Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Prostituzione

E' di oggi la notizia della proposta del Ministro per le pari opportunità di
riaprire le case chiuse, seppur con qualche cambiamento a quanto vigeva
prima della loro proibizione.
Io lo trovo giusto. Anche se non credo sia sufficiente per porre fine alla
prostituzione sulle strade. E' infatti necessaria un'opera di controllo
molto forte da parte delle forze dell'ordine per scoraggiare tale mercato ed
arrestare i protettori.
Purtroppo so già che quella del Ministro, ma non solo, è una lotta impari.
Sicuramente ci saranno dure repliche da parte di più organismi statali e non
(partiti vari, sindacati, associazioni, ecc.) per non parlare dei veti della
Chiesa, che qui in Italia, si permette di imporre al Parlamento quello che
deve legiferare.
Mattia

Mattia ha scritto nel messaggio ...

Penso che il problema grosso sia proprio il pretame che si lagnera' in 18
lingue.
^GlobuS^

devo correggermi, ho commesso un errore imperdonabile, non è certo il primo,
ma me ne scuso. Livia Turco non è Ministro per le pari opportunità.

 wrote in message
nJL85.30446$2s6.3...@news.infostrada.it...


 wrote in message
vhO85.31980$2s6.4...@news.infostrada.it...


 infatti è il ministro dell'indegnità nel proporre tali nefandezze
Perche` nefandezze?
Non si tratta di reintrodurre le case chiuse, ma di liberalizzare la
possibilita` di gestire la prostituzione da parte delle prostitute in
modo piu` regolato, corretto ed anche umano.
Oggi una prostituta per poter esercitare in casa deve utilizzare un
prestanome (che e` lo sfruttatore), se due prostitute si mettono in una
stesa casa diveta automaticamente reato, ecc.
Si tratta di un passo per la legalizzazione della prostituzione e la
cosa mi sembra positiva

infatti è il ministro dell'indegnità nel proporre tali nefandezze
Perche' mai nefandezze ???
Ma sei proprio fuori ???
Bah !!!
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page are:
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
http://www.paolo-basaglia.com
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***

cosa mi sembra positiva
Ultrapositiva direi !!!
E' una proposta da "liberale" ed infatti mi meraviglia che il Berlusca
si sia mai guardato dal farla .... ma si sa che quello e' liberale
solo quando gli conviene ....
Ciaooo.


trans??), altro che la chiesa!!! :-))
No, qui ti devo smentire ... si parla di depenlizzazione di alcuni
reati legati alla prostituzioni, quali il favoreggiamento e
l'adescamento, ma non di legalizzazione e quindi non si posson mettere
tasse sulle attivita' che restano illecite, seppur non piu' punibili
penalmente.
Ovviemente e giustamente restera' reato lo sfruttamento della
prostituzione, reato che io insaprirei come pene al fine di rendere la
lotta agli sfruttatori ancora piu' efficace.


 cosa mi sembra positiva
La ministra e' contraria alla legalizzazione (pag 2 unita' di oggi) e
francamente
credo che anche molti a sinistra lo siano.
Si parla di una regolamentazione, di un certo grado di tolleranza. Se ben
fatto
si potrebbe avere lo stesso atteggiamento che gli Olandesi hanno nei
confronti
della cannabis. Tolleranza senza legalizzazione.
Quello che bisogna evitare e' la schiavizzazione delle donne (e dei trans. e
delle
minori) e levarle dalle strade.
Bisogna stare attenti pero' alle regole. Come faceva notare la Iotti "non
avevano
[negli anni 50] diritto di rifiutare nessuno e i soldi andavano tutti alla
tenutaria"
Ciao
Ciao, Roberto


E allora non ridere.... chissenefrega.




prima della loro proibizione.
Purtroppo, le grandi riforme non si fanno mai con i "piccoli passi",
ma con degli strappi decisi. La prostituzione va legalizzata, come la
droga, per togliere alla malavita questi due traffici.

 solo quando gli conviene ....
Mi sa che il colto pidiessino ha fatto una brutta figuraccia ,
dimostrando di non sapere cosa significhi "liberale" !!
Ahi Ahi Ahi ! no alpitur ?
GZ

 >


 wrote in message
1edcn0y.yzlhk1f8uzw4N%pal...@mclink.it...


 ha scritto nel messaggio
news:39651195...@news.interbusiness.it...


dimostrando di non sapere cosa significhi "liberale" !!
Mononeurone pensante, dimmelo tu perche' quella non sarebbe una
proposta da liberali.


 Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Attento Basaglia:
a parlare di inasprimento di pene in tema di prostituzione
si rischia duro di essere ridicolo. :-))

si rischia duro di essere ridicolo. :-))
Perche mai ciccio ??? Potresti spiegare ???
Io non parlo di insprimento di pene per eliminare la prostituzione,
che sempre esistera', ma di inasprire solo lo le pene per lo
sfruttamento della prostituzione, per stroncare l'immondo traffico di
schiave e punire i responsabili come si deve.
Chi invece vuole liberamente prostituirsi dovrebbe avere il dirtto di
farlo a casa in santa pace.
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.


 infatti è il ministro dell'indegnità nel proporre tali nefandezze
Di nefando, vedo solo la sua incoscenza nel difendere lo schiavismo.
Saluti
Veniero.

cinquantotto.
Concordo sulla pima parte ma non sulla seconda .... le case chiuse pre
'58 erano lo sfruttamento della prostituzione da parte dello stato e
delle Metresse tenutarie delle medesime.
Si' alla depenalizzazione della prostituzione in casa o in cooperative
autogestite. No a qualsiasi forma di sfruttamento della medesima da
perte di altri soggetti!


 proposta da liberali.
Se non sai chi sono i liberali , evita di criticarli , IGNORANTEEEE !
Eppoi , tutta la finezza , lo stile la cultura e l'educazione di voi
eletti , dove son finiti ? nel cesso con la bandiera rossa e la difesa
degli operai ??!!
GZ

 wrote in message
FjpnOSoTY+OVni...@4ax.com...


degli operai ??!!
Sei senza speranza ... deficente lo restarai a vita ... inutile
tentare di discutere con te ....


giuseppe
Ma lo hai letto bene il mio messaggio ???
.... e' proprio quello che avevo scritto di non volere ....



Francamente, se verrà eliminato l'aspetto "schiavismo" dallo
sfruttamento della prostituzione (ovvero:  chi si prostituisce non
sarà più *costretta* a farlo) faccio fatica a trovare argomenti
razionali per opporsi all'organizzazione della prostituzione che non
si configuri in qualche modo come "sfruttamento", nel senso di
"ottenerne un profitto", da parte di terzi.
Mi spiego meglio:
un editore di riviste pornografiche ottiene un profitto dal fatto di
far avere dei rapporti sessuali ad altre persone (a pagamento, visto
che le modelle e i modelli ritratti non lo fanno certo gratuitamente)
e trarne dei servizi fotografici.
A quanto ne so, l'attività di editore di riviste porno è perfettamente
legale anche in Italia.
Perchè un "imprenditore del sesso" dovrebbe essere considerato
fuorilegge se invece di ottenere un profitto fotografando chi, per
libera scelta, si fa pagare per avere rapporti sessuali, ottiene un
profitto (per esempio, un affitto) organizzando e mettendo a
disposizione una "casa chiusa" a chi, senza esserne in alcun modo
costretta, vuole guadagnarsi da vivere avendo rapporti sessuali a
pagamento?
Se qualcuno mi spiega la differenza, in modo razionale ed oggettivo e
senza tirare in ballo la propria morale personale ...
Per inciso:  gli "imprenditori del sesso" del tipo sopra citato
esistono in quei paesi europei, per esempio la Germania, dove vi sono
le "case chiuse" (o "Eros center") e, rispettando le leggi, non
finiscono in galera.
Non dico questo perchè io sia particolarmente sensibile alle esigenze
"imprenditoriali" (anzi, sostanzialmente detesto la categoria degli
imprenditori ...) ma perchè a mio avviso la proposta della Turco
(persona che stimo) può essere considerata un primo passo ma non certo
una sistemazione razionale e definitiva del problema.
Basti pensare all'ambiguità della formula "Consentiamo la
prostituzione, in cooperativa, ma non la legalizziamo".
E come cavolo (scusate l'espressione) si può pensare che lo stato non
*legalizzi* una cosa che *regolamenta*?
Regolamentiamo l'illegalità?
E sono sbalordito dall'incredibile risposta della Turco alla domanda
dell'intervistatore de "La Repubblica":
D: "Nessun controllo medico?"
R: "Non è il caso."
Insomma, se io voglio fare il barista devo (giustamente) ottenere un
certificato medico che attesti la mia salute.
Devo poter periodicamente dimostrare, per esempio, di non avere la
TBC.
Per fare la prostituta "regolamentata", invece, potrei farlo senza
dover dimostrare di non avere la sifilide o la gonorrea o l'AIDS.
Incredibile ...
C'è ancora un sacco di ipocrisia in giro ed anche parecchia paura di
esporsi (nell'anno giubilare e pre-elettorale poi ...).
E così si fanno proposte incomplete e contraddittorie, mentre
dall'altra parte c'è uno schieramento di inflessibili "campioni della
moralità" che, come il buon Don Benzi, si ritengono soddisfatti della
caritatevole attività di togliere ogni tanto dalla strada una
prostituta-schiava mentre nello stesso tempo altre mille schiave
finiscono sul marciapiede.
Nessuno, insomma, che prenda il toro per le corna e proponga quella
che, IMHO, può essere l'unica soluzione complessiva al problema:
considerare la prostituzione liberamente esercitata, legalizzata,
regolamentata, controllata e, a questo punto, strappata alla mafia,
come un *lavoro* come tutti gli altri.
Come è, sostanzialmente, in Germania e in Olanda (dove, ci dicono i
giornali, ad Ottobre le prostitute avranno i diritti di tutti i
lavoratori, ferie, malattia e previdenza comprese!).
Comunque, complimenti alla Turco per aver buttato il sasso nello
stagno.
Ma non credo ne nascerà nulla di concreto, almeno per ora.
Everdreamer


Ironia e Huomor, nisba, eh ? :-))

 wrote:

Non ci vedo ironia ... se c'e' gradirei una spiegazione ...
Ciaooo.


 Ciaooo.
Naturalmente riaprire le case chiuse, non vuol dire riproporne i difetti.
La loro riapertura deve solo rispondere all'esigenza di una protezione per
le ragazze che esercitano, ed una tutela della loro libertà di scelta, dato
che è sempre un sorpruso decidere per altri.
Saluti
Veniero.


Se posso dare una mano ad un "nemico" politico: hai parlato di INASPRIMENTO
di PENE in tema di prostituzione. Prova a dare alla parola PENE un altro
significato!
VICE SEGRETERIA MFL

VICE SEGRETERIA MFL
Mmmmm ... Movimento Fascismo e Liberta' ... non ti pare una
contraddizione in termini per chi dava olio di ricino e manganellate
agli oppositori ??? O vi riferite solo alla vostra di liberta' ????


 tentare di discutere con te ....
Mi consola pensare che tu comunista lo resterai per sempre , e se
anche dovessi un giorno risvegliarti dal macabro sogno ti attenderebbe
la terrificante realtà di accorgerti finalmente dell'immonnezza che
sei stato .
GZ

Papa !!!!!!!
Che si un idiota e' risaputo, ma pure semorato ... ho ripetuto piu'
volte che:
a)  sono sempre stato socialdemocratico e mai comunista
b) non ho mai votato PCI
c) ho scelto il PDS dopo la svolta di occhetto
I comunisti sono solo nella tua testa e in quella di berlusca, o
meglio berlusca sa perfettamente che i comunisti sono quattro gatti
che non fanno paura a nessuno, ma ne agita lo spauracchio per fare
presa sui cerebrolesi come te ... ed i "tonni" abboccano alla 
grande !!!
Non c'e' che dire, nel tu lecchinaggio del cavaliere sei proprio
"zelante" !!! :-)




finiscono in galera.
E' vero che gli imprenditori del sesso sfruttano la prostituzione a
fini di denaro, ma questo non accadrebbe se la prostituzione fosse
regolamentata per cooperative di prostitute e per "libere
professioniste" che esercitano a casa.
Poi potrebbe anche starmi bene che esistano gli imprenditori del sesso
come in Germania, ma dovrebbe sempre esserci da parte della prostituta
la possibilita' di decidere liberamente se accettare di dare un tot ad
un imprenditore o di gestirsi da sola o in cooperativa.
Per quanto riguarda i controllis anitari concordo con te.
Ciaooo.



Potrebbe essere una spiegazione valida!
Parlando invece più seriamente, ed evitando di intavolare le solite
discussioni storiche che non porterebbero a nulla, posso dirti che è proprio
per dimostrare a chi la pensa come te che i tempi sono cambiati che venne
scelto questo nome.
Coniugare il fascismo con la libertà attuale: tutto qui.
Immagino che gli stessi dubbi che ti prendono sul MFL non ti sfiorino però
quando si parla di comunisti, vero? Militante di un partito ex comunista, il
cui attuale leader ha recentemente sentenziato che il comunismo è
incompatibile con la libertà, e che in nome della coerenza si allea con ben
DUE partiti comunisti...
Come vedi di contraddizioni ce ne sono da tutte le parti!
VICE SEGRETERIA MFL


Esiste il senso dell'umorismo e dell'ironia a differenza dei compagni.
CMQ, buonina la battuta, è la prima che sento da un compagno. :-))
Ciao
Ciccio

 Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Dovrebbero comunque rimanere reato, con pene (nessun doppio senso stavolta
:-))inasprite, il favoreggiamento (al di fuori dei casi previsti dalla legge
altrimenti chi affitta l'appartamento rischia grosso), l'adescamento (idem
con i cambiamenti dovuti) e sopratutto, lo sfruttamento. (sempre).
Dovrà essere una legge ben pensata, chiara e non suscettibile di
interpretazioni distorsive, non varata frettolosamente per motivi
elettorali.
Ciao
Ciccio

VICE SEGRETERIA MFL
Sei fascista, pero' molto piu' tollerante i altri in questo NG e
questo mi fa piacere .... la discussione fatta nel reciproco rispetto
puo' solo arricchirci.
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.


CMQ, buonina la battuta, è la prima che sento da un compagno. :-))
Ne hai frequentati pochi, allora .... ho passato un po' di sere alla
Festa dell'Unita ultimamente e ti garantisco che di battute ne
giravano molte ....


 Ciaooo.
Il fascismo, fu solo in minimissima parte manganello e olio di ricino.
Quanto alle prostitute, dire che per loro è più dignitoso stare sulla strada
equivale a dire che dato che è vergognoso andare in carcere, per umanità i
detenuti andrebbero messi in gabbie all'aperto alla vista di tutti. (fra
l'altro meriterebbero più loro essere esposti alla berlina ed alle
intemperie.
Saluti
Veniero.


Saluti
Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL


D'accordo, tranne che per l'adescamento, dovrebbe essere proibito solo
quello immorale, se uinvece è semplice offerta di prestazioni, non vedo il
reato.
Saluti
Veniero.