Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Ma li avete visti e sentiti?

Rutelli, La Russa, Fassino. Vito. Li avete visti. li avete sentiti nel
dibattito che si è concluso poco fa alla Camera? Nessuno ha colto
differenze, non nei temi che è fatto scontato, ma nei modi, nello stile dei
quattro oratori o meglio nelle dichiarazioni del  centrosinistra e del
centrodestra ? Rutelli parla da leader, con ferma lealtà nei confronti delle
Istituzioni e grande determinazione nell'indicare le strategie che verranno
usate per difendere gli italiani dai possibili inganni di una coalizione
basata su promesse miracolistiche. Applausi scroscianti di tutto lo
schieramento. La Russa interviene  per dire che si rallegra del clima
rasserenato, ma... ed elenca, giustamente dal suo punto di vista, le cose
della sinistra che non gli vanno a genio, Ma c'è tra queste qualcosa che è
sufficiente a gettare nel ridicolo più totale l'intero intervento: tutto il
Governo di Berlusconi agirà con estrema moderazione nelle parole ma massima
intransigenza sui comportamenti. E Bossi con chi sta, per conto di chi
parla, quante volte potrà giurare che sì, ma certo, lui e i suoi sono dei
moderati ministri della libera Padania prestati all'esecutivo? Applausetti.
Fassino fa un dicorso da autentico politico, entra nel merito delle
questioni, lo stesso banco del Governo si gira e lo ascolta con interesse,
il suo è un intervento insieme colto e appassionato, vorrei dire
emozionante. Al termine un grande applauso e D'Alema, seduto vicino, gli
stringe le mani e dal labiale si legge più volte "bravo". Poi....poi c'è
Vito, il Max Pezzali triste (scusa Max) della politica italiana, che
maltratta l'italiano come se fosse di sua proprietà, che ringrazia
Berlusconi alla fine e all'inizio di ogni frase per i motivi più vari, che
non dice nulla di Governo, programma, impegni, politica. Di che parla? Ma
del bavaglio della par condicio, della tv di Stato, del premier
perseguitato, dei milioni che lo hanno votato assolvendolo da tutti i
peccati, della campagna elettorale basata sull'odio, dei comunisti che non
son degni di parlare dell'Europa, del "tanto lo so che non mi lasceranno
parlare".....Da notare, durante l'intervento, l'espressione di Berlusconi:
neppure se al banco di FI si fosse iscritta a parlare la mummia di Lenin il
suo colorito avrebbe potuto essere più terreo. Viene da pensare che sia
stato attraversato, almeno per un attimo, dal sospetto di non essere
infallibile.

centrodestra 
scusa, ma non riesco a capire il senso di quel che hai
detto.
l'unica cosa che ho capito e' che rutelli e' un grande statista.
ma che c'entra la mummia di lenin con il nostro parlamento?
saluti
il tuo
bocchinaro  giorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Rutelli, La Russa, Fassino. Vito.
Scusa, ma tutto questo tuo scritto, lo hai fatto per elogiare Rutelli e
Fassino?
A parte questo, di tutto il resto non si capisce nulla di quello che vuoi
dire.
Mah!
Ciao
Brown

 ha scritto nel messaggio
news:Y9qY6.64361$Rq1.4...@news.infostrada.it...

Magari che e LaRussa pur ex fascista a volte si può pure apprezzare, uno
come Vito son braccia strappate al badile.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:9gth8h$285$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Il livello è bassissimo. Personaggi come La Russa svettano nel CDX proprio
perchè sono una corte dei miracoli.
Simpatici o antipatici che siano, destri o meno (molto di più) gli unici che
si salvano si contano sulle dita di una mano.
Ovviamente io preferirei persone di sinistra, ma se proprio destra deve
essere, che almeno ci siano persone serie!
Alex

 Monica
la cosa davvero positiva e che era auspicabile dalla mazzata elettorale
presa dai vs amici, è la riorganizzazione interna che (nonostante le
reticenze) sta avvenendo.
via i mussi, via i parla per niente e fanfaroni (d'alema compreso).. è
tempo dei violante e dei fassino!
dovrete però sbarazzarvi anche di rutelli e trovare un uomo "serio" anche
nei centristi e metterli davvero insieme..
a dx c'è tempo, i vito e i la russa potevano anche dire cazzate, i
discorsi erano solo per circostanza.. era il governo che doveva parlare!
:)
la pulizia sarà da fare quando ci sarà la prima sconfitta alle politiche
(si parla di ANNI).
intanto cofferati fa sorridere, mentre il bertinotti non sta più nella
pelle per tornare a parlare di scioperi, agitazioni e proletari..
ahahahah
-- 
Inviato il gio 21 giu 2001 22:05:46 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ahahahah
Oramai comincio a credere che è bene che ti prendi una vacanza al mare ,
visto quello che dici , ma almeno li ai visti?
Rutelli ha fatto un discorso chiaro ed è stato apprezzato anche dal Governo
, DICHIARANDO che non faranno un oppsizone come invece fece il polo ,
ostruzzionismo su tutto , ma cercando di var valere le esigenze del paese e
non di PARTE
Sei come Vito un clone


 dibattito che si č concluso poco fa alla Camera?
Sono rimasto profondamente deluso dai discorsi del centrosinistra.
Ma vi rendete conto che l'unico che ha parlato di questione morale č stato
La Russa???? Anche il centrosinistra si č dimenticato dei parlamentari
pregiudicati e di quelli inquisiti... che vergogna.....

nei centristi e metterli davvero insieme..
Premetto che sono nuovo di questo newsgroup, è solo da qualche giorno che
seguo i dibattiti senza intervenire. Avrei preferito farlo con un argomento
serio di discussione, ma queste parole che ho letto stassera mi spingono a
scrivere:
senza dubbio dare del fanfarone a D'Alema e del non serio a Rutelli è un
abitudine divertente per voi di Destra, al contrario non è piacevole
sentirle da parte nostra. Perchè non vi limitate alle critiche sugli
argomenti, invece di avere la pretesa di riorganizzarci il partito. Siete
discepoli di Berlusconi che non molto tempo dopo la vittoria sosteneva che i
signori della sinistra avrebbero dovuto farsi da parte per avviare i DS
verso la via socialdemocratica, mi domando se Berlusconi ci tenga veramente
ad un opposizione socialdemocratica o forse la vostra è una manovra per
delegittimare le persone che più hanno il carisma per contrastarvi, ossia
proprio i D'Alema e i Rutelli.
A mio modesto parere non devono essere cambiati i vertici dei partiti ma
devono essere avviate discussioni per proporre una risposta concreta e
autonoma ai gravissimi problemi della globalizzazione, del pericolo
dell'ambiente, etc, risposte che al momento non vengono da nessuna forza
politica, comunque di questo ne riparlerò in futuro.
Grazie per l'attenzione.

Siamo tutti consapevoli, Silvana.
Si è visto fin dalle prime mosse: è un governo da operetta!!!
Una "squadra" di INETTI guidati da uno che si autodefinisce "statista", ma
che è solo il primo fra gli incapaci...
Poveri noi!!!
Gary

Mah!
Capisco di aver sbagliato. Eccovi pertanto la traduzione in destropolese.
Oggi alla Camera ho visto la fine dei discorsi della seduta del voto della
fiducia della maggioranza del Governo della CdL di Berlusconi, che era tanto
schiacciante che i sx  per l'invidia potevano pure schiattare. Hanno parlato
la signora Rutella, poi una brillante replica di Ignazio La Russa li ha
ridotti a un sacco di (fate voi), poi ancora quello sgorbio di Fassino che
diceva di flessioni e che è contro la globalizzazione come quei delinquenti
dei centri sociali, tutti komunisti del (fate voi), infine Vito, il
simpatico capogruppo di Forza Italia li ha presi a calci nel (f.v.) e poi ha
ringraziato il presidente Berlusconi che è quello che ha preso più voti e
quindi governerà per minimo tutto il secolo e state pure a sbavare per i
prossimi cento anni, ahahahahahahahahahahah
ps: Il resto, compresa la "mumma", era conseguenza evidente di una canna di
quelle fatte bene.

reticenze) sta avvenendo.
Questa frase, l'unica non condivisibile ma almeno accettabile, ti ha
salvato, unitamente alla sensazione che almeno tu abbia capito qualcosa del
mio post, dal figurare nell'elenco di quelli bisognosi di traduzione. E poi
mi hai risparmiato i consueti rimproveri sulla patetica parzialitŕ del miei
interventi, quando ho cliccato su di te mi son detta "sono spacciata!".
Invece hai solo suggerito di eliminare metŕ del mio partito, dato del
fanfarone a D'Alema e del ridicolo a Cofferati.  Cosucce.
Ciao
Silvana

 Sei come Vito un clone
ehh, adesso esageri!
-- 
Inviato il ven 22 giu 2001 02:04:38 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 Silvana
ahahah
ma lo sai ceh sei simpatica davvero? :)
-- 
Inviato il ven 22 giu 2001 02:06:30 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/



credo di starti sulle palle, anche se non ho capito il motivo.
comunque non mi faro' intimidire da questi metodi fascisti.


> --
ecco qua. 
si e'
iniziato a far polemica, mi hai accusato di capire poco, e alla fine ti sei
ridotta a parlare della giacca di la russa e a offendere elio vito, uno dei
piu' grandi conoscitori del regolamento parlamentare italiano e l'artefice
delle manovre dell'opposizione nella scorsa legislatura.
nella tua testa
regna il vuoto assoluto....
il tuo
bocchiaro giorgio.
p.s
credo che
vito sara' il futuro capo di un governo di larghe intese con la sinistra.
ci sara' un accordo con il senatore corleone (che fara' il vice del governo
delle larghe intese).
il governo avra' nome di ...
  GOVERNO   VITO  -
CORLEONE  !!!!
BELLISSIMA !!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:4asY6.13779$i51.2...@news2.tin.it...

non parliamo di Rutelli, che andrebbe bene fare rigatoni sotto al
Pavaglione, e nientt'altro saprebbe fare.
saluti gianc

 ha scritto nel messaggio
news:9gtlrf$6js$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Addirittura sembra che voglia entrare in tale governo, da come parla, è
rimasto ancora hai tempi dell'infanzia, e non si rende conto che deve
parlare di cose serie, e non del conflitto d'interessi, sai, agli Italiani
non glie ne frega proprio nulla, vogliono cose concrete, e se continua
andare avanti sempre con questa solfa, alle prossime elezioni, non vi sarà
opposizione.
saluti gianc

 ha scritto nel messaggio
news:8auY6.19162$m51.2...@news1.tin.it...

Come solito voi compagni continuate a denigrare, cosa poi di tanto ridicolo
un operetta, fa sempre parte della cultura, non credi?, ve la prendete con i
Nani! e con tutto quello che ha avuto la sfortuna di nascere sfigato a in
questo mondo, voi siete i denigratori e razzisti.
saluti gianc

 ha scritto nel messaggio
news:195Z163Z136Z68Y...@usenet.iol.it...

Ma! siamo gia a questo punto? aspetta che s'insedi il governo, si vede che
sei stitico, vedi gia l'olio di ricino.
saluti gianc

 fanfarone a D'Alema e del ridicolo a Cofferati.  Cosucce.
E non  solo. Ha anche suggerito di liberarsi di Rutelli.
Seguendo lo stile del suo capo, invece di preoccuparsi dei problemi che ha
(e sarebbe preferibile se non nascondesse di averne) si preoccupa di
stabilire cosa deve fare l'opposizione e anche chi deve guidarla.
E la bestia nera è Rutelli, ma ciò dimostra soltanto che Rutelli è la vera
bestia nera del berlusconismo, perché è quello che sa parlare, e raccogliere
consensi, tra quei ceti moderati che hanno assunto Berlusconi per un periodo
di prova.
Naturalmente, in attesa del ritorno di Prodi, che non si sa se, alla
scadenza del suo mandato, avrà voglia di occuparsi della politica di questa
vanitosa provincia.
La cosa che ho notato io, del dibattito in aula, è che il dr. Berlusconi è
un cafone lento e pasticcione.
Nella mattinata è uscito un'ora  prima del termine del dibattito, che Mussi
ha sospeso solo tre minuti (io l'avrei sospeso fino al ritorno del
presidente, o almeno avrei lasciato a Casini la decisione di riprendere
anche in assenza del primo ministro), e nel pomeriggio si è scusato dicendo
che doveva preparare la replica.
Andarsene durante il dibattito sulla fiducia è pura cafonaggine, riconoscere
che si ha bisogno di un ora in più di quella assegnata, significa
riconoscere che il capo del governo è incapace di lavorare con i tempi delle
istituzioni, e per fare un compitino ha bisogno, come gli studenti  disabili
cui si dà l'insegnante di sostegno, di un ora in più.
E' da queste minuzie che si vede se uno è uno statista. E il piazzista
brianzolo parte col piede sbagliato.
Parliamo, invece, di  opposizione costruttiva? Mi piacerebbe un commento
lupesco su questa notiziola, rimasta, non inspiegabilmente, nascosta:
"I deputati, inoltre,hanno accolto con favore l'emendamento del governo che
stanzia 3 miliardi per l'accoglienza ai manifestanti. L'aula della Camera ha
approvato con 498 si, 13 no (Prc) e 16 astensioni il decreto che stanzia
nuovi
fondi per il vertice del G8 a Genova. Il provvedimento che scade il 3 luglio
passa all' esame del Senato. Scajola ha anche riferito che il governo, in
particolare i ministri degli esteri e dell'interno, hanno in corso incontri
e colloqui con tutte le associazioni interessate a manifestare a Genova. I 3
miliardi serviranno ad allestire nei Comuni e nelle Province interessate
«spazi di servizio aree e strutture attrezzate per l'accoglienza dei
cittadini che intendano partecipare a iniziative o raduni in cui esprimere
liberamente la propria opinione in merito al G8»."
http://www.unita.it/dy_notizie_inc.asp?articolo=HP2

 CORLEONE  !!!!
Questa è carina come battuta
ciao
Monica


>
grazie per il tuo apprezzamento


 liberamente la propria opinione in merito al G8»."
beh, è la strada che è stata scelta per non dare alibi a nessuno e per
giustificare eventuali mazzate a chi, al dialogo, preferisce andare in
duomo a fomentare la guerriglia urbana.. e si presenterà a genova con
spranghe e caschi..
isolare i deficienti, ottima strategia.
funzionerà? mah.....????
intanto, come inizio mi sono piaciuti, ministri sereni e sorridenti, che
non si atteggiano a seriosi saccentoni. di solito significa che sono
competenti e non devono fingere di esserlo.
sarà vero? mahhh?????
-- 
Inviato il ven 22 giu 2001 14:58:11 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 quelle fatte bene.
Ahahah :) Eccellente :)
Ma sei sicuro che cosi' possa capire anche uno come Gasparri ? :)

> voglio proprio vedere! :)
Di sicuro non potremmo fare peggio di voi.

 delle manovre dell'opposizione nella scorsa legislatura.
Ah ... e' lui quindi il responsabile del vergognoso ostruzionismo della passata
legislatura. Questo lo rende ancora piu' imbecille ai miei occhi.

 Di sicuro non potremmo fare peggio di voi.
aspetta a parlare...
-- 
Inviato il ven 22 giu 2001 18:10:25 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

di prova.
Ho omesso Rutelli per un riflesso condizionato, proporre di eliminarlo,
trattarlo da mentecatto, definirlo un nulla politico è un esercizio talmente
diffuso tra gli interlocutori della CdL che ormai non lo si nota più.
Dipende, penso, dal processo di identificazione totale di buona parte dei
discepoli con le idee del premier latinista. Anch'io credo che Rutelli
cominci ad impensierire i nostri avversari. Infatti le considerazioni sugli
interventi tenuti alla Camera, che ho trovato confermate ieri sul Corriere,
mi sono nate sotto forma di perplessità. Il nostro ex-candidato premier mi è
sembrato più deciso e determinato del solito. Sta imparando a comportarsi da
leader dell'opposizione, ho pensato. Dopo La Russa, ha parlato Fassino e nel
suo intervento c'erano delle sottolineature di grande interesse su
modernizzazione, flessibilità e globalizzazione. Mi sono chiesta se non si
dovesse preferire lui come futuro capo della coalizione e non sono riuscita
a darmi una risposta decisa. Poi è arrivato il turno di Vito e allora ho
capito che veramente c'è sì molto da riflettere ma che la prima domanda che
ci dobbiamo porre non è con chi ma PERCHE' abbiamo perso. Perchè la gente,
sia pure con una maggioranza non schiacciante, tra i nostri candidati e i
Vito (non raccontiamoci storie, Berlusconi e il suo capogruppo ieri si sono
mostrati come le facce complementari del potere e della fazione) a scelto
come ha scelto?

 come ha scelto?
Non chiederlo a sinistra. La partita si è giocata al centro.
Io, nella testa di un elettore di centro non mi ci so mettere e non mi ci
metto.
Mi chiedo, invece, perché un bel pezzo di popolo di sinistra ha preferito
restare ai bordi del campo, a vedere come andava a finire la partita. Dove
abito ne conosco una cinquantina, di sconfittisti che preferiscono avere a
che fare con Berlusconi dall'opposizione che con Rutelli dal governo.
E lì sono i problemi, perché sono persone che ragionano prendendo sul serio
le parodie dei ragionamenti di D'Alema, e bisognerebbe perderci troppo tempo
a spiegargli quali sono i ragionamenti veri.
Comunque, con pochi voti in più (nel mio collegio straavanzavano quelli dei
dipietristi) avremmo vinto, ma i problemi, a sinistra, sarebbero stati gli
stessi.
I fascisti di Fini, di problemi ne hanno di più: sono al governo e hanno
anche tanti parlamentari. Però perdono consensi elettorali in quantità
industriale. E, finita la sbornia, sono nodi che vengono al pettine.

 industriale. E, finita la sbornia, sono nodi che vengono al pettine.
...sono felice essere uno dei "fascisti" di Fini... ;-)
Ciao
Brown

 ...sono felice essere uno dei "fascisti" di Fini... ;-)
Problemi tuoi, non miei.

 wrote in message
news:BI7Z6.19927$8R5.4...@news.infostrada.it...

Non ricordo di aver chiesto aiuto a qualcuno.... ;-)
Ciao
Brown

 Non ricordo di aver chiesto aiuto a qualcuno.... ;-)
E' un tuo problema in più.

Brown ha scritto nel messaggio ...

Il soccorso rosso non si ferma davanti a nulla. Essere felice di appartenere
alla schiera dei "fascisti" è oggi forse l'esercizio più difficile che la
nostra situazione politica proponga. Da quando il CD ha vinto le elezioni,
nelle sue scarse apparizioni in tv, Fini non ha fatto che ripetere che se
sconfitta del partito c'è stata, essa si è tradotta in un vicepremierato,
cinque posti in ministeri di varia importanza e una quantità di seggi in
Parlamento. "Se questa la volete chiamare sconfitta..", dice troncando il
discorso. E' la risposta di tutti gli alleati di Berlusconi, rimasti privi
di apprezzabili fette di elettorato o comunque delusi nelle aspettative di
voto, ma pervasi da uno strano orgoglio partecipativo, che si esplicita
sempre nella conta dei posti e dei seggi occupati. Ora, caro Brown, non mi
vorrai far credere che anche per l'elettorato questo calcolo aritmetico può
bastare. Lasciamo stare il Biancofiore, ma gli elettori di AN e della Lega
non si possono svendere così,  per motivi opposti. E infatti Bossi ha
rimediato subito, sbeffeggiando le Istituzioni al suono di "Va' pensiero" ma
voi, i sostenitori del tricolore e di Mameli che fate? Le visite-lampo a San
Sabba, dove quando il governo di CD arriva, le organizzazioni delle vittime
se ne vanno? L'assalto del ministro Gasparri al cda della Rai, una sorta di
spedizione punitiva post-elettorale di inedita rapidità? Vi basta la
consapevolezza che per la prima volta un governo repubblicano comprende
anche un fascista senza virgolette, di quelli che nel cuore hanno ancora il
saluto romano, la camicia nera, Salò e Mussolini?  Poi un giorno si minaccia
la legge sull'aborto, e la Mussolini insorge, un'altra volta si vuol mettere
un segno di destra sulla scuola, sull'immigrazione, sui gay tanto per
bussare un colpo alla porta dell'informazione. A vederlo, sempre
superabbronzato, viene il sospetto che Fini in questo momento stia dando
ampio spazio alla sua passione per le immersioni e abbia pensato che per non
esporsi troppo gli conviene far politica parecchi metri sott'acqua.
Silvana

 non si possono svendere così,  per motivi opposti.
Cara Silvana, dal mio punto di vista sia a te che a Matteo è sfuggito un
particolare ed è questo: " ;-) ".
Da che mondo e mondo, una faccina sorridente che strizza l'occhio è sinonimo
di Ironia. Quindi se vai a rivedere i miei post precedenti ti accorgerai che
le mie risposte volevano essere ironiche.
Cmq, ora passiamo alla "fase seria". Ebbene sì, sono da anni un elettore di
AN, praticamente da quando ho compiuto 18 anni nel 1986. Ho sempre votato AN
e di conseguenza Fini, ma non nel 2001. Nel 2001 ho annullato le schede
perchè a mio avviso AN è stata (come giustamente sostieni tu) soggiogata da
FI.
Sono di dx, ma non ho mai nutrito simpatie per FI e per il suo leader.
Sono contento che la dx sia al governo, non lo posso negare, ma aspetto con
ansia il giorno in cui Fini darà un salutare calcio in culo a Berlusconi.
Ciao
Brown