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Titolo: Cominciare da 0.. siti, faq e altro...

Salve a tutto il NG.
La mia ragazza ha da almeno tre anni un pesce rosso (non conosco il nome
scientifico) comprato su una bancarella.
Il pesce per ora dimora in una vaschetta da credo 5 litri, era del gioco
pesca l'esca. con cambi d'acqua ogni 2-3 giorni e cibo ogni giorno (del cibo
in bustine blu, non ricordo nome e marca).
Ora vorrebbe prender un'acquario un pò più grande e serio per far stare
meglio il pesce, e avrei alcune domande:
1) Il pesce potrebbe risentire del cambio di vasca?
2) Abbiamo visto un acquario semplice (solo la vasca)   che verrebbe ad un
prezzo inteerssante, volevo sapere che cosa ancora devo comprare? Il
termostato se ho capito bene non serve per i pesci rossi, mentre sul filtro
ho trovato pareri contrastranti, come deve essere?
3)Mi potreste indicare un sitocehspieghi come tenere al meglio un'acquario?
4)La luce artificiale è necessaria per la vita dei pesci? Se si che luce?
Neon?A incandescenza? Avapori di mercuri?
Grazie a tutti voi!
Ciao!

 Ciao!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 prego
Ancora grazie!
Ciao!

 convivenza tra i due?Come potrebbe reagire il pesce rosso al nuovo compagno?
dipende sempre dal tipo di vasca che vuoi allestire, comunque ci sono
pesci compatibili con quello che hai tu
ciao


 ciao
Ciao!

 che mi danno è compatibile con il mio?
Dipende dalla specie per entrambe le domande, personalmente pero' ti
dico che i carassi (cioe' i pesci rossi) sono abitatori di acque fredde,
mentre i "pulitori" sono praticamente tutti tropicali: uno dei due
starebbe male non potendo dare ad ognuno le condizioni ottimali.
In piu' c'e' da aggiungere che hanno a che fare con malattie leggermente
differenti, per cui sono impreparati ai reciproci agenti patogeni.
Bisogna fare attenzione che entrambi mangino in modo adegueto. chi crede
che i "pulitori" mangino le cacche degli altri pesci si sbaglia di
grosso (infatti sono pesci che rischiano sempre di morire di fame).
In generale ti avverto che la vasca dovrebbe essere grossa perche' i
carassi, se in salute, arrivano ad essere lunghi anche 30 cm. Quindi
devono poter stare in vasche in cui muoversi senza "incastrarsi".
Serena

 Serena
Ciao!

 possibile?
Come mai proponi di sovradimensionare il filtro in assenza del
"pulitore"?
Il filtro per una vasca di pesci rossi deve comunque essere di
dimensioni adeguate, perche' si tratta di animali che sporcano molto.
Anzi, il "pulitore" probabilmente sporcherebbe altrettanto, dato che ce
ne sono tanti di vegetariani.
Non e' strettamente necessario, anzi: potrebbe dare un problema in piu'
perche' i carassi potrebbero essere piu' veloci nel accaparrarsi il
cibo.
Rifletti su perche' vorresti un "pulitore" (termine con cui non si
indica proprio nulla, dato che raggruppa pesci con esigenze ben diverse
-vegetariani e carnivori per esempio-).
Serena

 Serena
Ciao!

 qualche pianta nell'acquario o è meglio prendere direttamente un'aereatore?
Io sono per le piante, ma mi rendo conto che con i carassi puo' essere
un problema. Finora la proposta migliore per risolverlo e' stata quella
di allestire la vasca con le piante molto prima di metterci i pesci,
cosi' da dare tempo alle piante di radicare e svilupparsi correttamente.
Ah, mi rendo conto solo ora che dici di non sapere il nome scientifico
del pesce rosso: si tratta di Carassius auratus, di qualunque varieta'
si tratti.
Serena

 Serena
Ciao!

 sovraccarico di lavoro e finire per buttare tutto...
No, non sono nocive, solo non sono utili quanto lo possono essere quelle
vere che contribuiscono a trasformare i nitrati ed a ossigenare l'acqua.
Credo che si possa dire che un'acquario con piante in buona salute puo'
farsi carico meglio di una vasca senza piante; pero' non bisogna
dimenticare che se la pianta soffre e perde foglie o simili diventa
anche lei carico organico, decomponendosi.
Serena

 sovraccarico di lavoro e finire per buttare tutto...
non sono nocive.
ma sono inutili (e IMHO anche brutte).
Alessio
-- 
Era cattolica osservante. Faceva coppia con uno. E amava il prossimo. --
Stellario Panarello
ICQ Address: 22369130

 1) Il pesce potrebbe risentire del cambio di vasca?
solo se non fai partire il filtro prima di inserirlo.
trovi tutto sulle faq che ti hanno gia' indicato.
Ad ogni modo orientati su una vasca grande, se hai visto solo pesci rossi
piccoli e' perche' li hai visti morire giovani: se ben curati vivono
decenni.
in alternativa regala il pesce rosso a qualcuno che abbia un laghetto e
pensa a qualche pesciolino piu' piccolo..
Alessio
-- 
Un italiano e' un latin lover, due italiani sono un casino, tre italiani
fanno quattro partiti. -- Beppe Grillo
ICQ Address: 22369130

 ma sono inutili (e IMHO anche brutte).
Era per non inserire troppe variabili nel sistema e contemporaneamente
ottenere un risultato estetico decente.
Grazie, magari vedo se far rientrare nella prima spesa anche qualche pianta.
Ciao!

 Serena
Grazie, Ciao!

 pensa a qualche pesciolino piu' piccolo..
Veramente l'acquario era pensato in funzione del pesce rosso, certo non ho
la disponibilità di spazio per prendere un acquario da 100 litri, ma
cercheròdi farlo stare bene anche in 50 litri.
Ciao!

 Cciah
Grazie ancora,
Ciao!

 specie piůresistente?
La piu' resistente non so, tra le piu' coriacee ci sono le Anubias (nane,
barteri) e il Microsorum pteropus, si tratta anche di alcune tra le piante
piu' diffuse e facili da trovare. Hanno anche il pregio di poter essere
legate a legni e tronchi, cosa che aiuta a non farle estirpare dai pesci.
Per informazioni sulle piante:
www.tropica.it
Serena
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Serena
Ciao!

 di quelle dimensioni più o meno, quindi almeno come dimensioni ci siamo.
boh.
diciamo che piu' grande e' meglio e'.
dubito che in 50l un pesce rosso possa raggiungere le sue dimensioni
massime. Immagino che quella regoletta sia pensata per vasche con diversi
pesci.. 200l con 4 carassi non e' uguale che 50l per uno solo.
ad ogni modo.. 50l e' gia' molto meglio di 5.
Alessio
-- 
TEMA: Sesso, Religione, Mistero. SVOLGIMENTO: Mia sorella e' incinta, Dio
mio, chi e' stato?
ICQ Address: 22369130

 Lette.. o meglio... divorate! :-)
bene.. ora rileggi i pezzi che ti interesasno dipiu' con maggiore
attenzione.. :-)
 
Alessio
-- 
La vita sarebbe infinitamente piu' felice se nascessimo a 80 anni e
gradualmente ci avvicinassimo ai 18 -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130

 ad ogni modo.. 50l e' gia' molto meglio di 5.
Indubbiamente! :-)
Ciao!

 attenzione.. :-)
Ripeterň! :-)
Ciao!

 Salve a tutto il NG.
Ciao.
Vorrei darti alcuni suggerimenti per l'allevamento del pesce rosso.
Prima di tutto i pesci rossi vanno tenuti in coppia come minimo, poiché
soffrono enormemente la solutidine, in secondo luogo dovresti comprare una
vasca da almeno 120 litri lordi, in questo caso i tuoi pesci rossi
dovrebbero raggiungere una lunghezza la massimo di 15 -18 cm. I canonici 50
litri a testa sono del tutto inutili, nel senso che si riferiscono alle
varietà di pesci rossi, tipo fantail, ranchu, testa di leone, orifiamma,
(quelli con la coda trilobata per intenderci) che per la loro conformazione
fisica e la loro crescita più lenta ripsetto agli esemplari originali, sono
volumi ottimali.
I 50 litri a testa sono una quantità accettabile, ma sarebbe meglio
allevarli in un laghetto, quindi se conosci qualcuno che possiede un
laghetto e sei veramente affezionato al tuo amico regalaglielo, dopotutto la
libertà è la maggiore forma di amore, no? ;-)
Ricorda che da adulti raggiungono una lunghezza di 25 - 30 cm, questo
dovrebbe far riflettere!
Come ghiaino devi assolutamente acquistare sabbia non superiore a 1mm di
diametro ed i cui granelli siano perfettamente tondi, infatti hanno
l'abitudine di rovistare il fondo alla ricerca di cibo, sono molto belli da
osservare. Io uso ghiaino di quarzo e mi trovo bene.
La sabbia sottile permette ai tuoi pesci di svolgere un'attività naturale e
a loro gratificante che non potrebbero attuare con un ghiaino normale!
Sarebbe come allevare dei corydoras o dei discus senza sabbia. Però cerca
anche di non prenderla con diametri troppo piccoli l'optimum è tra 0,8 e 1
mm.
Infine questa storia delle piante deve finire.
I pesci rossi non sono vegetariani ma sono onnivori ... ... molto ingordi.
Se ben alimentati non ti magiano nulla, neanche le piante più delicate.
L'alimentazione è trascuratissima da chi si occupa di questi bei pesci, ci
credo che poi integrino la loro dieta con sostanze vegetali, e fanno bene
alla faccia di noi acquariofili, così impariamo cosa significa rispettare
animali.
Io dedico molta attenzione per la loro alimentazione, solo per loro ho 5
diversi tipi di cibo in scaglie e granulari + un pastone vegetale che
preparo io stesso a base di spinaci  - basilico - dafnie  - uova - cetrioli.
Se i pesci rossi mangiano in modo vario non ti toccano nulla, però devi
avere l'accortezza di somministrare loro cibo almeno 2 volte al dì e ogni
settimana devi dargli delle dafnie, quelle che si trovano a poche lire.
Anche nei casi più disperati le piante che mai vengoni toccate sono, almeno
per mia esperienza, anubias, vallisneria(con riserva), cryptocorine nevilli,
ludwigia repens, ludwigia repens x palustris, rotala rotundifolia; quelle
che mi hanno distrutto subito sono le hygrophila, la mayaca, il
ceratophyllum e l'egeria che mangiavano come l'insalata. Queste piante le
mangiavano solo quando erano alimentati male per più di 2 settimane.
Attualmente nel mio acquario con pesci rossi ci sono aponogeton crispus e
ulvaceus, vallisneria spiralis, anubias nana, criptocorine nevilli, wendtii,
una piccola echinodorus, echinodorus ozelot, ludwigia repens, hygrophila
polisperma, cabomba caroliniana - due piccoli steli, l'acquario va bene le
piante crescono e stolonano, ed i pesci sono in salute.
Se hai intenzione di comprare un acqaurio fai uno sforzo e compralo almeno
di 120 litri, basta anche un modello economico, e la luce che monta è già
sufficiente. Il mio 120 litri monta un neon da 30 watt a cui ho montato un
riflwettore e tutto va bene.
Una luce troppo potente è da sconsigliare poiché se li alimenti bene il
rischio alghe c'è sempre.
Nell'allestire l'acquario, se hai intenzione di aggiungere piante vere non
inserire nessun substrato, solo ghiaino.
I cambi naturalmente devono essere fatti ogni 7 o 15 giorni una volta
cresciuti.
Come alimentazione la base deve essere un cibo poco proteico tipo il tetra
pond stick, costa poco ed è ottimo, naturalemte per integrare dovrai
acquistare anche altri cibi, per esempio anche il tetra prima da dare un
apio di volte a settimana soprattutto se piccoli.
L'importate è leggere i dati del cibo in etichetta, ma dovrai guardare
quelli in francese o in inglese poiché sull'etuichetta italiana manca la
descrizione qualitativa del mangime (proteini, ceneri grezze, ecc)
Alcuni cibi oper pesci riossi sono molto proteici e sono consigliati solo
durante la crescita, ma non esagerare con questi, altrimenti di troverai
squali in vasca.
Per esperienza ti suggerisco di evitare i cibi vegetali per pesci tropicali
come il sera flora  o il tetra phyll ecc.
Anche se sono stato lungo e noioso spero di esserti stato utile ... ... ...
soprattutto per farti acquistare una vasca più GRANDE,  la vasca piccola è
solo una soluzione temporanea.
Ciao.
Gerardo.

 Gerardo.
Grazie ancora!
Ciao!

 Quanto può costare un  test in media?
Io ho preso quelli liquidi della JBL, sono reputati di media qualità e
costano, se ricordo bene, dai 10 ai 12 euro ciascuno.
Con circa 33 euro ho preso i test per Ph, GH e nitrati.
PerGU
--
Pubblicità Progresso:
Chi occupa senza diritto i parcheggi riservati agli
invalidi andrebbe incatenato ad una carrozzella
per almeno sei mesi, con catetere e sacchettino.

 Con circa 33 euro ho preso i test per Ph, GH e nitrati.
Quantodurano questi test?
Quante misurazioni si fanno?
Grazie!
Ciao!

 Brutte o perchè fanno male?
brutte.
Alessio
-- 
Dio t'assista! Altimenti leva l'apostrofo. -- cit. by Zweistein
ICQ Address: 22369130

 brutte.
Uhm.. secondo me una o due non sono poi tanto male...
Ciao!

 Ciao!
De nada, ciao


 De nada, ciao
Ciao!


Ti dico la mia: se cerchi di imitare un ambiente naturale non
c'azzeccano nulla, meglio forse qualche tappo di birra sparso sul
fondo ;-)  (scherzo, i metalli fanno malissimo); se dell'ambiente
naturale non te ne frega nulla, sono addirittura ridicole, in quanto
troppo piccole in confronto alla grandezza dei pesci.
C'è qualcuno che le mette, ma io non lo farei mai.


 C'č qualcuno che le mette, ma io non lo farei mai.
Piů che altro č per una questione estetica, se ben messe rendono l'idea del
"micromondo" che č un'acquario... E poi fanno la loro figura, rendono il
fondale un pň piů vario.
Ciao!

 Uhm.. secondo me una o due non sono poi tanto male...
cambierai idea.
Alessio
-- 
Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te  hanno perso la
testa, forse non hai afferrato bene la situazione. -- J. Kerr
ICQ Address: 22369130

 Ciao!
Auf wiedersehen


 Ciao!
Hasta luego.


 Ciao!
Ciao.
Gerardo.

 Ciao!
Ciao
Gerardo

 Auf wiedersehen
Ciao! :-)

 A me pare esattamente l'opposto, ma in fondo l'acquario è tuo...
Dici che facciano fondo finto?nel caso vedo, se il risultato non gusta lo
torno indietro...
Ciao!

 Gerardo
Grazie,
Ciao!

 cambierai idea.
Speriamo che nel caso il commerciante se le prenda indietro! :-)
Ciao!


Le piante, le piante, qualcuna č  proprio fatta male.
Se le vuoi comprare prendi le cabombe di plastica, e quelle foglie piů
piccole, mai ludwigia o vallisneria.
Ciao.
Gerardo

 Gerardo.
Ciao!

fai 1 giro qui:
http://www.acquarionline.it/articolipesci.asp?id=28
ciaooooooo

 Gerardo
Grazie,  Ciao!

 ciaooooooo
Grazie mille! :-)
Ciao!

 Ok, e devono essere morbide e flessibili, giusto?
SI assolutamente!
 Ciao.
 Gerardo

 Uhm... qua in città è davvero raro... :-(
Capisco... :-(
Ciao.
Gerardo.

 Speriamo che nel caso il commerciante se le prenda indietro! :-)
mah..
se si riprendessero indietro tutte le schifezze dopo che ognuno si e'
stufato di vederle in vasca le ditte produttrici andrebbero in fallimento.
Alessio
-- 
Non ho fallito, ho scoperto 10.000 modi in cui non funziona. -- Ben
Franklin
ICQ Address: 22369130

 Ok, allora spero che non scadano come i chimci da fotografia!:-)
durano abbastanza
a memoria potrebbero essere almeno sui 2 anni.. ma forse di piu'.
 
Alessio
-- 
Per tutta la vita ho desiderato essere qualcuno, ora mi rendo conto che
sarei dovuto essere più preciso. -- Jane Wagner
ICQ Address: 22369130

 Gerardo.
Grazie!
Ciao!

  Gerardo
Ciao!


 Ciao.
Gerardo.

 a memoria potrebbero essere almeno sui 2 anni.. ma forse di piu'.
Ottimo... .-)
Ciao!

 stufato di vederle in vasca le ditte produttrici andrebbero in fallimento.
Capito.. la massimo le nascondo sotto la sabbia! .-)
Ciao!

 Gerardo.
Ciao! ;-)

 Speriamo che il nuovo ambiente non sia troppo traumatico...
Anch'io per 2 anni ho avuto e pesci rossi in una vschetta da 7 litri, senza
problemi e pulivo la vaschetta ogni settimana con il cif per togliere il
"viscidume" dalle pareti     :°-(          purtoppo ci passano tutti.
Era proprio l'inizio.
Ciao.
Gerardo.

 Gerardo.
Ciao!

 Vorrei darti alcuni suggerimenti per l'allevamento del pesce rosso.
Io non so come si procede qui, pero' proporrei il tuo post nelle FAQ...
In particolare la parte del pastone vegetale, mi sembra molto
interessante. Considerando che stanno tutti pensando al pranzo... ;)
come si fa a richiamare l'attenzione di chi puo' decidere? :))
Serena

 come si fa a richiamare l'attenzione di chi puo' decidere? :))
Basta scrivere un messaggio come il tuo ;-)
Fino ad ora per i carassi c'erano le ottime FAQ di Patrizia (micromondo),
purtroppo il sito sembra non esistere piu'. Ho scritto a Patrizia ma non ho
ricevuto risposta, uno di questi giorni gli telefono e sento se sono
recuperabili, altrimenti mettiamo il messaggio di Gerardo nelle FAQ del
gruppo.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 miracolato! :-)
in un secchio senza filtro e senza piante che test vuoi fare?
Alessio
-- 
La moglie: Un'altra parola e torno a casa! Il marito: Taxi!
ICQ Address: 22369130

 passaggio com'è stato?
Ottimo, erano felicissimi, ma io li trasferì in un "aquar 40" cioè un
acquario della capacità netta di 18 litri, che vuoi 15 anni fa a stento
potevo permettermi quell'acqaurio, c'erano certi prezzi allora! :-°)
Peccato che dopo 1 anno decisi di comprare il betta spendens che allora
costava 18000 lire e li riportai al negoziante poiché il custode della villa
comunale non mi diede il permesso di metterli nel laghetto.
Beh quella faccia di culo del negoziante dopo avermi promesso di venderli e
trattarli bene lo trovai casualmente 1 settimana dopo a dare i miei due
pesci rossi in pasto a 2 oscar e lui tutto che si vantava di come riuscivano
ad ingoiare due pesci così cicciottelli.
Che brutta scena  :-°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°(
Se non cifosse stata mia madre a trascinarmi fuori dal negozio ...... ma
lasciamo stare......
Da allora non ho mai dato via pesci che avrebbero avuto un futuro incerto in
altre mani.
Ciao.
Gerardo.

 in un secchio senza filtro e senza piante che test vuoi fare?
Eppure è sopravvissuto benissimo...
Ciao!

 Gerardo.
Ciao!

 Ciao!
Ciao
PerGU
--
Pubblicità Progresso:
Chi occupa senza diritto i parcheggi riservati agli
invalidi andrebbe incatenato ad una carrozzella
per almeno sei mesi, con catetere e sacchettino.

 Ciao
Ciao!

 Anche con piante come le anubis che non crescono troppo?
Non crescono troppo?
Proprio venerdi' sera abbiamo fatto vedere le foto di un acquario GAF 
con anubias che sembravano Ficus elastica!!!
Forse intendevi che crescono piu' "lentamente".
ciao
Andrea

 Anche con piante come le anubis che non crescono troppo?
nel tuo caso basta il solo ghiaino.
Alessio
-- 
Perche' denunciare il reddito dopo il bene che vi ha fatto? -- Marcello
Marchesi
ICQ Address: 22369130

 Eppure č sopravvissuto benissimo...
io toglierei il benissimo. se non ha potuto crescere come fai a dire che e'
stato benissimo?
ad ogni modo quello che voelvo dire non ha nulla a che vedere con questo,
ne vuole dire che per allevare pesci sia assolutamente necessario testare
periodicamente l'acqua.
se cambi l'acqua ogni 3 giorni non hai nitriti ne fosfati.
se non hai un filtro non hai nitrati.
se non hai piante e non fertilizzi non avrai nemmeno Fe e Cu (a meno che
non siano gia' nella tua acqua).
se non usi acqua RO e non hai intenzione di adattare le condizioni della
tua vasca agli abitanti (o viceversa) non ti serve neppure misurare kh, gh,
ph.
ripeto: in queste condizioni perche' mai dovresti fare dei test? perche'
mai i test dovrebbero aiutarti a condurre meglio il secchio?
Alessio
-- 
Sei cosi' imbecille che se ci fossero le Olimpiadi degli imbecilli tu
arriveresti secondo. Come, perche'? Perche' sei imbecille! -- Walter
Matthau
ICQ Address: 22369130

 nel tuo caso basta il solo ghiaino.
Ok, meglio cosě! ;-)
Ciao!

 Forse intendevi che crescono piu' "lentamente".
Esatto, insomma con un basso fattore di crescita... Errore di sbaglio fù!
;-)
Ciao!

 mai i test dovrebbero aiutarti a condurre meglio il secchio?
Credevodi aver avuto fortuna e di aver l'acqua con i valori "precisi" per il
carassus... a proposito quali devono essere i valori? nitriti e nitrati a 0,
mentre gh kh e ph?
Quali i più importanti?
Ciao!

 Non me lo ricordo.
C'era la ricetta a base di piselli e se non sbaglio aggiungeva anche
dell'aglio.
Ciao.
Gerardo