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Titolo: L’Ulivo vince a Pisa

ELEZIONI SUPPLETIVE
L’Ulivo vince a Pisa
PISA - Luciano Modica, candidato dell’Ulivo e della Lista Di Pietro, è
il nuovo senatore nel collegio numero 10 della Toscana, quello di
Pisa, dove ieri e domenica si sono tenute le elezioni suppletive per
scegliere il sostituto di Luigi Berlinguer, eletto al Consiglio
superiore della magistratura. Modica, rettore dell’Università di Pisa,
è stato eletto con il 62,24% dei consensi. Un anno fa, a Pisa, il
leader del Correntone, Berlinguer, aveva ottenuto il 50,3 per cento
dei voti. Il candidato del centrodestra Giuseppe Cognetti ha ottenuto
il 24,36% e quello di Rifondazione, Luciana Piddiu, il 13,41. Bassa
l’affluenza: hanno votato solo in 69.882, pari al 37,08% degli
elettori. «Una straordinaria vittoria che per tutti noi è motivo di
soddisfazione e orgoglio» ha detto al telefono il segretario Ds Piero
Fassino al neoeletto, aggiungendo che «il centrodestra è stato punito
dai suoi stessi elettori che esprimono un disagio radicato in tutto il
Paese». Un risultato «importante e significativo» anche per il leader
della Margherita Francesco Rutelli: «Risalta in modo clamoroso la
débâcle di un centrodestra che nelle precedenti elezioni aveva un
distacco di 10 punti e oggi sale a quasi 30». Soddisfatto anche il
presidente dei Verdi Alfonso Pecoraro Scanio, che però invita l’Ulivo
a «non adagiarsi sul buon risultato». 
-- 
l'infinito attuale è la radice assoluta 
dell'infinito potenziale. Leftorium ©

il 24,36% e quello di Rifondazione, Luciana Piddiu, il 13,41. 
Toh un'altro trombato di Rifondazione, capito Pomero?


Toh un'altro trombato di Rifondazione, capito Pomero?
Se facevano un accordo elettorale con l'Ulivo (sia Rifondazione che la
Lista Di Pietro) nel 2001 a quest'ora :
1 - Rifondazione avrebbe 12-15 seggi al senato e non 3 sfigati presi
coi resti
2 - Cosa simile per la Lista Di Pietro.
3 - Il Polo NON avrebbe la maggioranza al Senato.
Non ci dovremmo subire leggi come:
Bossi/Fini : perla razzista e nazi-leghista
Cirami : salva Previti
Falso in Bilancio: salva Berluskaz
.... e via discorrendo ....
.... ma c'e' chi ha fatto il duro e puro e l'ha messo e lo prende in
c....
Ciaoooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
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http://www.spamarrest.com
Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 
altro auto-reply!
ormai e\' evidente che hai bisogno dello stesso medico di Luigino Ferrari :)
BTW, rifondazione ha raddoppiato : dal 7 al 14%. Non credo che Pomero sara\' triste...
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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BTW, rifondazione ha raddoppiato : dal 7 al 14%. Non credo che Pomero sara\' triste...
Si tu, Pomero e Bertinotti avete capito come funziona il
maggioritario...:)))


 io non vorrei offendere nessuno
sono contento di questo fatto siamo in Toscana non dimenticare e al di la di
tutte le vittorie vorrei dire che ancora a vinto l'astenzione.
Se poi rapporti la percentuale al numero dei voti (cosa che nessuno a ancora
fatto)
ne vedreme delle belle
il 68% non ha votato è grazie a queste leggi sciagurate che si eleggono i
parlamentari
cmq ben vengano
ma queste non sono vittorie per la Toscana dovremo fare di meglio
--
* Honni soit qui mal y pense *
                Pomero

ma queste non sono vittorie per la Toscana dovremo fare di meglio
Nel senso che doveva essere eletto il rifondarolo? Chissà se l'Ulivo
decide di sucidarsi magari lo eleggete uno...


le cose a Pisa
Ha vinto l'ULIVO e hanno perso CdL e Rifondazione. E' semplice
semplice, con un piccolo sforzo ci arrivi pure tu.


 ha scritto nel messaggio
news:eTzv9.48045$aL4.1...@news1.tin.it...

con le battute si va poco avanti
il mio consiglio lo conosci
fai il guitto ti viene meglio.

wrote:


al solito non rispondi... Come il tuo partito di clown.


le cose a Pisa
Stanno che l'Ulivo ha trombato sia Rifondazione che il Polo.
Semmai a voi andrebbe bene una bella lezione su come funziona il
sistema maggioritario. Sai com'e': quello che alla fine della fiera,
che vi piaccia o meno, ci dovremmo tenere tutti ancora per un bel po'.
Ciaooo


che vi piaccia o meno, ci dovremmo tenere tutti ancora per un bel po'.
E' semplice. Vince chi prende più voti. E, grazie a Dio, Rifondazione
da sola non li prenderà mai.


La seconda che hai detto...
Infatti, manco ha risposto :-)
C.V.D.


Solo per una questione di decenza

Solo per una questione di decenza
Guarda Pomero che la domanda mi sembra più che legittima: che strategia
vuole attuare Rifondazione per battere il centro-destra?
Premetto che io ai tempi del governo Prodi pensavo che occorresse "tenere
duro" con Bertinotti, mentre adesso, con il senno del poi, sono disposto a
riconoscere che probabilmente l'intransigenza di allora fu un errore
politico. Forse sarebbe stato meglio trattare, riconoscendo almeno in parte
le sue istanze di Rifondazione Comunista.
Però ripeto: che cos'ha in mente adesso Bertinotti? Mi sembra che abbia
accettato un ruolo di pura opposizione. Ma si rende conto che in un sistema
maggioritario finirà per diventare del tutto irrilevante? O vuol finire come
i radicali?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 le sue istanze di Rifondazione Comunista.
Non so perché tutti dimenticano che Prodi è il capo del governo europeo,
quello che ha gestito l'avvento dell'Euro, la strategia di Lisbona, l'avvio
della riforma e della costituzionalizzazione dell'Unione, e sta gestendone
l'allargamento.
Del lavoro di Prodi stanno beneficiando quasi mezzo miliardo di persone,
compresi gli abitanti di una vanitosa provincia a forma di stivale.
Quando rifondazione lo sfiduciò, il compito di Prodi, in Italia, era
terminato e la parte essenziale del programma col quale si erano vinte le
elezioni era stata attuata.
E' stato Prodi a scegliere, e credo abbia tirato un respiro di sollievo
quando ha visto che gli mancava un voto.
La politica di Prodi ha spostato, definitivamente, altrove il luogo nel
quale si prendono le decisioni che contano per l'Italia, ed ha posto
problemi di non poco conto a coloro che gli sono succeduti.
Basterebbe pensare che il potere reale, in questo paese, nel dopoguerra, è
stato detenuto da una famiglia che fabbrica automobili che sono le peggiori
d'Europa. E questo paese è stato obbligato a spalancare le porte alla
concorrenza europea e deve rispettare il divieto degli aiuti di Stato.
L'Italia è caratterizzata, da tempo, dalla fuga dei suoi migliori cervelli.
Alcuni tornano in Italia a godersi il premio Nobel, ma non l'hanno preso per
il lavoro fatto in Italia. Che fuggano anche i cervelli politici è naturale.
E così, è naturale che qui resti personale scadente, al quale non serve far
constatare che i nostri ragazzi hanno ai piedi scarpe fatte in qualche paese
asiatico e che ciò per cui l'Italia è famosa nel mondo sono cose che
l'italiano medio o non può permettersi, o ha gratis (e quindi disprezza).

 il lavoro fatto in Italia.
Appunto, come dicevo.
Ciao


e legittima anche la mia risposta conoscendo coloro che l'hanno formulata
dovresti leggerti il trhead e da dove è scaturita.
Mi sembra ci sia una risposta dell'Evangelista su Prodi, che rivendica a
Prodi
l'iniziativa di aver sabotato gli accordi con Rifondazione per andare a
dirigere il mezzo miliardo di europei.
Si trovino almeno d'accordo



vedi che non sbaglio è questione di decenza
i contentini portali a casa tua

 volte mi compiaccio di leggere le opinioni degli infedeli ...).
L'opinione qui espressa è quella prevalente, che rispetta la prima legge
della politica: "i fatti non contano".
In occasione della sua campagna elettorale, veniva diffuso un librino di
Prodi, intitolato "Il capitalismo ben temperato". Chi lo legge ha la
sensazione che a Prodi, dell'Italia, non sia mai importato niente, e che il
suo vero interesse sia un'economia che riunisca i pregi di quella tedesca e
di quella anglosassone. E' ciò per cui sta lavorando, e non pare neppure che
la cosa lo faccia prematuramente invecchiare, come capita a qualcuno che si
prende troppo sul serio.
Quando ci si vuol davvero liberare di qualcuno, lo si spedisce ad Hammamet,
non a Bruxelles. Poi, l'idea che altri 14 paesi siano unanimi nel fare un
piacere ai dalemiani è indice di mancanza di senso della realtà. Prodi è
stato unanimemente eletto da 15 governi, non da chi se l'è levato di torno.
Ma la prima legge è quella che è, e le leggi non scritte della politica
bisogna rispettarle, a differenza delle leggi scritte, che s'interpretano.

 tecnologia avanzata) è proprio messo male.
Piaccia o non piaccia, ogni paese europeo dovrà specializzarsi in ciò che
produce meglio.
Noi facciamo le migliori automobili (Ferrari e Maserati), le migliori
scarpe, i migliori vestiti, i migliori vini e prodotti agricoli extralusso,
e il migliore turismo di massa e d'élite.
Abbiamo la più alta concentrazione di beni culturali al mondo, e
probabilmente la migliore fabbrica di cervelli dotati di elasticità.
Il fatto che la maggior parte di noi non possa permettersi di comprare ciò
che l'Italia produce non infastidisce, finché da tutto il resto del mondo ci
possono arrivare merci a bassissimo prezzo, in cambio dei nostri prodotti di
lusso.
Perciò difendiamo pure l'industria dell'auto, quelle vere, anche se
appartiene alla solita famiglia. Ma l'industria delle scatolette con motore
è roba della quale si può fare a meno.
O anche tu pensi che i nostri bravissimi ingegneri nucleari hanno diritto
alla centrale sotto casa, ed è una sciagura se vanno a lavorare in Francia o
in Svizzera?

vuole attuare Rifondazione per battere il centro-destra?
La domanda e' ultra-legittima.
Il problema e' che il buon pomero NON puo' rispondere ad una simile
domanda proprio perche' non sa proprio cosa rispondere.


 in Svizzera?
Io ribalterei il tuo discorso: il problema non è se, senza aziende che li
possano assumere, gli ingegneri rischiano di andare a lavorare in Francia o
in Svizzera piuttosto che sotto casa; il problema è che in quel caso di
ingegneri non ne vedresti proprio più (costa troppo formare un ingegnere,
per poi vederlo andare via quando diventa produttivo. Gli ingegneri se li
formerebbero direttamente le universià francesi e svizzere).
Per cui, senza tecnici e senza manager specializzati, il massimo che
potremmo produrre in Italia sarebbero i nostri ottimi prosciutti, vini e
formaggi (mettici anche, se vuoi, le scarpe marchigiane, i mobili veneti e i
gioielli di Valenza). Alcuni di noi. Gli altri dovrebbero fare le valige e
andare in Francia, Svizzera, Usa, Australia, ... (e a questo punto non
potrebbero neppure più fare gli ingegneri, ma lavori molto più umili e meno
renumerati).


 formerebbero direttamente le universià francesi e svizzere).
Facciamo un po' di conti: 60 milioni di abitanti sono appena un centesimo
della popolazione mondiale. Offrendo beni e servizi d'eccellenza a quel 4-5%
che può permetterseli si può campare piuttosto bene, un po' da maggiordomi,
ma non si può avere tutto.
La Svizzera, che rappresenta un millesimo dell'umanità, non ha sufficienti
risorse umane autoctone per creare e selezionare università e laureati
d'eccellenza  in numero sufficiente, quindi deve importarli, dando comunque
qualcosa in cambio.
L'economia si fa coi numeri, e i numeri ci dicono che il mercato corrisponde
ai bisogni di 6 miliardi di esseri umani (per ora). Quando vedo che la
massima pubblicità mondiale al "made in Italy" la fanno un ingegnere
inglese, un autista tedesco ed uno brasiliano, mi chiedo se gli italiani
hanno ancora voglia di ragionare.
E la mia impressione è molto negativa.
In un'economia basata sulla conoscenza, noi abbiamo la massima
concentrazione di materia prima al mondo. Dobbiamo conservarla, curarne la
manutenzione, restaurarla, riprodurla, e anche mandarla in giro per il
mondo. Ce n'è da lavorare e campare tutti, anche bene.
Invece ci preoccupiamo perché nessuno vuole più scatolette di latta con
ruote e motore. L'economia è una cosa seria: se non le dai retta, e t'illudi
di bloccarla, si vendica.

 i contentini portali a casa tua
Guarda che non volevo offendere (la faccina l'avevo messa appunto a
significare che quella frase non era da prendere troppo sul serio).
Comunque chiarirò meglio il mio pensiero:
- Non condivido buona parte delle posizioni politiche di Bertinotti e di
Rifondazione Comunista. Non riesco a capire quali siano i vostri obiettivi a
lungo termine e la vostra strategia (domanda: se RC prende il 90% dei voti,
che programma di governo volete attuare?)
- Penso che, anche se le posizioni di RC fossero completamente sbagliate,
meritino comunque di essere discusse con argomentazioni politiche serie.
Questo è vero soprattutto se l'Ulivo intende fare un'alleanza con RC.
Secondo me l'errore che c'è stato nella scorsa legislatura è stata una certa
"spocchia" da parte di molti esponenti dell'Ulivo (penso a certe polemiche
idiote sui golfini di cachemire di Bertinotti, per esempio). Sarebbe stato
meglio limitarsi a un dibattito, anche serrato, che riguardasse
esclusivamente il merito delle questioni.
- In un'alleanza comunque non si può essere d'accordo su tutto. Una certa
dose di compromesso è necessaria. Questo deve valere per i DS, per la
Margherita, ma anche per Rifondazione.
- Se l'Ulivo e RC non si mettono insieme, Berlusconi rischia di vincere
anche le prossime elezioni. Un'altro governo Berlusconi secondo me è il
peggio che ci possa capitare, è da evitare ad ogni costo.
A questo punto mi pare di aver impostato il discorso su basi tutto sommato
decenti.


 di bloccarla, si vendica.
Non intendo affatto fare violenza alle leggi dell'economia.
Secondo me, allo stato attuale delle cose per la Fiat c'è poco da fare.
Un'intervento diretto dello stato (ammesso che sia compatibile con le leggi
UE) mi sembrerebbe la soluzione peggiore in assoluto. Drogare la domanda con
incentivi vari, abbiamo già visto a quel che è servito. Possiamo solo
sperare che l'intervento della GM la rimetta in carreggiata.
E' tutta la politica industriale di questo paese che mi sembra miope (pochi
investimenti per università e ricerca, pochi investimenti per le
infrastrutture, etc ... ma mi pare che ne stiate già parlando in un'altro
thread).


 università devono "vendere" i risultati della loro ricerca).
Se in un paese circola un'automobile ogni due abitanti, si fa la
manutenzione e si riparano automobili e in più si fabbricano auto da corsa e
di gran lusso, manca il substrato industriale?
Nella globalizzazione il substrato industriale può esistere in qualsiasi
parte del mondo e il substrato culturale in qualsiasi altra parte.
Uno degli obiettivi dell'Unione europea è rimuovere gli ostacoli alla
mobilità delle persone all'interno dell'Unione, ed è proprio il resistere di
una mentalità secondo la quale è un bene che si muoia nello stesso posto in
cui si nasce, possibilmente senza aver mai fatto un trasloco, il massimo
impedimento.
In Italia il sistema dell'istruzione e anche della ricerca, tutto pubblico o
parapubblico, non è quella schifezza che è un vezzo far credere.
Manca la ricerca privata, perché il sistema industriale è quello che è, e
preferisce raccattare sussidi piuttosto che attrezzarsi a competere
durevolmente.
Quindi, visto che i privati da quest'orecchio non ci sentono, non ci trovo
nulla di disdicevole nel fatto che un po' di giovani debbano fare ciò che
hanno fatto, a suo tempo, Marconi e Fermi.
Trovo molto più disdicevole che in Italia si coltivi soja transgenica
sussidiata. E non perché ce l'ho col transgenico, ma perché un paese ricco
non può permettersi di vivere d'elemosine favorendo produzioni da pezzenti.
Il pezzentismo della sinistra cattocomunista d'opposizione è il peggiore
retaggio che ci ha lasciato la prima repubblica. Ma questo è un lungo
discorso, che ha tanto a che fare coi brianzoli e i loro successi, e magari
se ne riparla.

 se ne riparla.
Va bene, se un giorno ti interessa ti dirò la mia anche sui catto-comunisti.


 biblioteca comunale ho letto "Una giornata di Ivan Denisovic" di
Solzenicyn.
Uno che legge un libro in una biblioteca comunale è comunista e non lo sa.
Non ce l'avevo con te.
Non ce l'ho neppure coi cattolici o coi comunisti.
Ce l'ho col cattocomunismo pezzentista d'opposizione, che è una cultura
piuttosto diffusa.
Esempio: il 20% più ricco degli italiani può permettersi di portare scarpe
italiane e farsi la barca italiana.
Se uno degli appartenentia quel 20% (del tutto ufficialmente e pagandoci le
tasse) lo fa effettivamente, apriti cielo. Invece che elogiarlo perchè dà il
suo contributo, magari neppure insignificante in termini di pubblicità
gratuita, alla patria economia, lo si distrugge moralmente, se è anche un
dirigente di un partito di sinistra. E infatti anche quel dirigente, per
continuare a fare il mestiere che sa far meglio, è costretto a contribuire
alla fuga dei cervelli ed emigrare. In Italia è definitivamente bruciato, e
trovano il modo di sparlarne anche se va, invitato da un importante Capo di
Stato, all'estero (
p.za
 S. Pietro è all'estero, e anche fuori dall'Unione
europea).
Io non credo che il difetto italiano sia la piccola impresa, che è poi
quella che in Italia occupa il massimo numero di lavoratori dipendenti nel
privato. Il difetto italiano sta nella scarsa diffusione e nello scarsissimo
uso dei mappamondi, e nell'andare in città come Ferrara, Ravenna, Reggio
Emilia, ma anche Cremona o Mantova e tornarne scandalizzati perché: "questi
comunisti si trattano troppo bene".
Ci vuole pazienza.

 europea).
Questi più che esempi di pezzentismo cattocomunista mi sembrano esempi di
polemica politica faziosa.
Proprio quel dirigente politico di sinistra a cui fai riferimento una volta
(mi risulta) ha detto di voler vedere l'attuale capo del governo (che
peraltro è un personaggio criticabilissimo da tutti i punti di vista)
"chiedere l'elemosina con il cappello in mano agli angoli delle strade".
Vedi che certi atteggiamenti non li assumono solo i no-global o la
sinistra-sinistra.

 sinistra-sinistra.
E' un atteggiamento completamente diverso, e che condivido. Il miliardario
ridens ostenta i quattrini, ma ostenta anche di non saperseli godere. Lavora
16 ore al giorno, anche mentre mangia, e non rispetta il riposo domenicale.
Va in vacanza nell'altro ufficio e in vacanza lavora mentre gli ospiti (o le
figlie di Putin, ospitate per manovre politiche) si divertono. Pare, a
quanto dice lui stesso, che facesse l'amore solo il lunedì, e adesso non può
perché il lunedì deve vedere Bossi... E' un cattivo esempio per chiunque
abbia la brama di arricchirsi, e però considera che, a non arricchirsi, ci
si gode di più la vita e si ha anche il tempo di andare al cinema (Ciampi
s'è organizzato un'anteprima privata di Pinocchio, quello che sta facendo i
soldi col distribuirlo non ha ancora trovato il tempo per vederlo ed ha
anche paura di incontrare Benigni in pubblico).
Che vada a chiedere  l'elemosina: la sua vita non peggiorerà, i suoi vestiti
potranno solo migliorare, e noi ci saremo tolti dai piedi un pessimo
esempio.

 esempio.
Berlusconi potrebbe obiettarti "che cosa te ne frega di come spendo il mio
tempo? Se mi piace lavorare 16 ore al giorno, sono affari miei, visto che
oltretutto dedico queste ore al bene di voi italiani. O che non sono più
padrone neanche del mio tempo?". E poi perchè lo chiami "miliardario
ridens"? Se è miliardario ed è contento, che male c'è? O sostieni anche tu
come i catto-comunisti che la ricchezza non dà la felicità?
Comunque la giustificazione che dai della frase di D'Alema non mi convince
affatto. Se mi dici piuttosto che gli è scappata durante un comizio, e
magari in un periodo in cui voleva ingraziarsi la sinistra-sinistra, ti
trovo più convincente.