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Titolo: I patetici appelli alla coesione sociale

Autentica coesione sociale può essere solo il risultato di più democrazia, 
maggiore partecipazione. Una politica eterodiretta dalle 
centrali finanziarie, come quella di Monti, può generare solo 
rassegnazione, le cui conseguenze sono la disgregazione individualistica
della società, e la formazione di sacche di resistenza, purtroppo tanto
diverse da non essere sempre apprezzabili. Ma certamente non coesione
sociale, ossia attiva collaborazione a uno sforzo comune per la 
realizzazione di un progetto a cui tutti si riconoscono egualmente 
interessati per aver preso parte alla sua elaborazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:musit41ypm8m$.cgrn941c1ewi$.dlg@40tude.net...

quoto e sottolineo questi punti:
 
1- la politica dalle centrali finanziarie, come quella di Monti, genera 
disgregazione e formazione di ===>sacche di resistenza <=== , purtroppo 
tanto diverse da non essere sempre apprezzabili..!!!!!
 
2- ===>non genera coesione  sociale <===, in quanto non attiva 
collaborazione a uno sforzo comune per la  realizzazione di un progetto in 
cui tutti si riconoscono egualmente  interessati per aver preso parte alla 
sua elaborazione
 
-- 
----------------------
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario! 
 
 


Ma come cazzo fai a essere di destra se approvi quello che ho scritto?.
Perché suppongo che ti renda conto che l'elaborazione democratica di un
progetto di gestione della crisi economica presuppone la prevalenza del
controllo collettivo, cioè dei cittadini, sulla gestione del capitale e
della produzione sul diritto di prorietà.

 ha scritto nel messaggio 
news:1bg66rp4kd23m.22vv40k4jm7a$.dlg@40tude.net...

IO - nel 1996- HO DOVUTO SCAPPARE DA UNA SINISTRA AUTOREFERENZIALE CHE ERA, 
ED E' RIMASTA, UN BOLGIA DI CONTRADDIZIONI...:  antipopolare, antisociale, 
democristiana, collusa con le banche e con i banchieri, nemica dei 
lavoratori ecc,  come lo è Monti e come  tu stesso sai bene
-------------------------------
.Scriveva nel 1950 Gaetano Salvemini ad Erenesto Rossi:
Il Democratico è quel Comunista che odia i comunisti.
http://it.narkive.com/2007/7/8/943473-il-democratico-quel-comunista-che-odia-i-comunisti.html
 
 
 

 lavoratori ecc,  come lo è Monti e come  tu stesso sai bene
 
Anche se mi pare che esageri, riconosco che c'erano molte buone ragioni per
prendere le distanze dalla "sinistra" alla quale ti riferisci. Comprendo
anche la delusione, ma andare verso la destra, che è senz'altro peggio, mi
sembra un comportamento irrazionale dettato dal risentimento. Un po' come
farsi un'amante orrenda per far dispeto a una moglie insopportbile. Che
dire poi del tuo nick? Quali comunisti? Vedi comunsti in giro? Ti riferisci
ai quattro gatti di Rifondazione? Li conosco, sono brave persone, che hanno
oneste intenzioni, in sostanza, un po' limitate e del tutto innocue.

 ha scritto nel messaggio
news:5m8jq7pab4tz$.3kl4fq14kcw6.dlg@40tude.net...

Il tuo post merita una ampia e attenta risposta. Cercherò di sintetizzarla
nei punti principali.
 
1- il principale motivo per cui ho lasciato la sinistra è stato il
compiacimento che essa mostrava dopo i fatti di via Bellerio del 1996,
l'invasione della sede della Lega in perfetto stile fascista, ordinata da 
Papalia ed attuata da
Napolitano. Una cosa stomachevole. Uscii sbattendo la porta accusando tutti
di fascismo.
Dopo, nell'indifferenza totale della sinistra, ci furono le pesanti condanne 
agli
OTTO Serenissimi del Campanile di San Marco.: uno morì in galera ed altri
ecc...
 
2- dopo l'allontanamento da quella "sinistra" vuota e senza anima, io non ho
aderito ad un "orrendo" partito di destra come erroneamente pensi. Ma alla 
Lega, un
movimento apolitico, alternativo a destra e sinistra. Chiaro e trasparente. 
Finalmente senza Berlusconi che era un male necessario.
Infatti la LEGA non è  assolutamente come la descrivono gli  ex DC,  ex PCI
e gli ex MSI. che deridendola, ne parlano come fosse  un partito fascista,
razzista, egoista, mafioso ecc. Con la mia lunga e costante militanza ho 
potuto accertarmene.
Del resto Bossi e Maroni con molti altri sono ex comunisti.
 
3- Fa molto comodo a quelle "brave ed oneste" persone tipo Casini, Fini,
Bersani e spesso anche Berlusconi ecc. denigrare la LEGA ed impedire che le 
sue  idee vengano diffuse
e capite dal Popolo. Lo fanno per mantenere ben al sicuro i  loro monte voti 
e
trarne vantaggio elettorale, economico e non solo...
 
4- Essi (ex dc, pci,  msi) per disinformare il Popolo, (quello che lavora,
che è sfruttato dai padroni, dalle banche  e che esprime un suo sacro voto), 
denigrano la Lega  servendosi di tutti i mezzi: la rai, i preti  ed 
giornalacci compreso quelli del Cavaliere
(giornale e libero), in primis. La Lega è razzista, dicono. E molti, senza 
verificare od
approfondire la verità, credono... ed a non la votano.
 
5- La Lega attualmente è maltrattata dalla informazione ufficiale come
storicamente  lo furono i socialisti e comunisti. Questa coincidenza le fa
onore e fa capire quanto essa  è temuta dal sistema dei padroni che 
comandano....
 
6- Nella Lega sono confluite persone deluse ed amareggiate provenienti da
tutte le parti politiche: tra essi molti radicali, qualche socialista e
parecchi ex PCI. Tutta gente che sperava e spera ancora di modificare l' 
attuale
corrotto regime  catto-comunista, basato sul sistema clientelare ed 
assistenzialista e
filo meridionalista, rappresentato da Fini e da Casini, dai cardinali e 
comunistelli ecc.. Gentaglia questa che rappresenta  un sistema (o regime) 
radicalmente contrario ad ogni istanza
sociale auspicata dal Nord.  Regime  che rifiuta l'adozione dei costi 
standard nella
sanità Nord-Sud e che impone al Nord tassazioni ed angherie non più
accettabili in questi tempi di crisi per mantenere dei falsi invalidi o dei
forestali calabro-siculi in esubero... o per pagare i privilegi dei 
dipendenti Rai o della Regione Sicilia.
Il citato sistema è  nemico del Federalismo, nemico del controllo della
immigrazione ma  è favorevole alle delocalizzazioni delle imprese del
Nord  causandone l'attuale alta  disoccupazione. E' un sistema fortemente 
attivo nella distruzione
delle piccole e medie imprese del Nord, delle sue attività artigianali e
delle tradizioni locali. ecc. ecc.
Da questi fatti, da queste necessità di cambiamento, è nata la Lega, ed è 
nato  il nostro ed il
mio desiderio di federalismo o al limite di secessione !!
 
7- La Lega è un movimento fortemente SOCIALE, quasi di sinistra (!!!) in
quanto è costituito prevalentemente da gente del Popolo che lavora, che 
produce, che sgobba,
che ha  aneliti di giustizia e di uguaglianza sociale. Aneliti che Monti ora 
e tutti quelli prima di lui hanno sempre osteggiato e negato, portandoci ad 
una insofferenza senza ritorno.
 
8- Purtroppo la "sinistra" di adesso preferisce le banche ed i banchieri
agli operai ed alle persone del Popolo che lavorano e che tirano avanti il 
Paese. Essa  preferisce dare le case popolari ai clandestini invece che agli 
operai anziani e poveri italiani; preferisce curare
gratis i clandestini che non gli italiani bisognosi ed anziani.
La Lega si oppone a questa forma di razzismo a rovescio, dicendo che prima
vengono  gli italiani, specie i più deboli e più bisognosi. Poi gli 
stranieri (che lavorano onestamente).
Per questi motivi siamo in rotta di collisione con tutti i cosiddetti 
buonisti, con i preti, con la Caritas e
con i sinistri che per screditarci,  incredibilmente, ci additano  come 
razzisti, egoisti ecc. ecc...
 
9- Dici che i no-global ed i rifondaioli ecc. sono brave persone e che hanno
oneste intenzioni del tutto innocue. Ti sbagli.
Guarda che oltre ai tumulti di Genova, Milano, ecc. essi  hanno assaltato 
decine di volte i nostri gazebi e le nostre sedi senza che noi  li avessimo 
provocati una sola volta. Provocazioni che mai abbiamo vendicato..!!!
Ricordati di Farina, uno del Leoncavallo e degli altri suoi amici  di Milano 
che
tentarono di gettare dal treno in corsa Borghezio nei pressi della stazione
di Chivasso TO... Solo l'intervento di alcuni, ed un miracolo, evitarono la 
tragedia.
 
10- Il nick attuale ha una storia che spiegai il giorno in cui lo  adottai,
Esso ha poco di politico diversamente da quanto possa apparire.
Con questo nick intendevo bloccare un comunistello lercio ed idiota che si
serviva del mio nick per scrivere frasi sceme a mio svantaggio. Una roba
dell'asilo insomma. A quel punto esso cessò.
Da febbraio prossimo, mese in cui cade la ricorrenza dei caduti delle Foibe,
i cui martiri sono stati  dimenticati per decenni dal PCI, in loro ricordo
riprenderò il nick FOIBE.
 
11- Concludo invitandoti domenica 22 alle ore 10 a Milano, castello e poi
piazza duomo, ove ci sarà una manifestazione contro il governo Monti. E'
attesa una folta partecipazione da tutta i-taglia (si spera nel tempo).
-- 
----------------------
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!
(Orwell)
 
 
 


--
 
 
 

 ha scritto nel messaggio

Mi fa piacere che tu abbia letto attentamente il mio lungo post.
Mi dispiace che dopo la lettura tu abbia voluto travisarne in alcuni punti
il contenuto.
Aggiungo che nel mondo le copie sono tante, e se funzionano, sono tutte
valide.
Meglio in copia che single. Vero?:-)
 
Allora dimmi, visto che fai il saputello:
- quando mai voi lerci comunisti avete condannato (a parole) i distruttori
di Genova? Parlo del luglio 2001 ove morì tal Carlo giuliani mentre...
- quando avete condannato (a parole) i mancati assassini di Borghezio..?
- quanta solidarietà avete espresso a favore della Lega quando Napolitano,
(invece di far arrestare i mafiosi), mandò la celere a bastonare Maroni?
- quale solidarietà, voi LERCI COMUNISTI avete manifestato per quelli del
campanile di san marco.. condannati. ad anni di galera. La pena richiesta
era l' Ergastolo
- quale solidarietà avete dimostrato per gli 800 processi per REATI DI
OPINIONE ai quali sono stati sottoposti i principali leghisti..?
- quali nefandezze nazi-fascio tu puoi attribuire alla Lega? e quali
condanne per questi reati essa ha subito? Spiegati meglio. In modo che io
sappia.
Gradirei una risposta.
 
Ps 1  anche io credevo che i "comunisti" fossero geneticamente migliori
degli altri. Per questo motivo non tolleravo le loro cattive azioni. Li
giudicavo severamente quando sbagliavano. Verso loro, (quando sbagliavano),
ho ed avevo un risentimento maggiore che non verso un DC o MSI che sapevo
bene dall'inizio che erano tutti chiacchierati e disonesti.
Poi, il DNA dei comunisti si è alterato ed io ho cambiato opinione su di 
loro... ed il capirlo per me è stata una forte delusione... che ha
generato in me la  decisione di  abbandonare la causa. :-(
 
Ps.2  Certi concetti sociali non si cancellano una volta che sono penetrati 
con convinzione
nell'anima e nella mente. Come è avvenuto in me.
Nella Lega ho trovato che il concetto di giustizia sociale è molto sentito. 
Di più che non nei cosiddetti partiti di sinistra.
 
La Lega è un movimento apolitico ma che in sè ha una forte valenza sociale e
Popolare. Se la Lega ha tollerato Berlusconi è stato solamente in quanto 
alleati con lui
potevamo ottenere il Federalismo  che con il Pd non avremmo sicuramente 
ottenuto.
 
 Ora che Berlusca, -unitamente a Bersani, e con Casini e Fini (questa sì 
"una
grande coppia")-  sostiene Monti,  **l'affamatore dei poveri e degli
indigenti**,  noi lo abbiamo abbandonato al suo destino e lo lasciamo in
compagnia di chi, come te, Bersani ed i fascisti, volete reggere la coda 
allo stesso
Monti  ed a Napolitano.
-- 
----------------------


 di Sezione, dopo averle stampato il foglio di via nel fondoschiena.
 
CARO ANGELO, SEI UN IRRIMEDIABILE CRETINO.
 	1) Io formo una "coppia con "Lerci comunusti" solo nella tua fantasia
malata.
	2) Ho frequentato a lungo Rifondazione e spesso votato per quel partito,
ma ciò non mi impedisce constatare che i soi simpatizzanti sono ridotti a
"quattro gstti", come ha dimostrato il responso elettorale. Che siano
"limitati", cioè incapaci di aggiornare le loro concezioni e la loro
progetto politico, l'ho constatato durante le mie prolungate discussioni
con  i compagni -  e su questo bisognerebbe continuare a discutere, poiché
ne emergerebbero le ragioni dell'inefficiacia che, nonostante la loro buona
volontà, li rende,appunto,"innocui", ossia, come dinostrano i fatti, non in
grado di incidere sulla situazione socio-politica.
	3) Non ho mai candidato Ferrero alla guida della nuova sisistra: ho detto
che gli si offriva una grande occasione, senza mostrare alcuna fiducia
nelle sue capacità di coglierla. Anche perché, purtroppo, per struttura e
pratica, Rifondazione era nmoilto diversa dal partito di cui auspico la
nascita, cosa che chiunque abbia letto il mio messaggio  circa Ferrero
avrebbe dovuto essere in grado di comprendere.
 
	PS Sono tuttora disposto a votare per Rifondazione, se saprà farsi
portatrice di una concezione del comuniusmo adeguata ai  tempi e in grado
di mobilitare, rispondendo agli antichi e nuovi bisogni sociali


-- 
 

 2) Ho frequentato a lungo Rifondazione ecc. ecc.
 
 
Caro Outis ed Angelo,
con un solo post rispondo ad entrambi.
 Voglio farvi notare che, al di là della apparenze e degli schieramenti che 
i  punti di vista tra me ed Outis non sono poi tanto diversi.
 
Vi elenco in primis le principali attinenze:
 
- abbiamo la stessa avversione a tutte le guerre che l'i-taglia, per 
compiacere chissà chi, sta facendo od ha  fatto. Cito le principali:Serbia, 
Iraq, Afganistan, Libia ecc
 
- avversione per le spese militari. Tutte;
- avversione per la  ricorrenza del 4 novembre essendo essa la festa dei 
crimini militari ;
- avversione massima per i corpi di polizia;
- condividiamo la frase di Salvemini: **il democratico è un comunista che 
odia i comunisti** intesi come approfittatori dell'ultima ora;
- avversione a Monti quale affamatore del Popolo meno abbiente ed indiscusso 
amico delle banche, delle multinazionali ecc.
- incapacità di sopportare Veltroni, Dalema, Prodi, Bersani e tutto il Pd ed 
il Pdl ecc. in quanto sono politici a favore delle guerre e che non 
capiscono o non vogliono capire i problemi del Popolo;
- sommo disprezzo per casini e per fini. Inutile spiegarne il motivo;
- desiderare l'uscita dell'-taglia dalla Nato, dall'area uro e dall'Europa, 
così come sono state strutturate;
- il desiderio di conoscere le verità dei fatti  a discapito di quelle 
preconfezionate dal sistema.
 
Ed ora vi elenco le differenze:
- posizioni diverse di odio e amore per i no-global, centri sociali  ecc.;
- idem sul diverso concetto della patria e del tricolore e di quanto essi 
rappresentano;
- io voglio che gli italiani vengano prima degli immigrati e dei clandestini 
nelle assegnazioni delle case popolari, assistenza e sussidi. Outis NO;
- ed io vorrei che ci fosse una giustizia giusta applicata anche ai sinistri 
ed ai clandestini rei di gravi colpe;
 
Quindi, a mio parere, le attinenze superano di gran lunga i contrasti per 
cui  non è il caso di insultare chi dichiara che esiste una *nuova coppia*.
Non siamo certo una *coppia* perfetta io ed Outis, sebbene in tanti suoi 
post l'ho stimato..ed in altri no.
Resta il fatto che molte nostre posizioni, quelle di Outis e le mie, (cioè 
il pensiero comune della Lega), si assomigliano molto.
 
Dico questo anche se il buon Outis fa il possibile per non vederla questa 
somiglianza, rifiutandola o non cogliendone e l'aspetto specifico... 
Pazienza se  Angelo  si meraviglia e si fa le  risate...
-- 
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

 malata.
 
 
Caro Outis ed Angelo,
 voglio farvi notare che, al di là della apparenze e degli schieramenti, che 
i nostri punti di vista non sono poi tanto diversi.
 
Vi elenco in primis le attinenze:
 
- avversione a tutte le guerre che l'i-taglia, per compiacere chissà chi, ha 
fatto e sta facendo . cito le principali:Serbia, Iraq, Afganistan, Libia ecc
 
- avversione per le spese militari. Tutte;
- avversione per la  ricorrenza del 4 novembre essendo essa la festa dei 
crimini militari ;
- avversione massima per i corpi di polizia;
- condividiamo la frase di Salvemini: **il democratico è un comunista che 
odia i comunisti** intesi come approfittatori dell'ultima ora;
- avversione a Monti quale affamatore del Popolo meno abbiente ed indiscusso 
amico delle banche, delle multinazionali ecc.
- incapacità di sopportare Veltroni, Dalema, Prodi, Bersani e tutto il Pd ed 
il Pdl ecc. in quanto sono politici che non capiscono o non vogliono capire 
i problemi del Popolo;
- sommo disprezzo per casini e per fini. Inutile spiegarne il motivo;
- desiderare l'uscita dell'-taglia dalla Nato, dall'area uro e dall'Europa, 
così come sono state strutturate;
- il desiderio di conseguire le verità a discapito di quelle preconfezionate 
dal sistema.
 
Ed ora vi elenco le differenze:
- posizioni diverse di odio e amore per i no-global, centri sociali  ecc.;
- sul diverso concetto della patria e del tricolore e di quanto essi 
rappresentano;
- che io voglio che gli italiani vengano prima degli immigrati e dei 
clandestini nelle assegnazioni delle case popolari, assistenza e sussidi. 
Outis NO;
- che ci sia una giustizia giusta anche con i sinistri clandestini rei di 
gravi colpe;
 
Quindi, a mio parere, le attinenze superano di gran lunga i contrasti per 
cui  non è il caso di insultare chi dichiara che esiste una *nuova coppia*.
Non siamo certo una *coppia* io ed Outis, sebbene in tanti suoi post l'ho 
stimato..ed in altri no. Resta il fatto che molte nostre posizioni, quelle 
di Outis e le mie, (cioè il pensiero comune della Lega), si assomigliano 
molto.
 
Dico questo anche se il buon Outis fa il possibile per non vederlo, 
rifiutandolo o non cogliendone e l'aspetto specifico... e se  Angelo ci si 
meraviglia e si fa le  risate.
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
Confermo che sei un cretino

 i  punti di vista tra me ed Outis non sono poi tanto diversi.
 
Sono costretto a disulluderti. Io ho appena firmsto un appello per la
concessione del voto ai migranti e sono per una larga accoglienza. Sono
anche favorevole all'esproprio e alla socializzazione dei mezzi di
produzione e disistimo profondamente la Lega. Ciò detto, ti debbo
ringraziare delle gentile considerazione che mi riservi ma non posso non
avvertirti che è frutto di un equivoco e che mi è impossibile ricambiarla
 
outis


-- 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2crsgox9cqu7.2jt6cnnqdm33$.dlg@40tude.net...

outis,
 
hai fatto benissimo a firmare l'appello alla concessione al voto agli 
immigrati per  concedere loro precedenze sulla casa,  sulla sanità e sul 
lavoro !!!
 
Di questo gli immigrati ti saranno grati.
 
Non so se lo saranno anche gli itagliani anziani, malati, poveri e 
pensionati, anche di sinistra!!
 
 
 
Tra i nostri punti di dissenso c'è anche il diverso atteggiamento sulla 
Lega. Ma non è detto che il tuo punto di vista che prevede gli immigrati 
"innanzi tutto"  sia socialmente più valido del nostro.
 
Forse questo aspetto racchiude un forte aspetto razzista alla rovescia tuo e 
di tutta la sinistra che da tempo ho abbandonato. Aspetto che nè tu e nè la 
sinistra  vuoi/volete ammettere.
 
 
 
Resta il fatto che su una decina di altri aspetti già descritti esiste 
(senza equivoco)  perfetta intesa   tra i punti di vista miei  e della Lega, 
ed i tuoi e della sinistra. Circostanza inequivocabile.



--
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:vExRq.122716$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Angelo hai fatto un discorso semplice, educato ed efficace. Come spesso fai. 
Il qual contenuto o chi vuol capirlo lo capisca, te compreso.
 
Il problema oggi è come salvare milioni di persone in cattive acque 
occupazionali e toglierli dalle grinfie di politicanti illusori ed 
ingannevoli... che vedono solo il loro astruso ed astratto tornaconto.
 
La soluzione del problema è molto più semplice di quanto non possa sembrare: 
VOTANDO LEGA..!!
Ma è inutile che parli con chi della sordità propria e della propria cecità 
ne trae un vanto.
 
A questo punto cari sinistri illusi, delusi dai demagoghi che vi hanno 
ideologizzati, se non volete credermi fate come volete.
Continuate pure ad ascoltare fassino, la bindi, bersani, prodi, dalema... o 
monti ecc., ma attenti: se lo fate poi non potrete più lamentarvi. Ve la 
siete cercata. ve la siete voluta e loro vi avranno servito di barba e 
capelli  come fanno da 60 anni. :-). Ma contenti voi..
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Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!