Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: L'HO PRESO.. ARF SLURP.. e ora???

Allora � accaduto al supermegaipermarket PET ANTILLE 100 litri 99 euri!
come potevo dire di no..
poi ho preso qualche legnetto di manila, 10 kg di sabbietta chiara (c.a 1 - 
2 mm), e 2.5 kg di ciottoli chiari. purtroppo avevo letto che con il fondo 
scuro � pi� bello, ma l� c'era solo sabbietta di un blu finto che non mi 
piaceva.
adesso pensavo di massacrarvi di domande :))
perintanto ho un dubbio per Rox: ma sei sicuro che il mobiletto regge? non 
l'ho ancora montato, ma mi pare poco adatto, poggia sui 4 piedini (pensavo 
fosse senza) e, almeno quello montato in negozio con l'acquario vuoto sopra, 
mi sembra che a toccarlo oscilli paurosamente..
allora in ordine di importanza:
1) come lavo l'acquario? pensavo come si lavano i frigoriferi: acqua e 
aceto, o acqua e bicarbonato e poi si sciacqua varie volte
2) la terra posso prendere quella dell'orto di' mi' babbo (non usa 
pesticidi) e cuocerla in forno a legna per 15/20 minuti? il tipo di terra � 
molto compatto ma non � argillosa (credo)
3) partendo dal basso: terra 5cm, ghiaietta/sabbietta 5 cm giusto? o prima 
della terra devo metterci qualcos'altro?
3) secondo voi se faccio da un lato una specie di "mini montagnola" che 
scende dolcemente come posso fare per farci stare la sabbietta lungo tutta 
la discesa?
e senza fretta:
4) ricordando che ci deve andare il carassio e che ho una sola lampada credo 
da 18 w (il paccoacquario lo apro domani) non � che qualcuno di voi pu� fare 
un'opera buona e mandarmi (non subito) un po' di potatura di piante "poco 
esigenti di luce" e coriacee e/o a crescita velocissima?
5) oltre ai carassi qualche pesce di acqua fredda compatibile con lo 
"squalo"?
tanichthys albonubes
Danio zebrato
Macropodus opercularis (?)
Grazie.
simonet
p.s. Scusate l'oggetto poco "serio" ma non ho saputo trattenermi :P 

 p.s. Scusate l'oggetto poco "serio" ma non ho saputo trattenermi :P
Io lo trovo molto simpatico. :-)
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Perfettamente.
Per� se gli rispondi con tale certezza devi anche garantirgli che, in 
caso di problemi, gli ripaghi acquario e danni vari, in caso di incidenti ;)

 "squalo"?
Pesci nostrani? Ne trovi a buon prezzo nei negozi di laghetti e/o pesca.
Ma io sono di parte :D

 pesca. Ma io sono di parte :D
Diamogli almeno un paio di specie:
gambusie (equivalenti dei gyppy, ma resistono anche a 5� o meno)
Cobiti nelle diverse variet�
Sono pesci usati normalmente quali esche vive per la pesca dei lucci, 
persico trota, persico reale.
Li trova nei negozi di articoli per la pesca sportiva.
Entrambe le specie non superano i 5 - 6 cm di lunghezza; i cobiti in 
particolare sono molto belli a vedersi
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 incidenti ;)
Ci sono sempre dei margini di sicurezza, in queste cose.
Se quel supporto viene venduto per reggere 172 Kg. (peso dichiarato da 
Pet-Company ad allestimento finito), significa che è stato collaudato 
con almeno 300.
Quindi, se non regge, si può sempre fare causa alla Pet-Company. :-)
Scherzi a parte, l'appoggio è lungo e stretto, come l'acquario.
In senso trasversale il rischio può essere il ribaltamento.
Io ci metterei una piccola staffa a "L", sul retro del mobile, per 
fissarlo sul muro.
Probabilmente è superflua, ma come si dice...
"Meglio abbondare che deficere."
Nel mio caso, quella staffa era obbligatoria, perché l'acquario è 
perpendicolare al muro, non parallelo, ed è adiacente al bracciolo del 
divano. Su quel divano giocano spesso due bambini...
Comunque, la presenza della staffa non dipende dalla qualità del 
mobile. Anche fosse firmato Dennerle, ce l'avrei messa lo stesso.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 mobile. Anche fosse firmato Dennerle, ce l'avrei messa lo stesso.
Ribaltare per errore un aggeggio del peso di  170 Kg la vedo dura, anche se 
la larghezza � di soli 40 cm.
Nel tuo caso specifico il rischio indubbiamente ci pu� essere, ma ci 
vorrebbe sempre una bella forza d'urto.
Vero anche che la prudenza non � mai troppa............
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

esigenti di luce" e coriacee e/o a crescita velocissima?
piante coriacee a crescita rapida non ne conosco e onestamente dubito
che ce ne siano molte in grado di resistere a quel pesce.
P.

 5) oltre ai carassi qualche pesce di acqua fredda
Il Carassio, se bello e sano, vive tranquillamente e beatamente a 
temperature da acquario "sud americano", pertanto i miei li mantengo tra 24 
e 26�, in estate hanno retto senza problemi i 30/31� C.

 Rox
ciao
simonet 

 Ma io sono di parte :D
ma anche di frittura mista va bene... basta che siano contenti e felici.. 
anche qui a Prato siamo una frittura mista, e basta accettarsi (senza le 
acc�tte) e vivi felice..
simonet 

 particolare sono molto belli a vedersi
i problema � che mangiano esche vive, e pi� che un inizio, mi sembra un 
lavoro...

 UCCIDONO!
Non era un consiglio, ho il massimo rispetto per i Carassi.
E' che ne ho visti tanti cambiare idea nel giro di un anno.
Il solo fatto di andare al negozio, ogni tanto, e vedere quelle 
innumerevoli variet� di forme e colori...


 innumerevoli variet� di forme e colori...
casomai nel 17 litri..... un bettino...


 Cobiti nelle diverse varietï¿œ
Hai piï¿œ che ragione, per cui aggiungo:
alborelle, savetta (possibilmente quella con pinne rosse, molto 
gradevoli esteticamente), gobione, triotto. Tutti pesci abbastanza 
facili da trovare e non troppo impegnativi.
Un giro su ittiofauna:
http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/indexosteichtys.htm
ï¿œ sempre utile per vedere quante specie affascinanti ci sono anche in 
Italia (uno dei paesi con piï¿œ alta varietï¿œ di pesci d'acqua dolce), 
senza scomodare tanto i tropici... ;)

 con almeno 300.
Scusa, ho preso una cantonata: pensavo parlaste ancora del mobile ikea... ;)
Ho visto dopo il tuo post che vendono la vasca con il mobile abbinato.
Sorry! :)

 p.s. Scusate l'oggetto poco "serio" ma non ho saputo trattenermi
abbiamo provato tutti la stessa sensazione, una volta nella vita :-)

 sicuro quel lavoro, prima o poi.
sicuro ? io vado avanti da anni con 36W in 150 litri... ok ho messo i 
riflettori, ma sempre 36 watt sono

 gambusie (equivalenti dei gyppy, ma resistono anche a 5° o meno)
confermo ! da me hanno resistito tutto l'inverno nel laghet... ehm nel 
vasone sul terrazzo, per parecchio tempo con tanto di lastrone di 
ghiacchio. Dopo il disgelo erano ancora vive e vispe

 riflettori, ma sempre 36 watt sono
Scherzi? Che piante hai?
Funghi Porcini? :-) :-)
Non è che hai anche tu qualche immagine su Picasa, Imageshack...
quelle cose lì...
Non è che non ci credo, intendiamoci, è che il mio faceva pietà con 
0.25 Watt/litro. Se tu ci riesci, devi essere un genio.
Manco la Cripto mi cresceva...
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Proviamo a fare un piccolo riepilogo?
Fondo:
lascia perdere la terra, metti almeno 6 cm di ghiaino e vai tranquillo che 
le piante non avranno bisogno di essere ancorate a legni o altro. Le anubias 
e i microsorium le potrai appesantire inizialmente con bulloni inox nascosti 
nel ghiaino, tempo un bel attecchimento delle radici tagli il filo di 
legatura e amen. Ricorda che il rizoma delle une e delle altre non deve 
essere interrato, ma deve emergere dal fondo, quindi terra o non terra il 
problema � identico.
Piante:
lascia perdere il carassio e studia quali pesci mettere (il carassio tienilo 
nel 17 litri, dagli poco da mangiare e non crescer� pi� di tanto. Lo so che 
non sar� il massimo per lui, ma piano piano riuscirai a far capire alla 
famiglia che � meglio metterlo in un laghetto esterno e quindi risolverai il 
problema.
Illuminazione:
scordati che il domopack raddoppi o addirittura triplichi la luce che viene 
diretta nell'acqua.
Ben che vada l'aumenti di un  20-30% e non di pi�.
Meglio aggiungere un tubo T5 da 25-30w con reattore elettronico ricavato da 
una lampada a basso consumo da 30W.
Costo del tutto, cuffie stagne comprese, 30 euro. Poi aggiungi i riflettori 
della Juwell, altri 20-25 euro e allora finalmente avrai l'equivalente di 
0,70 w/litro. Cos� potrai mettere piante a crescita rapida ed avere un 
bell'effetto finale.
Pesci:
se vuoi spendere poco di energia elettrica per il riscaldamento la soluzione 
te l'abbiamo gi� data:
gambusie, cobiti, alborelle, savette (ma queste crescono troppo), persico 
sole (anche lui crescer� troppo, ma il laghetto di cui sopra � sempre a 
disposizione, idem per le savette. A proposito, stai certo che si 
adatteranno tutti a mangiare il surgelato, le scaglie, quelli in gel. Non 
hai idea di come si adattano all'ambiente :-) :-)
Altrimenti scegli pesci tropicali che poi tanto tropicali non sono, vale a 
dire specie che vivono molto bene con temperatura sui 18-20�
Intendiamoci, questo � quello che farei io. Ma non ho la pretesa di essere 
ilportatore della verit�, anzi :-) :-) :-) :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 0.7 Watt/litro, più il Domopack, ovviamente.
Ecco le lampade. Accese...
http://img828.imageshack.us/img828/7896/coperchioacceso.jpg
...e spente.
http://img837.imageshack.us/img837/2036/coperchiospento.jpg
Come ti ho detto, se l'umidità le dannegggierà le sostituirò con 
quelle da esterno. Per adesso vanno alla grande.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


ho letto d aqualche parte, forse qui, che l'acqua è un pessimo 
conduttore di elettricità, quello che conduce l'elettricità sono i 
minerali discolti in acqua, per cui visto che ciò che evapora è solo 
acua, senza minerali, secondo me non avrai problemi, ma non è il mio 
mestiere per cui non prenderla come una notizia attendibile al 100%...
-- 
Fary.

 100%...
Magari non sarà il tuo mestiere, ma dovrebbe essere il mio, visto che 
ho studiato da Perito Elettronico. :-)
In effetti, confermo che l'acqua non conduce senza sali, ma se le 
lampade da esterni vengono protette col policarbonato, significa che 
quell'umidità non gli fa comunque bene.
Normalmente, all'esterno, sono sottoposte a nebbia ed acqua piovana.
E nemmeno lì ci sono sali. Perché proteggerle...?
Per stare tranquilli, preferisco consigliare a Simone di usare quelle, 
invece delle mie.


 Funghi Porcini? :-) :-)
eh, riuscire a coltivarli...
nessuna pianta "spinta" ovviamente pero' ho comunque avuto delle belle 
jungle (parlo al passato perche' ora ho appena riavviato ed e' tutto 
lindo, pulito e asettico)
- Vallisneria: ho dovuto estirparla perche' mi aveva stolonato 
dappertutto, compreso il vetro anteriore
- Lymnofila: alla grande
- Alternantera: alla grande (e bella rossa)
- Cryptocorine: mostruose, hanno stolonato dappertutto pure loro che 
sembravano un praticello. La pianta madre e' arrivata a sfiorare il pelo 
dell'acqua (35cm)
- anubias, alla grande quando finalmente e' entrata nell'ombra della 
jungla
altre piante, tipo echinodorus, egeria e hygrofila hanno sempre stentato, 
vuoi per l'acqua tenera (egeria) vuoi per la luce, ma sia l'echinodorus 
che l'hygrofila le ho inserite in seguito, quando gia' vallisneria e 
lymnofila avevano colonizzato la superficie.
Il vero problema secondo me e' questo, quando le piante veloci intasano 
la superficie e creano penombra dappertutto. Se lo guardo adesso che sono 
tutte piantine, la luminosita' non e' affatto poca.


 nemmeno lì ci sono sali. Perché proteggerle...?
Primo perche' l'acqua piovana non e' piu' pura. Dopo aver attraversato km 
di atmosfera e' abbastanza ricca di ioni.
Secondo perche' la condensa, alla lunga ossida (fa arrugginire)

 jungla
dimenticavo:
- filamentose a iosa

 adesso che sono tutte piantine, la luminosita' non e' affatto poca.
Ho un amico che forse ti può aiutare:
http://actors.blog.nlcafe.hu/files/edwardcoverfront.jpg
Scherzi a parte, con la luce giusta, Egeria e Hygrofila sono 
infestanti. E l'Echinodorus ti occupa mezza vasca.
Non hai mai pensato di aggiungere qualche fotone?
Mettici un 100 Watt, poi vedrai se prima "non era affatto poca".


 � di pubblicit� di prodotti pet company :|
Chiss�, magari pensano che mezz'ora di filmati, sul loro sito, sia 
sufficiente come "manuale d'istruzioni". :-)
http://www.petcompany.it/esperti_online.php?module=loadEO&idAnimale=3
Parte bassa della pagina, scritto in blu.


 P. 


GRAZIE!!!


 anche perchè d'inverno in casa abbiamo c.a 18° la notte e 20 il giorno
L'acquario ha sempre qualche grado in più, per via delle lampade.
La stragrande maggioranza dei pesci tropicali sta benissimo a 24-25 
gradi, e non credo che tu voglia avere dei Discus.
Aggiungici che acqua e vetro sono ottimi isolanti termici, che la 
vasca è chiusa...
Il riscaldatore consumerà pochissimo, sarai sui 10 centesimi al 
giorno, di media.
Molto meno, se la vasca è collocata vicino ad un radiatore.
A proposito, COMPRA SUBITO UN TERMOMETRO!!!
Non puoi fidarti della scala del termostato, rischi di arrivare a più 
di 30 gradi. Il mio lo tengo a 21, per averne 25.
Questa è stata una dimenticanza piuttosto grave, per fortuna m'è 
venuta in mente.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

La temperatura di colore � 4000 Kelvin...
la temperatura di colore da sola non significa nulla e in particolare
non � affatto vero che valori bassi siano inadatti. Io ho usato per
anni lampade da 3000K (tantissimo rosso, abbastanza verde per l'occhio
umano e poco blu) e le piante crescevano a meraviglia.... solo
ultimamente le sto affiancando con lampade pi� fredde per favorire le
piante basse in primo piano.
Quello che conta � lo spettro perch� solo alcune frequenze sono
veramente utili alle piante, altre sono pi� utili al nostro occhio che
a loro.
P.

venuta in mente.
strano che tu ti ritrovi ben 4 gradi in pi�... il mio termostato (che
non credo sia poi diverso dagli altri) ho sostanzialmente la
temperatura che imposto... se vado oltre non � il termnostato, ma le
lampade.
Quanto al termometro, concordo... se ti si guastasse il termostato non
te ne accorgeresti se non quando sarebbe troppo tardi.
P.

pari?
ovviamente e soprattutto se la vasca non � molto piantumata (il mio da
dicembre scorso ad oggi � ancora come all'inizio)... per� quando
sifoni il fondo puoi sempre aspirare un po' di sabbia davanti e
buttarla dietro (ma deve essere sabbia, col ghiaino pu� essere pi�
complicato).
P.

 riflettori, ma sempre 36 watt sono
ho trovato un pannello isolante per termosifoni lucido come il domopack, ma 
naturalmente pi� spesso: se porvassi a fare un riflettore "casareccio" e poi 
sotto comunque il domopack? 

 riflettore "casareccio" e poi sotto comunque il domopack?
Il Domopack ha il vantaggio di essere sottilissimo, quindi gli d�i la 
forma che ti pare, seguendo qualsiasi curvatura.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 poi vedrai se prima "non era affatto poca".
non lo metto in dubbio. 100W mi consentirebbero di tenere la cabomba e 
tante altre piante bellissime che vogliono tanta luce. Ma i 100 W non 
sono affatto obbligatori. Tieni le piante corte, non piu' lunghe del pelo 
d'acqua, e i watt di serie vanno benissimo per molti tipi di piante, 
anche veloci.
Comunque mi sto attrezzando per passare a led focalizzati, cosi', perche' 
mi piace sperimentare :-)

 venuta in mente.
Quoto al 100%
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

Sicuramente s�.
io comunque eviterei di mettere la vasca vicino ad un radiatore...
Potrebbe scaldarla troppo e non ti offre il controllo di un
termostato... senza considerare che il termostato sta pronto 24h/24h
attivandosi solo quando serve, mentre il radiatore no (dovresti
assicurarti di avere in casa sempre una temperatura ideale, anche se
non ci sei... credo ti costerebbe molto di pi�).
P.


Io le ho ben lontane dai radiatori, ma la mia affermazione non intendeva 
approvare l'idea del posizionamento, ma solamente il risparmio di energia 
elettrica.
E' anche vero che se si vuole risparmiare energia elettrica a tutti i costi, 
vedi la tariffa bioraria, le luci saranno accese di sera dopo le 19 per 8-10 
ore, mentre il riscaldamento dovrebbe essere spento verso le 22. Quindi di 
notte il calore dell'illuminazione supplirebbe al mancato riscaldamento 
ambientale.
Ma che fatica controllare il tutto........  :-(  : -(  :-(  :-(



Fatto! comunque il termo per ora rimane spento o al massimo imposatato sui 
21/22�, dipende dai pesci che finiranno nella piscina da 100 litri  :)
simonet 

 Rox
Grazie
simonet 

 Sicuramente s�.
Per evitare un altro post, rispondo qui a te e a Paolo.
L'acquario pu� stare benissimo vicino ad un radiatore.
La capacit� termica di 100 litri d'acqua � elevatissima, figuriamoci 
quando sono chiusi dentro il vetro (eccellente isolante).
Il vantaggio � quello di tenere la vasca ad una temperatura MEDIA un 
po' pi� alta, facendo scattare pi� raramente il riscaldatore.
Eventuali sbalzi di mezz'ora o poco pi�, ad esempio quando si apre una 
finestra, sar� l'acqua stessa ad stabilizzarli. E il vetro.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 tu come hai fatto?
Non l'ho sfilato.
Ho avuto anch'io il sospetto che fosse stato montato quando il 
silicone non era perfettamente asciutto.
Per evitare di fare danni, ho lavorato con un po' pi� di attenzione 
lasciandolo l�. Non m'� caduto niente in acqua, nemmeno una vite.


finestra, sar� l'acqua stessa ad stabilizzarli. E il vetro.
non consideri due fattori:
a) il radiatore generalmente viene acceso quando la casa � fredda ed �
abitata. Personalmente se sto a lavoro non accendo i riscaldamenti
perch� sarebbe un grossissimo spreco riscaldare una casa nelle ore in
cui non � abitata.
b) il radiatore generalmente sta ad una temperatura molto alta (deve
scaldare un ambiente voluminoso), quindi potrebbe scaldare molto
l'acquario rispetto alla casa, se questo accade avresti il problema di
scaldare la casa quando l'acquario � gi� ad una temperatura elevata.
Poi non vorrei che una fonte di calore intenso potesse
danneggiare/cuocere nel tempo qualche elemento della vasca (tipo le
parti in plastica).
P.

 qualsiasi angolazione incidente.
Angolo di incidenza e indice di rifrazione contano molto pi� che la 
percentuale di superficie coperta da materiale riflettente: se l'angolo 
supera determinati valori [1]

 supera determinati valori [1]
Stamattina la rete � embriaca: i dns vanno a singhiozzo, i messaggi 
arrivano a pezzi... vabb�, scusate, riscrivo:
se l'angolo supera determinati valori [1] si arriva addirittura a una 
riflessione totale e, in ogni caso, all'aumentare dell'angolo di 
incidenza entro un determinato valore [2] la percentuale di riflessione 
aumenta con rapidit� notevole.
Non � quindi vero che tutta la luce viene riflessa in vasca: in parte 
viene polarizzata, in parte rifratta, in parte assorbita. Un riflettore 
paraboloide � da questo punto di vista molto pi� efficiente.
Per valutare esattamente di quanto bisognerebbe conoscere le misure e 
gli indici dei materiali ma, indicativamente, non mi stupirebbe 
constatare che un riflettore di questo tipo sia del 30% pi� efficiente 
di un piano riflettente. Soprattutto considerata la ridotta distanza tra 
fonti di luce e superficie dell'acqua: le plafoniere alte sugli acquari 
aperti sono pi� efficaci (contrariamente a quanto espresso in un 
precedente post) perch� l'angolo di incidenza si riduce e quindi il 
riflesso diminuisce.
Ciao.
[1] a memoria: circa tra 50 e 60� per aria e acqua, 40 per il vetro. Non 
ho modo di verificare le cifre esatte perch� wikipedia mi risulta 
inaccessibile e i miei testi di fisica li ho prestati al nipote per un 
esame ;)
[2] noto come angolo di Brewster.

pensavo se oltre al tubo standard del pet company se aggiungo 1-2 lampade a 
led 3W (mi hanno detto che in offerta alla lidl costano 3/4 euri), magari su 
un lato e sotto ci metto piante che hanno bisogno di pi� luce? viene un 
acquario con 2 zone di luce diversa? eventualmente secondo voi sarebbe 
"orribile" a vedersi?
simonet 



se devi modificare il coperchio, perch� non aggiungere semplicemente
un altro neon col vantaggio di poter scegliere tra una miriade di
lampade per acquari?
P.


veramente pensavo di seguire il tuo vecchio consiglio: di metterlo nel 17 
litri con il betta (e 2 o 3 red cherry?)
simonet 

 simonet
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Ciao
Io ne ho uno uguale.
Innanzi tutto, non preoccuparti per il mobile: sembra inadatto, ma per 
quanto leggerino, regge senza problemi.
Per quanto riguarda l'illuminazione: il tubo in dotazione ï¿œ un 25W "cool 
white", che va bene per illuminare una stanza, ma non un acquario.
Appena possibile, cambialo con uno adatto e, se vuoi fare crescere delle 
piante, prendi in considerazione l'eventualitï¿œ di aggiungerne almeno 
ancora un altro con relativi riflettori in alluminio.
Io ho appena sostituito il filtro interno (si ï¿œ rotto dove ci sono le 
ventose di fissaggio) con un ben piï¿œ efficiente esterno (tetratec EX700).
Per il resto, mi pare che, per 119 Euro, abbia un buon rapporto qualitï¿œ 
prezzo..

 prezzo..
PURTROPPO ho iniziato anch'io nel 2001 la passione per l'acquariofilia 
con un PET Company....... dico solo che la siliconatura ha mollato dopo 
12 mesi e  13 giorni e la ditta NON me lo ha sostituito...
Poi per caritï¿œ magari mi son beccato un modello sfortunato...
Allora:
A) il supporto ï¿œ il "solito" economico, se ben piazzato ed in bolla non 
vedo particolari problemi
B) il fondo dovete farlo + spesso!  sotto al ghiaietto (almeno 4/5 cm) 
dovete avere altri 3 cm circa di fondo per le piante (ovviamente per un 
acquario con piante vere)
C) illuminazione INSUFFICIENTE almeno aggiungere un 2ï¿œ neon da 20 watt
Detto questo... buon divertimento :D
-- 
glm2006ITALY
My web site: 
http://www.webepc.it
My blog:     
http://glm2006italy.blogspot.com/

 C) illuminazione INSUFFICIENTE almeno aggiungere un 2° neon da 20 watt
Io ne ho due da 25W con  alluminio ...


 Io ne ho due da 25W con alluminio ...
Volevo solo aggiungere una considerazione...
La luce non è insufficiente, provate a montare un semplice riflettore in 
alluminio cromato sul neon e dirigetene il flusso verso il vetro 
posteriore, certo non coltiverete la macrandra ma la maggiorm parte 
delle piante poco esigenti vi crescono vene, mi sbilancio, compresa 
l'althernatera rosaefolia
l'unica attenzione da fare è quella di comprare riflettori tipo 
l'arcadia che hanno uno dei due lati lunghi più corti, che permettono di 
meglio direzionare il fascio luminoso
Gerardo

 
http://img89.imageshack.us/i/dsc0025dh.jpg/
Comunque non era una pet company ma un acqaurio economico da 100*30*40 
con un neon da 30 Watt
Gerardo

scusate se rispondo solo ora, non mi ero accordo delle nuove risposte  :Þ
"Gerardo" ha scritto nel messaggio

io ho messo una specie di specchio adesivo.
scusate la qualità, le foto sono fatte con un cellulare
http://picasaweb.google.com/111951039560500014802/EvoluzioneAcquario#5566640097003214674
avrei dovuto aggiungere una lampada (come mi consigliava il vecchio Rox) ma 
l'entusiasmo di veder nuotare qualche pesciotto mi aveva fatto rimandare 
"l'upgrade".
adesso che ho dei Trichogaster trichopterus so che non vogliono luci troppo 
forti, non posso più farlo.
tra l'altro quell'acquario mi sta diventando un "porcaìo"
http://picasaweb.google.com/111951039560500014802/EvoluzioneAcquario#5566640089528605906
perché cerco di metterci le mani il meno possibile (solo 1 volta al giorno 
:P) per far stare tranquilli i trico per vedere se il maschio si decide a 
darsi da fare con le femmine che da un mese e mezzo stanno col "pancione".
tra l'altro anche i Pelvicachromis pulcher non si danno da fare, snobbano 
pure le noci di cocco!!!
l'uniche che mi fanno un sacco di uova sono le neritine (!) ma con quelle 
non ci faccio nemmeno la frittata :ÞÞÞ
grazie
simone

 simone
Domanda: sei sicuro che i pelvica sono maschi e femmine? :-) :-)
Dalla foto i colori sono molto smunti, non quelli tipici di animali prossimi 
alla riproduzione..
Hai, a mio avviso, poche piante.
Voglio dire che di piante ne avresti abbastanza, ma sono miserine. Colpa 
sicuramente della poca luce e non so di che altro.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Ovvio.... se ha poca luce, magari niente impianto CiO2..... le piante 
stentano e l'acqua si inquina di piï¿œ!


 simone
Ciao.
Gerardo

 My blog:     
http://glm2006italy.blogspot.com/
la co2 mi sa di arma a doppio taglio, pech� (credo) poi mi rende instabile 
il ph (7.0) e il kh (tra 6 e 10).
ditemi se sbaglio, visto che io e la chimica abbiamo litigato da piccini 
:)))
tra l'altro dalla tabella 
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp
sembra che pi� o meno di co2 ne dovrei avere. l'unica cosa forse � che 9 ore 
di luce sono poche (maledetta biorariaENEL).
comunque le piante egeria, Limnophila heterophylla (con internodi 
chilometrici), anubias, e soprattutto la vallisneria stanno ccrescendo bene, 
microsorum invece non si "muove", mentre quelle "rosse" acquistate dalla mia 
signora all'ikea si sono un po' fermate, anche se le foglie che si staccano 
e stanno a "galla" vicino alla lampada, mettono subito le radici.
Il prblema � che sono tutte piante che crescono molto e non so pi� dove 
piantarle, anche perch� da un lato ci sono sassi grandi (una c@kkiata che ho 
fatto in fase di allestimento) e non ci sta nessuna pianta, dall'altro c'� 
poca luce, e nella parte frontale mi piaceva lasciarla librea al nuoto (e 
alla visuale), su una noce di cocco c'� anche del muschio di java, solo che 
non mi piace molto messo frontale stile pratino.
Il problema della luce � che non voglio illuminare troppo i tricho che so 
che gli da fastidio.
comunque pur con dispiacere penso che prima o poi restituisco al bottegaio o 
"piazzo" a qualcuno i miei stupendi tricho. rispetto agli altri sono troppo 
"ingombranti" e il maschio che rincorre continuamente le femmine disturba un 
po' tutti (a parte i cory che continuano a fare i fatti propri).
grazie
simone

 mi sbaglio?
No, non ti sbagli!
Il maschio non sembra, dalla foto, ancora pronto per una sostanziosa seduta 
di sesso, mentre la prima femmina sembra già pronta.
Tieni presente un fatto:
è la femmina che decide il proprio territorio e di noci di cocco ce n'è 
solamente una e nemmeno altro rifugio sostitutivo.
Io metterei un'altra noce o creare una sorta di grotta con sassi dalla parte 
opposta rispetto alla noce di cocco. Così facendo le due femmine potrebbero 
scegliere quale dei due preferire e non guerreggiare fra di loro.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Giampaolo Natali
scusa non ti avevo detto che ho una femmina sola (fotografata 2 volte). Di 
noci di cocco ce ne sono 4: una "imboscata" sulla dx con del muschio di java 
sopra e delle piante davanti, l'altra pi� in evidenza sulla sx,  poi oggi ne 
ho aggiunta una centrale, e ce n'� un'altra ma penso sia poco usabile perch� 
aperta su 2 lati e con della Limnophila che esce da dei buchi.
comunque penso che il problema principale sono io.
Essendo l'acquario avviato da poco (novembre 2010) spesso faccio delle 
"correzioni" in corsa, cio� ci metto le mani per modificare lo 
sfondo,spostare legni e cocco, ripiantare le piante che taglio ecc., e 
questo sicuramente diventa opera di disturbo che disorienta i pesci.
infatti appena inseriti in acqua la pelvica � entrata subito in un cocco, ma 
dopo qualche giorno non vi ha pi� "messo piede"... e devo dire che io, pur 
piantando le potature, mi sono guardato bene da toccare il cocco in 
questione, ma probabilmente questo � bastato per disturbarla.
il maschio nei giorni passati aveva dei bei colori, ma pi� passa il tempo 
pi� "scolorisce".
Vorr� dire che cercher� di trattenermi a fare modifiche, anche se prima o 
poi quei sassi sulla dx (che sono proprio brutti) li tolgo e metto del 
ghiaino anche li, magari l'inserisco con un imbuto con in cima un tubo per 
non intorbidire troppo l'acqua.
grazie
simone 

 Rimane comunque sempre un'incognita
io tutti i santi giorni giorni oltre ai mangimi gli do un sacco di 
chironomus liofilizzato (lasciato a rinvenire per un'oretta).
grazie
simone

 in cima un tubo per non intorbidire troppo l'acqua.
Lascia stare il "prima" e pensa al "poi" il più tardi possibile. In ogni 
caso quando toglierai i sassi e metterai il ghiaino, lavalo con cura in 
acqua corrente prima di immetterlo e non intorbiderai per nulla l'acqua.
Ciao
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 simone
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

>
grazie
simone 


Togliene tre, lasciando solamente una noce in un angolo della vasca. In 
questo modo per i genitori sarà più facile controllare il territorio nei 
dintorni e. non avendo altra possibilità, sceglieranno l'unica che rimane.
Fa questa benedetta ennesima incursione, ma sia l'ultima :-)
Lascia stare anche la pompa, almeno per adesso. Se ai pelvica piace una 
corrente più veloce diamogliela. :-)
I miei si riproducevano tranquillamente, anche troppo per la verità, con un 
ricambio d'acqua bassissimo.
Diciamo, a occhio, 2 volte l'ora.
Non di più
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


grazie
simone 

 simone



il problema sarà come fissare davanti alle "bocchette" di aspirazione del 
filtro una rete (io pensavo tipo zanzariera), perchè il filtro mi prende 
tutto un lato dell'acquario, ci dovrò studiare e... ci dovrò lavorare un bel 
po'  :((
appena ci sono novità chiederò consigli anche sulle cibarie dei cucciol... 
hem... degli avanotti, e di come fare per farglielo arrivare, ma questa è 
una cosa che forse mi converrà aprire un altro 3d .
grazie
simone 

 grazie



GRAZIE (delle info e della pazienza)!!!
se fossi una signora ti bacerei!!!   ;ÞÞÞÞ
simone
