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Titolo: Tetra easy balance, è possibile (dibattito)?

Vi pongo un quesito:
č possibile che questo nuovo biocondizionatore della tetra possa mantenere
costante l'equilibrio dell'acquario per quattro mesi? Il prodotto dice che
usandolo settimanalmente si potrą cambiare l'acqua solo due volte all'anno.
E' "fantacquariofilia o ci si puņ fidare? Cosa ne pensate? Fatemi sapere,
perchč qui siamo di fronte, o ad una grossa bidonata, o ad una grande
scoperta!!
Ciao, Marco Rosetti.
--
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mta13-acc.tin.it
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 scoperta!!
Sinceramente a me lascia perplesso, anche se non ho idea di come funzioni.
Mi sembra veramente fantacquariologia, e come con tutti gli elisir
miracolosi, è meglio andarci con cautela (almeno fino a prova contraria).
E' poi non è vero, come ho sentito dire, che abbassa i nitrati, ma fa si che
non superino i 140 mg./litro (che non mi sembra sto gran valore).
Può darsi che possa funzionare in piccoli acquari senza troppe pretese, con
piante e pesci robusti. Io nei miei non lo metto di certo, continuerò a fare
i miei bei cambi d' acqua osmotica.
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Marco Milanesi
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usandolo settimanalmente si potrà cambiare l'acqua solo due volte all'anno.
Questo biocondizionatore toglie (tramite un processo biologico?!?) i
fosfati. Limita i nitrati intorno a 100 mg/l. Se non si cambia l'acqua si ha
un aumento considerevole della conducibilità per cui è necessario effettuare
ogni 6 mesi un cambio del 70% per ristabilire un minimo di equilibrio
ionico.
Il discorso (condiviso anche dalla Tetra) è: se continuate a cambiare
l'acqua ogni 15 giorni è molto meglio! Se siete dei possessori di acquario
(ma non acquariofili) piuttosto che niente usate questo nuovo sistema. Il
principale beneficio è sostanzialmente un acquario con meno alghe. Il fine
ultimo è quello di evitare l'abbandono dell'acquario da parte di tutti quei
possessori di acquari che dopo i primi due mesi perdono la passione (se mai
l'hanno avuta) e fare in modo che l'acquario sia per lo meno presentabile.
Debbo dare atto al Dott. Pansera della Tetra Italia (che ci legge
quotidianamente) di non aver presentato il prodotto come pozione magica ma
per quello che è: un limitatore di danni :-))
Dopo una prima impressione negativa debbo dire che, in fondo, il prodotto ha
una sua logica, probabilmente non servirà a nessuno dei partecipanti del NG
ma, come ho spesso detto, fuori di qui la realtà è molto peggio di quello
che si possa credere.
Saluti
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Marco Armondi by AQUARIUM 2000
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 una sua logica, come ho spesso detto, fuori di qui la realtà è molto
peggio >di quello che si possa credere.
Io temo che dopo, sarà peggio ancora ... !

Ciao Marco, scusa ma non sono d' accordo :-)
Innanzi tutto ci tenevo a precisare che considero la Tetra una ditta
assolutamente seria, con una gamma di prodotti ottima che io stesso uso
abitualmente.
Ma questo Easy balance proprio non mi va giù.
Il problema è che fino ad ora i possessori di acquari, se avvertiti  e messi
alle strette, erano obbligati a fare i cambi dell' acqua, e anche se
malvolentieri, alla fine in molti li facevano.
Da oggi hanno la possibilità di non farli più, il cambio della acqua non
sarà più una prerogativa fondamentale come ad esempio lo è l' alimentazione,
ma un optional di poca importanza.
La mia paura è che, attivando questo tipo di mentalità, andrà a finire che
col tempo quelli che non facevano i cambi dell' acqua continueranno a non
farla, ma nel contempo saranno moltissimi gli appassionati che smetteranno
di compiere questa operazione obbiettivamente faticosa, ma credo
insostituibile.
Ciao
Marco
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Marco Milanesi
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insostituibile.
Confesso che il prodotto in questione non l'ho provato ma conto di farlo al
più presto.
Però penso che nessuno faccia più invecchiare l'acqua del rubinetto, cosa
normale negli anni 60, per eliminare il cloro, un bel biocondizionatore è
così comodo!
Può darsi che questo Easybalace sia l'uovo di colombo: ho 6 mesi di tempo
per cambiare l'acqua se non voglio avere un aumento della conducibilità la
cambio prima, tuto lì.
Ciao
Max

Io non smettero mai di fare i miei bravi cambi del 30% ogni due
settimane...ma se, oltre a questi, usassi il nuovo prodotto Tetra, trarrei
qualche beneficio o sarebbe solo uno spreco di soldi??
--
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Ciao
Stefano
elp...@tin.it
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 cambio prima, tuto lì.
Speriamo, forse è prematuro parlarne senza prima provarlo, mi piacerebbe
però che mi spiegassero meglio quali sono i principi di funzionamento.


2000 microS - KH 0 - PH boh ?.
A parte il KH (che rimane più alto) è proprio così che ti ritroverai
l'acqua.
In effetti le perplessità non sono poche.
Ciao


insostituibile.
Mah! Non lo so. Io credo che alla fine dipenderà principalmente dal
negoziante. Il 95% dei miei clienti (anche i non-neofiti) quando gli
propongo due articoli simili se ne sbattono di tutti i prospetti informativi
delle aziende (diciamocelo chiaro: non si fidano) e mi chiedono quale dei
due userei per il mio acquario. Questo mi carica di responsabilità ma mi
gratifica per la fiducia che loro ripongono in me. Quindi, alla fine, sarà
il negoziante (e non è detto che sia un bene :-)) ) che deciderà la sorte di
questo prodotto.


 questo prodotto.
Non volevo dirlo, ma è proprio questo il problema più grande !!
Ciao
Marco
____________________________________
Marco Milanesi
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 cambio prima, tuto lì.
Ma che scherziamo, e i 140 mg/l di NO3 vi sembrano un valore "decente"?????
Mà?
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail 
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  (togli le tre x: antispam activated)
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SOCIO: A.F.A.     1999/2000  
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SOCIO: Italian Guppy Club     
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Frequentatore IHA 1998/1999 :-): 
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____________________________________________
Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
____________________________________________

> Ciao Marco, scusa ma non sono d' accordo :-)
Invece io sono d'accordissimo!
CON TE PERO'!!!! :-)))
Condivido 101% :)


Caro Appassionato,
EasyBalance non vuole essere il prodotto che risolve tutti i problemi
dell'acquariofilo, ma vuole rappresentare un valido aiuto a risolvere quei
problemi che ci constringevano a fare dei frequenti cambi d'acqua. Infatti
tramite un uso costante di EasyBalance si riesce a mantenere la concentrazione
di nitrati e soprattutto di fosfati ( i maggiori responsabili della
indesiderata crescita delle alghe) al di sotto dei valori limite.
I fosfati, infatti, attraverso un innovativo prodotto liquido vengono rimossi
grazie ad un processo chimico-biologico. Per capirci meglio, i fosfati vengono
catturati da questo prodotto che li rende "commestibili" ai batteri del filtro.
Questi, a loro volta, depositeranno nel materiale filtrante il prodotto finale
di questo processo . Il risultato di ciň č facilmente rilevabile giŕ dopo un
mese di utilizzo di EasyBalance: infatti asportando il materiale filtrante si
potrŕ notare come tenderŕ ad essere piů carico di sostanze di rifiuto. Questo
aspetto piů "ruvido" č dato dai fosfati resi insolubili e depositati nel
filtro. Grazie a questo processo si riesce a mantenere la concentrazione dei
fosfati sempre al di sotto dei 0,1-0,2 mg/lt.
I nitrati vengono controllati da un componenete organico presente in
EasyBalance che produce dei processi di denitrificazione. Questo componente
diviene attivo qualora i nitrati superino la concentrazione di 100 mg/lt
mantenendola sempre al di sotto di questa soglia. Sicuramente 100mg/lt di
nitrati possono sembrare una concentrazione troppo elevata ma avere la certezza
che questa soglia non venga superata č senz'altro un ottimo aiuto: un buon
rapporto pesci-vegetazione ed eventuali piccoli cambi d'acqua faranno il resto.
Con il progressivo invecchiamento dell'acqua si ha un calo della durezza
carbonatica (dovuto ai processi di nirificazione): Easybalance č in grado,
grazie ad un speciale brevetto, di stabilizzare questo valore generalmente
senza alterarlo.Si introducono, cioč, dei carbonati che vengono disponibili
qualora ce ne fosse bisogno.
Anche la perdita dei piů importanti oligoelementi viene continuamente
integrata: Fe, Mn, Zn, Ni, Cu, V, Mo, Co, B, Br, J, Sn, Li sono contenuti in
EasyBalance in forma direttamente disponibile sia ai microrganismi acquatici
sia alle piante.
Tutti questi benefici portati da EasyBalance ci consentono di mantenere
costanti le condizioni dell'acqua dell'acquario: č comunque molto importante
ricordare che EasyBalance non trasforma un acquario in pessime condizioni in un
perfetto acquario. Ma č assolutamente in grado di mantenere in ottime
condizioni un acquario, che abbia delle buone condizioni di partenza, per lungo
tempo: evitando i frequenti e talvolta per qualcuno fastidiosi cambi
dell'acqua.
Scusandoci per avere usufruito di tanto spazio vi rimando al nostro NUMERO
VERDE 800-257496 per eventuali delucidazioni sull'uso e sul funzionamento di
EasyBalance.
Cordiali saluti
Assistenza Tetra

 dell'acquariofilo, ...
Eccetera...
Intanto grazie dei chiarimenti (io il prodotto l'ho comprato) QUESTI mi
sembrano meglio di quello che c'è scritto sul vostro depliant o sui
Manifesti che espongono in negozio....
Poi svilupperemo eventualmente meglio (dopo le esperienze dirette)
il discorso...
Grazie anche della civiltà e dell'attenzione dimostrate. (mica tanto comuni)
--
-------------------------MK!------------------------------------
Succes is a narrow bad
climbing road traced by errors,
illuminated by patience.
-------------------------MK!--------
Andate a vedere le FAQ all'indirizzo:
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli/FAQ.htm
-------------
Iscrivetevi Numerosi al C.I.R. !!!!!!!!
http://web.tiscalinet.it/CIR/index.html
cir....@tiscalinet.it
-------------
Per vedere una delle mie vasche:
http://www.gaem.com/PUBBLICO/AcquariGAEM/RalliMichele/Ralli.htm

 
Mi associo.
Ciao.
Seba
 ________________________________________________________________ 
!                                                                !
! Per eventuali comunicazioni togliere "sti" da indirizzo E-Mail !
!________________________________________________________________!

 Mi associo.
Lo posto o non lo posto? Uhmmmmmm vabbe` lo posto.
Mi assicio anch'io, anzi facciamo cosi` io mi associo per tutti :-)
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa
--------------------------------------------
L'indirizzo corretto di e-mail lo si ottiene
cancellando AntiSpam da quello proposto. 
--------------------------------------------

 Mi assicio anch'io, anzi facciamo cosi` io mi associo per tutti :-)
Ottima idea ! :-)


> Grazie anche della civiltà e dell'attenzione dimostrate. (mica tanto
comuni)
Beh, Tetra Italia, possiamo riconoscerlo, è sempre stata molto attenta alle
esigenze ed ai chiarimenti richiesti dagli "utenti" (ora, fortunatamente,
divenuti "appassionati") :-))))
Anche a me ha fatto piacere trovare questo loro msg sul NG. Sono sicuro che
non mancherà nemmeno in futuro la loro collaborazione.
Ora, pero', vorrei sapere da Tetra (se possibile), se l'evitare o il ridurre
il cambio d'acqua (sembra questo l'obbiettivo del prodotto) è la "conditio
sin equa non" (io il latino non lo conosco, malgrado Consiglio pensi il
contrario ehehehehehe) per il buon funzionamento del Vs prodotto?
Cioe'... il Vs prodotto da buoni risultati (nel mantenere bassi NO3 e PO4 e
stabilizzando il KH su un "certo valore") pur mantenendo inalterate le
abitudini di mantenimento del mio acquario? io di acqua ne cambio molta... e
spesso... :-)
Il prodotto io, per il momento, non l'ho ancora acquistato (perche' il mio
negoziante si sta trasferendo e gli altri due, con i quali gli ho fatto le
corna, non l'hanno esposto), pero' devo ammettere che la cosa mi
incuriosisce molto...
--
Ciao da MioMao!
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Venghi anche lei alla CasaPagina 
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+++++++++++++++++++attenti filo spinato++++++++++++++++++++

spesso... :-)
E fai bene continua a cambiarla. Il prodotto non fa certo del male se usato
anche con i cambi d'acqua.
Praticamente EasyBalance è un cocktail di sostanze organiche, oligoelementi
e vitamine. Una libera carbonati e CO2, un'altra è un precursore di un sale
insolubile di fosforo che viene "sintetizzato" dai batteri del filtro nel
filtro, un'altra ancora è un limitatore di nitrati che si attiva dai 100
mg/l in su.
 Nel tuo caso l'effetto sui nitrati sarà praticamente nullo, immagino tu non
abbia 100 mg/l, però vedrai le piante "partire" più ancora di quanto
facciano ora, i fosfati, che già avrai bassi, arriveranno a valori ancora
più bassi, con effeti benefici sulle alghe (nel senso che ce ne saranno di
meno). Il KH se userai esclusivamente acqua osmotica si collocherà a un
valore di 3.
Quindi va bene anche con i cambi d'acqua, tuttavia si stravolge un po' il
concetto del prodotto. Invece una cosa intelligente potrebbe essere quella
di portare a uno/due mesi la frequenza di cambio dell'acqua, senza quindi
eccessivi aumenti di conducibilità.
Del prodotto ne stiamo consegnando a montagne in questo periodo, tuttavia la
curiosità può rendere difficile il suo reperimento.
Tra l'altro abbiamo riscontrato una curiosa ostilità verso questo prodotto
che, per il fatto di aiutare acquariofili un po' pigri, è destinato a
incidere positivamente sul numero degli appassionati. Fenomeno questo di cui
beneficierà tutto il settore.
Un saluto a te e a ... tutti gli altri appassionati
Ciao
Francesco Pansera

 beneficierà tutto il settore.
Senza dubbio. L'unico rischio e' che, come ha gia' detto Marco Milanesi,
qualcuno che fino ad oggi faceva regolarmente i cambi, possa smettere
pensando di aver risolto tutti i problemi. Non ho ancora visto la
pubblicita' al prodotto, ma sono sicuro che se dira' quello che avete
riportato sul NG senza promettere miracoli (conoscendo la vostra casa sto'
tranquillo) potra' essere sicuramente utile, intanto alla prima occasione lo
provero' :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|      
http://www.ghelli.freeweb.it
       |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

ci mancherebbe !! [;-), tanto per essere chiari)
E NE RIVENDICO LA PATERNITA' !!
----------------------------------------------------
Anche perché, se cominciate ad attribuire ad altri le cose dette,
vuol dire che invece di cercare di risolvere il problema di comunicazione
che c'è alla base di almeno parte della diffidenza nei confronti di questo
o di altri prodotti (da parte degli stessi negozianti) continua ad
ingrandirsi,
invece di chiudersi.
Suggerirei un atteggiamento più... divulgativo/sperimentale...
Tipo:
Organizziamo (a spese della TETRA) un(dei) convegno(i) Nazionale(regionali)
nel(nei) quale(i) presentate al settore ... (Siamo NOI il settore) dei
prodotti, spiegando per filo e per segno che cosa volete che questi facciano
e che
cosa credete abbiano di meglio rispetto ad altri....
Dateci (sempre a spese vostre) la possibilità di fare dei confronti ciechi
scientificamente validi, e noi collaboreremo tutti volentieri
con Voi. (un po' come fanno le grandi firme del software, dando a clienti
selezionati i prodotti da "Testare", prima del rilascio)
Se poi lo fate già, fateci avere pubblicamente i risultati, o, meglio
ancora, pubblicateli in modo che siano a disposizione di chiunque volesse
leggerseli.
Semplice, no?
In alternativa, direi, non potranno che piovere mezze verità, e opinioni
(Tutte ammissibili)
nessuna delle quali scientificamente valide, tutte comunque potenzialmente
capaci di affossare un prodotto, magari sviluppato a caro prezzo.
Saluti cordiali.
MK!

provero' :-)
La pubblicità ovviamente enfatizza la performance del prodotto, lei ha mai
visto la pubblicità di una merendina affermare che "in determinate
condizioni la merendina può essere molto buona e soprattutto non mangiatene
troppe", la pubblicità va giù con l'accetta.
Però lo slogan a me piace:
    "Una vita per l'acquario? Un acquario per la vita!"
e poi ci sono tre frasette esplicative: riduce i fosfati, limita i nitrati,
stabilizza il pH ...
Ringrazio lei e gli altri lettori per l'attenzione.
Cordiali saluti, auguri per il GAF
Francesco Pansera

e che
Non appena l'Alitalia mi manda gratuitamente in Australia, anzi no alle
isole Fiji, per sperimentare la bontà dei loro servizi, giuro organizzo un
convegno nazionale sull'EasyBalance.
;-))
Purtroppo il nostro è un sttore piccolino e le risorse finanziarie sono
limitate, ragione di più per cercare di farlo diventare "grande".
Cordiali saluti
Francesco Pansera

Francesco Pansera ...
Grazie per avermi ridato il merito di quello che avevo scritto... :-[[
La società Alitalia, della quale io sono un dipendente, e per la quale
NON scrivo, organizza cose simili a quella da Lei descritta, già da tempo.
Sono molto spiacente di non saperLa compresa nel numero dei partecipanti.
Vorrà dire che, se e quando organizzerà il convegno suddetto, potrà non
invitarmi.
(non conta la presenza, contano le idee)
Non troppo cordialmente (dopo queste Sue risposte).
Buon lavoro!
MK!

Non troppo cordialmente (dopo queste Sue risposte).
Beh se l'è un po' cercata col tono delle Sue mail.
D'altro canto la vita è così, sono molto dispiaciuto di non godere della Sua
simpatia ma non si può essere simpatici a tutti. Pensi ... proprio io che
sostengo che operatori come Amano servono a vivacizzare l'ambiente ... non
c'è giustizia.
Cordiali saluti (ancora)
F. P.

 invitarmi.
Dai Michele, questa te la sei proprio cercata :-))) Devi ammettere che la
risposta e' stata spiritosa :-)



Forse non si è accorto dei messaggi che si associavano al mio iniziale nel
ringraziare la società Tetra per i chiarimenti?
Vedo che tralascia (Ripetutamente) di cogliere l'occasione per ringraziare
per i suggerimenti tesi a migliorare i Vostri rapporti con la clientela.
(potete chiamarci "Appassionati" quanto volete, NOI sappiamo di essere
solo dei numeri, per VOI. E questo tipo di risposte non fa che confermarmi
nella  convinzione)
Tra le altre poco piacevoli cose, continua a citare i messaggi tagliando a
convenienza.
Il valore scientifico di quanto proponevo nel MIO messaggio
(nella parte che Lei non ha citato) potrà magari sembrarLe poca cosa,
questione di punti di vista, ma ne andava colto il senso propositivo, e
apprezzato come spunto per migliorare i servizi offerti e le possibilità di
penetrazione di vendite nel settore.
Potrebbe anche sembrarLe (a Lei o alla Tetra) troppo oneroso, l'approccio
proposto, questo non vuol dire che non si possa modulare sulla base delle
effettive disponibilità, con reciproco guadagno.
Vedo che non è nelle Sue possibilità cogliere queste tutt'altro che
trascurabili sfumature, me ne dispiaccio.
Saluti.
MK!
La pregherei, se non Le sembra troppo, di evitare, per il futuro, di citare
la Società ALITALIA nei suoi messaggi. Non credo che perdano il tempo di
nessuno dei propri impiegati per leggere questo NG, ma, questione di
deontologia, non credo farebbe Loro eventualmente piacere vedersi
"tirati in ballo".
RIPETO, io NON sono la società Alitalia, e NON scrivo su
questo NG, né da nessuna parte (come fa Lei per la Tetra) in nome e/o per
conto di questa. Del resto quasi nessuno, qui, tranne forse Lei, scrive per
conto di qualche società, lo facciamo tutti a titolo personale.
(Se dovesse anche Lei scrivere solo a titolo personale, la pregherei di
scusarmi)
Eventuali riferimenti che possano ledere la correttezza  dei miei rapporti
di lavoro, verrebbero perciò a termini di legge perseguiti.

 di lavoro, verrebbero perciň a termini di legge perseguiti.
[...]
Prima di questo post non sapevo dove lavorassi, non so se il signor
Pansera lo sapesse, ma non mi sembra che abbia detto nulla che possa
danneggiarti, al massimo ti ha sfottuto un po'. In ogni caso non mi
piace la brutta piega che sta prendendo questa discussione. Anche
nell'altra diatriba cui abbiamo assistito si č arrivati a minacciare
azioni legali. Non entro nel merito di torti e di ragioni, ma č assurdo
che questo NG cessi di essere un mezzo per scambiare esperienze per
diventare tribuna di insulti, minacce, incomprensioni.
Č bene che ci si calmi un po' tutti.
Ciao
Federico
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Un saluto a te e a ... tutti gli altri appassionati
Utenti... utenti! :-))))))
--
Ciao da MioMao!
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Venghi anche lei alla CasaPagina 
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Ho comprato 4 mega di RAM ma nel floppy da 5 1/4 non entrano!

     "Una vita per l'acquario? Un acquario per la vita!"
Humm... questa non mi è nuova... mi pare di averla già sentita... :)))


 simpatia ma non si può essere simpatici a tutti. ...
Beh, ormai credo sarà chiaro a tutti che Lei, a me, proprio simpatico non è.
E, per suo tramite, qualora ce ne fosse stato bisogno, non lo è nemmeno la
società per la quale lei lavora, (Mi pare che Lei non abbia smentito di
scrivere
in nome e per conto di Tetra italia, o sbaglio?) che le permette di usare di
un ambito come questo per  gettare fango a destra e a sinistra,
dimenticando,
non solo le elementari regole della educazione generale, ma anche quelle
dell'uso dei NG, oltre che quel minimo di diplomazia che chiunque abbia
qualcosa da vendere a qualcuno (che ha tutte le ragioni per dubitare, fino a
prova del contrario)
dovrebbe mettere in conto....
Cordiali saluti
(sperando di chiudere qui questa fastidiosissima sterile idiota polemica)
MK!
P.s. credo che non mi butterò a cantare le lodi del Vs. prodotto, mi capirà,
spero.

 di lavoro, verrebbero perciò a termini di legge perseguiti.
Dai, Michele, stava scherzando :-)))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Antispam attivato. Sostituire "scordatelo" con "iol"
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

 Dai, Michele, stava scherzando :-)))))
 Io no.

 faccio).
Nulla di scientifico dal MioMao, chiaramente... pero' è un test di Fe che
"funziona" :-))) Nel senso che sta a "metà" tra quello di Sera e quello di
Dupla (per i quali ho rispettivamente ZERO ferro e TROPPO ferro) :-))))
--
Ciao da MioMao!
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Se Dio t'assista e' un augurio, Madonna tramviera è una bestemmia?