Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Opinioni  a confronto

al quesito:
Perche' i tifosi del calcio sono violenti (e gli altri no).
Segue il dettagliato commento del responsabile della rubrica che cosi'
conclude: 
.....
Confesso una fantasia. Fossi il governo toglierei tutti gli
sbarramenti,tutti i treni speciali, tutte le gabbie, tutte le
divisioni, tutte le reti verso il campo, tutte le forze di polizia.
Insomma, toglierei ai violenti ogni pretesto. Poi se ne becco uno che
spacca, picchia o sfonda lo metto dentro per sei mesi. E ce lo tengo.
Questo dovrebbe valere non solo per il calcio, bensi' per tutto il
resto, con l'aggiunta: chi imbratta, manomette, rompe di vecchio paga
di nuovo. E avanti col prossimo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Perche' i tifosi del calcio sono violenti (e gli altri no).
c'è uno studio sociologico su queasto che lo spiega benissimo.
Il calcio è l'unico sport in cui il vincitore può essere il peggiore in
campo e in cui il risultato è sempre possibile sia in un senso che
nell'altro. Insomma, è uno sport poco... sportivo e in cui si può...
imbrogliare o tirare a campare.
Gi specialisti poi aggiungono che il tutto è particolarmente adatto alla
media caratteriale italiana.

 nell'altro.
eh? il rugby, tanto per dirne uno, non � un altro sport in cui pu�
capitare che vinca chi gioca peggio? eppure a livello di violenza
extrasportiva il mondo del rugby � agli antipodi di quello del calcio.
hai dei riferimenti a questo studio?
Ciao, T.

 wrote:

Il tutto non giustifica si sia liberi di fare i vandali se non i
delinquenti dentro e fuori dagli stadi.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ciao, T.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 hai dei riferimenti a questo studio?
L'ho sentito su radio tre e al momento non riesco a ricordarmi molto se non
il contenuto. Se trovo un riferimento lo metto.

 Straquoto
 Ma cosa straquoti se non sai neppure di cosa si parla.
Caso mai straparli.



Ho detto che giustifico?
Per me il calcio potgrebbe essere eliminato dalla faccia della terra.
Comincerei col proibirne la trasmissione tv, comprese le chiacchiere, oltre
i 10 minuti settimanali complessivi per tutte le emittenti.

 migliore ma sulla singola gara... tutto è possibile.
in praticamente tutti gli sport è così.
a mio parere i motivi vanno cercati altrove.
Ciao, T.

 incidente. eccetera. in tutti gli sport esiste l'elemento "(s)fortuna".
Continui a non vedere la differenza sostanziale col calcio e cioè che in
questo l'indeterminatezza del risultato è un elemento sfruttato
sistematicamaente dalle squadre più deboli: fa parte del gioco.
 
Non è ovviamente il "calcio" a determinare la violenza della tifoseria ma è
uno sport che per le sue caratteristiche si presta prticolarmente a questo
se lo si lascia allo sbando e lo si sfrutta come si fa in Italia.

 sistematicamaente dalle squadre più deboli: fa parte del gioco.
Sai cosa pensavo? Che se fosse vero quanto dici, o si abolisce il calcio
tout court, oppure ci si fa il callo e si convive con la violenza.
Io invece sono dell'idea che possa esistere uno stadio in cui poter
portare i propri figli con tranquillità (anzi, sono già la maggioranza),
e penso con Falcone che ogni fenomeno umano ha un'inizio ed una fine, e
non c'è nulla con cui è necessario convivere (cfr Lunardi con la mafia).
Onestamente, proprio non vedo questa differenza, questa presunta
particolarità del calcio. Anche nel calcio è eccezione che vinca la
squadra con meno valore, perché una partita dura ben 90 minuti.
Se c'è una squadra più forte dell'altra, prima o poi, sempre tranne
eccezioni, il gol lo trova. Tant'è che se uno squadrone incontra una
squadretta, solitamente all'inizio gioca in maniera "leggera" perché sa
che tanto in 90 minuti prima o poi riesce a segnare.
Le piccole squadre se la giocano contro altre piccole così come in
formula 1 raramente vincono tutte le altre scuderie eccetto le prime
tre/quattro. Quindi, se anche il problema fosse l'indeterminatezza del
risultato, di certo è improprio dire che la particolarità del calcio
stia nel fatto che viene sfruttata l'indeterminatezza del risultato
dalle squadre più deboli. Il gioco è pressoché sempre tra pari livello.
Anzi, il problema semmai può essere che sempre meno esistono incontri
squilibrati perché per arrivare in Serie A è necessario un lungo cammino
e perché ormai anche dietro piccole squadre spesso si "nascondono"
milionari (vedi, ultimo esempio, il Sassuolo che è primo in Serie B) che
quindi formano una squadra con tassi tecnici più o meno elevati.
Allora il calcio sì che diventa uno sport un po' meno prevedibile.
Ma non per questo si può concludere che per questo motivo c'è violenza.
Altrimenti nei casinò dovrebbero spararsi ogni giorno, dato che il gioco
d'azzardo è l'emblema dell'indeterminatezza, ed anche il peggior
giocatore di poker può sfruttare tale indeterminatezza, bluffando.
Nel calcio invece difficilmente si riesce a "bluffare" con successo.
Può capitare che si segni da 30 metri, ma per vincere è in generale
necessaria una certa organizzazione di gioco, offensiva e difensiva.
Ciao, T.
ps. la violenza nello sport è sempre esistita, ed esisteva già prima di
inventare il calcio ;-)

 inventare il calcio
Ma non quella squadrista... :-)

 Ma non quella squadrista... :-)
:))
Qualcuno vuole stare in più squadr[acc]e...
(vedi altro thread)
T.