Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ho visto NEMO

e mi è scappata la voglia di avere l'acquario
E' una vera e propria tortura per i pesci marini.....ma ci pensate che
vivevano in barriera corallina e da un giorno all'altro si sono ritrovati in
1 metro per 70 cm??????
ma daiiiii
Boicottiamo l'acquisto di pesci marini tropicali

Quel film è bello, divertente e molto fuorviante.
Perché?
Perché l'acquario non è una prigione, i pesci non hanno percezioni ed
elaborazioni umane (fisiologicamente parlando, poi se si vuole fare un
discorso sull'"anima", la pianto lì, e passiamo su
it.hobby.filosofiaspicciola :-))), soprattutto non parlano e non fanno le
facce (tranne qualche scalare viados di dubbia provenienza...)
Perché è pura ipocrisia stampare sugli animali sentimenti umani. Il rispetto
per la natura non significa considerare un pesce alla stessa stregua di un
uomo (o di un cavallo o di una formica, a ciascuno il suo).
Se non sbaglio in Zeta la formica (o Bug's life, non ricordo) si vedono
formiche (quelle che rompono i coglioni se invadono la nostra cucina a
ranghi compatti) contro una gallina (quella che ci dà le uova) e lo
spettatore è naturalmente incline a fare il tifo per le formiche... a quando
"la dolce vita degli scarafaggi stercorari"?
L'acquario è un bel posto per i pesci se chi lo possiede cura i suoi ospiti,
non affolla la vasca, sta attendo ai valori, evita che si creino situazioni
di stress, NON METTE I FORZIERI E I FINTI SCAFANDRI... eccetera... insomma,
un po' di criterio...
"John Wayne" <nonmi...@laminch.ia> ha scritto nel messaggio
news:YYBDb.192939$e6.72...@twister2.libero.it...


 Boicottiamo l'acquisto di pesci marini tropicali
Sono parzialmente d'accordo con te, dato che l'acquario può essere una
prigione e una tortura ma dipende dalla specie che si ospita e dalle sue
esigenze biologiche: se ad esempio un ocellaris potrebbe stare bene in un 20
litri, probabilmente un 1000 liltri sarebbe troppo stretto per un
leucosternon, mente se per un flaveshens 30 litri potrebbero andare bene,
per un Synchyropus forse non basterebbero 100 Litri.
Quindi il concetto è che si possono tenere solo quegli animali che stanno
bene in un acquario.
E lo stesso concetto vale per l'acqua dolce. I Chanda non muoiono per la
siringata di colore (in natura un pesce sopporta ferite bene peggiori) MUORE
PERCHE' E' UN PESCE D'ACQUA SALMASTRA, ma questo nessuno lo dice e si fanno
le crociate contro i mulini a vento o contro cose che sono secondarie per la
vita di un animale: cosa volete che sia una siringata, seppur da
disapprovare e sicuramente da evitare, paragonata ad una vita, in genere
molto breve, in condizioni ambientali totalmente diverse da quelle naturali?
E lo stesso discorso vale per i Poecilia velifera, anch'essi salmastri, o
per i discus o i Ram, mangioni polentoni spesso costretti nutrirsi di
fiocchi tra un turbinio di pescioloini velocissimi e voraci come cardinali o
brachidanio, solo per il nostro piacere. E poi tutti hanno problemi con
Discus e Ram e chiedono aiuto quando si ammalano; mi meraviglio che
sopravvivano in certi acquari. Per fortuna alcuni pesci impiegano solo pochi
giorni a morire quando l'ambiente è sfavorevole, un discus ci impiega anche
6 mesi prosciugandosi un po' alla volta: E' QUESTO IL VERO SCANDALO, NON UN
PESCIOLINO SIRINGATO e che se fosse rimesso in un'acqua ideale supererebbe
sicuramente il traume, seppur forte; i pesci fortunatamente hanno grandi
capacità di recupero, purtroppo noi riusciamo ad inibire tali
capacità!!!!!!!!!!
Riflettiamo
Lo Zio

 Riflettiamo
Ciao GRANDE Maurizio!!
Voglio solo puntualizzare una cosa importante perchè altrimenti, detta come
la dici tu, visto che abbiamo a suo tempo fatto il volantinaggio e
ripetutamente portato avanti la campagna contro il colore artificiale, noi
del NG, le associazioni ed anche qualche negoziante ci facciamo una pessima
figura: quella dei ciarlatani.
Ovviamente parlo solo a titolo personale, e voglio dire che
quello che tu dici è vero (il colore non è l'unico problema),
ma il segnalare la storia del colore artificiale, oltre a stigmatizzare lo
sfruttamento di bambini utilizzati in tale operazione con rischi abbastanza
evidenti,
serve ad indicare di per se il più becero ed evidente dispregio verso
l'animale pesce o no ?
Certo se diventa l'UNICA attività di informazione, ma non lo è, potrebbe
dare l'idea del fumo negli occhi, ma non è così!
Certo che è importante (non più importante rispetto alla colorazione
artificiale IMHO) il discorso della corretta ambientazione
(dolce/salmastro/marino ed altri "parametri"), la nutrizione, il non
affollamento, pero' queste sono informazioni diverse per ogni specie e
comunque fanno parte di una campagna meno appariscente ma forse più incisiva
che è stata portata avanti da sempre sia qui sul NG, sia dalle associazioni
nelle serate pubbliche e sui siti, sia dai negozianti corretti.
Quindi penso che colore artificiale, boccia dei pesci rossi e nemo siano
solo il modo più appariscente che abbiamo per attirare l'attenzione dei "non
perfettamente informati" sull'esistenza di modi corretti per tenere i
"pesci".
Per tutte le altre cose non basterebbe un libro (e ce ne sono) ma poi
nessuno (come già accade lo leggerebbe) se non "attirato opportunamente", lo
leggerebbe.
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Boicottiamo l'acquisto di pesci marini tropicali
emmmmm........io boicotterei la nascita di molti ignoranti che li tengono
senza sapere come si fa, provabilmente sarebbe piu utile.......
Ma forse non faccio testo, sono il possessore di un acquario marino...quindi
sono un po di parte
--
Davide - beardj
www.garb.it
www.mondosommerso.com

 potrebbero andare bene, per un Synchyropus forse non basterebbero 100
scusa??? un synchi in 100lt non bastano????? mentre metteresti uno zebrasoma
in 30??? spero tu abbia sparato dei nomi a caso per esprimere il tuo
concetto.....


Pandawa wrote:
"Perché č pura ipocrisia stampare sugli animali sentimenti umani."
Solo per dire che Esopo e La Fontaine non credo la pensassero allo 
stesso modo...
La pura ipocrisia e', a mio giudizio, il non voler capire che si tratta 
di un genere chiamato "favola" e volerlo infilare a forza nella realta'
e' una cavolata che solo gli adulti possono fare...
Ciao
Andrea

 e mi č scappata la voglia di avere l'acquario
E quindi e' molto strano che tu sia qui adesso...
:-)

 e' una cavolata che solo gli adulti possono fare...
Eh, Andrea, aspetta! Le favole di Esopo e La Fontaine sono proprio l'esempio
giusto: si parla di uomini camuffandoli da animali per rendere il senso
della stroria con un'allegoria tradizionale, tipo volpe furba, lupo cattivo,
agnello inerme, formica operosa e cicala fannullona. Sono tutte
caratteristiche umane di uomini travestiti da animali.
Talvolta si ha la pretesa di prendere una favola e di ricalcarla sulla
realtà, ma chi conosce un po' il mondo naturale non si sogna nemmeno di dire
che, per es. il lupo è un animale "malvagio", anzi, ha una struttura del
branco molto simile a quella umana. (o meglio, probabilmente è il contrario
;-)))
Gli animali, pesci in primis, sono amorali per eccellenza. si accaniscono
sui più deboli, si cibano dei resti dei pesci morti, mica fanno il
funerale!!! E nessuno si è mai sognato di dire che "sono malvagi" :-)
E' esatto quel che dici tu: la favola è un esempio allegorico della realtà
umana, non la descrizione della natura.
magari in bambini di 7 anni che vanno a vedere Nemo non lo capiscono, ma i
genitori di 40 anni dovrebbero.
ciao
nino

 genitori di 40 anni dovrebbero.
Esattamente quello che volevo dire...
Grazie.
Ciao
Andrea

> NON METTE I FORZIERI E I FINTI SCAFANDRI... eccetera...
scusa, vorrei spezzare una lancia in faccia a sta gente che arreda
l'acquario in questo modo; secondo me un forziere, un finto scafandro, una
conchiglia con tanto di venere, un castello, un mezzo galeone e chi piu' ne
ha piu' ne metta, sono degli arredi al pari di sassi e legni di vario genere
che siano bruttissimi, d'accordo
che siano tamarrissimi, ancora piu' d'accordo
ma onestamente non credo che un pesce possa notare la differenza

 ma onestamente non credo che un pesce possa notare la differenza
Un pesce no ma io si quindi se per lui non cambia niente facciamo come
dico io.  :)))))
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dico io.  :)))))
beh, ma certo, il discorso era proprio questo: ognuno fa come gli pare,
visto che ai pesci non gliene frega gnente
il problema e' che pandawa l'aveva pure scritto in maiuscolo, come se fosse
qualcosa di chissa' quanto grave...certo, persone del genere meriterebbero
la stessa fine di quello della pubblicita' che rifiuta il sanbitter, ma non
causano danni ai pesci

 ha scritto nel messaggio
news:JjLDb.3649$wM.2...@news1.tin.it...

Non sono nomi sparati a caso, ma reltà tangibili.
Ho chiaramente portato gli estremi, ma in un negozio dove lavoro abbiamo uno
Zebrasoma e un ocellaris in un Tenerif 55 da 4 anni. Mentre molti clienti
non riescono a far campare un Sinchy in vasche bene maggiori di 100 l.
Per tua norma comunque io non sparo nomi a vanvera, forse non ripeto a
memoria le lezioni di tanti sapientoni, ma tutto quello che faccio lo faccio
sulla mia pelle, che qualcuno ci possa credere o no, e molti su questo NG
sanno che nonostante a volte possa sembrare un eretico, ho dimostrato nel
corso degli anni le mie tesi, andando spesso contro corrente, come con
diverse riproduzioni che ho ottenuto e che sentendo i testi sacri e vari
saccenti non sarebbero mai potute avvenire.
Un caro saluto e Buone feste a tutti:-))))
Ciao
Lo Zio
Ciao.

 il problema e' che pandawa l'aveva pure scritto in maiuscolo, come se
fosse
come se fosse tremendamente kitsch. Lo so, i problemi veri dei pesci sono
altri, e si chiamano valori dell'acqua, frequienza dei cambi, eccetera. Però
quando ho visto da un parrucchiere un acquario con dentro un San Paolo a
braccia aperte con tanto di montagnetta al centro della scena...non ricordo
se ci fossero solo pesci brasiliani all'interno...:-))))
Ognuno fa quel che gli pare, è sacrosanto, io mi limito a dare un giudizio
estetico (forse etico) che parecchi, tra l'altro, condividono.
Il fatto è che in Nemo ci sono tutti i peggiori cliché del pensiero comune
sugli acquari. E' che gli appassionati generalmente (dico generalmente)
provano a ricostruire un ambiente ideale, abbastanza rispondente alla
realtà, ma una realtà idealizzata:
nessuno si sogna di mettere perché non mettere un copertone o un manubrio di
bicicletta, anche se tali oggetti affollano mari e fiumi.... Perché non
devastare tutto con uno scarico industriale....più vero di così... sob...

 sugli acquari.
Guarda che i peggiori cliche' come li chiami tu per gli americani sono la
prassi. Quelli vivono di piante di plastica e ciclidozzi centroamericani.


un po' di criterio...
a parte il disgusto estetico che provo nei confronti di forzieri e
scafandri in vasca.. qual'e' il problema per i pesci?
Alessio
-- 
Ieri ho salvato una ragazza che stava per essere violentata. E` bastato controllarmi. -- Boris Makaresco
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe


Ciao carissimo :-)))
Ho quotato tutto apposta dato che il tuo discorso non fa una grinza e mi
trova d'accorso su tutto al 100%.
Mi sembrava però doveroso ribaeire un concetto: che agli occhi di noi umani
una siringata sembra un atto crudelissimo (tralascio il discorso di
sfruttamento dei bimbi xkè io su questo mi vergogno al solo pensiero che
esista:-((( ma a livello di sensibilità ittica credo che un pesce
preferirebbe una siringata al fatto di morire lentamente per acciacchi vari.
In ogni caso da qualcosa si DEVE partire, ma senza dimenticare ttto il
resto. Forse sono stato un po' provocatorio nel mi intervento, è vero però
che raramente, per non dire MAI, ho sentito qualcuno affermare che i Chanda
sono slamastri.
Buone feste e un ciao caloroso a tutti voi di Roma, dato che io non
dimentico mai l'affetto che la gente mi dimostra quando intervengo in una
serata:-))))
Lo Zio

 Lo Zio
Beh potresti ricambiare................facendo il bis !!!!!!!   ;-))))
Ciao
Fabio ( uno che c'era alla tua serata al CIR)
P.S.
Approfittando  Buon Natale a tutti

 Buone feste e un ciao caloroso a tutti voi di Roma,
Quindi, anche a me..
:-)
Grazie, ricambio di cuore! :-DD
MK!

 Buone feste e un ciao caloroso a tutti voi di Roma, dato che io non >
dimentico mai l'affetto che la gente mi dimostra quando intervengo in una >
serata
Sei nei nostri cuori Zio!! :-)))))
Tanti Auguri anche a te, e come ha detto Fabio, speriamo
che tornerai a trovarci magari insieme a quel trollone di Giunco :-)))))


Ciao a tutti
Mi attacco qui solo per comodita` visto che e` l'ultimo post che vedo di 
questo thread, per dire che questo thread mi e` piaciuto molto e andra`
sul sito del NG.
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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ma sono scema io o il pesce Nemo dall'oceano si ritrova in una vasca di
acqua dolce e tropicale? Basta vedere le piante, non c'è l'ombra di rocce
vive! Come mai questo miscuglio? Non credo sia un caso...
bha.

 vive! Come mai questo miscuglio? Non credo sia un caso...
Non ho capito bene se piante ed arredi di quell'acquario fossero di plastica
o di cartone (animato) come del resto anche i pesci!
:-) dal Cava

 :-) dal Cava
Ieri ho ripescato una dozzina di Nemofasciatus nel filtro. Volevano
bloccarmi la pompa? Ce ne sono diversi nell'ultimo scomparto ma non riesco
a prenderli. Per fortuna non sono un dentista e non ho sassolini sul fondo.
Comunque per precauzione vado subito a comprarmi il filtro ad infrarossi.


 Comunque per precauzione vado subito a comprarmi il filtro ad infrarossi.
Ed io ingenuo che avevo bevuto la storia del tuo indice meglio del
piaccametro!    :-(    Piacerebbe anche a me un aggeggio che pulisca la
vasca nel giro di una notte, ora scrivo una email alla Disney per
informazioni...
:-) dal Cava
PS Quando vai in vacanza?

 PS Quando vai in vacanza?
Forse nel 2004. Mi stavo guardicchiando il Belize per unire il reef ai
ciclidi ma la moglie ha fatto una faccia strana tirando subito in ballo
malaria e umidita' altissima. La portero' nel Gobi o nell'Atacama.


 La portero' nel Gobi o nell'Atacama.
La Libia e' piu' vicina e molto ospitale...
BUON NATALE CARO EC! E allora ci risentiamo nei prossimi giorni.
:-) dal Cava

>acqua dolce e tropicale? Basta vedere le piante, non c'è l'ombra di rocce
Hai perfettamente ragione...

 :-) dal Cava
Se il torrone non ti sommerge di lavoro.
