Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Neon (non pesci)

Il mio negoziante mi ha detto che se voglio aggiungere un neon nel mio
acquario devo spendere circa 80.000 lire perche' ci vuole una specie di
trasformatore.
Effettivamente nell'acquario che mi ha venduto ci sono due neon con due
trasformatori. Non c'e' un modo per aggiungere neon risparmiando?
Grazie
Aldo

...

 Per quanto riguarda il gruppo
all'interno si potrebbe modificare ma il problema è l' attacco, infatti
l'attacco del portalampade maschio, che va a finire nel gruppo accensione
con attacco a femmina, non si trovano reperibili nel commercio ;-(  e per
questo non si possono modificare (visto che nel tuo caso dovresti trovare
un attacco nuovo per la nuova lampada) 
chiunque sappia diversamente al riguardo si faccia avanti (ora o mai più
:-)
Maurizio Attili detto Maui                                       
Giggio...@ntt.it
 

Sinceramente,per quanto sappia che non è un sistema sicurissimo, compro
separatamente i vari componenti, appoggio il "reattore" su un pezzo di
polistirolo al dis otto dell'acquario, distante non nel coperchio(evito
anche problemi di riscaldamento in estate), collego tutto con dei semplici
fili elettrici di una giusta dimensione e compro solo gli "attacchi"
impermeabili nei negozi di acquari, infatti non sono riuscito a trovarli nei
negozi di elettricità e accessori.
Si risparmia parecchio, il sistema mi costa
10.000 per il reattore
2.000 per lo starter(il cosino ovale bianco)
13-20.000 per gli attacchi impermeabili
E qualche lira per il filo e il nastro isolante !!!
la lampada la compro sempre nei negozi di elettricità, rivenditori philips o
OSRAM
Raffa *:)
r.ga...@flashnet.it
  ROMA
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Raffa, io risparmio ancora di piu'!
Per il mio acquario (quello autocostruito)ho speso 7000 per un reattore(18W),
portalampade (2), starter e portastarter. Per gli attacchi impermeabili
invece i costi sono alti! Nei negozi di illuminotecnica non ci sono,
ma li ho trovati, oltre che nei negozi specializzati, anche negli
ipermercati dove si risparmia un pochino.
Quindi un consiglio ad Aldo: se vuoi risparmiare la possibilita' c'e',
dipende solo da cosa vuoi. E' chiaro che comprare un gruppo gia' fatto
e' piu' comodo ed esteticamente e' meglio, ma quando la differenza nei
costi e' cosi' elevata..... Io ho preferito spendere cio' che ho risparmiato
sul gruppo, per acquistare un timer per accendere le luci automaticamente.
Raffa, secondo me dovresti sostituire il polistirolo che hai sotto il
reattore con una tavoletta di legno. Il reattore raggiunge temperature
elevate e il polistirolo e' molto sensibile alla temperatura. Il legno
invece non lo e', ed e' isolante sia dal punto di vista elettrico, sia
dal punto di vista termico.
Ciao e buon weekend a tutti.    Enzo
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BASTA farsi da soli i trasformatori, che normalmente sono il pezzo più
costoso, andando in un normale negozio di luci dove dovrai comprare
uno starter (credo che sia il nome giusto), un trasformatore e un
pezzo di cavo elettrico (possibilmente uno di quelli già pronti con
spina sigillata e interruttore).
Fatti spiegare dal negoziante come fare il circuito e poi per
collegare il circuito stesso al portalampada del neon (quello
impermeabile in vendita nei negozi di aqcuariofilia) apri uno dei tuoi
trasformatori (normalmente neri) e guarda come i fili arrivano dal
trasformatore vero e proprio allo spinotto; collega i fili nello
stesso modo ai fili del portalampada e il gioco è fatto!!!
Per il mio aqcuario ho fatto proprio così ed è ormai più di un anno
che funziona tutto alla perfezione.
Ciao
Andrea Cirmi

 portalampade (2), starter e portastarter.
Volevo solo fare notare che normalmente i reattori magnetotermici
funzionano con un "fattore di potenza", detto anche cos(fi) o lambda (il
cui valore e' di solito riportato tra le specifiche stampate sul reattore),
talvolta di parecchio inferiore ad 1 (tipicamente poco superiore a 0,5 ).
Questo significa che, anche se la potenza "attiva" (cioe' effettivamente
utilizzata) ha un certo valore, l'intensita' di corrente corrisponde invece
a quella di una potenza superiore e pari alla potenza "attiva"/fattore di
potenza. La differenza tra questo valore e quello della sola potenza
"attiva" e' la potenza "reattiva", che in effetti non viene utilizzata, ma
sulla quale comunque l'ENEL calcola i consumi!! Tutto questo significa che,
anche se il vostro reattore assorbe 20 W per fare funzionare una lampada da
18 W, voi pagate, nell'ipotesi di un fattore di potenza di 0,5, un consumo
corrispondente a quello che avrebbe un apparecchio da 40 W (20 W/0,5=40 W)

 portalampade (2), starter e portastarter.
Volevo solo fare notare che normalmente i reattori magnetotermici
funzionano con un "fattore di potenza", detto anche cos(fi) o lambda (il
cui valore e' di solito riportato tra le specifiche stampate sul reattore),
talvolta di parecchio inferiore ad 1 (tipicamente poco superiore a 0,5 ).
Questo significa che, anche se la potenza "attiva" (cioe' effettivamente
utilizzata) ha un certo valore, l'intensita' di corrente corrisponde invece
a quella di una potenza superiore e pari alla potenza "attiva"/fattore di
potenza. La differenza tra questo valore e quello della sola potenza
"attiva" e' la potenza "reattiva", che in effetti non viene utilizzata, ma
anche sulla quale comunque l'ENEL calcola i consumi!! Tutto questo
significa che,
anche se il vostro reattore assorbe 20 W per fare funzionare una lampada da
18 W, voi pagate, nell'ipotesi di un fattore di potenza di 0,5, un consumo
corrispondente a quello che avrebbe un apparecchio da 40 W (20 W/0,5=40 W)
.
Con un semplice amperometro potete risalire alla potenza su cui l'ENEL
calcolera' i vostri consumi. Tale potenza sara' semplicemente pari
all'intensita' I letta dall'amperometro in corrente alternata per il
voltaggio di rete. Se il valore che risulta da tale calcolo e' molto
superiore a quello che vi aspettereste conoscendo le potenze che il vostro
apparecchio dovrebbe assorbire, allora potete concludere che il fattore di
potenza con cui l'apparato sta funzionando e' sensibilmente inferiore ad 1
e state pagando all'ENEL energia non consumata.
La soluzione al problema e' "rifasare" il circuito inserendo in parallelo
un condensatore di opportuna capacita'. Nel calcolo della capacita' del
condenzatore non sono in grado di aiutarvi, ma, se avete un amico
elettrotecnico, penso vi possiate rivolgere a lui.
 Nei gruppi di accensione migliori (ed in quasi tutte le plafoniere
migliori) il "rifasamento" viene gia' attuato (ma in molti gruppi di
accensione venduti per uso acquariologico non lo e'). Tutti i gruppi di
accensione elettronica che io ho visto sono rifasati oltre ad offrire molti
altri vantaggi rispetto a quelli magnetotermici tradizionali, a meno del
prezzo d'acquisto che e' piu' elevato (indicativamente oscilla dalle 100000
alle 150000 per un gruppo di accensione per 2 lampade da 36 W).
In conclusione, visto che si parla di risparmio, occorre tenere in conto
anche il rifasamento del gruppo di accensione, senza il quale i consumi
possono quasi raddoppiare e la cui realizzazione comunque non e' costosa.
Ciao,
Giovanni

13-20.000 per gli attacchi impermeabili
Da vecchio acquariofilo posso consigliarti degli ottimi attacchi
impermeabili  a costo irrisorio ?
Misura il diametro del tubo, poi vai in un negozio di ferramenta e cerca dei
piedini in gomma (quelli che si incastrano all'esterno dei vecchi tavoli in
formica), ne esistono di varie misure anche grosse, non prenderlo troppo
largo, dovrai faticare tu ad inserirlo nel tubo.
Per il collegamento elettrico usa i Mammuth togliendo la gomma (chiaramente
doppio, uno lo avviti sul contatto del neon e l'altro sul filo), infine per
fare passare il cavo fora la parte terminale, che dopo dovra' essere
sigillata con il silicone.
La sequenza di lavoro naturalmente dovrā essere : forare, far passare i due
fili, avvitare sui mammuth e quindi tirare dentro il pių possibile il tutto,
sigillare
Se fatto bene dura decine di anni .
Ciao
Pepe

 corrispondente a quello che avrebbe un apparecchio da 40 W (20 W/0,5=40 W)
  ?????????????????????????
nessuna obiezione sulle due potenze, mi sembra pero' strano che il contatore
non riesca a discriminare la potenza reattiva da quella attiva.....
anche se in effetti l'ENEL impone un cos(f) superiore a 0.9, mi sembra...
ciao
                luh

 
Da quel che ricordo quando studiavo elettrotecnica (mmmhhh.. come la
odiavo), mi sembra che sia l'ENEL che imponga un cos(f) >=0.9 e di
conseguenza obblighi il rifasamento, in quanto il contatore non riesce a
leggere la potenza reattiva.
..O sbaglio, boh...
Ciao a tutti.
Roberto.

 
r.ga...@flashnet.it
  ROMA
Complimenti giovane elettricista :-)
vorrei darti una dritta per i reattori, visto che anche Tu abbiti a Roma,
nei centri
fai da te, come iperbrico il reattore costa 3.500 , mentre quelli
elettronici 20.000


 ..O sbaglio, boh...
di sicuro lo impone, per ovvii motivi ( limitare la corrente sulle linee
al minimo necessario.... ), ma se il contatore non discrimina allora
possiamo metterci tutti a collegare condensatori sulla 220, magari
risparmiamo qualcosa :-)
ciao
                luh

 corrispondente a quello che avrebbe un apparecchio da 40 W (20 W/0,5=40 W)
      -- Si paga solo la potenza attiva consumata --
Infatti i contatori installati presso le nostre abitazioni misurano la
potenza attiva. L'  ENEL non ci tiene a controllare per piccoli contratti di
fornitura ( 3 KW), ma è allerta per forniture superiori, tanto che installa
misuratori di cos(fi).
La potenza APPARENTE e uguale alla somma della potenza ATTIVA più la potenza
REATTIVA.
La potenza reattiva non crea lavoro e non viene trasformata in calore, ne
altro.
Transita su capacità e induttanze del circuito. C' è solo transito di
corrente, che si deve tenere conto nel dimensionare la sezione dei
conduttori della linea di alimentazione.
Su impianti con consumo elevato di potenza reattiva, si procede con l'
inserimento di opportuno valore di capacità per il rifasamento, parziale o
totale.
Concludendo: se su un utilizzatore c'è scritto che assorbe 100W, noi
paghiamo alla società fornitrice per 100W.
  Saluti da RoGen ;-)

Se fatto bene dura decine di anni .
E' una buona idea, l'unico appunto e' che c'e' il pericolo che la plastica
di questi gommini possa rilasciare sostanze tossiche, quando i neon sono
spenti sono fradici di condensa che rigocciola in acquario.
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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Ciao
Caro Maurizio, aspettavo una tua risposta...io sono Pepe il tizio che ti
scrisse  la sua prima lettera alle news tutto in maiuscolo ...  ricordi ?
E' vero il discorso della condensa, ma onestamente devo dirti che. ai tempi,
con questo metodo ho tenuto vasche prima a Siracusa da dove provengo e poi
qui in Piemonte per tantissimo tempo senza che abbia mai avuto problemi di
rilascio da parte della gomma  di sostanze inquinanti; a Siracusa non vi è
mai stato niente di tutto ciò perchè è la città con l'acqua più calcarea
d'Italia (fonte : Editoriale Altro Consumo) e quindi i gommini puntualmente
si ricoprivano di calcare e preservavano gli stessi, e qui in Piemonte anche
se l'acqua è più dolce capitava lo stesso fenomeno in un lasso di tempo più
lungo.
Idea dell'ultimo momento : nessuno ci vieta di passare un leggero strato di
silicone al cappuccio finito.
Cordialmente.
Pepe

misuratori di cos(fi).
Io ho telefonato all'ENEL e mi hanno confermato il contrario. Il contatore,
per utilizzo domestico e dunque anche per piccole potenze installate (3 kW),
misura in pratica la corrente che passa, derivante sia da potenza attiva che
reattiva, e dunque non discrimina tra le due. Percio' mi hanno detto che in
pratica paghi entrambe, questo per indurre gli utenti a rifasare comunque
gli apparecchi che lo necessiterebbero (in realta' per l'ENEL cio'
rappresenta un affare e non danno infatti alcuna assistenza per attuare il
rifasamento). Queste sono le informazioni che mi hanno dato all'ENEL, non so
se sia vero, ma se lo dicono loro?
Il discorso con la misura del cos(fi) (da rifasare se minore di 0,9 ) invece
credo che non riguardi gli impianti domestici di potenza normale, ma solo
quelli di altro tipo.
Ciao, Giovanni

silicone al cappuccio finito.
Io ho usato qyesto sistema per la sonda del termometro digitale che usao nel
mio acquario, non dovrebbero esserci problemi :-)



Credo che ti ha risposto un impiegato addetto a mansioni di sportello.
I contatori installati presso le nostre abitazioni sono del tipo: " a
induzione"; che sono stati progettati per misure di potenze attive.
Forse l' impiegato ti parlava del limitatore di potenza, che è tutt' altra
cosa.
Puoi consultare qualsiasi testo tecnico alla voce misure di potenze (vedi
contatori) per renderti conto tu stesso, o chiedere a un qualsiasi perito
elettrotecnico.
Ti posso assicurare che paghiamo la potenza Attiva consumata.
Cordialità  by RoGen

Ciao Pepe, sono contento di conoscerti!
Anch'io sono di Siracusa e conosco bene il discorso dell'acqua, che tra
l'altro ho bevuto per parecchi anni.
Io vivo ancora a SR e spero di potere continuare sempre a farlo.
Peccato che tu sia ora in Piemonte e non ci possiamo vedere.
Cominciavo a sentirmi geograficamente un pò isolato in questo NG.
Ti comunico ufficialmente che presto a Siracusa sarà riaperto l'acquario
comunale che era chiuso da moltissimi anni. :-) (ci andavo da piccolo)
Sarà gestito da un negoziante della zona che penso riuscirai a indovinare.
Ciao


elettronici 20.000
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questa e' una buona notizia !!!!!
Per quanto riguada gli attacchi per i potalampade da acquariologia si
possono comprare le prolunghe.
Sicuramente non e' il modo piu' economico di trovare gli attacchi, ma
utilizzando poi componentistica cosi' economica si rientra comunque
benissimo nella spesa !
Ciao
Sergio

elettronici 20.000
Elettronici? E per collegarli al neon urge un qualche circuito con
relativi componenti o sono già bell'e pronti?
Nick
***** Nick Griffanti *****
http://www.msoft.it/aquarp
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http://www.msoft.it/aquarp
La seconda c'hai detto.......:-))
Sono belli che pronti e vanno come quelli normali solo che hanno il
vantaggio di pesare 1/10
non fanno l'effetto strobo quando si accendono le lampade, e le sudette si
accendono subito
senza esitazione, il tutto per una  durata maggiore delle lampade
