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Titolo: [D] "Pulitori" dell'america centrale

Ciao,
Cercando in giro su libri, riviste e web, non sono riuscito a trovare
informazioni
su pesci "pulitori" originari dell'america centrale.
Ho un acquario con i guppy ed i platy ed ho inserito otocinclus e caridina
come "pulitori",
vivono insieme tranquillamente, ma certo non č un insieme coerente dal punto
di vista
della provenienza.
Volendo realizzare un biotopo dell'america centrale, dove posso cercare
informazioni, possibile che lě esistano solo pecilidi ?
Saluti bikediablo
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Marco Ricca - ROMA - ICQ#: 76748768
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 (include le FAQ)
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informazioni su pesci "pulitori" originari dell'america centrale.
se ti interessano i "compaesani" dei Guppy [quindi Guiana, Trinidad e
nord del sudamerica in genere] ci sono questi:
- Ancistrus temmincki [Guiana, Peru', Upper Amazon - 6"]
- Hemiancistrus nicefordi [Colombia, Upper Amazon - 10" max]
- Hypostomus plecostomus [Trinidad - 12"]
- Panaque [Guiana, Brasile - 1' max!!!] un po' caretto :-)
- Stoniella Leopardus [Guiana - 6"]
- Xenocara dolichoptera [NE Sudamerica - 5"]
Praticamente tutti i "classici" ;-))))))))
A dire il vero non sapevo esattamente da dove provenissero fino a oggi,
mi hai incuriosito e ho controllato :-))
Ce ne sono diversi altri che hanno dieta vegetale e possono essere
decenti pulitori (tipo E. siamensis, per intenderci). Ma secondo me in
un acquario di guppy e platy sono inutili, DOVREBBERO bastare i
poecilidi a tenere a bada le alghe.
- Abramites microcephalus [Guiana - 5" max]
- Astyanax vari [dal Texas in giu'] mangiano anche le piante!
- Chilodus punctatus [Orinoco - 3.5"] acqua tenera! buon pulitore
- Hemiodus semitaeniatus [Guiana - 4"]
- Leporinus Fasciatus [Guiana - 6"]
- Limia vittata [Cuba - 4" max] buon pulitore, ma bruttino :-)
- Mollienesia vari [Yacatan - 4"]
- Phallichthys amates [Guatemala - 2"] altro poecilidae
- Prochilodus vari [Guiana, Upper Amazon - 5"]
Ciao. Davide
P.S. le misure te le ho lasciate in pollici e piedi per simpatia :-)))))

 Saluti bikediablo
Bè.......effettivamente il CentroAmerica (sottolineo CentroAmerica, non
parte nord del SudAmerica) è patria di poecilidi e grandi ciclidi: difficile
trovare altro in commercio.
Se per pesci "pulitori" intendi mangiatori di alghe, vanno benissimo le
molly (Poecilia sphenops, latipinna e velifera).
Occasionalmente in commercio si trovano pesci della famiglia Goodeidae
("cugini" dei pecilidi), ma hanno a volte un caratterino niente male.
Qualche nome che appare di tanto in tanto sui listini: Skiffia, Xenoophorus,
Xenotoca, Ameca, Zoogoneticus.
Ci sarebbe anche qualche gobidae "alghivoro", ma dubito fortemente che tu li
possa trovare in commercio.
Comunque, a voler essere pignoli, guppy e platy non condividono in natura
gli stessi corsi d'acqua, escluse, beninteso, introduzioni operate
dall'uomo.
Ciao :-)
                                    Ginx!
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" Gli stessi doveri che un suddito ha verso il sovrano,
 li ha la donna verso il proprio marito "
                                      William Shakespeare
" Ma chi te racconta stè stronzate?
 Va a lavà i piatti! "
                                      Mia Moglie
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Giancarlo Iocca
Socio C.I.R.
http://web.tiscalinet.it/CIR/
Non dimenticate le FAQ di IHA:
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm

 P.S. le misure te le ho lasciate in pollici e piedi per simpatia :-)))))
Troppo buono :-)))))))))))))
Grazie.


 dall'uomo.
A voler essere pignoli, per creare il biotopo dovrei anche cambiare le
piante,
perchè quelle che ho sono un fritto misto vegetale :-DDDD
Però era una curiosità personale, derivata dalle varietà di scelta che hai
sui biotopi amazzonico, asiatico, africano, visto che avevo già G&P pensavo
di poterne realizzare uno centro-americano, ma mi pare di capire che forse
non è il caso.
Grazie.


c'è paragone.
mmmm, sicuramente e' vero, ma io ho idee un po' "particolari" sui pulitori
...
Ciao. Davide

 mmmm, sicuramente e' vero, ma io ho idee un po' "particolari" sui pulitori
cioè ?
Se sono troppo particolari è meglio parlarne in e-mail la mia è
biked...@hotmail.com


 sul tema guppy, platy & molly, almeno io a Roma non ho visto altro.
Portaspada, latipinna...
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
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         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|           
http://www.maughe.it
          |
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

Se sono troppo particolari è meglio parlarne in e-mail
ma che hai capito? mica me li ingroppo!!!
:-)))))))))))))))))))))))))
Scherzi a parte, e' un bel po' che ho eliminato tutti i pulitori perche'
mi sono convinto che da adulti sono inutili o quasi!!! O meglio, hanno
la sola funzione di tenere ragionevolmente pulite le foglie ed i punti
poco accessibili.
Ti faccio il solito noioso ragionamento stile "bilancio" [a volte
funziona :-))].
La prima parte e' stranota. Siccome buttiamo in vasca costantemente del
mangime, in qualche modo dovra' "uscirne". Naturalmente non nella stessa
forma in cui e' entrato :-) In parte viene digerito e in parte si
decompone, e va' a finire in acqua (nitrati ed altro) e sul fondo. La
parte disciolta in acqua puo' venire assorbita piu' o meno rapidamente
dalle piante per crescere (a seconda dell'illuminazione, della CO2,
etc...).
Alla fine viene eliminato tramite i cambi d'acqua, le sifonature e le
POTATURE.
E' evidente da questo (semplicistico) modello che se potature +
sifonature + cambi non bastano a mantenere l'equilibrio, la
concentrazione di nutrienti aumentera'. A questo punto le alghe
inizieranno a crescere sfruttando tutti i nutrienti in eccesso. Vista
l'adattabilita' e la  velocita' di crescita, possiamo anche pensare
semplicemente che ogni grammo di nitrati in eccesso si "trasformera'" in
un tot di alghe.
Ora, se un pulitore mangia 1.27 grammi d'alghe al giorno, dovra'
scagazzare piu' o meno altrettanto :-)))) E altrettanto, presto o tardi,
tornera' alga. Ovviamente cio' e' approssimativo e si presta a critiche
(
p.es
. il metabolismo di un erbivoro non e' come quello di un
carnivoro). Ma se ci si concentra su un solo elemento (
p.es
. l'azoto) e'
evidente che i conti DEVONO tornare: nulla si distrugge.
I conti non tornano solo se il pulitore ASSIMILA una parte di quello che
ha mangiato, crescendo. Come un "analogo vegetale" delle piante,
crescendo sottrae nitrati alla vasca; nitrati che pero' prima "vivono"
una fase intermedia sotto forma di alghe. Quindi una buona strategia
potrebbe essere quella di utilizzare dei piccoli loricaridi da togliere
quando crescono. Ma me non piace molto, perche' nessuno li vuole
indietro quando sono grandi e non mi sembrerebbe opportuno darli in
pasto al gatto :-)))))
Commenti? Insulti? :-)
Ciao. Davide
P.S. Stavolta e' colpa di una dose massiccia di grappa di Brunello di
Montalcino :-)) il famoso vino lo conosco solo di fama, ma la grappa vi
assicuro che e' ottima, profumata e non troppo forte ;-)

 ma che hai capito?
[cut]
Se non ti avessi chiesto lumi ci saremmo persi il tuo parere approfondito.
La tua esposizione è molto interessante, e seguendo il discorso mi sembra
anche
plausibile, però io debbo dire che i cosidetti "pulitori" sono anche molto
interessanti
dal punto di vista comportamentale, che è molto diverso da quello degli
altri abitatori
dell'acquario.
Io inizialmente avevo messo gli oto, con funzione di mangia alghe, ma dopo
averli osservati
con attenzione debbo dire che veder nuotare un oto, è a volte più curioso
del continuo peregrinare
dei platy o dei guppy.
