Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [MB] Quali test dell'acqua occorrono ?

Ciao a tutto il NG.
Sto realizzando il mio primo MB. Quali sono i test dell'acqua
assolutamente necessari e quali quelli opzionali?
Che tipo di test (confezione multitest o singoli) 
mi consigliate? (consigli sulle marche magari me le mandate in pvt).
Grazie a tutti.
Marco
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:65d68db62fd29cec21a...@mygate.mailgate.org...


> nitrati, fosfati, kh, calcio, sono i principali...
e i nitriti?


E il ph ?
Saludos,
Nadia

 Nadia
Ok, ricapitoliamo: PH, KH, NO3, PO4, Calcio; da tenere sempre disponibili 
per controlli in casi di emergenza NH3 ed NO2.
Ma attenzione, che siano di ottima qualità e specifici per il marino!!!!
-- 
ciao, geppy

Non esistono test importanti e test meno importanti!
Tutti sono necessari se vuoi allestire una vasca a dovere..e per il bene dei
tuoi animali :-)
Ecco i test necessari :
PH,KH,GH,NO3,Ca,NH3,NO2,........!!!
Come ti hanno spiegato già..non usare i singoli...(non usare i test 5 in
1...non sono buoni :-)))))))))))
Ciao. Carmine.

 per controlli in casi di emergenza NH3 ed NO2.
Domande da super profano.
Ma è importante misurare i nitriti nel marino?
Mi sembra che la loro tossicità sia molto più ridotta che non nel dolce.
Inoltre, che senso ha misurare il GH nel marino?
Ciao
WP
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
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La virulenza delle polemiche su un argomento è
inversamente proporzionale alla reale importanza
dell'argomento stesso.
_______________________________________________________________

 WP
-- 
ciao, geppy

 Nessuna, sarebbe una misurazione senza senso, mentre č fondamentale il KH
Ah, ecco...mi pareva....
Ciao
WP
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La virulenza delle polemiche su un argomento č


> Ma è importante misurare i nitriti nel marino?
Ci sono studi di tossicità sui salmoni (in allevamento) che fanno
accaponare la pelle, nel senso che a te verrebbe male solo a leggere,
mentre i salmoni sopportano livelli da incubo.
Da qualche parte devo avere qualche indicazione, magari stasera la
posto.
Io vorrei solo ricordare temperatura e salinità, che in senso lato sono
"test", e che sono anche i più importanti di tutti.
Per cui se dovessi fare la classifica di un ipotetico acquisto:
termometro
densimetro (buona qualità, e tarato!)
pH-metro elettronico (lo so costa, ma prima o poi è indispensabile, i
kit colorimetri valgono poco)
KH
Ca
NO3
PO4
personalmente non butterei soldi per NO2 e NH3 che sono kit che usi una
volta nella vita per sfizio e poi aspetti che scadano...
Mi rendo conto che a un principiante sarebbe meglio consigliarli, ma è
difficile che dopo un paio di settimane dall'avvio di una vasca nuova tu
misuri alcunché.
Ale


 posto.
OK.


 kit colorimetri valgono poco)
una cosa che mi sono chiesto (da profano):
ma che cosa serve misurare il PH in tempo reale se tanto non si puo' intervenire sul suo valore?
Al massimo alzano il KH si dovrebbero ridurre le escursioni di valore.
Forse in presenza del reattore di calcio dove c'e' l'impianto a C02   che altera il PH puo' servire.
boh.... illuminatemi.
ciao
JJ

 Forse in presenza del reattore di calcio dove c'e' l'impianto a C02   che altera il PH puo' servire.
Sì, infatti hai centrato uno dei problemi: il reattore di calcio e la
CO2 che entra in vasca.
Il pH-metro ti dà molte possibilità di monitoraggio:
-l'attività batterica e la respirazione ad essa connessa: se aumenta
molto l'inquinamento e hai una esplosione batterica te ne accorgi prima
dalla respirazione che aumenta enormemente vedendo il pH scendere.
-un'indicazione di massima dell'attività fotosintetica e quindi una
indicazione (moooolto grossolana) della PAR. Lampade potenti alzano il
pH di più, lampade scarse di meno, ecc.
-l'equilibrio di gas (CO2 in particolare) con l'atmosfera (in "teoria"
un'acqua marina in equilibrio ha pH 8,25: se si sta sotto nelle nostre
vasche è perchè in genere c'è troppa CO2 che non sappiamo eliminare)
-la possibilità che fosfati legati a sostanza calcarea entrino in
circolo (a pH inferiori a 8,0)
-la verifica della saturazione dell'acqua di calce (che deve avere pH
12,45 a 25°C)
Alcuni di questi controlli sarebbero esercitati ancora meglio
controllando il potenziale redox, ma qui alziamo ancora di più i costi!
Quindi secondo me vedere il pH nel corso dell'intera giornata, posto che
si muove continuamente, ti da un sacco di informazioni su cosa stia
succedendo nella vasca.
E poi si può anche intervenire sul suo valore: si può migliorare
l'aerazione e lo scambio gassoso, si può aprire la finestra quando ci si
ferma molto in una stanza (vero!), si può decidere di usare l'acqua
calcarea perché il pH rimane troppo basso, ecc.
Alessandro


 densimetro (buona qualitą, e tarato!)
Grazie Alessandro,
č da qualche mese che seguo questo NG e mi sono reso conto
che i consigli che dai sono sempre molto preziosi.
Approfitto ancora di te, se possibile. Che tipo di termometro
mi consigli? e per il densimetro di buona qualitą? Magari potresti 
azzardare qualche marca in pvt. Ti ringrazio in anticipo.
Ciao,
Marco


 PH,KH,GH,NO3,Ca,NH3,NO2,........!!!
Mi dici per cortesia quanto hai di GH nella vasca delle acropore che si
riproducono?
Grazie, Graziano

 e per il densimetro di buona qualità?
Anche quelli economici a lancetta se solo trovi un amico che ti fa la
prova-confronto con un conduttivimetro; in alternativa ci sono
densimetri in vetro di qualità di produzione tedesca che riconosci dalle
dimensioni generose, 20-25 centimetri.
Alessandro


 "Graziano Fiocca" 

Graziano, guarda che Carmine non voleva scrivere GH, voleva scrivere
PO4.
Sai e' sbadato il ragazzo ;-DD
Ciao
MaX®

 MaX®
Ciao, Graziano
--
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Ho visto cose che voi umani non potreste mai immaginarvi.
Astronotus fare manovra per girarsi
in acquari da 20 litri....
Mercurio versato direttamente in vasca
per una misurazione più precisa della temperatura...
Appassionati fregare gli estintori nei cinema
perché così hanno la CO2 e risparmiano..
E tutto questo, purtroppo, non sparirà come lacrime nella pioggia,
ma si ripresenterà ogni volta che accedo al NG
it.hobby.acquari
Almeno si leggessero le FAQ, accidenti!
www.maughe.it/faq/FAQ.htm

 ioni cloruro, che ne contrastano l'effetto sull'emoglobina
Esatto, e adesso tenetevi forte alla sedia.
Oltre agli ioni cloruro, anche gli ioni calcio in misura minore riducono la
tossicità dei nitriti.
In esperimenti sulle trote una concentrazione di 200 mg/L di NaCl riduce la
tossicità dei nitriti di 3 volte, mentre una concentrazione di 200 mg/L di
CaCl2 la riduce di 50 volte. Per questo negli allevamenti si butta calcio
cloruro quando c'è rischio di intossicazione.
I pesci di acqua marina sono estremamente resistenti ad elevate
concentrazioni di nitriti. Una specie di cernia (Dicentrarchus labrax) ha
mostrato un livello di Lc50 a 96h (che significa: il ivello al quale dopo 96
ore muore il 50% del campione considerato) di ben 220 mg/L come N-NO2.
L'anguilla in acqua dolce sopporta poco i nitriti, in acqua marina con S=30
permille ha una Lc50 a 96 ore di 503 mg/L come N-NO2.
Veniamo ai pesci d'acquario, non ci sono indicazioni sui nitriti, perchè è
difficile che in un acquario filtrato si sviluppino oltre i 3 mg/L che
l'autore ritiene sopportabilissimi. Ci sono indicazioni sui nitrati che
riporto per curiosità:
Le larve di Amphiprion ocellaris sopportano al 100% fino a 100 mg/L come
N-NO3, ma con riduzione nei tassi di crescita.
Fa impressione, vero?
La fonte è Spotte S., Captive seawater fishes, Wiley Interscience 1992

> Fa impressione, vero?
Si, è vero, è impressionante, ma non vorrei che qualcuno fraintendesse:
il fatto che questi animali sopportino concentrazioni di nitriti molto 
alte non significa che, in presenza di quantità anche non elevate, ma 
costanti, non subiscano danni indiretti tipo indebolimento con riduzione 
delle difese immunitarie, ecc.
Quindi io non immetterei, comunque, pesci in una vasca con ancora tracce 
di nitriti (e tantomeno invertebrati) e mi preoccuperei seriamente 
quando, in una vasca avviata e senza apparenti motivi particolari, 
dovessero misurarsene.
-- 
ciao, geppy

> Si, è vero, è impressionante, ma non vorrei che qualcuno fraintendesse
Sono d'accordo con te, naturalmente. Meglio non scherzarci su, anche se
in effetti non ho mai visto una morte per nitriti in acquario marino. Ho
visto invece frequentemente morti per ammoniaca, ma questo è un altro
discorso.
Alessandro


 CaCl2 la riduce di 50 volte.
Ecco...questo sì che è interessante.
Molto, interessante.
Anche perché, a parità di peso, con CaCl2 metti meno roba (peso molecolare
maggiore).


 Alessandro
-- 
ciao, geppy

 riproducono?
l'ho misurato
ho 450 !
ho consumato 35 barattoli di test ma l'ho misurato
:))

 :))
Ciao, Graziano