Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: DL salva-referendum

E' stata approvata finalmente la Legge Salva-Referendum così i referendomani
vedranno passare il loro amato referendum e non ci romperanno più le ()
().Dalle liste elettorali saranno levati i morti,e questo va bene, ma anche
i non meglio precisati "irreperibili", praticamente quello che avevano in
mente Segni,Di Pietro,Fini,Panella, la Bonino ecc. e cioè
togliere,ladrescamente, coloro che non sono andati a votare alle ultime due
tornate elettorali, praticamente per far vincere il referendum tolgono i
morti e ammazzano i vivi.Bel esempio di ladrocinio che stride un po' con il
tormentone "il referendum fa contare la volontà del popolo". Ripeto per fare
tutte queste pagliacciate non potevate promuovervi il Referendum per DL
senza la farsa delle votazioni del 21 Maggio? Tanto avete già
deciso,sinistra e A.N., chi deve vincere.
Cmq non avete ancora vinto, ma avete già rubato.........
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Gli italiani?Una grossa impresa descrivere un popolo.........soprattutto
quando non esiste ..............
                                      (Charles F. Ramuz)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
###################################
#*Liguria Nazione in Padania Indipendente* #
###################################

 morti e ammazzano i vivi.
Veramente non vengono eliminati quelli che no sono andati a votare, ma
quelli la cui cartolina elettorlae e' tornata indietro con su scritto
"destinatario sconosciuto".  La logica era che ne bastasse uno di
ritorno, invece hanno inventato pilatescamente la storia che le
cartoline dovono essere due e a distanza di tempo. E comunque, visto che
non si ammazza nessuno, qualora qualcuno decida di rirendersi reperibile
puo' mandare un semplice fax e farsi reinserire. Certo che se uno se
sbatte da anni...
Spero che il tuo scritto sia solo il frutto di cattiva informazione e
non sia invece volgare "disinformatia" in puro stile bossiano, pardon,
staliniano.
ciao
lsd

 Cmq non avete ancora vinto, ma avete già rubato.........
Il problema è semplicemente che il quorum non ha ragione di essere visto che
gli assenti in democrazia hanno sempre torto se vale l'assunto democrazia
uguale a partecipazione. Se non ci fossero queste limitazioni,
automaticamente non ci sarebbe bisogno di inventarsi decreti. Non voglio
dire con questo che bisogna arrivare ad un sistema simile a quello in vigore
negli USA dove per essere iscritto alle liste elettorali devi chiederlo, ma
una via di mezzo che salvi legalità e forma ci sarà pure, non credi? Se
proprio si vuole rendere più mirato l'uso dei referendum (anche se non
capisco come possano degli ammiratori come i leghisti e fino a prova
contraria del sistema svizzero essere contrari ai referendum) si applichi
ciò che chiede sua santità Casini, si alzi il numero delle firme ad
1.000.000 oppure si leghi questo numero ad una percentuale stabilita di
votanti, visto che la popolazione italiana è in diminuzione. Comunque sapete
quante volte e per quanti referendum sono andati a votare gli svizzeri
ultimamente? meditate gente, meditate!

 sbatte da anni...
La questione è molto più complessa! Vi sono comuni così disastrati (a
dispetto di quanto vuole far credere Bassolino, cito per tutti Napoli, dove
vivo) dove centinaia di migliaia di certificati elettorali non vengono
nemmeno recapitati e, credimi, non per volontà dell'elettore magari un
tantino distratto, bensì per incuria dei dipendenti comunali. A riprova, ti
cito il mio caso personale: risiedo in estrema periferia, per cui ad ogni
tornata elettorale sono stato sempre costretto a recarmi di persona presso
gli uffici del comune. Stavolta avevo intenzione di non andarci perchè ho
intenzione di astenermi, e invece sono costretto a farlo, non tanto per i
referendum, sui quali mi astengo, ma per non pregiudicarmi la partecipazione
alle successive consultazioni.
E ti parlo io, che non mi ritengo "distratto", ma quanti faranno come me? E
allora il provvedimento ti sembra costituzionale? A me, francamente no!
Ciao
Luciano Romano

ultimamente? meditate gente, meditate!
Concordo su tutta la linea, ma pensi che questi capiscano ????
Ormai temo che i 3/4 del Parlamento italiano  siano ben lontani da
quello che e' un concetto minimo di democrazia moderna e ci metto
anche parte del mio partito :.-(
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***

Trovo questo DL assolutamente demenziale.
1) la cancellazione dei cittadini deceduti o dichiarati deceduti ai sensi
del c.c. dovrebbe essere un adempimento amministrativo d'ufficio per i
Comuni. E' possibile che in tempi di grandi discussioni su federalismo,
devolution, decentramento debba essere il Governo centrale a dettare tempi e
modi ?
O per ignoranza c'è qualche norma che non conosco ? e se esiste perchè non
riformare la materia risolvendo definitivamente il problema anzichè
affidarsi al solito provvedimento tappabuchi ?
2) cancellare gli irreperibili ? e perchè ? forse che il cittadino
irreperibile per il certificato elettorale è anche irreperibile per il fisco
? se mi si alienano i diritti politici perchè dovrei essere soggetto ai
doveri di solidarietà sociale ?
Ro Laren

uguale a partecipazione. 
La democrazia è anche possibilità di scegliere. E se sei costretto a
fare una scelta, non sei più in democrazia.
Il referendum è uno strumento necessario, in quanto è una delle forme
di democrazia diretta, al pari della proposta di legge di iniziativa
popolare. 
L'errore quindi non sta nei principi, bensì nel modo in cui questi due
strumenti sono regolarizzati, permettendo strumentalizzazioni di tutti
i generi.
Negli stati democratici, tu citavi la Svizzera, il referendum è uno
strumento serio e utilizzato di conseguenza. L'affluenza delle urne è
bassa (stessa roba anche in Germania), poiché vanno a votare solo
coloro che sono interessati al problema specifico o coloro che in
qualche modo sono coinvolti direttamente nel problema. 
Sempre per citare la Svizzera, vi sono referenda che hanno affluenze
del 5-6 %.
Conseguentemente non è possibile paragonare una presa in giro come è
il referendum (la proposta di legge di iniziativa popolare è al pari
se non peggio) in questa schifezza di stato, con democrazie vere,
serie e avanzate come possono essere la Svizzera, la Germania e così
via
Un saluto Padano
Gianluca Iori
Icq 44451624

 ha scritto nel messaggio
news:D%uS4.11596$uk2.1...@news.infostrada.it...

Concordo in pieno.
Ti faccio due esempi a mia diretta conoscenza.
Il mio vicino di casa abita qui da 20 anni, e non gli arrivano mai i
certificati
elettorali (siamo a Roma e non in Africa).
Una mia nipotina e' nata all'estero due anni fa, ed e' stata subito
segnalata
tramite il Consolato (ho la copia della lettera inviata a Roma dal
Consolato), ma a tutt'oggi all'AIRE non risulta nata.
Se la burocrazia funziona in questo modo, mi domando quanti cittadini
verranno privati del loro diritto, per riavere il quale dovranno comunque
sobbarcarsi spese e fastidi.
Purtroppo, quando ci si mette di mezzo la demagogia, si perdono di vista
le cose serie.
In compenso stiamo dando all'estero l'ennesimo spettacolo da circo (senza
offesa per i circhi), come ha detto pure Amato.
E gia' ci consideravano buffoni.
Non andro' a votare per i referendum, pur avendo firmato ai tavoli.
Ciao
Mac  :-)

 wrote in message 8fecbr$9ta$1...@nmaster.tin.it...



Beh io non sono contro al sistema referendario, sono contro al referendum
per l'abolizione del proporzionale e in generale ai referendum che Pannella
usa per essere visibile sulla scena politica, referendum che al 90% non
fregano a nessuno.Cmq sarei anch'io favorevole all'innalzamento della
quota-firma per presentarne uno, secondo me 1.000.000 andrebbero bene.Infine
per quanto riguarda l"astensione" hai in parte ragione,ma bisognerebbe
levare il non-voto come possibilità di scelta insieme al si e al no, invece
per ora l'astensione è prevista come voto contrario ed è per questo che i
contrari al referendum non dovranno recarsi alle urne il 21.Approposito tu
che farai :-)?



Si stalinianoleninistahaideristacheguevaristakukluxklanfascistajuventino


 Ro Laren
In realtà è l'ennesimo italico pasticcio per far vincere chi comanda,con il
supporto di A.N., che vergognosamente tira acqua alla sinistra(incluso la
Bonino).....


 La questione è molto più complessa! 
Come sempre le questioni italiane sono "piu' complesse". Io non metto in
dubbio quello che dici, anzi. Pero' dovresti riflettere anche sul fatto
che ad ogni tornata elettorale vengono inviate all'estero piu' di due
milioni di cartoline elettorali e su un buona perte di esse, l'idirizzo
e' cosi' espresso: Mario Rossi, Australia.
Ora, sostenere che tale elettore potra' esercitare il diritto di voto mi
sembra un po' eccessivo, non ti pare ?
Comunque, visto che di colpo tutti sono diventati desiderosi di votare,
come nel caso di manacato recapito basta recarsi all'ufficio elettorale
del comune, in questo caso, per essere reinseriti nelle liste basta
mandare comunicazione scritta, anche sotto forma di fax.
ciao
lsd

 modificarle qualche giorno prima del referendum è già di per sè "scorretto"
Questo "sconosciuto", che vive all'estero, che non ha mai comunicato la
propria residenza, e che non si e' mai preoccupato di andare a votare, (
le elezioni sono pubbliche e i certificati elettorlai sono comunque
disponibili per tutti pèresso gli uffici elettorlai dei comuni) potra'
tornare ad essere membro attivo della comunita' politica dietro semplice
invio di comunicazione scritta della propria residenza. 
Questo dice la logica, tutto il resto sono arrampicate sugli specchi.
lsd

 modificarle qualche giorno prima del referendum è già di per sè
"scorretto"
Io spero solo che mi si presenti qualcuno al seggio dicendo: io da anni vivo
all'estero e non sono mai venuto a votare, ma stavolta sono rientrato e non
mi vogliono dare il certificato solo perché le altre volte ero all'estero
per lavorare. Io allora lo doterò di lenzuolone bianco con i buchi per gli
occhi e lo manderò all'Ufficio Elettorale dove, con stridore di catene,
annuncerà la propria "risurrezione" dall'oblio delle liste elettorali... ;-)
Luigi Montà

 Concordo su tutta la linea, ma pensi che questi capiscano ????
Non lo so, ma lo spero...  ;o)))
Ad ogni modo dovresti cambiare la tua "firma" sostituendo a PDS DS, non
trovi?  ;o))

trovi?  ;o))
Non ti (vi, visto che me lo chiedete ormai in molti) sei mai chiesto
se sia una cosa voluta ??? Io sono affezionato e ho creduto alla
svolta di Occhetto ... i successivi cambi di nome mi sono parsi troppo
strumentali ...


 strumentali ...
Nel PDS Valdo Spini non c'era. E questo non è un cambio di nome, nel bene o
nel male.

 wrote:

Ti sembra forse che per fare entrare valdo Spini fosse fondamentale
cambiare il nome ???


 strumentali ...
E lo vieni a dire a noi !?!?!? komunisti siete e komunisti vi dovete
chiamare !!!
GZ


Hai ragione, cmq il 21 corri al seggio che il kompagno veltroni
kiama........


 kiama........
Non dirmi che anche tu credi alla cazzata sparata dal Berlusca sui
referendum komunisti...  Ho giusto conservato un po' di articoli del
compianto cavaliere (quello che ne è rimasto è un alieno che si è
impossessato del suo corpo) precedenti all'inizio della raccolta delle
firme, dove spiegava come molti dei referendum radicali nascessero da
"...autonome proposte di legge di Forza Italia" e di come il suo partito non
avrebbe fatto mancare l'appoggio ai referendum stessi. Se poi parliamo di
Komunismo, o più in generale di dittatura, come commentare la patetica
dichiarazione rilasciata da un Martino ormai sconfitto in casa che ringrazia
BerluKid, dopo tutta la merda sparsa, di aver lasciato "libertà di voto"? ma
per favore...  :-DDD

 referendum komunisti...
No no, anzi, quando afferma ciò rasenta il ridicolo(rasenta..........lo
prende in pieno........)il bello (il brutto) di questo referndum è che l'ha
voluto il kamerata fini.Però sai com'è, in itaglia c'è tanta di quella gente
che per paura del komunismo non andrà a votare, perciò che lo dica pure,
tanto la figura del koglione la fà lui........:-)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Gli italiani?Una grossa impresa descrivere un popolo.........soprattutto
quando non esiste ..............
                                      (Charles F. Ramuz)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
###################################
#*Liguria Nazione in Padania Indipendente* #
###################################


 wrote:

Coglione cerebroleso resti e tale resterai, Zelante.
Il tuo mono-neurone a volte non si mette neppure in moto!
