Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [Info] [Dolce] Nome Pianta per Prato

Vorrei fare un bel prato nella mia nuova vasca?
Che piante mi consigliate mi date un po di nomi.
Spece delle ragga a veloce proliferazione?
Mi hanno detto che con una vasca con Dentro Discolini è unpo difficile
perche?
Che ne dite Visto che la mia vasca è predisposta per essere divisa indue se
magari allinizio per vare il prato la divido indue e da unaparte la lascio
senza pesci per farsi di far crescere il prato?
Alcune domande Sul catalogo Ada pag 102 prima vasca fotografata con discus
quel prato che pianta è una glossostigma?
Ero anche curioso del nome del prato sempre del sudetto catalogo a pag 18
(quello su due fogli)
E lo stesso prato della vasca numero 2 data 1991 dello stesso catologo a pag
100 se no quale è il suo nome?
Mi date un po di info su come si piantano e si fra a crescere un prato di
quelle maniere?
Come fondo per la nuova vasca usero acqua soil malaga e fertilizzante power
sand s.
So che sono un po troppo carichi ma pultroppo il negoziante dove gli ho
comprati non me gli ha voluti cambiare quindi gli usero visto che gli ho
comprati e non costano neanche poco :-(
Di ada usero solo loro niente altro come fertilizzante se ci riesco a capire
bene come farlo (qualche dritta inmerito non mi farebbe male) usero quello
del peris publicato sul Gaem se non erro chiamato pwwm o qualcosa di simile.

 del peris publicato sul Gaem se non erro chiamato pwwm o qualcosa di
simile.
Auguri !
facci sapere..
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Per vedere una delle mie vasche:
http://www.gaem.com/PUBBLICO/AcquariGAEM/RalliMichele/Ralli.htm

 Lilaeopsis brasiliensis
Leeeeeeeeeeeentaaaaaaaaa
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 facci sapere..
Sicuramente e postero anche le foto Ma prima devo imparare a farle per ora
con la quik came e la macchina fotografica vengono una chiavica :-)

Cladophora aegagrophila
come ce lo fai un prato con questa?
Io ne ho una, e quando cresce diventa una palla!

 > Lilaeopsis brasiliensis
 > Leeeeeeeeeeeentaaaaaaaaa
D'acooooordddoooooooo! ! (Da me l'ho tolta di mezzo)

 D'acooooordddoooooooo! ! (Da me l'ho tolta di mezzo)
Io non ancora.
Mi verrebbe su tutto il fondo del Prezzemolino :-)))
Ma è lenta... com'è lenta.....



Ma porca eva!
Giusto oggi l'ho presa :O
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
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Le F.A.Q. di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)

 Io ne ho una, e quando cresce diventa una palla!
NON ce lo fai, ce l'ho messa perché la trovo una tra le più
belle piante in Assoluto, ti invidio non poco, non è facile
averne, e per di più cresce lentissimamente, ma per decenni, pare!
(Prova a figurartela Sopra un prato.. che spunta come un alieno... )
;-))
MK!

 alla seguente cofig che gli immetro.
fammi capire... Hai già Tutta quella roba, e la devi Trasferire in un
acquario Nuovo (con fondo nuovo) ADA® ?
Credo che tu sia nei pasticci... DEVI tenere i pesci in quello vecchio
credo (i chimici ti possono dire di +) ALMENO per le prime 2 settimane,
per far partire tutto per bene nell'altro e per sperare di vedere la curva
del filtro stabilizzarsi....Comunque mettici prima le piante, (in questo
caso
puoi piantare praticamente a secco, o con 3- 4 cm di acqua al massimo)
riempi ed aspetta più che puoi, tenendo sempre accesa la luce e in
funzione il filtro..
 Auguri !
MK!

 ripiantare qualche stelo che si alza, sempre con le pinze...
Guarda che ha una vasca da... quanto, Savio? 1.5 metri?
Te lo vedi a riempire il fondo di Glosso?
:-DDDD
Al terzo vasetto lo ricoverano in preda a idrofobia acuta
:-DDDDDDDDD


averne.................
anche io mi invidio :-)))))))
per ora (e' solo un mese che ce l'ho) mi sta dando soddisfazioni
 (l'altro ieri, accumulata un po' di energia dalle luci a preso a fluttuare nell'acquario :-)), pero' poi e' precipitata sill'anubias :-((((()
Allora il punto e' questo:
so che mi pentiro' di quello che sto per dire, pero' come gia' scritto in un vecchio post posso controllare se il mio negoziante riesce 
a procurarne ancora e organizzare una spedizione per te e per chi fosse interessato, magari usando i vari club come base di appoggio.  
Non ne ho mai fatte di cose del genere, quindi non saprei come fare (la parte piu' critica e' l'impacchettamento), ma se si spediscono 
i pesci,  si potranno spedire di sicuro anche le piante!!!!
ciao
tommaso
P.S. per la cronaca una pianta di 5 cm di diametro l'ho pagata 7000.

 Rapidamente?
Fa una o due foglie a settimana, ho già diviso la pianta iniziale in
tre parti, ognuna delle quali ha naturalmente ripreso e continuato
allo stesso ritmo... Se ne compri 7/8 vasetti e li dividi un po' con
pazienza, puoi farti un "prato", o almeno una zona, di anubias minima,
senza problemi !!
(Okkio che sia "minima", con foglie tra i 7 e i 25 mm al MASSIMO)
MK!

 i pesci,  si potranno spedire di sicuro anche le piante!!!!
e volete vi do' qualche dritta.... sono un paio di anni che spedico e ricevo
piante carnivore (mooooltoooo delicate) e mi sono fatto una certa
esperienza.
Fantemi sapere
Francesco M.

 quante saranno le rocce che comprerai, e fissare la ricca sopra a queste.
Vorrei spezzare una lancia a favore del filo di nylon per legare la
Riccia!
Con il passare del tempo la retina per capelli, anche se ben stretta, si
allenta facendo solevare (esperienza personale) di circa 1 - 2 cm
l'erbetta dal sasso; niente di male ma al momento della potatura si
hanno problemi visto che la Riccia non rimane fissata alla base.
Io consiglierei di legarla con filo e relativi smadonnamenti! ;-)) (da
ex pescatore consiglio uno 0.10 che risulta invisibile sui tronchi ma
attenzione che si spezza facilmente al momento del nodo) 
Saluti 
Andrea Valeri

 Fantemi sapere
E CCASPETTI ??? :-))
MK!

 attenzione che si spezza facilmente al momento del nodo)
Non si spezza il solo filo, che sarebbe poco male (a parte le madonne) :-)
Ma Anche, e soprattutto, proprio per effetto della tensione, e delle
caratteristiche del filo, la pianta... ;-(
Dai retta, riprova con la retina, che mi ringrazierai !!
MK!

 (Prova a figurartela Sopra un prato.. che spunta come un alieno... )
Um mo mi avete fatto incuriosi mi dete si internet dove trovo una sua bella
foto?

 :-DDDDDDDDD
E perquesto che ho chiesto quale sia la piu facile da farci il prato be da
come ho letto se ha una buona illuminazione dovrebbe fare tutto lei :-)
Leggiti anche il post che ho fatto sul idea di prendere una minivasca da 20
30 lt e far crescere li il prato per poi spostarlo sulla nuova vasca e dimmi
cosa ne pensi?
Il tutto sempre per evitare il ricovero di qui parli :-)

 funzione il filtro..
Questo forse lo posso fare se dici che funziona perche la vasca e mobile non
diventerebbe pesante e potrei sostarla (mobile e vasca con fondo gia
allestito con poca h20 tutto insieme cosa impossibile con vasca piena) al
max per 6 giorni la posso tenere inmezzo al salone ma il filtro con poca h20
non si innesca nemmeno quindi sarebbe solo fondo piante poca h20 (pochi cm
da sopra il fondo) e le luci ma cosi le painte non si seccano calcola che l'
h20 non si riscalderebbe non paserebbe per il filtro ecc ecc.

  (l'altro ieri, accumulata un po' di energia dalle luci a preso a
fluttuare nell'acquario :-)), pero' poi e' precipitata sill'anubias
Ma che razza di pianta č che forma ha che fa gallegia poi affonda be figa
:-)

> 
www.tropica.dk.com
Questo link no va ne conosci altri?


http://www.tropica.dk
Ne trovi a TONNELLATE inserendo in un QUALSIASI motore di ricerca le
parole 'acquatic plants'


 parole 'acquatic plants'
Ho risolto ora mi sto scaricando le pagine con foto per vederle comodamente
off-line

 cosa ne pensi?
Meglio :-)))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
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 :-)
Copio spudoratamente da Kristel Kasselmann "Piante d'acquario"
Ediz. Primaris, 1999 502 pag; 532 foto a colori; 9 disegni; 6 tabelle
(UN libro? noooo... IL libro)
Begin copyright -----
Pag. 448
Cladophora aegagrophila
Fam. Cladophoracee.
Sinonimi: Conferva aegagrophila (linné, 1753); Cl. sauteri ed altri
Etimologia: Cladophora ("Kladòs" = ramo e "phora" = il portare);
                     Aegagrophila ("aigagros" = Capra e "pilos" = Capello)
Si riferisce alle palle di pelo rinvenute all'interno dello stomaco delle
capre (Anche nei gatti. ndt) dopo che si sono pulite il pelo
Diffusione: Europa centrale e orientale, Asia orientale
Descrizione: Alga Verde. Il tallo è costituito da una fitta fila di cellule,
molto ramificata, lunga fino a 3 cm. Un numero elevato di talli compatti
costituisce, a casusa della ramificazione radiale, delle palle tondeggianti
verde scuro (a volte anche cuscini o tappeti) che raggiungono un diametro
fino a 21 cm.
Requisiti per la coltivazione:
temp Massima dell'acqua 24°C (meglio se meno)
(Io l'ho veduta anche a temperature molto più alte e non sembrava
dare particolari segni di sofferenza, anche se, essendo di metabolismo
lento, potrebbero insorgere in tempi successivi magari a distanza. ndt)
illuminazione scarsa o media (Specie sciafila) scarso movimento
dell'acqua, che può essere tenera o dura con un pH superiore a 7.
Se coperto da particelle di sporco, l'ammasso può essere sciacquato.
Dopo la reintroduzione in acquario, si gonfia di nuovo di acqua per poi
ridiscendere dopo alcune ore sul fondo.
Necessita di una certa quantità di sostanze nutritive di origine organica,
sopra fondali melmosi raggiunge anche la grandezza della testa di un uomo
(!) Nei biotopi naturali si sono osservate forti assimilazioni già sotto
luce
debole ed una notevole spinta verso il galleggiamento.
Tollera una salinità fino a 5 - 6‰.
Gli agglomerati +grandi possono diventare cavi per mancanza di luce
all'interno.
Il tasso di crescita è molto ridotto: annualmente 5 -10 mm.
Palle grandi 20 - 21 cm avranno perciò circa 14 - 16 Anni !!
End Copyright ----
MK!

> Glossostigma elatinoides...
Um oggi mi sono girato tutta Roma e nessuno che aveva ste glossostigma chi
dice che sono rare di chice che sono introvabili due mi hanno detto che ne
avevano pichissime solo per le vesche di esposizione e non me le hanno
volute vendere ecc ecc.
Insomma ma dove le trovo?
Sapete qualcuno magari tipo sito internet di vendita dove posso comprararle
anche per posta di cui si sappia la sua afidabilita?
Mancho se avessi chiesto la CRIPTONITE avrei trovato tutte ste difficolta
:-)

volute vendere ecc ecc.
Oggi le ho viste nel mio abituale negozio...4 vasetti.
Aquaplanet
Viale Agosta 9
06/25208912
Ti consiglio di telefonare per verificare la disponibilita'


 Meglio :-)))
Avevo solo dei dubbi sul fatto che poi non sarebbe stato traumatico
spiantarla per ripiantarla.
Nelsenzo non vorrei che radichi inmodo che quanto la spianto mi si porta
tutto il fondo della vaschetta o che spacchi tutte le radici non conosco il
suo modo di ramificazione?

 dell'acqua, che può essere tenera o dura con un pH superiore a 7.
Um quindi penso che in oligotropico a 30° e ph tra 5 è 6,5 non sia proprio
il caso vero?
Inutile che mi metta grilli per la testa se a tali rischieste :-(

 suo modo di ramificazione?
Impossibile.
Fa radici lunghissime che entrano nel fondo.
Non la puoi più togliere.
Al massimo, puoi ridurre la luce. In tal modo inizia a crescere in altezza
e, a quel punto, la tagli e la ripianti da un'altra parte.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
walte...@tre.it
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Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
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Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 06/25208912
Le ho viste anch'io un paio di ore fa nello stesso posto.
Sei anche fortunato perchè volevo comprarle e ..... me lo sono dimenticato.
I vasetti erano 5.
Ciao
--
Paolo Bernardi
Socio CIR, DCI, GAF, GAEM, GAL, IGC


Allora hai finito tu la Lilaeopsis bastardo !!!!!!!!!!
:)))))))))))))))
sapevo che dovevo spazzolarla tutta ! grgrgrgr


> Oggi le ho viste nel mio abituale negozio...4 vasetti.
Um questa è iella nera a pensare che Planet l' avevo evitato perche la
settimana scorza mi aveva detto che le aveva solo per la sua vasca di
esposizione e che forze tra 4 5 settimane gli arrivava qualcosa ma che forse
erano gia prenotate :-(
Ho visto che fisnet ce le ha a 8klire a vasetto ordine minimo mercia 40klire
spedizione sotto il kg 8klire qualcuno di voi mi puo dire se posso andare
tranquillo e i tempo di arrivo dalla richiesta merce?

 tranquillo e i tempo di arrivo dalla richiesta merce?
Mai comprato nulla da loro e non credo mai di comprare nulla di vivo
tramite posta/corriere o quello che sia.....
Sandro AKA LiGaBuE
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

"Paolo Bernardi" ...
 LiGaBuE...
Brutte notizie, sono vendute....:-(
MK!

 e, a quel punto, la tagli e la ripianti da un'altra parte.
A quindi la riproduco per talea?
 E le la piantassi senza materiale di fondo?
O intalcaso usassi segatura che si dovrebbe levare fcile?
Tanto i nutrienti non gli prende dal fertilizzante?

 tramite posta/corriere o quello che sia.....
Be ma penso che le piante sia moolto differente dal comprare pesci o
invertebrati non credi via corriere?

> Brutte notizie, sono vendute....:-(
Eccole le persone che mi fanno fesso :-)
Um qui ci sta una nuova cospirazione anti glosso :-)

invertebrati non credi via corriere?
Non credo...sono tutti e 3 esseri viventi.


 Non credo...sono tutti e 3 esseri viventi.
Mą, io sono d'accordo con Savio: che siano tutti esseri viventi non ci
piove, mi risulta perņ che le piante non abbiano sistema nervoso ;-)
Bye, Paolo

 MK!
Esatto!!!
3 erano mie e, se non sbaglio, le altre di Emiliano :-))
Ciao,
Andrea Valeri

Francesco M.
e che aspetti!!!!!
dicci :
modalita'
vettore'
costi indicativi
ciao
tommaso


Si vabbeh....non stiamo tanto a filosofeggiare....ti fideresti a farti
spedire due o tre piantine di che so....Alternanthera ???
Penso che non arrivi intero neanche il vasetto.
Le spedizioni della Tropica, ad esempio, arrivano in negozio con mezzo
kilo di plastica/polistirolo e amenicoli vari. Con tutto il rispetto
non credo che un azienda che vende in rete imballo allo stesso modo :)


Andrea Valeri
MInkia...ma c'e' una succursale dei 'Nomadi di Viale Agosta' ???
:))))))))))))




 MInkia > :))))))))))))
(Ssssstttt! non lo dire troppo in giro, altrimenti Tutti si accorgono che
si tratta del più frequentato negozio di Roma per quello che riguarda
noi del NG, e lui si monta la testa!)
Se vinco una lotteria o trovo altri dieci soci, lo faccio trasferire in
centro storico!
(avrei anche già trovato il locale...[3 vetrine fronte strada, casualmente
a 100 mt da casa mia, di fronte al negozio del cassiere del C.i.R.....] )
MK!
;-))
Come mai i tuoi mex arrivano doppi, ultimamente?

 Come mai i tuoi mex arrivano doppi, ultimamente?
uhm..l'ultimo posting che ho fatto da 
news.tin.it
 ha fatto un po' le
bizze...e per essere sicuro di averlo spediti evidentemente li ho
mandati doppi.
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
Le F.A.Q. di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Non credo...sono tutti e 3 esseri viventi.
Pesce essere vivente Pianta pure Un invertebrato penso anche un lego ed una
pietra no

 piove, mi risulta perņ che le piante non abbiano sistema nervoso ;-)
Essere vivente si deduce dal vatto indifferentemente che si muova o che
abbia un sistema nervono dal fatto che vive.
Esempio pietra normale non č un essere vivente.
Pianta SI si deduce dal fatto che se non la curi bene e la nutri  si secca
quindi muore e se muore vuol dire che prima era viva ovvia deduzione.
Le painte finte non sono esseri viventi perche anche se non le curi e le
nutri morte erano e morte rimangono :-)


Um ma come si fa con voi bricci ceffi a fre un prato di glosso se ve le
prendete come gli avvoltoi appena arrivano :-)))))
Um mi sorgunge il dubbio che Planet abbia promesso lo stesso vasetto a piu
persone perche ieri 07/03/2000 gli ho chiamato e ha detto che ne aveva 4 5 e
ne ho fatti mettere daparte 3 4 che non siano gli stessi 4 5 che vi anno
detto a voi l' altroieri o che si sia imparato a fare la moltiplicazione
delle glosso e dei vasetti :-) con la sola imposizione delle mani :-) Oe

 Um mi sorgunge il dubbio che Planet abbia promesso lo stesso vasetto
a piu  persone perche ieri 07/03/2000 gli ho chiamato e ha detto che ne
aveva 4 5 e  ne ho fatti mettere daparte 3 4 che non siano gli stessi 4
5 che vi anno  detto a voi l' altroieri o che si sia imparato a fare la
moltiplicazione  delle glosso e dei vasetti :-) con la sola imposizione
delle mani :-) Oe
Veramente stanno ancora li alcuni vasetti.
Certo e' che se continui a postare e mai te li vai a prendere...dubito
che li trovi ancora :))))))))


 non credo che un azienda che vende in rete imballo allo stesso modo :)
Va bene tutto, ma il mio discorso era un altro. Savio ha problemi a trovare
Glossostigma nei negozi, giusto? Bene, forse pure io tenterei a farmi
spedire qualcosa, che so, da fishinnet per esempio e vedere cosa succede.
Ho sentito diversi anche qui sul NG che hanno ordinato pesci e si sono
trovati sempre molto bene. Ora, lasciando a parte il discorso "vivo" (mi
riferisco in particolare ad _animali_) proverei con qualche vasetto, poi se
le piante arrivano in stato pietoso, bhč, sbagliando si impara :-)
Bye, Paolo

 le piante arrivano in stato pietoso, bhč, sbagliando si impara :-)
Infatti e quello che volevo dire io se ad alcuni come ho anche letto io gli
sono arrivati integri i pesci penso che le piante che sono (almeno penso)
meno delicate dei pesci siano piu tranquille e sicure.
Ed avevo appunto chiesto tra i vari che vendono per posta chi era il piu
affidiabile in senzo di spedizione tempi imballaggi ecc ecc.
Forse per stavolta non mi serve pero e sembre bene saperlo visto che
telefonando a Planet mi ha detto che avevva due tre vasetti che gli ho
prontamente bloccato ora spetto solo che il mio amico universitario che sta
a roma le vada a prendere e me le scende questo finesettimana.
Aproposito devo dire a questo mio amico di fare qualcosa in particolare ai
vasetti che prende per fargli campare fino a quando non me gli scende giu?


Se abitavo a Roma gli avrei gia presi da un pezzo alcosto di fare le poste
sotto al negozio.
Comunque oltre che ha postare gli ho chiamato e gli ho bloccato 3 4 vasetti.
Ora deve solo passere il mio amico che va al universita a roma che me le
dovrebbe prendere per poi scendermele in finesettimana.
Chiedo una sola cosa se il mio amico prende il vasetto es lunedi e me lo
scende sabato da lunedi a sabato campa?
Deve fare qualcosa in particolare per non far rovinare la pianta?
Oppure basta quella lanetta impregnata di fertilizzante per farla campare
sti 5 6 gg che la tiene acasa nelfratempo che la scenda?

 Oppure basta quella lanetta impregnata di fertilizzante per farla
campare sti 5 6 gg che la tiene acasa nelfratempo che la scenda?
Si.Basta quella
Sandro AKA LiGaBuE


 vasetti che prende per fargli campare fino a quando non me gli scende
giu?
Non conosco le esigenze della Glosso ma direi che in acqua a temperatura
ambiente qualche giorno ci resiste di sicuro.
Bye, Paolo


Ovviamente lui non sa nulla di acqua quindi se fara cosi mettere semplice
h20 di rubinetto (be penso il cloro non faccia male alla glosso come ai
pesci giusto)

 pesci giusto)
Direi di si, inoltre essendo il cloro molto votalile basta riempire il
contenitore con la "doccia" della vasca e la > parte evapora subito.
Bye, Paolo

 contenitore con la "doccia" della vasca e la > parte evapora subito.
Ok mi è arrivata la Glosso è lo piantata 2 vasetti su tre una l' ho fatta
rimanere nel vasetto per paura che se facessi cazzate almeno mi rimaneva un
vasetto intatto :-)
Il fondo ho usato un po di quello ada che ho comprato per la vasca grossa la
luce ho messo due philips 9W (rendimento 60W) tonalita 840 Forse ci metto
anche un altra luce se riesco a trovare qualche misura che ci entra
ovviamente ho messo il riflettore e la plancia l' ho ricoperta di nasto
adeviso alluninizzato (tanto anche se con l' andare del tempo lascita
sostanza tossie è sempre una vaschetta solo piante :-)
Come co2 ho messo una bottiglia ferarelle  con sistema artigianale con
diffusore a legno (se non erro tiglio) devo dire che le bolle escono
continuamente not limits inpiu ci ho anche messo quello della tetra optimant
che ho smontato dalla grossa.
Non è che troppa co2 puo procurare danni?
Che altre luci (tipo tanalita) mi consigliate di aggiungere.
Il mio abbietivo e la crescita il piu volevo possibile.

 Non è che troppa co2 puo procurare danni?
Suppongo ci sia un limite oltre il quale le piante presenti non riescono a
sfruttare più la CO2 presente. In una vaschetta di pochi litri quali mi
pare di aver capito essere la tua, il sistema artigianale col lievito era
più che sufficiente.
Magari per curiosità prova a monitorare il pH.
Bye, Paolo

Il mio obbiettivo è la crescita veloce possibile
aspetta qualche giorno, prima di metterti a fare troppi cambiamenti..
fai una cosa, e valuta il risultato su tempi come minimo di un paio di
settimane...
poi ne fai un altra. Se fai tutto troppo di corsa, magari sbagli qualcosa e
non sai
nemmeno cosa...
Comunque:
Il fondo è buono per la crescita.
(Hai usato quello fine ["Powder"] vero?)
La luce sembra sufficiente.
La co2 ce l'hai messa.
Non ci sono nemici delle piante.
Fai cambi d'acqua regolari (NO?)
Cosa potrebbe non funzionare?  :-))
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 Penso che non arrivi intero neanche il vasetto.
Pensi male, my dear :-)))
Da Fish In Net io ho comperato pesci (scalari e nijsseni) e piante e non ho
MAI avuto il benché minimo problema di moria o altro.
Anzi, non vorrei dire, ma i pesci che ho comperato da loro sono i più belli
e resistenti che abbia mai avuto.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 Magari per curiosità prova a monitorare il pH.
Lo faro ma ho dei valori dovo mi converebbe fermare la co2 se si quali?

 Cosa potrebbe non funzionare?  :-))
E che ne so non si sa mai ma il mio obbietivo e far funsionare il tutto al
max ed anche oltre :-)

 Lo faro ma ho dei valori dovo mi converebbe fermare la co2 se si quali?
Ogni pianta, un pò come i pesci, ha "range" di pH ottimali; come ti dicevo
non conosco la Glossostigma, ma in alcuni testi sulle piante troverai
sicuramente indicazioni al riguardo. Mi viene in mente l'ultimo libro della
Primaris, se ne parla un gran bene, purtroppo ancora non l'ho acquistato
visto il costo per me proibitivo ;-).
Considera inoltre che, come per tutte le cose, il troppo stroppia ;-)
Bye, Paolo

> Considera inoltre che, come per tutte le cose, il troppo stroppia ;-)
Infatti era quello che mi interessava sapere quale era il troppo :-)
Un prob la co2 a lievito di birra mi ha formato sul pelo h20 una patina che
mi blocca molta luce :-(
Ho attivato la pompa per rompere tale pellicola ma perotenta sempre a
formarsi.
é normale ci sta qualche altro metodo per levarla oltre alla pompa che rompe
il getto h20.

il getto h20.
Non credo il problema sia dovuto alla CO2 perche' io ho la patina
superificiale fin da pochi giorno dopo aver inserito la prima acqua.
Comunque interessa anche a me un rimedio... e' deleteria 'sta cavolo
di patina!!! :-(
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
gegeN...@dnet.it
 - ICQ #3947908
Home page -> 
http://gol.plion.it/
ATTENZIONE!!! Antispam attivato.
Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.

 di patina!!! :-(
Perché dici questo?


Perché dici questo?
Perche' per quanto io abbia messo il getto dell'acqua piu' verso la
superficie (piu' di cosi' non posso senno' non riesco a farlo andare
sul diffusore di CO2) e abbia provveduto alla sua totale rimozione per
mezzo di una brocca (facendo entrare lentamente l'acqua superficiale)
'sta cavolo di patina si riforma di continuo :-(((


 > di patina!!! :-(
Direi che la patina superficiale ha 2 grossi inconvenienti, uno di
carattere estetico e l'altro, piů grave, quando si manifesti in vaschette
con avannotti che abbisognano di respirare in superficie per riempire la
vescica natatoria e/o quando non sia presente alcuna fonte di
ossigenazione, tipo pompe o aeratori.
Ho notato che si forma quando non utilizzo pompe o quando riduco fortemente
la portata e il getto superficiale di uscita.
Non si č cmq mai manifestata in condizioni "normali", dunque non saprei in
che altro modo impedirne la formazione. Ho letto qui sul NG che alcuni
determinano un lieve "risucchio" dalla superficie verso il filtro.
Bye, Paolo

 determinano un lieve "risucchio" dalla superficie verso il filtro.
E' semplicemente formata da batteri, che rilasciano una "gomma" saccaridica.
Lo scopo è riunirsi in colonie, più sicure che batteri isolati.
E' segno che la vasca è ben matura e colonizzata.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Guarda qualche foto su 
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

 E' segno che la vasca è ben matura e colonizzata.
Questa ultima affermazione mi ricorda qualcosa che devo aver letto su
qualche informativa Dennerle, che addirittura diceva che la patina
Doveva esserci.. ;-)
Sembreresti confermare, no?
Per ciò che riguarda la aggregazione dei batteri, secondo te, è comunque
Meglio cercare di romperla, favorendo, almeno in apparenza, lo scambio
gassoso, oppure ci conviene tenercela così com'è?
Da me si formerebbe su tutta la superficie con l'esclusione dell'area
maggiormente interessata al movimento prodotto dal rientro in vasca
della pompa; spesso, soprattutto la sera, quando l'ossigeno accumulato
sembra essere di più, le bolle vengono trattenute e formano quasi una
"schiuma"... ;-8
Detto che non mi procura altri fastidi, e che si riduce dopo i cambi,
che mi dici?
MK!

 che mi dici?
Mah...
Anche io non ho mai riscontrato problemi.
Come detto, inizialmente tentavo di contrastarla, più per estetica che per
altri motivi.
Dato che romperla mi costava di più che tenerla (dovevo dirigere il getto
della pompa proprio a pelo d'acqua, con conseguente eccessivo movimento
dell'acqua e dispersione di CO2), ho fatto buon viso a cattivo gioco.
In effetti, anche a me sparisce coi cambi e si forma dopo un po'.


 :-)))
Mi state facendo venir voglia di costruire un accrocco che sifona a pelo
d'acqua, collegato ad una piccola pompa che frulla CO2 e reimmette il tutto
in vasca.
Che dite?
Ciao   Enrico   
En...@nospamomnia.net

 E' segno che la vasca è ben matura e colonizzata.
Bene, ora so' che la mia vasca e' matura e colonizzata ma la cosa non mi
consola :-(
:-)))
--
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Ciao
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 più :-)))
E' questo il dubbio cho ho io. Siamo sicuri che questa patina non ostacoli
gli scambi gassosi? Io cerco di combatterla in tuti i modi, foro a pelo
d'acqua, uscita della pompa in superfice ecc. ma non ci riesco. Dopo una
settimana dai cambi d'acqua e' di nuovo li' bella spessa.

 di patina!!! :-(
Forse la tua è una patina betterica (sinceramente io avendo solo piante
credo che sia dovuta alla co2 ma non so se è batterica o veramente prodotta
dalla co2 inquanto artigianale) nel tuo caso (io non ho il filtro in questa
piccoletta per la glosso quindi non posso farlo) forse fare un buco
suplementare nel vano filtro dove ci sta il riscaldatore al con centro 50%
pelo h20 dovrebbe levartela.

 > gassoso, oppure ci conviene tenercela cosě com'č?
Um ma sicuro che anche quelle di cui parlo io e causata dalla agrecazione
dei batteri?
Io non ho ne filtro ne altro solo glossostigma e co2 artigianale quindi
pensavo che la patina fosse originata dal fatto che oltre alla co2 andasse a
finire un po di lievito e zucchero nella vasca creando la patina che č di
colore biancastro il mio prob e che tale patina mi blocca parte della luce
quindi W sprecati per far passare la luce atraverso la patina per poi
giungere alle piantine.

E' segno che la vasca č ben matura e colonizzata.
Hmmm... questo vuol dire che la mia vasca era ben matura dopo 2
settimane??? O_o


determinano un lieve "risucchio" dalla superficie verso il filtro.
Hmmm... non e' il mio caso. Non so perche', ma tende proprio a
stagnare vicino all'entrata del filtro, mentre chiaramente viene mossa
(e rotta) verso l'uscita della pompa...


"schiuma"... ;-8
Lo stesso accade pure da me!


 Nel qual caso, ci sarebbero ben altri problemi.
Da "Aquarium" di Gennaio 2000, pag.19, articolo di certo Maurizio
Vendramini:
"occorreranno 4-5 gg affinchè si possano vedere dei micropesci dalle
incredibili dimensioni di ben 3 mm [si riferisce ai Neon] cercare di
"bucare" disperatamente la superficie dell'acqua per "respirare".
"questi esserini hanno poche ore di tempo per effettuare ciò, dopodichè il
microscopico foro che collega la cavità orale con la vescica stessa si
chiude per sempre, condannando l'animaletto a una lenta agonia sul fondo
dell'acquario. E' consigliabile quindi mantenere attiva una piccola pietra
porosa che smuova in modo molto lieve la superficie dell'acqua allo scopo
di evitare la formazione di un'eventuale _patina_ che ostacolerebbe i
piccoli Neon in questa delicata e fondamentale prova di sopravvivenza".
L'illustre autore prosegue ricordando che nonostante gli si fosse formata
la patina ha notato che gli avannotti riuscivano abbastanza bene
nell'impresa, ma un amico mi disse in passato che perse diversi avannotti
in questo modo.
Bye, Paolo

 settimana dai cambi d'acqua e' di nuovo li' bella spessa.
Se avessi acqua stagnante, senza pompa, allora potrei anche essere
d'accordo.
Ma con una pompa che funziona e un filtro attivo (e delle belle piante in
acquario) ho dei dubbi che quella semplice patina possa creare il benché
minimo problema.
GROSSI dubbi.


 piccoli Neon in questa delicata e fondamentale prova di sopravvivenza".
No, Paolo.
Qui non ci siamo.
A impedire l'uscita è la semplice e pura tensione superficiale dell'acqua.
A meno che la tua patina non sia spessa oltre 0.5 mm.
Inoltre, si parla di avannotti di neon. Quanti hanno avannotti di neon?
Alzino la mano.


 dei batteri?
Sě.
A meno che tu non abbia versato petrolio in vasca...
Ciao
Walter
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Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
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Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
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 2) e per quanto riguarda l'illuminazione?
Intendi dire se ci sia un filtro?
Sě, probabilmente la patina filtra la luce.
E' da vedere in che misura e, soprattutto, quale lunghezza d'onda venga
filtrata.
Non so perché, ma la mia sensazione, visto il ridotto spessore, č che a
essere filtrate siano le lunghezze d'onda piů corte.
Per cui, tutto sommato, potrebbe solo far bene.
Ma la mia č solo un'opinione.


 al gas co2 prodotto.
Negativo.
Se ti succede questo significa che hai fatto un impianto che non vale un
razzo.
Ciao
Walter
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Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 :-)))
Beh... se lo preferisci ti dico che la tua vasca è sull'orlo del tracollo e
che stanno per schiattarti tutti i pesci :-))))
Vuoi eliminarla? Dirigi il getto della pompa a pelo d'acqua, metà sotto e
metà sopra.
Vedrai che ti sparisce come per incanto.


 settimane??? O_o
Per la situazione che avevi, probabilmente sě.
Attento, perň... nelle vasche nuove, la patina superficiale non č formata da
batteri, ma dai lubrificanti usati nella produzione di estrusi in plastica,
trattamento dei vetri e altro.
NON sono batteri, ma lubrificanti :-)))))
Ciao
Walter
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Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
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 Che dite?
1) Solo tu saresti DI SICURO capace di farlo BENE.
(per gli altri: Fidatevi di quello che vi dico)
2) Lo compro. Appena ne fai un secondo.
;-)
MK!
P.s. Per la girante della pompa, aghi forati collegati alla Co2?

Sě, probabilmente la patina filtra la luce.
Hmmmmm... a morte la patina :-D


NON sono batteri, ma lubrificanti :-)))))
-_________-


 Hmmmmm... a morte la patina :-D
Solo una cosa.
Anche in questo caso, come in molti altri, è sempre bene valutare il
rapporto sforzo/risultato.
Vale la pena dannarsi l'anima per eliminare una cosa, probabilmente, innocua
(è lo è, fino a quando non venga dimostrato il contrario)?
Non si rischia di modificare in modo pericoloso un sistema di per sé in
equilibrio stabile?
Ne vale proprio la pena, ripeto?
Ciao
Walter
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Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 minimo problema.
[...]
Vorrei aggiungere la mia esperienza:
1) Nel mo caso la patina è più consistente appena cambio la torba (filtro
con circa 200 grammi di torba, cambiata di rado).
2) In quelle occasioni le Caridine sembrano infastidite: stanno abbastanza
ferme per qualche giorno, spesso presso la superficie o addirittura a metà
fuori dell'acqua: eppure evidentemente non manca ossigeno (come sempre ho
copiosa produzione di bollicine). Neanche può essere il pH, che resta a 5.75
(quando metto la torba si riduce semplicemente il tempo di apertura
dell'elettrovalvola, ma la torba da sola non bastarebbe a mantenere quel
pH).
Probabilmente le Caridine non gradiscono la torba, ma la cosa è comunque
strana, perché si comportano come se mancasse ossigeno.
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Alzino la mano.
A parte il fatto che la mano non si vedrebbe :-)), se rileggi il MIO msg
originale a Gege (o Savio, non ricordo), mi riferivo proprio ad _alcuni e
piccoli avannotti_, in vasca
con acqua _stagnante_ e _senza pompa e filtro_! E NON ad una vasca
"normale".
Bye, Paolo

 strana, perché si comportano come se mancasse ossigeno.
Credo che la spiegazione sia la prima.
Le Caridine sono MOLTO sensibili a tutti i cambiamenti della chimica
dell'acqua.
La torba nuova libera in acqua molte sostanze, alcune delle quali
"potrebbero" essere fastidiose per le Caridine.


 "normale".
E alloraaaaaaaa.......
Checcccifrega....
:-))))


 Vedrai che ti sparisce come per incanto.
Proprio sparire no, diminuisce molto ma non sparisce.


 GROSSI dubbi.
Um allora nella mia vaschetta dove ci sta solo la glosso tanta luce e la
pompa accesa ad alterni avro dei problemi niente filtro e niente pesci.

 in vasca.
Facci sape allora io per ora nella nuova ho solo previsto quattro fori a
pelo h20 Spero che sia una modifica che non tocchi la vasca seno se dico per
la 50 volta al vascaiuolo di modificare la struttura del filtro mi mena.
 Gia ho rischiato quando gli ho detto di modificare una dei due filtri come
ho visto sul hqi sul filtroroccia modifica. :-)


Um  capisco eppure si č gia maurata una vasca che ha solo 2 settimane senza
filtro Forse sare il fondo ADA Seno sti batteri da do uscivano :-)
Ho solo esso fertilizzante e co2 artigianale e glosso niente mangime niente
attivatori ecc ecc

 razzo.
Vabe visto che le bollicine di co2 le vedo usire vuodire che l' impianto
(pare una parola cosi grossa ) è fatto bene quindi mi devo sta al fatto che
siano batteri anche se come ti ho scritto prima non capisco da dove vengano.

 E' segno che la vasca è ben matura e colonizzata.
 
Io ce l'ho dal secondo giorno di vita della vasca e dopo tre mesi è
ancora lì :-(
Premetto di non essere un chimico, magari sarà pure un buon segno ma,
come ripeto avendola dal 2° giorno non credo che sia segno di vasca
matura...
Ciao
Andrea Valeri

 Ciao   Enrico   
En...@nospamomnia.net
Ciao
Andrea Valeri

 matura...
Stiamo parlando di due cose diverse..
:-)))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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