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Titolo: [D] Convivenza pesci

Secondo voi come vivrebbero dei Ramirezi in un acquario in compagnia di due
Botia Macracantha?
E' possibile la convivenza?
Che e' più a rischio di attacchi da parte dell'altro?
Ciao Riccardo

 Che e' più a rischio di attacchi da parte dell'altro?
Se il botia e' adulto e gli girano le scatole se lo succhia come un lecca
lecca.
Ciao Enrico
-- 
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Molto bene. Nessun rischio dalla convivenza, nè per gli uni nè per gli
altri. Ovviamente devi stare attento al numero di ram che metti, ma non in
rapporto ai botia.
ciao
sergio

 
il mio č adulto, forse non gli girano le scatole, ma i ram sono
assolutamente tranquilli.
ciao sergio

Apro una discussione.
EC nel post sopra mi ha scritto che sarebbero stressati dalla convivenza, tu
invece mi dici che non ci sono problemi, come faccio a sapere che ha
raggione?
Io ho due botia molto belli (10 e 12 cm) e 5 scalari (2 grandi e tre medi)
che ogni tanto vengono disturbati dai botia.
Sapendo che i ram sono pesci tranquilli mi chiedevo se potessero avere
problemi.
Premetto che non ho ancora intenzione di comprarli vorrei raggiungtere dei
valori dell'acqua adeguati come gh kh e ph + bassi di quelli che ho
attualmente in modo da accoglierli nelle migliori condizioni possibili.
Ne metterei tre due femmine e un maschio che ne dici?.
In un acquario di comunita' e' possibile portarli alla riproduzione?
Ciao e grazie Riccardo

 assolutamente tranquilli.
Io penso che in cuor loro non si sentirebbero tranquilli con nessun pesce
di 30 cm..
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 In un acquario di comunita' e' possibile portarli alla riproduzione?
Dicono di sì. Da me non è ancora accaduto, perchè è passato poco tempo. Il
problema che si può verificare è che altri pesci gli mangino le uova, anche
se si dice che siano i pesci che difendono di più uova e avannotti dagli
assalti.

 di 30 cm..
questo è più probabile, ma 30 cm è un elefante, non è un botia. Occupano
spaiz completamente diversi nell'acquario. Non è che hai un'acquario molto
piccolo?

 sono in riproduzione sono anche capaci di difendersi.
Mica tanto. I botia puoi tenerli anche con i ciclidi del malawi o i
cattivissimi centroamericani e sicuramente riescono a predargli le uova
anche attuando strategie di gruppo. In fondo prova a vedere quante specie
di ciclidi sono riuscite ad evolversi in Asia. :)


 ha scritto nel messaggio
news:BBB428A8.2B55%sergio...@tiscali.it...
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 Non è che hai un'acquario molto piccolo?
Per dei botia sicuramente.
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 cattivissimi centroamericani e sicuramente riescono a predargli le uova
Ciurlone!! :-)))
Non intendevo che sono capaci di difendere le uova dai Botia, ma era solo
per sottolineare che i ram, citati come tranquilli, sono capaci
all'occorrenza di sfoderare una buona aggressività.
--
 Ciao Corrado
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 Per dei botia sicuramente.
Ecco: questo risolve il dilemma. 200l vanno invece bene per tenere entrambi.
Si divideranno le zone.
Comunque, se vuoi scegliere (non perchè non stiano bene insieme), meglio non
mettere botia e aggiungere una coppia di ram in più... solo che poi le
lumachine chi te le mangia?
ciao

 anche se si dice che siano i pesci che difendono di più uova e avannotti >
dagli assalti.
Forse hai acquistato una coppia di festae. :)


> solo che poi le lumachine chi te le mangia?
Lunmachine !?!?!?!
...cosa sono???? :-DD
non le ho mai viste nel mio acquario.
Ciao Riccardo

 solo che poi le lumachine chi te le mangia?
Ah perche' il botia mangia le lumachine? Allora stiamo freschi.


 all'occorrenza di sfoderare una buona aggressività.
Chi? I ram? Si vede che sei un discussofilo convinto. :))
Secondo me quelli che possono sfoderare una buona aggressivita' sono i
nigro, i festae, le compressiceps o gli apisto-lini. I ram al massimo
possono difendersi da altri ram o dai discus.
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 Adesso siamo a posto. Cosi' si massacrano per bene.
Io avevo due coppie in 400 L, si cercavano per menarsi alla grande!
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 In un acquario di comunita' e' possibile portarli alla riproduzione?
Si, specialmente se metti coinquilini tranquilli, che occupano nicchie
diverse e soprattutto che non predino uova e piccoli.


 Io avevo due coppie in 400 L, si cercavano per menarsi alla grande!
Si chiama aggressione intraspecifica. E non per il fatto che siano piccoli
non e' detto che sia minore (vedi apisto o mbunanani). Anzi, per farti un
esempio secondo me la creni con l'aggressivita' piu' alta e' la
compressiceps che e' una nana.


 Forse hai acquistato una coppia di festae. :)
cosa sono?!???




 non le ho mai viste nel mio acquario.
certo, perchč se hai botia cosě grandi... non fanno in tempo neppure a
comparire!

 pirla, e non va certo ad attaccare un Botia di 30cm!!!! :-)))))))))
Totalmente d'accordo. Volevo dire la stessa cosa.
Altrimenti fatti un acquario di soli botia, oppure monotematico.

 problemi.
Tranqui...che?
Mi sa che ti sbagli...
Tranquilli lo sono solo se non hanno nessuno intorno (imho).

 certo non è pirla, e non va certo ad attaccare un Botia di 30cm!!!! :->
)))))))))
Per  attaccare quando ha i piccoli attacca sicuramente, pero' quello gli
passa sopra come un tir. :))


 possono difendersi da altri ram o dai discus.
vuoi vedere che i due maschi piu' incazzosi del mondo mi son capitati a me?
:-)))))))

 io non ci metterei neanche dei neon o altri caracidi. Poi ogni acquario e'
questa la sottoscrivo con convinzione...




il ram è il pesce più tranquillo che c'è, stamattina andava a cavallino del
botia, che sembrava ben felice di portarlo in giro!

 possono difendersi da altri ram o dai discus.
quando li ho avuti io i ram le prendevano di brutto dai discus :), 
soprattutto quando decidevano di deporre sull'Anubias subito sotto alle 
foglie di Echinodorus sulle quali deponevano i discus...
Papà Ram però faceva schizzare fuori dalla vasca uno dei Botia più 
grandi, mentre gli altri si mangiavano le uova appena deposte :(
Concordo comunque che i Botia non sono ospiti da accompagnare con questi 
ciclidi, sono molesti e spesso troppo invadenti, spesso mi "camminavano" 
sui discus fino a che papà discus non ne ha bastonati per bene un paio, 
il problema è che si nascondevano per un paio di settimane e poi 
ricominciavano a fare i teppisti per la vasca...
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
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http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra
"dopo tutto, gli angeli non sono altro che dei volatili" D. Pennac

 Rilancio ancora, NON si puň considerare "tranquillo", almeno nel termine >
che solitamente si intende.
Che intendi dire? Io ho i temporalis e le dorsigera che sono tranquilli,
anche troppo. I festae e i carpintis no. I phenochilus sono tranquilli in
ambito malawi ma in ambito sudamericano non lo sono piu'. Se intendi che i
ram non sono tranquilli come una carnegiella ok, ma in ambito ciclidi
sudamericani (che gia' sono ciclidi tranquilli rispetto ad africa e
centroamerica) sono sicuramente tranquilli. Un sudamericano che non si
puo' considerare tranquillo e' un rivulatus o un festae, o no? Mi sa che
viaggiamo su 2 binari differenti. Prova a far deragliare i discus. :))


 ricominciavano a fare i teppisti per la vasca...
Si vede che avevi i botia grizzly, quelli che vanno in letargo.
I miei fanno soste di qualche minuto e poiripartono verso nuove avventure. 
:)) Gli unici che rimanevano molto nascosti erano i primi che ho avuto ai
tempi del fritto misto. Ma erano molto piccoli e c'erano oltre 60 pesci in
300 litri e non avrebbero trovato spazio per muoversi. :((


 cosa sono?!???
Ciclidi della domenica. :))
Sono ciclidi dell'Ecuador molto aggressivi paragonabili come comportamento
ai centroamericani). E grossi.


 Che intendi dire?
Eddai che hai capito!
Sono intervenuto all'inizio, solo perchè mi era sembrato, che il ram venisse
dipinto come un pesce assolutamente tranquillo e pacifico, e ho voluto
sottolineare che non è del tutto così.
Ma questo non vuol dire che lo paragono ad un serial-Killer!


 Si vede che avevi i botia grizzly, quelli che vanno in letargo.
no no secondo me gli bruciavano i tagli provocati dal discus...
strano ma vero ! :)


 El mè maestr!.-DDDDDD
..zzo...
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 ..zzo...
In milanese?.-DDD


 
no, i miei sono proprio ram. e il botia č machracanthus.
ciao
sergio

Ciao ne approfitto per chiederti se 'sia/puoi' rispondermi al post "[d] per
i + esperti di concimazione" .
Scusa l'intromissione in questo post  che tra l'altro ho avviato io.
Anzi invito tutti a provare a rispondermi all'altro, sai che discussionio
inizieranno. :-))))))
Ciao e grazie Riccardo

 Io avevo due coppie in 400 L, si cercavano per menarsi alla grande!
Confermo (due coppie in 300 l) ;-)
Men che mai inserire il secondo maschio dopo che il primo č da tempo il boss
della vasca!
Ciao,
Bibo

 coinquilini tranquilli, che occupano nicchie
insomma, morti? :D
okok, scusate...so venuto solo a fa' caciara :D

 okok, scusate...so venuto solo a fa' caciara :D
E mo' che fai? Te ne sorti fori? :))


 Ciao Enrico
ciao, ciao :D

 
ROTFL!
:-DDDDDDDDDDDDDD

 strano ma vero ! :)
=:O Discu...oiatori. :))


 boss della vasca!
Meno male che e' intervenuto Bibo "il re dei ciclidi tranquilli" a
difendermi. Li avevo gia' tutti addosso come dei ram arrabbiati. :))))


 Ciao Enrico
 >

 sempre nascosto.
quello che avevo io era di una dozzina di cm, e appena vedeva ombre si 
andava a rintanare, ma rimanendo immobile per qualche minuto riusciva 
immediatamente, pensa che si metteva sotto alle portaspada mentre 
sfornavano e si mangiava gli avannotti come se fossero zigulě :)
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
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http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra


 A proposit....ma avevi ricevuto l'e-mail in pvt che riguardava "VinZ"?????
Si, ma non c'ho l'audio. Lo vado a sentire dal vivo nella valle dei templi
o mi faccio spedire il suo ultimo cd "Live frome Akragas".
Miiiiiii...tico. :))))


 dall'eccessivo "movimento" degli stessi.
Ciao, questo è un discorso che mi ha sempre incuriosito...
quando leggo queste cose mi chiedo: da che cosa capite voi che il discus con
il branchetto di caracidi si stressa? Come fate a dire che l'eccessivo
movimento gli da fastidio?
Danno dei "segnali" particolari, oggettivi, che con un po' di "allenamento"
possono cogliere tutti o è questione di una particolare "sensibilità" che
uno potrebbe con tutto il suo impegno anche non avere?
O avete capito che erano stressati sperimentando le due situazioni,
discus+branchetto e discus senza branchetto?
Io per forza di cose faccio convivere 4 altispinosus con 4 botia macracantha
(sto aspettando di liberare un'altra vasca per metterci una coppia degli
altispinosus e dare via gli altri due), convivono pacificamente e non mi
sembrano stressati, a uno dei quattro era venuta un piccola pallina
"micotica" su un labbro, dopo che si era ferito prendendosi bocca a bocca
con un suo compare, adesso sta guarendo piano piano, non facendo nulla se
non buoni cambi regolari, ed ho pensato che se guarisce da solo non è
stressato...
Però mi viene sempre il dubbio che magari lo sono e non me ne rendo conto...
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.aclgenova.it
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il mio sito: 
www.vergari.com/AcquariHome.asp