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Titolo: Consigli per acquisto impianto osmosi

Vorrei conoscere le vostre esperienze con gli impianti di osmosi inversa.
Sono intenzionato a comprarne uno.
Mi interessa più che altro conoscere:
- marche e prezzi
- vantaggi riscontrati rispetto all'acqua del rubinetto
Saluti.
Savino Labella

- vantaggi riscontrati rispetto all'acqua del rubinetto
Enormi, ma ovviamente dipendenti dalla qualita' dell'acqua in
ingresso. Potrebbe anche essere che la tua acqua di rubinetto abbia
parametri ottimi, in tal caso........
L'impianto elimina dal 90 al 99 % delle varie sostanze disciolte
nell'acqua, quindi in uscita ti ritrovi acqua paragonabile a quella
distillata.
A proposito, domanda per gli esperti:
Ma quest'acqua la posso usare in tutte le applicazioni in cui e'
necessaria l'acqua distillata ? Per esempio per il rabbocco delle
batterie, per il ferro da stiro, ecc ? 
Un'altra cosa volevo dirti, se gia' non lo sapessi (perche' e' stata
una brutta sorpresa per mia moglie): con un'impianto ad osmosi, butti
via un BUON 90% dell'acqua !!!
Ovvero, se vuoi 10 litri di acqua RO, ne DEVI buttare almeno 90 !!! OK
?
Quei 90 in piu' comunque sono utilizzabili per tutto, anche da bere,
poiche' si arricchisce solo in minima parte delle sostanze che gia' vi
sono disciolte. Il problema e' lo stoccaggio con taniche, innaffiatoi
ecc., quindi, de facto, dopo un pochino te ne freghi e la butti.
Ciao
Sergio

ecc., quindi, de facto, dopo un pochino te ne freghi e la butti.
Ottima per le piante.
Da bere... meglio di no, se vuoi evitare calcoli grossi come angurie :-))))
(o meglio ;-(((()
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
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E-mail: 
walte...@iol.it
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Se un programma è stato concepito in modo tale che i dati
incorretti siano rifiutati, ci sarà sempre un idiota
abbastanza ingegnoso che troverà il metodo di farli passare.
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I migliori impianti li fabbrica la "Sireg", con sede a Milano. Chiedi il
numero di telefono al 12.
--
Giovanni.
P.S. Togli il testo -zak- dall'indirizzo per eventuali risposte in e-mail.
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?
SEI SICURO?!?!?!
Sicuramente il tuo impianto era sfornito (come il mio) di un rubinetto posto
sul tubicino di scarico. Ho letto le istruzioni sul sito della T.F.J di
Torino (visto che la membrana usata per il loro "AQUAUNO" e' identica a
quella della Stucas) e loro dicono che, all'accensione dell'impianto,
bisogna aprire al massimo il rubinetto posto sullo scarico (sul loro
impianto e' presente) per almeno dieci minuti per permettere il risciaquo
della membrana e successivamente di regolarlo in maniera da ottenere un
gocciolamento veloce (sto parlando dell'acqua di scarto), a quel punto
incomincera' a gocciolare l'acqua permeata e quindi utilizzabile. Questa
procedura va eseguita ogni volta che si adopera l'impianto ed ogni 24 ore
nel caso di funzionamento continuo (addirittura esiste un kit della TFJ con
timer ed elettrovalvola per il risciacquo automatico dell'impianto).
Io ho inserito alla fine del tubo di scarico un rubinettino in plastica di
quelli per uso di giardinaggio (ha un attacco per tubo da 4mm di diam.
interno), eseguo quanto dicono loro ed ottengo acqua RO con GH=0 KH=0 <10mS
pH6-6,5 NO3=0 PO4=0, con uno scarto di circa 4-5lt di acqua ogni lt. di RO
prodotto.
Ciao.
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Roberto D'Urso
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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(o meglio ;-(((()
No, scusa, non mi tornano i conti........
Se il 90% dell'acqua in uscita contiene anche la monnezza (respinta
dalla membrana, immaginando di respingerla tutta) del 10% di acqua RO,
avremo in uscita il 10% in piu' della monnezza che avremo in ingresso.
Ma poiche' la capacita' di respingere le sostanze non e' del 100% ma
del 90-95%, le cifre saranno per giunta per difetto, stimando intorno
al 9-9.5 % l'aggiunta di sostanze sull'acqua di scarto.
E un'acqua cosi', pure a Roma, che di partenza e' durissima, dovrebbe
ancora essere abbastanza buona.
Sbaglio ? Se si, dove ?
Per di piu', almeno il mio impianto, un rendimento del 10% se lo
scorda; secondo me si attesta intorno al 5%, ma potrebbe essere
causato dal fatto che sto decisamente fuori dalle specifiche con la
pressione in ingresso....
Ciao
Sergio

sul tubicino di scarico.....
Ma che bella notizia che mi stai dando !!!!
Ne sei sicuro ?
Ti spiego il perche' della mia perplessita':
Sappiamo che la membrana respinge tra il 90 ed il 99% (ooops,
nell'altro messaggio avevo scritto 95 !! va be', ormai e' andato..)
delle schifezze presenti nell'acqua. 
Se noi blocchiamo l'uscita dell'impianto, l'acqua contenuta a monte
della membrana si andra' via via arricchendo di tali sostanze. Quindi,
fatta salva la percentuale scartata, la quantita' assoluta di sostanze
che mi dovrei trovare nell'acqua RO dovrebbe via via aumentare ! No ??
Inoltre ti assicuro che e' la prima volta che sento che con un
impianto a osmosi NON butti il 90% d'acqua !!! E l'ho chiesto a
persone che lo usano, oltre ai negozianti (che, fra l'altro, sono i
maggiori utilizzatori di questo tipo di impianti, proprio per
rivendere l'acqua RO).
Quindi, visto che Simone Vicini e' "nel campo", potrebbe gentilmente
confermare che tale operazione di bloccaggio dell'uscita non
comprometta ne' la durata ne' il buon funzionamento dell'impianto sia
a breve che a lungo termine ?
Ciao e grazie
Sergio
PS: Sarei veramente contento di non buttare tutta quell'acqua, mi
sento proprio una bestia, a pensare che ci sono popolazioni che si
bevono l'acqua delle pozzanghere (consapevoli di bersi anche i bacilli
del colera) ed io che la butto cosi' !!

ancora essere abbastanza buona.
Buona fortuna :-)))))
Per maggior sicurezza (di calcoli), ti consiglio molti latticini ;-(((((
PS io ho smesso di bere acque con residuo fisso >400 mg/L gią da 15 anni.
Vedi tu (o meglio i tuoi reni)
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Se un programma č stato concepito in modo tale che i dati
incorretti siano rifiutati, ci sarą sempre un idiota
abbastanza ingegnoso che troverą il metodo di farli passare.
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Vedi tu (o meglio i tuoi reni)
No, io personalmente non la bevo, ma anche perche' ho una fonte di
acqua minerale sotto casa.....
Comunque il mio ragionamento fila, no ? Se e' bevibile l'una lo
dovrebbe essare anche l'altra, no ?
Ciao
Sergio

dovrebbe essare anche l'altra, no ?
O meglio: se non è bevibile una, figurati l'altra :-))))))
Secondo me, oggi in Italia, sono poche le acque potabili veramente bevibili.
Se ti ritrovi con un'acqua dura in partenza, quella che esce ha una durezza
ancora superiore (del 5 o del 95% non è importante. E' più dura).
Se avevi già scelto di non bere la prima, a maggior ragione non dovresti
bere la seconda.
In caso contrario, quello che dici tu è vero.
Ciao
Walter
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incorretti siano rifiutati, ci sarà sempre un idiota
abbastanza ingegnoso che troverà il metodo di farli passare.
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a breve che a lungo termine ?
La TFJ dice addirittura che se non si esegue questa procedura, decade la
garanzia: quindi vedi un po' te!
Allegato:
omiss.
"..........Dopo aver allacciato alla rete idrica di casa l'AQUAUNO, porre il
condotto proveniente dal rubinetto regolatore di flusso in uno scarico e
quello di uscita dell'acqua trattata (colegato all'innesto rapido vicino) in
una tanica o serbatoio di accumulo. A questo proposito ricordiamo che è
disponibile come accessorio un kit di montaggio per taniche che realizza un
sistema di accumulo con troppo pieno incorporato.
Aprire ora completamenteil rubinetto regolatore di flusso posto
sull'apperecchio, in seguito aprire la mandata all'impianto. Attendere ora
almeno una decina di minuti in modo tale che il flusso rapido dell'acqua
effettui un completo risciacquo della membrana osmotica. A questo scopo è
disponibile come accessorio un kit (composto da elettrovalvola e
raccorderie) che collegato ad un timer consente di rendere completamente
automatica, e perció piú sicura, l'operazione di lavaggio.
Attenzione: questa operazione deve essere compiuta ogni qualvolta l'impianto
è rimasto inattivo per qualche tempo e comunque ogni 24 ore di funzionamento
per consentire la rimozione dei sali trattenuti dalla membrana. L'operazione
di lavaggio è indispensabile per la salvaguardia della membrana, la sua
mancata esecuzione periodica comporta il decadimento della garanzia.
Una volta completato il lavaggio regolare il rubbinetto riduttore di flusso
in modo tale da ottenere un gocciolamento rapido allo scarico.
Dopo alquni minuti inizierá a passare acqua trattata: la qualitá prodotta è
variabile in funzione della temperatura, della pressione e del contenuto di
sostanze disciolte dell'acqua in ingresso.
Importante ad impianto nuovo i primi 20 litri di acqua prodotta dovranno
essere gettati in quando conterranno tracce del liquido protettivo usato per
il trasporto e lo stoccaggio della membrana............"



Insomma eccomi qua, arrivo subito al sodo:
L'acqua di scarto di un impianto ad osmosi dovrebbe essere intorno ai 3-4-5
litri ogni litro di acqua "buona" prodotta.
Dico "dovrebbe" perchè Sergio non è l'unico a riportare un fatto del
genere, questo è dovuto a diversi fattori che possono essere primo
pressione insufficiente, secondo qualità dell'acqua, terzo cattiva
manutenzione della membrana, quarto ostruzione della membrana, quinto
restrittore non adatto al tipo di membrana.
Quindi 9 litri scartati su uno non sono una media comune e soprattutto sono
indice un certo tipo di problema.
Inoltre quella valvola che descrive Roberto può essere un vantaggio, ma
soprattutto uno svantaggio (mio parere), qualora infatti non si regolasse
nel modo giusto la membrana verrebe rovinata irrimediabilmente dal fatto di
aver forzato eccessivamente l'acqua attraverso la membrana o comunque il
procedimento ne accorcerebbe la vita.
Gli impianti sono quindi per la maggior parte già provvisti di un
restrittore di adeguata sezione che non premette regolazioni visto che è
stato appositamente costruito per le prestazioni ottimali di
quell'impianto.
Il lavaggio che indicano le istruzioni della TFJ può essere un beneficio
solo in parte dato che gli impianti sono realizzati con un sistema
(crossflow) che già permette quel tipo di funzione dato che l'acqua di
scarto serve soprattutto a risciacquare la membrana dalle impurità che gli
si fermano sopra.
Su impainti non dotati quindi di valvola di regolazione si può procedere
smontando il restrittore e aprendo per 10 secondi l'acqua che uscirà a
pressione notevole, ma questo può risultare più un danno che un vantaggio,
visto che i prefiltri al carbone hanno un flow rate cioè un flusso di acqua
prestabilito oltre il quale non riescono a togliere il cloro che finendo
sulla membrana la danneggia.
Insomma in definitiva non volgio convincere chi ha un impianto con
restrittore variabile a non usarlo più, anzi continuate a seguire le
istruzioni, ma chi possiede un impianto senza questo tipo di accessorio non
si preoccupi, il sistema funziona benissimo anche senza ed anzi evita delle
manutenzioni e attenzioni in più.
Spero di essere stato di aiuto.
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)

quell'impianto.
Ti posso assicurare che sul mio non c'era niente, solo un attacco rapido per
il tubo, per cui se non lo strozzavo allora si' che l'acqua di scarico
andava alla grande.


 all'interno dell'impianto la pressione sale e quindi "sfonda" la
membrana,
NO NO NO mi sono spiegato male io, non volevo di certo dire che la
pressione aumenta se uno chiude il restrittore, volevo solo dire che la
membrana si rovina perchè i sali accumulandosi, raggiunta la loro
concentrazione massima, iniziano a precipitare e otturano tutto, inoltre
quei 4 litri sono calcolati per far sì che un flusso costante risciacqui la
membrana all'interno per questo non vedo l'utilità di un restrittore
regolabile
Ciao
Simone Vicini

indice un certo tipo di problema.
a questo punto: QUALE ?
Devo confessarti che ho provato ad ottenere 20 lt. di acqua mettendo
un rubinettino all'uscita dall'impianto in modo che questo goccioli (o
meglio, faccia uno schizzetto finissimo).
La qualita' era ottima, ma ho sempre dei dubbi se questo puo' rovinare
l'impianto.
Ho il timore che, comprando la pompa per aumentare la pressione, il
rapporto tra scarto e permeato non vari di molto, ottenendo l'unico
risultato di buttare via la stessa acqua ma in un tempo minore e
svuotarmi il portafogli (azz.., se costano quelle pompette, piu'
dell'impianto !!!) :-((((
Cosa mi consigli (anche se l'impianto non l'ho comprato da te ;-)))) ?
Ciao
Sergio