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Titolo: Valori acua sballati

Ciao,
ho un acquario di 90 lt avviato a Natale con solo
piante(cabomba,cryptocorine,anubias) e riempito con acqua di rubinetto.
Dopo 21 giorni ho inserito i primi pesci seguendo le istruzioni del mio
negoziante(pulitori poi a distanza di 1 settimana neon e guppy avuti in
regalo da un amico,poi dopo altri sette giorni rasbora).
Proseguo con cambi settimanali del 10% con acqua di rubinetto.
Ai primi di marzo dopo aver letto sul NG l'importanza dei test vado dal
negoziante e gli chiedo se non sia il caso di fare qualche test ma mi
risponde che l'unica cosa da fare e' iniziare ada usare l'acqua di osmosi al
posto di quella di rubinetto.
A seguito della morte di un rasbora e la scomparsa di un otocinclus mi
decido ad andare in un altro negozio a comprare i test e mi dice che basta
controllare ph e kh cosi' li compro(della Tetra) e misuro :
rubinetto   ph 8-8.5         kh 5
acquario   ph 5                kh 0-1(con la prima goccia diventa subito
giallo senza                                                     vedere
neanche una sfumatura di blu)
Adesso cosa faccio?
Grazie per le risposte
--
Meini Marco
e-mail:   
meini...@inwind.it
attenzione antispam attivato

 ha scritto nel messaggio
news:9a4uia$4bc$1...@serv1.iunet.it...
Che fondo hai usato ?
Usi CO2 ?
Ciao, Mario

 Adesso cosa faccio?
cerchiamo di capire cosa è successo...
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
                  il sito 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/

 wrote in message
9a55nc$k1a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 Elosaqua uno(complesso enzimatico)
Sinceramente non conosco i prodotti Elos, quindi aspettiamo lunedì e
vediamo se qualcuno ci capisce qualcosa. Probabilmente uno di questi
prodotti (fondo?) ti ha acidificato l'acqua e "mangiato" KH; cmq ti
ripeto, sentiamo qualcun altro. Personalmente inizierei, se vuoi
portare i valori nella norma, a fare cambi d'acqua goccia goccia con
50% di acqua di rubinetto. Mi raccomando la lentezza del cambio,
magari anche in diverse ore, per non creare uno sbalzo pazzesco di pH.
Ciao,
        Lorenzo
PS: non riportare tutti i messaggi a cui rispondi!


 Ciao e grazie per l'aiuto
Ciao,non ho esperienza diretta di fondi Elos, ma ho sperimentato gli effetti
dei suoi cugini Ada (e Akadama)... sicuramente è lui che sbafa KH e GH. Io
con fondo Ada ho riempito un 200l con sola acqua di rubinetto (KH 9 - GH 18)
e mi sono ritrovato ad avere KH 2 e GH 5, se ben ricordo. Però con il fondo
Ada la cosa è durata poco e già dopo 3 settimane ho iniziato ad usare acqua
RO per non far aumentare troppo i valori (che personalmente desideravo
bassi).
Se lo hai avviato a Natale... tu sono più di tre mesi che usi acqua di
rubinetto ed hai ancora valori così bassi... alla faccia del fondo
acidificante... comunque come ha detto Lorenzo è meglio che aspettiamo che
intervenga qualcuno che conosce bene i fondi Elos.  Comunque non credo
proprio che siano questi valori ad averti ucciso la rasbora o
l'otocinclus... i pesci che dovrebbero soffrirne di più sono i guppy,
casomai.
Ciao, Mario

Nella mia vasca per discus .........ho usato il fondo elos ........appunto
riempiendo con acqua ph 6.5 gh 5 kh3 mi sono ritrovato ph5.5 gh1 kh1 devo
dire che ormai sono 6 mesi che l' acquario è avviato e i valori sono sempre
tendenti all'acido e tenero
ciao

Ciao io ho un acquario allestito con fondo Elos, tu hai usato Elos Terra
(terra allofana tipo la ADA) o Elos TerraZero (piccolissime palline
traslucide di fertilizzante da fondo, da mescolare con la parte inferiore
della terra, coprendo poi tutto con terra), o tutti e due?
Visti i valori del pH e KH devi aver usato di sicuro Elos Terra, che essendo
terra allofana ha gli stessi identici effetti della terra ADA (cioè abbassa
pH e KH, rilasciando acidi umici e altro, quindi i tuoi valori non sono
sballati perché anche avendo usato acqua di rubinetto, è normale che pH e KH
(e anche GH se lo provi a misurare) vengono abbassati di molto. Figurati che
io ho fatto per un mese cambi settimanali del 50% con acqua di rubinetto, e
dopo un mese avevo pH 6, quindi la tua situazione è normale.
Per quanto riguarda i 2 pesci morti, poiché sia Rasbore che Otocinclus in
natura vivono in acque acide (però un po' meno della tua forse), non si può
dire a priori, piuttosto gli altri pesci come stanno? Stanno bene o mostrano
segni di sofferenza? Dovresti misurare nitriti (NO2) e nitrati (NO3), per
farci sapere qualcosa di più...
L'acqua di osmosi non ti aiuterebbe di certo ad alzare pH o KG/GH, anzi,
piuttosto potrebbe contribuire a risolvere eventuali problemi di alghe (a
proposito, ne hai?), visto che in quella di rubinetto ci sono nitrati e
fosfati e altro, che non sono presenti in quella di osmosi.
Spero di esserti stato utile,
facci sapere, ciao ciao!
Stefano Zausa.

Ciao,
grazie per tutte le risposte spero proprio di riuscire a risolvere i miei
problemi col vs. aiuto perche' im scoccia far soffrire i pesci e poi questo
hobby mi appassiona molto.
vediamo le ultime notizie:
-i guppy (7) che ho inserito i primi di febbraio erano piccolissimi perche'
nati da un mese e sono cresciuti senza problemi tanto che ora sembrano
maturi per riprodursi (i maschi sono molto attivi con le signorine e alcune
sono gonfie  ma non avendo esperienza non so se sono incinta).Non ne e'
morto nessuno
-alghe non ce ne sono soltanto alcune macchie circolari verdi sulla parete
che volge verso la luce della finestra (per qualche ora illumina
direttamente l'acquario)che tolgo col raschino senza troppi problemi
-stamani ho cambiato 18 lt con l'acqua di rubinetto aggiungendo i prodotti
della Elos come sempre(per intenderci quelli del post precedente),stasera
misuro i valori e poi vi faccio sapere.Purtroppo li ho cambiati tutti
insieme perche'nessuno mi aveva mai detto di cambiare l'acqua gradualmente
-l'unica cosa che mi sembra diversa e' che un ancistrus tende al marrone
mentre all'inizio ero nero come il compagno ma bruca regolarmente
Pesci presenti ora:
1 botia(gran scassatore)
3 corydoras
3 rasbora
7 neon
7 guppy
2 epalzeorinchius
2 ancistrus
-Le piante sembrano ok,continuano a crescere
Grazie a tutti ancora per la disponibilita'


ciao,
stasera ho rifatto i test: ph 7-7.5     kh 2
ho riletto il quaderno degli appunti e ho visto che l'altra settimana ho
saltato il cambio dell'acqua,probabilmente e' questa la causa dei valori
pessimi misurati ieri prima del cambio parziale?
Oggi ho anche tolto la lana e l'ho sciacquata,ho fatto bene o e' meglio
sostituirla?I cannolicchi non vanno mai toccati?
Adesso se permettete mi sfogo :
sono un neofita e mi sono rivolto ad uno dei 2 negozi della mia citta' per
comprare l'acquario e tra tutto ho speso 1.000.000 di cucuzze ,poi ho letto
sul NG l'importanza dei test sono tornato al negozio e ho chiesto e mi e'
stato risposto che i test non sono necessari ma bastava cominciare ad usare
acqua di osmosi(che loro mi avrebbero gentilmente venduto),mi e' anche
venuto il dubbio che loro non abbiamno vasche di quarantena perche' una
mattina ci sono andato ad apertura e in molte vasche c'erano cadaveri.
chi provvede alla quarantena?Il grossista o il negoziante?
insomma non so come fare...l'hobby mi appassiona ma dopo tutti i soldi
spesi(magari qualcuno pensa che non siano neanche tanti ma per me sono stati
un sacrificio) non mi va di vedere morire i pesci e doverli ricomprare ,mi
piacerebbe avere un ecosistema stabile e rigoglioso.
Scusate lo sfogo ma mi sono sentito trascurato perche' il negoziante mi ha
anche detto"e' facilissimo non ti preoccupare" e invece ci sono mille
problemi ..
Grazie


chi provvede alla quarantena?Il grossista o il negoziante?
NOn lo so, ma qualche cadavere in acquario credo sia normale. Insomma,
i pesci non muoiono solo di malattia, ci sono anche i decessi per
cause naturali... pero' secondo me e' bene rivolgersi a negozianti che
fanno loro la quarantena...

 ha scritto nel messaggio
news:9a86b4$hu3$1...@serv1.iunet.it...
Francamente se un negoziante ha vasche piene di cadaveri, ti dice di usare
acqua di osmosi (sopratutto, se ho capito bene, senza nemmeno dirti di
indurirla) quando hai KH=1 e in più non ti vuole vendere i test (che, tra
l'altro, anche a lui penso convengano più che venderti dell'acqua di
osmosi)... io cambierei negoziante.
Ciao, Mario

 Grazie per le risposte
Tipico di una vasca senza co2 , le piante si ciucciano tutto il Kh per
estrarre il carbonio , in questi casi è importante testare spesso il kh e
correggere continuamente con sali addizzionatori di Kh , buono il dupla kh
corrector , ma dopo che ne hai aquistati 5 vasetti
ti rendi conto che un impianto CO2 forse ti costava meno :-)))))))))
ciao
Rusty


Si č facilissimo per lui venderti quello che vuole , poi i pesci se non
muoino chi li ricompera piů?
Come in tutti gli hobby č fondmentale l'informazione , qui essendo esseri
viventi č ancora piů importante
cercati un buon libro , a volte sopperisce ad un negoziante
"allegrotto":-))))))
ciao
Rusty

osmosi)... io cambierei negoziante.
hehe non sai il trucco.
Non comprare il test, tesoro... portami l'acqua... te la testo io... a
sole cinquemilalire!
Moltiplica per cinquemila le goccioline di un test... 

 Moltiplica per cinquemila le goccioline di un test...
Sinceramente , per qualche test poco frequente preferirei pagare le 5000 che
acquistare una boccetta da 60000 e che poi magari dopo un anno mi dà
risultati poco chiari in quanto può alterarsi :-)))))
ciao
Rusty
PS il mio pesciaio cmq li fà gratis , ma mi secca approfittarne troppo

 ha scritto nel messaggio
news:dsshctoje9llp1sqe...@4ax.com...

E già... mica ci avevo pensato :-((((
Ciao, Mario