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Titolo: [OLIGO_ACIDO] Allestimento

Ci sono altri volenterosi che si cimentino in questa impresa :-))))))
Acquario Oligotropico Acido di Comunita'
E' un acquario pensato per i discus in cui l'acquariofilo tenta di ricreare
le condizioni del biotipo amazzonico in "SALOTTO" per la RIPRODUZIONE di
questi pesci splendidi.
Per fare un acquario oligotropico acido di comunita' serve :
1) una coppia di discus
2) un acquario di almeno 120 litri netti
3) 2 taniche
4) pesci che convivano senza problemi con i discus ( es. ancistrus,
corydoras, ecc)
Parametri acquario oligotropico acido per l'allevamento dei discus :
pH compreso tra 5.0 e 6.0
conduttivita' sotto 200 mcs/cm
Temp. 28°-30°
non serve misurare nessun altro parametro
Parametri acquario oligotropico acido per la riproduzione dei discus :
pH compreso tra 5.0 e 5.0
conduttivita' sotto 100 mcs/cm
Temp. 30°
carica batterica ridotta al minimo (  lampada UV)
non serve misurare nessun altro parametro
Allestimento :
1) ghiaietto di quarzo
2) legni ( a piacere)
3) pietre non carbonatiche ( a piacere )
4) piante ( possibilmente che siano endemiche del Sud America --echinodorus,
cabomba, ecc  perche' vivono in ambienti con parametri simili)
Cibo :
1) granulato
2) chironomus congelato
3) altri cibi ( a piacere)
Il cibo va somministrato almeno 3 volte al giorno in quantita' sufficiente
da cadere sul fondo e venire  " soffiato" dai discus nel giro di alcuni
minuti.
Integratori :
1) biocondizionatore ( da preferire quelli che contengono iodio e colloidi)
2) vitamine
3) ferro ed oligoelementi ( comune fertilizzante per piante)
4) acqua di mare ( meglio del Mar Tirreno :-))   )
5) soluzione Ca e Mg ( 3 gr di solfato di calcio + 1 gr di cloruro di calcio
+ 1 gr di solfato di magnesio da sciogliere in 1 litro di acqua RO)
6) soluzione di Bicarbonato ( non serve quasi mai -- 1,5 gr di bicarbonato
di sodio in 1 litro di acqua RO)
Altri materiali :
1) torba
2) Acqua RO ( conduttivita' inferiore a 30 mcs/cm) - qui è importante
misurarla prima di comprare
Cambio d'acqua :
Il cambio dell'acqua va fatto in modo continuo ( tanta ne esce altrettanta
ne entra ) sempre togliendo ed immettendo acqua dal filtro, senza modificare
il livello dell'acquario.
per l'allevamento (almeno il 25% settimanale ) :
a 30 litri di acqua RO aggiungere nelle quantita' indicate
1) biocondizionatore
2) vitamine
3) ferro ed oligoelementi
4) 2 ml di acqua di mare
5) sol. Ca e Mg fino a 150 mcs/cm
6) eventualmente acqua di bomba di torba per correggere il pH
per la riproduzione ( quantitativo sufficiente per arrivare
ai parametri voluti) :
a 30 litri di acqua RO aggiungere
1) pochissimo biocondizionatore
2) vitamine
3) ferro ed oligoelementi
4) 0-0.5 ml di acqua di mare
5) sol. Ca e Mg fino a 50 mcs/cm
6) eventualmente acqua di bomba di torba per correggere il pH
Stabilizzazione fine del pH - Metodi :
per acidificare
1) torba nel filtro biologico
2) colonna di torba
3) acqua di bomba di torba
per alcalinizzare
1) pietra carbonatica
2) ghiaietto policromo nel filtro biologico
3) pietra porosa
4) soluzione di bicarbonato
Filtraggio :
Il filtro biologico deve essere ridotto al minimo per evitare inquinamento
batterico.
L'acquario va tenuto sottopopolato.
Possibilmente mettere una o piu' pompe con l'uscita a pelo d'acqua, in modo
tale che sia massima la concentrazione di O2 in acquario.
Pulizia :
L'interno dell'acquario non va mai toccato ( niente sifonature , potature
ridotte all'essenziale, pulizia del solo vetro frontale ) per evitare
l'inquinamento batterico dell'acqua.
Le foglie si lasciano marcire in acquario.
Si toglie solo quello che finisce sulle griglie di aspirazione del filtro.
Luci
Ho messo piu' tubi che si accendono in successione ed in successione si
spengono con intervalli di 4 ore.
In pratica si ottiene alba, mattino, mezzogiorno, pomeriggio , sera.
In totale 12 ore . Al mezzogiorno tutte le lampade accese.
Lampada lunare da 1 watt , accesa 30 minuti prima dell'accensione dei neon e
spenta 30 minuti dopo lo spegnimento dei neon.
Riproduzione
Si effettua un cambio dell'acqua che porti l'acquario ai livelli desiderati
per la riproduzione.
Deve avvenire almeno 2-3 giorni prima delle deposizione , in modo tale che
quest'ultima avvenga in acqua invecchiata.
I parametri ( pH tra 5.0 e 5.5, cond. < 100 mcs/cm) devono essere tali al
momento della deposizione e mantenersi per 48 ore.
Non si tocca piu' l'acqua fino alla formazione dei raggi rigidi della pinna
anteriore dorsale nei piccoli discus.
Si aggiunge solo vitamine ( 2-3 gtt al giorno) e sol. di Ca e Mg ( 2-3 gtt
al
giorno) direttamente nel filtro, dopo la schiusa.
Malattie
Difficilmente un discus si ammala in un acquario oligotropico acido.
Ad oggi non è ancora accaduto ..... in seguito accadra' :-)))
Discus gia' malati possono essere guariti , senza uso di medicinali ,
inserendoli in acquario oligotropico molto acido o macrotropico molto acido.
Non erano classificati , ma i parametri che utilizzavo, inquadravano quegli
acquari in questa categoria.
Alessandro

Ci sono altri volenterosi che si cimentino in questa >impresa :-))))))
Ci sono io, mi hai fatto venire la voglia con i tuoi post :-))
Aspetterņ ancora qualche mese, per adesso sto immagazzinando tutte le info
possibili.
Tra poco fioccheranno le domande preparati...
Ciao ciao
Ren@to

 
.....vai, sono pronto !! :-)))))))
Alessandro

 Le foglie si lasciano marcire in acquario.
Cazz..
Nemmeno una pinzettina lavata in acqua ossigenata per toglierle?
Ciao
Walter
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Walter Peris
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ICQ#: 29698846
Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

eheheheheheh !!
Caro Ale, io ho cominciato da un bel po...con ottimi risultati !!
Ciao
Emiliano
--
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Emiliano Della Bella
MRed...@tin.it
Tel. +39.6.8546358
Fax. +39.6.85300794
________________________________________
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 Caro Ale,
Tu pensavi di venire a Roma e di trovare terra bruciata da civilizzare?
Siamo avanti, bello ! :-))
P.s. ci saranno molti interessati con domande (intelligenti e non, non posso
garantire), preparati bene!! :-))))
 W l' O.A.  !!
(che dovremmo provare anche su vasche + piccole..)
MK!

Come entra la CO2 nel tuo allestimento ? Mi sembra di aver capito che
non c'entra. :-) Motivi ?
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@xyzzy.it.invalid
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid, dopodiche' fare 3 giri su se stessi
(quest'ultima parte e' opzionale)
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

SSSSTTTTT
Michele ! Era un segreto, non ricordi ??
Ciriola
Emiliano
--

 Emiliano
Con Emiliano abbiamo sperimentato la cura della malattia del buco con
l'oligo_molto acido.
Risultati da pubblicare , vero Emiliano ?
Addirittura avevamo in mente di chiamarla "Della Bella Paroli" .
Abbiamo pero' fatto un errore di gioventu' :-))))), non abbiamo foto .
Al primo discus che trovo pieno di buchi , giuro Emiliano che gli faccio un
film.
....e poi .........           NG 2 ...."chissappiamo noi" 0
Alessandro

 MK!
Michele , l'O.A. ....ormai sono un poeta :-)))) , punto d'intersezione tra
Amano e Wattley ...bello , vero? .....manca di un certo sperimentatore che
sta a Roma , Ralli ...forse ...non ricordo .
Se lo vedi digli che un esperto di piante che provasse l'oligo_acido , con
Emiliano che ci infila 2 discus dentro .....
Non oso pensarlo!!
Alessandro

 non c'entra. :-) Motivi ?
Ciao .
Non è il mio allestimento , è l'allestimento che il NG sta provando.
Faccio da coordinatore degli sforzi, sono arrivato a determinare alcune
problematiche..... STOP
L'oligo_acido è nelle mani di chi vuole averlo !!!!!!
Chiunque parte e lo sperimenta vede , modifica , posta , chiede..........
E' l'allestimento di :
Emiliano Della Bella
Roberto Francini
Christian
Roberto Geppi
Alessandro Paroli
Elbana Toninelli
..............
.............
ecc.
Dovevamo definire qualcosa.
In questo caso non è stata presa in considerazione la CO2.
Roberto Francini sta provando.
Non sono state definite le luci.
Christian sta provando.
Emiliano sta provando altre cose.....ecc
Posso dire che durante la riproduzione la CO2 non ci deve essere .
Probabilmente è quella che  ha spinnato tutta la covata.
Altri diranno se è cosi'.
Se ti piace provare ............... BENVENUTO !!!!
Alessandro

 Nemmeno una pinzettina lavata in acqua ossigenata per toglierle?
Ogni volta che con i discus si tocca l'acqua , la cacca che normalmente si
deposita e mineralizza li ,buona, buona, da una parte coperta da una
sottilissima pellicola batterica si sparge nell'acquario e circonda questi
pescioni.
Quindi se la mangiano, se la respirano per ore.
Inoltre se metto la torba in acquario ( che in pratica "marcisce") che vuoi
che sia una foglia in piu' :-)))))))
Poi il discorso dell'oligo_acido era riferito anche alla riproduzione.
In acqua meno batteri ci sono e meglio è.
Meno la "tocco" e meno ce ne sono.
O meglio ci sono fermi , fermi sui vari substrati ( in maggior parte
almeno).
Ho notato una cosa che le foglie non si vedono piu' .
La pianta le abbassa , facendo sopravanzare le nuove, e spariscono.
Comunque l'oligo_acido è nato , se troviamo che crescendo si puo' modificare
in altre maniere ...ben vengano...
Pero' bisogna provare a farlo .............. :-)))
Alessandro

 Alessandro
Bene... qualche tentativo lo faro'. :-)
Anche se ho un timore di fondo (motivo per cui la mia sperimentazione
richiedera' un po' di tempo e risorse).
Il timore e' il seguente: acquario acido = KH 0 (e questo lo posso
fare con acqua RO). Il tampone che resta e' quello fornito dagli acidi
umici. Basta per controllare la fuga verso il basso del pH indotta dalla
CO2 ? Temo di no...
... motivo per cui devo costruirmi un pH controller. Fino a quel momento
non mi fido a portare il KH sotto il 2 (valore a cui si trova ora, e che
comunque non lascia scendere il pH sotto 6.7).
A quel punto lascio scivolare il KH a zero e vedo che succede.
Grazie e ciao!
-- 
Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@NcOsSePlAtM.it
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 CO2 ? Temo di no...
Prima di abbandonare la CO2 avevo una bolla ogni 6 secondi ( 240 litri) ,
non si modificava il pH piu' di tanto ( in acquario) , di sicuro si
modificava localmente ( discus piccoli con malformazione della pinna ).
Non sono sicuro , ma penso sia dovuto a quello .
Alessandro

Non sono sicuro , ma penso sia dovuto a quello .
Bastache tu faccia un'altra prova se si verificheranno altre
malformazioni allora la CO2 è la causa.
Sono parecchio interessato alla cosa , e mi sta venendo una certa
voglia di riallastire la mia vasca da 300 litri :-))
però ho fatto una faticaccia per mettere su un impianto di CO2
non vorrei doverlo mettere in cantina
Ciao
Carlo Stefani
Roma, Italy
Socio CIR N°9920
e-mail: 
cste...@pelagus.it
pseudonimo IRC: Mavy
ICQ# 37355058
Home Page:
http://www.freeweb.org/hobby/MavyHP/

 voglia di riallastire la mia vasca da 300 litri :-))
Credo basti spegnerla nel periodo in cui ci sono i piccoli :-)))
Circa 20 giorni ( formazione pinna dorsale).
Alessandro

 modificava localmente ( discus piccoli con malformazione della pinna ).
Questo non potrebbe dipendere dalla posizione del diffusore ? Io l'ho
collocato sotto l'uscita della pompa del filtro, in modo da ottenere una
distribuzione il piu' possibile rapida della CO2 nella vasca. In caso
contrario, ci sarebbe
(forse) qualche rischio di avere salti di pH da un punto all'altro della
vasca...


Acquario Oligotropico Acido di Comunita'
Complimenti per il messaggio: piu' che per la consunzione dei
polpastrelli per la tua mostruosa preparazione in merito.
Solo una curiosita': ma che vol di' "ologotropico" ???
A cosa si riferisce di preciso??
Scusa la banalita'.
Ciao, Calaf.
___________________________________________________
Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
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Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
______________________

Le bolle al minuto non sono una indicazione corretta. Dipende da:
1) cosa usate per conta bolle
2) che diffusore usate.
Ciriola
Emiliano