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Titolo: ramirezi

Ragazzi ma davvero i ramirezi sono così delicati e fragili dal punti di
vista di ambientamento e salute? Come attenzioni e  "cure" su quali livelli
( paragonandoli ad altri pesci) li  mettereste?


non sono così delicati i ramirezi !
acqua leggermente acida, durezza e conducibilità bassa, mangime 2 volte al
giorno ( secco, liofilizzato o surgelato) per dar loro il meglio, anche se
si adattano anche ad un acquario di comunità correttamente popolato .

 correttamente popolato .
Aggiungo: sensibili ai fertilizzanti, di frequente già malati in negozio
(flagellati, vermi), sensibili ai vermi branchiali... notizie "doc" per
serietà e completezza sul sito del mitico Bardotti 
www.cinghialo.it
Ciao
Vincenzo
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I miei acquari:
http://groups.msn.com/Acquariofilia/vinz.msnw?albumlist=2

In un acquario dell'america del sud? con neon otocinclus cory  i ram
vivrebbero bene?   ( 220 litri)

 ( paragonandoli ad altri pesci) li  mettereste?
otocinclus (per mortalità)
Ciao,
        Lorenzo
-- 
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cavolo e allora i discus sono nell'elite dell acquariofilia?!!!! non me li
consigli nell allestimento scritto da me in 1 precedente messaggio?

 consigli nell allestimento scritto da me in 1 precedente messaggio?
i ram i discus o gli otocinclu?
comunque l'accoppiata che chiedevi ram-neon non va per niente bene...
troppi anche 5-6 ram in 220 litri se vuoi fare delle coppie, si scannano


> comunque l'accoppiata che chiedevi ram-neon non va per niente bene...
mmm forse mi sono perso qualche passaggio... perché i neon nn vanno bene coi
ram? io li tengo assieme (1 coppia di ram e 5 neon in 100 l) e i ramirezi mi
vivono pressapoco 2 anni e mezzo, deponendo regolarmente (poi le uova
vengono in realtà sempre abbandonate).
Sono però d'accordo che + coppie si scannano, io ne avevo 2 prima e si
picchiavano senza sosta dall'alba al tramonto!
ciao ciao

Concordo con te,
anch'io nel mio cento litri ho tra gli altri 5 neon (anzi cardinali) e una
coppia di Ram da oltre due anni....
Aspetta, vado a vedere, non č che mi hai ciulato la vasca?
:))))
Ciao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 picchiavano senza sosta dall'alba al tramonto!
se sono in salute l'aggressività non è poca in genere!


io intendevo  mettere una coppia di ram in 220 litri con una 20 ina di neon
oto.. cory e 2 discussini giovani..mi pare un buon allestimento considerando
che la competizione alimentare non si creerebbe perchè per cory e oto
sarebbero alimentati con pastiglie a luci appena spente.....neon discus e i
2 ram avrebbero cmq cibo a sufficienza per alimentarsi...poi se vuoi avete
qualche consiglio.....aspetto solo quelli!!!!!

 oto.. cory e 2 discussini giovani..mi pare un buon allestimento [...]
Quali sono le dimensioni della vasca?
A presto,
Bibo

Thepaulus wrote:
..mi pare un buon allestimento considerando...
A me no, considerando che i pesci che intendi far convivere non mi 
sembrano ben scelti per caratteristiche, provenienza, temperatura ed 
esigenze territoriali.
Io credo che i ram stiano bene in vasche monospecifiche.
(o almeno, la mia esperienza con questi pesci mi fa credere questo).
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bmggtv$85d$1...@gusp.dyndns.org...


 poi...vedete voi!!!!!
Se gia' e' assurdo parlare di qualsiasi biotopo lo e' ancor di piu'
parlare di biotopo amazzonico consideranto i mq. in gioco e le specie di
pesci presenti che vanno da reofili a pesci di acque stagnanti, valori
dell'acqua da molto acidi a neutri e temperature da 22 a 35°C.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Perfettamente in sintonia per quanto riguarda il discorso amazzonico,
vorrei pero' sapere perche' dici:
"se gia' e' assurdo parlare di qualsiasi biotopo".
Mi interessa il tuo punto di vista.
Io ho iniziato a distinguere tra "biotopo geografico" (credo, 
irrealizzabile) e "biotopo" come tipo di ambiente (realizzabile pur con 
tutti i limiti che conosciamo).
Biotopo:
Lo so che sono pippe mentali, ma visto che questa parola e' cosi' 
abusata in acquariofilia (e che per capirla ci ho messo un bel po')
voglio anche capire se e' davvero il caso di usarla :-)
Ciao
Andrea

 Le dimensioni della vasca sono 120x40x53H
Premesso che sono anch'io per vasche monospecifiche o quasi. ;-)
Discus, ram e cardinali ci stanno, ma:
Due soli discus, come accennavi in precedenza, sono pochi e sono vincolanti
soprattutto per la temperatura in vasca.
Per cui o non li metti proprio, o fai una vasca (quasi) loro dedicata.
Nella tua vasca ce ne starebbero quattro o cinque.
Cardinali o Neon, ti prederanno sistematicamente le schiuse dei ram ed
(eventualmente) dei discus, quindi decidi tu.
Ciao,
Bibo

 voglio anche capire se e' davvero il caso di usarla :-)
Biotopo:
"Ambiente vitale omogeneo, delimitabile rispetto al suo intorno,
                          ^^^^^^^    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
nel quale vive una comunità di vegetali e animali (biocenosi)".
Biocenosi:
"Comunità vivente composta da vegetali e animali che, a causa dei loro
rapporti di dipendenza o di interdipendenza o in funzione di esigenze
ecologiche simili, si insediano stabilmente e si moltiplicano in un
determinato ambiente vitale (biotopo)".
Ciao,
Bibo

 determinato ambiente vitale (biotopo)".
Grande Bibo,
questa e' la definizione "sacra" che contengono vari testi.
Ma e' evidente che per l'acquariofilia questa parola assume sempre piu' 
spesso significato di "riproduzione geografica".
Proprio questo il punto.
Grazie
AB

 voglio anche capire se e' davvero il caso di usarla :-)
Possiamo benissimo usarla ma non con il suo significato. :)


 spesso significato di "riproduzione geografica".
...spesso dai confini e proprietà troppo estese, sono d'accordo.
Tale interpretazione tuttavia comincia ad essere corretta (in teoria)
qualora si rispetti omogeneità (?) e delimitabilità (?) dell'ambiente
riprodotto.
Ciao,
Bibo

 Possiamo benissimo usarla ma non con il suo significato. :)
Appunto...
Grazie.
Ciao
AB

beh  la mia idea era un bel branco di neon con una coppia di ram    oto e
cory   e 2 o 4 discus giovani ma mi sa che dovrň rinunciare a qualcosa.....a
questo punto..potreste darmi un 2 o 3 allestimenti "base" sempre sud
americani/amazzonici    per poter avere le idee ancora piů chiare e ridurre
i campi di scelta?

 i campi di scelta?
Hai già qualcosa in vasca?
Beh... uno lo hai bello che fatto tu (discus a parte) ;-)
Potresti sostituire i neon con Paracheirodon simulans (neon "verde")
[...8-))) e qui non ci piove, "taratura" a parte :-PP].
Ed inserire un altro branco di caracidi tipo Carnegiella sp. (pesce
accetta).
Oppure al posto di neon & Co., per tutelare le eventuali schiuse dei ram (o
di altri "nani"), mi era stato suggerito di inserire Nannostomus sp. o
Copella sp., che avrebbero bocca troppo piccola per predare gli avannotti.
Ciao,
Bibo

 
il nannostomus č stato consigliato anche a me. se sei un patito di biotopi,
credo sia piů indicato il cardinale (delta dell'orinoco: cardinali, ram e
oto). solo che poi i cardinali ti razziano le uova dei ram...
ciao
sergio

 Potresti sostituire i neon con Paracheirodon simulans (neon "verde")
Teoria di Marbo o Legge di Hulk? :))


 oto). 
Non penso siano pesci dello stesso biotopo, anzi sicuramente. Il ram e'
degli llanos, il cardinale nella zona del Rio Negro/Rio Branco, gli oto
molto piu' a sud dell'Amazzonia verso Rio de Janeiro. Se la geografia non
e' un'opinione direi che parliamo di migliaia di km. di distanza. Spesso
su libri e siti si trovano informazioni false e tendeziose. :)


 Teoria di Marbo o Legge di Hulk? :))
Mah... la comunità scientifica ad oggi non ha ancora sciolto le riserve,
anche se le ultime indiscrezioni parlano di risultato scontato... :o)
La fonte di tanta incertezza sembra essere ancora una volta la taratura:
Perché mai un neon "rosso-blu" dovrebbe essere descritto come "verde"?
:-DDDD
Bye,
Bibo

 gli oto molto piu' a sud 
Ehm..., intendevo gli affinis, quelli + venduti. Poi gli altri li puoi
trovare anche in amazzonia.


beh in vasca non ho nulla....ma non voglio rispettare alla lettera il
biotopo per eccellenza dato che, inserirò anche dei cory...che
adoro..quindi.cardinali/ o neon  ram oto e cory..ecco l'allestimento....poi
in futuro dovrei svuotare tutto per inserirvi i discus o devo togliere solo
i neon ? cmq in vasca ancora non c'è nulla..ecco xche chiedo i consigli.. a
proposito.il
 cavetto riscaldante...è  una farsa o serve effettivamente?

 ( paragonandoli ad altri pesci) li  mettereste?
Non sono poi così delicati, basta rispettare le loro esigenze: tanta pappa,
acqua pulita (cambiata molto spesso) e pesci non veloci, tipo Neon, per non
creare competizione alimentare.
Ciao
Lo Zio:-))

 Lo Zio:-))
Oddio una voce dall'oltretomba!!!!!! :-)))
Hai sentito anche tu la parola "pranzo". :-D
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
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sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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Ciao:-)))))
Sono incasinatissimo e perciň non credo:-((((
Lo Zio

mi hanno detto che discus-cardinali-ram- sono un ottimo allestimento
soprattutto mah nn so +che pensare....inoltre vorrei mettere qualche cory e
oto..ma mi razzierebbero tutte...dico tutte le uova di possibili
deposizioni????

In kvWkb.319583$
R32.10...@news2.tin.it
, Thepaulus, 
tau...@tiscalinet.it
,


credo che il rischio ci sia, anche da parte dei cardinali.
come sempre accade, poi magari qualche uova si salva...
i cory io li eviterei. poi dipende anche dallo spazio che hai...

 deposizioni????
Gli Oto non ti creerebbero problemi, i Cory sì (non senza rischiare di
rimetterci gli occhi) dal momento che i ram depongono all'aperto
(depressioni sul fondo, sassi, foglie e legni).
Insomma hai presente la storiella della capra, il lupo ed i cavoli?
Qui forse è peggio  ;-)))
Ciao,
Bibo

 Sono incasinatissimo e perciò non credo:-((((
Peccato, se riesci fatti sentire. :-)


capisco...seocndo voi in 220 litri di vasca,con filtro esterno
l'allestimento "Migliore" dopo aver letto i miei messaggi quale sarebbe? non
vorrei adibire la vasca a soli discus considerando la loro delicatezza e
anche il fatto che sto via anche 15 giorni e più per le ferie...con
possibilità di tornare però,,, voi che dite?

 ,,, voi che dite?
Lo so che vuoi delle "combinazioni" ma ti sarai fatto un'idea (oltre a ram +
neon) dal momento che hai deciso di acquistare una vasca più grande? :-PP.
- Caracidi [potresti optare o per due branchetti che occupino zone
differenti (superficie e mezz'acqua) o per un branco solo scegliendo specie
più "corpose" del genere Hyphessobrycon (H. erythrostigma)], Cory, Oto.
- Una coppia di ram o un trio/poker (1m + 2/3f) di Apistogramma che forma
harem, Nannostomus sp., Oto.
Ciao,
Bibo
P.S.: ho continuato a rispondere ma da come (non) quoti non si capisce a chi
ti riferisci ;-)))

 In vasca vorrei i neon o i cardinali assieme a cory e oto ma se i ram si
troverebbero male e le loro eventuali uova verrebbero mangiate di certo beh
no nè che l'idea mi piaccia molto ecco perchè sto ponderando bene la
scelta...

 scelta...
Ok ;-)
Ciao,
Bibo
P.S.: Ora ho capito perchè in precedenza (non) quotavi a quel modo,
grazie comunque per il tentativo. Migliorabile.
=:-DDDDDDDD