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Titolo: Fini : Le leggi razziali

Così le parole che Fini consegna al quotidiano israeliano sono assai
esplicite: "Gli italiani hanno la responsabilità per quanto accaduto dopo il
1938, dopo che le leggi razziali furono approvate". Per il leader di
Alleanza Nazionale questa responsabilità degli italiani è scritta nella
storia, e quindi ecco "la responsabilità di rilasciare dichiarazioni e
chiedere perdono".
No! La responsabilità non fu degli italiani, ma di quelli che promossero e
vollero quelle leggi, e di quanti girarono la testa da un'altra parte. Ma,
fortunatamente, ci furono anche tanti che si ribellarono al fascismo. Molti
perirono per questa causa.         Nella storia c'è scritto anche questo.

 wrote in message
pT4g9.87440$ub2.1...@news1.tin.it...

E' il solito viscidume opportunista  di cui è affetto Fini. Che chieda
perdono come fascista e che parli per se.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Monica
Abbinare la richiesta di perdono alla base di AN è come immaginare un
Dracula vegetariano.
Cari saluti. anche a te.
Artemisia Gentileschi

 Monica
beh, però ti contraddici.
cmq, è vero che se si legge solo il pezzetto di intervista riportato qui,
viene da pensare male.. ma poi parla chiaramente delle responsabilità del
fascimo, che condanna senza riserve.
cosa dovrebbe fare di più?


non disperare compagna, per i traditori fascisti non ci sarà scampo.
Don Vitaliano ce l'ha insegnato, fare la rivoluzione non è reato!
Fraterni Saluti rivoluzionari compagna!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 In che senso , spiegati
dici che fini è un opportunista, poi dici che è "l'unico" che si dissocia
dalla sua base, in quanto chiede scusa, mentre gli altri non lo farebbero
mai, e inneggiano ancora al duce.

bah, non mi va di entrare in polemica su una cosa che davvero poco mi
interessa, ma mi pare che l'atteggiamento di fini non sia poi tanto
opportunistico, nè ci si poteva aspettare le parole che avrebbe potuto dire
bertinotti al riguardo..
tutto quello che citi come esempio, cioè le parole idiote sul razzismo dette
dal giovane fini, fanno davvero ribrezzo.
però è un passato che credo e spero sia stato rinneganto e superato.
è proprio di ieri, ad es., la sua presa di posizione sull'equità di
trattamento tra cittadini italiani e stranieri, o sbaglio?
sulle responsabilità dell'italia di allora non vi sono dubbi: l'italia era
fascista e quindi colpevole. in italia ci sono gli italiani.. non c'erano
gli italiani "e" i comunisti.
se vogliamo metterla sul piano "io no, ero un oppositore", sono d'accordo, i
responsabili furono solo coloro che decisero e si adoperarono per fare
quello che è stato fatto.. ma allora anche fini non c'era e quindi non
sarebbe cmq responsabile.
pertanto è una polemica sterile su giochi di parole.. e la chiudo qui perchè
ci ho già sprecato troppo tempo. :)
ah, ribadisco il mio personale disprezzo nei riguardi di chi si professa
fascista o simpatizzante fascista.


Lo so' la religione è l'oppio dei popoli, ma in mancanza di quello vero...
Ma come diceva Mao: Il nostro paese e gli altri paesi socialisti hanno
bisogno della pace, e così gli altri popoli del mondo intero. Soltanto certi
gruppi monopolistici di qualche paese imperialista, i quali cercano di
arricchire per mezzo dell'aggressione, aspirano alla guerra e non vogliono
la pace. "Discorso inaugurale dell' VIII Congresso dei Partito comunista
cinese" (15 Settembre 1956).
Fraterni saluti rivoluzionari e bacini bacetti


 dovrebbe ma non può chiuso tra la necessità di darsi una ripulita e quella
dei voti

 Noto con piacere che non siamo insensibili al morso.
vedi mai?

 Fraterni saluti rivoluzionari e bacini bacetti
bacin bacetti non si negano a nessuno


 dei voti
questo non è un problema solo di fini, ma un po' comune a tutti i partiti.
sopratutto quelli più orientati verso i voti che stanno un po' oltre a
quello che si usa chiamare "elettorato moderato"..
però non si può eludere il senso, giocando con le parole. almeno, non lo si
può fare per sempre. per questo "la gogna" ebraica sarà la migiore purga per
AN.

 bacin bacetti non si negano a nessuno
Del resto la rivoluzione porterà pure alla rivoluzione sessuale, al libero
amore oggi ancora negato dalla classe dominante borghese e clerico-fascista.
Già ti immagino alla guida delle avanguardie rivoluzionarie femminili
gridare lo slogan: Tremate, Tremate le streghe sono tornate.
Fraterni bacetti proletari e rivoluzionari!


 Fraterni bacetti proletari e rivoluzionari!
Forza Roma , quando c'è vò c'è vò


 Ma come siete alleati di Governo?;-)
attenta a fare certe considerazioni, perchè l'alleanza del polo comprende
gli ex-fascisti.. come quella dell'ulivo comprende gli ex-comunisti, ma
anche i "comunisti italiani".
che non mangiassero i bambini sembra assodato, ma.. la polemica è vecchia e
ne abbiamo già parlato.

sono milioni gli ebrei che hanno dovuto subire le maledette leggi razziali
komuniste
te capěi kompagno de la melunera




 Come non mangiano bambini , mi cade un mito
fascisti-fasciti!
comunisti-comunisti!
polemiche vecchie e poco interessanti.
però, da una parte si offendono perchè li chiamano così e dichiarano di non
esserlo..
dall'altra si offendono se li chiamano così e si dichiarano orgogliosi di
esserlo..
mah! strano mondo. :)
riguardo il mangiare bambini non so per certo, non voglio smontarti dei
miti..



Il 13 Set 2002, 15:35, 
m...@mai.it
 (mai komunista) ha scritto:


 cosa dovrebbe fare di più?
Iscriversi ad un altro partito.
Da parte del presidente di un partito sostanzialmente fascista quelle parole
suonano terribilmente strumentali e false.
Io la penso come Tullia Zevi.

 gli italiani "e" i comunisti.
Anche gli ebrei italiani erano colpevoli, o non erano italiani?
E la mia mamma clericale e neanche ventenne che ha aiutato qualche ebreo a
scappare in Svizzera era colpevole?
E' stato colpevole un governo ed un partito. Ma gli italiani iscritti al
partito erano un'esigua minoranza, nonostante tutto, e invece la maggioranza
si adoperò per salvare gli ebrei.
Questo è ciò che i fascisti non vogliono ammettere, e che Fini non ammette.
Fa bene a chiedere scusa, ma come ex fascista che oggi si vergogna, non a
nome di un popolo al quale il fascismo aveva negato la possibilità di
esprimersi, e che, prima che con le armi, si ribellò disobbedendo a leggi
infami.

 ne abbiamo già parlato.
Scusa, Lupetto, ma di cosa dovrebbero chiedere scusa i comunisti italiani?
D'essere stati in galera, di aver contribuito a liberare il paese, o di aver
contribuito a scrivere una Costituzione che più liberale e democratica è
difficile?
Una cosa sono i peccati compiuti da altri in altri paesi, altra quelli di un
partito italiano nei vent'anni che è stato al governo e dopo.
Se no bisogna cominciare a pretendere dai democristiani svedesi che chiedano
scusa per le porcherie che sta facendo il gruppo Previti-Taormina-Pecorella.
Il partito è lo stesso, ma converrai che gli svedesi sono innocenti.
E poi, una cosa è l'ideologia, altra cosa i fatti. Il fascismo ha fatto
delle cose, non si è accontentato di teorizzare. Ai comunisti italiani cosa
puoi imputare? La settimana corta e l'art. 18, che io sappia. E la prima
piace anche a te.

 difficile?
c'era un bel documentario proprio stasera: perlomeno dovrebbero chiedere
scusa di aver preso per il culo un sacco di gente per tanti anni. poi il
resto lo sai bene anche da te.

 Io la penso come Tullia Zevi.
espresso in quella forma, anche io sono d'accordo con lei.
ma, come ricordava un ebreo ex minsitro degli esteri di israle (memoria
lacunosa, non ricordo il nome, ma è sul corriere di oggi), un sacco di ebrei
italiani erano fascisti.
se i fascisti debbono chiedere scusa, allora dovrebberlo farlo anceh loro,
dal momento che crearono, o aiutarono a creare, le condizioni per quello che
successe.
i colpevoli sono gli esecutori e gli ideatori di tali abomini.. ma neanche
gli esecutori (costretti ad eseguire) possono essere conosiderati alla
stessa stregua delle menti.
è tutto un gioco di responsabilità e di accuse..
io non le accetto e mi dichiaro "colpevole", in quanto italiano, di tutto
quello che l'italia ha commesso.

 Artemisia Gentileschi
pensa ai cento milioni e più di assassinanii che tu hai avvallato (se non
auspicato).
ma pensaci bene!
che lezioni da voi comunistardi NON ne accettiamo, nemmeno se cambiate nome
al partito ogni mezz'ora.

 quello che l'italia ha commesso.
Non sapevo che avessi ammazzato Giulio Cesare.
Vabbè, quella te la si perdona, ormai....

 ha scritto nel messaggio
news:altl57$v77k$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

"Il compagno Stalin ha terminato bene la sua giornata, anche se troppo
presto per noi e per le sorti del mondo. L'ultima sua parola è stata di
pace"
"Si resta stupiti per la grandezza di questa figura che la morte pone nella
sua giusta luce. Uomini di ogni credo, amici e avversari, debbono oggi
riconoscere l'immensa statura di Giuseppe Stalin. Egli è un gigante della
storia e la sua memoria non conoscerà tramonto".
Sandro Pertini commemorazione al Senato del 6 marzo del 1953
Pertini, tra l'altro, si definiva "umile e piccolo uomo davanti a tanta
grandezza, a una simile pietra miliare sul cammino dell'umanità".
Pertini è stato il più amato presidente della Repubblica, e nessuno, quando
l'Italia era ancora un paese di cultura liberale, ha preteso che chiedesse
scusa.
Col tuo metro i socialisti hanno le stesse responsabilità dei comunisti.
Non puoi accomunare quegli italiani che hanno sempre operato nella
democrazia e con la democrazia, e quando hanno potuto hanno collaborato a
leggi democratiche e liberali, e quegli italiani che hanno distrutto la
democrazia e perseguitato un popolo per il puro gusto di perseguitarlo ed
essere servili nei confronti di un bestiale alleato, che s'erano scelto.
Se davvero gli italiani dovessero chiedere scusa, spetterebbe a Ciampi
chiederla. L'Italia la rappresenta lui, e all'epoca dei fatti combatteva
dall'altra parte.
Fini chiede scusa da fascista pentito. E allora parli per sé, e verifichi il
grado di pentimento del suo partito, che è circa zero.

 grado di pentimento del suo partito, che è circa zero.
e su questo posso anche condividere.

 Vabbč, quella te la si perdona, ormai....
se ti sente "spartaco", ti aggiusta lui..
-a cocco.. quella nun era itaglia, quello era er "sacro romano 'mpero"! che
si stenneva morto piů'llargo dell'arpi e der tireno!-

 indistintamente ,
Gli italiani, non debbono chiedere scusa in quanto responsabili (Esclusi
naturalmente coloro che lo furono)
Ma hanno il dovere di chiedere perdono, per ciò che alcuni di loro hanno
fatto.
Ad'I

 Se davvero gli italiani dovessero chiedere scusa,
Si, ne hanno il dovere, non in quanto singolarmente responsabili, ma in
quanto come italiani hanno il dovere di chiedere perdono per ciň che alcuni
di loro hanno fatto.
Ciao
Ad'I

ojes


 c'è ampio materiale per dover chiedere scusa.
Lo stesso vale per Nenni e Pertini, e quindi per Craxi.
Vale più per Giuliano Ferrara, che è cresciuto sulle ginocchia di Togliatti,
che per me, che mi sono iscritto al PCI quando Togliatti era già morto e
dopo la rottura con l'URSS, e non sono mai stato  né filosovietico né
stalinista.
Su questo non dici niente.
Poi ognuno si fa le idee storiche che vuole, sono giudizi.
Resta il fatto che comunisti e socialisti in Italia hanno sempre collaborato
ad estendere la democrazia, e mai, né gli uni e negli altri, l'hanno messa
in pericolo.
Tu lo sai che, senza il PCI, in Italia non ci sarebbe neppure il divorzio?

 Tu lo sai che, senza il PCI, in Italia non ci sarebbe neppure il divorzio?
ma dai! basta che guardi l'inghilterra, dove non è mai esistito il pc e
hanno delle leggi ancora più condivisibili delle nostre.. anche a riguardo
del divorzio.