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Titolo: [D] [M] davvero conviene iniziare con il dolce?

Premesso che non credo di essere del tutto un neofita, dato che ho iniziato
con gli acquari almeno una quindicina di anni fa, e quindi un po’ di
esperienza l’ho maturata, specie nel dolce, mi chiedevo comunque una cosa:
ma è proprio vero che per chi inizia è opportuno partire dal dolce?
In fondo il dolce ed il marino sono enormemente diversi, sia per le specie
che si possono allevare, che per le tecniche da adottare. Se poi le
motivazioni stanno solo nel fatto che al dolce competono costi iniziali e di
esercizio più bassi, allora il discorso cambia.
Comunque, secondo me, la cosa importante è affrontare sempre con
responsabilità quello che si fa, cercando il più possibile di documentarsi,
ma soprattutto lasciandosi guidare dalla passione.
Che ne pensate?
Ciao
Michele
il mio pezzettino di Reef
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 Che ne pensate?
Che sottoscrivo tutto quello che hai scritto :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
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Non e' che sia necessario ma il dolce e' relativamente piu' facile, meno
costoso e piu' conosciuto dal punto di vista della conduzione (in ambito di
minireef in merito ad alcuni animali ancora si teorizza molto senza grandi
conclusioni) e le riproduzioni sono all'ordine del giorno. Non e' necessario
ma e' innegabile siano le migliori vasche per fare esperienza.

Scusa ma non č che spesso si consiglia di partire dal dolce perchč il marino
ha costi moooolto piů alti ???
Servono molte attrezzature non proprio economiche (luci, pompe, filtri e
molte altre cose) ed in oltre animali e pesci costano molto di piů del
dolce!
Io sono un neofita ma credo d'aver capito che sia cosě.
byebye

 ma è proprio vero che per chi inizia è opportuno partire dal dolce?
Io lo penso fermamente anche solo per il fatto che nel dolce i pesci 
sono ormai quasi tutti allevati mentre nel marino sono quasi tutti di 
cattura. Non credo proprio che si trovi la stessa difficolta' ad 
alimentare pesci allevati in cattivita' o quelli catturati in natura.
Questi ultimi sono molto piu' selettivi in fatto di mangimi e a volte 
fanno fatica ad abituarsi a mangiare mangimi artificiali. Penso che per 
avere buone possibilita' di riuscita nella conduzione di un acquario 
marino si debba gia' possedere una certa sensibilita' e sapere osservare 
attentamente il comportamento dei pesci o invertebrati per intervenire 
in caso di necessita' e questo non si impara certamente dai libri ma 
solo con dell'esperienza.
-- 
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
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 solo con dell'esperienza.
Al limite posso essere d'accordo per quel che riguarda i pesci (anche se la
cosa si puo' capovolgere) ma gli invertebrati? A cosa serve l'esperienza del
dolce? Secondo me sono due acquari che hanno in comune solo il contenitore
dell'acqua e, spesso, nemmeno quello :-)
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 dell'acqua e, spesso, nemmeno quello :-)
Come vedi ho già detto la mia, ovviamente io mi riferisco ad un esperienza
utile nel dolce, cioè ipotizzando di avere davanti un neofita che impara e
mette in pratica giorno per giorno le conoscenze acquisite gestendo la
propria vasca con rigore scientifico, risulta palese che se si ha difronte
qualcuno che gestisce la propria vasca con acqua di rubinetto, con un neon
sbiadito, il filtro intasato e sottodimensionato, senza controlli periodici
della qualità dell'acqua.. insomma con una persona disinteressata
all'acquariofilia, allora è come dici tu.. Le conoscenze sarebbero troppo
divergenti (ammesso che una persona non appassionata abbia delle conoscenze
acquariofile)

 nutrienti, a non ritenere i pesci gli unici esseri viventi della vasca..
Senza contare che le alghe marine fotosintetizzano come le piante.
E anche altre specie in simbiosi, fotosintetizzano.
Ciao
WP

 
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 in mare.
E qui si ritorna al discorso iniziale. Vogliamo prendere in considerazione
chi ha intenzione di tenere per bene un acquario o soltanto chi deve
"provare" se gli piace facendo il minor danno (economico)?


Ciao a tutti, mi attacco qui per comodità ma andava bene qualunque posto :-)
Allora premetto che la penso esattamente come Maurizio e secondo me ha
centrato il problema, se uno si avvicina a questo mondo ora, e non sà se
sarà il suo hobby futuro, allora è giusto che inizi col dolce, altrimenti è
meglio lasciar stare, perchè?
Perchè inziando col dolce, c'è il grosso rischio di affezzionarsi troppo a
delle cose tipo filtri, cannolicchi ecc... che non solo non servono nel
marino, ma sono addirittura deleteri.
Senza calcolare poi che non è affatto vero che il dolce sia più facile del
marino, sopratutto se per dolce intendiamo una vasca olandese, quest'ultima
è senza ombra di dubbio più impegnativa di un marino di barriera.
Un MB và da solo, ed una volta avviato è dura farlo andare male, anche
facendo delle grosse cappellate, aldilà di quello che si creda, certo
bisogna strutturare bene la vasca ed usare le giuste attrezzature, ma nulla
è in comune al dolce ... a cominciare dall'acqua ;-P
Tutto questo IMHO


 "provare" se gli piace facendo il minor danno (economico)?
No io dicevo solo che i pesci d'acqua dolce vivendo in luoghi piu' 
inquinati hanno maggior resistenza all'inquinamento cosa non vera per la 
maggior parte degli animali di barriera. Il discorso economico io non lo 
considero minimamente, io sto' dalla parte degli animali e non riesco 
assolutamente a concepire come si possa commercializzare degli animali 
che 80 volte su 100 sono votati alla morte. E' una cosa stupida e senza 
senso. Questo e' quello che penso . Ciao e a presto.
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 senso. Questo e' quello che penso . Ciao e a presto.
Per me è stupido tapparsi gli occhi e ragionare ancora come 30 anni fà,
senza offesa :-)


 Scusa ma mi vien da ridere ... 2 anni per te sono dei traguardi ?
quanto credi che vivano i guppy  ?? 15 anni ???
:-DDDDDDDDD

 :-DDDDDDDDD
Non lo so ... ma se è una specie che campa solo 2 anni, non la metterei mai
in vasca, i miei ospiti mi piace portarmeli dietro una vita :-PPP
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 in vasca, i miei ospiti mi piace portarmeli dietro una vita :-PPP
Anche se per averli ne devono morire decine e decine.
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> Anche se per averli ne devono morire decine e decine.
Ne più e ne meno dei pesci di acqua dolce ... secondo te quanti guppy (tanto
per continuare l'esempio) presi in natura e portati al negoziante muoiono?
Forse anche qualcuno di più ....
Sicuramente tu ora starai pensando bè, ma si possono prendere anche di
allevamento che sono più robusti, per buona parte dei pesci si puo' fare lo
stesso discorso sul marino, sono sempre di più le specie che è possibile
prendere di allevamento e non di cattura.
E comunque sono i metodi barbari (cianuro ecc..) con cui taluni individui
catturano, che incidono sulla mortalità, non lo stress a cui è sottoposto il
pesce.
Comunque non focalizzare l'attenzione sui pesci, perchè in un marino
odierno, non sono loro a farla da padrona, ma i coralli, e li il discorso
cambia radicalmente, sono sempre di più le vasche di barriera e sempre meno
quelle per soli pesci, ed è in questa direzione che si stà sviluppando il
mercato "salato".
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 prendere di allevamento e non di cattura.
Vero in teoria, purtroppo falso in pratica, almeno in Italia.
Ogni volta che entro in un negozio (in Milano) chiedo se vendono o se sono
in grado di reperire qualche pesce marino riprodotto in allevamento, ma la
risposta e' sempre negativa. Anche per i tanto citati Ocellaris che
dovrebbero essere quelli di piu' facile reperibilita'.
Se sai dove posso trovarli dimmelo che ci vado subito
In altri stati e/o continenti la cosa e' un poco meglio
tenkan
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Il mio angolo di reef su 
http://www.mukiu.it/mureef/
 (nanosito in
costruzione)
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A Roma si trovano e saprei dove indirizzarti, a Milano no, mi spiace ...
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