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Titolo: Perchè la sinistra perderà le elezioni

Non sono un provocatore, però devo purtroppo confessare che sono convinto
che la sinistra perderà le elezioni.
Le perderà perchè non è riuscita a
comunicare sicurezza alla gente. Le perderà soprattutto perchè la gente
normale (la maggioranza silenziosa, che al limite si vergogna di dirlo)
chiede e vuole soprattutto sicurezza, certezza della pena, i criminali in
galera (anche le criminali incinte o gli ammalati di Aids che diventano
delle bombe libere di agire indisturbate), i clandestini a casa loro (non
gli immigrati regolari - di ogni razza, colore, credo - purchè rispettosi
delle leggi del Paese che li accoglie).
La destra non riuscirà
certamente a risolvere questi problemi, soprattutto questa destra, ma la
sinistra perderà le elezioni proprio su questi temi.
Je regrette, mes
amis... ma è così
kfreri
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 chiede e vuole soprattutto sicurezza, certezza della pena
Non sono d'accordo sull'inevitabilità che vinca la destra. Le elezioni si
possono ancora vincere se il centro-sinistra smette di farsi male da solo.
Comunque mi sembra valida la tua analisi solo che per alcune cose la destra
vuole una cosa e ne fà un'altra: alludo sicuramente ai diversi processi a
Berlusconi, Dell'Utri, Previti , e tanti altri; ebbene questa stessa destra
così solerte nel chiedere i processi e le pene per tutti, ha  assolto - per
principio  e sulla piazza , sui giornali , nei dibattiti  e a
"prescindere" - ben prima che se ne occupassero i tribunali , i diversi
imputati solo perché si chiamavano berlusconi, o sostenitori di berlusconi.
Con quale attendibilità questa destra può alzare la voce sulla certezza
della pena? Fermo restando che se c'è un governo che ha fatto passi
(notevoli passi) in questo senso è proprio questo governo. Comunque
ribadisco che la tua analisi è lucida. Il corollario è che quando la gente
si accorgerà che neanche la destra sarà a riuscita a darle tutto quanto
richiesto , non si potrà tornare indietro , perché a quel punto chi oserà
manifestare qualche dissenso sarà messo a tacere, senza tanti complimenti,
come comunista.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ha scritto nel messaggio
news:217Z58Z37Z89Y9...@usenet.iol.it...


Se Berlusconi vincerà con una differenza voti tale da rendere
Bossi determinante, il suo governo non durerà tre mesi.
L'anticomunismo è il collante ideologico che tiene assieme gente dalla
provenienza piu' disparata.
Secondo me il settanta per cento di coloro che votano per il Polo
considerano Berlusconi un farabutto e un disonesto, ma lo votano in odio
"agli altri", ai politici in generale o ai comunisti se sono fortemente
idelogicizzati.
E della disonestà, ingenuamente, non gliene potrebbe fregare di meno.
Nel momento in cui Berlusconi si rivelerà il pasticcione senza fondamento
che è, tutta la sua forza che sta nella sua immagine di anticomunista capace
ed efficiente si squaglierà come neve al sole.


 come comunista.
e non concludere sempre alla nostradamus menagramus, queste sono panzane,
alla pari di chi temeva il "terribile governo dei comunisti", come emilio
fede, ecco, ti comporti come lui al contrario! :)
certo, di danni ne ha fatti la sinistra, pure troppi, ma non è stato il
mostro komunista come lo dipingevano i fanatici..
abbandona gli spauracchi da 4 soldi e vedrai che ti si prenderà più sul
serio (per quanto te ne possa fregare..).
--
Inviato il mer 21 feb 2001 16:58:13 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ed efficiente si squaglierà come neve al sole.
ma perchè non perdi occasione per dire idiozie?
sei un cereboleso e continui a vomitare baggianate.
e continui a fare lo gnorri...
--
Inviato il mer 21 feb 2001 17:01:54 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 tre a zero.
ahahah
ma se non sai manco dove sta di casa la logica :))
--
Inviato il mer 21 feb 2001 17:03:27 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 serio (per quanto te ne possa fregare..).
Lupo, per favore, ti prego  non prendermi  per idiota . Che a te convenga
che vinca Berlusconi lo posso capire , ma ciò non toglie che le ipotesi
espresse da me siano  purtroppo validissime e realissime (purtroppo , dico ,
se non fosse così credi che starei quì a menarla ? ma  vi farei sorbire il
vostro berlusconi  proprio come cura antiberlusconiana.) , per non parlare
poi del conflitto di interesse.....Sei una persona sveglia sò bene che
conosci le cose come stanno......cà nisciuno è fesso!! (mi dispiace di non
sapere il napoletano), come direbbe Totò.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 sapere il napoletano), come direbbe Totò.
il nostro berlusconi è semplicemente al di fuori della logica delle
vecchie alleanze storiche tra i poteri (quelle rimaste, craxi non c'è più)
ed è per questo che è l'unica vera possibilità di cambiare qualcosa, di
fare del male a questi signori. per questo fa tanta paura.
certo, non è un santo, ma è un inviato "supercontrollato", quindi non lo
temo e sono convinto che dovrà fare veramente del "buono" per non essere
segato alla prima curva.
abbiamo visto che in europa basta fare BAU troppo forte e si scatenano
tutte le fanfare degli spauracchi antifascisti, giuste per certi versi, ma
(forse) un pochino esagerate, pertanto i timori antidemocratici che
paventi sono risibili.
se verrà eletto e non combinerà ninete di buono, alla prossima elezione lo
si sega, esattamente come si fa con prodi, d'alema, amato e compagnia..
però sono convinto che la sua vanità lo porterà a dare davvero
dimostrazione di saper governare, ma non ci metto manco un dito sul fuoco.
:)
--
Inviato il mer 21 feb 2001 18:48:29 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 possono ancora vincere se il centro-sinistra smette di farsi male da solo.
Il paradosso è che queste elezioni si possono perdere su un tema sul quale
la destra non può fare nulla di diverso, e nulla di meglio, di quanto è
stato fatto finora dal centrosinistra, tranne strillare finché è
all'opposizione.
Su tutti gli altri temi, analoghi strilli non li ascolta nessuno.
Sarà d'uopo spiegare che la politica sulla "sicurezza" la fanno i vertici di
polizia, carabinieri, guardia di finanza e vigili urbani. Tutti assunti per
concorso e funzionari inamovibili. E per coordinarli sono necessarie grandi
capacità di mediazione, proprio quelle che mancano a chi si raffigura come
un capo in testa rivoluzionario, e a tutti gli strillatori della destra.
Basta immaginarsi Borghezio che dice ad un carabiniere ciò che deve fare,
per capire cosa potranno essere i successi della destra in materia.

 magistratura.
    Questa č la solita tesi del complotto che ormai non prende piů nemmeno
tra i militanti. Quando a questo improbabile terzetto si sono aggiunti gli
USA, l'Inghilterra (recentemente) e una dozzina di altre istituzioni
(compresi i fratelli del PPE che prima non lo volevano...) tutto č diventato
piů difficile. Prova ne č che dove quest'uomo č sbarcato per fare affari ha
lasciato una scia di processi giudiziari. Qui il problema č che ho tutto il
Mondo č comunista ed allora non vedo perchč ci si dovrebbe preoccupare di
Berlusconi, o il complotto č fantasia.
    cordialmente...

 Berlusconi, o il complotto è fantasia.
forse non hai ben capito, il "patto", o più semplicemnte il "comodo" degli
amiconi (patto suona da loggia o robe più impegnative, qui parliamo di
esserucoli da quattro soldi come borrelli, scalfaro, di pietro, occhetto e
compagnia..), non era per contrastare il berlusca, ma per salvare capre e
cavoli, eliminando contemporaneamente chi era fastidioso, ingombrante e
troppo potente per essere fatto fuori in altro modo..
no, non parlo di berlusconi, ma di democrazia cristiana e di craxi.
oppure non è stato un patto, ma una serie di coincidenze che hanno portato
poi le parti ad accordarsi, coprirsi, aiutarsi strada facendo.
ci trovo dentro però troppe coincidenze per non pensare male..
tu ovviamnte, spinto dall'antiberlusconite cronica non avevi capito un
cacchio. :)))
ricambio la cordialità..
--
Inviato il gio 22 feb 2001 17:23:11 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ci trovo dentro però troppe coincidenze per non pensare male..
    Io invece trovo strano che liquidare un sistema di potere basato
sull'illegalità facendo processi e accertamenti tu lo consideri un "patto di
comodo". Altri la chiamerebbero Giustizia... fai tu...
    cordialmente...

 ma se non sai manco dove sta di casa la logica :))
non di certo a casa tua.

 comodo". Altri la chiamerebbero Giustizia... fai tu...
non mi fare ripetere, se sei pigro e non torni a rileggere i post
originali sono fatti tuoi.
faccio solo una sintesi: i segati dalla maggica giustizia erano colpevoli
alla pari di quelli "grazati" che cantavano -osanna nell'alto dei cieli,
quanto siamo giusti e quanto siamo onesti- (a partire da scalfaro).
i giudici erano pure loro invischiati in tutte le cazzo di porcherie che
avvenivano a milano in particolare, ma non solo (ovviamente).
dunque non confondere la giustizia con la furbizia, sono parole che si
assomigliano, ma non sono uguali.
però sono idee mie (e di altri..), non mi assumo a oracolo di giustizia
divina.
--
Inviato il ven 23 feb 2001 16:12:34 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 non di certo a casa tua.
fenomenale risposta, potresti metterci pure il tuo gatto a scrivere per
te, anzi, credo che sarebbe piů interessante..
mi aspetto una risposta tipo: "io non ho un gatto, coglione".
risparmiala, per favore.. fallo per il buon gusto..
--
Inviato il sab 24 feb 2001 18:43:31 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 wrote in message
217Z58Z37Z89Y9...@usenet.iol.it...

E' troppo auspicare che gli italiani imparino, un giorno, a pesnsare e a
dire cose sensate, come appare, fortunatamente, da  tanti messaggi?
Oppure dobbiamo continuare ad essere visti, dai popoli intelligenti (mi
riferisco al Nord Europa, non certo a quelli d'oltreoceano) come 57 milioni
di handicappati teledipendenti (ripeto teledipendenti)? Sarebbe molto
triste, sopratutto perchè non è affatto vero, anche se qualcuno,
approfittando dell'etere e della legge Mammi' (di epoca Craxiana, guarda
caso....) cerca di renderlo vero. E' possibile che alcuni italiani riescano
a venerare tanto palazzinari ed intrallazzisti, denigrando invece personaggi
di elevato spessore e di grande intelligenza, che non capiscano, finalmente,
che il cervello è fatto anche per pensare, oltre che per camminare e
muoversi, o guardare la televisione? Io, da meridionale, seppure residente
al Nord da moltissimi anni, ricordo perfettamente il tipo di cultura, di
priorità, di valori di quelle terre dove il più grande pregio è quello di
essere "furbi". Ed il populismo cerca di attecchire sia in quelle terre,
bellissime ma popolate da gente veramente incazzata, sia al Nord, dove, al
contrario, è alimentato dalla sindrome della PadanaMania, non ancora
riconosiouta, però, di area psichiatrica, quindi assente nella letteratura
specialistica. E' possibile che di Italia sia rimasto solo il Centro (mi
riferisco al centro geografico)?
Saluti
Aldo

 divina.
    beh, se non riconosci come valide le sentenze di Tribunali (gli unici
preposti a giudicare sulla Terra, in altri luoghi si vedrà...) mi sembra che
stiamo sfociando nella giustizia divina davvero. Io contesto solo il fatto
che tu faccia finta di non conoscere una cosa che è chiara. Per esempio,
oggi un altro Tribunale ha condannato Berlusconi per diffamazione, anche
questa condanna non esiste?
    cordialmente...

E Di Pietro?
sempre assolto, malgrado l'ultima sentenza dica testualmente:
"Penalmente non perseguibile, anche se deontologicamente scorretto"
Come se un prete si scopasse delle ragazzine, di 18 anni e un giorno!
Scagli la prima pietra chi è senza peccato!


 te, anzi, credo che sarebbe piů interessante..
sarebbe anche lui troppo intelligente per te. Tu capisci solo i comandi di
cosmico. Vai , servo, che ti sta cercando..

...

hahahahahah
sei talmente pirla che mi diverto troppo a leggerti..
insulso omuncolo senza fantasia, sovversivo virtuale decelebrato,
ma non hai niente di meglio da fare che insozzare le news?
che so.. prova a parlarci con il gatto, magari impari qualcosa di sensato.
--
Inviato il mer 28 feb 2001 18:31:49 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 questa condanna non esiste?
no, esiste eccome, però sono solo fatti suoi.
siamo ad un livello terribile se mi vieni a giudicare "delinquente"
berlusconi perchè ha offeso veltroni.. :))))
quello che è evidente, per me, è che l'abitudine alla corruzione e alla
concussione sono delle brutte bestie, malattie da amministrazione pubblica
e da chi ha a che farci.
siamo stati governati da craxi, da prodi e da dalema.. cosa ti spaventa
tanto di berlusconi?
perlomeno lui non ha convenienza a fare il furbo, ha segugi sguinzagliati
da tutte le parti ed è sufficientemente ricco da sbattersene i marroni di
stare a fare le creste sugli appartamenti statali, sui favori alle
cooperative, sulle vendite dell'eni e palle varie..
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 11:27:14 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 da tutte le parti ed è sufficientemente ricco da sbattersene i marroni di
    Che non abbia convenienza è tutto da verificare. L'anno scorso, le
riforme fiscali hanno fatto guadagnare a Berlusconi qualcosa come
243miliardi di lire (in tasse risparmiate). Del resto, sappiamo bene che le
riduzioni fiscali avvantaggiano i più ricchi e non il contrario. Ed in ogni
caso, seguendo il tuo ragionamento e considerando tutti colpevoli
(nonostante che qualcuno abbia sentenze a suo carico e altri no...), dal tuo
punto di vista non dovrebbe essere tanto entusiasmante farsi governare da
uno che pur avendo, a suo dire, fatto molti meno imbrogli degli altri,
comunque è stato così furbo da farsi beccare e condannare. Se io dovessi
condividere il tuo ragionamento (che ovviamente non condivido per niente),
tu dovresti votare a Sinistra per "manifesta superiorità". Ovviamente è solo
una boutade...
    cordialmente...

 da tutte le parti ed è sufficientemente ricco da sbattersene i marroni di


 una boutade...
quello che ha saputo fare la sinistra è un'evidenza, ora voglio vedere
cosa saprà fare la destra, poi ne riparliamo.
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 15:55:32 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 che so.. prova a parlarci con il gatto, magari impari qualcosa di sensato.
Vai , servo, che ti stanno cercando.. allisciati la livrea non far sfigurare il
tuo padrone cosmico

 cosa saprà fare la destra, poi ne riparliamo.
    Non l'hai visto? 5 mesi e poi hanno lasciato perdere... Ora basano la
loro campagna elettorale su una idea, e questa idea dicono a Bruxelles (e
non mi riferisco al belga, ma all'ECOFIN) che non si può fare... che
sfortuna...
    cordialmente...

 l'esatto opposto.
Li hai letti gli articoli di riforma costituzionale appena approvati alla
Camera, sui quali i tuoi strillano tanto?
Prova a leggerli, a cercare di capirli, a cercare di capire quanti impiegati
statali vanno a cambiare mestiere e che mestiere vanno a fare, e poi se ne
riparla.
La tua destra č quella che si lamenta, anche, che i ministeri sono ridotti a
12, e con una macchina cosě snellita non potrebbe realizzare il suo
programma.
Credo che lo statalismo bieco tu lo debba cercare dalla tua parte.
Senza fare i fuochi d'artificio, Bassanini ha disegnato proprio lo stato che
sogni. E almeno del fatto che oggi non ti venga piů chiesto nessun
certificato avresti dovuto accorgertene.

 sfortuna...
non hanno lasciato perdere, erano un po' raffazzazonati e bossi ha bevuto
troppa acqua del po' in compagnia di d'alema.
questa volta è diverso e ve ne accorgerete presto.
ciao
--
Inviato il ven 02 mar 2001 12:26:21 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 certificato avresti dovuto accorgertene.
questi sono dettagli, la semplificazione è ancora lontana e ci vorrà del
tempo..
se non avessero fatto almeno le cose più semplici sarebbe proprio
completamente assurdo stare a parlare.
se sei soddisfatto di quello che hanno fatto, bene, meglio per te.
vediamoci fra cinque anni e facciamo un confronto fra chi avrà fatto
meglio. :)
ciao
--
Inviato il ven 02 mar 2001 12:31:21 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 come mai?
    Infatti l'unico che voleva intraprenderla era Berlusconi e dall'ECOFIN
gli hanno fatto sapere che non si può... giusto per informarlo, lo capiscono
che non può tenere conto di tutto...
    se parliamo di opinioni, tutte sono leggittime. Quando parliamo di
numeri, sarebbe meglio conoscerli (vedi dati ISTAT), e non giova a nessuno
negare le evidenze. Ovviamente tu o non li conosci (ma ne dubito, perchè li
hanno strombazzati questi dati di fine ciclo), o vuoi solo fare finta di non
conoscerli. Il che, del resto, mi sembra in perfetta sintonia con i leader
del CD. Tu pensi che questo li avvicini al Governo? Vedremo.. certo però che
questi dati non ci volevano.. e poi con l'Europa che rema contro...
    Io mi chiedo una cosa: immagina cosa succede se non vince il CD... cioè,
voglio dire, la fideiussione per la Lega, resta a carico di FI oppure ognuno
per sé?
    cordialmente...

 meglio. :)
Non credo proprio che il candidato residente ad Arcore vinca.
So che quando è stato al governo non ha neppure iniziato alcuna
semplificazione. Quando poi i comunisti hanno abrogato quell'infame lacciolo
che erano le licenze di commercio, il bottegaio res. ad Arcore giurò di
mobilitare la piazza contro quello che chiamò esproprio proletario.
Se il buongiorno si vede dal mattino... Se poi avessi seguito la vicenda
della riforma delle professioni, con conseguente abolizione degli ordini
professionali, avresti visto quali raffinate tecniche di filibustering
parlamentare ed extraparlamentare sono state usate dalla tua parte per
evitare che una riforma in senso liberale andasse in porto e ci rimanesse
sul gobbo questo residuo dello stato corporativo.
Ma dimmi un po', tu esprimi desideri a metà strada tra uno di rifondazione e
un anarchico, e speri che te li esaudisca quell'accozzaglia di statalisti e
corporativi, con l'aggiunta di uno che quand'è in difficoltà pensa di rifare
la repubblica dell'Ossola?

 la repubblica dell'Ossola?
non fare confusione, il polo sta facendo opposizione, se questa volta ci
andrà la sinistra (com'è probabile), vedrai che numeri che ti combinano..
altro che buon senso! :)
ciao
--
Inviato il ven 09 mar 2001 10:05:18 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 altro che buon senso! :)
L'opposizione di sinistra, a suo tempo, l'ha lasciato cuocere nel suo brodo.
E ha fatto tutto da solo, anche farsi cacciare da Buttiglione.
Se vincesse, avverrebbe la stessa cosa, con  D'Antoni al posto dell'altro
democristiano. Forse sarebbe un progresso.

...

staremo a vedere..
ciao
--
Inviato il ven 09 mar 2001 21:05:17 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/