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Titolo: squaletti bala e numero di pesci

2 mesi fa ho comprato 5 squaletti bala di cui 4 sono morti nel giro di
pochi giorni. ne ho comprati altri 4, ma si comportano come gli altri
e cioé invece di nuotare vigorosamente come dice il libro, se ne
stanno fermi tutti e 5 nello stesso punto della vasca. Da cosa
dipende?
per completezza d'informazione come vasca ho il Rio 300 Juwell,
temperatura 27°C, valori dell'acqua nella norma (ph 7.2 e NO3 25), e
gli altri pesci sono una coppia di trichogaster, una coppia di colisa
lalia, alcuni black molly e portaspada (una decina in tutto), 3 neon,
2 kriptopterus e 4 pulitori (credo ancistrus). La vasca è in funzione
da un anno. So che come pesci ho un assortimento non molto omogeneo,
ma per ragioni di spazio quando ho comprato il Rio 300, ho dovuto fare
di 2 vasche una. Volevo sapere anche se secondo voi i pesci sono
troppi.

 troppi.
si
Ciao, Antonio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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Allora quanti e quali pesci posso tenere in un 300 litri?

 Allora quanti e quali pesci posso tenere in un 300 litri?
io toglierei gli squaletti (qualsiasi sia il pesce in questione), tutti, i
neon, i kryptopterus e due dei quattro ancistrus.
Anche cosě sarebbe troppo affollata ma almeno non il delirio che č adesso 
:-)
Ciao, Antonio
-- 


 dipende?
Ciao,
posso solo dirti che io ne ho due da diverso tempo, e stanno benissimo.
Ovviamente ho un accordo col negoziante per cui se dovessero crescere troppo
li riporto indietro, ma per il momento nel mio 170 litri lordi hanno spazio
sufficiente per nuotare.
Saranno lunghi sui 7/8 cm, sono vivaci ma non danno fastidio agli altri
pesci. Come alimentazione hanno una netta preferenza per il granulato.
Inizialmente erano un po` timidi e lo mangiavano solo quando scendeva in
profondita`, ora invece vengono tranquillamente in superficie a prenderlo
quando lo metto in acqua.
Ho anche notato una cosa curiosa: a luci spente, sentivo qualcosa battere
sul vetro dell'acquario ma non capivo cos'era... dopo qualche appostamento
ho scoperto che questi pesci a volte picchiettano sul vetro, allungando
molto velocemente la bocca, credo per tentare di mangiare uova di neritina,
o comunque qualche altra cosa che e` sul vetro.
Ciao.
Null

 Allora quanti e quali pesci posso tenere in un 300 litri?
Questo argomento interessa anche me... secondo il mio negoziante posso
mettere al max un pesce (piccolo) ogni 5 litri d'acqua. Considerando quindi
anche Neon ecc.
Ciao.
Null

 dipende?
Considera che nell'eventualita' riuscissero a vivere sono pesci da 38/40
cm.. I kriptopteri dovrebbero essere presi in gruppo. Almeno 10/20
esemplari. 
Ciao Enrico





 Lo so, ma ho anche letto che in acquario non superano i 15-20 cm. 
Far rimanere i pesci nani non e' una bella cosa. 
 
Ciao Enrico
-- 


 Ciao Enrico
Qui si apre un capitolo più ampio: ho un colega vegano che considera
un crimine l'acquariofilia. I primi tempi volevo smettere perché i
pesci mi morivano in continuazione, ora mi capita più raramente. Se
vai a fare una ricerca su internet vedi che a causa dell'acquariofilia
ci sono specie (non solo i bala ma anche le rasbore) che si sono
estinte nel loro ambiente naturale e che ora si trovano solo di
allevamento. Allora bisognerebbe smettere di tenere gli acquari, anzi
andrebbero vieteti per legge. Ma d'altra parte c'è chi dice che, ad
esempio, un guppy nato in allevamento non sopravviverebbe che poche
ore nel suo ambiente naturale, mentre in acquario ha un'aspettativa di
vita di 2 anni. Come la mettiamo?

 vita di 2 anni. Come la mettiamo?
La mettiamo che sicuramente un pesce sta meglio in natura perche' il fatto
che un ciclide cresca il doppio in acquario rispetto alla sua taglia
naturale o un loricaride campi di piu' non significa nulla perche' sono
solo metodi di valutazione umani. Al pesce basta mangiare, riuscire a
scampare ai predatori o difendere il suo territorio e non credo si faccia
tante altre menate.


 se hanno fame e non possono mangiare altro ben venga questa usanza.
Allora leggiti questo:
www.vergari.com/acquariofilia/balantiocheilos.asp

La mettiamo che sicuramente un pesce sta meglio in natura
Mah...

 allevamento.
Io credo che si siano estinte per la totale mancanza di condizioni vitali 
nel loro ambiente. In certi paesi pensano al guadagno immediato e non al 
futuro, hanno ridotto i fiumi a delle fogne a cielo aperto. Poi e' piu' 
facile dare la colpa agli acquariofili che dire "si, abbiamo avvelenato 
tutto da soli".
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 
www.vergari.com/acquariofilia/balantiocheilos.asp
No, non lo leggo perche' Anita non e' venuta al pranzo! :P


 Lo so, ma ho anche letto che in acquario non superano i 15-20 cm.
Guarda che non č vero. Il mio di 4 anni era sui 25 e non accennava a 
fermarsi. Poi l'ho regalato, del resto a me l'avevano regalato, il 
balantocheilos č pesce da branco e da fiume con tanta corrente, in piů č un 
saltatore. Persce impegnativo da far vivere bene! Eppure ne vendono un 
sacco...

 sacco...
Però sei riuscito a farlo campare 4 anni. Complimenti. Io per ora non
ho avuto la stessa tua abilità e per questo non mi fascio la testa
sulle dimensioni che possono raggiungere tra qualche anno quando
potrebbero morire durante l'estate ormai prossima. Per me quando
compro un pesce le dimensioni sono l'ultimo dei problemi.

 allevamento. 
Che io sappia le rasbore le pescano nelle pozzanghere i ragazzini
e sarebbero comunque destinate a morire
ciao
giů
-- 
.. a volte i pesci cantano sul fondo del sandcreek..


 compro un pesce le dimensioni sono l'ultimo dei problemi.
Per maggior tranquillita` prova a chiedere al tuo negoziante se ti riprende
i pesci che dovessero crescere troppo o dovessero manifestare altri
problemi. Il mio si e` mostrato disponibile, in effetti ha ripreso un
Trichogaster Gold, che e` stato l'unico pesce che mi ha dato seri problemi
di convivenza con gli altri (non accettava nuovi "inquilini").
Ciao.
Null

 Null
Per quello non c'è problema perché gli riporto abitualmente portaspada
e black molly che mi nascono in acquario

compro un pesce le dimensioni sono l'ultimo dei problemi.
Sono pesci molto agitati e abituati a stare insieme in tanto spazio. In 
realtà hanno bisogno di una vasca dedicata, 300 litri andrebbero bene, am 
solo per loro e con qualche pesce da fondo, tipo pangio per rimanere 
sull'asiatico. Sono pesci molto buoni, ma si innervosiscono facilmente. Il 
classico è che puntino uno vetro dell'acquario e continuino a picchiarci col 
muso insistentemente, oppure che muovano le pinne a scatti come se fossero 
epilettici. ma è solo perché sono molto molto nervosi perché soffrono 
l'affollamento.
O ti piacciono davvero tanto oppure ti consiglio di liberartene. 

 l'affollamento.
Sicuro che picchino sul vetro per nervosismo? I miei lo fanno un po` solo a
luci spente, quando hanno tutto lo spazio per nuotare, che diversi altri
pesci si fermano sul fondo. Siccome lo fanno in una zona di vetro dove ci
sono uova di Neritina, ho supposto che sbattano sul vetro nel tentativo di
mangiarle. Se posso, alla prossima occasione cerco di capire se puntano
esattamente le uova oppure un qualsiasi punto del vetro.
Ciao.
Null

 esattamente le uova oppure un qualsiasi punto del vetro.
Che abbiano spazio per nuotare non c'entra, č che probabilmente hanno paura. 
Dubito fortemente che siano le uova. Poi, davvero, non so, dovrei vedere 
come si comportano da te. Io so solo che durante una manutenzione il balanto 
per paura ha spiccato un salto ed č caduto in mezzo alla stanza... non ti 
dico altro.
Quanto ne hai insieme? 

 Quanto ne hai insieme?
Dopo aver tolto il Trichogaster Gold che infastidiva altri pesci, ho un
acquario tranquillissimo. Pensa che ho anche un paio di "serpentelli" (non
ricordo il nome scientifico, se vuoi lo cerco), che per natura preferiscono
star nascosti, che invece nel mio caso da qualche settimana stanno senza
paura in campo aperto 24 ore su 24, e si lasciano avvicinare dagli altri
pesci senza scappare.
Gli squaletti in particolare non vengono infastiditi da nessuno e li vedo
molto tranquilli, vengono anche in superficie quando metto il cibo, e ce ne
hanno messo di tempo per iniziare a farlo!
Durante la manutenzione non noto problemi, anzi sono io ad averli: il Betta
maschio mi morde spesso un neo che ho nell'avambraccio; lo scambiera` per un
chicco di granulato! Fa anche abbastanza male!
Comunque appena posso cerco di capire se gli squaletti beccano o meno le
uova delle neritine poi ti faccio sapere. A proposito, di squaletti ne ho
solo due.
Ciao!
Null

 solo due.
Peccato! la vasca quanto č grande? perché se ne potessi mettere 3 sarebbe 
l'ideale (ma dovresti avere un 300 litri o giů di lě). Bello cmq, una vasca 
asiatica che sembra divertente. 

 asiatica che sembra divertente.
Volendo realizzare un acquario molto "variegato", ho dovuto limitare il
numero di pesci per ogni tipo a due, ad esclusione dei Neon che sono 9.
In effetti ne e` venuta fuori una maggioranza asiatica ma non mancano le
eccezioni, ad esempio ho dovuto introdurre Black Molly e Velifera per via
delle alghe, pur avendo un'acqua abbastanza tenera (GH = 10, KH = 5).
Che la vasca sia divertente e` vero! Ad esempio i Pangio ora che si sono
ambientati sono simpaticissimi e buffi, vorrei avere piu` tempo libero per
soffermarmi a vederli...
inoltre pochi giorni fa e` nato il primo "piccolo", un Black Molly... ora
sto cercando di allevarlo nel migliore dei modi, l'ho messo in una saletta
di plastica per evitare che sia mangiato dagli altri... spero bene!
Ciao.
Null

tutto da soli".
Come la colpa?  Il discorso era al contrario: grazie agli aacquariofili
certe specie non si estinguono.

:

Mamma mia che brutto discorso!  Che mi preoccupo a fare di come staranno
da adulti, visto che moriranno?  Mi ricorda una persona che conosceva
che aveva una pianta che non innaffiava, «tanto sta seccando».

 No, non lo leggo perche' Anita non e' venuta al pranzo! :P
ha pienamente ragione, da oggi fino al prossimo pranzo il sito andrà 
boicottato! :-PPPPPPP
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 Mah...
basta mettersi d'accordo su cosa vuol dire "stare meglio"
In effetti l'aspettativa di vita č limitante come indicatore...


 Lore
Io intendevo che sta meglio nel senso che riesce a fare la sua vita da
pesce mentre in acquario si deve adattare a spazi ristretti, mode, amanate
e cazzate dell'acquariofilo. Ragionando da umani puo' essere che in
acquario mangi di piu' o campi piu' a lungo ma succede solo nell'1% dei
casi perche' le altre 99 volte muore subito.


 boicottato! :-PPPPPPP
noooo, mannaggia, come faccio adesso, andrò in rovina!
;-PPPP
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
www.avs.ge.it
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.

 casi perche' le altre 99 volte muore subito.
ok in media hai ragione ma fra noi acquariofili espertissimi :-D 
probabilmente capita che i nostri pesci vivano più che in natura (ma più 
grassi, più stretti, più fitti ecc).
Facciamo un esempio: io sono superbravissimoacquariofilissimo ed i miei 
pesci stanno alla grande in un ambiente grande, crescendo parecchio e 
vivendo molti anni più del "normale" in natura; quindi, anche in questo 
modo, ho modificato quello che è l'ambiente naturale, no? Ovviamente non mi 
pare carino introdurre dei predatori in vasca... ;-)
Quindi casco sempre male perchè se vivono troppo non è naturale, se vivono 
poco non è naturale (per il modo in cui muoiono...).
Conclusione (mia)? Non possiamo pretendere che i nostri pesci non si 
accorgano di non essere in un fiume ma almeno farli stare al meglio ed 
evitare il più possibile di farli morire stupidamente. Il vantaggio per noi 
sarà di poter osservare, come dici te, un simil-angolo di natura in casa.
Spero di non aver fatto discorsi eccessivamente arrotolati :-)


 noooo, mannaggia, come faccio adesso, andrò in rovina!
quantomeno moralmente! :-PPP
Ciao,
Lorenzo


I miei squaletti sono tranquillissimi e non battono contro il vetro.
Comunque sabato hopreso una decisione stoica: ho riportato al negozio
tutti i poecilidi che avevo ed ho lasciato solo una coppia di
portaspada e un maschio di velifera con una femmina di black molly.
Ora la composizione del mio acquario consta di:
-una coppia di colisa
- un maschio e 2 femmine di trichogaster
-i 5 squaletti del topic
- 3 ancistrus adulti e 2 avannotti
- le 2 coppie di poecilidi sunnominate
- un labeo bicolor che ormai ho da 3 anni e mi dispiaceva darlo via,
comunque è un po' malanmdato e penso che non passerà l'estate
Dico la verità che dei black molly dopo 3 anni mi ero venuto a noia e
dei portaspada pure, così sabato mi sono comprato la guida di Aquarium
su Trichogaster e & C.e mi son lanciato in questa nuova fase. Il
negoziante mi ha detto che nel Rio 300 c'è posto per tutti e non me lo
ha detto solo per vendere, perché alcuni dei nuovi pesci me li ha
regalati in cambio dei poecilidi che gli ho portato.
Tutti i pareri sono graditi

 Tutti i pareri sono graditi
Il tuo Trichogaster maschio come si comporta? Il mio dava fastidio ai Colisa
e credo sia anche il responsabile della morte del mio prima Betta maschio.
Inoltre non accettava i nuovi pesci che mettevo nell'acquario: ha fatto
fuori un Velifera femmina in poche ore e stava per fare lo stesso con un
Black Molly, ho fatto appena in tempo ad isolarlo. Poi l'ho dovuto riportare
in negozio.
Ciao.
Null

Sabato ho preso una decisione stoica: ho riportato al negozio tutti i
poecilidi che
avevo ed ho lasciato solo una coppia di portaspada e un maschio di
velifera con
una femmina di black molly. Ora la composizione del mio acquario
consta di:
-una coppia di colisa
- un maschio e 2 femmine di trichogaster
-i 5 squaletti del topic
- 3 ancistrus adulti e 2 avannotti
- le 2 coppie di poecilidi sunnominate
- un labeo bicolor che ormai ho da 3 anni e mi dispiaceva darlo via,
comunque è
un po' malanmdato e penso che non passerà l'estate
Dico la verità che dei black molly dopo 3 anni mi ero venuto a noia e


Penso ormai di averlo da circa una settimana, ma è un pesce
tranquillissimo come del resto gli altri. L'unica cosa che ho notato è
che ogni tanto allunga le pinne filiformi come per abbracciare una
delle 2 femmine. L'altra se ne sta sempre da conto suo. Comunque ho
letto che è difficile che si riproducano soprattutto se sono in vasca
con altri pesci. Al contrario i Colisa si riproducono più facilmente
anche in acquario di comunità