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Titolo: TRICHOGASTER & Anabantidi

OK, innanzitutto buona serata a tutto il NG,
il 2000 è alle porte (secondo alcuni pure il nuovo millennio:-)) e io
ancora non sono riuscito a riprodurre quei simpaticoni dei Trichogaster
trichopterus ;-)
E li ho da oltre 1 anno, oramai!
Neppure un nidino lurido lurido di bollicine :-)))
Ricordo ancora quando 3 anni fa aprii la mia prima rivista di
acquariofilia, sotto la voce: Trichogaster, lessi: pesce facile (OK), molto
fecondo (??:-), riproduzione facilissima (????????:-)))).
Ma scusate, forse intendevano un altra specie, che ne dite? :))
Almeno tu, "mostro" Vendra, li hai riprodotti con frequenza? 
Chiederei cortesemente a tutti quanti abbiano tenuto questi pesci per
qualche tempo come si sono trovati, comportamenti, riproduzioni, etc, etc.
Mi piacerebbe inoltre conoscere una volta per tutte quali siano i valori
IDEALI per l'allevamento prima e la riproduzione poi; DOVUNQUE si leggono
dei range di valori di 20 punti di durezza:-))))
La mia vasca 80*30*30 netti contiene 2-3 (secondo i momenti:) trichopterus
e una piccola femmina di Betta; i valori sono i seguenti:
-KH 3
-GH 5
-pH 6.8/7.1
-T.° 26/27°C
-NO3 12.5 ppm
-20g di torba nel filtro
numerose piante galleggianti e affioranti in superficie.
Può essere che le durezze siano eccessivamente BASSE??
Non vorrei che i tricho, notoriamente resistenti, venissero allevati a
durezze da rubinetto e dunque mal gradissero qs valori un poco
"amazzonici". Che ne dite?
Ho inoltre notato che esemplari di una certa dimensione (>4-5 cm), una
volta introdotti cambiano in genere livrea (ne avrò cambiati un paio),
perdendo i puntini neri, nonostante in genere mangino e si comportino
normalmente.
Oltretutto la femmina adulta è diventata dominante (è stata per mesi da
sola) e aggredisce senza problemi anche maschi di dimensione simile alla
sua!
Ok scusate il mail K-metrico, ma vi avverto che se non mi rispondete
riproporrò il messaggio con costanza, fino a sfinirvi :-)))))
Dai su, per il nuovo millennio (inteso 2001:-))) vorrei avere una bella
progenie di trichini ^__^!!!
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
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paxolo.l...@liberox.it
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Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
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 sua!
La mia femmina di Colisa le ha date al maschio per oltre un mese. Da quando li
ho spostati di vasca, si sono invertite le parti. Ho comunque notato che i
maschi, pur dominando le femmine, sono molto piu' timidi. Al primo movimento
strano spariscono.


Ciao Paolo:-))
i Tricho non ho mai avuto la fortuna di riprodurli. Qualche anno fa avevo
dei Leeri veramente stupendi; ad Andrea Meazza fecero il nido, a me
ciccia.....
Ora: considerando comunque che i tuoi valori dovrebbero essere ottimali,
ritengo che per stimolarne la riproduzione occorrerebbe un innalzamento
della temp (anche i Colisa a meno di 26°C riducono il loro ardore) sui 30° e
occorrerebbe una vasca grande (l'Andre l'ha di 1.20 m); un maschio
nettamente dominante e una femmina gonfia di uova; una dieta ricca e variata
completa la ricetta:-)))).
Da notare che la maturità saessuale è intorno ai 10 cm.
Sono solo supposizioni e qualcuno potrebbe dire che ho scoperto l'acqua
calda; purtroppo su questo pesce non ho esperienza diretta, ma sicuramente
sulla riproduzione di tutte le specie oltre ai valori biochimici ottimali,
secondo me hanno di comune importanza la dieta e la giusta coppia.
Attendo tue news. Facci sapè:-)))))
Ciao
Maurizio Vendramini
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Socio GAL
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numerose piante galleggianti e affioranti in superficie.
Uhm..... nitrati troppo bassi? La mia coppia sotto i 100 non si guarda
neppure...... :-)))))))))))))))
Ciao!!!
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     /      \
        §§
  BUONE FESTE!
Omar & Dedy
ba1...@scalariperbole.bologna.it
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finalmente...SOCIO GAEM
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 neppure...... :-)))))))))))))))
io penso che tu abbia ragione! Ho notato anche io che i Colisa... piu'
l'acqua č fetida e piu' si danno da fare! :))))
--
Ciao da MioMao!
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 l'acqua č fetida e piu' si danno da fare! :))))
Ciao Miomao,
ma allora il vecchio consiglio che mi avevi dato per i miei Colisa di curare
molto la pulizia della vasca per evitare la "malattia del buco"?
Fabrizio Armone

neppure...... :-)))))))))))))))
Per quanto riguarda i Colisa si può dire che li abbia riprodotti in tutti i
tipi di acqua, pulita o sporca, dura o tenera, pH acido o basico, ma a mio
modesto parere ritengo che il vero parametro propulsivo all'istinto di
perpetuazione sia la temperatura: al di sotto dei 26°C i Colisa hanno una
specie di pausa sessuale. Gli altri parametri invece possono influire sulla
determinazione del sesso.
Ciao e un "in bocca al lupo" a Paolo per i suoi Tricho:-))

 molto la pulizia della vasca per evitare la "malattia del buco"?
Puo' andare a farsi benedire... :)))
SCHERSO! :-)   Intendo dire che la pulizia E' indispensabile... in qualunque
caso. Pero', con questi tipi di pesci, è importante che l'acqua non abbia
"qualità" (per cosi' dire) tali da poterci allevare pesci sudamericani.
Gli anabantidi sono anabantidi proprio perche' vivono in acque povere di
ossigeno. E' facile immaginare tali acque, quali stagni alluvionali, risaie
ecc.., ricche di sostanze organiche. Quindi.. non credo che faccia loro male
qualche mg in piu' di NO3.. anzi.. da quanto si osserva pare che serva! E
aggiungo... maggiore quantità organica = maggiore presenza di microfauna...
che equivale a maggiori possibilità per gli avannotti di sopravvivere.
Per quanto riguarda la "malattia del buco", per quanto si sa (ed io so meno
di loro heheehehe), è causata da flagellati "non parassiti" sempre presenti
nell'intestino dei pesci (in particolare anabantidi e ciclidi.. e chissà poi
perchè? Nel senso che non ci credo molto...) i quali si modificano e
prendono il sopravvento sul ospite al momento del suo indebolimento.
Ma avere in NO3 un po' alti.. non significa avere una vasca "piena di merda"
:-))))))))
--
Ciao da MioMao!
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Mha... a volte mi vengono belle a volte brutte a volte non vengono..

che equivale a maggiori possibilità per gli avannotti di sopravvivere.
Sacrosanto:-))))))


Ciao Miomao,
 e grazie per la risposta (....così vedi che qualcuno replica ai tuoi
messaggi - anche se mi stavo per perdere questa tua risposta perche il
provider che uso di solito non me la faceva vedere e solo grazie alla
replica al tuo msg di Maurizio Vendramini mi sono accorto che c'era una
replica al mio)
Ma tu cosa intendi per pulizia? (non dirmi di passare l'aspirapolvere dentro
l'acquario)
Ora ti spiego la mia situazione:
Acquario da 80litri che ospita (o meglio ospitava) 4 Colisa e 2 Ancistrus
Temperatura 27-28 gradi
Ph 6,8-6,9 (abbassato con CO2 artigianale e torba nel filtro)
gH: 6
kH: 4
NO3: 12,5 ppm
NO2: assenti
Cambi: ogni 10 giorni 10 litri di acqua
Alimentazione: granuli, scaglie e artemie integrati con vitamine e aglio
(col metodo tuo dell'aglio macinato in un bicchiere d'acqua)
Per tre mesi tutto bene i due maschi hanno fatto i loro nidi anche se le
femmine non venivano considerate però sembrava stessero OK e poi di colpo,
una decina di giorni fa, sono comparsi su tutti e quattro i Colisa i primi
sintomi della "malattia del buco" e ora una coppia è morta l'altra femmina
anche se continua a mangiare mi aspetto che da un momento all'altro facca la
stessa fine perché è piena di piaghe su tutto il corpo e il maschio sta
resistendo un po di più ma ha già due vistosi (buchi) su un lato del corpo.
Da buon profano mi sembra tutto OK però sicuramente sbaglio qualche cosa, ma
cosa?
Fabrizio Armone

(col metodo tuo dell'aglio macinato in un bicchiere d'acqua)
................

 secondo me hanno di comune importanza la dieta e la giusta coppia.
Su questo, niente da dire :-))
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
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

 lo macinate e lo mettete insieme al mangime?
Ciao Alex,
non so se ti ha già risposto qualcuno perché è un po' di giorni che ho
problemi a leggere il NG e comunque lo faccio io.
A me l'aglio l'hanno consigliato per evitare l'insorgere dei "vermi"
presenti nell'intestino di alcuni tipi di pesce come i Discus e gli
Anabantidi che proliferando a dismisura arrivano a uccidere il pesce (è una
spiegazione poco scientifica, però ti devi accontentare).
Io lo utilizzo nel seguente modo: trito un po' di aglio il più fine
possibile e lo metto dentro un bicchiere d'acqua e lascio il tutto a
macerare (non in casa perché dopo poco emana una puzza orrenda), e poi uso
quest'acqua per inzuppare il mangime prima di somministrarlo ai pesci.
Ciao
Fabrizio Armone

quest'acqua per inzuppare il mangime prima di somministrarlo ai pesci.
............

 > Ma non è che i pesci si intossicano o si accorgono
dell'odore "sgradevole" con conseguenze anche sulla riproduzione?
Non ti preoccupare, non si accorgoni di niente (e poi usi solo l'acqua e non
l'aglio)

 wrote in message
REWe4.29154$I3.3...@news.infostrada.it...

Loro probabilmente no ma.........
Per un paio di volte ho utilizzato l'aglio liofilizzato che si trova
normalmente dai supermercati e l'ho immesso nella vasca come se fosse del
mangime e i pescetti cosa da non crederci se ne sono cibati avidamente.
Unico problema, il motivo per cui non lo uso di frequente è la puzza
terribile che si diffonde per tutta la casa, specie se sollevo il coperchio,
praticamente bisognerebbe girare per casa con la maschera antigas. :-(((
Ciao a tutti Pino
--
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Giuseppe Giannini Bari
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 Ciao a tutti Pino
Io invece ho il problema quando faccio il cambio dell'acqua: uso il classico
tubo e tutte le volte puntualmente mi bevo un po' di brodaglia di acqua,
aglio e cacca dei pesci. Una bontà  :-)))))
Ciao
Fabrizio


Basterebbe comprare nei negozi di agricoli un insufflatore in plastica usato
per i travasi di vino (molto meglio della brodaglia).
Un saluto.
--
__________________________________
Stefano Pietrucci  -  Albano Laziale (Roma)
email: 
pietr...@tin.it
 
tr...@jumpy.it
ICQ 58217707
___________________________________
La fortuna favorisce la mente preparata.

 per i travasi di vino (molto meglio della brodaglia).
Non ci avevo pensato, 1000 grazie per l'idea.
Ciao