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Titolo: Scalari - Riproduzione e comportamento

Ciao a tutti,
ho in una vasca arredata in cantina da 120 Litri (GH=4, KH=1.5, pH=6.5, NO2
non rilevabili, NO3=5 mg/l, PO4=0.1 mg/l) una copia di scalari che sto
provando a far riprodurre.
La coppia è del tipo "Dorato" con le pinne lunghe.
E' da più di un anno che la copia si è formata e deponeva nell'acquario di
comunità in sala, ma si mangiavano le uova perché gli altri pesci non gli
permettevano di portare a termine la riproduzione.
Dai primi di Agosto (dopo un malattia del maschio) li ho trasferiti nella
vasca della cantina ma hanno sempre continuato a mangiare le uova sia da
soli, sia dopo aver inserito due corydoras. Le ho provate di tutte leggendo
sul NG, in INTERNET e su alcuni libri, ma il risultato è stato sempre lo
stesso: le uova non duravano più di un giorno.
Credendo ormai di avere una coppia "degenere", due settimane fa ho la
tagliato la foglia e l'ho messa in una "sala parto" per pecelidi, nello
stesso acquario.
Ad ogni mio intervento sulle uova, il maschio mi attaccava furiosamente, era
sufficiente mettere un dito a 5 cm dall'acqua che faceva un salto fuori
dall'acqua per mordermi, una volta si è pure ferito sbattendo contro la sala
parto. Poi si è messo ad attaccare la femmina, con tanta forza da farmi
pensare di toglierla per salvarla, ma le ha solo procurato piccole ferite e
poi ha smesso.
Quattro giorni fa hanno deposto di nuovo, e con mia grande sorpresa non se
le sono ancora mangiate. Gli avannotti ancora non nuotano ma i genitori li
spostano con cura da una foglia all'altra e stanno portando avanti la
riproduzione.
Che ne pensate?
Avevo considerato la coppia "degenere" troppo presto?
L'aver visto una "riproduzione assistita" potrebbe aver generato in loro
qualche meccanismo di cure parentali?
Hanno scoperto che gli avannotti che sono riusciti a prendere dalla "sala
parto" sono più buoni della uova? :-)
Vi è mai successo niente di simile?
Ciao,
Franco
--------------------------------------
Franco Moglie - Ancona
f.mo...@bbbbee.unian.it
(togli 'bbbb' per rispondermi privatamente)

 Avevo considerato la coppia "degenere" troppo presto?
Ho letto che prima di portare a termine una riproduzione, con cure parentali
adeguate, possono "mangiarsi" diverse deposizioni complete. Può anche darsi
che il tuo intervento abbia risvegliato qualcosa, chissà. E' mia intenzione
cercare di ottenere delle covate come la tua, e se non abitavi tanto lontano
da Livorno prenotavo un po' dei tuoi avannotti nella speranza che avessero
ricevuto il "gene" del bravo genitore. Fammi sapere come procede.
--
Fabio Franchini
Presidente "la goccia" Livorno
http://digilander.iol.it/lagoccia/index.html
http://go.to/goccia

 qualche meccanismo di cure parentali?
Può darsi... ci vorebbe il parere di un etologo!
 Salutoni, Giovanni


ricevuto il "gene" del bravo genitore. Fammi sapere come procede.
Oggi i genitori hanno litigato (scusate se ho anche postato un nuovo
messaggio ma non avevo letto prima la tua risposta) quindi non sono troppo
bravi, però la femmina da sola cura la prole. La mia coppia è di tipo dorata
a pinne lunghe e secondo i testi è abbastanza probabile che abbia perso il
gene delle cure parentali.
Dovresti provare con una coppia 'classica' ad al più marmorea, ho sentito
dire che è più facile con questi tipi.
Prima di prenotarli, aspettiamo un momento ... ancora non sono sicuro che
arrivino a termine. Della covata precedente, ne sono rimasti 5, il maschio
si metteva sui bordi della sala parto e riusciva a succhiarsi gli avannotti
dalle piccole aperture. Ora hanno circa due settimane, e se non faccio
qualche stupidaggine ce la dovrebbero fare.
Lo sai che da Livorno ad Ancona (e viceversa naturalmente) è necessario
cambiare quattro treni? Anche in macchina ci vogliono circa 4 ore?
Ciao


Tra l'altro ho ripetuto l'esperimento ottenendo gli stessi risultati.
Anche da me il maschio se li è mangiati quasi tutti, ha trovato il modo di
risucchiarli fuori dalla sala parto appena si avvicinano all'apertura.
Da qualche giorno ne sono rimasti 5 che sono cresciuti e non riesce a
prenderli. Speriamo bene.
Il tutto lo faceva mentre portava avanti l'altra covata.


 cambiare quattro treni? Anche in macchina ci vogliono circa 4 ore?
Appunto, ho scritto se non eri tanto lontano... comunque sono ancora alla
ricerca di esemplari buoni per la riproduzione con cure parentali.
--
Fabio Franchini
Presidente "la goccia" Livorno
http://digilander.iol.it/lagoccia/index.html
http://go.to/goccia
 uguale a quello di sopra
ma più facile da ricordare.

tempo serva per fare effetto ma mi sembra eccessivo.
Inoltre non so quanto iodio era presente in vasca prima: l'acqua è 3/4 RO ed
1/4 del rubinetto.
Comunque oggi, che avevano iniziato a nuotare per bene, se li sono mangiati
tutti, sarà per la prossima volta. :-(


 ricevuto il "gene" del bravo genitore. Fammi sapere come procede.
io NON credo al gene del bravo genitore :-)
--
Ciao da MioMao!
_______________________________________________________________
Venghi anche lei alla CasaPagina 
http://www.casapagina.it
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Il Telefono, la tua Croce.

>io NON credo al gene del bravo genitore :-)
non credi che le mancate cure parentali dipendano da una alterazione
genetica, come si trova scritto da qualche parte, oppure non credi che
facendoli avere da piccoli delle cure parentali, poi a loro volta le
praticheranno più facilmente sulla prole?
Io non lo so, sono alle prime armi con la riproduzione e vorrei vedere come
va, finora ho letto tanto in giro, ma fra la teoria e la pratica c'è un
abbisso (come per guidare la macchina).


 abbisso (come per guidare la macchina).
E' vero.  Ma come tutte le cose, in acquario, bisogna cercare di avere
pazienza ed osservare per capire e poi agire. Lasciali piu' tranquilli che
puoi e fai in modo che lo siano anche all'interno della vasca (considerando
i compagni di acquario). Gli scalari sono, in genere, buoni genitori. Non è
facile trovare una coppia "perfetta". Le migliori si formano secondo il
vecchio, classico metodo: si scelgono tra un numeroso gruppo! Ma anche loro
hanno bisogno di imparare. Capita che tra loro "non si capiscono" (vedi
coppie "oro", alle quali mancano i pigmenti neri verticali, usati per
comunicare in associazione ai movimenti del corpo)... Insomma.. le
difficoltà ci sono. A mio avviso è molto importante avere pazienza e
lasciarli fare. Vedrai che, pian piano, aumentano i tempi di cura e
procedono nelle cure. Vedrai parecchi fallimenti... ma quando avranno
imparato, ti ritroverai con una coppia come si deve! :-)
Comunque, se hai dubbi o vuoi delle info particolari, chiedi..  :-)
--
Ciao da MioMao!
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Come fanno a girare i disketti se sono quadrati???

Comunque, se hai dubbi o vuoi delle info particolari, chiedi..  :-)
Io avrei una domanda da sottoporre a te a quanti mi volessero aiutare.
Come mi regolo con il nutrimento della prole? (vorrei e spero di poter
lasciarli con i genitori). Ho comparto delle uova di artemia, per
schiuderle č necessario avere tutti i prodotti della serie (sale,
mangime, schiuditoi, setacci) o posso provare solo con le uova una
soluzione "fai da te"? (sale da cucina, bottiglia di plastica e/o
altro?) In caso contrario cosa mi occorre per forza? (setacci?) Se
avete usato altri metodi (cibo liquido etc.) insieme alle artemie o
come soluzione unica del nutrimento, sarei felice se mi diceste come
vi siete regolati e cosa vete usato sia come prodotti, sia come
accessori (siringhe, la flebo di mioamo?!?! :)
Grazie mille!
Ciao!!
FabWolf
I.H.G.Ger
Italian Heavy Gauge Gamer

 riguarda l'uomo, 
[...]
Dimostrato da Mengele, o da suoi allievi? =:-(0)
Ciao
Federico
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Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

coppie "oro", alle quali mancano i pigmenti neri verticali, usati per
Quella che ho nella vasca è proprio una copia oro ...
Comunque ero già intenzionato a lasciarli tranquilli per un po' e vedere se
riescono a combinare un qualcosa di buono!
Poi, se malauguratamente non funziona, proverò a riprendere la foglia e
vedere se ha di nuovo un effetto positivo (sperando che non sia solo per
breve tempo come questa volta).
Vorrei fare un qualcosa di "più serio" e annotarmi dettagliatamente tutti
gli interventi fatti in vasca, e così magari riuscirei meglio ad individuare
causa ed effetto con maggior precisione, però questo è un hobby e resta un
hobby, non voglio continuare a lavorare quando torno a casa, tenere un
diario dell'acquario mi annoierebbe terribilmente.
