Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ph e alghe

Salve,
nonostante usi acqua osmonizzata ho un ph oltre il 7,5 e non mi spiego il 
perch�;
� possibile che la proliferazione di alghe verdi, che poi diventano nere 
dipende dal ph?
Come posso abbassare il ph? Con la CO2 (che non ho) e poi altro?
Il mio � un acquario dolce di 400l che sto predisponendo per discus, 
attualmente a partye qualche coridores, 1 ancistrus, 1 botia, 10 cardinali e 
10 petitella, non contiene altro che piante specie echinodorus e anubias, le 
cui foglie non fanno in tempo a nascere che si coprono di alghe;
anche i legni di torbiera e le pietre forate (per acquari) sono ricoperte 
dalle alghe verdi viranti al nero.
Filtro esterno eheim per acquari fino a 600l, attivo da 2 mesi (con 
attivatori batterici per il primo mese).
4 neon 30w, 3 a luce bianca e uno a luce rosata. Temp.: 29�C
Consigli...prima di inserire i discus?

 ha scritto nel messaggio 
news:4aed0479$0$1427$4faf...@reader4.news.tin.it...


L'unico metodo che conosco per battere le alghe sono le piante veloci
e
l'unica pianta veloce che mi viene in mente che possa farcela con poca
luce e 29 gradi è limnophila sessiflora.
Senza co2 (e luce) Giorgio, le piante non crescono, e nitriti e
nitrati ti restano in vasca
se non hai un super filtraggio biologico.
Io con il filtraggio biologico non ho mai avuto successo, adesso uso
solo spugne
che sciacquo sotto l'acqua corrente tutte le settimane, ma la mia
vasca usa tutto un'altro sistema.
Senz'altro sul controllo di nitriti e nitrati con filtraggio biologico
ci sono altri che possono consigliarti
con piu' competenza ed esperienza della mia.
Ciao
Alberto

fosfati 0,30
anche i fosfati mi sembrano alti, io quanto meno li dimezzerei.
In generale: la proliferazione di alghe credo sia dovuta sia ai
nitrati che ai fosfati alti... sicuramente sono comunque fattori che
aiutano (le alghe).
Nell'immediato farei un cambio d'acqua ma credo mi aiuterei anche
usando delle resine anti nitrito/nitrato/fosfati per qualche giorno.
 Mi pare inoltre di capire che nella tua vasca non siano presenti
(molte?) piante rapide. Se confermato questa e` una lacuna che devi
assolutamente colmare: procurati piante a crescita rapida (vedi
http://www.walterperis.it/piante/piante_rapide.htm
 )... sono grandi
divoratrici di nutrienti e grandi antagoniste delle alghe. Ricorda che
non bast averne un ciuffetto, le piante rapide dovrebbero essere
assolutamente abbondanti (anche se cio` significa che dovrai potare
spesso, ma se le organizzi bene le puoi potare un gruppetto alla
volta).
Anche la somministrazione di co2 aiuta parecchio, innanzi tutto
perche` favorisce lo sviluppo e la crescita delle piante (e
conseguentemente da loro un aiuto contro le alghe) inoltre se ricordo
bene le alghe prediligono ambienti alcalini (ma su questo non ci
scommetterei, in ogni caso si adattano benissimo).
Per inciso, ho avuto il tuo stesso problema e la causa era la
scarsita` di piante rapide... messe le piante rapide la mia situazione
e` enormemente migliorata. Ho ancora qualche problemino di alghe, ma
tutto sommato sono assolutamente accettabili.
Paolo
p.s.
  Le alghe nere sono le peggio, non sono mai riuscito a liberarmene.


Considerato che vuoi inserire i discus abbassa il pH con torba messa nel 
filtro.
Otterrai due scopi in un colo solo:
abbassamento del pH e acqua "nera" come di norma preferiscono i discus.
Piuttosto, come puoi avere un pH cos� alto se usi acqua di osmosi?
La prepari tu?
Usi le ricette di Walter Peris per i sali da usare?
Da ultimo, come mai in una vasca di 400 litri hai appena 120 watts di 
potenza luminosa installata?
La vasca dovrebbe essere sufficientemente lunga da poter inserire tubi T5 da 
54 watt cadauna.
Per le alghe nere, oltre ai consigli che ti sono gi� stati dati (tante 
piante in pi�, meno cibo ai pesci, utilizzo, per ora, di sali mangia nitrati 
e fosfati, ecc. ecc.) puoi provare con gli alghicidi ancora in commercio. 
Purtroppo il Protalon non � pi� vendibile, ma era, almeno a parer mio, 
assolutamente imbattibile nell'eliminare le alghe a ciuffo (quelle 
nere....).
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 nere....).
su ebay dai venditori tedeschi....
ten
-- 
P.S: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email 

Purtroppo il Protalon non � pi� vendibile
non lo sapevo, perche`? in effetti per essere un alghicida era
abbastanza valido.

 ha scritto nel messaggio 
news:k25se5phq7v0t6n09...@4ax.com...


 
In 400 lt la co2 è praticamente indispensabile per mantenere un ph acido.
Scusami , non ho capito bene, tu ora acquisti acqua d'osmosi a 80 - 100 
uS/cm ???
Se è così quella NON è acqua di osmosi ma acqua già preparata.
Se la tua idea sono i discus hai a mio parere ancora parecchio da lavorare.
Anche se oggi i discus sono molto più robusti ed adattabili questo non 
vuole dire che possono vivere bene ovunque.
Evita farmaci tipo protalon che tanto non servono a nulla :-)
Se non elimini le cause entro pochi giorni sei punto e a capo.
Se ho ben capito hai un 400 lt con dentro pochi pescetti e hai comunque 
nitriti , nitrati e fosfati molto alti.
Ogni quanto cambi l'acqua ???
Dovresti cambiarne tanta e spesso perchè credo ci sia qualcosa che non 
funziona bene.
Io riempirei la vasca di piante rapide : ce ne sono diverse che campano 
bene sopra i 29° ma tu adesso non hai bisogno di acqua così calda , ci 
penseremo poi, prima dei discus.
Terrei la temperatura sui 25/26° e imbottirei la vasca di ogni tipo di 
pianta rapida.
Hai bisogno di far maturare la vasca e non solo il filtro perciò piante 
, piante e ancora piante.
Sifona meno che puoi e aumenta le luci ( arriva almeno a 0,5 Watt x litro ).
Armati di pazienza e attendi che il fondo maturi : solo allora la tua 
vasca potrà reggere l'impatto di qualche discus.
Per ora stà faticando a reggere il passo di pesci che tutti insieme 
sporcano meno di un solo discus.
Riesci a postare qualche foto ????
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 80 - 100 uS;
Non va bene.
Usi un impianto che produce acqua per usi domestici o per acquari?
Nel secondo caso, qualcosa non funziona nel tuo impianto.
Ciao

 Ma il protalon (o similari) non fa male ai pesci gia inseriti?
Se riesci a fare tutto "nature" è meglio e sicuramente avrai risultati
piu' stabili.
Andrea ha riassunto bene tutto.
Vedrai che con luce, co2 e piante rapide cambiera' tutto in meglio ...
a parte la rottura
di dover potare spesso ...
..ma ringrazierai lungamente quele infestanti piantine quando farai i
test dell'acqua ..
Pero' occhio : sparare luce e co2 con quei nitrati in vasca equivale a
cercare rogne..
Prima porta l'acqua tipo "rocchetta"  con cambi e dieta dimagrante..
..poi tutto il resto.
Ciao
Alberto


Il problema non � quello di eliminare le cause che hanno portato ad avere 
una infestazione di alghe nere, anche se naturalmente � il problema 
principale da risolvere, ma comunque risolvibile.
Il problema � poter ELIMINARE le alghe nere a ciuffo gi� presenti!
Il Protalon, per rispondere anche ad altri, NON fa male ai pesci, elimina 
nel tempo anche le alghe a ciuffo, mantiene la sua efficacia per almeno 3 - 
6 mesi.
Questa � stata la mia esperienza.


 Ma il protalon (o similari) non fa male ai pesci gia inseriti?
Se riesci a fare tutto "nature" � meglio e sicuramente avrai risultati


 
Ma le alghe nere già presenti dovrebbero morire e squagliarsi lentamente 
una volta ripristinati i giusti valori in vasca.
Il protalon velocizza questo processo ma se non corregge gli errori 
nella conduzione dell' acquario si troverà ben presto con nuove alghe.
:-)


 Alberto


Ciao
il protalo l'ho usato in passato, in effetti elimina le alghe e non
sembra avere effetti deleterei su piante e pesci, tuttavia bene non fa
e un girinochelis mi e` morto a causa del protalon.
Le alghe nere a ciuffo sembra ucciderle, ma a me sono sempre
rispuntate anche quando non avevo altre alghe.
cmq meglio evitarne l'uso a meno che l'aternativa non sia rifare tutto
da zero.
Paolo

 Thank's
 Come tutti i tubi fluorescenti le T5 hanno bisogno del reattore (quelle che 
si collegano direttamente alla rete ce l'hanno incorporato).
Puoi acquistare quelli elettronici presso negozi ben forniti di articoli 
elettrici, il risparmio rispetto ai negozi pescivendoli � un buon 30%. 
Suggerisco un reattore per ogni lampada, la differenza di costo a mio avviso 
� ben pagata nella flessibilit� futura. Quelli elettronici sono molto 
piccoli, leggeri e scaldano molto meno rispetto a quelli ferromagnetici. 
Peccato che costino un bel po' di pi� :-(



Che dire.... a me non � successo.
Anzi, il gyrinocheilus aymonieri ha gi� superato, in casa mia, i due anni di 
et�.
Naturalmente il Protalon va usato, come tutto il resto, cum grano salis.
Il ritorno delle alghe nere a ciuffo in assenza di altre specie 
probabilmente � dovuto alla presenza in vasca di mangia alghe come, appunto, 
i gyrinocheilus aymonieri o i crossocheilus siamensis.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Ciao
Aggiungo una "dritta", si fa per dire:
se le T5 che intendi acquistare sono, al massimo, da 24 W cadauna, se hai un 
minimo di manualit� nelle "cose" elettriche, tipo saldatore, collegamenti, 
ecc. puoi acquistare lampade a basso consumo di potenza corrispondente , 
segare con cura l'involucro plastico, togliere i reattori entrocontenuti 
e.........voil�, il risparmio (notevole) � raggiunto.


 nataliassNOS...@NOSPAMlibero.it
su ebay ci sono lampade a basso consumo da  50 watt e oltre a
pochissimi euro ..
..non fanno luce per niente ... in compenso ci ricavi un buon ballast
elettronico.
Io ho preso direttamente tutta la plafoniera cinese e buonanotte ai
suonatori..
con 150 eurini ho messo luce tipo finale di champions league con tanto
di coriandoli ..
(6x39W )
Ciao
Alberto
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:7lb8s4F...@mid.individual.net...


 
Lo chiedo a te che sei un espertone in materia :-)
In ufficio ho un Juwell da 180 lt ( credo + o - :-).
sul coperchio tempo fa montai due lampade t8 ( i normali neon ) 
aggiuntive acquistando un kit.
Come saprai le 2 lampade di serie sono montate nel pezzo centrale del 
coperchio.
L'altro giorno il pezzo centrale ha smesso di funzionare.
Cerco un coperchio o qualcosa per aprirlo e ta-daaaaa !!!!!! non c'è :-(
Sti fetienti hanno sigillato tutto all' interno e quando sono andato a 
chiedere il prezzo del ricambio ho capito il perchè : devono 
evidentemente cambiare la macchina :-/.
Morale della favola mi ritrovo con queste opzioni:
1 ) butto un sacco di soldi e compero il coperchio nuovo.
2 ) mi metto di sbuzzo e costruisco un coperchio nuovo in legno marino 
che possa contenere tutte le t5 o t8 che voglio.
3) sego a metà il coperchio e ......... seguo le istruzioni che non 
mancherai di darmi :-D e lo riparo
4 ) varie ed eventuali da voi ????
A proposito : in 5 giorni con luci ridotte ho l'ufficio che profuma 
amabilmente di bosco e la vasca invasa dai cianobatteri in maniera 
indecente.
Bisogna che faccio presto a ripristinare il tutto :-(
Grazie
Andrea


 devono evidentemente cambiare la macchina :-/.
Cominciamo dall'inizio:
se il gruppo luci � vecchio di 5 - 8 anni probabilmente il tutto � 
sigillato, ma se usi uno dei tuoi strumenti di tortura con giudizio lo apri 
nella parte superiore facendo una bella finestra atta a lavorarci 
all'interno.
Se invece � pi� nuovo, e il gruppo luci presente ai 4 spigoli dei fori 
ciechi, il tutto � tranquillamente apribile, basta forare con un trapano i 
suddetti fori ciechi.
Fra parentesi, un thread sull'argomento � stato sviscerato al pi� tardi 6 - 
8 mesi fa, con tanto di sito e foto esplicative.



Cribbio, ho perso mezz'ora per cercare il thread su Google gruppi ma non 
l'ho trovato.
Ci fu anche una discussione, pacatissima, fra me e l'iniziatore del thread 
(nno ricordo chi sia) inquanto lui dovette tagliare il coperchio mentre il 
mio gruppo ha i famosi 4 fori ciechi.
Ri-ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

> natalia...@NOSPAMlibero.it
Guarda, � pi� facile di quanto si possa pensare:
il ballast ha 6 terminali, di cui due vanno allo zoccolo a vite della 
lampada: questi andranno collegati alla tensione di rete a 220 volt
Gli altri 4 terminali andranno collegati, nello stesso senso in cui sono sul 
ballast, ai 4 piedini della lampada (1 e 2 ai piedini dx o sn della lampada, 
a scelta, 3 e 4 all'altra coppia di piedini). tutto qui :-) :-)
In sostanza, i collegamenti sono identici a quelli presenti nella lampada 
cui hai segato lo zoccolo. :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 mio gruppo ha i famosi 4 fori ciechi.
Credo di ricordarlo anche io, pero' ho trovato solo questo al momento, e
la "guida" allo smontaggio sembra riferita ad un vecchio modello:
http://snipurl.com/t4zc2
Serena


E' proprio lui :-)
Infatti il modello era vecchio di 10 - 12 anni e nel frattempo la Juwel ha 
cambiato sistema almeno 2 o 3 volte.
