Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: voglio gli scalari...

Oggi al negozio ho visto una vasca con degli splenditi scalari"pinne a
velo"...
mi sono sempre piaciuti, ma non li avevo mai presi perchè so che diventano
belli grossi...
ma sono troppo belli...
che dite, se ne prendo due in 100 litri con guppy platy, pangio, corydoras
e ancistrus, ci possono stare?
L'acquario è molto piantumato e i valori sono:
ph 7
kh5 
nitriti assenti
vi prego ditemi che ci stanno...
-- 
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Guppy con gli scalari no assolutamante! Corydoras ok, Platy eviterei...
In cento litri una coppia ci sta bene.
Senti anche i più esperti. Io ti ho scritto ciò che so 

 vi prego ditemi che ci stanno...
si, se i 100 litri sono spiegati in altezza, adulto ha una dimensione 
verticale ben pių grande di un palmo.
e in compagnia di soli coridoras.
ciao Osvaldo

 Senti anche i più esperti. Io ti ho scritto ciò che so
Cioè, non è che non li puoi mettere, però...
1) Per gli scalari è preferibile acqua tenera, per i guppy dura
2) Per i guppy è preferibile rimanere in vita, per gli scalari, una volta
cresiuti, è preferibile mangiarsi i guppy. :-) Non parliamo degli avannotti.
E poi è vero che crescono di brutto in altezza, se son pinne a velo poi...
E comunque sì, sono dei pesci bellissimi (anche se io preferisco i classici
zebrati no pinne a velo).

 e ancistrus, ci possono stare?
in 100l una coppia, con al limite dei cory, solo per il periodo
riproduttivo. e quindi con una vasca per allevarli da almeno 150l.
IMHO, ovviamente.
Alessio
-- 
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tigre nel letto, un visone sulle spalle e un asino che paghi.
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 che dite, se ne prendo due in 100 litri
No!
Ciao
WP

WP
Primo post dopo altre 1 anno di silenzio... saluto tutti quelli che si
ricordano di me e anche chi non si ricorda...mettiamola come un post
di presentazione. :)
Concordo, io non acquisterei scalari con un così basso litraggio..e lo
dico per esperienza personale.
Ospito un bell'esemplare femmina ormai da più di 1 anno e mezzo,
ultima rimasta di un trio acquistato per inesperienza (che però mi ha
regalato soddisfazioni e deposizioni varie).... beh se trovassi
qualcuno che la volesse e potesse darle almeno un 200 litri sarei
pronto a separarmene anche se oramai le sono affezionatissimo.
Inoltre gli scalari, se in salute, sono pesci longevi.
Se ti accorgi di aver sbagliato, ti porterai l'errore con te per anni
(si spera per il pesce).
Ed è difficile poi trovare qualcuno che abbia:
1- lo spazio per ospitare un pesce che in altezza supera i 15 cm...
2- la voglia di ospitare tale razza
3- coinquilini che non temano o non vengano mangiati da tale signore
dell'acquario.
Ciaooo
Paolo

 Paolo
Forse avete ragione...è inutile prenderli e farli soffrire per anni...
aspetterò che scoprano una razza nana..
grazie a tutti


 ha scritto nel messaggio 
news:cstees$lqv$1...@news.newsland.it...
La quotatura!!!!!! :-(((
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
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 grazie a tutti
non farti troppi problemi..
io ne ho 7 in un 100 litri strapieno di piante assieme a i guppy , 3 
caridine (adulte) e 6 cardinali
ora sono alti circa 10 cm probabilmente quando cresceranno ancora ne terro' 
solo 2 coppie.
Sergio

Sergio
:O
Niubi

 solo 2 coppie.
Probabilmente, quando cresceranno, si ammazzeranno tutti tra loro.
Ciao
WP

 caridine (adulte) e 6 cardinali
Il tuo non mi sembra un esempio da imitare.


solo 2 coppie.
gli altri che fai? li friggi?
ah già li riporti al negozio... dimenticavo... 
che bello però...
dimmi tu sei uno di quelli che li sceglie in base al colore del divano
o a quello delle tende?


In una vaschetta da 100 ml c'erano più o meno 50 sardine, scusa mi è venuta, 
ma, tenerli così non è giusto.
Cerca di riportare un pò di equilibrio.
Ciao Osvaldo 

Sergio
Che stupido che sono...e io che da 1 anno non inserico pesci e tengo
le piante potatissime per lasciare almeno lo spazio vitale per la mia
unica scalare....
Niubi

 Che stupido che sono...
ma anche no.
Alessio
-- 
W il monoriga!
ICQ Address: 22369130

 Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
Rispondo a te Maurizio come frequentatore forse piu' anziano di questo NG 
ma la mia replica vale anche per gli altri.
forse e' vero che il mio non sia un esempio da imitare se non si ha una 
certa esperienza ,  a questo proposito aggiungo che non e' da poco che sono 
acquariofilo , ho 5 vasche tra i 350 (autocostruita) e i 40 litri in cui 
allevo ciclidi e poecilidi e in estate l'allevamento di guppy e platy si 
estende nel giardino dove seleziono qualche centinaio di esemplari che vanno 
a fornire un negozio della mia citta'.
Mi sento quinti di dissentire fortemente dalle risposte sarcastiche (vedi 
post di Sirius Black e Osvaldo Cresci) che applicano probabilmente i dogmi 
scritti sulle bibbie e consigliano i neofiti senza aver mai realmente capito 
cosa e' un acquario.
Leggendo i tanti post di consigli elargiti con saccenza e magnanimita' mi 
chiedo come possa fare un povero niubbo a farsi un'esperienza e sviluppare 
il senso critico che gli permetta di affrontare i mille casini di questo bel 
hobby se le regole che dettate sono cosi' strette e assolutamente 
incontrovertibili.
Ad esempio:
non bisogna mettere gli scalari con i guppy !
no a gli scalari con i neon !
pochi pesci nell'acquario !!!  (e giu' numeri esatti , 80 litri = 3 guppy , 
2 cory, ecc.)
questi vogliono l'acqua tenera !! quelli no !
i ciclidi mbuna nooo con gli altri ciclidi !!
e in piu' l'arroganza di essere i depositari della verita' ittica fa dire 
cose veramente ridicole tipo:
questi pesci sono piu' contenti se ci sono queste piante... (il problema qui 
e' il termine "contento")
Bene, le regole comunque ci sono ma sono a mio avviso da applicarsi con 
misura.
mi immagino il povero principiante (perche' povero? magari e' ricchissimo) 
che cambia l'acqua o corre in negozio a comprare chissa' quale schifezza 
perche' misurando 2 volte al giorno il livello dei nitrati li scopre a 30mg 
!!!! (orrore! crepera' tutto entro sera !!!)
Quindi le regole sono dettate dall'esperienza .. se uno non fa esperienza 
accetta da pecorone le regole altrui (e difficilmente sono valide nel suo 
particolare caso visto che due vasche uguali non le ho mai viste)
E se "Sasaman" vuole gli scalari perche' gli piacciono , e li mette in 100 
litri (mica ha detto nella boccia con i rossi) E LASCIATEGLIELO FARE !!
se sta attento capira' da solo cosa e' meglio e se poi gli creperanno avra' 
comunque fatto molta piu' esperienza di stare ad ascoltare mille consigli.
(Gia' mi immagino le lamentele , mi diranno:  ahh! a te non te ne frega 
niente se muoiono !! .. gli stessi che probabilmente vanno al ristorante e 
non si fanno uno scrupolo a mangiare astici bolliti vivi)
Ai cari acquariofili Sirius e O.Cresci , e a tutti quelli che lo vogliano, 
posso fornire le foto del mio acquario da 100 litri con i 7 scalari , le 
caridine, i guppy, gli otocinclus , i neon e il milione di lumachine, 
nonche' il 350 litri con gli aulonocara (5 adulti), la coppia di Rivulatus 
(25cm) , i giovani Venustus , e la nidiata di 24 aulonocara di 4 mesi nel 40 
litri  e addirittura circa 150 (centocinquanta) guppy di 8 mesi in un 60 
litri . Se poi vogliano sincerarsi di persona della buona salute fisica e 
mentale dei miei pesci sono liberi di venire da me a Cremona quando piu' gli 
aggrada.
Sergio Gamba
se...@libero.it

 o a quello delle tende?
di solito creo reticolati polimorfici di colori puri basati sulla teoria 
della scombinazione colorica di Miro'
leggi il post a Maurizio Ghelli , nomino anche te.
Sergio

 ha scritto nel messaggio 
news:u4SId.5992$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

E' la stessa cosa che dicevano per gli armamenti nucleari...
Sergio 

 E' la stessa cosa che dicevano per gli armamenti nucleari...
Hai altre cazzate da portare a supporto della tua tesi idiota?
Ciao
WP

In effetti anche io penso che un atteggiamento un pò meno dogmatico nel NG 
sarebbe molto più costruttivo.
Spesso anche io nella professione della mia acquariofilia vado contro le 
certezze ed i dogmi, ma applico semplicemente il buonsenso e l'esperienza 
derivante da anni ed anni passati a trafficare con le vasche ed i loro 
abitanti.
Non nego che a volte si sbaglia e si prendono delle cantonate, con relative 
cocenti delusioni, ma se nessuno si discostasse anche di poco dalla linea 
dettata dalla cultura dominante non si avrebbero mai cambiamenti, novità e 
aumento delle conoscenze generali sull'argomento.
Certo, sovraffollare di pesci una vasca non porterà quasi mai a novità 
positive (anche se in questo settore io ad esempio ho fatto una esperienza 
molto interessante con i betta), ma nemmeno dovrebbe portare alla derisione 
e quindi di conseguenza al più o meno velato insulto.
La buona educazione ed il rispetto dovrebbero venire prima di ogni cosa, 
anche se è giusto e lecito sottolineare garbatamente, come bene ha fatto 
Maurizio, che imitare un determinato esempio non è consigliabile a un 
neofita, che certamente poi non saprebbe gestire la situazione come uno già 
navigato, ma nemmeno ci si dovrebbe comportare da "fondamentalisti 
acquariofili", come a volte ho visto fare, magari in altri threads.
Forse però tu stesso nel tuo post avresti dovuto sottolineare più 
chiaramente il fatto che il tuo caso è comunque particolare, per tante 
ragioni e che comunque non va preso a modello da un neofita.
Anch'io ho vasche sovraffollate, ma credo di sapere come gestirle e mi 
sacrifico con l'aumento di cambi e di cure che questo richiede. Se non 
avessi il tempo per curarle a dovere, come è capitato in passato, terrei 
invece pochissimi pesci per vasca, al limite del "deserto".
Una precisazione... Maurizio Ghelli non è semplicemente il più anziano 
frequentatore del NG, ma il suo FONDATORE, e di questo gli si deve dare 
merito. :-))
Ciao
Giulio

>tante cose: quindi non quoto!!!
Ciao, scusatemi, ho appena letto questo thread e vorrei chiedere:
Ma sti Scalari ci stanno o no con i Guppy?
Cioe': ci "possono" stare oppure e' "meglio" se non ci stanno?
E quindi: a questo punto cosa serve conoscere le caratteristiche
dell'acqua dove dovrebbero vivere, visto che poi dopo ognuno fa'
quello che vuole (o che puo')? E cosa serve cercare di abassare la
durezza dell'acqua (nel mio caso) se poi dopo si riesce lo stesso, in
qualche modo, a farci vivere di tutto (e di piu')???Chiedo di nuovo
scusa, ma le affermazioni che ho appena letto, non fanno che aumentare
le mie incertezze. Ciao a tutti!!
L'incredibile non l'ho mai fatto.
L'impossibile non sono in grado di farlo.
I miracoli? Non esistono...

 le mie incertezze. 
..e vorrei anche vedere..
Alessio
-- 
Quando ci troviamo davanti io e la cocaina, e' lei che si eccita. --
Vittorio Sgarbi
ICQ Address: 22369130

 capito cosa e' un acquario.
Ti chiedo scusa se ti sei offeso, anche se mi ero scusato già nel primo 
post, rileggilo bene, non sto ad elencarti i miei acquari ne la mia 
esperienza, io so di non sapere nulla, ma tenere 7 scalari, guppy e 
cardinali in 100 litri non aiuta a capire che cosa sia realmente un 
acquario.
Non commenterò più nessuno dei tuoi interventi.
Ti saluto di cuore Osvaldo

 caridine, i guppy, gli otocinclus , i neon e il milione di lumachine,
Non ho bisogno di foto per vedere una scatoletta di tonno. Ho visto molti 
acquari cosi' e ho sempre pensato che certi pesci hanno la sfortuna di 
essere robusti e non riuscire a morire prima possibile per smettere di 
soffrire. Pensa come si diverte una caridina quando si rende conto che ci 
sono molti occhi che la seguono per fare uno spuntino :-)))
Tu sei libero di dire quello che vuoi ma non puoi negare che fare certe 
esperienze non e' cercare qualcosa di nuovo ma solo la voglia di avere 
quello che ti pare senza preoccuparsi delle esigenze dei pesci.
-- 


 quello che ti pare senza preoccuparsi delle esigenze dei pesci.
sottoscrivo in toto.
Alessio
-- 
Sono molto contento di essere qui, come dice uno dei nipotini di Paperone.
-- Alessandro Bergonzoni
ICQ Address: 22369130