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Titolo: domanda esistenziale su nitrati..

ciao al tutto il ng..mi e sorto un interrogativo durante la giornata...i 
nitrati vengono prodotti ai processi biologici dei pesci e delle sostanze 
organiche dell'acquario, giusto?!le piante si nutrono parzialmente anche di 
nitrati...ma cosa succede in quegli acquari senza piate come quelli 
utilizzati per i discus?!bisogna fare piu cambi parziali?!piu di due volte a 
settimana?!   ?!?!?!?!?!? 

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Sono alle prime armi con l'acquario, ma il ciclo dell'azoto vale in
natura in generale, non solo nell'acquario e da cosa mi ricordo... se
ricordo bene...
i prodotti di scarto come la cacca, le urine, ecc... contengono
l'ammoniaca, che poi grazie alla presenza di batteri speciali viene
trasformata in nitiriti NO2 che a loro volta grazie a batteri ancora
diversi si trasforma in nitrati NO3, assimilati dalle piante.
quando ho fatto partire l'acquario, con 2 piantine in croce, avevo
ammoniaca a zero, nitriti a zero e invece nitrati a palla (fondo scala
del misuratore!!!)
Mesi fa ho triplicato le piante e anche i nitrati sono a zero ora.
Pero' anche a me sfugge dove sta il trucco per far girare un acquario
senza piante.
Ah... dimenticavo...ho dovuto prendere a sifonare il fondo per far
scendere i nitrati.
Pero' (ma non so se verissimo) il negozio mi aveva detto che avere
nitrati a palla e nitriti/ammoniaca a zero significa che il filtro
biologico funziona.

 senza piante.
Cambi regulari del 20-25 % con l`acqua RO.
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

> Cambi regulari del 20-25 % con l`acqua RO.
solo con acqua ro?!poi l'acqua dell'acquario non si priva troppo di 
sostanze?! 

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
Beh! Normalmente si aggiungono i sali per arrivare alle durezze disiderate, 
ma mi sembra che si parlava di discus e di una vasca priva di piante....
Quindi...
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_discus/bariggi/default.asp
http://www.gafonline.it/OTRAC/index.asp
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 ma mi sembra che si parlava di discus e di una vasca priva di piante....
Beh, sfatiamo pero' due luoghi comuni:
a) le vasche di Discus non sono necessariamente "vuote"
b) l'acqua RO va -comunque- integrata con sali, pena morte del filtro e
successivamente dei pesci
Ciauzz
k.

 nitrati a palla e nitriti/ammoniaca a zero significa che il filtro
Esatto :) Pero' anche avere tutto a zero significa che il filtro
funziona... certo nitrati a zero è una condizione rara, nel senso che
vuol dire che hai pochi(ssimi) pesci e moltissime piante, insieme a
tanta luce, CO2, e possibilmente quasi esclusivamente piante a crescita
veloce...
Si' che io ho Discus e quindi non conta, nel senso che sporcano molto,
ma non ho -mai- avuto nitrati a zero...

 successivamente dei pesci
Ti dispiace spiegere perche il filtro puo` morire?


 Ti dispiace spiegere perche il filtro puo` morire?
Beh, è una condizione esagerata, ci vorrebbe il buon Albus se ci
legge, per capire se è vero o meno... mi dissero che in acqua di sola
osmosi inversa, quindi priva di qualunque sale minerale, non possono
vivere neanche i batteri. Un'altra fonte mi disse che comunque i
batteri hanno bisogno di calcio (mi pare) per vivere. A prescindere da
ciò, tenere i pesci in sola acqua di RO è una pratica sbagliata e
dannosa per gli stessi pesci, fosse soltanto perchè si ottiene una
instabilità dell'acqua tale che se respiri vicino alla vasca alteri il
pH :(

 pH :(
Per stabilizzare la pH mi pare e` sufficente utilizzare i legni o torba...
Cmq., ripeto, la conducibilita` dell`acqua che esce dagli inpianti
domestici non e` a zero... Poi se metti un po di fertilizzante la alzi
ulteriormente...
Non so, a me risulta che tanti conducono in questo modo le vasche per i
pesci delle acque nere. Infatti se mai arrivo di allevare gli apisto gli
faccio una vasca di questo tipo... :-)))


 ma non ho -mai- avuto nitrati a zero...
Io non ho mai avuto NO3 sopra 1 mg/l, e ho tenuto:
niente CO2, luce scarsa, molte piante, conducibilità bassa, carico
organico alto (tanto cibo per ramirezi). 
A mio parere non serve avere vasche spinte, ma piuttosto le piante giuste.
Poi beh, facevo anche 2 cambi a settimana, e comunque ho sempre avuto i
nitrati bassissimi.
Diverso il discorso per i fosfati, a cui sto dietro solo grazie ai cambi.
Alx
PS. Mi viene il dubbio che molto dipenda dal cibo che si da.
-- 
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 PS. Mi viene il dubbio che molto dipenda dal cibo che si da.
Questo purtroppo e' sicuro :( Mi sa che il pastone per discus sfonda
proprio :P

Pietro Femmino' ha scritto:
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
Che pastone è per cusiosità?
La butto lì, vediamo se qualche chimico ci legge...
Il mio sospetto è che il cibo influisca più sui nitrati o sui fosfati, a
seconda che sia più proteico o più grasso.
Alx


 pH :(
che sia dannosa per molti pesci è vero, perchè non tutti sono adatti a
vivere con kh e gh a zero, e bisognerebbe sempre specificare che chi in
genere usa solo acqua ad osmosi la porta ai valori adatti con l'aggiunta
degli appositi sali, però come dice Svetlana ci sono molti che usano acqua
ad osmosi pura per specie particolari, e gli acquari gestiti in tal modo
(ma bisogna saperli gestire) sono molto più stabili di molti acquari
d'acqua "dura".
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
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 seconda che sia più proteico o più grasso.
Ruto, ma non ne so la composizione esatta :(

 pH :(
L'instabilità dei parametri dell'acqua è certamente una causa importante, ma
il motivo principale che ti impedisce di tenere i pesci in un'acqua priva di
sali è la pressione osmotica cellulare.
In pratica, se tenuti in acqua troppo "tenera" i pesci "esplodono".
Ciao
WP

 ulteriormente...
Esatto.
Ciao
WP

 d'acqua "dura".
Non ne sono mica così sicuro, sai?
Che siano più stabili, intendo...
Ciao
WP

 In pratica, se tenuti in acqua troppo "tenera" i pesci "esplodono".
Troppo "tenera" intendi a 0 ms ?
-- 
--------------
Ciao
Svetlana.


 :-)
ROTFL! Anche tu non puoi vivere senza calcio !?!?
Aspetta un po', sono rimasti pochi giorni....:-)))


 Aspetta un po', sono rimasti pochi giorni....:-)))
Non mi interessa più di tanto.
Questa nazionale mi fa un po' schifo, come chi la comanda.
Credo che tiferò Ukraina e Brasile.
:-))
Ciao
WP

 Troppo "tenera" intendi a 0 ms ?
Troppo tenera in relazione ai pesci.
600 mcS/cm può essere tenera per un branzino.
:-))
Ciao
WP

 Che siano più stabili, intendo...
mah, le mani sul fuoco non ce le metto neppure io, perchè non ho mai
provato di persona, però ho già sentito dire da chi ha le vasche con sola
osmosi che è così, forse anche perchè in genere sono vasche d'acqua nera e
quindi con molta torba...


 In pratica, se tenuti in acqua troppo "tenera" i pesci "esplodono".
Si, avevo sentito qualcosa del genere. D'altra parte credo che,
all'atto pratico, sia quello dei valori, il problema reale, a meno di
non essere un allevatore e avere a disposizione situazioni diverse da
quelle dell'acquariofilo medio, ivi incluso il tempo da dedicare alle
vasche. Nella mia esperienza, una vasca di Discus con acqua RO
reintegrata con sali per avere KH 3, 200uS di conduttività, e ph 6.6
circa, rimarra' stabile nel tempo pur essendo piantumata, avendo
diffusione di CO2 e quant'altro, con una media facilità e poca
manutenzione... quando sono sceso, mio malgrado, a KH 0, avevo uno
splendido pH 5.5 che pero' faceva degli sbalzi mostruosi a seconda
l'orario della giornata (giustamente, anche)...

 Credo che tiferò Ukraina e Brasile.
Russia? :-))


 600 mcS/cm puň essere tenera per un branzino.
OK. :-))


 Russia? :-))
Non ci sono milanisti tra i russi.
:-))
Tiferei anche per l'Argentina (per Crespo) se non fosse imbottita di
tristazzurri...
Ciao
WP

 Che siano più stabili, intendo...
Be', per dirla tutta,  a sentire la Walstad si direbbe proprio il 
contrario...
;-)

 :-))
:-(( Io sono una frana nel calcio...non ci capisco niente...
E meno male,va`!  :-DDD


 contrario...
La Walstad dice anche che fa un cambio ogni sei mesi, e tante altre
belle cose. Amano dice che cambia meta' acqua al giorno, e tante altre
belle cose. Il secondo ha gli schiavi che cambiano l'acqua, e va bene,
ma la prima quanti pesci tiene nelle vasche? In entrambi i casi,
secondo me, siamo ben lontani dal comune acquariofilo :)

 belle cose. Amano dice che cambia meta' acqua al giorno, e tante altre
Nessuna di queste due cose, prese cosi' come le hai scritte, possiede un 
fondamento per parlare di alcunche'...
In ogni caso, cercavo di interpretare la "prudente" risposta di Walter.
Io sono convinto che un acquario di acqua tenera sia piu' complicato da 
gestire di uno di acqua medio-dura...e francamente, confido molto di 
piu' nelle argomentazioni della "bio-chimica" Walstad, che non in quelle 
del "fotografo" Amano...
I ogni caso sarebbe interessante capire cosa significhi "acquariofilo 
comune", dato che la discussione si snoda tra allevatori di gamberetti, 
un appassionato di pesci autoctoni e altre amenita' e uno che gli 
acquari li fa solo di piante!!!
Forse quello "comune" eri tu?
:-))))

 Forse quello "comune" eri tu?
Esatto :P 
Ciao :)
Pietro