Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [M]vasca mirabello MARINO??

Ciao..oggi sono stato da un pescivendolo a Pisa a portagli dei pesci in 
cambio di piante...Ora, mi ha colpito una cosa:sul bancone aveva un MIR30 
allestito a marino (con un pesce, come si chiama, quello di nemo) e un'altro 
e qualche roccia(presumo viva). Incuriosito dal fatto ho chiesto come era 
possibile farlo funzionare senza nulla (skimmer ecc) e il tipo ha detto che 
era un esperimento ed era un anno che stava funzionando (per la cronaca 
Francesco è il tuo amico,peraltro disponibilissimo)...
Ora quello che mi chiedo è:è possibile fare un marino con, diciamo 40litri 
netti di acqua(un po di piu del MIR), abitato da al piu uno o due pesci e 
un'invertebrato?
Costi?Manutenzione?Perchè la mi bimba mi stressa che le garba il marino ma 
io ho sempre detto che a meno di fare un litraggio grosso(100-200-300l) è 
troppo complesso e costoso...
Ora controllo anche nelle FAQ(cosi' per pura curiosità) in ogni caso se c'è 
qualche "marinofilo" che conosce qualche buona guida per iniziare a capire 
come funziona sarei contento...
L'importante è capire se un acquario di 40-50l puo' essere adibito a marino 
senza troppe complicazioni...
Aspetto info...
p.s. certo l'idea di cimentarmi col marino mi affascina non poco.........:)
grazie 

Lascia perdere le FAQ, preziosissime per tante altre cose ma non ancora per
il nanoreef.
Cercati la divina commedia scritta in passato a tal proposito (vasche
piccole, nanoreef) con google sia sul web in italiano e in inglese, che tra
i gruppi dove trovi tutto quanto e' stato detto.
Riassumo in breve:
Tanta luce, possibilmente un paio di watts per litro, anche meno se ti
accontenti solo di allevarci molli facili
Poco carico organico, preferibilmente pesci piccolissimi, uno al massimo
sarebbe l'ideale (Gobiodon, Stonogobiops).
I "Nemi" (i pesci pagliaccio che proliferano nel lago laziale sito
nell'omonima localita', piu' nota per le fragoline) direi proprio di
evitarli sia per il carico organico elevato, sia perche' gli anemoni
simbionti vogliono tanta luce, ma soprattutto tanto spazio perche' si
muovono e bruciano chimicamente i coralli vicini
Niente filtro biologico (vedi sotto)
Tanta sabbia (qui e' QUASI una necessita', non come le vasche grandi, che
vanno benissimo anche senza)
Tante rocce vive
Come detto, e' stato scritto TANTISSIMO anche solo su questo NG e con Google
troverai centinaia, migliaia di vasche sparse per il mondo che dimostrano
che un nanoreef si puo' fare, che puo' andare benissimo anche nel lungo
termine, che costa relativamente poco e se condotto con giudizio puo' farti
allevare dentro anche dei duri SPS senza nessun problema.
Buona lettura

Matteo G.M. ha scritto:

Eccoti un link per cominciare 
http://www.acquaportal.it/nanoportal/
ciao

 ogni consiglio è bene accetto!grazie!
www.nanoreef.it
C`e` anche la vasca da 60 lt...
-- 
Ciao
Svetlana.

 Costi?Manutenzione?Perchè la mi bimba mi stressa che le garba il marino
Ha ragione, io ho un acquario di discus bellissimo, ma il marino ha un altro 
fascino.
I costi sono di molto superiori al dolce, l'imperativo x un nanoreef sono 
rocce vive di ottima qualità (1kg ogni 3-4 litri) al prezzo di 20 euro/kg.
Ovviamente un litraggio così limitato obbliga a cambi d'acqua settimanali 
senza dimenticanze.
Prima leggi e chiedi di tutto e di più, e dimentica le tue conoscenze da 
dolciaiolo, spesso sono solo dannose.
ciao
igor

 vanno benissimo anche senza)
Io ne ho messa qualche 3-4 cm, ma me ne sono pentito subito, è solo un 
ricettacolo di sporcizia.
In realtà non ne andrebbe messa proprio, a meno che non ci si cimenti con 
metodi particolari.
ciao
igor

Che non ne andrebbe mesa proprio di sabbia e' una tua opinione. A rigor di
logica, provata dai fatti, in una vasca piccola e' decisamente meglio avere
un substrato per la colonizzazione batterica piuttosto che non averne.
Non definirei proprio il metterci la sabbia come un "metodo particolare". E'
"particolare" tanto quanto quello del bare bottom
Battuta? Vai a Nemi, fatti due "fojette" di vino bianco locale e poi dimmi
se non vedi anche tu gli Amphiprion che sguazzano nel lago

Se le rocce costano meno di 20 euro al kg il nanoreef non viene?
Non bastava dire rocce di buona qualita'?


concordo in pieno anche qui.. e le vasche che vedi su internet lo
dimostrano.. quindi leggi a più non posso informati bene e dopo ci
risentiamo per le domande che ti verranno in mente..
ciao alla prox
Guido Paladini
- Socio G.A.P.

A Gui', me tocchera' pagatte un caffe'
validissimo il suggerimento dello schiumatoio se metti pesci fa senz'altro
bene

 se non vedi anche tu gli Amphiprion che sguazzano nel lago
Preferisco andare a Bracciano a bermi il Cerveteri e vedere sguazzare 
coregoni e persici reali
ciao
igor 


eh eh.. in pratica non ho fatto nient'altro  che quotare tutto quello che
avevi scritto...ed ho aggiunto cose apprese dai tuoi post precedenti..
purtroppo si fa ancora molta confusione sulle esperienze americane.. sono in
pochi quelli che ci  credono..per questo purtroppo nasce molta ignoranza sui
DSB.. io ultimamente ho riallestito il nano proprio con 12cm di sabbia.. i
miei obbiettivi sono di allevare e riprodurre invertebrati sps in 80lt
lordi..spero di riuscire nel mio intento per dimostrare che le teorie
americane non sono legende metropolitane..
Speriamo bene!
ciauz alla prox
Guido Paladini
-Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"

 Non bastava dire rocce di buona qualita'?
Se fossi stato più attento ti saresti accorto che Matteo G.M. parlava anche 
dei costi e sicuramente con l'aggettivo 'buona qualità' avrebbe avuto dei 
problemi a tradurlo in moneta corrente.
ciao
igor 

 spurgate a dovere e non prima dei 3 mesi.
un po quello che consigliano tutti su tutti i forum.. e credimi igor a lungo
andare in un sistema come questo c'è la possibilità che si creino zone
anossiche con conseguente produzione di anidrite solforosa...e via dicendo..
le cose da spiegare sono molte..
ciao alla prox

> > Se le rocce costano meno di 20 euro al kg
se posso dire la mia si trovano online ottime rocce a 12 euro al kg..

 senza troppe complicazioni...
Certamente, se sei curioso di sapere quanta "tecnologia" serve per allestire
un piccolo e semplice acquario di 30 litri, dai un'occhiata qui:
http://web.infinito.it/utenti/d/d.digregorio/nanoreef/nanoreef.html
E' piu facile di quanto sembri e non e' affatto vero che un acquario marino
per essere stabile deve essere grande, io me ne curavo appena due volte alla
settimana e per pochissimo tempo ogni volta.
:-) dal Cava

 le cose da spiegare sono molte..
Non ho capito!! Tu consigli un DSB con un fondo di almeno 10cm e vieni a 
dirmi che con una spolverata di sabbia si possono creare zone anossiche..
ciao
igor 

 se posso dire la mia si trovano online ottime rocce a 12 euro al kg..
io ho preso heliopora blue a 6 euro, ma qualcuno me ne ha chieste 35 per 
rocce del mar rosso, 20 euro in negozio (perchč le rocce in un nano vanno 
viste di persona) mi sembra un prezzo medio.
ciao
igor 

Mi viene un dubbio:
per chiedere 35 euro al kilo per le rocce vive deve avere una faccia come il
culo il negoziante o da coglione l'acquirente (o entrambe). Nel tuo caso di
cosa si trattava?

Rockerduck, davvero hai dato retta alle cose che scrivo?
in realta' sono esperimenti che faccio sulla altrui pelle.
io nella mia vasca ho solo una bella spolverata di aragonite, il DSB che
vedi da circa 3 anni e' un fotomontaggio (pagato carissimo) fatto da un
professionista con Photoshop
E le rocce terrigene che poi diventano vive prese a 20 euro il quintale?
Tutto finto, ho nascosto gli scontrini. Le ho pagate 70 euro al kilo, se
prendi quelle da meno l'acquario non funziona
Il DSB "zero maintenance"? Il mio DSB non e' particolare, e'
PARTICOLARISSIMO. Fingo che vada da solo, in realta' mi vengono 3 volte a
settimana un team di policheti filippini a popolare il fondo, e tutti gli
animaletti che ci vivono in mezzo e lo tengono vivo sono in realta' delle
miniature giapponesi meccaniche (subacquee per giunta) realizzate in kevlar
e titanio (che in acqua marina non si rovina) fatte con nanotecnologie non
ancora disponibili al pubblico. Pensa, le antenne sono realizzate con
microsegmenti di 0.000001 micron l'uno e assemblati a mano al microscopio
elettronico da tecnici specializzati. Non sai che prezzi da capogiro per
realizzare questo sistema molto ma MOLTO particolare.
Lascia stare tutte le cazzate dell'acquario a basso costo e a bassa
tecnologia dove cresce ogni sorta di corallo duro SPS. Il mio segreto (e
quello di tutti, ma non lo dicono), anzi, i miei segreti sono solo 3:
l'ormone della crescita (questa ancora oggi a rileggerla mi fa riderissimo),
la spolverata di aragonite e le rocce vive da piu' di 20 euro (e non
chiedere sconti alla cassa che le rocce ti sentono e non fanno il loro
lavoro sentendosi squalificate dal basso prezzo di acquisto)
Di solito dicono che chi non ha buona la testa ha buone le gambe.
Per gli acquariofili si sostituisca la bonta' delle gambe con la pienezza
del portafogli

Dasho  ha scritto:

Beh, questo si puň scoprire facilmente, ti do l'indirizzo del negoziante e 
vediamo se te le mette a 40
Comunque io sto solo postando esperienze mie ed altrui, non penso di averti 
offeso in alcun modo.
Non sono semplicemente d'accordo con le tue affermazione e di questo se ne 
puň parlare, ma se in qualche modo ti offende essere contraddetto, beh 
allora dimmelo e non vedrň piů i tuoi post.
ciao
igor 


igor le zone anossiche servono ai batteri per riproduri e sono utilissime..
ma se vengono a contatto con l'ossigeno c'è la produzione di anidride
solforosa..
con uno strato di 10cm le zone anossiche rimangono sotto garantendo la
riproduzione dei batteri e non vanno a contattao con l'ossigeno in vasca..
mentre ivece un fondo più basso crea lo stesso zone anossiche che possono
venire a contatto con l'ossigeno.. per innumerevoli cause.. una pompa che
spinge troppo forte.. un pesciolino che scava ecc..
in un dbs si fa attenzione proprio a queste "piccolezze" ed è testato da
americani e noi.. prova ad andare sul forum 
www.reefitalia.net
 e vedi che
tra le vasche del mese ci sono quella di enzo 67 se non sbaglio e marco
grilli che sono dsb leggiti i loro commenti..
ciauz alla prox

 
dai ragazzi stiamo tutti discutendo.. è mai possibile che ogni volta che
qualcuno ha idee contrastanti sorge un litigio verbale...
dasho e igor calmatevi!
igor se hai delle perplessità sul DSB parliamone come abbiamo fatto fin
adesso però senza parole scontrose e doppi sensi..io non sono il tipo che si
offende ma dasho si sa è un po permalosello :-)) dasho nn ti offenderai
anche con me spero.. forse tu non sai quanta stima acquariofila nutro nei
tui confronti.. e sarei ben curioso di sapere quello che pensi su questa
discussione.. per una volta tanto cerchiamo di far uscire una bella
discussione in merito..
 credetemi è un peccato per questo NG vedere post così interessanti e non
trovare risposte alle proprie perplessità ma soltanto litigi..
ciao e alla prox

Prego, dammi l'indirizzo del negoziante, se vuoi anche in privato. Fa sempre
piacere passare davanti a un negozio ladro e ripassarci a distanza di tempo,
trovandolo fallito e poter dire "tanto tempo fa qui c'era un acquario...
sara' la crisi..."
Anche se, nel caso avessi una risposta di prezzo allineata al mercato e non
"35 euro", non sarebbe affatto una sorpresa
Nei posts mi permetto di dare consigli, di solito lasciando spazio alle cose
che non ho provato, ma senza dubbio "sponsorizzando" (senza alcun vantaggio
per me) quelle che per me hanno funzionato meglio e che col tempo hanno dato
risultati
Se dici che il DSB e' un metodo "particolare" (come puo' essere particolare
una vasca bare bottom.... tanto quanto) vuol dire che non l'hai mai provato
e parli per sentito dire. O ho a che fare con uno di quelli alla carmine che
adesso inventa che gli e' andato tutto a puttane per colpa del DSB, tanto
per avvalorare la sua chiarezza cattedratica a suon di cazzate?
Esprimere dei dubbi e' assolutamente legittimo, ma quando parlo di DSB parlo
per rigore di logica, per conforto di esperienze di luminari riconosciuti
dell'acquariofilia e per averlo provato.
Quindi quando leggo qualcuno che scrive una cazzata macroscopica (che la
sabbia "non andrebbe messa proprio") senza manco aver provato il metodo che
cerca di sminuire non posso far altro che (se dell'umore adatto)
controbattere alla cazzata. Mi rendo conto che e' una battaglia persa in
partenza e che tanto ci posso fare poco per cambiare una teoria ben
consolidata in mezzo a un branco di pecoroni, pero' intanto lascio qualcosa
di scritto che se per caso dovesse capitare nelle mani di qualcuno con un
pochino di voglia di sperimentare qualcosa di "nuovo" (solo da noi e'
"nuovo"), uscendo dal mucchio, potrebbe ripagarlo con qualche soddisfazione.
Se non esistessero persone come quelle da cui ho tratto ispirazione per la
mia vasca e persone come Il Cava che con me hanno sperimentato e provato che
certi metodi fuori dalle mode funzionano, oggi questo hobby sarebbe
monopolizzato da una banda di teste di cazzo miliardarie con fondo di solo
vetro spolverato di aragonite, dotazioni tecniche da migliaia di euro,
lampade di costo stratosferico e con wattaggi insostenibili dalla bolletta
dell'uomo comune, zeppe di sostanze tanto vietate dalla legge quanto inutili
in un acquario e, visto che dovrebbero dar retta alla testaggine di cazzo di
chi ha interesse dietro quest'hobby, comprerebbero pure in negozi dove io
non posso permettermi (per mancanza di fondi) di entrare a comprare una
pietra porosa o dove (e questo mi e' successo) se ci si presenta senza
sembrare abbastanza ricchi si viene trattati con sufficienza a priori, pur
ponendosi con cortesia.
La gente di mmerda sta bene al posto suo, io, da parte mia auspico una
acquariofilia marina per tutti, in modo che in mezzo a questi "tutti" ci si
possa ritrovare ognitanto qualcuno con cui e' gradevole scambiare idee e non
una delle troppe teste di cazzo che fino a poco tempo fa erano le uniche,
viste le leggende che aleggiano sul marino, per fortuna ora in declino, a
potersi permettere una vasca marina di barriera
e mo' a colazione...

Gui', non e' che me la prendo con te adesso perche' cerchi di fare da
moderatore, leggiti il post che ho appena scritto "sopra" a questo e capisci
le ragioni di un certo risentimento...

Ora una bella spiegazione, che visto che pari avere in mente le basi, non
dovresti avere problemi a capire essere logica.
Scrivi che:
niente fondo - pochi problemi
poco fondo - solo batteri nitrificanti (non e' del tutto esatto ma va bene
per la dimostrazione)
tanto fondo - DSB (in sistema "particolare" hahahaha) e su questo ha gia'
detto tanto gente che ha una certa fama, inutile dilungarsi
spolverata di aragonite - sistema ideale
Ora la domanda:
In un nanoreef, in volumi d'acqua ridicoli in cui se muore anche un anfipode
di alza in maniera sensibile la quantita' di sostanze ammoniacali, e' meglio
avere un substrato che tramite l'azione nitrificante le trasformi in
composti meno nocivi, comunque prontamente esportabili con i frequenti cambi
che dovrebbero farsi in un nanoreef, o assorbibili semplicemente da un'alga
delle tantissime, belle e brutte, che ci compaiono in vasca, o e' meglio
avere un barebottom o la spolverata inutile di aragonite e sperare che la
diluizione faccia il resto? L'esempio e' OVVIAMENTE a parita' di quantita'
di rocce vive
Ti aiuto rispondendo direttamente.
Sempre OVVIAMENTE e' logica la prima risposta, pero' magari hai un sistema
fantasioso per argomentare il valore della seconda... Vuoi dissentire per
partito preso e devo aspettarmi una risposta carmine style o su questo siamo
d'accordo?


le ragioni del tu risentimento erano chiare anche prima..
il dramma è che il metodo che esponi essendo poco conosciuto dalla maggior
parte degli acquariofili non porta gli stessi a credere nelle tue parole..è
normale che molti acquariofili continuino a basarsi su quelli che sono stati
i pilastri dell'acquariofilia.. quindi IHMO dovresti cercare di spiegare
bene gli svantaggi e i vantaggi che questo sistema comporta.. il perchè di
questo metodo rispetto ad un altro..ecc..invece che controbattere alle
cazzate..
spesso ti ho visto controbattere alle cazzate.. lo so che spesso con alcuni
non c'è nient altro da fare.. ma credimi quando ho letto alcuni tuoi post
seri hai conquistano una grossa stima in me.. e il 90% di quello che so
adesso sui DSB che per ora è ancora una infarinatura molto confusa.. lo devo
a te..:-)
ciao e spero di leggere tuoi post al più presto

 d'accordo?
Non conosco questo carmine ne tantomeno le sue risposte.
ciao
igor

 e mo' a colazione...
Però fai colazione all'una e mezza, beato te ^__^ 

 trovare risposte alle proprie perplessità ma soltanto litigi..
Hai ragione, il povero Matteo G.M. è scappato dalla discussione.
ciao
igor 

 Non conosco questo carmine ne tantomeno le sue risposte.
Che ti sei perso!!!
:-)) dal Cava

 :-)) dal Cava
Spero di non dare risposte allo stesso modo, io scrivo sempre in buona fede, 
poi errare umano est!!!
ciao
igor 

Vista la risposta sulla "massivita' " delle rocce questo mi pare carmine che
ha imparato una lezione e cerca di riciclarsi (carminino bello, ricordi i
basalti eh?)
Non capire la differenza tra un biologico e un fondo di sabbia?
Le rocce, per renderle vive, ci vorranno ANNI?
Speriamo che se e' lui, nel giro di un altro paio di morphs si impari quanto
ancora gli manca e si metta in riga
Se e' un altra persona (difficile ma possibile), abbiamo trovato un valido
sostituto
Ora manca solo che se n'esca con la storia dei gluconati e allora siamo a
posto

Igor, di dove sei?

Per me "Ora zero" di questo thread....
abbraccio anche io la filosofia zen, mi tolgo dalla mente carmine, uno dei
pochi divertimenti (anche se inconsapevole, il poveretto) che la natura ci
ha fornito e lo allontano dal personaggio di Igor.
Fingendo dunque che nulla sia successo, ripetiamo dunque la solita
storiella: "ci sono vasche perfette sia col DSB che col barebottom" (vero)
Io in un nano propenderei per il fondo, ne ho spiegati i motivi e le
soluzioni agli eventuali problemi ipotetici posti da Igor. Igor dice che e'
meglio che tutto si diluisca (in 30 litri?) invece di lasciar fare il lavoro
sporco al fondo della vasca, oltre che alle rocce vive.
Ora chi legge e vuole farsi un nano ha gli strumenti per decidere cosa gli
piaccia di piu' e siamo tutti contenti
Poco sopra chiedevo ad Igor di dove fosse, ora leggo Imola. Ci passo spesso
da quelle parti, magari mi vado a vedere il negozio che fa pagare per
entrare e mi prendo pure un caffe' con Igor, che sommato a quello da pagare
a Guido fanno una media di 1.50 euro. Poi dicono che non e' un hobby caro.
Manco me so' mosso e ho gia' speso

Lieto di aver instillato il germe del DSB anche in qualcun' altro...
io pago il caffe' e tu la sfogliata riccia?

 posto
Non mi sembri una persona molto corretta, se hai da dirmi qualcosa dilla a 
me, ma parla di acquariofilia please.
ciao
igor 

 Igor, di dove sei?
Abito tra Imola e Faenza.
ciao
igor 

 a Guido fanno una media di 1.50 euro. Poi dicono che non e' un hobby caro.
Tranquillo che se vieni dalle mie parti il caffè lo offro io... a patto che 
non mi parli di DSB, magari di politica ma non di DSB!!
Chissà, magari ti piacciono pure i miei acquari...sai che vergogna ^__^
Il 13 novembre a Bologna ci sarà una manifestazione organizzata dal Gab ci 
saranno delle conferenze sull'acquario di barriera, sui coralli e altro 
ancora, io dovrei esserci, se vieni dimmelo che lascio a casa la pistola 
^_________^
ciao
igor

 ciao
Ciao Igor, Daho soffre di un complesso di inferiorità latente che lo porta a
entrare in contrasto con ogni persona che dica una qualsiasi cosa diversa
dalla sua.
Il fatto è che è un bimbo che piange ogni volta che gli togli il chupa
chups.

 vetro spolverato di aragonite
E qui sarei curioso di sentire l'opinione del Geppy in merito.
Per tutto il resto del post che non riporto, concordo abbastanza.

Dasho  wrote in message

Senti scricciolo, invece di andare in paranoia ogni volta che appare un
personaggio nuovo, che peraltro non dice assolutamente cose assurde, magari
studia anche un po' di informatica, le basi, quelle che ti permetterebbero
di toglierti i dubbi del morphing in partenza e, cosa ancor più importante,
ti permetterebbero di non inondare l'ng con fiumi e fiumi di cazzate.
Giusto Dasho Dantès?
Ah, vorrei anche farti notare che io sono un sostenitore del DSB, ancor
prima che tu arrivassi, quindi trova un'altro motivo per accomunare mè a
igor, mè a carmine, carmine a igor o  a tua madre.(scendo al tuo livello)

Ahhhhh! meno male!
sei ricomparso!
per favore dinne una delle tue cosi' il thread e' finalmente completo!

ma la parola "madre" non ti slatentizzava quel problema che ti ha portato
prima in analisi e poi ad essere quella divertente ma tragica mezza figura
che sei oggi?
Ah, al bar si lamentano che gli fai sparire tutte le bustine dello zucchero,
non e' che puoi studiare qualche nuovo sistema per le tue vasche
immaginarie?

A Geppy sei simpaticissimo, sono certo che ora, allo schioccare delle tue
dita, accorrera' per soddisfare la tua voglia di interazione con gli adulti.
Peccato che ai tuoi posts insensati risponda solo io, seppure per puro gusto
di intrattenimento personale
E' comunque indubbio che le tue creazioni sono piccoli gioielli che
allieteranno le generazioni a venire. Per il test del GH nel marino usi
sempre il test della tazzina, oppure hai comprato una apparecchiatura per
gascromatografia liquida?

benissimo ci sto.
per il caffe' usiamo una ricetta che mi hanno insegnato i pescatori
filippini di pesci marini. Viene un caffe' delizioso, peccato per il
retrogusto di mandorla amara che pero' si fonde benissimo con le note
tostate dell'arabia puro. Come d'obbligo con gli ospiti di riguardo, bevi tu
per primo
Vada per Bologna il 13

ehr, arabica.... blue mountain eh!

 ... certo per renderle vive poi ci vorranno anni.
Panta rei... ma perche', tu hai fretta?!?!
:-) dal Cava

 Panta rei... ma perche', tu hai fretta?!?!
Assolutamente no, oltre ad essere un acquariofilo sono un bonsaista
ciao
igor 

"Dasho  ha scritto:

Ma se vieni a Bologna sei tu mio ospite, quindi puoi portare tutte le 
ricette che ti pare... anche con fondo DSB di zucchero.... ma tanto io lo 
prendo amaro o con appena una spolveratina, un po come le mie vasche ^__^
ciao
igor 

 chups.
Grazie delle delucidazioni, ma non mi piace fare battaglie sul ng, se devo 
farle e ti assicuro che na faccio, preferisco guardare negli occhi la 
persona che ho davanti.
ciao
igor 

 gascromatografia liquida?
E tu? In Tailandia c'è ancora la statua che raffigura il tuo personaggio che
scoreggia pesci combattenti affamati di sangue?ROTFL. Per fortuna non ti sei
mai messo a difendere la tradizione spagnola della corrida:-DDD

 immaginarie?
Guarda, ti dico solo una cosa e te la dico solo adesso perchè  a mè non
piace pavoneggiarmi:
non perderti i prossimi numeri delle riviste specializzate nel settore,
perchè potresti metterti a piangere, cipollino.
Lo sai vero che sei l'unico o quasi a non avere capito chi sono?
Non ti sforzare, nessuno te lo dirà mai, perchè alla gente piace un mondo
vedere un frugoletto che, appena viene messo in crisi, va alla ricerca del
suo unico vero possibile rivale:CARMINE

 igor
Buon per te, pensa che io le battaglie le evito pure nella vita reale SE
POSSO.
Ciao

No, ma difendo strenuamente la battaglia contro i cazzari decerebrati che
nessuno pare voler abolire, specialmente quando la vittima sei TU

Chiunque tu sia o finga di essere (devi essere tipo quelli che si credono
napoleone) mi pare consolidatissima la tua fama di cazzaro.
Non lo dico solo io, e una massa non puo' sbagliarsi
Neppure il giornalino della parrocchia ti farebbe scrivere nulla,
figuriamoci le riviste di settore
Ma ancora stai a costruire il tuo mondo immaginario?

 nessuno pare voler abolire, specialmente quando la vittima sei TU
Caro Dasho, a parte il fatto che questa tua frase lascerebbe spazio a
battute troppo facili sul tuo povero IO affranto, te la dò vinta se mi
prometti di non metterti a piangere.
Per quanto riguarda la tua nobile crociata contro i cazzari, sappi che non
fai nulla di originale poichè tutti quanti gli abituè del gruppo la
conducono da secoli.
Mi permetto solo una piccola osservazione: pare che tu spesso e volentieri i
cazzari e le cazzate te le inventi soltanto per intraprendere una ridicola
battaglia che come unico scopo ha il puro edonismo di sè e basta. Vai contro
tutto e tutti a priori, disinteressandoti di quel che si dice, pur di
primeggiare e avere lo scettro dell'originalità e della sapienza.
Bè, lasciatelo dire, su un Ng, come nella vita reale, questa è cosa ancor
più grave di sparare qualche cazzata.

 Ma ancora stai a costruire il tuo mondo immaginario?
Sempreeee!!!!

Ti spiego meglio, ma gia' so che non riuscirai a capire dato il tuo limitato
range di azione al difuori di: "mangia" "Dormi" "obbedisci alla mamma" (che
di rado osservi incorrendo nelle sue ire e nelle conseguenti sculacciate)
"prendi il farmaco per stare bene" e "inventa una nuova vasca ogni giorno".
Non hai capito (e non me ne stupisco) il discorso sui pecoroni. te ne faccio
uno nuovonuovo, fatto apposta per te che potrai provare a capire.
La merda puzza. Lo dicono tutti. Nonostante su internet ci siano siti con
foto di gente che la mangia e se la spalma addosso (e' quella la rivista
sulla quale dici di essere comparso?), la MASSA pensa che la merda puzzi e
che sia repellente.
Quello stesso concetto di  massa, stavolta di acquariofili, ha, a piu'
riprese, tentato di farti capire che sei un poveretto squinternato che per
mancanza di attenzione conia cazzate su acquari che non ha e che mai ha
avuto o avra'.
Vedo che l'eta' mentale ti porta al gioco del "io sempre uno piu' di te" e
con questo posso farci poco, salvo continuarmi a godere lo spettacolo
Resti una mezza figura triste che diverte solo me, ma gia' conosco la tua
risposta "anche tu, e sempre uno di piu'!"
Se vuoi fare un bell'esperimento con l'acquario e la sua chimica prova
questo e avrai una MASSA di fans ad acclamare l'esperimento:
metti la testa sott'acqua e ce la tieni piu' a lungo possibile. Quando
proprio non ce la fai piu' espiri tutta l'aria (ora ricca di CO2) e inspiri
acqua nei polmoni. Ripeti piu' volte che puoi fino a quando vedi tutto nero
e senti le forze mancare. Continua ancora e una MASSA ti sara' riconoscente.
Mamma inclusa
Ah, in giro si dice che siamo tanti a non aver capito chi sei. Dico, salvo
un gran cazzaro mitomane. Ma sai la novita'? Nonostante sia la tua ultima
risorsa per continuare ad attrarre e sprecare l'altrui attenzione, non credo
che alcuno vorra' stare a sentire la tua storia.
Se vuoi dirla a me aspetto ancora con trepidazione una bella mail da
incorniciare. Tanto, piu' che dirmi che sei napoleone, la reincarnazione di
Pertini, o il vero messia non credo ti riesca e non ti crederei manco mi
dicessi che sei un povero scemo mitomane. Potresti stuprimi dicendomi la
verita': che sei la mezza figura di un povero scemo mitomane

sei fantastico e prevedibile come un libro aperto. Grazie carmine perche' se
facessi un gioco sulla preveggenza ti potrei usare come compare da chiamare
tra il pubblico
Interessante anche il tuo puerile (cercati la definizione sul demauro,
gratis online) protocollo di appiccicare ad altri i tuoi difetti e le tue
enormi lacune.
Cercati anche il significato della figura retorica chiamata "antonomasia".
Fatto il compito saprai che tu sei "IL cazzaro"
E per favore, non sminuire il tuo ruolo, lo so, lo hai detto che non ti
piace pavoneggiarti, ma tu non dici "qualche cazzata" tu dici SOLO cazzate,
perche' poi addolorarti parlando di vita reale? Quella te la sei scordata da
quando hai scoperto internet.
In questa tua esistenza telematica puoi scrivere sperando che qualcuno
accolga il tuo accorato segnale di richiesta di interesse e rischi di
trovalo (e all'inizio, finche' non ne dici una delle tue, 4 -5 posts di
risposta li ricevi anche!).
In quella reale, vuoi per il tuo aspetto, vuoi per il modo sgradevole in cui
ti poni, vuoi per lo scarso interesse destato dalla tua esistenza piatta e,
non ultima, la tua irritante (ma non per me, tesoro) mania di dire cazzate
per attrarre l'attenzione, nessuno ti da piu' spago, salvo quei signori in
camice bianco che ti vedono settimanalmente e ti danno le goccette alla
fragola
Ah, se la cosa delle riviste specializzate era per invogliare la gente a
comprare "Coralli" (come facevi un tempo, ricordi?) nella vana speranza di
vedertici sopra, temo non funzionera'. Chissa' se quelli di Coralli sanno
che c'e' un pazzo in giro che con la gran confusione che ha fatto con il
nome della loro rivista, ha indotto piu' di una persona a pensarci due volte
prima di comprarla solo per antipatia verso il promotore (intenzionale?
diabolico carmine? ... nahhh)
hihi, poveretto

 hihi, poveretto
3KB di cazzate, povero scricciolo, non ti caca nessuno, te ne sei accorto?
Di solito, nella lotta ai troll che insidiano un "signore del gruppo", tutti
si riversano a difendere i concetti del meritevole personaggio.
Come mai non hai seguito? Te lo sei chiesto? Ma certo, tutti pecoroni,
l'unico bravo montone puro sangue sei tu.
Continua pure su questa strada, a me che me ne frega.
In giro, la massa che tu disprezzi e che non ti ha mai cacato(quella che
conta), ti prende per quello che sei da tempi  remoti, prima ancora che tu
cambiassi nickname( perchè qualcuno che è in grado  di riconoscere il
morphing c'è)
Saluti e baci piccolo scricciolo indifeso, a te ed al tuo unico grande
antagonista carmine (solo contro quello sei in grado di argomentare dopo
che, peraltro, 1000 altri lo hanno già fatto) MERAVIGLIOSO DASHO
Mi raccomando, quando qualcuno avrà un'idea diversa dalla tua, non tirare in
ballo la merda che puzza perchè mai come  nel tuo caso la logorrea fa rima
con diarrea.
Con te ho perso troppo tempo e non voglio continuare su una strada che non
porta a nulla se non ad un triste e slatentizzante(ROTFL, che dizionario
usi?)COGLIONE che ha imparato a memoria la bibliografia dell'unico
articoletto che ha letto. Leggi piuttosto le riviste dei prossimi mesi(non
ho mai fatto pubblicità) e per forza di cose dovrai cambiare nuovamente
nick(quando sarà, non mancherò di darti il riferimento preciso come ho
sempre fatto). Ah dimenticavo, non piangere troppo quando, dopo aver letto
un libro del 1997 da te consigliato(siamo nel 2005), qualcuno dirà che far
crescere qualche alghetta in acquario è un sistema superato e qualche volta
pure sconveniente .Dasho, il grande coltivatore di alghe,rotfl.
Adesso mi fermo(al contrario di ciò che farai tu), poichè non è questo lo
scopo di un Ng e i tuoi contributi( tutti lo possono constatare) servono
solo al pavone dasho, non di certo all'acquariofilia.
Forse dovresti andare su hobby. influenza aviaria .it.
Saluti e baci al bebè col chupa chups in mano.

 accorto?
Continuate ancora molto?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 compare da chiamare tra il pubblico
Continuate ancora molto?


 poi se i nitrati mi vanno alle stelle saprò a quale porta bussare.
A questo punto ti conviene comprare uno schiumatoio. :-)))
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
http://www.AcquariofiliTrentini.it
Il sito del NewsGroup It.Hobby.Acquari: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
aggiungi 'Puppa' al nome dell'utente (cioe` prima della @).
---------------------------------------------------------

 acquariofilia marina per tutti, in modo che in mezzo a questi "tutti" ci si
potresti usarlo come slogan elettorale. :-D


 uno adesso poichè confido nelle ricerche americane..
giusto per fare il puntiglioso.....
esperienze, teorie, ricerche.... ci dedicidiamo a dare un'indicazione precisa?
:-))
se mi dici ricerche io penso a qualche acquario o centro studi, se parli di
esperienze o teorie io penso ai forum ed a persone che provano a casa.
io immagino che si stia parlando della seconda ipotesi. :-)


"Stephen McPuppa"  ha scritto:
con un fondo di sabbia fine i detriti restano in superficie e quindi sono
rimuovibili con facilita`...
Appunto, sabbia fine e strato sottile.
Non e` che ti stai confondendo con il jubert (o joubert)?
No tranquillo, io volevo solo arrivare che il DSB non è così immediato come 
un fondo basso (per fare un esempio: la maturazione)
A questo punto ti conviene comprare uno schiumatoio. :-)))
Per l'esempio che facevo il filtro bio era veramente appropriato e poi lo 
schiumatoio già ce l'ho ^___^
ciao
igor

povero carmine, in pieno delirio, addirittura vede morphings mai esistiti
Segui le mie indicazioni, non rompere i coglioni qui sul NG e se hai
qualcosa da dirmi (a quanto pare si) fallo in privato.
Aspetto una tua mail e le foto della tua vasca che puntualmente non verranno
mai. Sara' mia cura informare il pubblico in caso contrario (piu' facile che
mi venga Goldrake a cena)
Ah, qui si parla di acquari, per le tue vasche dovrebbe esserci un NG sulla
fantascienza. Prova li
Ora fai il bravo ed obbedisci a Maughe.
Sposta il tuo teatrino IN PRIVATO

mh, no, quello a cui ti riferisci tu, se avesse un acquario, starebbe in
mezzo ai riccastri che "il marino costa" e via dicendo...
potremmo aggiustarla:
"Meno nitrati per tutti!"
ti piace?

 ti piace?
beh, visto che stiamo parlando di marino aggiungerei anche fosfati e silicati.
e ne farei un'altra con "piu` calcio per tutti".


 pure sconveniente .Dasho, il grande coltivatore di alghe,rotfl.
Se ti riferisci al manuale di Knop che avevo citato moooolto tempo fa, sappi
che e' del '96 e che l'avevo consigliato io, non Dasho.
Se pensi che un libro, solo perche' vecchio di qualche anno, sia solo carta
da macero superata dal progresso mirabile della attuale conoscenza, ti
consiglio di leggere alcuni articoli degli anni '60 e '70 di Lee Chin Eng e
Wilkens che hanno fatto la storia del marino di barriera e sono ancora
attualissimi.
Per abbassare la concentrazione di nutrienti puoi liberamente scegliere di
spendere tutti i tuoi risparmi in resine e intrugli chimici oppure destinare
un angolo dell'acquario alla crescita di Caulerpa&Co; l'importante e' che il
sistema scelto funzioni, io non ci vedo niente di male a coltivare alghe. Se
non lo sapessi, sono alla base della catena alimentare di ogni ecosistema
marino.
:-) dal Cava

 scritto:
Con chi ce l'hai? Se non metti il nome e il post non e' attaccato al
thread come faccio a sape' chi devo mena'?
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 thread come faccio a sape' chi devo mena'?
E tu, per non sbagliare, menane un paio a caso...
:-)
Ciao, Graziano

 E tu, per non sbagliare, menane un paio a caso...
BAsta che siano romani, Asterix?


 BAsta che siano romani, Asterix?
Ti sembrano domande da fare, Obelix?
Potrebbero salvarsi solo offrendo mooooooolti cinghiali.
:-D
Ciao, Graziano
PS: il Cava si riferiva ad Apocalips.
Se vuoi menarlo non credo che nessuno si opporrà, qui dentro, romano o 
celtico che sia ...
:-D

 Se vuoi menarlo non credo che nessuno si opporrà...
Lo meno io Obbelix si nnu'mme trova 'n po' de trofei!!!
:-) dal Cava


 Lo meno io Obbelix si nnu'mme trova 'n po' de trofei!!!
Ma non lo sai che in quella baia l'acqua si e' ritirata ed il livello del
lago e' sceso di alcuni metri restringendo i territori di simo e trofei
che adesso si menano pure li'? Va bene lo stesso se pescano un altro black
e lo spennellano di giallo? Scherzi a parte hai mai visto i kiriza mutati?
Quelli tutti gialli? Negli stati uniti li hanno gia' incrociati da tempo
ed ottenuto solo figli gialli. A me i caratteri recessivi spariscono
sempre e a questi invece gli si fissano subito...., bah!
Ciao Enrico


 sempre e a questi invece gli si fissano subito...., bah!
No, non lo sapevo. Ti scrivo anche per tenermi informato    :-P
:-) dal Cava e buon fine settimana

 Quindi anche il Tanganica e' interessato?
Si, 2 o 3 anni fa.
