Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: I miei Viejita somigliano a questi :-)

Tempo fa Massi mi aveva chiesto di vedere le foto dei miei Viejita, e io che
sono un fotografo mitico non son riuscito a farne nemmeno una che si vedesse
qualcosa.
Comunque tra tutte le foto che ci sono in rete (stasera sto facendo molte
ricerche su di loro) la prima di questa pagina ci assomiglia moltissimo ai
miei. Ancor piu' della seconda foto del sito di Massi
http://www.cichlidae.be/c_apistogramma_viejita.htm
ciao
franco

 miei. Ancor piu' della seconda foto del sito di Massi
A me paiono pių dei macmasteri selvatici ....
Mandi Massi

Anche io sabato ho comprato dei viejita e penso che tra poco la femmina
deporrà, sta diventando un po piu gialla e continua a esplorare la
grotticella ricavata da un vaso di fiori bucato. Il mio maschio assomiglia
un po a quello della foto e anche il negoziante non era sicuro che fosse un
viejita e sospettava fosse un macmasteri ma al negozio era un po scuro ora
invece che si è tranquilizzato è ha trovato acqua un po piu adatta a lui si
è schiarito molto diventando quasi bianco a parte la coda rossa e la riga
nera orizzontale che resta cmq meno marcata di quello in foto.
Spero tra qualche mese di potervi regalare qualche viejita! :-)))
ciao
William

 miei. Ancor piu' della seconda foto del sito di Massi
Sono dei viejita II o un incrocio con macmasteri. Considera che adesso
molti li considerano come una sola specie con differenti varieta' di
colorazione.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Sono dei viejita II 
Scusa, mi e' scappata una I, sono viejita III. 


 Comunque tra tutte le foto che ci sono in rete [...]
Credo che le foto di cui parli provengano dall'ennesimo sito giapponese,
alla sezione Viejita II:
http://www.ca.sakura.ne.jp/~adh/gallery/gallery.html
Ciao,
Bibo

 
http://www.ca.sakura.ne.jp/~adh/gallery/gallery.html
Secondo me qelli sono viejita III, il II dovrebbe essere come quello del
sito di Massi. Comunque i sudamericani che passano dall'Asia sono molto
discutibili.


 discutibili.
Perché sono reincrociati, perchè i selvatici sono molto selezionati
o...?
Ciao,
Bibo

 o...?
Perche' reincrociati o ibridizzati. Magari mettono tutte le femmine
insieme e poi prova a riconoscerle. Anch'io adesso ho fatto una cavolata
simile con 2 specie di aulonocara e devo aspettare che siano adulti per
riconoscerli.


> A me paiono più dei macmasteri selvatici ....
Distinguerli è davvero difficile, soprattutto se sono giovani.
A me quello di sinisra pare MOLTO un macmasteri... mentre quello di destra
sembra più un viejita, con qualche riserva. Ma.. pbbiettivamente, secondo me
sono giovanissimi e non ancora distinguibili.
--
Ciao da MioMao!
____________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

> ricerche su di loro) la prima di questa pagina ci assomiglia moltissimo ai
Toglimi una curiosità: guarda la femmina.. e poi dimmi com'è la riga nera
che ha sotto la gola (da dove parte e dove finisce e, soprattutto, se è
continua o interrotta... oppure inesistente).
Poi... guardati le foto di questa bestia.. e vedi se trovi delle analogie
con i tuoi pesci
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40634
49.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40634
51.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40634
52.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40634
55.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40634
62.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
17.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
18.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
19.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
21.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
23.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P40537
25.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P52238
68.jpg


 viejita e sospettava fosse un macmasteri
Ciao William
Pliz, leggi il msg che ho mandato in risposta a Francofx e fammi sapere
anche tu qualcosa.. :-)
Grazie


 continua o interrotta... oppure inesistente).
La riga c'e' dall'occhio alla gola, non sotto e non sopra. Ed e' molto
marcata
Per i link non ne va nemmeno uno, ne' cosi' come sono ne' con il pezzetto di
link che va a capo (per esempio il primo finirebbe a mio avviso con
P4063449.jpg )
Questa e' la risposta del server :
La pagina /pubblico/gruppi_tematici/fotografie/apisto_viejita/P5223868.jpg
non è stata trovata.
Per maggiori informazioni visitate le pagine del nostro sito oppure
utilizzate il nostro motore di ricerca interno
Poi ho fatto una ricerca col sito ma ne' Viejita ne' apisto mi danno
risultati.
Se hai tempo spiegami come fare, o meglio inviami le immagini nella mia
casella di posta.
ciao
franco


 Per i link non ne va nemmeno uno
Ovvio! Semplicemente perchè sono un pistola! :-))))
Prova ora... :-))))
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4063449.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4063451.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4063452.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4063455.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4063462.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053717.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053718.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053719.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053721.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053723.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P4053725.jpg
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P5223868.jpg


 o un incrocio con macmasteri.
Mi pare più probabile
Mandi Massi

 Scusa, mi e' scappata una I, sono viejita III.
Ah , questo si !!!!!!!!
Mandi Massi

 discutibili.
Mi associo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mandi Massi

 o...?
Perchè interessa solo il lato commerciale , funziona tutto in base a queste
due semplici regole fondamentali :
1) Più il pesce è appariscente più ne vendi
2) Più ne vendi più guadagni
Per cui cercano di ottenere pinne a velo , allungate , colorazioni sempre
più spinte ... ad esempio due "nani" su tutti : Microgeophagus Ramirezi e
Apistogramma cacatuoides .
Mandi Massi

 la bocca) e finisce tra il nero delle pinne ventrali, giusto?
La macchia nera tra a gola e le pinne ventrali c'era sia su una mia
macmasteri ( venduta come macmasteri ) e quella che sto per dare a Graziano
, possibile viejita II .
So che dovrebbe essere presente su una varietą di viejita , ma ormai č su
quasi tutte le femmine ( sulla macmasteri era particolarmente pronunciata )
Mandi Massi


http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/apistogramma/fotografie/apisto_v
iejita/P5223868.jpg come il mio
I due che ho detto che assomigliano alla mia coppia metti di vedere un mix:
piu' rosso che nell'ultimo ma meno che nel primo.
Se dovessi trovare il piu' simile direi che e' il primo link (quello che
finisce per 62)
ciao e grazie
franco


 , possibile viejita II .
mmmmhh, finchè non ti decidi come si chiamano non voglio nulla, non
vorrei correre il rischio di trovarmi un pesce di nome Wanda in
vasca..... o meglio, magari un pesce di nome Wanda mi piacerebbe
averlo.....
:-)))
Ciao Graziano
--
Il mio sito: 
www.dietroilvetro.it
 -FAQ di IHA: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Socio GAEM 
www.gaem.it
 - ACAB 
www.acabsardegna.it
 - Email: togli NOSPAM
Il sito del NG su 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

 più spinte ...
Si' ma i miei son particolarmente "grigio-marroni" e poco colorati.... anzi
i puntini rossi son proprio pochi e solo il maschio ha un bordo della coda
rossa. Quindi non credo siano particolarmente "ibridizzati2 di proposito,
caso mai per errori.
ciao
franco

il maschio è identico al mio! la femmina della foto P4063462.jpg è uguale
alla mia. La linea nera non so domani guardo perche ora sono a dormire i
pesci, cmq una riga nera la ha ed anche marcata ma non so la lunghezza
domani vi faccio sapere!
L'unica differenza con il maschio è che il mio è più magro e non
cicciottello come quello della foto ma forse è solo perche era in negozio da
piu di un mese e forse si un po debilitato :-((
Cmq le feci sono belle scure e compatte e lui mangia con appettito!

 il prezzo !!!!!
I miei li ho pagati 20? la coppia quindi 10? l'uno, ho preso l'inculata?
Non so se siano di cattura ma lo chiederň al negoziante.
Li ho presi perchč č l'unico negozio con qualche apistogramma un po diverso
dai soliti agassizi e cacatoides, aveva oltre ai viejita gli hongsloy i
trifasciata i borelli e macmasteri.

 Tra l'altro viejita e macmasteri dividono gli stessi biotopi.
Solo con viejita II, anche se sono tutti nel raggio di 50 Km..


 macmasteri ( venduta come macmasteri )
Allora era viejita o incrocio.
L'unico modo per riconoscerli con sicurezza, a parte la forma del corpo
dei maschi, che pero' potrebbe subire influenze da cattiva alimentazione o
malattie, sono le macchie nere delle femmine. Le femmine di macmasteri
hanno l'ocello della caudale meno pronunciato delle viejita. Poi hanno
solo la macchia nera che va dall'occhio alla bocca, mentre nelle viejita
e' presente anche sotto alla gola. Inoltre le 6 macchie sul dorso
(all'attacco della dorsale) sono piu' nette nelle viejita. Detto questo se
si tratta di incroci siamo daccapo.


 quasi tutte le femmine ( sulla macmasteri era particolarmente
pronunciata )
Infatti... è proprio come si diceva: c'è solo un gran pasticcio e tanta
confusione.
Macmasteri... Viejita....  :-\
Chiamiamolo "Apisto" e via! :-))))


 caso mai per errori.
Nel senso che... ti hanno piazzato degli ibridi di scarto?
= :-DDDDDDDDDDDDD


 Cmq le feci sono belle scure e compatte e lui mangia con appettito!
Insisti e, soprattutto, varia molto il cibo (sempre POCO, ma molto vario).


 su una mia macmasteri ( venduta come macmasteri )
Le foto che vi ho indicato mostra una coppia di Apisto che mi era stata
venduta come A. macmasteri (da una persona esperta, tra l'altro).
La femmina, però, aveva la gola lievemente nera... o meglio, aveva una riga
nera sulla gola.. ma non "piena", nel senso che non era una riga continua e
non era estremamente evidente. Quando andò in riproduzione, invece, mostrò
tale riga nera in modo inequivocabile (hai presente la foto che c'è sul
"Linke" ed. Tetra/Primaris? Uguale...uguale, uguale! Come a mio cuggino).
Pero'... pero'... il maschio aveva una forma che, per me... era più simile
al viejita, anche se la posizione della bocca sembrava essere più simile a
quella del macmasteri... Bel dilemma.
Cerca, cerca.. l'acqualog non chiarisce una mazza (ci sono chiaramente foto
di Apisto poco "nature") ;-).. i vari libri nemmeno...  Ma poi... trovai una
bella foto su un sito "serio" dove un maschio pressochè identico al mio, era
indicato come "macmasteri"! :-)
.....e poi ne trovai un'altra, dove un maschio pressochè identico al mio era
indicato come "viejita".....
.... e poi....
Poi mi sono rotto le balle ed ho deciso che quei pesci sono degli ibridi!
:-)))
Ho avuto A. macmasteri e A. viejita molti anni fa.. e non erano così
"uguali"; le differenze si vedevano, eccome; soprattutto da adulti. Per
me... arrivano ibridi, di tutti i tipi e di tutte le specie (....e pure
generi, via!) :-)))
Conclusione personale: i grandi allevatori hanno preso una strada, ormai,
ben precisa, che è quella di mettere in commercio animali PER acquariofilia.
Costano meno perchè non si importano, sono selezionati, più robusti, più
colorati, più attraenti.. più "vendibili".
Tra non molto tempo l'appassionato potrà spaziare da scalari rossi con pinne
corte a discus triangolari e gialli....naturalmente passando per Guppy
altum, Pangio balloon, Cardinali trasparenti e Corydoras volanti.
Da un lato mi dico "che ingiustizia!!"... e da un altro lato mi dico "è
meglio così!!".
Il "perchè" è facile.. basta rifletterci. :-)


 :-)))
Nel biotopo di Villavicencio vivono sia i macmasteri che i viejita II, ma
non si incrociano. Se inveci metti in acquario un maschio di uno e la
femmina dell'altro, ci danno che ci danno. La stessa cosa succede nel
biotopo di Minos reef per i red zebra. Esistono altri maschi (Metriaclima
sp. blue reef) che sono uguali a loro, pero' le loro femmine anziche'
arancio sono bluastre. Nel biotopo non si incrociano, ma se le metti in
acquario insieme hai la garanzia dell'incrocio. :-)


  I pesci prendono dal padrone... i miei, ad esempio, sono grassi...
:-))))))
allora anche il mio dovrebbe eseere grassottello!!! :-))))
Ho guardato la femmina e lariga nera va come dicevi te dalla fine delle
branchie alle pinne ventrali, poi si interompe e riprende un paio di
millimetri dopo le pinne ventrali. E' una viejita?  E il maschio è I,  II,
III o cosa?
ciao!

 vasca.....
Occhei , allora si chiamano Apistogramma spp. spatagarrasgnaups    ;O)))))
Mandi Massi

 caso mai per errori.
..... guarda il profilo della dorsale , è dritto o molto arcuato ?
ma 'na foto no eh ! ?! !?? !??
Mandi Massi

 trifasciata i borelli e macmasteri.
Se sono sani allora č mooooolto fornito !
Mandi Massi

 ha scritto nel messaggio
news:askdq4$44b$1...@news.newsland.it...


 Detto questo se si tratta di incroci siamo daccapo.
Io propendo per incroci per tutti quelli di allevamento o per lo meno al 90%
dei casi
Mandi Massi

 Il "perchè" è facile.. basta rifletterci. :-)
.... e se vuoi la specie VERA fai un bell'ordine ( e paghi profumatamente )
e te o fai procurare , anzi ti dirò è meglio così , si inizia con pesci più
gestibili e se la passione cresce e si fa la "spesona" ci si avventura in
pesci selvatici ( con la dovuta esperienza )
Mandi Massi


A proposito di foto, chi mi dice come fate  a fare le foto agli acquari?
vedo che le fanno tutti, e io non riesco.
Forse c'e' un modo particolare? non so... senza flash, con la luce
dell'acquario acceso o spenta o non so che altro.
Ho una macchinetta di tipo compatta.
ciao
franco

 Occhei , allora si chiamano Apistogramma spp. spatagarrasgnaups    ;O)))))
Guarda che se sono bordati di rosso Graziano li scambia sicuramente per
Apistogramma aff. cannonau. :-DDD


 Ho una macchinetta di tipo compatta.
Devi metterti di traverso in modo che il flash non rifletta sui vetri oppure
usare attrezzatura diversa (flash separabili, faretti, etc).
Ciao.
Mocky

 Apistogramma aff. cannonau. :-DDD
Ok, vi siete giocati entrambi le mie famose cassette natalizie....
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ah, ma visto che ci sono, secondo voi potrei integrare la loro
alimentazione con i famosi vermetti del mitico "casgiu frazigu"?
:-DDDD
Ciao, Graziano


 :-DDDD
Certo, sempre che riesci a rincorrere il formaggio. :-))


"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMAREinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:W2CH9.40472$qF1.1...@news2.tin.it...


 Ne ho fatte due rullini, ne fosse uscita 1 :-((((
Anch'io ero a 'sti livelli ... poi mi sono preso una digitale ed ora salvo
una foto su venti , ma almeno quella si salva !!!
Mandi Massi

 Apistogramma aff. cannonau. :-DDD
Oddio , se li mangerà mica ! ?
Mandi Massi

 dell'acquario acceso o spenta o non so che altro.
Lascia il flash ed appoggia l'obbiettivo sul vetro , scatta solo ai soggetti
piů lontani .
Mandi Massi

 alimentazione con i famosi vermetti del mitico "casgiu frazigu"?
.......... LAAAMPU !!!!!
Mandi Massi

 Oddio , se li mangerà mica ! ?
Al massimo me li bevo......
