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Titolo: Mister Magoo

Michele Serra, 21/10/98 (L'Unita')
Tra i non pochi convinti che la pezza sia peggiore del buco, il piu'
amareggiato e' l'autore del buco. Parlo di Fausto Bertinotti e del suo
strabiliante commento all'insediamento del nuovo governo, da lui giudicato
"un passo indietro rispetto al governo Prodi". E' precisamente quanto
avevano cercato di spiegargli, a nome di qualche milione di elettori, i
tanti che lo supplicavano inutilmente, anche tra i suoi luogotenenti, di non
far fuori Romano Prodi. Oggi Bertinotti, promosso per suo merito, in pochi
giorni, dalla segreteria del secondo partito della sinistra italiana alla
leadership del gruppo misto, si china severo e meravigliato sui cocci del 21
aprile, tra i quali spiccano, tra gli altri, quelli della sua stessa
formazione politica. Sembra mister Magoo quando, dopo aver provocato
accidentalmente il crollo di un intero quartiere, si volta per chiedere cosa
diavolo sia tutto quel trambusto. Ai volenterosi soccorritori che cercano,
ognuno come meglio gli riesce, di rimuovere i calcinacci, Fausto Magoo si
avvicina e domanda: "ma come cavolo le costruite le case, da queste parti?".
Rischia, prima o poi, che qualcuno gli metta le mani addosso.

...

Anziché proporre una leccornia a sostegno della vostra vergogna, cerca di
rammentare al tuo amico del "cuore" che non è stato il dottore "Fausto" ad
ordinare a D'Alema di fare un passo indietro! Non era questa la cura
consigliata! Le "mani addosso", e ve le siete sporcate di un sudicio indelebile,
le avete già messe nelle nostre tasche per derubarci; ora volete pure andare
oltre? Provateci! Alla faccia di chi sostiene di essere a sinistra. Ma quando
scrivete queste pazzie, possibile che non avvertite quel brivido di colpa e di
vergogna?
Che squallore!
Rocco A.

...

Pensi davvero che Prodi dovesse chiedere scusa a Bertinotti, e amici come
prima? Pensi che una minoranza, per di piu' fuori (per principio) dal
governo, debba avere questo potere, facendola franca per di piu'?? Te lo
dico io, sarebbe stato vergognoso se Prodi avesse cambiato la finanziaria
per restare al governo. Vergognoso verso il Parlamento, verso gli elettori,
verso il paese.
Ma d'altronde questi sono ragionamenti da gruppo misto....salutami Sgarbi e
Adornato.
Andrea
http://start.at/cano

Andrea
Leo

Che squallore!
Bromuro, please!!!!!!!

 Michele Serra, 21/10/98 (L'Unita')
snip.
ricorderei anche la battuta di ellekappa (nota matita della destra....)
sullo steso numero, che grossomodo diceva 
"preoccupazione a sinistra per i ministri UDR... 
... ma quelli sono in quota a Bertinotti"
ciao
angelo
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azione di governo.
Non confondere i tuoi desideri con la realta': il risveglio potrebbe essere
amaro.
Quanto a D'Alema: certamente continuera' a governare in un modo o
nell'altro, dato che gli piace tanto il potere; ma con i fascisti.
Leo

confronto Caino era un benefattore dell'umanita'.
Un rifondarolo che piange sulle rovine dell'unità a sinistra? Cos'è, uno
scherzo? Una provocazione? Una licenza poetica?
Forse è, semplicemente, l'involontaria conferma dell'intuizione di Michele
Serra: il partito dei Mister Magoos. Con una differenza: Mister Magoo è
simpatico e in buona fede.
Luigi

devono quelli come lui.
Io non mi sbilancerei così tanto.
"... lurking in the shadow, I wait"
Lord Thanos

 ognuno come meglio gli riesce, di rimuovere i calcinacci...
Bene, Ora che un  po' d'acqua è passata sotto i ponti proviamo a ragionare.Caro
Andrea, chi sono i soccorritori volenterosi? Perché è questo che bisogna
chiedersi! E se non valeva la pena mandare tutto all'aria (parlo della
finanziaria), pur di accontentare Bertinotti, pur di non riconoscere che la
sinistra è e rimane un valore, se tutto ciò non non valeva la pena, varrà forse
di più la pena il giorno in cui vi proporranno di mollare soldini per la scuola
dei figli di papà? Varrà la pena il giorno in cui il Picconatore (e ve lo ha già
detto) vi mollerà perché non ha nulla a che spartire con voi?
Vedi, caro Andrea, il gioco della sostituzione di Prodi non è stato un gioco a
somma zero, tutt'altro. C'è stato chi ha vinto e chi ha perso. O forse credi che
personaggi come Clemente Mastella siano così pazzamente innamorati di D'Alema da
non pretendere nulla in cambio? Ma vedi (e poi smetto di annoiarti) guarda caso
anche anche il vostro Leader Massimo ha tratto beneficio da ciò. Almeno questo
al povero Fausto concediglielo, che se non era per lui, col cacchio che un
ex-comunista ci sarebbe arrivato! O forse no? Bene, mettila così, grazie ad uno
che si dichiara ancora comunista, un ex-comunista è arrivato laddove nessuno era
mai arrivato.
Una nota, infine: i corazzieri quando salutano D'Alema hanno ancora la sciabola
o, adeguandosi ai tempi, sfoderano già il gladio? No, perché è importante
saperlo, come è importante sapere se un partner importante del primo vero
governo di sinistra metterebbe uno come me, comunista, nella lista dei
sovversivi da tenere d'occhio, ed eventualme da  concentrare in un qualche
stadio (Pinochet docet!) o queste cose non si usano più?
Sinceramente, davvero.

E' almeno la seconda volta che Andrea Cano ci da' dei fascisti.
Personalmente, cerco sempre di utilizzare dei toni piuttosto sorvegliati.
Ma questo e' troppo.
Io NON ti rispondo.
Cio' che hai detto offende te, non me.
Leo

Io non mi sbilancerei così tanto.
Vedremo. Certo e' che D'Alema e' uno di quelli destinati a fare una brutta
fine (vedi Craxi): molti nostri concittadini, si sa, ogni tanto vanno dietro
al gerarchetto di turno; ma non dura...
Ciao.
Leo

simpatico e in buona fede.
Forse non mi sono spiegato bene.
Io non piango affatto. Considero al contrario la separazione dai "compagni"
dei Ds una liberazione. Quanto al PdCI; la buona educazione mi vieta di dire
di piu'.
Quelli che parlano sempre di "unita' a sinistra" sono loro, intendendo con
questa formula che chi non fa quello che vuole D'Alema e' un "antiunitario",
"un estremista", ecc.; anche se ha soltanto chiesto, non la rivoluzione, e
neppure grandi riforme, ma qualche piccolo provvedimento a sollievo dei meno
abbienti.
L'unita', su queste basi, non mi interessa.
Michele Serra, poi, e' un venditore di penne: fino a poche settimane fa
firmava corsivi contro Gladio, adesso ne sostiene il governo perche'
gliel'hanno ordinato i suoi padroni.
Quanto alla buona fede, non abita in via delle Botteghe Oscure oramai da
molto tempo.
Ciao.
Leo

 wrote:

In effetti sembra che tu abbia ragione, dato che Bertinotti pare sia
stato coerente.  Immagino che sciropparsi Kossiga e Mastella senza
avere in cambio niente se non una vaga promessa sulle 35 ore sia un
po' troppo per un comunista. Comunque uso il dubitativo perche'
potrebbe anche essere che oltrepassato lo scoglio della finanziaria ,
la spaccatura di RC si ricomponga o perlomeno ritorni l'appoggio
esterno di Bertinotti alla maggioranza. 
Indecente la vendetta dei DS che ha impedito la formazione del gruppo
parlamentare di RC.
Altrettanto indecente questo governo: chi aveva votato Ulivo voleva
Kossiga, Mastella, Buttiglione ecc. al governo , nonche' parlamentari
eletti in AN e CCD nella maggioranza? E chi aveva votato quei
parlamentari nelle liste di CCD, CDU e An voleva che costoro si
alleassero con Cossutta?
 Mah.
Marco G.
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La Destra in Italia:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/destra.html
Per rispondere tramite e-mail rimuovere XYZ dall'indirizzo di email.
-------------------------------------------

(...)
Devo dire che sono piuttosto d'accordo con l'analisi che tu fai. Vedi, la
vecchia maggioranza dirigente di Rifondazione comunista - quella raccoltasi
al terzo Congresso (1996) attorno al cosiddetto asse Bertinotti-Cossutta -
constava di due, come dire, componenti fondamentali, egualmente interne ad
un orizzonte programmatico riformistico: una, quella facente capo all'ex
Presidente del Partito, di tradizione "togliattiana"; l'altra d'impronta
socialista di sinistra o, se cosi' vogliamo chiamarla, massimalista.
Ma fermarci alle connotazioni ideologiche puo' essere fuorviante.
Il "togliattismo" di Cossutta, per esempio, mi sembra piuttosto di maniera:
manca l'accento, che era in Togliatti, posto sulla funzione nazionale della
classe operaia, quale forza dirigente di un processo di rinnovamento
democratico e, in prospettiva, socialista della societa' italiana e dello
Stato. Si trattava di un disegno riformistico, ma di grande spessore
politico e culturale. Se questa originaria ispirazione trova traduzione
nelle scelte che i Comunisti italiani compiono in questi giorni...
I limiti del "bertinottismo", invece, sono quelli che tu indichi e altri
ancora: manca fondamentalmente una strategia complessiva, un progetto
politico che dia coerenza, obbiettivi, alle pur giuste rivendicazioni.
Manca a Rifondazione comunista (ma forse questo a te interessa
relativamente) la coscienza, che era in Gramsci, della rivoluzione italiana,
intesa come processo storico e, insieme, come progetto consapevole della
trasformazione dei rapporti di produzione e sociali.
Evidentemente, non penso alla conquista di un qualche Palazzo, da compiersi
nel corso di una grande giornata. E' che mi sembra assurdo che di
"rivoluzione italiana" in questi ultimi anni abbiano parlato piu' o meno a
sproposito tutti, e in primo luogo i nostri avversari, tranne noi, che siamo
nati per "rifondare" (ma che brutta parola) il partito comunista in Italia.
Voglio ringraziarti per avermi dato l'occasione di lasciare da parte, una
volta tanto, la polemica politica immediata (pur necessaria).
A presto.
Leo

parlamentare di RC.
non se ne puo' piu'. Come lo devo spiegare che senza 20 deputati NON SI FA
GRUPPO PARLAMENTARE? Perche' dato che ai Verdi, che tra l'altro sono
nell'Ulivo, fu detto di no, si dovrebbe dire di si' a Bertinotti? Ma dico,
chi vi credete di essere????

...

Dai.... sono un compagno che si incazza spesso, e questo mi dispiace, ma
credo di avere un po' di sense of humour, quindi in questo caso la prendo
con le molle.
Intanto discutere con te non mi da' certo noia, come scrivi sopra. Io sono
un detrattore di Cossiga da sempre, perche' ha incarnato il potere nei
momenti piu' bui della storia italiana del dopoguerra: parti dal
presupposto, pertanto, che a me il nuovo governo non faccia fare i salti di
gioia, anzi. Il punto e' un altro, e lo focalizzerei sull'opportunita' e
sulle ragioni di fondo.
E' chiaro un po' a tutti che la rottura di PRC non ha a che fare con la
finanziaria, nemmeno minimamente, ma con le mire egemoniche (fallite) di
Bertinotti. Nessuno su questo NG, almeno finora, ha risposto
all'interrogativo piu' chiaro: perche' PRC ha votato il dpef e non la
finanziaria? Se muoviamo da queste basi, ci sara' piu' facile proseguire. La
rottura e' stata una mossa strategica, come tutti i partiti fanno: e' andata
male. So che i compagni "bertinottiani" sono spesso in buona fede, credono
alle parole del loro leader con animo sincero: il punto e' che le cose non
stanno come credono. La rottura era premeditata da almeno due anni: alla
rottura, ovviamente, e' seguito un governo diverso da quello iniziale. Che
governo doveva essere? Un governo piu' a sinistra? E, di grazia, come?
L'ingenuita' dei compagni di Rifondazione li porta a dire che doveva essere
un governo piu' a sinistra: Prodi avrebbe dovuto fare la pace con
Bertinotti, dargli un buffetto e dire: "va bene, Fausto, scusa. La
finanziaria che il 45% del parlamento ha votato non era giusta, ci avete
aperto gli occhi: vi dispiacerebbe darcene un'altra, che la votiamo tutti
insieme?"
Ora, ai miei modesti occhi questo sarebbe sembrato un discorso schifoso
prima che infantile: avrebbe voluto dire che Prodi (o D'Alema) erano pronti
a fare carte false per restare sui loro scranni. E allora, dato che questo
discorso non era possibile (prima di tutto agli occhi dei cittadini), quale
altro si poteva fare? Elezioni subito? Con un sistema elettorale scadente,
prima di aver discusso le regole, con la finanziaria (quale essa sia) da
approvare nel giro di poche settimane? No. Un altro governo? E con chi?? La
scelta non era difficile: con chi avrebbe approvato la finanziaria
programmata dalla ex maggioranza, compresa RC. E allora, anche se Cossiga mi
fa schifo, se si impegna in un progetto che mi va bene io lo voto. Compagni,
prescindiamo dagli uomini! E' sempre stato un concetto comunista!!
PRIVILEGIAMO LE IDEE E I PROGRAMMI!!! Se Berlusconi volesse lavorare per
un'idea che condivido, gli sbatterei la porta in faccia? Se un fascista
presta il suo aiuto in una comunita' di recupero lo devo cacciare?
Il tempo dira' se Cossiga ed i suoi scagnozzi saranno disposti a portare
avanti il programma che hanno sottoscritto. Nel frattempo, io voglio vedere
come va a finire, senza pregiudiziali. Che, in politica, sono dannose.
Ciao, un sincero saluto
Andrea

finanziaria), pur di accontentare Bertinotti, [....]
Ok, bisogna accontentare Bertinotti, poi i popolari, poi i verdi,  ecc
ecc ma solo se le richieste sono verosimili. Bertinotti ha chiesto la
svolta (in pratica l'abbandono del programma dell'Ulivo) e l'ha fatto
con richieste ben precise. I libri di testo "TUTTI" gratuiti, non solo
per i poveri, per TUTTI, anche per i figli dei ricchi. Idem i Tickets
sanitari, <<li eliminiamo solo per i poveri?>> <<NO, TUTTI>> Idem per
le tasse sulla prima casa. <<Per i poveri?>> <<NO, per TUTTI>> Ed
allora e' apparso chiaro a Prodi (che ha raccontato tutto cio') che
quello che stava accadendo era solo un PRETESTO per rompere la
maggioranza e farla cadere. Se Prodi avesse detto si', le richieste
sarebbero aumentate. La decisione era gia' stata presa prima e l'unica
incognita era la tenuta del partito. La quale e' avvenuta infatti
proprio sulla base di questa predeterminazione e sulla assenza di
spiragli. 
Da qui reputo che:
1) Bertinotti ha calcolato male la trazione sulla corda ed ha rotto
sia il governo che il suo partito. (10%)
2) Bertinotti ha volutamente spezzato la corda ma non ha calcolato la
rottura del suo partito (40%). 
In entrambi i casi ha sbagliato ed ora guarda i cocci. Gli va bene che
puo' sempre vantare una posizione di "opposizione a sinistra" di un
governo che e' spostato piu' a destra. Forse questa era la sua vera
intenzione (50%). Male che vada, avra' pensato, finisco
all'opposizione di un governo che e' piu' arretrato del governo Prodi
ma cosi' agisco sulle contraddizzioni e bla bla bla. Tutto cio' mi
ricorda quell'esploratore che si era perso e che vagava da settimane
nella savana e che finisce nelle sabbie mobili. Allora consulta la
mappa, rigirandosela tra le mani 4 volte ed escalama <<Ecco, era qui
che volevo arrivare!>>. 
Ciao, Francesco  


Dannose ma, il più delle volte, purtroppo, sincere.Un altrettanto caro saluto
Walter

Leo
Ciao.
"... lurking in the shadow, I wait..."
Lord Thanos

paventi.
Punti di vista. Io so che, quando Craxi ne assunse la guida, il Psi era
ancora un partito di sinistra; poi...
Ciao
Leo

Walter
Rinnovo il mio saluto, contento di avere un interlocutore intelligente e
civile.
Andrea

...



.........
Valentino Martelli, eletto in AN, ora neosottosegretario agli esteri.
Saluti



Hai proprio ragione.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Io sono per l'abolizione della tariffa telefonica urbana a tempo.
Il sito Web contro la Tariffa Urbana a Tempo:
http://notut.ml.org
La mailing-list contro la Tariffa Urbana a Tempo:
Per partecipare manda un messaggio a: 
notut-s...@egroups.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

facile.
Guarda che non è stata votata la deroga neppure per i Verdi, vuol dire che
c'è una volontà di cancellarli?
"...lurking in the shadow, I wait..."
Lord Thanos

c'è una volontà di cancellarli?
Chi puo' dirlo? Comunque, nei confronti di Rc, proprio i Verdi hanno votato
a favore della deroga, rivelando un contegno democratico assai diverso
rispetto a quello dei Ds (per non parlare del PdCI).
Ciao.
Leo

...

ma dai.... e' ovvio che conveniva pure a loro! Se ce l'avevano 13 deputati,
poteva scappare un gruppo anche a loro.... su, dai, non diciamo ingenuita'

poteva scappare un gruppo anche a loro.... su, dai, non diciamo ingenuita'
Ho capito; e' inutile che continuiamo a discutere di quell'episodio.
Vorra' dire che, dopo le prossime elezioni politiche, quando che siano, Rc
potra' ricostituire i suoi gruppi parlamentari; non in ragione del soccorso
interessato delle destre - del quale non abbiamo avuto ne' mai avremo
bisogno - o in virtu' della graziosa benevolenza dei Ds, ma perche' gli
elettori le daranno la forza dei numeri.
In attesa di quel giorno, le elezioni europee costituiranno un importante
banco di prova, vigendo il principio proporzionale, che e' - si dica quel
che si vuole - il piu' democratico (una testa, un voto).
Inoltre, in quel contesto, l'elettorato di sinistra sara' piu' libero dai
condizionamenti dei d'alemiani con l'apostrofo, venendo meno sia la teoria
del "voto utile", del "meno peggio", ecc. che lo spauracchio della vittoria
delle destre.
Staremo a vedere...
Ciao.
Leo

elettori le daranno la forza dei numeri.
Senza la desistenza con l'Ulivo e, si spera, con l'abolizione della quota
proporzionale Bertinotti al massimo potrà capeggiare un gruppetto di
squatter.
Se c'è un lato positivo della crisi del governo Prodi, è proprio il suicidio
di Rc.
Ciao, Pietro.
"Web Magazine"
http://www.mirrorweb.com/wema/main.htm

di Rc.
Speranze, speranze, ameni inganni...
Ciao.
Leo

...

Puo' darsi, ma in quale collegio un partito al 9% (senza considerare la
parte che se n'e' andata) batte una coalizione al 40% ??
Andrea
http://start.at/cano

Andrea Cano ha scritto:

A me non sembra che il compito di Rc debba essere quello di "battere"
qualcuno, bensi' quello di avanzare una proposta politica chiara, imperniata
su un programma di obbiettivi avanzati sul piano civile (democrazia) e
sociale (lavoro), e sulla base di questa chiedere il consenso dei cittadini
e dei lavoratori (che non potra' mancare).
E' evidente che nei collegi uninominali avremo dei problemi; ci rifaremo
ampiamente nel proporzionale, che voi non riuscirete ad abrogare (non in
tempo utile, almeno).
Ti risparmio ogni altra considerazione sulla democraticita' del sistema
proporzionale (una testa, un voto) perche' vedo che e' inutile (quando si
parla tra sordi...).
Ciao.
Leo
P.S. Ho visitato il tuo sito web. Carino (a proposito, lo sai che ti facevo
piu' vecchio?).

...

Grazie! E' un complimento? ;-)) Comunque io non nego che il proporzionale
sia piu' "equo" del maggioritario: lo so che col maggioritario una
coalizione puo' avere la maggioranza assoluta dei seggi con la minoranza dei
voti. Tuttavia, con questo sistema non si governa. E, ti assicuro,
l'ingovernabilità di un paese fa male a me, a te, agli operai, ai
dipendenti... come fa male ai negozianti, ai liberi professionisti, et
cetera. Bisogna scegliere quale sia il male minore: io scelgo di avere un
governo, di evitare il continuo stallo, perche' lo ritengo un bene per
tutti. Tu, magari, avrai un altro concetto di bene collettivo: la differenza
sta tutta qui.
Ciao
Andrea

Andrea
Ciao.
Leo

Ciao, Pietro.
Ora non esageriamo, non è mai una buona cosa che un soggetto politico di
sinistra (anche se a volte fa il gioco della destra) si suicidi.
"... lurking in the shadow, I wait..."
Lord Thanos

... per questo la stabilita' e' un bene in se'.
Va bene. Non c'e' niente da fare: il tuo moderatismo e' icorreggibile ;-)
Ciao.
Leo

...

eh, insomma...dipende dal momento =)) nel '94 stavo per andare sui monti, mi
hanno fermato in tempo...=))
Okkio, non faccio parte dell'area ulivista del mio partito!
Ciao
Andrea
P.S. Leo, in che città abiti?

Andrea
Ciao ciao.
Leo