Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Impressioni riunione A.P.E.A. (lampade ottime e altro!)


GRAZIE !!!
las cosa è veramente interessante ! :-))
Come vedi i nitrati devono essere più bassi di quanto tu abbia nelle
tue vasche per non avere nitrati.
A proposito come va la situazione?
CIAO!
LUCA
               ...           ___          _   _                      
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           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

Ieri sono stato ad un riunione dell'APEA, un'associazione erpetologica
piemontese e devo dire, che a parte cosiderazioni basiche (si trattava
di un corso gratuito per acuqriofili principianti ), due cose che
ritengo MOLTO interessanti sono uscite fuori:
1 - NON ha senso comprare i neon ultracostosi delle varie ditte
acquaristiche quando i medesimi vengono prodotti su licenza dalle
uniche tre ditte produttrici di neon (Philps, Sylvania, Osram).
2 - Le lampade neon che meglio si avvicinano alle esigenze hobbystiche
e che funzioanno addirittura meglio delle analoghe acquaristiche sono
i seguenti tubi della Philips:
PHILIPS TLD 80 Super
Per le colorazioni dello spettro si va dalla 86 (bianca) scendendo a:
84, 83, 82, .... spostandosi verso il rosso e il giallo dello spettro
....
Da prove effettuate su acquari olandesi, si e' visto che i migliori
risultati di crescita si hanno con ,'abbinamento tra colorazione 86 e
84.
Si tratta di lampade con spettri ideali per l'acuqariofilia, che si
trovano nelle varie case della lampadina (magari su ordinazione) a
prezzi pari a 1/4 o 1/3 di quelle per acquaristica.
Non buttimo i nostri soldi. Ora sappiamo come risparmiare in quasto
campo senza correre rischi!
- Un'altra cosa interessante riguarda la soglia di Nitrati NO3 al di
sotto della quale ben difficilmente si hanno alghe (sempre in assenza
o solo con tracce di Fosfati). Questa sogli, da prove fatte e' di 12,5
mg/l. Penso sia una considerazione interessante.
Alla prossima riunione vi sunteggero' gli spunti salienti, sempre che
la cosa vi interessi e non vi annoi.
Saluti,
Saluti,
Paolo.
ATTENZIONE : Si sta votando per il gruppo it.hobby.modellismo, il primo gruppo
             italiano dedicato al modellismo.
             Chi e' interessato a votarlo, per le modalita', legga l'ultima CFV 
             su it.news.annunci o su 
http://beatles.cselt.it/news-it/CFV/315

la cosa vi interessi e non vi annoi.
Interessa, interessa...
:-)
Ciao
          _______________________________________
         |                                       |
         |          Maurizio Ghelli              |
         |              Firenze                  |
        _| 
http://www.aspide.it/freeweb/ghelli
   |_
       / )                                       ( \
   ___/ /|  _ Ci sono anche le FAQ del gruppo _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_______________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                 \ \_/ ////
    \      /                                   \      /
     )   _/                                     \_
    /   /                                         \   \
   / __/                                           \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 uniche tre ditte produttrici di neon (Philps, Sylvania, Osram).
Per quanto ne so io addirittura Osram e Sylvania sono ormai due marchi
della stessa ditta tuttte e due sotto l'ombrello protettore di casa
Siemens !
Fonte 
http://www.sylvania.com
a presto
Antonio

A proposito come va la situazione?
E' incredibile, ma meravigliosamente bene! :-)))
La pausa luce (4,5 ore luce, 2,5 buio, 4,5 luce) ha prodotto effetti
meravigliosi in soli 15 gg. 
Nella vasca da 120 le alghe a pennello sono praticamente quasi
sparite del tutto.
Nella vasca della cucina, che ne ha sempre sofferto anche perche'
vicino alla finestra e alla luce solare, si stanno riducendo a vista
d'occhio.
Nella vasca dell'ingresso non ho applicato il metodo non avendo mai
avuto il problema.
Le piante sembrano stare bene.



Ciao a tutti !
Vorrei fare un pò di "luce" (he he he) sulla questione
lampade .........
Le uniche due aziende al mondo ad avere la tecnologia
ed i laboratori per scoprire o inventare nuove
sorgenti luminose sono in ordine di importanza:
- PHILIPS
- OSRAM
- G.E.  (in crescita)
Tutte le altre case ................le comprano dalle suddette.....
.....o sono di proprietà delle suddette!!!
Esempi:
Philips = Mazda = Splendor
Osram = Radio = Tungsram = Sylvania
G.E. (general electric) = Thorn
A volte invece un tipo di lampada viene addirittura inventato
e prodotto solo da un colosso che poi .....produce lui
stesso le lampade per il suo concorrente con il suo marchio!!
esempio la lampade a risparmio energetico SL che la Philips
produce anche per la Osram.
Per quanto riguarda invece le osservazioni più che giuste
fatte da paolo basaglia sui tubi fluorescenti (è vero i migliori
sono gli 84) vorrei aggiungere due chicche che a qualcuno forse
possono interessare:
1- da questo mese i tubi serie Super 80 Philips nella versione
    New Generation , colorazioni 83 /84 si arricchiscono
    .........UDITE UDITE della versione REFLEX!!!!!! ovvero
    con RIFLETTORE INTERNO (85% della luce su 60° di
    apertura) al prezzo di Lit. 20.000 circa per un 36w.
    NON MALE VERO!!!
2- Se volete poi il massimo della resa per il vostro acquario
     la combinazione ideale è (sia per le piante che per il vostro
     occhio ) la miscelazione fra un tubo serie 84 e........un tubo
     serie 95!!! (6500 °K indice di resa cromatica >97 ).
     Ne rimarrete a bocca aperta vi giuro!!!
Per ulteriori informazioni sulle sorgenti luminose , chiedete pure
se sono in grado di rispondervi lo farò sicuramente.
Ciao a tutti
                                         Gianluca Gadani
                                     Progettista  / consulente
Illuminotecnico
                                     PHILIPS Lighting Professional
 
ceb...@iperbole.bologna.it

                                     PHILIPS Lighting Professional
Questo newsgroup si arricchisce di giorno in giorno :-)))
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     serie 95!!! (6500 =B0K indice di resa cromatica >97 ).
infatti ho preso quelli Osram Lumilux Delux 12-950 che sono
esattamente equivalenti alla serie 95 Osram
siccome avr=F2 posto per 6 lampade pensavo di montare la Philips
Aquarelle accoppiato appunto con un tubo Osram 12-950 e con un tubo
Philips 79. Poi ripeto la sequenza. Che mi dici di quest'ultimo ? =C8
adatto all'uso aquariofilo???
ti mando anche lo spettro di una lampada , vediamo se riesci a
individuarmi il vero produttore! :-))
GRAZIE MILLE !=20
CIAO!
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    NON MALE VERO!!!
Ho letto risultati sconcertanti da parte di chi ha provato alcune lampade
fluorescenti con riflettore interno (e pare che sia un difetto comune a
tutte le lampade di questo tipo).
Misurando i lux forniti nella regione al di sotto del tubo fluorescente da
una lampada con riflettore ed una senza riflettore risulta che la piu'
luminosa sia quella senza riflettore. Questo pare essere dovuto al fatto che
la luce riflessa dal riflettore interno per essere disponibile al di sotto
della lampada deve comunque riattraversare i fosfori ed il vetro dalla parte
opposta, dove viene sostanzialmente assorbita e riemessa con efficienza
molto bassa. Senza riflettore interno invece la luce puo' uscire (seppure da
sopra la lampada) e puo' in qualche modo e misura essere riflessa dal
coperchio od anche dall'ambiente circostante, per cui anche i lux
disponibili al di sotto sono, anche se di poco, superiori a quelli di una
lampada con riflettore interno. Riflettori (non interni) o plafoniere anche
bianche ben progettati sembrano invece funzionare con efficienze buone (e
non si devono sostituire ad ogni cambio lampada). Un'ultima considerazione
riguardava il fatto che per un riflettore il materiale migliore sembra
essere l'alluminio in quanto riflette molto anche nel campo del non visibile
(soprattutto alcuni utili UV), mentre per le plafoniere bianche cio' non e'
garantito e tale capacita' sembra dipendere dal tipo di vernice bianca
utilizzata.
Personalmente utilizzo dei riflettori in alluminio e sono soddisfatto.
Vorrei chiedere se anche a qualcun altro risulta che quanto detto (se
interessa penso di potere recuperare il riferimento in cui appaiono le
affermazioni sopra riportate) a riguardo delle lampade con i riflettori
interni sia vero.
Vorrei rilevare che nella gamma Philips esiste anche un tubo fluorescente
che nel catalogo e' consigliato per acquari e che e' l'equivalente (oppure
lo stesso?) del Sylvania Aquastar. Si tratta del Philips Super 80 Aquarelle
(tonalita' 89) che nominalmente, come l'Aquastar,  ha una temperatura di
colore di 10000 K.  L'Aquarelle io l'ho acquistato per poco meno di 15000
lire in un negozio di illuminotecnica.
Inoltre mi pare che il tubo da te indicato a 6500 K ed indice di resa
cromatica 97 sia il 96 e non il 95 (oppure c'e' un errore nel catalogo?),
che invece fornisce 5300 K con I.R.C. 98.
La mia combinazione preferita per acquario marino (tra parentesi
l'alternativa Philips):
1 OSRAM Lumilux 11-860 a 6000 K, i.r.c. 86 e  3250 lumen (Philips TLD 86 a
6500 K, i.r.c.86 e 3250 lumen) 1 OSRAM Biolux 72-965 a 6500 K, i.r.c. 97 e
2300 lumen (Philips TLD 96 a 6500 K, i.r.c. 97 e 2200 lumen)
1 SYLVANIA Aquastar a 10000 K, ? , ? (Philips Aquarelle TLD 89 a 10000K,
i.r.c. 70 e 2500 lumen)
I dati sono da cataloghi ed i lumen riportati sono per lampade da 36 W.
Volendo favorire la crescita delle alghe si puo' anche aggiungere una OSRAM
Fluora od una Gro-lux.
Il costo di tali lampade rimane comunque al di sotto di 20000 lire l'una
(anzi la prima della serie sia OSRAM che Philips si puo' trovare a 6000-8000
lire).
Infine, poiche' ti sei cosi' gentilmente offerto di offrire ulteriori
informazioni, volevo porti alcune domande:
-sai chi, tra le ditte citate, produce le Triton, in quanto a detta della
loro pubblicita', tali lampade dovrebbero presentare alcune caratteristiche
(come la durata nel tempo) uniche e non presenti in altre lampade.  Anche se
parti del loro spettro sembrano assomigliare a quelle di altre lampade
(usano gli stessi fosfori di altre, ma combinati diversamente?), mi pare che
non esistano lampade con esattamente le stesse caratteristiche, o mi
sbaglio?
-hai notizie sulla diversa qualita' dei gruppi elettronici di accensione per
lampade fluorescenti presenti sul mercato. Tra l'altro a listino sia OSRAM
che Philips ne presentano alcuni con caratteristiche diverse, che pero'
dalle informazioni dei cataloghi sono difficili da interpretare.
-cosa mi sai dire delle Philips TLD HF Super /80 ? Rispetto alle TLD Super
/80 presentano effettivi vantaggi, quali la maggior durata? In tal caso
quanto durano di piu'? Quanto costano in piu'? Sono disponibili? I gruppi di
accensione HF quanto costano?
Scusa per le molte domande, comunque grazie mille e ciao,
Giovanni

    NON MALE VERO!!!


adatto all'uso aquariofilo???
Il Philips 79 l'ho usato per 20 giorni, ma poi l'ho sostituito perche' e'
troppo ricco di rosso e mi pare carente nei blu, e dunque poco adatto come
fitostimolante (Temperatura di colore 3800 K ed i.r.c. 80).
In effetti il catalogo lo consiglia per l'illuminazione di vetrine
contenenti carni e generi alimentari, penso per renderne piu' vivi i colori
ed invogliarne l'acquisto. A me era stato  consigliato come
"fotostimolante" dal venditore, ma non e' cosi'. In effetti messi a
confronto una OSRAM Fluora, una Grolux ed una 79, si osserva anche ad
occhio che la tonalita' delle prime due e' praticamente la stessa, mentre
quella della 79 e' notevolmente diversa. Ti consiglio dunque, se quello che
cerchi e' una fitostimolante, una Fluora come alternativa economica alla
piu' costosa Gro-Lux.
A meno che la 79 non ti serva per mettere in mostra i tuoi prodotti di
pescheria per la vendita al consumo :-))
Ciao,
Giovanni

 wrote:
scusa se ne approfitto ancora :-)))
esistono alimentatori elettronici della serie HF che possono pilotare
tubi da 30W (900mm)?
CIAO!
GRAZIE MILLE !


fitostimolante (Temperatura di colore 3800 K ed i.r.c. 80).
No, non cerco una fitostimolante, o meglio delego alla Philips
Aquarelle quel compito (se noti lo spettro, una volta normalizzato, č
molto simile a quello delle Triton). Ma mi č stato detto che una buona
emissione nelle frequenze piů alte del rosso ha comunque un effetto
stimolante sulle piante , in particolare sui germogli giovani (fonte
AGA) e quella era l'unica lampada con uno spettro sul rosso cosě
pronunciato. 
Inoltre pensavo che un buon spettro sul rosso esalti le piante che
hanno rosso nelle foglie ! :-)
CIAO!
LUCA
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            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       


 molto simile a quello delle Triton).
Se possiedi lo spettro della Aquarelle, puoi mandarmelo via posta
elettronica in qualsiasi formato di file o come preferisci? Sai, sto
facendo collezione di spettri, e quello mi manca, se vuoi possiamo fare
degli scambi di spettri :-) .
Ciao e grazie,
Giovanni

degli scambi di spettri :-) .
ho il catalogo, la prima volta che vado dal mio amico che ha lo
scanner lo acquisisco e te lo mando via posta elettronica.


 molto simile a quello delle Triton). 
Fai bene ad usare la 79 se ritieni che possa soddisfare le tue aspettative.
L'importante e' che tu sia convinto di quello che fai e soddisfatto dal
punto di vista estetico. Per quanto riguarda le piante il tuo ragionamento
puo' filare, ma, come sempre, va' verificato provando, per cui sarai tu
stesso a giudicare a posteriori; purtroppo la mia esperienza con la 79 e'
stata troppo breve per arrivare a conclusioni e limitata al marino.
Ciao,
Giovanni