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Titolo: [dolce] NH4/NH3

ciao, oggi ho effettuato un controllo della vasca per verificare
se, dopo 26 giorni di maturazione, posso iniziare ad inserire i
primi cory. Ho ottenuto questi valori:
pH = 7.0 (stabilizzato dalla CO2)
GH = 9
KH = 5
0<NH4/NH3<0,5 (siamo circa a 0,35 mg/l)
NO2 = 0
NO3 = 0
PO4 = 0
Cu = 0
T = 25,5�C
Tenendo conto che ho lasciato marcire in vasca alcune foglie e
qualche salma di lumachina, non mi spiego i valori dei nitr*.
Ho usato acqua normalissima del rubinetto. Dove sono finiti i
nitr*? E' possibile che le piante abbiano fatto piazza pulita?
Mi pare eccessivo per una vasca cos� giovane...
Con quel valore di ammoniaca posso acquistare i primi cory
per iniziare il popolamento della vasca?
Grazie,
ten
-- 
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
Se hai ammoninaca significa che ilfiltro non � partito e il ciclo dell'azoto 
non si � compiuto.
L'ammoniaca � pi� velenosaq dei nitriti, fai un po' tu...........
io abbasserei sia il kH che il gH portandoli a 3 e 4-5 rispettivamente
Naturalmente per ora niente pesci, solo un po' di cibo per far partire il 
filtro.
Piuttosto, anche se i pareri sono discordanti circa la loro utilit� reale, 
immetti una buona dose di batteri in vasca.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 immetti una buona dose di batteri in vasca.
una bustina di batteri l'ho gi� inserita la settimana scorsa. Idem col cibo, 
ho
iniziato un paio di settimane fa con qualche pizzichino a vuoto e le uniche
che ci godono sono le lumache!
Non capisco come mai dopo tutti questi giorni (le piante le ho inserite da
pi� di 20 giorni) siamo sempre a questi punti. Ho notato che i cannolicchi
sono abbastanza sporchi (presumo che siano le polveri della flourite) ed
hanno assunto un colore marroncino.
Dici che un valore di 0,35 di ammoniaca pu� essere gi� cos� dannoso?
Sembra che senza pesci il filtro non ne voglia proprio sapere di partire.


 normalissima del rubinetto. Dove sono finiti i nitr*?
*=ati, se hai nitriti nell'acqua del rubinetto puoi denunciare per 
tentata strage i gestori dell'acquedotto.

 pesci mettine pochisssssimi. Da quanti litri e' l'acquario ?
corrige: come dice giustamente Giampaolo, devi anche abbassare il valore 
del KH, altrimenti diventa molto difficile abbassare un pochino il pH.

 partire.
appunto :-)
Litri, quanti litri ?

> Litri, quanti litri ?
rio 180
Dici di partire con soli due pesci? Di cory ne volevo
mettere 5 ed un ancy.


 del KH, altrimenti diventa molto difficile abbassare un pochino il pH.
Per abbassare il KH devo usare l'acqua RO? Dalle mie parti costa 50 
cent/litro.
Mi conviene andare al supermercato e cercare una buona acqua minerale
che costa sicuramente di meno... Su circa 150 litri netti d'acqua a KH 5
quanti litri devo sostituire con RO per arrivare diciamo a KH 3?


 ancy.
troppi tutti insieme, ricorda che non hai ancora il filtro. Avevo detto 2 
perche' non sapevo quanti litri avevi.
Con 180 direi parti con 3 Cory. Dopo una settimana aggiungi gli altri 2 
(magari anche 3, 6 sono un bel numero). Dopo un altra settimana metti 
l'ancistrus, altra settimana e continui a inserire le prossime specie.
Se di Cory ne metti solo 5 inizia con 2 poi metti gli altri 3. Poi 
l'ancistrus.
Il concetto e' che adesso hai zero batteri. Per smaltire i residui di 3 
cory ti servono 1 milione di batteri, per smaltire 5 o 6 cory e un anci 
ti servono 4 milioni di batteri (tutti i numeri dei batteri sono a caso e 
puramente esemplificativi, non ho idea di quanti siano in pratica).
Parti con 3 cory, il milione di batteri si sviluppa abbastanza in fretta, 
poi aggiungi altri 3 cory, i batteri hanno piu' cibo, prolificano e 
diventano due milioni relativamente in fretta.
Poi aggiungi l'ancistrus, che raddoppia il cibo per i batteri (e ne 
richiede coi cory 4 milioni), e i batteri raddoppiano pure loro passando 
da 2 a 4 milioni, sempre in fretta.
Se metti tutto insieme hai subito il triplo di veleno nell'acqua e ci 
vuole piu' tempo prima che le colonie del filtro crescano abbastanza.
Prima che la colonia batterica sia arrivata a 4 milioni i tuoi pesci sono 
gia' morti avvelenati. Devi sempre aumentare  poco per volta....
Se segui questi criteri vai sul tranquillo e puoi iniziare a inserire 
pesci appena l'acquario e' riempito e il pulviscolo si e' depositato.
Ovviamente controlla i valori dell'acqua di frequente, durante il periodo 
iniziale, pronto a cambi d'acqua se qualcosa va storto.

 quanti litri devo sostituire con RO per arrivare diciamo a KH 3? Grazie,
basta fare una proporzione, devi abbassare il KH di 2 quinti, devi usare 
2 litri di RO ogni 5 --> 60 litri.
Diciamo che puoi arrivarci in 4 cambi d'acqua regolari, 2 mesi, che 
cambiare i valori cosi' tanto in un colpo solo, oltre ad essere un 
salasso fa anche male alle piante.
Per mantenere poi basta miscelare. Un cambio del 10%, 15 Litri fatto con 
6 litri di RO e il resto acqua normale.

 l'ancistrus, altra settimana e continui a inserire le prossime specie.
Ok, parto con tre cory e li raddoppio alla fine della prossima settimana.
Poi arriver� l'anci e via via il resto...
Grazie,


ten
io prenderei in considerazione l'acquisto di un piccolo kit, di quelli
da 50-60 euro... sono validi, basta avere una buona pressione
nell'impianto idraulico, altrimenti serve anche una pompa che
costicchia non poco. Pi� � grande l'acquario e pi� conviene... specie
se l'acqua del proprio rubinetto � ricca di sali.

 settimana. Poi arriverà l'anci e via via il resto... Grazie,
di nulla. se sei in dubbio... meglio un giorno in piu' e un pesce in meno 
che un giorno in meno e un pesce in piu' :-)

 P.S: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email
Ciao Ten.
Se il pH della tua vasca è pari a 7,0 non hai assolutamente problemi
di ammoniaca. L'ammonio infatti inizia a tesformarsi in ammoniaca non
prima di pH 7,2, ma significativamente solo dopo almeno pH 7,5!
Detto ciò  per una vasca avviata 0,35 mg/l è un valore troppo elevato,
quindi credo che la valutazione che l'azione biologica del filtro non
sia ancora partita è abbastanza reale!
Il miglior modo per essere sicuri della partenza del filtro è quello
di monitorare il valore dei Nitriti durante la fase di maturazione:
dovresti rilevare un picco con una crescita  e successiva decrescita
esponenziale che si risolve di norma entro una decina di giorni!
Ma, non mi pare di averlo letto, hai usato dei batteri (intendo un
buon bioattivatore) inseriti periodicamente nel filtro?
Ciao
ValerioSub

buon bioattivatore) inseriti periodicamente nel filtro?
ciao, all'inizio non ho messo nulla sperando che le cose procedessero
da sole con tutta la calma necessaria. Ho fatto un controllo dopo qualche
giorno dall'avvio ed avevo tutto a zero. Ieri ho contollato di nuovo e mi 
sono
ritrovato questo valore di 0,35 per l'ammonio/ammoniaca.
Avevo solo inserito una bustina di biopro della euraquarium che mi ha
passato un amico. Nel frattempo ho sempre provveduto a mettere un
pizzichino di mangime a vuoto ma ha fatto felici solo le lumache.
Nell'acqua non ho mai notato niente di strano. Solo qualche ora dopo
il versamento della bustina di batteri ho notato che l'acqua sembrava
imbrattata col latte. La mattina dopo era di nuovo limpida e speravo che
i batteri si fossero ormai insediati sui cannolicchi (che sono tuttora molto
sporchi di polveri di flourite marroncina).
Ho provveduto ad iniziare la procedura per abbassare la durezza come
consigliato da Giampaolo ed atm.
Appena ho un attimo di tempo vado ad acquistare i primi tre cory nella
speranza che diano una mano a questo cavolo di filtro.
Grazie,



Abbassare il pH è una buona precauzione, ma non serve ad accelerare la
maturazione biologica del filtro!
Nemmeno mettere già i pesci serve a molto, anzi, secondo me, fai solo
correre dei rischi ai tuoi nuovi piccoli amici. Con 0,35 mg/l di NH4/
NH3 non hai certo bisogno di introdurre nuove fonti per la produzione
di residui organici... c'è già cibo in abbondanza per i batteri
Microsomonas. Devi solo stimolare gli altri anelli della catena
introducendo periodicamente piccole quantità di batteri (microsomonas)
per la trasformazione dell'ammonio in Nitriti (NO2) e Microbacter per
la successiva trasformazione dei Nitriti in Nitarti (NO3)!
Non conosco i batteri che ti ha dato il tuo amico! In ogni caso non
credere che dopo un giorno vai a misurare e trovi le cose cambiate!
Sono evoluzioni esponenziali e, soprattutto nei primi giorni, le
variazioni dei valori sono infinitesimali!
Ciao
ValerioSub