Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Acquario senza piante

Volendo orientarmi su un acquario dolce senza piante fatto di solo sassi 
rocce e sabbia su che tipo di pesci mi dovrei orientarmi?
Leggendo qua è la ho trovato poche informazioni utili, che mi incasinano 
solo. Qualcuno mi può dare gentilmente una mano? Tipi di pesci e grandezza 
dell'acquario.
Grazie mille.
-- 
Imhotep
È giunta l'ora che ti ricordi chi sei, e chi siamo noi due insieme. Poiche' 
il nostro è un amore vero ... un amore eterno ... e le nostre anime sono 
unite ... come se fossero un'anima sola ... per sempre.
Sono tornato per farti risorgere mia amata
Anck-Su-Namun. 

 rocce e sabbia su che tipo di pesci mi dovrei orientarmi?
Benvenuto nel club degli appassionati di vasche senza piante! Scherzo,
anch'io ho amato le piante e gli acquari molto piantumati ma, credimi,
la manutenzione di una vasca senza piante è veramente molto ridotta
(rispetto ad una con le piante) e ti da tutto il bello dell'hobby
togliendoti qualche piccola incombenza come quella di fertilizzare,
potare, e bla bla bla....
Provo a dire la mia su tre possibili allestimenti, tutti dipendenti dal
volume (netto) della vasca:
1) Vasca piccola (al di sotto dei 150 litri e lato lungo inferiore ai
100 cm.): puoi allestire un bellissimo acquario di ciclidi africani del
lago Tanganica, principalmente conchigliofili (poco colorati ma
interessantissimi da osservare mentre scavano, si nascondono, si
corteggiano)
2) Vasca media (minimo 160/180 litri ed un lato di almeno 100 cm.):
resta validissima l'opzione Tanganica sabbiofili/conchigliofili, e
perché no, un bel monospecifico di Brichardi, in più puoi azzardare
un paio di coppie o trii di ciclidi africani del lago Malawi ma solo
pochi esemplari (max 6) e di specie tranquille (solo Caeruleus e
Aulonocara)
3) Vasca medio/grande o grande (al di sopra dei 300 litri e lato lungo
superiore ai 140 cm.): resta sempre possibile l'allestimento Tanganica
ma con vasche molto grandi potresti permetterti specie anche un po'
più impegnative e colorate dei conchigliofili (dai un'occhiata ai
Leleupi, Compressiceps, Calvus, i mitici Frontosa, ecc.). Puoi
permetterti inoltre un bell'allestimento di comunità per ciclidi
malawi, tanti trii di specie diverse e colorate o, se ti piace, anche
un bel monospecifico. Se vuoi vedere tanti colori e non hai problemi di
spazio ti conviene rivolgerti al Malawi.
E' difficile in poche righe aiutarti nella scelta. Prendi questa mia
risposta come una "infarinata" generale. Devi poi documentarti molto (e
parecchio tempo prima di scegliere) perché i nostri beneamati ciclidi
africani sono sì belli ma spesso parecchio biricchini e se ti lasci
guidare solo dalla loro bellezza (e dai consigli spesso stolti dei
negozianti) senza tener conto delle dimensioni della vasca, del
carattere specifico di ogni specie, e del tempo che potrai dedicargli,
rischi di avere sul mobile un ring di kick boxing invece che un
acquario!!! E allora son dolori...
Per l'allestimento, a me piace molto l'accostamento sabbia bianca e
rocce vulcaniche, con luce celeste (una bianca ed una attinica) per
dare un po' l'effetto marino. Ma puoi mettere qualsiasi tipo di luce
(anche neon da garage), di roccia (anche calcarea), e di sabbia
(purché di granulometria sottile). L'acqua deve essere dura, quindi
per es. se abiti a Roma non avrai più l'incombenza di procurarti acqua
da osmosi... Per i valori, documentati più che puoi. OKKIO che una
volta che metti filtro, sabbia, rocce... il volume netto scende
parecchio!!!!
Il bello di allestire una vasca di ciclidi africani è anche tutto
quello che c'è prima (l'analisi, lo studio di fattibilità, la scelta
dei materiali, il layout estetico, la scelta degli esemplari, ecc.).
Quando arriva il fatidico giorno dell'allestimento e dell'inserimento
dei pesci in realtà sai più o meno quasi tutto quello che devi
sapere. Su questo forum trovi un a marea di tread istruttivi sul tema
"ciclidi africani". Buona lettura!
Ciao ciao
Effe_Esse

 Volendo orientarmi su un acquario dolce senza piante 
PLONK!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 potare, e bla bla bla....
allora torniamo all'acquario di vetro (o plastica o virtuale) che ti
toglie anche l'incombenza dei cambi, del dare da mangiare ai pesci ecc.
Ciao, Antonio


Benvenuto nel club degli appassionati di vasche senza piante!
Grazie.
1) Vasca piccola (al di sotto dei 150 litri e lato lungo inferiore ai
100 cm.): puoi allestire un bellissimo acquario di ciclidi africani del
lago Tanganica, principalmente conchigliofili (poco colorati ma
interessantissimi da osservare mentre scavano, si nascondono, si
corteggiano)
Opterei magari per questo tipo, per motivi di spazio. Quindi magari potresti 
farmi qualche nome dei pesci?
Grazie mille per la risposta super esaudiente. Adesso so cosa cercare 
esattamente.
Era propio quello che volevo sentire.
Pace e bene a tutti.

 toglie anche l'incombenza dei cambi, del dare da mangiare ai pesci ecc.
Uno screensaver marino lo vedo più intrigante. Un mio amico invece del
televisore ha comprato un proiettore ed un DVD con le immagini (vere)
di una vasca tropicale marina. La sera se le proietta sulla parete del
soggiorno e ci fa atmosfera con gli amici... Certe volte però si stufa
e allora proietta le immagini, sempre vere, di un fuoco nel camino...
un certo calore devo dire che arriva... :-)))))))))
Ciao. Effe_Esse

> Opterei magari per questo tipo, per motivi di spazio.
...e allora non ti resta che fare una bella ricerca sul forum di tutti
i tread dove compare il buon Enrico (EC sul forum) oppure aspettare che
risponda a questo. E' il super esperto Tanganica!!
Oppure iniziare a frequentare anche questo altro gruppo di amici:
http://www.acquariofilia.biz/viewforum.php?f=124
Per facilitare le risposte (non solo di Enrico) e focalizzarti sulle
scelte, inizia a stringere il campo: 
p.es
. tra 120 litri e 50 litri
c'è una bella differenza. Di quanti litri netti sarà la tua futura
vasca? Dimensioni esatte?
Ciaociao.
Effe_Esse

 perché sono "morte" :)))))
che tristezza :-( 
come fare sesso con una bambola di gomma perchè così non devi perdere
tempo a riaccompagnarla a casa :-((


 tempo a riaccompagnarla a casa :-((
Però la devi ogni volta sgonfiare, piegare, nascondere, e se si buca
riparare il foro con la tip-top... :-)))))))) Non fa per me!!!!!!!!!
Mi sa che stiamo andando leggermente fuori tema.
Un salutone. ;-)
Effe_Esse

 PLONK!
Gli avevi appena spedito un quintale di potature o sei solo MK sotto falso
nick?
Ciao Enrico


 nick?
:-)
Ciao
WP


Scusate tanto se ho fatto una domanda che ha potuto in qualche modo 
offendere qualcuno. Non volevo assolutamnete offendere nessuno. Quindi e 
inutile litigare sull'argomento. Mi dispiace tanto.


 offendere qualcuno. Non volevo assolutamnete offendere nessuno
Se il PLONK! era rivolto a te devi fare mente locale e capire perché.
Ciao. Effe_Esse

 Quindi magari potresti farmi qualche nome dei pesci?
"Lamprologus", Neolamprologus piccoli, Julidochromis, Telmatochromis, etc.
Ciao Enrico


 Scusate tanto se ho fatto una domanda che ha potuto in qualche modo 

Non preoccuparti, non mi pare che la tua domanda fosse offensiva, gli
acquari senza piante hanno la stessa dignita' di tutti gli altri, e, come
ti hanno gia' risposto, corrispondono a dei biotopi che si trovano in
natura.
Segui i consigli di chi ti ha risposto costruttivamente (come sto facendo
io su un argomento analogo al tuo) e ti troverai bene, e non ti curare se
qualcuno ha il PLONK (*) facile.
Ciao
Antonio
(*) "Plonk is a Usenet slang term for adding a particular poster to one's
kill file such that the poster's future postings are completely ignored."
(Wikipedia)


 rocce e sabbia su che tipo di pesci mi dovrei orientarmi?
Puoi fare anche uno con acqua dura(o salmastra) con un intreccio di radici
di mangrovia... Pesci: poecilidi, Brachygobius(per salmastro)
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Brachygobius01.asp
Se la vasca e` di almeno 80 cm di lato lungo anche alcuni pesci palla(per
salmastro):
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Carinotetraodon.asp
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 l'olandese :-)))))
Falso: Ovviamente devi avviare la vasca per le piante, ma una volta a 
regime son le stesse piante a garantire un ambiente salutare al sistema 
acquario. Conosco + persone (e io son tra questi) che in vasche 
estremamente piantumate non usano + il filtro biologico da anni.
-------
Matteo
Kaylord, ex LordTHeuZ
Socio Gaem

 estremamente piantumate non usano + il filtro biologico da anni.
L'amico non ha chiesto consigli per l'allestimento di una vasca senza
filtro biologico e nemmeno chiesto i pro e contro di un Olandese
piantumatissimo vs un Tanganica. Io glio ho scritto solo
"...togliendoti qualche piccola incombenza come quella di fertilizzare,
potare...".
Hai ragione, avete ragione, è innegabile che le piante siano non solo
molto belle da vedere ma anche stra-utili a garantire l'ambiente
salutare per la vita dei pesci e di esse stesse, ma è anche innegabile
il fatto che ogni tanto vanno potate, spuntate, ripiantate, quando
serve fertilizzate, ecc. Le pietre no. Ed è vero anche che, se
piacciono gl acquari senza piante, ci sono tanti modi per garantire lo
stesso un ambiente salutare ed ospitale. Poi è una questione di
gusti...
Accidenti come siete suscettibili voi col pollice verde!! ;-))))))
Ciaociao.
Effe_Esse

 
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Carinotetraodon.asp
Cattivelli ma S T R E P I T O S A M E N T E  B E L L I ... non ci avevo
pensato. 
Brava (o bravo?) Svetlana!
Effe_Esse

 
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Carinotetraodon.asp
Solo per precisare, i Carinotetraodon (di cui al link) non sono d'acqua
salmastra, vanno allevati in acqua dolce, e sarebbe preferibile che le
piante ci fossero, nei report di deposizione che ho letto questa avveniva
su cespugli di muschio, sotto foglie di Anubias o altre piante a foglia
larga.
Per acqua salmastra allora meglio i Tetraodon biocellatus, che rimangono
abbastanza piccoli (ma che hanno bisogno comunque di vasche superiori ai
100 litri): 
http://www.vergari.com/Acquariofilia/Tetraodon10.asp
 :-)
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
www.avs.ge.it
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

 larga.
Scusate inisatzza...anche se ero sicura che sono del salmastro... L'ho
letto in "Il mio acquario", ma forse non mi ricordo tanto bene...:-)))


 Brava (o bravo?) Svetlana!
ROTFL! Si vede che devi venire a pranzo qualche volta...:-DDD


 estremamente piantumate non usano + il filtro biologico da anni.
Non e` un problema di filtro, ma un problema di potature...:-)))


 letto in "Il mio acquario", ma forse non mi ricordo tanto bene...:-)))
Se leggi il link che tu stessa hai riportato :) spiega tutto...
Ciao
Antonio


 tempo a riaccompagnarla a casa :-((
mah, io non la vedo cosě tragica... dove sta scritto che un acquario con le
piante č piů bello di uno senza? Io ho visto tanti acquari per pesci
malawi o  tanganica, senza piante, ed erano belli comunque... e soprattutto
funzionavano benissimo lo stesso.
Diverso sarebbe se in una vasca senza piante si volessero per forza
allevare pesci che in natura vivono in mezzo alla vegetazione, ma se ci si
informa prima ci sono tantissimi splendidi pesci per cui mettere piante in
acquario č una forzatura che non appartiene al loro ambiente...


 E' il super esperto Tanganica!!
Aridaje coll'esperto! Al massimo io posso conoscere bene i malawi, non
certo i tanga. Pero' giuro che mi sono gia' iscritto ad un corso
accelerato quest'estate a Freggene (con 2 G!).
Ciao Enrico


 qualcuno ha il PLONK (*) facile.
Idee chiare, eh?

 ROTFL! Si vede che devi venire a pranzo qualche volta...:-DDD
Lo inviti a pranzo?
Posso venire anch'io?
:-)
Ciao
WP

 Posso venire anch'io?
Non fare finta che non hai capito che si tratta di pranzo del NG!!!! :-)))
E tu quanti ne` hai saltati ?
:-DD


 Se leggi il link che tu stessa hai riportato :) spiega tutto...
Ma e` per questo che mi sono scusata : per aver riportato il link non
leggendo l'articolo scritto e andando a memoria... 


 Idee chiare, eh?
Semplicemente non vedo la necessita' di dare addosso in quel modo ad 
un utente che aveva espresso una propria idea, peraltro legittima, quella
di voler fare un acquario senza piante.
Si, su questo ho le idee chiare, essendo uno dei moderatori di un NG della
gerarchia italiana. Su quel newsgroup, ad esempio, un messaggio come il 
tuo precedente (quello del plonk per intenderci) sicuramente sarebbe stato
respinto come flame. 
Ciao
Antonio


inutile litigare sull'argomento. Mi dispiace tanto.
Tranquillo, è che buona parte delle discussioni qui si fanno sulle
piante dell'acquario d'acqua dolce, di cui ci sono tanti appassionati :-)
Ma ovviamente si possono anche fare acquari diversi.

 Antonio
Sei amico di M(i)A(s)MO registrato, forse?


 E tu quanti ne` hai saltati ?
E tu, a quanti hai partecipato?
O:-)
Io pranzavo quando tu ancora pensavi che noi italiani lavorassimo tutti in
miniera...
:-DDDD
Ciao
WP


 :-DDDD
ROTFL!
Non e` vero! Mangiavo anche io a quei tempi... Colazione,pranzo e
cena...:-)))
Vabbe`, magari prima o poi ci incontreremo anche a pranzo del NG... :-)))


 malawi o  tanganica, senza piante, ed erano belli comunque... 
i pesci sono belli e la vasca la si arreda in modo da fornirgli un
ambiente consono, ma che sia bella ... poi sai ognuno ha il proprio gusto
:-))
Ciao, Antonio


 Ma ovviamente si possono anche fare acquari diversi.
Giusto per scaldare un po' l'ambiente io ho sempre creduto che i pesci
vivessero nell'acqua e le piante nella terra. Non e' piu' cosi'? Se
dovessi coltivare piante lo farei in vaso o paludario. A meno che non mi
innamori follemente della vallisneria ma per ora con quella forma
preferisco sicuramente le papardelle al sugo di cinghiale. Comunque
confesso che in passato ho tenuto sommerse perfino le neritina.
Ciao Enrico


 ambiente consono, ma che sia bella ... poi sai ognuno ha il proprio gusto
Esatto, ogni uno ha proprio gusto...Anzi, alla stessa persona puo` piacere
un acquario di piante e anche un acquario di pietre  e radici. Non e`
giusto snobbarlo e scherzare su in quel modo che hai fatto tu solo perche
non condivide la tua passione per le piante o vuole, magari, fare qualcosa
di diverso da quello che faceva prima...
Cmq., tornando al 3D, lui non ha chiesto se a noi sembrano belli o meno gli
acquari di piante, ma ha chiesto solo come si puo` rializzarne uno... :-)))


 Vabbe`, magari prima o poi ci incontreremo anche a pranzo del NG... :-)))
Tu scordare questa cosa!
Io a pranzi non venire.
Altrimenti, io prendere testone di Ghelli e affogare lui in brodo di
pollo...
Caldo...


 :-DDDD
Sicuro, che ti mena!!!!
:-DDD


 Sei amico di M(i)A(s)MO registrato, forse?
Caro Albus, 
ovviamente non mi abbassero' a replicare ai tuoi insulti, assolutamente
gratuiti, che mostrano chiaramente che tipo di personaggio pessimo tu sia. 
Una specie di "ducetto" del newsgroup che si crede in diritto di insultare
e flammare chi vuole.
Io seguo il NG da parecchio tempo (i miei primi post sono di alcuni anni
fa) anche se non con continuita'. Tuttavia ti faccio notare che, anche se
cosi' non fosse, TUTTI gli utenti (nuovi e meno nuovi) hanno il diritto di
utilizzare il NG. Non esiste nessun "esame di ammissione", che a me
risulti, ne' e' necessario saper citare a memoria tutti i post degli
ultimi anni. 
Io non ho sparato sentenze, ma mi sono limitato a rispondere ad un utente
che aveva chiesto aiuto su un argomento ma era stato flammato tanto da
sentirsi in dovere di scrivere un post di scuse, per delle presunte colpe
che neppure aveva capito quali fossero. 
Antonio


confesso che in passato ho tenuto sommerse perfino le neritina.
Cioè appena cercavano di uscire le ributtavi dentro, o malvagio?

 Caldo...
Ecco perche' non c'e' mai nel menu'!!!
E comunque io avrei sicuramente chi mi aiuta a mettere te in quel brodo 
:-)))))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 Cioè appena cercavano di uscire le ributtavi dentro, o malvagio?
Appena le vedevo a filo vetro e poi comunque la sera facevo il giro per
recuperare gli evasi.


 Adesso ti mena!!!
:-)


 E comunque io avrei sicuramente chi mi aiuta a mettere te in quel brodo 
Illuso...
:-DDD


 Caro Albus, 
PLONK!


 Sono i peroftalmi
Non ho digitato la I: perioftalmi (Periphthalmus sp.).


(Periphthalmus sp.).
Aridaje! Periophthalmus! 


 Aridaje! Periophthalmus! 
Me ne ero accorto subito, ma non ho voluto infierire...
<:------------------------------------)
:-DDDD
Ciao
WP


 ma non ho voluto infierire...
Avrei sostenuto fino alla morte l'esistenza di gobidi nel villoresi che
escono dall'acqua per andare a visitare il nuovo polo fieristico.
Ciao Enrico


 :-))
appunto, è questione di gusti, il "bello dell'hobby" è o almeno dovrebbe
essere quello di allevare i pesci, le piante sono utili dal momento che (e
se) sono utili a loro, non perchè piacciono a noi...
Poi se uno ha l'hobby del giardinaggio più che quello dell'acquariofilia,
può mettere su un plantacquario fantasmagorico come vanno di moda adesso;
ma dire che allevare specie di pesci per cui le piante sono una forzatura
equvale ad avere un acquario di vetro di murano, è francamente eccessivo e
pure fuorviante... 
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
www.avs.ge.it
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

 acquari di piante, ma ha chiesto solo come si puo` rializzarne uno... :-)))
Mmmm! Ovviamente si deve leggere:
"acquari SENZA piante, ma ha chiesto solo come si puo` rializzarne uno..." 


 pure fuorviante... 
mai detto questo, leggi bene, quello che ho detto è che se l'obiettivo è
quello di avere un acquario che comporti il meno manutenzione possibile
uno finto è l'ideale.


essere quello di allevare i pesci
Per me il bello è creare un ambiente acquatico visibile, il più
possibile autosufficiente.  Ma ovviamente si può prenderla da un sacco
di punti di vista diversi, è per quello che ci sono stili di acquario
così vari.

 :-)
Finocchietto inselvatichito? Potresti essere benissimo te! ;-)))))


 così vari.
quoto :-)


 Finocchietto inselvatichito? Potresti essere benissimo te! ;-)))))
Visto, Svet?
:-)
Sta' attento, Ghelli, che ti faccio fare la fine della gallina.
Vecchia...
:-DDDDD


 :-)
No,no!!! Io non capire...
:-DDD
Povera pianta!!! :-((( 


 acquari senza piante, ma ha chiesto solo come si puo` rializzarne uno...
:-)))
Si, magari non puo' mettere le piante perche' soffre di allergia... :) o
per altri motivi.
Oppure magari, pur piacendogli le piante, sa già di non avere il tempo 
e le cognizioni per prendersene cura in modo adeguato, nel qual caso
sarebbe una scelta responsabile.
Ciao


 Povera pianta!!! :-((( 
Ma finitela di metterla dappertutto...
:-DDDD
