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Titolo: MAI PIù SU RIPETA L'INFAMIA DI VELTRONI

 terminologia), altrimenti non mi sarei mai permesso.
Mi trovo nella strana situazione di aver avanzato pesanti osservazioni di
merito e di vedermi rispondere con insulti senza alcun controargomento. Non
so. E' questo il "nuovo"?
Modestamente credo che ci sia una base prepolitica da cui partire e se
questa base non � comune credo non si possa neanche discutere di programmi e
di linea per il futuro. Questa base � la "correttezza" interna.
Trovo un gravissimo limite che questo sia vagamente sfiorato nel dibattito
congressuale. Se non si parte dalla conclusione che quanto fatto da
Veltroni, Franceschini e Bettini prima della caduta di prodi NON DEVE MAI
PIU' RIPETERSI ci troveremo tra pochi mesi ad una nuova e pi� feroce guerra
nel PD.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a996261$0$28503$4faf...@reader2.news.tin.it...


 maggiore violenza quanto pi� sono incapaci di produrre qualche argometo..
Mai detto topo di fogna o qualcosa del genere, ovviamennte non
rispondo con un mazzo di fiori agli unsulti rivolti a me ed al mio
partito, la critica � altra cosa.
L'accostamento a Pomero mi fa onore, accetto volentieri di essere
filtrato assieme a lui, penso che di persone positive come lui ce
ne sono rimaste poche, anche se non � tenero col mio partito, le
sue sono certamente critiche costruttive.
Comunque niente di personale Outis, in bocca al lupo.
-e.logan-
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 -e.logan-
ti ringrazio
a volte � meglio essere filtrati che dover fare discussioni inutili
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si vabb�, ma continui a non portare argomenti.
Scusatemi se continuo le mie considerazioni, ma nel PD dove posso portare il 
mio piccolo granello di sabbia?
Nel PCI potevo discutere in sezione. Non solo nel PCI, anche nella DC la 
vita democratica era immensamente pi� ampia.
Ora il PD mi propone un modello in cui, al massimo, puoi applaudire o 
fischiare qualche altissimo dirigente.
O ti iscrivi direttamente alla direzione o non conti niente, capitecense.
Viste le nuove tecnologie ho esplorato alcuni siti del PD. Mi sembra la 
becheca del PCI anni 50. La verit� rivelata e niente altro. Non vi � nemmeno 
una mail per mandare qualche osservazione. Trent'anni fa, oltre al fatto che 
le sezioni del PCI erano aperte 3-4 giorni alla settimana,  alle porte delle 
sezioni vi era una buca delle lettere in cui i cittadini potevano postare 
qualche osservazione.
Ora nel PD non vi � niente.
Sono andato ad una riunione congressuale del PD, sono venuti i candidati, 
hanno espresso le loro posizioni guardandosi in cagnesco E NON VI E' STATO 
DIBATTITO, nemmeno domande. Via a votare per schieramenti precostituiti.
Avrei voluto, senza polemiche, chiedere cosa pensano di fare di fronte alla 
pi� grave crisi economica del dopoguerra ma non ho potuto.
Allora sono andato a riguardarmi le tre mozioni (o come si chiamano) dei tre 
candidati per vedere, almeno, sul debito pubblico che dicono. Nulla, il 
debito non l'ho visto. Incredulo ho fatto una ricerca testo su tale parola. 
Nulla.
Beh, amici e compagni, un partito che nella situazione attuale non si ponga 
il problema del debito pubblico � un partito che non vuole governare. punto 
e basta. Che lo si dica, che si dica che � meglio che governi la destra 
perch� non abbiamo la forza di fare scelte gravi, ma smettiamola di 
prenderci in giro. 


Come puoi notare senza, insulti o sproloqui si riesce a dialogare, poi
ognuno pu� anche rimanere della propria opinione.

 vita democratica era immensamente pi� ampia.
Il PCI � morto anche per quei meriti che tu citi come differente con il PD
credo che per dare un giudizio sul PD ci si debba dimenticare l'appartenenza 
al PCI o non riusciremo mai a capirlo, i tempi cambiano, e cambiano le 
mentalit� e le vedute politiche.
Sono stato iscritto al PCI dal 1943 fino alla chiusura di Occhetto, ha 
votato per Rifondazione, ma pi� nessun partito ha avuto la mia 
collaborazione attiva, sar� perche le idee non collimano.
Del PD mi piacciono i giovani anche se non rispettano tanto i miei ideali, 
se dovessi votare per un segretario sarei in grande difficolt� mi piaccciono 
singolarmente tutti e tre, ma Franceschini ha un qualcosa il pi�
cmq non sono miei problemi
Speriamo che riescano a farsi capire meglio.
Sottoscrivo il tuo giudizio su Veltroni, non ho mai sopportato chi sputa nel 
piatto dove ha mangiato
Pomero 

 Pomero
Che il PCI del "prima Occhetto", sia morto � fuori di dubbio, non sono
morti per� gli ideali sociali dei tesserati che ne hanno sostenuto 
l'evoluzione
in senso democratico, fino alla fondazione del PD, ne sono tanti, pi�
o meno convinti che prima all'interno del PC non poteva esserci
democrazia, per via dell'unanimit� "forzata" si doveva subire i continui
ricatti delle minoranze.
Questo "vizio" � rimasto nei partiti scissionisti fino al punto di
portarli all'autodistruzione, la convinzione che sia attribuibile
ad altri la colpa delle proprie sciagure, ha finito per completare
l'opera di disfacimento.
Sono anc'hio indeciso sulle tre mozioni, anche se propendo per
la mozione Bersani che mi sembra la pi� grintosa e ambiziosa.
Chiunque dovessere vincere quello sar� il mio segretario, altrimenti
a perdere sarebbe ancora il PD, e con esso morirebbe la speranza
di una buona parte del popolo Italiano che crede ancora alla buona
politica.
-e.logan-

 ha scritto nel messaggio 
news:dFumm.17775$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...
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auguri logan 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9a4910$0$43587$4faf...@reader1.news.tin.it...
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