Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: La domenica delle salme

Esite da qualche parte un'analisi del testo della canzone in oggetto?
[oppure qualcuno ha voglia di scriverci su due parole? :o) ]
Grazie e ciao
MerlinO
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

[oppure qualcuno ha voglia di scriverci su due parole? :o) ]
Ti consiglio di andare su Dejanews (
http://www.deja.com
), impostare
"it.fan.musica.de-andre" e poi "domenica", "salme" ecc. Se n'č
discusso qui praticamente dal primo giorno del NG (14 maggio 1999). Lo
stesso vale per "la cattiva strada". Saluti.
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*_______________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*0586-885875 / 0340-2461874
*
ven...@couriermail.de
*
http://utenti.tripod.it/Guctrad/index.html
*
http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html

 stesso vale per "la cattiva strada". Saluti.
Conosco deja, lo utilizzo per postare, purtroppo ho appena fatto la
ricerca ma e' uscito un solo messaggio :o(
[...]


ricerca ma e' uscito un solo messaggio :o(
Purtroppo mi sa che i post relativi avevano titoli diversi, spesso non
contenenti quello della canzone...
Ti farņ una ricerca personale sul mio archivio e ti faccio sapere
qualcosa.
Saluti,
*Riccardo Venturi, VIR*


 stesso vale per "la cattiva strada". Saluti.
Secondo te per quale ragione è così "gettonata"l'esegesi di quel testo?
Ve ne sono di altrettanto,se non di più,criptici e controversi.
A mio avviso perchè esso segna il giudizio su un momento storico .
--
Saluti
Lupo Grigio

A mio avviso perchè esso segna il giudizio su un momento storico .
Sì, hai ragione (e così ne ricominciamo a parlare, ed in un certo qual
modo "accontentiamo" anche Merlino, che ha posto la questione).
Certo che è "gettonata", questa canzone; e la "Domenica delle Salme"
andrebbe, se possibile, ascoltata nella versione filmica, cioè nel
video nel quale appare De André stesso (credo che il video sia di
Gabriele Salvatores, ma non vorrei sbagliarmi; è comunque presente
nella cassetta allegata a "Come un anomalia" di Roberto Cotroneo, ed.
Einaudi). 
Il video è De André che vede scorrere in un televisore tutto questo
secolo. Immagini, parate naziste, il bombardamento di Dresda,
ballerine, maiali, ripugnanti würstel, Seveso contaminata dalla nube
tossica della Icmesa. È anche una donna che va via e che trova una
fotografia in un libro, una foto di un Carbonaro; e un vecchio, una
ciotola di latte, una pistola (il cannone nel cortile), un'attesa
rabbiosa (non si sa se per un passato o per un futuro).
Ma la "Domenica delle Salme" non è quindi un semplice "giudizio" su un
momento storico; è anche una rassegna precisa della Storia che ha
portato a quel momento sul quale De André ha inteso dare un giudizio.
La Storia, che sembra, in quel preciso momento, decretare la "fine
dell'Utopia", è rivisitata in un atto d'accusa. Un atto di accusa di
un "cittadino libero" che si trova a vivere nelle nostre "città
civili" tra ministri dei temporali, tripudi di tromboni e spargimenti
di detersivi.
Un atto di accusa ed un invito alla resistenza. Ma non è solo una
resistenza umana; è una resistenza politica, pienamente politica.
Renato Curcio non è detto a caso un "Carbonaro"; Renato Curcio è il
prigioniero del Potere di turno. Nella sovrapposizione temporale che è
alla base di tutto il testo (una sovrapposizione che può significare
solo l'eterna ripetizione dei meccanismi del Potere: anche il
"Risorgimento" viene visto come una forma di Resistenza ad un potere
oppressivo, e per annunciare l'amputazione della gamba di Curcio
vengono mandato anche un personaggio tratto da una poesia di Giuseppe
Giusti) c'è sempre la linea logica che, a mio parere, rende la
"Domenica delle Salme" un testo "criptico" solo per chi lo vuol vedere
così (o per colui al quale fa comodo vederlo così, o paura vederlo in
un'altra maniera). 
La linea del Potere che trasforma tutti quanti i maiali in würstel.
Che trita, schiaccia, trasforma, bombarda, impone sorrisi e danze
artificiali. 
Chi resiste?
Chi è "colui che guarda", nel video impersonato da De André stesso? Il
"Poeta"? Bisognerebbe a questo punto ipotizzare che nessun poeta sia o
sia stato compromesso con il Potere; e, ragionevolmente, questo non mi
sembra propriamente esatto. Il Poeta sembra piuttosto registrare,
elaborare, provare; ma si tratta sempre di ammissioni di
impossibilità.
Chi resiste?
Chi è il "vecchio"? E chi è la "donna che parte"? 
La Resistenza e la Fuga?
Ora che il Potere sembra aver distrutto l'ennesima Utopia (che la si
chiami "Comunismo" o in qualsiasi altro modo, non è importante), che
cosa resta per effettuare la Resistenza al Potere che De André ha
testimoniato non con questa canzone, ma con l'intera sua opera?
Gesti individuali estremi, disperati?
Scappare?
Direi, piuttosto, testimoniare. Testimoniare e analizzare la Storia,
fornire mille e mille ipotesi e spunti perché il frinire delle Cicale
non copra definitivamente tutto quanto con la sua pace terrificante.
E, in questo senzo, "La Domenica delle Salme" è una canzone, a suo
modo, di guerra.
Come lo è, a mio parere, tutto quanto l'album "Nuvole". Con la
Resistenza "umana" De André vuole proporre anche una Resistenza
politica; e si badi bene che non intendo *affatto* dare un giudizio
definitivo, ma solo invitare ad una delle possibili chiavi di lettura.
E le "porte" di De André sono tante, tantissime.
Così come arrivo a dire tranquillamente che tutti gli album di De
André sono in realtà dei "concept album". Dico e sottolineo tutti; non
solo l' "Impiegato" e la "Buona Novella".
Non so se si avrà voglia di parlarne ancora, qui. Il NG mi sembra in
uno dei suoi periodici periodi di "funestus veternus", per dirla
orazianamente. Ti saluto quindi e ti ringrazio per avermi dato lo
spunto per dire delle cose che avevo comunque voglia di dire.
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
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*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
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tripod.it/Balladven/index.html
 

 La Resistenza e la Fuga?
Ci devo pensare per capire se la "donna che parte" e' la Fuga, ma sono
invece perfettamente concorde sul "vecchio" che e' la Resistenza (R
maiuscola). E secondo me non e' affatto un caso che sia un vecchio a
impersonificarla, temo che sia un pessimo segno, da' l'idea di un
qualcosa che deve e puo' essere difeso solo da chi c'era, da chi non e'
stato rovinato dalla "pace terrificante". Non ci sono giovani
battaglieri in quel video ne' nella canzone, non ci sono studenti in
marcia, c'e' solo lui e il cugino De Andrade, la cui unica forma di
resistenza e' avere un cannone nel cortile, sedersi dietro la porta di
casa con una pistola in mano con l'aria di chi "vendera' cara la pelle"
E' una sconfitta totale, il video e' ancora piu' triste e definitivo (se
e' possibile) della canzone. 
Baci
-- 
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Enrica Iaffei                     Aggregated Technologies ltd
7, Aristotelous Str.              3, Demetriou Vikella Str.           
1056 Nicosia       CYPRUS         1061 Nicosia       CYPRUS
phone +357 2 346261               +357 2 755750
"Da molti anni non mi chiedo pių quale posto č la mia casa
 ho scoperto che la mia casa č insieme a me ovunque vada"
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E per di più non riguarda la canzone.
Invece ho fatto una ricerca due mesi fa e funzionava bene.
Lo stesso discorso vale per "coda di lupo".
Mah
--
Luca

e' possibile) della canzone. 
Eh sì, Enrica, hai colto veramente nel segno.
E tu pensa che De André scriveva la canzone nei primi anni '90 (o, se
preferisci, dopo il "radioso 1989"). Dopo l' "abbattimento del Muro".
Aveva intuito (forse, in questo caso, un'intuizione abbastanza poco
difficile) che di "muro" se ne era già innalzato un altro: quello,
appunto, della "pace terrificante". Quello dell'omologazione. Un muro
poi ben rafforzato negli anni a seguire, come chi vuol vedere ha
perfettamente visto.
È vero, il video è triste e definitivo. Triste, solitario y final. Ma
non direi che lo sia più o meno della canzone; la "Domenica delle
Salme" non è un testo di speranza, è un testo di coscienza, di analisi
e di rabbia. Sta a noi decidere se questa coscienza, quest'analisi e
questa rabbia possano generare delle nuove speranze.
"Chi c'era" deve continuare a resistere. Coi suoi cannoni nel cortile,
se necessario. Quanto alla "fuga", ti ripeto che sono propenso a
vederla precisamente nella "donna che parte" proprio perché credo che
il video sia di Salvatores, un teorico della fuga. Ed anche perché mi
piace vedercela. Ed anche perché il testo ed il video propongono dei
precisi motivi di fuga.
Ed il vecchio, dietro la porta con il suo cannone/pistola, che fa,
resiste e basta? O, forse, intende fermare anche quella fuga (nel
video è basilare il gioco delle porte socchiuse, con la sua precisa
valenza simbolica)? Non vorrà mica dire alla donna: "Bella mia, invece
di scappare stai ferma e prendi una pistola anche tu?"
Non ci sono giovani, dici tu giustamente.
La Resistenza è di chi sa cos'è.
Per questo, uno dei primi atti della Resistenza è far capire,
spezzettare, analizzare, accusare, far esplodere la vuotezza
dell'uniteralità di lettura (della Storia).
E, in questo senso, il significato della "Domenica" mi sembra
abbastanza chiaro; e, più che altro, mi sembra che la canzone adempia
bene al suo scopo.
E di scopi, checché se ne possa pensare, De André ne aveva di ben
precisi.
Saluti,


politica;  
La resistenza è resistenza. Non abbisogna di aggettivi!
E' l'unico modo che una minoranza esigua (anche composta di una sola
unità) ha per restare viva. Per non lasciarsi annullare.
Salud
--Franco Senia--
______________________________________________
"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
__________________________________________

 Niente niente la donna fosse la Rivoluzione? :-)
Ma tu guarda le scoperte della vita! 
Ti leggo da mesi e non mi ero mai accorta quanto tu fossi ottimista
:))))
Speriamo tu abbia ragione
Baci
-- 
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 ho scoperto che la mia casa �insieme a me ovunque vada"
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Salud
Is tin iyia sou!
(così si passa un po' la palla a Enrica, e persino in katharevusa!)


 va avanti da un milione di anni!
Ero circondata da ottimisti e non me ne ero accorta!
Ovviamente concordo con "la merda del Potere la viviamo sempre!", ma,
dal basso della mia lentezza a capire la realta', sono purtroppo
convinta che le esperienze che si vivono sono molto importanti per farsi
un quadro di cosa c'e' intorno. Ci sono poteri paludati dalla faccia
gentile che richiedono uno sforzo maggiore che quelli severi e
despotici.
E' piu' difficile capire lo squallore degli anni '80 in Italia che la
follia degli anni sudafricani passati (ho visto anch'io le immagini da
CNN, un servizio cosi' lungo e straziante che siamo rimasti tutti
impietriti intorno al tavolo). Era "facile" ritrovarsi su una barricata
durante la Resistenza, anche senza avere una coscienza politica, piu'
difficile ora immaginare cosa volesse dire farlo oppure avere *sempre*
la voglia di ribattere a chi sempre piu' spesso cerca di ridimensionare.
E poi quanti hanno un cannone nel cortile?
Inoltre in determinate situazioni si cresce molto di piu' che in altre.
La Resistenza e' stato un momento in cui molte persone hanno vissuto dal
vero e capito cosa vogliono dire le parole liberta', dignita',
democrazia, oppressione, senso dello stato. Credi che ora sia cosi'
facile? Nel mio piccolo ho capito tante cose e ho cominciato un percorso
che spero e temo ancora lungo quando, borghese andata all'universita'
per studiare, mi sono trovata nel bel mezzo di un'occupazione "vera",
lunga, contrastata e ricca di spunti. Fossi andata all'universita' due
anni dopo magari sarei poi capitata sulla stessa cattiva strada, magari
no. 
Smetto, perche' tanto non sono capace di esprimere questi concetti in
una mail. Ne riparleremo
Yasas
-- 
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Enrica Iaffei                     Aggregated Technologies ltd
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"Da molti anni non mi chiedo pių quale posto č la mia casa
 ho scoperto che la mia casa č insieme a me ovunque vada"


anni dopo magari sarei poi capitata sulla stessa cattiva strada, magari no. 
Non è punto facile, ora. Lo so.
Però credo anche che ci siano dei fenomeni che non riusciamo né a
prevedere, né tantomeno a governare. Demandati come sono, quasi
sempre, alle scelte del "nemico".
In fondo il fenomeno che viene sommariamente chiamato 68 (e che
abbraccia un decennio che va da 1967 al 1977) venne determinato dalle
scelte del capitale in italia che, con la riforma dell'accesso
all'università (non-casualmente contemporanea al flusso migratorio
proletario verso il nord), mise in moto decine di migliaia di figli di
proletari e impiegati verso le università, che fino a quel momento
erano state appannaggio dei figli della borghesia.
La miscela fu esplosiva!
Comunque chi ha quello speciale marchio di diperazione, prima o poi,
sulla cattiva strada ci finisce sempre, in un modo o nell'altro!
Un grosso abbraccio


 ha scritto:
| >Secondo te per quale ragione č cosě "gettonata"l'esegesi di quel
testo?
| >Ve ne sono di altrettanto,se non di piů,criptici e controversi.
| >A mio avviso perchč esso segna il giudizio su un momento storico .
|
| Sě, hai ragione (e cosě ne ricominciamo a parlare, ed in un certo qual
| modo "accontentiamo" anche Merlino, che ha posto la questione).
|
| Certo che č "gettonata", questa canzone; e la "Domenica delle Salme"
| andrebbe, se possibile, ascoltata nella versione filmica, cioč nel
| video nel quale appare De André stesso (credo che il video sia di
| Gabriele Salvatores, ma non vorrei sbagliarmi; č comunque presente
| nella cassetta allegata a "Come un anomalia" di Roberto Cotroneo, ed.
| Einaudi).
[...]
personalmente la tua analisi mi piace molto e mi sembra anche piuttosto
condivisibile
| *Riccardo Venturi*
[...]
ciao
MerlinO