entrata sono inesistenti (basta catturare un pesce, anche con le
mani) e i costi di transazione sono trascurabili (una stretta di mano). Fior
di economisti si sono guadagnati il Nobel studiando mercati come questo (e
Stiglitz, il nobel di quest' anno, oltre che mio amatissimo ed adorato
professore, se lo e' guadagnato studiando il mercato delle auto usate).
Per cui spero di essere scusato se prendendo letteralmente la tua "metafora"
ti ho invitato altrettanto letteralmente ad andare ad imparare l' economia
politica al mercato del pesce. Puoi impararla davvero!
Invece "patacca" era una metafora. Ma non te la spiego.
JP