Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Avvisi ai naviganti 1

Da fonte sicura ricavo l'informazione che riporto; per i particolari
dovete avere un tantino di pazienza in + (Stiamo muovendo certe
leve...)
Intasare i NG, e in particolare con insulti e minacce personali,
Costituisce (da poco) Reato Penale.
La denuncia alla preposta autorità (servizio di Polizia Postale)
circostanziata e completa dei messaggi oggetto del reato,
comporta un procedimento d'ufficio nei confronti degli autori.
(che vuol dire che le autorità non possono non agire)
Non so dirvi delle condanne ma so per certo che il (i) soggetto (i)
verrebbero messi in condizione di non avere nessuna voglia di
ripetersi.
MK!

Costituisce (da poco) Reato Penale.
Allora molti di voi dovranno rivedere i loro concetti di democrazia......
Laura


ripetersi.
E come, di grazia? Olio di ricino per cominciare?
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 ripetersi.
Benissimo!
Allora procediamo :-)
Jimmy.... sei sempre li? Raccolto tutto per benino? :-))))
Considera di essere come il DDT e GODI..... 8-DDDDDD
Poi al prossimo pranzo NG (o al GAEM) ti PAGO DA BERE! :-)))))
--
Ciao da MioMao

Ciao,
Quasi, quasi oso affermare che ti voglio bene:-)
Daniele
Michele Ralli ha scritto nel messaggio ...


Non so dirvi delle condanne 
Che ne dici della fucilazione?
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"
"Tommaso il Pistola, tanto per fare un nome a caso...il piu'
"fragile", mentalmente parlando, di loro" 
MioMao la "Mente vuota"©

 Che ne dici della fucilazione?
Non e' il caso :-)))))
Francesco M.

ripetersi.
Uauauauauauauauaau........Tommy, ma questo dove l'hai pescato ? E'
cavvero un grande !!!
glm

Che ne dici della fucilazione?
No, se il NG e' moderato ce la lapidazione, se non e' moderato c'e' il
taglio delle unghie, cmq trovi tutto scritto nel codice..........
glm

 in nessun modo.
ecccchissenefrega!
-- 
Ciao da MioMao

On Tue, 2 May 2000 16:58:48 +0200, "MioMao" <chiedimela@sul_NG.it>
wrote:

Appunto.........ti sei risposto da solo, servo.
glm

> Appunto.........ti sei risposto da solo, servo.
Quando?
-- 
Ciao da MioMao

 macchietta.............
UAUAUAUAUAUA
Basta cazzo !!!
mi fai morire uauauauaa
--
Jack VS©


wrote:

Avvisami per il funerale...............uauauauauaauau...............
Cmq imho e' una vera macchietta.....poi ti posto in ML le minacce e
gli insulti che mi sono arrivati, da piu' di una persona. Frank fara'
lo stesso. Mi minacciavano anche di
morte...uauauauauauaua..................
glm

 glm
Non ci credo manco pč nniente a i-meil di cuesto tipo!!!
Alessio



Cioe' non credi che io le abbia ricevute e Frank nemmeno ?
Se vuoi faccio un po' di copia-incolla, vedi i ref e poi mi
dici...........
Gli sguatteri (tre) che me le hanno mandate sanno di cosa parlo, e io
so chi sono loro (sguatteri).
glm

 Poi al prossimo pranzo NG (o al GAEM) ti PAGO DA BERE! :-)))))
Bravo, adesso mi hai fatto saltare la copertura :-)))
******************************************************
Roberto Jimmy Morelli: 
ro...@tin.it
 - 
siu...@tin.it
http://space.tin.it/edicola/robmo
 - ICQ 48254994
******************************************************

 Che ne dici della fucilazione?
Non è una pena contemplata dalle leggi dello Stato italiano.


 Bravo, adesso mi hai fatto saltare la copertura :-)))
Evabbe'... tanto era in Eternit. Inammissibile per l'ASL ;-)
Hai provveduto alla denuncia presso di lei ed allo smaltimento alle
pubbliche discariche autorizzate?? :)))
--
Ciao da MioMao

Non è una pena contemplata dalle leggi dello Stato italiano.
Ah no ? Che sfiga..........
glm

 pubbliche discariche autorizzate?? :)))
Queste sono informazioni personali protette dal garante sulla privacy :-)))


 Ha la copertina rigida il tuo o e' una edizione economica ?
E' identico al quello che trovi in tutte le aule giudiziarie.


 Queste sono informazioni personali protette dal garante sulla privacy
:-)))
Vero, puo' essere.. :)))
Masiccomechesono'cecato..  ;-) e la COPERTURA spandeva cancerogena fibra di
amianto qua e la... Siamo noi tutti SMANIOSI di sapere se "qualcuno", 'sto
"tumore", l'ha beccato oppure no. ;-)   O lo beccherà??
Checcidici?
Dicci... dicci...  :)))
--
Ciao da MioMao
Visita la mia CasaPagina: 
http://www.casapagina.it

 E' identico al quello che trovi in tutte le aule giudiziarie.
ahahahahahaha :-))))))))
Va che quello è "tardo":.. mica lo capisce, sai! :-))))))))


 ******************************************************
O sono l'unico ad averlo notato ?  :-))
Ciriola
Emiliano

 ...anche dall'indirizzo di posta elettronica...  :-)))
SSSSST! :)))


SSSSST! :)))
Sei di una infantilita' da paura! UAUAUAUAU :-DDD
Mi fai pisciare addosso!!!!!!!!!!!!!!!!
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"
"Tommaso il Pistola, tanto per fare un nome a caso...il piu'
"fragile", mentalmente parlando, di loro" 
MioMao la "Mente vuota"©
"Ciao micio, mi raccomando non infierire anche tu su tommy....... 
e' vicino alla crisi di nervi.Sai ...... 
per la storia della mitraglietta."
Francesco Meraviglia il "Pivello"©
che offeso cerca un triste recupero:
"Lo stronzone ha abboccato e mi ha 
inserito nella sua firma da sfigato!"

 Dicci... dicci...  :)))
Diciamo che con molta probabilità "qualcuno" lo beccherà :-)))
Sono in corso delle analisi per tentare le ultime possibili prevenzioni.
C'erto che se oltre a respirare amianto smettessero di fumare potrebbero
avere qualche possibilità di salvezza in più. :-)))
--



:-((((
Purtroppo mio padre è morto a causa di un mesotelioma pleurico (classca
forma tumorale dovuta ad amianto) in circa otto mesi dalla comparsa dei
primi sintomi: febbricola persistente. Non era un fumatore!
--
Enos
en...@expmclink.it
togliere exp per scrivermi

primi sintomi: febbricola persistente. Non era un fumatore!
Questi scherzano con argomenti troppo seri per essere cosi' derisi.
Hai tutta la mia solidarieta' se questo ti puo' servire a qualcosa.
Il problema e' che una volta non c'erano le norme, ma anche ora che ci
sono molti datori di lavoro fanno ancora lavorare i propri dipendenti
in ambienti coimentati con Eternit (a dire il vero non so come si
scrive esattamente) o altri materiali contenenti amianto! :-((((((
         Ciao
                         Tommy VS©

 scrive esattamente) o altri materiali contenenti amianto! :-((((((
Devo correggerti :-))))
Non tanto per il termine (coiBentati) quanto per il fatto che le leggi
c'erano già anni fa.
La direttiva sull'amianto è vecchia e risale a diversi anni fa; molto prima
del famoso 626/94.
(c'è un DM del 21.1.87 che fa riferimento a un testo precedente. La legge su
amianto, piombo e non ricordo cos'altro, è più vecchia).
Che poi non sia mai stata messa in pratica, è il solito problema italiano.
Ad ogni modo, oggi basta una denuncia alla ASL, anche anonima, credo, per
far muovere le cose.
A parte che non credo esistano più molti posti di lavoro così a rischio.
In ogni caso, eliminare o rendere inoffensivo l'eternit è obbligatorio.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
_______________________________________________________________
Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________

In ogni caso, eliminare o rendere inoffensivo l'eternit è obbligatorio.
Come si rende inoffensivo? Incapsulandolo?
         Ciao
                         Tommy VS©


 Come si rende inoffensivo? Incapsulandolo?
In genere viene ricoperto con uno strato di un paio di cm di resina
epossidica.
Ci sono ditte specializzate proprio in questi lavori; alla fine dovrebbe
anche essere rilasciato un certificato o qualcosa che attesti il lavoro
svolto (mi pare, ma non ne sono sicuro).
Questo è perché lo smaltimento dell'eternit è una delle cose più difficili e
complicate che ci siano oggi al mondo :-((((


complicate che ci siano oggi al mondo :-((((
....dopo eliminare le alghe.
:-)
--
*************************************************
Ciao
Stefano (RM)
elp...@infinito.it
 
nas...@libero.it
*************************************************

 c'erano già anni fa.
Vero.. ma i capannoni industriali (come citate poi nel seguente msg) non
sono/erano COIBENTATI con eternit (e quando mai qualcuno si è messo a
coibentare i capannoni edilizi?). Piu' semplicemente, si trattava di un
prodotto (Eternit è un prodotto vero e proprio, composto di amianto/cemento)
impiegato nella costruzione, in particolare per le coperture: leggere o
(discretamente) resistente. Ergo: il 99.9_% degli edifici industriali
costruiti dal 1970 al 1993 possiedono il materiale di copertura con
intrusioni di fibre di amianto.
Direte voi.. ma cosa centra con gli acquari? Centra.. centra.. infatti
l'amianto è inadatto per l'uso acquariofilo :))) (anni fa realizzavano pure
dei vasconi da giardino, con quel prodotto).


 complicate che ci siano oggi al mondo :-((((
Praticamente impossibile.
Ho sentito dire che prima impilano (in buca, pre-cementata) il materiale da
eliminare... .e che poi gli colano sopra qualche quintalata di calcestruzzo.
Non so, pero', se cio' sia effettivamente vero (non l'ho mai visto fare).
Ma cosa centra cio' con gli acquari?? Centra.. centra.. infatti anche il
calcestruzzo non è "buona cosa" usarlo in acquario... :)
(quanti.. bei consigli, visto?) :-))))



Per tornare IT! :-)))


complicate che ci siano oggi al mondo :-((((
Grazie ... mi scuso con tutti per l'OT. Ma come e' che sai tutte
queste cose sulla salute sul lavoro?


 queste cose sulla salute sul lavoro?
Per..... lavoro :-DDDD
Te lo spiego martedě prossimo :-))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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_______________________________________________________________
Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
_______________________________________________________________

 Usano del collante VINILICO, non c'e' ombra di dubbio. :-)))
Quando lo rivestono per smaltirlo, forse. Non se lo lasciano "in loco".
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
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Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________


...mmm..se ben ricordo per smaltire l'eternit bisogna rivolgersi a
discriche specializzate e se il materiale perde fibre o polveri
devi "inglobarlo" in un bel cubetto di calcestruzzo,e visto che la
discarica ti fa pagare un tanto al kg ecco spiegato perchè il privato
spesso butta il materiale nei fossi o peggio sulle sponde dei fiumi
:-((((...nei mie giri in bicicletta ho visto nei fossi qualunque
cosa,soprattutto water :-(((((
Ciao
Baldo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 dei vasconi da giardino, con quel prodotto).
A me risulta che anche gran parte degli acquedotti (direi anche a Bologna)
un poco piu' datati siano in eternit e quindi contengano fibre di amianto,
ma non dovrebbero essere pericolose in tal caso. C'e' qualcuno che conferma?
Anche molti acquari erano un tempo realizzati in eternit (tranne
evidentemente il vetro frontale) soprattutto in acquari pubblici. Anche in
tal caso i pericoli maggiori credo siano nelle fasi di lavorazione e
nell'eventualita' di rilascio delle fibre in atmosfera e per questo
l'eternit e' stato abbandonato.
Per quello che ne so io (e gradirei avere conferma da chi ne sa piu' di me),
all'inizio ci fu una notevole difficolta' nel riconoscere la pericolosita'
dell'amianto in quanto i test normali, che venivano condotti iniettando
amianto in cavie, mostravano che non portava alla formazione di tumori. In
effetti il meccanismo attraverso cui le fibre di amianto agiscono e' piu'
fisico che chimico, in quanto la fibra che giunge nell'alveolo polmonare, a
causa della struttura, della consistenza e della dimensione, causa
localmente una "ferita" (so che esiste un termine tecnico che pero' non
essendo il mio campo non ricordo) a cui il corpo reagisce con la formazione
di cellule tumorali. Ci volle del tempo per capirlo e nel frattempo
l'amianto continuo' ad essere utilizzato.
Sono in atto alcuni studi (mi interesso in particolare ad uno di essi, che
prevede la "vetrificazione" del materiale contenente amianto) per trovare
nuovi metodi alternativi per inertizzare l'amianto.
Ciao,
Giovanni

 intrusioni di fibre di amianto.
Esatto.
Ma l'amianto, componente dell'Eternit, era usato anche come isolante, e nei
materiali sottoposti a elevate temperature (tute ignifughe, pastiglie per
freni, guanti e coperte antifiamma ecc).


 causa della struttura, della consistenza e della dimensione, causa
Esatto.
E a seguito di ciò, sono state inserite in questa serie di materiali
pericolosi, anche le fibre di vetro, di roccia e altri materiali in grado di
produrre polveri sottili e fibrose (anche qualche tessuto, mi pare, ma non
sono sicuro).
Questi usati, per lo più, come coibentanti :-)), con buona pace di Andrea
:-)))
Dato che la tossicità è esclusivamente "aerea", l'uso in ambienti acquatici
non credo abbia conseguenze negative.


 avere qualche possibilità di salvezza in più. :-)))
Ma il fumo va vietato alla fonte... lo sanno tutti! ;-)
A buon intenditore... :-)



Purtroppo l'ambiente acquatico è solo "da una parte", altrimenti il vascone
a che serve?  Inoltre non è pieno fino al bordo.........
Comunque in tutte le città con problemi di erogazione idrica (Roma ne è un
esempio) ci sono migliaia di tonnellate di Eternit sui tetti perchè usati
nei vasconi di accumulo, ancora in sevizio o, se scollegati dalla rete, mai
rimossi.
Ciao   Enrico   
en...@nospamomnia.net

 (quanti.. bei consigli, visto?) :-))))
Scusa, perchč? non dovrebbero esserci problemi, soprattutto con il
pozzolanico che non si dilava.
Comunque cosa rilascia? ioni scomodi o pericolosi?
Ciao    Enrico     
en...@nospamomnia.net

 rimossi.
Da me li hanno tolti ed è costato tantissimo !!
Comunque il materiale che OGGI viene venduto come Eternit NON è tossico
perchè le fibre di amianto vengono ricoperte di resine speciali che fanno in
modo che non ci siano polveri nocive. Od almeno così ci insegnano
all'università :-))
Ciao
Emiliano


Materassini coibentanti delle vecchie caldaie, trecce per tenuta di
tubazioni di vapore... marina anni '50 :-(
--
bye
Enos
Per rispondere togliere EXP en...@EXPmclink.it

 ma non dovrebbero essere pericolose in tal caso. C'e' qualcuno che
conferma?
Purtroppo è una cosa che non conosco. Provo a chiedere in giro...
Per quanto riguarda la pericolosita.. bah.. non so ma puo' essere. A quanto
mi risulta il problema sta nel "respirare" la polvere di amianto (è
consigliatissimo NON rimuovere vecchie lastre sfaldate che potrebbero
liberare polveri pericolose - da qui la scelta di "immobilizzarlo"
attraverso leganti idraulici ).
Pensare che, oltre ai polmoni, possa inserirsi e ferire altri organi,
creando analoghe patologie... non credo sia propriamente "fantascientifico".


 freni, guanti e coperte antifiamma ecc).
Infatti. Data la sua conformazione è un discreto materiale coibente.
Anzi... ERA! :-)))


 non credo abbia conseguenze negative.
Non me ne intendo.. ma credo che la PERICOLOSITA' (in questo caso non è
inesatto usare il termine "tossicità"?) stia appunto nell'introduzione nel
corpo umano di questi "micro-aghi". Quindi, immagino che anche BERE, cosi'
come RESPIRARE, queste fibre di amianto, posso creare problemi alla
salute... del bevitore... :))


qualunque cosa,soprattutto water :-(((((
Walter?
Eccheccifacevi nel fosso??? Andavi forte in auto?? :-)))


 Comunque cosa rilascia? ioni scomodi o pericolosi?
No no.. non mi chiedere NULLA che abbia a che fare con la chimica, per
l'amur del signur! :)))
Ad ogni modo.. tanti anni fa, ai tempi di capuccetto rosso (per intenderci),
mi costruii una bellissima vasca (per modo di dire). Riempii (quante i..
mannaggia...) il fondo con una bella colata di cemento. Tutto cio' per le
mie tartarughe. Era "stupendo" osservare le incrostazioni calcaree che si
formavano sul loro guscio...
Buttai via tutto... :-)
Comunque, pensa ai laghetti fatti in cemento: è sempre consigliato rivestire
l'interno con della vernice epossidica per evitare che il cemento rilasci
sostanze pericolose per i pesci.


 Quando lo rivestono per smaltirlo, forse. Non se lo lasciano "in loco".
Tsk... vedere per credere! :-))))))))))
Nel campo industriale il sistema piu' diffuso č proprio quello di
"incollarlo" (ed č colla vinilica... la puzza non lascia dubbi!) e poi
ricoprirlo con una nuova copertura fatta di lastre di alluminio.



Magari anche prima! ;-)
         Ciao
                         Tommy VSŠ
"Tommaso il Pistola, tanto per fare un nome a caso...il piu'
"fragile", mentalmente parlando, di loro" 
MioMao la "Mente vuota"Š
"Ciao micio, mi raccomando non infierire anche tu su tommy....... 
e' vicino alla crisi di nervi.Sai ...... 
per la storia della mitraglietta."
Francesco Meraviglia il "Pivello"Š


 Magari anche prima! ;-)
Egggià :-)))
Così martedì non ti vedo :-))
No no no no... io ti voglio al GAEM perché devo appiopparti la tessera
:-DDDD


 ricoprirlo con una nuova copertura fatta di lastre di alluminio.
Ma è "legale"?


 salute... del bevitore... :))
No.
Il problema, come diceva Giovanni, è "meccanico" ed è strettamente relativo
ai polmoni e alle vie aeree.


 Anzi... ERA! :-)))
No.
Lo č ancora, poverino :-))))
Solo che non lo si puň piů usare :-))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
_______________________________________________________________

 primi sintomi: febbricola persistente. Non era un fumatore!
La discussione che stavamo facendo in quel msg era relativa alle intrusioni
sul NG da parte dei VS.
Chiaramente non volevamo prendere in giro nessuno. Ci mancherebbe altro.
Il discorso relativo all'amianto (vero e proprio) si è poi sviluppato.. e
questa tua reply mi era scappata.
Comunque, visto che siamo qua... ti faccio una domanda: avete saputo se la
causa è stata, effettivamente, dovuta ad inalazione di amianto? Cioe'.. il
tuo povero babbo svolgeva un lavoro con esposizioni a questo tipo di
rischio?


 Ma è "legale"?
Direi di si, anche perche', come dicevo, esiste un Piano di Intervento
depositato ed approvato dalla ASL locale.
Comunque, io uso il termine "vinilico", pero' si deve considerare che non è
"Vinavil" (ehehehehehe) :)))) Per quel che ho visto si tratta di un collante
discretamente vischioso e, una volta indurito, molto forte. L'aspetto è
chiaramente quello del vinavil... e l'odore pure, pero' la consistenza e la
resistenza è diversa. A naso direi che è un prodotto che in acqua non
rinviene assolutamente. Si tratta di un prodotto sicuramente molto stabile.
(la mia vicina di casa costruisce delle scatole di cartone per confezioni
regalo ecc. Usa una colla vinilica che è PAZZESCA! Ci puoi incollare due
legni... e poi saltargli sopra quanto ti pare.. tanto quelli non si staccano
piu'!).


 ai polmoni e alle vie aeree.
Quindi una immissione nello stomaco NON HA effetti dannosi?


 Visita la mia CasaPagina: 
http://www.casapagina.it
Oramai ti conosco da quasi due anni e so che il tuo post non ha niente di
offensivo (purtroppo chi si è scottato a paura anche dell'acqua fredda).
Una volta diagnosticato il mesotelioma, l'oncologo mi ha chiesto se mio
padre era per caso stato in marina.... Purtroppo per oltre due anni lo era
stato (caldaista). ed anche in seguito è sempre stato a contatto con
l'amianto...
Il periodo di incubazione tuttavia è molto alto (credo oltre i 15 anni, in
f.ne
 dell'esposizione non conosco con precisione TLV)


:-DDDD
Quella puoi appiopparmela comunque :-))
         Ciao
                         Tommy VS©

 discretamente vischioso e, una volta indurito, molto forte. L'aspetto è
Ma allora è una resina :-)))
Ma va a dà via i pé, Andrea...
E sto qui a discutere..... :-)))))))
Adesso avranno trovato resine non epossidiche per coprire l'eternit, ma
sempre resine devono essere.
Devono formare un "guscio" protettivo.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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http://www.gaem.com
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
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Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 Quindi una immissione nello stomaco NON HA effetti dannosi?
Non più che ingerire un bullone o un cucchiaio :-)))


 
f.ne
 dell'esposizione non conosco con precisione TLV)
:-(((
Mi pare che sia stato il piů grosso ostacolo al riconoscimento del problema.
E' stato difficile poter capire che malattie simili potessero essere state
innescate decenni prima :-(((
Ciao
Walter
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Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
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f.ne
 dell'esposizione non conosco con precisione TLV)
15 anni?
Humm.... allora tra un po' verrà anche a me! :-)
Da piccolo (sventurato me!) ho passato MESI a giocare sulle lastre di
eternit, in montagna....


 Devono formare un "guscio" protettivo.
Ok.. ok.. ma da "giovani" sono solubili in acqua.
E' un po' come il colore acrilico... per capirci...
La puzza, comunque, è la medesima del vinavil...


 dell'amianto
Mi riallaccio a questo vecchio post perché ho ritrovato una vecchia
fotocopia di cui mi ricordavo vagamente: un elenco di "chemicals known to be
carcinogens in man", che comprende "asbestos". E' una tabella ripresa da
pubblicazioni precedenti in T.H. Maugh II "Chemical carcinogens; the
scientific basis for regulation" Science 201, 1200-1205 (1978).
A quanto pare nonostanti le difficoltà la carcinogenicità dell'amianto è
nota da una data precedente al 1978!
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail