Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Toxivec

Ragazzi chi di voi ha usato questo prodotto di una notissima marca per
acquariofili? Dicono che sia eccezzionale nei momenti di squilibrio totale
dell' acquario. Elimina nitriti-ati ammonio-iaca residui di medicinali e
quant' altro in vasca direttamente con i pesci. Qualcuno mi sa dare dei
consigli?

StefanoCornacchio ha scritto nel messaggio...

Ciao, io non l'ho mai usato, ma direi che questi "squilibri totali" in una 
vasca matura non ci dovrebbero essere, e se ci sono č meglio eliminare le 
cause che li hanno portati, senza tamponare temporaneamente con prodotti 
miracolosi...
Potrebbero esserci all'avvio dell'acquario, ma allora trovo molto meglio 
aspettare la sua naturale maturazione piuttosto che "spingerla" con prodotti 
chimici...
Lo stesso vale per i medicinali: per toglierli č meglio cambiare l'acqua e 
filtrare con carbone attivo, piuttosto che aggiungere chimica a chimica....
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.aclgenova.it
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.

 Qualcuno mi sa dare dei consigli?
Siccome sulla confezione non sono indicati gli ingredienti,
e poichè ho problemi di imp...(ops!) mal di testa.
Qualcuno mi sa dare dei consigli?
-- 
State bene,
.\nto.
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Visitate:
http://endler.altervista.org
il primo sito italiano interamente
dedicato ai Poecilia endler
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"StefanoCornacchio ha scritto:

Spero di non averne mai bisogno (prevenire č meglio....), ma cosě a braccio 
direi che i miracoli non sono di questa terra, investi i soldi in acqua 
osmotica fa sicuramente tutto quello che dice di fare il tuo prodotto.
ciao
igor 

 osmotica fa sicuramente tutto quello che dice di fare il tuo prodotto.
:-?
da quando l'acqua osmotica elimina il 50% di ammonio presente (fino ad un
tot) in 60-90'?
io piuttosto mi chiederei se funziona veramente e che genere di
controindicazioni abbia.. perche' in certe situazioni potrebbe essere
davvero utile.
Alessio
-- 
Hai il cervello di un bambino di quattro anni, e scommetto che lui č stato
felice di disfarsene. -- Groucho Marx
ICQ Address: 22369130

 davvero utile.
Hai mai sentito parlare di un prodotto (tetra mi pare) che evita i cambi 
dell'acqua? Il sogno di tutti noi penso.
Purtroppo la realtà spesso è ben diversa.
Diciamo che rimango delle mie opinioni, sono dubbioso che il prodotto in 
questione faccia realmente tutto quello che dice e come hai evidenziato tu 
bisogna vedere a che prezzo.
Può essere usato anche in vasche con pesci piante e invertebrati o a vasca 
vuota?
ciao
igor 

 vuota?
dalla descrizione sul sito sera si.
"In questo modo il sera toxivec permette di introdurre i pesci
nell?acquario in tempi molto piů rapidi e in caso di avvelenamenti
impedisce danni ai pesci immediatamente e in modo efficace fintanto che non
si sviluppa una coltura batterica sufficientemente consistente"
stendiamo un velo pietoso sullo scopo per il quale viene venduto..
sempre secondo la descrizione sera eliminerebbe anche i medicinali e il
cloro, inoltre legherebbe i metalli pesanti.
una specie di carbone super-superattivo che pero' non puo' essere rimosso
dalla vasca dopo aver fatto il suo lavoro.
Alessio
-- 
Le cose che una generezione considera un lusso, la generazione successiva
le considera necessita' -- Anthony Crosland
ICQ Address: 22369130

 cloro, inoltre legherebbe i metalli pesanti.
Se mi sceglie il mangime e lo da' ai pesci allora lo compro :-)))
Io non ho mai creduto ai miracoli e ancora meno ci credo in acquariofilia. 
Quello che mi fa' ridere e' ripensare ai giudizi che ho sentito da alcune 
persone di una nota marca quiando usci l'altro prodotto miracoloso :-))) E' 
proprio vero, la memoria e' corta.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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 proprio vero, la memoria e' corta.
uhm..
immagino ti riferisca a easybalance.. perche' per gli altri due
"miracolosi" che mi vengono in mente ora non ho trovato thread rilevanti..
..e per questo prodotto ho trovato un primo thread nel '99.. nel quale la
posizione dominante e' piuttosto simile alla mia: fa veramente quello che
viene dichiarato? controindicazioni?
Alessio
-- 
E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità. -- Eleanor
Roosvelt
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 viene dichiarato? controindicazioni?
Io non l'ho mai usato e quindi non ho esperienze dirette, chi ha provato mi 
ha parlato di conducibilita' altissima e altri problemi che non ricordo. 
Comunque, se leggi le istruzioni (a meno che non siano cambiate) parla di 
cambi d'acqua piuttosto consistenti dopo il periodo senza cambi. Ti puoi 
immaginare che sbalzi si beccano i pesci ogni volta. No, a me questi 
prodotti non piacciono anche perche' danno la sensazione (sbagliatissima) 
che si possano risolvere i problemi di una vasca solo con delle gocce di 
acqua di Lourdes. Non e' in questo modo che si "educano" gli acquariofili. 
Tanti bei discorsi di associazioni di produttori con libretti sull'etica e 
poi escono sempre piu' spesso questi prodotti :-(


 poi escono sempre piu' spesso questi prodotti :-(
secondo me il "problema" non e' la commercializzazione del prodotto in se..
e' il tipo di pubblicita' che ne viene fatta.
il pezzo che ho quotato nel post precedente mi schifa e IMHO la Sera
dovrebbe pensare un po' meglio a cio' che scrive.
l'altro ieri e' saltata la corrente. solo ieri (dopo 36 ore) mi sono
accorto che il filtro di una delle mie 5 vasche non era ripartito.
Fortunatamente la vasca ospita una "coppia" di colisa e la superficie e'
coperta al 90% da pistia.. quindi dubito che il problema di ammonio e
nitriti possa essere rilevante ma se fosse successo alla sovrappopolata
vasca dei nigrofasciatum che avrei potuto fare? un sacco di cambi e tanto
stress per i pesci.. se questo toxivec facesse veramente quello che dice
senza grosse controindicazioni sarebbe molto meglio.. no?
se le pubblicita' della sera fossero incentrate su questo genere di
emergenze come per i "medicinali" (che in realta' troppo spesso consigliano
di aggiungere anche in via preventiva) l'esistenza di questi prodotti non
sarebbe un bene?
Alessio
-- 
Bambini? Preferisco cominciarne cento che finirne uno. -- Paolina Bonaparte
ICQ Address: 22369130

 wrote:

E' un prodotto che in USA gia' esisteva. Sostanzialmente lega Nitriti
ed Ammoniaca in un composto non tossico. Per funzionare funziona, ma
ovviamnete aumenta la conducibilita' e il suo funzionamento e'
limitato a 3-4 giorni dall'introduzione.
Va usato come un pronto soccorso da parte di quei clienti impazienti
che non ti ascoltano e popolano la vasca troppo presto portando i
nitriti a fondo scala. In questo senso evita inutili e crudeli morie
per intossicazione da nitriti.
Gli altri usi sono inutili o dannosi.
Ciaooo
Ciao, Paolo - Aquarium Vanity (Torino) - Un altro negoziante! :-)
--
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 E' un prodotto che in USA gia' esisteva. Sostanzialmente lega Nitriti
 da come la descrivi sembra una resina a scambio. se lega gli no2- o gli
no3- necessariamente deve rilasciare valenze negative (cl- ?) a questo punto
però come già detto si altera la conducibilità e probabilmente il pH della
vasca (alterazione della SID strong ions difference)

 sarebbe un bene?
Si. Sicuramente. Pero' in questo modo ne venderebbero meno :-)


 Si. Sicuramente. Pero' in questo modo ne venderebbero meno :-)
gia'.
e il brutto e' che se non c'e' in giro un bel po' di gente che lo usa a
sproposito va a finire che diventa antieconomico produrlo e distribuirlo..
e va a finire che sparisce dal mercato.
a questo punto diventa difficile stabilire quale delle due cose sia
peggio..
Alessio
-- 
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. -- Liberamente tratto da
Shadowplay
ICQ Address: 22369130

 ed Ammoniaca... 
Sostanzialmente mi piacerebbe sapere proprio come...
Ciao
Andrea


credo che ognuno debba fare il proprio mestiere e non criticare il lavoro di una ditta che fa prodotti anni nel campo.
detto questo anche in filtri maturi si puo' arrivare a picchi di nitriti assurdi letali per i pesci e frequenti cambi d acqua non fanno altro che peggiorare l ecosistema.. e qui interviene il toxivec che e anche un biocondizionatore purificante per le piante fa male il sovradosaggio per i pesci se non ci sono piante si puo' usare un sovradosaggio fino a 5 volte
in piu' ..
troppi anni che sono nel campo acquirofilo e qualsiasi critica sento e perche' la maggior parte non vuole spendere soldi su prodotti ,immaginate io che ho un 600 litri e 2 100 l in funzione..
io te lo consiglio darai una mano in piu' ai tuoi pinnuti che hanno diritto di essere trattati bene.


Ammazza... Quando si dice avere la risposta pronta....
 
...o è una curva temporale creatisi per l'arrivo del giorno fatidico... mah
 
 
see you soon
 
Gerardo

 diritto di essere trattati bene.
 
 
Il vecchio ed economico cambio d'acqua e' il vero e unico prodotto 
miracoloso :-)
 
,,,,'''' Queste virgole e questi punti te li regalo, mettili dove vuoi 
ma usali ;-)
 
P.S. Una risposta un po' tardiva a un messaggio del 2005. Va be', meglio 
tardi che mai :-)
 
 
 
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup


 TUTTTI gli inquinanti di una vasca.
 
 
 
Il prodotto funziona, ma piů da tampone che come risolutore.
 
Personalmente l'ho usato in una vasca con fondo organico, composto da 
humus di lombrico derivante da letame e argilla, coperto con normale 
ghiaino.
 
Dopo 1 anno di funzionamento l'acquario di mio cugino ha subito la 
pulizia dei vetri fatta da un bambino, scatenando uno tzunami in vasca, 
portando ad eliminare in parte lo strato superficiale del fondo, 
permettendo cosě al materilae organico presente di venire in contatto 
con la colonna d'acqua. In questo caso oltre ad un picco di ntriti ed 
ammoniaca, la vasca ha avuto anche la morte di alcuni inquilini, diciamo 
che il problema č stato tampnato con un cambio del 80% e l'aggiunta di 
toxivec, perň questo aveva un effetto di circa 3 giorni, poi riniziavano 
le morti, il tutto fatto per 3 volte di seguito e risolto solo col 
rifacimento della vasca.
 
Sinceramente non so se elimina o rende innocui in qualche modo i nitriti 
e l'ammoniaca della vasca, non ho fatto test dopo la sua aggiunta, ma di 
certo permette di tamponare brevemente una situazione di squibrio 
creatasi dando il tempo di ragionare per intervenire nel modo piů corretto.
 
 
Forse sarebbe il caso di valutarne l'uso nei sacchetti per il trasporto 
dei pesci nei lunghi viaggi, per rendere innocui i composti azotati 
creatisi
 
 
Ciao.
Gerardo.
 

essere trattati bene.
 
Qual è la tua esperienza?

 Il sovradosaggio fa male alle piante o ai pesci?
 
Se non ricordo male la confezione parla di "dannoso per le piante".
 
 

 creatisi
 
lunghi quanto?
in genere i pesci sono spurgati prima dell'invio, si usa pochissima 
acqua ed ossigeno nei sacchetti, pi� un semplice biocondizionatore. In 
queste condizioni possono reggere 48 ore senza problemi.
se invece trasportiamo per qualche ora... nessun problema :-)
Lore
 
 
-- 
I miei acquari:
http://www.facebook.com/album.php?aid=2097962&id=1449333489&l=0270e17c2f
 
ApistoBlog: 
http://ciclidinani.it/apistoblog
 
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
http://www.gafonline.it
 
 
 

 Ammazza... Quando si dice avere la risposta pronta....
 
ahahhah da me si dice "fresche l'ova!" :-D



 
Ciao
Gerardo

 spurgati...
 
quello che mi domando �: meglio cambiargli acqua rapidamente o lasciarli 
nella stessa acqua ed aggiungere addirittura un altro prodotto che in 
minuti (?) toglier� alcune sostanze? sono un po' dubbioso...



 
Ciao.
Gerardo.

rimane chiusa con l'elastico col solo foro della siringa.
 
Non ho capito il discorso dei gas, né quello che hai fatto prima della
pressione esterna.


 
Spesso quando vengono impacchettati con l'aggiunta di ossigeno, il 
sacchetto anche all'arrivo si presenta ben gonfio, in alcuni casi non si 
riesce neanche a premere con un dito sul sacchetto, tanto è la 
pressione, in questo caso, è prudente non aprire di il sacchetto con un 
tagierino o forbice per non causare un brusco abbassamento della 
pressione interna.
 
In passato in quei casi i pesci( scalari) se aperto il sacchetto 
imprudentemente presentavano fin da subito problemi all'occhio 
(rigonfiamenti) e sottopelle, ed in alcuni casi perdita di stabilità 
(mulinello) e morte nel successivo trasferimento in acquario (in genere 
lo stesso giorno)
 
 
Ciao.
Gerardo.

:

Ma guarda!
 
Ma se gli fai il buco con la siringa non corri lo stesso rischio?


 
 
MAi più successo da quando uso questo metodo. La presione nel sacchetto 
si adegua piano piano, a meno di non comprimerlo, allora forse potresti 
avere ragione... e comunque da un buco del diametro di un ago di siringa 
ad un'apertura con forbice o taglierino ce ne passa
 
Ciao.
Gerardo.