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Titolo: Alghe o muffa?

Salve a tutti, sono nuovo di questo NG e mi sono avvicinato grazie alla 
passione per gli acquari che č riesplosa da circa un mesetto.
Bene, finite le presentazioni, parto subito con il problema.
Ho alestito un acquario dolce da circa un paio di settimane, misure 80x 30 x 
40, l'ho fatto girare a vuoto per 7 giorni, ho controllato i ph, era nella 
norma, e ci avrei voluto schiaffare dentro solo qualche pescetto cavia per 
vedere se tutto era ok.
bene, č successo quello che accade quando uno smette di fumare, oppure 
termina una dieta, il vizio, o il bisogno, si manifesta piů forte di prima. 
E cosě, davanti a quegli esserini colorati che nuotavano in spoglie e 
anguste vasche, non mi sono trattenuto č ho preso:
8 neon, 8 rasbore, due corydoras, e fin qui quasi tutto bene, 2 tre betta 
splendes: un maschio e due femmine.
ARGHHHHHH.......
Per 7 -8 giorni tutto ok, l'ttavo giorno perň il betta maschio ha iniziato a 
manifestare quelli che sembravano dei puntini bianchi sul dorso.
Puntini che ho subito cercato di curare con una cura di bactowert, ripetuta 
a distanza di una settimana, quando il pesce era ormai morto e i puntini si 
erano trasfomati in delle chiazze lanuginose.
Stessa sorte č toccata alle due femmine, mentre piante, rocce e pareti si 
sono riempiti di una schifezza pelosa e bianca che sembrerebbe proprio muffa 
o funghi.
Anche due corydoras hanno avuto la stessa sorte, anzi uno dei due, come una 
delle due betta femmine aveva qualche problema alla bocca.
Gli altri ospiti sono ok.
Adesso prima di iniziare una nuova cura a base di tetra fungistop, č l'unico 
prodotto che sono riuscito a trovare, vorrei qualche vostro parere.
Grazie.
Totonno®
 

> ho controllato i ph, era nella norma,
Quanto era?
E gli altri valori?

 E gli altri valori?
Non ho controllato i nitriti, era allestito da poco e senza pesci.
dgh= 4.5-5
Non li ho controllati dopo visto la cura di bactowert che ho fatto e i 
ripetuti cambi d'acqua che sto continuando a fare per efitare elevate 
concentrazioni di nitriti visto che il filtro credo sia ormai andato in 
pappa.
Non credo che avrei ottenuto risultati attendibili, e in più aspetto che 
inizi a funzionare il CO2.
Totonno®

 pappa.
Infatti, ho paura che il filtro non abbia retto il carico.
19 pesci in una sola volta e con cosě poco tempo per la maturazione della 
vasca non sono il massimo.
Non capisco una cosa, hai inserito piante e pesci contemporaneamente?
Quante piante ci sono nella vasca?

 parere.
lascia perdere il fungistop, prendi retino e sacchetto e porta i
superstiti in parcheggio al negozio. Svuota la vasca, gratta via le
poltiglia (non si forma muffa sott'acqua), falla ripartire daccapo
e dopo MINIMO 2 settimane inserisci i pesci POCHI alla volta (2 o 3 dopo
due settimane, altri 2 o 3 la settimana dopo, altri 4 o 5 alla terza,
proprio se sei impaziente).
Se non hai voglia di svuotare la vasca, puoi evitare di farlo, ma il
filtro lo devi lasciar maturare daccapo e per benino. Comunque, ripartire
per ripartire, io lo farei proprio da zero, a scanso da equivoci.
Se vuoi avere tanti pesci, devi avere tantissime piante, ma proprio tante,
o sono guai garantiti.

 superstiti in parcheggio al negozio.
dimenticavo: il favore te lo deve, quel fetente di negoziante che ti ha
venduto tutti 'sti pesci in un colpo solo, manco avessi un 900 litri.

 Quante piante ci sono nella vasca?
4 anubias nana
2 vallisneria
1 non so cosa che ha le foglie larghe e il fusto alto (piaceva a mia moglie)
TotonnoŽ 

 o sono guai garantiti.
E' mia intenzione avere tantissime piante, ma non credo che sia una cosa 
fattibile riportare indietro i pescetti.
Ma davvero sono troppe quelle rasbore e quei neon?
TotonnoŽ

 Ma davvero sono troppe quelle rasbore e quei neon?
ormai, visto che la popolazione si e'... autoregolata, magari rasbore e
neon ci possono restare. Se hanno resistito fin'ora probabilmente il
peggio e' passato. Il punto e' che se riesci a toglierli puoi ricominciare
d'accapo e ripulire da quella mucillagine, che secondo me e' batterica.
Piu' passa il tempo, piu' ricominciare e' costoso (in termini di
maturazione sprecata) quindi se pensi di non farlo subito non lo farai piu'.
In alternativa, o forse pure meglio, visto il tempo che e' passato,
anziche' svuotare, puoi aspirare la robaccia con un sifone e cambiare
acqua, tanti cambi del 10/15% ravvicinati a 3 o 4 giorni di distanza fino
a cambiare una volta o una volta e mezza tutti i 90 litri. Misura
frequentemente i valori di nitriti/nitrati/ammoniaca/pH per essere sicuro
che la situazione sia sotto controllo e in via di miglioramento e riprendi
con i cambi a frequenza normale quando i valori sono a posto e stabili.
E soprattutto non ti abbattere, di pesci purtroppo ne perdiamo tutti,
quasi sempre per nostri errori.
Riguardo alle piante, ho letto quelle che hai: sono poche. Le anubias sono
a crescita lentissima, la vallisneria va bene e quella che non sai
cos'e'... diamo per scontato che sia a crescita media (ne veloce ne lenta).
Ne devi aggiungere molte altre e a crescita veloce, cosi' consumano piu'
velocemente i tanti nutrienti che i tuoi tanti pesci generano dopo la
digestione :-)
Ti consiglio:
- un paio di cryptocorine, sono a crescita media ma secondo me molto belle
- 2 o 3 Limnophila, pianta velocissima e facilissima da mantenere in
salute.
- 1 ceratophillum, voracissimo, sembra quasi di avere un'altro filtro :-)
oppure cerca su internet quali piante ti piaccono e scegli quelle a
crescita piu' rapida (e che siano indicate come facili). dovresti
piantumare almeno il 50% della superficie della acquarion, e anche di
piu' se vuoi aggiungere qualche altro pesce. Non te ne pentirai,
le piante svolgono parte della manutenzione al posto tuo.

 Ma davvero sono troppe quelle rasbore e quei neon?
comunque, per chiarire, 8 rasbore e 8 neon non e' che siano troppi a
regime. Erano troppi tutti insieme, e oltretutto con il filtro che non era
ancora ben avviato.
I cambiamenti ambientali (inclusi gli incrementi della popolazione ittica)
in un acquario dovrebbero sempre avvenire con estrema gradualita'

 - 1 ceratophillum, voracissimo, sembra quasi di avere un'altro filtro :-)
Purteoppo devo accontentarmi di quello che trovo.
E' per questo che ancora sono pochine
Totonno®

 moglie)
Visto che non puoi svuotare la vasca aumenta immediatamente la quantità di 
piante (almeno il doppio di quelle che hai adesso) inserendo qualche pianta 
a crescita rapida. 

 settimana si può aggiungere qualche pesce.
No, si possono inserire subito senza patemi, anzi mi risulta che
possano aiutare nella maturazione della vasca, sempre che siano a
crescita rapida.
Serena

crescita rapida.
Ecco, si impara sempre qualche cosa di nuovo :)))
Mi era sorto il dubbio che le piante potessero essere inserite da subito, ma 
il mio negoziante consiglia sempre di aspettare una settimana e verificare 
che dopo l'inserimento delle piante il ph su abbassi leggermente. 



allora non ascoltare alcun consiglio dal tuo negoziante :-) le piante si
inseriscono addirittura prima di riempire del tutto la vasca. Riempi con
una spanna d'acqua, pianti, finisci di riempire.

 Credi che possa contribuire anche a far maturare il filtro?
Il filtro matura con il tempo, si devono sviluppare colonie batteriche
appropriate, che convertono ammonio/ammoniaca in nitriti (primo stadio
batterico) e i nitriti in nitrati (secondo stadio). Quando le colonie
batteriche si sono insediate, il filtro e' maturo per condizioni di carico
organico simili a quelle che che hanno consentito lo sviluppo delle
colonie. Il carico organico genera materiale da decomposizione, che
degenera in ammoniaca, viene trasformato in nitriti e poi in nitrati.
In pratica il tutto costituisce un equivalente di cibo per i batteri, Se
hai poco carico organico (e nella prima settimana ne avevi pochissimo o
nulla) i batteri hanno "poco cibo" e le colonie restano piccole.
Se poi inserisci 21 pesci di colpo, quelli mangiano, avanzano cibo (che
si decompone) e cag... (altra roba che si decompone) e di colpo c'e'
troppo cibo perche' possa essere tutto smaltito dai batteri esistenti, le
colonie devono crescere e ci vuole un po' di tempo. Nel frattempo i pesci
muoiono.
Per questo i pesci vanno aggiunti poco alla volta, per dar tempo ai
batteri del filtro di aumentare di numero gradualmente.
Una cosa che dovresti fare subito e tenere il pH SOTTO il valore neutro.
Lo ione ammonio rimane ammonio (non velenoso per i pesci) quando il pH e'
<7, ma diventa ammoniaca al di sopra di pH7. L'ammoniaca e' ancora piu'
velenosa per i pesci, e se il tuo primo stadio batterico non e' ancora
sufficiente, quella differenza di pH puo' salvare la vita ai neon/rasbore.

 che dopo l'inserimento delle piante il ph su abbassi leggermente. 
Fatico a capire questo effetto sul pH: perche' le piante consumano CO2 e
quindi carbonati?
Serena

 quindi carbonati?
Non lo so, me l'hanno venduta cosě.
Effettivamente non avevo riscontrato un abbassamento del ph (vasca attiva 
dal 2005) ma davo la colpa al test con reagenti che non ha una sensibilitŕ 
elevata.
Comunque a parte questa "baggianata" sulle piante da inserire dopo una 
settimana credo che il resto dei consigli di partenza siano stati corretti. 
Per i pesci mi aveva consigliato di inserirli in quantitŕ di 2/3 esemplari 
alla settimana salvo inconvenienti.
Cosě ho fatto ed č filato tutto liscio. 

 Fatico a capire questo effetto sul pH: perche' le piante consumano CO2 e
appunto, se mai il pH dovrebbe alzarsi.