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Titolo: Lettura sotto l'ombrellone...J. Endler

Ciao
Questa estate, in una mia lettura "sotto l'ombrellone",
ho trovato un libro che descrive l'operato di John Endler in modo abbastanza 
approfondito...
Vi riporto qualche riga....( per chi fosse interessato sul mio sito, ho 
messo 5 pagina in .pdf con un riassunto)
http://www.alfonsodirienzo.it/default/index.html
Mi chiedo come possa un Endler (pesce) sapere che un suo predatore, un 
gambero, non riconosce il colore rosso?
.......Dal libro...... "Il becco del fringuello" - Jonathan Weiner
Parla del gran lavoro compiuto da Peter e Rosemary Grant negli anni 
settanta, nella stazione di
ricerca delle Galapagos. Costituisce tuttora il più autorevole studio sul 
campo relativo
all'evoluzione che sia mai stato condotto.
Dal capitolo VI "Le forze di Darwin" .........
Esiste una lotta delle lotte, o una guerra delle guerre, che Darwin poteva 
solo immaginare, dove le
forze della selezione naturale, trascinando in giù e in su, di qua e di là, 
gli esseri viventi,nel
succedersi delle generazioni.
John Endler, l'autore di Natural Selection in the Wild, ha studiato questo 
conflitto per diversi anni,
 traendone una tra le più eleganti e precise dimostrazioni dell'esistenza 
dell'evoluzione in tempo
reale.
I Grant stanno ai fringuelli di Darwin come Endler sta alla pecilia 
reticulata.
Questi pesci non sono quelli che si trovano solitamente nei negozi di 
animali, anzi Endler considera
tali specie ornamentali con grande disprezzo. I suoi Guppy  vivono nella 
zona nordorientale del
Sudamerica, nei piccoli torrenti che scendono dalle montagne del Venezuela, 
dell'isola di
Margherita di Trinidad e Tobago.
I Guppy maschi hanno delle macchie bianche,blu, rosse, gialle, verdi e 
iridescenti, che variano per
forma, dimensione e tono di colore. Queste macchie, come i becchi dei 
fringuelli di Darwin, sono
ereditabili. Ciascun gruppo eredita la sua peculiare tavolozza di colori e 
anche la forma generale
dell'insieme dai genitori. Le macchie sono presenti solo nei maschi, ma 
possono apparire anche
sulle femmine, sottoponendole a trattamento con testosterone.
Negli anni settanta, mentre Peter e Rosemary Grant osservavano i fringuelli 
delle Galapagos, Endler
iniziò a studiare le pecilie della penisola Paria in Venezuela e della zona 
settentrionale di Trinidad.
Qui i torrenti scendono dalla montagna quasi paralleli. Le acque di questi 
piccoli torrenti sono
chiare, dolci e pulite; scorrono nell'ombra della fitta vegetazione 
sempreverde e sono
frequentemente interrotte da rapide. Il letto è composto da ghiaia luminosa, 
multicolore, abbastanza
simile al fondo delle vasche degli acquari che si vedono nei 
negozi....continua.....
saluti
Alfonso Di Rienzo

 
http://www.alfonsodirienzo.it/default/index.html
sinceramente non le ho trovate... :-)
Ciao,
Lore
-- 
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Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 Lore
Chi cerca....;-) Non so vediamo...alura
Si apre la index page?
- se si continua sotto
- se no il prob e' mio...uhm.....
SI apre...sulla colonna di Sx, scrola in basso, dovrebbe esserci un riquadro 
con la scritta John Endler...
ok?
fammi sapere
Alf

 fammi sapere
trovato! non avevo guardato bene ovunque... leggo e ti dico cosa ne penso, 
grazie,


 gambero, non riconosce il colore rosso?
mica lo decide lui... è la selezione :-)
molto interessante l'estratto, grazie di averlo condiviso!


 gambero, non riconosce il colore rosso?
Il dott. Endler e' stao un po' "limitato" nei suoi studi perche' non
prende in cosiderazione  comportamenti ed evoluzione di altre famiglie
come caracidi, ciclidi o rivulidi. Con una visione piu' ampia del problema
non avrebbe scritto che per evidenziare le macchie nelle femmine bisogna
sottoporle a trattamento con testosterone ma avrebbe capito che una
femmina dominante sviluppa gia' il testosterone naturalmente. L'esempio e'
molto piu' evidente in quasi tutte le specie di ciclidi anche se in
letteratura e' descritto solo per Melanochromis auratus e Metriaclima
lombardoi del lago malawi. C'e' un articolo di Graziano sul Playfish n°
nonmiricordo che parla di una femmina di A. cacatuoides che prende
caratteristiche maschili. Negli endler accade anche lo stesso fenomeno di
"mimetismo" dei maschi giovani o sottomessi che c'e' nei ciclidi e un
maschio puo' tardare lo sviluppo di pattern melanico e colori a seconda
delle gerarchie che ci sono in vasca (in natura causa ampi spazi penso che
questo fenomeno sia molto attenuato). Poi non e' considerato il fatto che
questi pesci sono "sensibili" alla presenza di predatori o nemici e una
popolazione che vive a maggior contatto con predatori (per esempio C.
alta) mostra risposte molto piu' forti rispetto ad una popolazione che
vive a maggior contatto con una specie poco predatrice (per esempio A.
pulcher). Comunque bellissimo articolo. Se ti interessa in internet
dovrebbero esserci anche articoli "opposti" e cioe' condotti dalla parte
delle Crenicichla dove i guppy fanno solo da sparring partner. 
Pero' questo dimostra che nella spiaggia dove sei andato non c'erano TANGA!
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao ENrico  
-- 
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 Il dott. Endler e' stao un po' "limitato" 
Minkia Enrì! Sei il mio mito in assoluto. :-)
Ciao, Graziano
-- 
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 Ciao ENrico
saluti
Alf


Lo sanno tutti che quando il nome del simpatico pecilide è cambiato, Enrico 
ha fatto partire una Hola. 

 si si mandami i link per favore....
Ehm... non ce li ho piu'. Sono letture di 4 o 5 anni fa.
Ciao Enrico


 Minkia Enrì! Sei il mio mito in assoluto. :-)
Minkia Graz! Vedrai quando torno dall'uruguay con tutti i segreti
comportamentali  dei gymno! Come minimo dovrai sacrificare sotto alla mia
statua cinghiali e melanzane.
Ciao Enrico


 statua cinghiali e melanzane.
Qualsiasi mammifero o altro animale o vegetale tu voglia sia sacrificato 
a tuo nome, caro.
Dal cinghiale a Cinghialo.
Dal gheppio al Ghelli.
Dalla zucca a me (zuccone), nessuno escluso. :-D


 Ehm... non ce li ho piu'. Sono letture di 4 o 5 anni fa.
Se cerchi crenicichla alta o frenata dovresti trovare qualcosa. Comunque i
maggiori predatori di guppy sono le creni del gruppo saxatilis.
A fine novembre vado in uruguay e visibilita' dell'acqua permettendo spero
di poter osservare C. lepidota, punctata, scottii, missionera e minuano
(quest'ultima pero' e' insettivora) in azione. Al massimo mi porto guppy o
pesci rossi da casa. :DDDDDDDDDDDDD


 Dal gheppio al Ghelli.
Parla per te!!! Io sono solo disponibile ad aiutarlo a mangiare quello che 
gli viene sacrificato :-)))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
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 all'evoluzione che sia mai stato condotto.
Secondo me il lavoro di Endler in qualche modo è migliore.
Se non sbaglo, il libro l'ho letto qualche anno fa, ai ricercatori andò 
alla grande perché ebbero la fortuna di trovarsi a cavallo di un evento, 
el nino, che diede una bella spinta selettiva in tempi rapidissimi.
Il capolavoro di Endler, NATURAL SELECTION IN THE WILD, ha due pregi.
E' supportato da un'imponente trattazione matematica e, allo stesso 
tempo, risulta molto elegante.
Senza dimenticare che i fringuelli sono specie distinte mentre quei 
poecilidi ancora no.
Tant'è che viene citato spesso nelle discussioni pro-contro l'evoluzione.
Nell'ultimo saggio di Gould, edito da Il Saggiatore, "Le false pietre di 
Marrakech", c'è un riferimento al lavoro di Endler analogo a quello di 
Weiner.
Fabio
http://percomorfo.blogspot.com/

 Ciao Enrico
se mi ricordo...lo faro'.....
se posso chiederti:
cosa vai a fare in Uruguay? (studi naturalistici intendo...;-)
farai un report, reportage con foto ect...da poter leggere?
ciao Alf

 farai un report, reportage con foto ect...da poter leggere?
Spero di si. Al massimo pero' una cosa come quella che feci per il
tanganica sul forum di cichlidpower perche' ho il pc a casa rotto e i
soldi per aggiustarlo li ho spesi per comprare un biglietto aereo per
montevideo.


 poecilidi ancora no.
Nonmiricordochi asserisce che anche a trinidad ci sono i wingei. Ma le
fonti eminenti parlano solo di guppy. 
