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Titolo: soccorso-OSTEllino al berlusca

L&#8217;AMICO DI ISRAELE
di PIERO OSTELLINO
E' il classico caso del bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno, secondo che
lo si guardi da una prospettiva piuttosto che da un'altra. Se lo si guarda
dalla prospettiva delle recenti, e «benevole», dichiarazioni di Berlusconi
sul fascismo, il bicchiere rimane mezzo vuoto. L'incontro di ieri fra il
presidente del Consiglio e il presidente dell'Unione delle comunità
ebraiche italiane non è stato una «riparazione» sufficiente. Anzi. «L'uso
strumentale dell&#8217;ebraismo per ottenerne l'indulgenza - come recita
l'appello di un gruppo di intellettuali, ebrei e non - appare offensivo
sia per la verità storica che per le sofferenze degli ebrei e di tutti gli
italiani negli anni della dittatura». 
Se lo si guarda, invece, dalla prospettiva dell'innovativo e sostanziale
sostegno che questo governo ha dato e dà a Israele sulla questione
mediorientale, rispetto ai governi del passato, il bicchiere è mezzo
pieno. 
E la tempesta che si è voluto scatenare a seguito delle parole di
Berlusconi sul fascismo è stata, pare proprio il caso di dirlo, una
tempesta in un (mezzo) bicchiere d'acqua. L'incontro di ieri fra il
presidente del Consiglio e il presidente dell'Unione delle comunità
ebraiche è stato, pur nella particolare contingenza in cui è avvenuto,
un'occasione di chiarimento - Berlusconi si è spiegato e scusato - che può
facilitare la continuazione dei buoni rapporti fra l'uno e l'altra. 
Qui non si tratta, evidentemente, di difendere il nostro presidente del
Consiglio, che ne combina troppe per meritarsi d'essere difeso. Ma solo di
ristabilire un minimo di senso della misura. Personalmente, ritengo gli
ebrei italiani, quale che sia la posizione politica di ciascuno di essi,
troppo intelligenti e realisti per sottovalutare l'importanza del concreto
sostegno del governo a Israele e sopravvalutare, invece, fino a farne
occasione di scontro, le chiacchiere da Bar Sport sul fascismo, peraltro
prontamente corrette, del presidente del Consiglio. Perciò, non riesco
neppure a immaginare che un navigato diplomatico quale è l'ambasciatore di
Israele a Roma, Ehud Gol, possa esprimere «una pubblica nota di protesta
per i ripetuti e pericolosi giudizi storici espressi dal presidente del
Consiglio», come qualcuno improvvidamente gli suggerisce. 
In tutta franchezza e amicizia, se di strumentalizzazione si deve parlare,
a me pare più sospettabile la posizione di chi usa l'ebraismo e le
tragedie che l'hanno colpito per polemiche e finalità politiche nazionali
di parte. Del resto, che l'appello del gruppo di intellettuali, per quanto
legittimo, sia un'ulteriore manifestazione del provincialismo che, ahimè,
connota costantemente da noi il confronto politico è dimostrato dal fatto
che, il 23 settembre, Berlusconi riceverà, negli Stati Uniti, il
Distinguished Statesman Award dalla Anti-defamation League
(un'organizzazione ebraica che si batte contro l'antisemitismo). E'
davvero stupefacente, poi, che quegli stessi ambienti politici che avevano
censurato il nostro presidente del Consiglio per non aver voluto
incontrare Arafat in occasione del suo viaggio in Medio Oriente, lo
accusino, ora, di aver oltraggiato l'ebraismo per aver detto qualche
sciocchezza di troppo sul fascismo. 
La politica estera del governo di centrodestra potrà piacere o no. E' un
fatto, però, che essa si caratterizza per un'accentuata inclinazione
filo-israeliana, oltre che filo-americana. A molti non piace. Il che è
legittimo. Ma che la si voglia boicottare, cercando di incrinare i buoni
rapporti fra il governo e la comunità ebraica con polemiche artificiose, è
ridicolo. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il 18 Set 2003, 17:40, 
senza...@hotmail.com
 (sergio)
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 La speranza dei dinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Sai com'è  l'amore è cieco. Questo Berlusconi riesce a scatenare passioni
travolgenti.  Ne abbiamo nel nostro piccolo qualche esempio anche in questo
NG.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Ma non combatte nel battaglione del comandante Sartori?
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 travolgenti.  
Ostellino sarebbe innamorato del cavaliere??
Capisco che tu sia ferma ai tempi di Zapata, ma Ostellino fa notare
che ben difficilmente Israele avrà qualcosa da dire sulle bagianate
del Cavaliere in quanto è un dato di fatto che questo governo sia il
meno filo-palestinese degli ultimi trent'anni.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Mr. X
Devo dirti la verità? Non condivido l'articolo di Ostellino, lo trovo
peloso e parziale. Però a leggere le critiche e i pulpiti dalle quali
provengono capisco che "libero" non è solo... almeno in questo certa
sinistra ha capito a cosa serve la concorrenza al ribasso...


 sinistra ha capito a cosa serve la concorrenza al ribasso...
Questo giudizio ci può stare, non ci stò invece a leggere sempre le
rivoluzionarie armate di tazza da tea che scomunicano a destra ed a 
manca.....
Bye


 meno filo-palestinese degli ultimi trent'anni.
Ti va male. Ho appena sentito a Primo Piano Amos Luzzato e Moni Ovadia
cantargliele chiare a Berlusconi.
Saluti.
Artemisia Gentileschi



 meno filo-palestinese degli ultimi trent'anni.
Questo governo è il meno-tutto degli ultimi sessant'anni. ;-)
-- 
Baci,
Mony

 cantargliele chiare a Berlusconi.
Anch'io ho seguito la trasmissione e, se non altro per omonimia, quel 
dice Ovadia lo trovo sempre interessante. E poi mi fa piacere che 
Luzzato rompa un po' quel guscio nel quale gli ebrei si chiudono sempre 
nei momenti di difficoltà e parli di "scuse" al popolo italiano tutto.
Tuttavia quello che manca al vecchietto di Macherio, e che giustifica 
quindi le critiche dei deu succitati signori, è comprendere che ebrei ed 
Israele qualche volta sono uno, qualche altra no: se i cattolici hanno 
la Trinità...
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel
messaggio news:b_qab.1620$d1....@nntpserver.swip.net...

da M...X.. è il massimo che puoi ottenere
è che faccia peggio di Matteo.
dice un proverbio toscano "la mosca tira il calcio che può"
Saluti Fraterni
Pomero

 Artemisia Gentileschi
anche in israele si sono accorti che i comunisti sono solo sciacalli che
(al pari di hitler) fanno leva sulla tragedia dell'olocausto per i propri
sordidi interessi.
l'ambasciatore israeliano e' stato chiaro: se al posto di re silvio ci
fossero stati d'alema e dini, israele non esisterebbe piu'.
dai tanti baci ad eichmann , piccola ss !


 cantargliele chiare a Berlusconi.
moni ovadia?
il girotondaro?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA


 cantargliele chiare a Berlusconi.
Noterai che citavo la posizione israeliana.....


 fossero stati d'alema e dini, israele non esisterebbe piu'.
Dove l'hai letta, amico dei nazisti?
Ci posti la fonte?
Eddāi.... merda umana.... fācce ridč ancora........

 Noterai che citavo la posizione israeliana.....
Wow!
Mr. X che scinde ebrei e israeliani?

 preciso riferimento alla particolare fattispecie in cui si è verificato
Stai dicendo cose che qualcun altro può dire sostituendo a Zapata il
marxismo-leninismo o il maoismo.
Roba che può essere buona o cattiva, a seconda dei gusti, nei tempi e nei
contesti in cui è nata.
Però piuttosto inutile per l'operare dei partiti socialisti dell'opulenta e
certo non priva di sicurezze sociali Unione Europea.
A me si potrebbe rimproverare che cito troppo spesso un Marx che tu hai
saltato, accontentandoti di una lettura metafisica del Marx antimetafisico,
che è quella tipica di chi trasforma Marx da metodo a ideologia.
Io lo cito solo per far vedere che un sacco di quella roba che la sinistra
"papalina" ci propina nel 2.003 era considerata vecchiume già da Marx ed
Engels nella seconda metà del XIX secolo.
Se qualcuno, nel XXI secolo, mi dice che la legge della caduta tendenziale
del saggio del profitto spiega la globalizzazione di oggi, l'aumento dei
prezzi e il condono edilizio, si può anche discuterne, e anche vedere se
valga la pena di ripescare una legge economica che è stata la base del
socialismo scientifico ed oggi è caduta nel dimenticatoio.
Ma se qualcuno mi contrappone ad un miliardario che veste da ragioniere
pezzente e quando non è frainteso dice che era ubriaco, uno Zapata con le
caratteristiche fisiche di Marlon Brando da giovane, io posso essere del
tutto d'accordo dal punto di vista estetico, ma trovo difficile che un mito
 contadino, ripescato (penso giustamente), nel Chiapas, per i problemi del
Chiapas, sia proprio l'ideale per proiettare nel futuro l'eredità della "via
italiana al socialismo".
Quando poi vedo che dalla stessa parte si gongola perché il Burkina Faso ha
fatto saltare l'accordo tra i paesi più popolati al mondo e i paesi più
ricchi, faccio una domanda: tu che sai tutto del Chiapas, cosa sai del
Burkina Faso?
Io, per ora, so solo che è un piccolo Stato africano, come religione
equamente diviso tra animisti e musulmani, classificato dall'ONU come il
paese a più basso sviluppo umano al mondo.
Vedrò di studiarlo meglio, ma la mia impressione è che non se ne sappia
nulla perché lì è difficile trovare Indios da cristianizzare. Certo che,
visto che siamo iscritti allo stesso partito, il Partito del Socialismo
Europeo ne ha di stravaganti, al suo interno. E' il bello della democrazia.
E quest'ultima è una considerazione per nulla ironica o sarcastica. In
democrazia c'è posto per le cazzate tue e per le cazzate mie, per la tua
idea di religione e per la mia (ci fosse qualcosa di cui me ne può fregare
di meno), ma ogni tanto arrivano dei momenti in cui bisogna scegliere, e ci
sono regole per individuare chi sceglie. Mi sembra che chi adesso deve
enunciare le scelte democraticamente fatte non stia dicendo di fare come il
subcomandante Marcos, ma magari mi sbaglio.

Capitano Gert ha scritto:


la trovi su "il giornale" di oggi.
giornale serio che paga i suoi debiti, a differenza de "la voce" del fu
montanelli, che dovette chiudere per mancanza di soldi (anche se indro
dava la colpa alla censura berlusconiana).
a ben guardare stessa sorte e' toccata all'unita', giornale noto per
l'asservimento al partito e noto per avere miliardi di debiti non pagati.


La speranza dei sinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.


 dava la colpa alla censura berlusconiana).
Il "Giornale" č buono per pulirsi il culo.
Anche la faccia tua va bene, pontino di merda.



 wrote in message

E' un mondo difficile, il dubbio si nasconde dietro ogni angolo.....


 subcomandante Marcos, ma magari mi sbaglio.
Fiuuuuuuu......
Noto un paio di cose.
I simpatizzanti dei new-global non sanno argomentare cosa è successo
a Cancun, eventuali pro e contro e via dicendo.
Mi sembra di aver visto solo un post di Xyz che copiava un articolo
prelevato da attac. In tale articolo non vi era niente di propositivo,
cosa si propone come alternativa credibile al Wto, ma ci si
compiaceva del successo delle dimostrazioni che avrebbero bloccato ogni
accordo (sic).
Sul discorso Zapata ed amici, Artemisia ha sempre avuto la tendenza
dell'elogio verso queste figure romantiche, l'Unione Sovietica, Castro e
quant'altro. Del resto non potrebbe essere altrimenti, vista la
rappresentazione dei valori della sinistra pubblicata non molto tempo
fa, dove forse mancava l'essere simpatici o belli....
Ma forse era implicito.
Bye


 dice un proverbio toscano "la mosca tira il calcio che può"
Cosa vuoi, da te si può ottenere qualche proverbio di campagna o
qualche poesia tratta dal bigino delle osterie.
Mr. X

 Ostellino sarebbe innamorato del cavaliere??
inutile spiegare il contenuto dell'articolo a questo coglionazzo di mr.X


 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA
eccolo qua, il degno camerata del coglionazzo mr.X


 Ma non combatte nel battaglione del comandante Sartori?
come infiltrato? tipo te insomma... pronto a mostrare il vero volto di servo
del boss nel momento cruciale.




 ha scritto nel messaggio
news:87e241d3.03092...@posting.google.com...

quando lo farai anche te siamo alla pari, per il momento
resti a retro
Pomero



 Mr. X
Ma sai che è allucinante questo tuo modo di fare? Sei  tu che non argomenti
mai e sei sempre tu che però chiede conto dell'argomentare degli altri. Sei
tu che ,poiche hai paura di certi temi,   ti trinceri  acriticamente non
volendo guardare criticamente le cose. Non ti sto dicendo che devi essere
d'accordo con noi, ma per lo meno parti da dati di fatto.  Ad esempio, sul
discorso di Zapata , Villa e Madero  del fatto di come è nato , da come si è
proposto nel prosieguo , da come viene considerato oggi , tu, cosa hai da
dire? Se a te risulta un'altra ricostruzione esponila ma cosa significa
questo discorso bigotto facendo dei processi all'intenzione , di questo
mischiare sincretistico? Cosa c'entra l'Unione Sovietica  (che , per inciso
, ha pagato il prezzo della dissoluzione mentre gli USA no. Perchè , va
detto , la pressione militare , economica di sfruttamente compiuti da questi
in America Latina e non solo - in sostanza - è molto simile a quell'altra)
con Zapata.  Lo sai che quando Massimiliano Zapata ha fatto la sua
rivoluzione l'Urss non c'era si chiamava  Russia era ancora sotto lo Zar?
Insomma Mr X  il tuo atteggiamento appare essere o in mala fede o
superficiale. Sempre con il giudizio melevolo , mai un confronto dialettico
da parte tua. Sembra quasi che tu tema di poter cambiare idea?
Saluti.
Artemisia Gentileschi


 Mr. X
Certo. Ma sarai d'accordo che ormai siamo ad uno scontro perinde ac cadaver
e non si risolve la cosa come fa il cavaliere facendo il tifo. In questo
senso è stato molto utile invece che due persone così diverse tra loro come
Moni Ovadia e Amos Luzzato abbiano alzato il livello del loro intervento
uscendo dal discorso pretamente difensivo.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

Il 20 Set 2003, 19:38, " Artemisia Gentileschi"
-----------------------------------------------------------
Gli incompresi si dividono in tre categorie: le donne, gli scrittori...... e
i kompagni


 superficiale.  
imho, puoi mettere "e" al posto della seconda "o".
ciao
s.




 a Cancun, eventuali pro e contro e via dicendo.
A parte l'articolo di cui parli e che vi ha messo molto in crisi la vostra
demagogia spicciola del tipo "noi volevamo aiutarli, invece....", il
problema è dovuto al fatto che molti, probabilmente (io sicuramente)
preferiscono cpaire  perchè i paesi povei hanno rotto, prima di lanciarsi
nella solita sparata idelogica (alla JP, per intendersi).
Il fatto incontestabile è che tutte le ciancie dei turbo-liberisti sul fatto
che i new-global non erano in sintonia coi paesi "veramente" poveri è stata
spazzata via da questo vertice e dalla sua conclusione.

 giornale serio che paga i suoi debiti,
Non sempre.... per evitare di chiudere fu costretto a CHIEDERE PIETA' a Di
Pietro.
Ricordi?

 resti a retro
Grazie, ma non sono interessato a gare al ribasso....
Mr. X


 nella solita sparata idelogica (alla JP, per intendersi).
Il problema è forse intendersi sul significato del termine
"argomentazione". JP l'ha fatto, quando trovi materiale dell' "altra
parte" ne riparliamo.


 da parte tua.
Parto con la fine perchè è quella indiscutibilmente errata.
Forse sei una di quelli che non tengono molto a mente le discussioni
passate, altrimenti avresti evitato questa coda.
Confronti dialettici ne abbiamo avuti ed ho sempre avuto il sentore
di una certa parzialità da parte tua.
Qualche esempio.
Sul regime talebano non sei mai andata oltre il discorso del famoso
oleodotto che interessava agli americani. Puoi aggiornarmi sullo
stato del lavori??
Sei intervenuta su Castro citando al solito le altre dittature
latino-americano (non più esistenti, oramai...) e l'embargo.
Ho trovato una cosa simpatica sul Fidel che dovrebbe dirla lunga sul
suo modo di pensare.
Hai tempi della crisi missilistica del '62 Castro si mise dalla parte
dei falchi ed era pronto allo scontro nucleare. Talmente estremista
che il Presidium sovietico così lo stigmatizza:
"E' irragionevole, una gazzarra (la posizione castrista, ndr). O
collaborano o ritiriamo i nostri soldati".
Veramente un democratico, il nostro amico......
Inizio a pensare che tu tema di poter cambiare idea.....
Sei molto preoccupata della libertà in Italia, ma quando abbiamo parlato
dei regimi dell'est ti sei sentita solo di segnalare che in Russia
l'età media si è abbassata, come se questo diventasse all'improvviso
l'unico standard importante (in Italia continua a crescere, merito del
Cavaliere??).
Lascerei quindi da parte il vittimismo, e mi preoccuperei nel ricevere
l'appoggio di un Sergio....
Mr. X




 parte" ne riparliamo.
Si, quello (appunto giŕ smentita) che parlava dei "cattivi" new-global che
traviano i pčaesi poveri e li convincono a mandare tutto a monte, contro il
loro volere.
Davvero non sapete fare di meglio?

Saluti.
Artemisia Gentileschi



 interessano i processi all'intenzione.
Frase tipicissima di un altro, piuttosto piccolo, sgraziatello, non
esattamente capellone.
Chi va con lo zoppo (o ci pensa troppo) impara a zoppicare.

 Cavaliere??).
merito del Cavaliere? beh in soli due anni non si potrebbe affermarlo anche
se tu saresti capacissimo, cretino come sei.


della forza a restringere gli spazi e i diritti democratici....
Il movimento diventa l'Onu dei pvs.
Autocelebrazione.
Alla faccia....


 tua cosa  osservazione,ti sembra corretta ?
Anche qui ti sfugge qualcosa....
A volte hai allegramente colloquiato con il Sergio mantenendo in chiaro
degli insulti che tale personaggio, simpaticamente, mi mandava.
Direi che tu sei stata decisamente più scorretta. Forse solo
distratta. E visto che parliamo di confronti dialettici, non ti devo
certo riassumere gli ultimi due anni di questo NG.....


 degli insulti che tale personaggio, simpaticamente, mi mandava.
che diceva il coglionazzoX circa il vittimismo?


 manca.....
e chi ti costringe a leggere questo ng, mr. coglionazzoX? Puoi sempre
smammare da qua. Un reazionario fascistoide con la tazza del bagno al collo
come te in meno mica lo si deve rimpiangere per forza dato che abbiamo gia'
il tuo pari livello Gedeone


 La speranza dei sinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.


 incontro sul lago di Garda, risulta un "circo mediatico".
Qui mi sembra che tu sbagli.
Se i manifestanti varcano gli oceani, come fanno a manifestare a casa?
Sempre gli stessi sono, papalini sono, ma neanche il Papa ha ancora il dono
dell'ubiquità. Se no l'avresti anche a casa, visto quanto va dappertutto.
Prima erano a Riva del Garda, manifestavano contro Prodi, e volevano far
fallire Prodi.
Erano 4 gatti, ma hanno scoperto che "le manifestazioni a settembre non
riescono mai".
Ora bisognerebbe fare insieme una grande manifestazione "per" Prodi
(immagino) e insieme uno sciopero generale.
Ora, io ho tessera di partito e sindacato, sono vecchio del mestiere e
disciplinato. So cosa significa lo sforzo organizzativo (che poi significa
compagni che si sbattono) per una manifestazione imponente, e quello di uno
sciopero generale. Le due cose, a distanza di una settimana, non le regge
nessuno, tranne il pubblico. Quindi, per elementari leggi biologiche, non
sono imponenti né l'uno, né l'altra.
Nello stesso mese, conferenza intergovernativa a Roma per la Costituzione
europea, va fatta fallire, e quindi tornano a manifestare "contro" Prodi.
Per manifestare, manifestano.
Non come i girotondini, che appena vedono che la linea politica si avvicina
quel tanto che basta a quella che chiedevano, hanno smesso di girotondare
sapendo che è il momento del lavoro politico, magari più oscuro e faticoso.



 certo riassumere gli ultimi due anni di questo NG.....
Allora , questo non è un tema politico. Ti rispondo questa volta e poi ti
propongo di considerare chiuso l'argomento di questo tipo.
1) Sergio è stato sempre corretto nei miei confronti e viceversa.
2) Sergio non ha bisogno di difensori - quali me - perché è capace di farlo
da solo , e questo  anche quando è stato aggredito da più parti e non solo
di destra,
3) Se devo prendere una posizione , devo dire che , chi pretende di
scagliare la prima pietra su Sergio si vada a leggere i primi post di
qualche anno fa - 3 o 4 - e veda chi è stato a iniziare questa scalation .
4) Tanto per completezza di ragionamento e null'altro. Riguardo alla
questione degli insulti  , la stessa cosa posso dire a te rispetto a me ,
quando tutta una serie di fascisti mi ha avevano presa di mira pesantemente
per mesi  - prima che iniziasse l'indentificazione con l'abuse-  molti di
quelli che adesso additano Sergio hanno mantenuto un silenzio.  Ora mi
chiedo se queste persone - così "per bene" - possano reclamare su questo o
quello.
5) Tu , nei miei confronti , devi valutare solo la correttezza mia nei tuoi
confronti. Altrimenti , di nuovo , siamo nella strumentalizzazione .
6) Sergio è un compagno e sono sempre schierata con i compagni davanti a
quelli di destra. Il chè non vuole dire che non possano esistere visioni
diverse. Ma le questioni di divergenza fra un compagno e me non le tratterei
mai - e credo di non averlo mai fatto - tramite altri.  Sino a qualche mese
fa non l'ho fatto nemmeno con Matteo.. Ora è diverso, purtroppo.


 Alla faccia....
Il ministro italiano Alemanno va nella tenda di Via Campesina e tu ti
affanni a sminuirne il ruolo?
Comunque questo è decisamente il punto meno importante.
Punto 6? Commenti?



 quelli che adesso additano Sergio hanno mantenuto un silenzio.
Potresti dirlo se avessi risposto ad un troll, e dopo che questi ti
avesse insultata, scherzandoci e complimentandomi con lui.
Mai successo.
C'è un tipo che rompe le palle a Mony da tempo, ma mi sembra più
intelligente se ognuno lo evita (come fa del resto Mony).
Credo che sia chiaro il discorso.
Per il resto, è tutto un discorso di sensibilità.
Ovviamente tu dai più importanza a certe cose ed io ad altre.
Io antepongo l'intelligenza al solo dichiararsi di sinistra.
Tant'è.
Saluti


 Se i manifestanti varcano gli oceani, come fanno a manifestare a casa?
Ovviamente (evidentemente x me...) intendevo nei mesi scorsi, ovvero
in un periodo antecedente la data Cancun.
Cioč quando si sono scelte le posizioni dell'Europa.
Bye


 daccordo? Spiega pure perchè.......
Ma questa è l'unica cosa ovvia!!!
Se i pvs più importanti riescono a portare avanti posizioni costruttive
questo semplifica le cose.
Altrimenti torniamo alla dialettica Usa/Burkina Faso....
Bye




Ah ecco una critica costruttiva e obbbbbbiettiva.
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium



Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

Tant'è.
Ho riletto questo 3D e devo dire che non ho potuto fare a meno di
farmi una grossa grassa risata sul seguente sillogismo artemisiano: 
1) Sergio è stato sempre corretto nei miei confronti e viceversa.
2) Sergio non ha bisogno di difensori...
3) Sergio è un compagno e sono sempre schierata con i compagni davanti
a quelli di destra (a destra, evidentemente, di Sua Faziosità)
Per cui Sergio ha sempre ragione, come direbbe Totò a prescindere.
Povero Aristotele... faceva prima ad inventare i sofismi.
Attendo ansioso la risposta  del "compagno incompreso". Così
mostreremo a Sua Faziosità la sua arcinota "correttezza"...


 Mr. X
come fai ad anteporla se non l'hai.
in via del tutto speciale ti metto una faccina ,))
Pomero

 Io antepongo l'intelligenza al solo dichiararsi di sinistra.
 
nel tuo caso c'e' proprio nulla da anteporre.


 mostreremo a Sua Faziosità la sua arcinota "correttezza"...
 
Artemisia avra' avuto conferma di come accorri in soccorso dei servosalami e
dei fascistoidi in difficolta'


 Mr. X
Saluti.
Artemisia Gentileschi




 che ti soffermi sempre e sempre sul fatto che a Cuba c'è una dittatura?
Rispondo per te, Mr. X.
Perché è peggio.
Chi ha il consenso popolare, largamente maggioritario, non ha alcun bisogno
di perseguitare le minoranze.
Le mie informazioni sono che all'Avana è un po' un casino, ma fuori Fidel
Castro è tuttora anche amato.
Contro le minoranze si fa battaglia politica, non le si opprime con sistemi
polizieschi e burocratici.
E' quello che il PCI ha detto per vent'anni a Breznev, dirlo ora a Castro è
solo essere in ritardo di 30 anni.
Proprio perché ha il consenso, Castro non dovrebbe approfittarne: rischia
che non lui, ma tutti i suoi, finiscano appesi a testa in giù.

 Ah ecco una critica costruttiva e obbbbbbiettiva.
E' talmente stupido che si vanta di esserlo.....
Perň ha un pregio: non insulta Artemisia. E lei di ciň č grata.
Ma suvvia, dobbiamo essere generosi. Vent'anni fa un troll l'ha
insultato e lui non si č piů ripreso.
Mr. X

 che non lui, ma tutti i suoi, finiscano appesi a testa in giù.
Dato che rispondi al posto di, potevi rispondere su tutto, e cioè su questa
specie di Visual Neglect orientato solo sulle "dittature di sinistra" mentre
si mandano in cavalleria quelle - presentissime - di destra.
Comunque.
Se si vuole stabilire un parallelo Cuba- Urss il periodo non è quello di
Breznev  ma quello con Lenin. Come senz'altro è noto a tutti  Lenin (vedasi
in proposito di Lenin - Materialismo ed empiricriticismo- Editori Riuniti -
1970)  subito dopo la rivoluzione di Ottobre capì che non si poteva
"saltare" la tappa della borghesia. - così come era stato  postulato da Marx
per  il  quale il Comunismo era l'ultima tappa di un processo in un'economia
molto avanzata  del paese più ricco e tecnologicamente superiore a tutti.  A
Lenin non riuscì questa cosa  perché attorno all'URSS si era formato una
sorta di cordone sanitario  internazionale e mollare allora sarebbe
equivalso a far tornare lo Zar come se nulla fosse successo. Mi sembra
puerile ricordare che invece con Breznev l'Urss era consolidata e questo
rischio non lo correva più.
Invece Castro è tenuto con il fiato sul collo da oltre 40 anni con gente che
trama fuori e dentro , con terroristi - come avrai visto bene ieri da
documentazioni  ufficiali - ed in più con una povertà allucinante dovuta
all'embargo.  Con queste premesse non credo ci voglia una grande scienza per
capire che se ci fossero elezioni "libere"  perderebbe si Castro , ma non
sarebbero libere perché la popolazione sarebbe presa solo per fame. Credo
che una condizione corretta sia prima normalizzare l'economia cubana ,
togliendo l'embargo e dopo indire elezioni. Non so se vincerebbe il partito
pro-USA in uno scenario simile.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 dei fascistoidi in difficolta'
Riesci a dialogare con Artemisia e Pomero, cerca di non giocarti il 50%....
Mr. X

 in via del tutto speciale ti metto una faccina ,))
Commosso, contraccambio.
:-))

 cialtrone.
Che razza di ignorante che sei. Basta leggere i quotidiani....
Ne ha parlato non molto tempo fa il Diario di Deaglio. E' storia come
è storia Pinochet.
Siccome hai dimostrato di non saper utilizzare i motori di ricerca, da
un sito omosessuale:
============
America centrale.
 Nei paesi dell'area caraibica, come La Giamaica, o le Bahamas,
l'omosessualità resta illegale. In Giamaica, in particolare, sono
illegali i soli rapporti omosessuali maschili. La situazione di Cuba è
in via di miglioramento, ossia, dopo anni di persecuzioni
sistematiche, gli omosessuali sono ora per lo più tollerati. Sono nate
alcune associazioni che si occupano dei problemi dell'Aids, è
consentito a scrittori e registi di rappresentare l'omosessualità e
alcuni gruppi gay si sono potuti incontrare con altri gruppi gay
stranieri. Significativi passi in avanti che non assicurano però sul
futuro. La natura autoritaria del regime castrista espone la comunità
omosessuale agli arbitrii delle forze dell'ordine, come dimostrano le
irruzioni frequenti della polizia nelle discoteche omosessuali e le
loro ripetute chiusure.
===============
qui invece abbiamo anche una parte tratta dal Manifesto....
(Da un' e-mail di Giuseppe Lo Presti pubblicata su Queer-it, 16 ott
2001) - A Cuba vige ancora la seguente legislazione: art.303 a C.P.
30/4/1988 punisce l'omosessualità "pubblicamente manifestata" con la
prigione da 3 mesi ad 1 anno, o con una multa da 100 a 300 cuotas (Le
cuotas sono unità di una multa, che hanno valore variabile. Così, una
persona può essere soggetta ad una multa di 100 cuotas con un valore
di un peso ciascuno mentre un'altra può soggetta alla stessa multa ma
con un tasso
di due pesos ciascuna.); la pena è comminata anche a chi "infastidisce
persistentemente altri con avances amorose omosessuali". Gli atti di
prepotenza della polizia sono frequenti.
Il Manifesto, 7 maggio 1987 
Vivere pericolosamente: una ricerca sulla condizione degli omosessuali
a Cuba.
Nel 1965 vengono creati i famigerati "campi unitari militari per
l'aumento della produzione" campi di lavoro per chi si trova fuori
dalla nuova morale socialista, prostitute e omosessuali soprattutto. A
Cuba e all'estero si levano voci contro questa politica. Anche
l'Unione cubana degli scrittori e degli artisti si dichiara contro
questa politica e i campi vengono chiusi.
Ma la lotta contro l'omosessualità non è finita. Nel '71 il documento
finale del primo congresso sull'educazione e la cultura scrive: "É
nostro principio che le manifestazioni di omosessualità non possono
essere tollerate". Il governo agisce in base alle conclusioni del
congresso, e professori e studenti in sospetto di omosessualità
vengono estromessi dalle scuole superiori e dalle Università. Vengono
istituiti corsi per insegnre ai docenti a selezionare gli studenti in
base alle loro "tendenze omosessuali".
Anche se dal '59 la società è orientata verso l'uguaglianza tra i due
sessi, la norma eterosessuale non viene messa in discussione e il
matrimonio e la famiglia sono considerate la base della società. Nel
1978 il consiglio dei ministri ha impedito ai medici omosessuali di
esercitare la professione, mentre lo statuto dei lavoratori sancisce
l'immediato licenziamento per coloro che manifestano atteggiamenti
omosessuali.
(Da un' e-mail di Alessio De Giorgi pubblicata su Queer-it, 16 ott
2001) - 1)ncor oggi l'art. 303 del codice pienale punisce la
manifestazione pubblica dell'omosessualità.  2) l'associazione lesbica
e gay cubana è stata sciolta dal governo nel 1997 e non è mai stato
ridato l'ok alla sua ricostituzione. 3) Il 23 agosto 1997 ci fu un
famoso raid in una
discoteca di Avana che era diventata luogo di ritrovo per molti gay.
Salì alle crona che mondiali semplicemente erchè vi furono arrestati,
con diverse centinaia di persone, Pedro Aldomovar e Jean Paul
Gualtier.

La speranza dei dinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.


 alla realtà per dare il tuo personale "taglio" ?
Il taglio è, ovviamente, personale.
E forse non è questo il thread adatto x altre riflessioni.....
Saluti
Mr. X

 l'opinione pubblica??
Fagliene un'altra, di domanda: chi le paga le ONG?
Chi si informa, sa che sono i governi. Compreso lo scalcinato nostro
attuale.
I soldi si possono elemosinare e i confronti no?

 Cioč quando si sono scelte le posizioni dell'Europa.
L'Europa era a Riva del Garda, gli italiani sono andati a contestarla, e s'č
visto quanti erano.
Tu pretendi troppo, da sparuti gruppetti.

 polizieschi e burocratici.....
Questa č la cosa piů assurda!!!
Anch'io penso che il Fidel vincerebbe le "prime" elezioni
democratiche. Sul dopo diventa un gioco da veggenti....
La sua mancanza di fiducia nel "suo" popolo (oltre al resto...) rende
la sua posizione sempre piů indifendibile.
Ma tant'č, x i Ds non č un problema. Che il Pdci tenga il suo bustino
come farebbe un Pino Rauti non č affare mio....
Mr. X

Il 25 Set 2003, 00:22, 
mister.x.@katamail.com
 (Mr.X)
la sinistra ormai sta finendo il suo tempo.


 pro-USA in uno scenario simile.
Considerati filtrata.
Ti rendi conto di quello che hai scritto?

 Tu pretendi troppo, da sparuti gruppetti.
Secondo me paghi il pizzo x non farti dare del fascista....


 Ti rendi conto di quello che hai scritto?
Finalmente , il tuo non saper leggere e non capire quello che c'è scritto
ha fruttato una cosa buona.
Addio.
Artemisia Gentileschi


infatti con i compagni (veri) io dialogo. Con i cialtroni come te no.



il soccorso tardocraxiano all'ex missino...


 E' talmente stupido che si vanta di esserlo.....
vero? tu invece cerchi di nasconderlo ma vieni scoperto ogni volta che
scrivi un msg in questo ng.
Oh quanto ti rode che non l'hai avuta vinta eh mr.coglionazzo? <g>


 un sito omosessuale:
mr.coglionazzo vuoi vedere che la figura da coglionazzo la rifai daccapo?
Eppure ti avevo avvisato di stare attento a cosa avresti scritto ma tu...
Parli di articoli del c.p. mr.coglionazzoX? e perche' non vai a trovarli su
www.uniondejuristasdecuba.cu/
 e lo riporti qui nel ng? eh coglione?
Ricapitoliamo un attimo, tanto per farti fare la figura del cialtrone quale
sei...
l'articolo 299 stabilisce punizioni severe per l'omosessualita' quando
esercitata con violenza e/o intimidazione, o quando la vittima sia persona
privata della ragione ed incapace di resistere.
Posizione riconfermata anche dall'art.300, che punisce l'abuso lascivo di
una persona del proprio o dell'altro sesso quando ricorre la circostanza
prevista dal comma 1 dell'art. 298 (che sancisce pesantemente i rapporti
sessuali con minori).
L'articolo 303 che citi nel punto a prevede la
reclusione da tre mesi ad un anno chi molesta con allusioni sessuali sul
luogo di lavoro un subordinato. Negli altri punti si punisce chi offende il
pudore e il buon costume con esibizioni o atti osceni, chi produce e mette
in circolazione film , giornali e pubblicazioni e quant'altro risulti osceno
e tenda a degradare i costumi.
Certo, in passato la legislazione cubana prevedeva - come ALTRI paesi del
mondo e dell'Europa stessa - norme fortemente discriminatorie nei confronti
di omosessuali e transessuali (per brevita' da questo punto in poi
indichero' con "glbtt" i gay, lesbiche e trans) Le modifiche che nel corso
dei decenni sono state apportate a Cuba possono essere cosi' riassunte :
1975 : la Corte Suprema Cubana annulla la Risoluzione n. 3 del Consiglio
della Cultura (sostituito successivamente dal Ministero della Cultura) che
applicava la dichiarazione del Congresso Culturale del 1971, che limitava i
glbtt nel campo dell'arte e dell'educazione.
1979 : il nuovo cp depenalizza l'omosessualita'.
2002 : viene proclamata la nuova Costituzione dove all'articolo 42 si
stabilisce che ogni discriminazione causata da razza, sesso, colore della
pelle, origini nazionali, credo religioso ecc lesiva della dignita' umana è
punita a norma di legge.
Sempre per tua informazione nel 1981 il libro "in difesa dell'Amore" della
dottoressa Sigfried Schnabi, la quale afferma che "l'omosessualita' non e'
una infermita' ma una variante della sessualita' umana" non solo non subi'
assolutamente alcuna censura del governo, ma ha ottenuto e ottiene un enorme
successo editoriale, risultando uno dei libri piu' venduti a Cuba.
Sempre per tua informazione, un transessuale che abbia effettivamente
iniziato un percorso per il cambiamento di sesso , puo' ottenere il nuovo
documento di identita ancora prima di effettuare l'operazione (in Italia lo
si ottiene - se va bene - dopo sei mesi dall'operazione).
Infine il Centro nazionale di educazione sessuale cubana sta collaborando
con gruppi di gay e lesbiche al fine di aiutarli a migliorare la propria
condizione sociale e familiare.
Altro che le idiozie che scrive mr.X.
Non e' vero quindi che non esistono a Cuba gruppi di glbtt . E' vero che non
sono costituiti come associazioni come qui in Italia ma a Cuba si riuniscono
e lavorano senza che questo venga loro assolutamente impedito.
Non e' vero , come dice quel cretino di mr.X, che un glbtt finisce in galera
a causa del proprio orientamento sessuale. Non e' vero che i rapporti
omosessuali siano contrastati e puniti per legge.
Certamente è contrastata ogni prostituzione , anche quella omosessuale, come
e' contrastato duramente ogni atto di pedofilia (e a mio avviso giustamente.
Tutto cio' è sbagliato per i cialtroni come mr.X?)
Cio' non significa che i cubani siano la patria della tolleranza e del
rispetto verso le differenze sessuali. Ma succede anche altrove come ben
sappiamo : l'atteggiamento dell'essere umano nei confronti dell'orientamento
sessuale è vario.
E se eri una persona intelligente sapevi che dipende da molti fattori
culturali e religiosi.
Se pero' si dicono le menzogne che scrive ancora mr.X e qualche "compagno"
male informato, ossia il presunto
legame tra sistema politico e intolleranza per i diritti civili ti ricordo
che solo recentemente negli Stati Uniti è
stato abolito il reato di sodomia , precedentemente punito con pene
durissime , ANCHE SE PRATICATO tra le mure di casa?
E che dire delle leggi durissime in Egitto , bastione della democrazia
occidentale in MO, dove esistono leggi che discriminano e prevedono pene
forti nei confronti degli omosessuali?
E vuoi negare che in Irlanda o in Italia la cultura popolare non permette
certamente una esistenza facile alle persone glbtt anche se non ci sono
formalmente delle leggi che discriminao i gay? (anche se recentemente ho
sentito che c'e' stata una polemica , devo approfondire ma se ne sai
qualcosa dimmi pure, circa un Decreto Legge che prevede nel campo del lavoro
non solo discriminazioni basate sull'orientamento sessuale ma anche
dovute al credo religioso, ad handicap fisici, psichichi e addirittura alle
proprie convinzioni personali)
Le continue aggressioni verbali e fisiche che tuttora si consumano in Italia
sono invenzioni di certa "cattiva stampa"?
lieto di averti fatto fare per l'ennesima volta la figura del coglione, mr.X
. Impara tu ad usare internet e ad informarti e verificare quello che posti.
sergio



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L’uomo saggio non sa molte cose, colui che sa molte cose non č un uomo
saggio.


 I soldi si possono elemosinare e i confronti no?
I confronti si, ma le opinioni non cambniano.


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 Un uomo intelligente parla spesso con gli occhi, un uomo vuoto ingoia spesso
con le orecchie.


 Altrimenti torniamo alla dialettica Usa/Burkina Faso....
Beh, il Burkina Faso può pretendere di fare i propri interessi (e non quelli
della Shell) solo se ha un gruppo di Paesi, tipo India e Brasile, che lo
sostengono.
Non capisco cosa vuoi dire allora, se i G22 ti vanno bene.

 Oh quanto ti rode che non l'hai avuta vinta eh mr.coglionazzo? <g>
Vinto cosa, stiamo giocando al superenalotto??
Questo è quello che ti sfugge, una discussione civile tra persone
civili non deve avere forzatamente come risultato un vincitore ed un
perdente.
Ma non credo tu possa capire questo concetto....
Mr. X


 
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 Luomo saggio non sa molte cose, colui che sa molte cose non è un uomo




 pro-USA in uno scenario simile.
come sempre, sono d'accordissimo. L'esempio del Nicaragua a Matteo non
dice nulla? Chi ha votato contro i sandinisti ha votato pure perche' non
ne poteva piu' di vivere in un paese sottotiro dagli USA sia a livello
economico e sia, come e' ampiamente documentato, a livello terroristico
con i contras (cose che il mr.coglioneX neghera' sicuramente o
considerera' marginali)
ciao
Sergio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riuscito).
Capitano, stampati queste parole!!!
Magari anche il Lorenzo potrebbe farlo....
Invece niente e nessuno può scalfire l'indomabile Artemisia.....
Torno da pappa con questo dilemma: che valore ha un codice penale
sotto una dittatura??
Marx sbagliava su una cosa (forse più di una, ma questo è un altro
discorso).
Diceva "la religione è l'oppio dei popoli". Non pensava certo al
comunismo come pensiero religioso. Ed invece x alcuni è diventato una
fede cui nessun documento potrà opporsi, in quanto atto di fede e
quindi assioma non dimostrabile.
Teologo X

 del prototipo di sinistra....
LOL!!!!!!!!!!! 
visti mai i post di delupis su berluconi, mr.coglionazzoX?


certi di sinistra hanno il dono della parola non per nascondere i pensieri
ma per nascondere il fatto che non li hanno. (Kierkegaard)


 > questo semplifica le cose.
è evidente che è meglio x loro e x tutti se si presentano con una
piattaforma compatta.
Pensa se 140 paesi portassero avanti la propria singola posizione....
Bye


 infatti con i compagni (veri) io dialogo. Con i cialtroni come te no.
"Cialtroni" è sempre stato un termine di Pomero.
Sii più originale.


La speranza dei sinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.
Ripreso da un post
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

del boss nel momento cruciale.
Altro esempio di "difesa della razza"...
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

Mr. X


 
www.uniondejuristasdecuba.cu/
 e lo riporti qui nel ng? eh coglione?
Solo un ritardato non capisce la differenza tra discussione civile
ed il riversare conati di livore in un post......
Oltretutto annebbia la vista e fa perdere di vista la problematica:
1) ovviamente non viene intaccata la verità storica delle persecuzioni
contro gli omossesuali. Già il fatto che abbiamo abolito tempo dopo
una norma discriminante significa che tale norma esisteva!!!
Grazie di avermi dato ragione.....
2) persecuzioni sin dall'inizio + documenti sulla linea dura da 
adottare contro gli States arrivando allo scontro nucleare dimostrano
che la teoria "il regime si è indurito con il tempo causa l'embargo"
è falsa;
3) mentre tu vai su di un sito cubano (sic) io ti ho postato un
articolo del Manifesto (non tutti arrivano a capire queste chicche
tecniche...);
4) che valore ha un codice di giustizia sotto una dittatura??
Evidentemente ci sono i momenti in cui il dittatore ordina di
stringere le maglie ed altri in cui le allarga.
In sessant'anni di cicli ve ne sono....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
----------------------------------------------------------
 La stupidaggine impedisce quasi sempre di non commettere errori



Sono anni che Minà , inascoltato , documenta la totale mancanza di diritti
e l'uso della tortura in America Latina, specie in quei paesi dove più
l'influenza USA si fa sentire. Si vede che alcuni non sono a conoscenza de
Los batallones de la Muerte se possono decidere  di quali dittature
occuparsi.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 sergio
Fatto?
Fatto!

 Artemisia Gentileschi
ma non piangere
ma non piangere
non piangere
piangere
Che fai ridi?
Pomero


---------------------------------------------------------------
Più lontano si cerca il sapere e meno lo si apprende, perciò l’uomo saggio
sa senza correre in giro, capisce senza vedere, compie senza agire.


 Pomero
:)))))))))))))))))
Fraterni Saluti.
Artemisia Gentileschi.

L'intervento del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi alla 58ª
Assemblea Generale delle Nazioni Unite.
58ª Assemblea Generale delle Nazioni Unite
L'intervento del Presidente del Consiglio
Silvio Berlusconi
Signor Presidente, Signori Capi di Stato e di Governo, Signor Segretario
Generale, Signore e Signori,
ho l'onore di rivolgermi alla 58ma Assemblea Generale delle Nazioni Unite a
nome dell'Unione Europea, che l'Italia presiede fino al 31 dicembre 2003. I
Paesi in via di adesione Cipro, Repubblica Ceca, Estonia, Ungheria,
Lettonia, Lituania, Malta, Polonia, Repubblica Slovacca e Slovenia si
associano a questa dichiarazione.
In questa occasione non posso dimenticare il sacrificio di Sergio Vieira de
Mello e degli altri funzionari delle Nazioni Unite, caduti recentemente a
Baghdad, vittime di un odio cieco e indiscriminato. Consentitemi anche di
rendere omaggio alla memoria del Ministro degli Esteri svedese, Anna Lindh,
vittima di un brutale atto di violenza.
Alla loro memoria, e alla memoria di quanti sono caduti al servizio della
libertà, della democrazia e dei diritti umani, l'Unione Europea tributa il
suo commosso omaggio.
Due settimane fa abbiamo commemorato il secondo anniversario dell'11
settembre. L'Unione Europea ricorda con grande dolore anche le vittime di
quegli attacchi, quando l'orrore del terrorismo ha colpito questa città, gli
Stati Uniti e il mondo.
Signor Presidente, Signore e Signori, l'Unione Europea accoglie con favore
il recente rapporto del Segretario Generale sull'attuazione degli obiettivi
di sviluppo indicati nella Dichiarazione del Millennio delle Nazioni Unite e
le sue conclusioni. Condividiamo il suo parere che le istituzioni
multilaterali debbano essere aggiornate e rafforzate e siamo pronti a
contribuire in modo attivo all'obiettivo di costruire un ordine
internazionale basato su efficaci istituzioni multilaterali e sul quadro
fondamentale della Carta dell'ONU.
Il terrorismo e la proliferazione delle armi di distruzione di massa sono
oggi tra le più gravi minacce alla pace e alla sicurezza.
L'Unione Europea condanna ogni atto di terrorismo, una minaccia alla
democrazia, ai diritti umani ed allo sviluppo economico e sociale. Dobbiamo
essere fermi nella nostra determinazione di distruggere questo virus per
liberare le generazioni presenti e future dalla sua aggressione. Gli sforzi
volti a combattere il terrorismo devono rispettare i diritti umani e le
libertà fondamentali, lo Stato di diritto e il diritto umanitario.
In questa lotta lavoriamo in stretta collaborazione e diamo il nostro pieno
sostegno alle Nazioni Unite. È una battaglia che deve essere condotta in
nome dei valori universali, della libertà e della democrazia - i valori
universali scolpiti nella Carta delle Nazioni Unite, valori che devono
essere profondamente radicati nella vita di tutti i popoli di questo mondo
globalizzato.
Con lo stesso impegno dobbiamo impedire la proliferazione delle armi di
distruzione di massa e dei loro vettori. Non possiamo sfuggire alle nostre
responsabilità. L'Unione Europea ha raddoppiato i suoi sforzi per porre
termine a questa minaccia alla pace e alla sicurezza globale; dopo avere
recentemente concordato un Piano d'Azione, ora siamo impegnati nella sua
attuazione. L'adesione universale ai principali accordi multilaterali si
colloca nel cuore delle politiche dell'Unione Europea.
La pace e la sicurezza del mondo sono indivisibili. I popoli europei sono
profondamente sensibili alla necessità di affrontare la situazione
nordcoreana sia nei suoi aspetti militari che in quelli umanitari. L'Unione
Europea segue da vicino i colloqui a Sei diretti a risolvere l'attuale crisi
relativa al programma nucleare della Corea del Nord. L'Unione Europea
indirizza un fermo appello alla Corea del Nord affinché smantelli in modo
trasparente, verificabile e irreversibile il suo programma nucleare in
conformità degli obblighi derivanti dagli accordi internazionali in materia
di non proliferazione.
L'Unione Europea ribadisce la propria richiesta all'India e al Pakistan di
aderire al Trattato di Non Proliferazione Nucleare e di agire conformemente
alla risoluzione 1172 del Consiglio di Sicurezza dell'ONU. Incoraggiamo con
forza India e Pakistan affinché perseguano un processo di dialogo politico
che conduca a un accordo soddisfacente per entrambe le parti su tutti i
punti controversi, incluso il Kashmir. Un problema che non potrà essere
risolto tramite la violenza o il terrorismo.
L'Unione Europea esprime una crescente preoccupazione per lo sviluppo del
programma nucleare iraniano e per i rischi di proliferazione che esso
comporta. Ribadiamo la nostra aspettativa che l'Iran dia prova di massima
trasparenza e collabori pienamente con l'Agenzia internazionale per
l'energia atomica, aderendo alle sue richieste. Un'urgente ed incondizionata
accettazione, firma ed attuazione di un protocollo addizionale dell'Agenzia
internazionale per l'energia atomica sulle misure di salvaguardia è della
massima importanza. La comunità internazionale la considererebbe un segnale
dell'impegno iraniano nell'ambito della non proliferazione ed un passo in
avanti verso auspicabili riforme.
La non proliferazione delle armi di distruzione di massa è una priorità.
Essa richiede un costante impulso politico e l'uso di tutti gli strumenti
politici e diplomatici che costituiscono la prima linea di difesa. Non
dobbiamo consentire che le armi di distruzione di massa finiscano nelle mani
di terroristi o di regimi che rappresentano una minaccia per la pace nel
mondo.
In questo contesto, un grave pericolo è anche rappresentato dalla crescente
diffusione delle armi leggere e di quelle portatili e dall'espansione della
violenza organizzata armata, che costa una quantità di vite umane che inizia
ad eccedere quella causata dalle guerre.
Riguardo alla non proliferazione, l'Unione Europea è fermamente impegnata a
sostenere le Nazioni Unite, e in particolare il Consiglio di Sicurezza, nel
perseguire i seguenti obiettivi comuni: più forza agli accordi
internazionali; più sostegno alle agenzie responsabili del monitoraggio; più
controllo dei trasporti illeciti. Infine, ove tutte le misure politiche e
diplomatiche dovessero fallire, non si dovrà escludere il ricorso a misure
coercitive in conformità con lo Statuto delle Nazioni Unite.
Tuttavia il ricorso alla forza si potrà evitare se prevarrà una sempre
maggiore efficacia di tutti gli strumenti del diritto internazionale,
inclusi quelli volti alla tutela dei diritti umani, e se tutti saranno
persuasi della loro corretta applicazione.
Al riguardo l'Unione Europea considera la Corte Penale Internazionale un
nuovo strumento di forte valenza dissuasiva e ribadisce il pieno sostegno
alla Corte ed alla sua universalizzazione.
L'Unione Europea è e resterà sempre impegnata nella promozione e protezione
di tutti i diritti umani e di tutte le libertà fondamentali. In questo
contesto ribadiamo il nostro forte sostegno all'abolizione universale della
pena di morte. Negli ultimi anni si sono registrati progressi importanti in
questo campo anche grazie al contributo della società civile. L'abolizione è
il nostro obiettivo principale, ma dove ancora vige la pena capitale
chiediamo che la sua applicazione venga bloccata attraverso una moratoria
generalizzata sulle esecuzioni.
Signor Presidente, Signore e Signori, la prevenzione dei conflitti e la
gestione delle crisi sono una componente essenziale del contributo
dell'Unione Europea a difesa della pace e della sicurezza internazionale.
Oltre quarantamila uomini e donne dell'Unione Europea sono attualmente
impegnati in operazioni di pace autorizzate o condotte dalle Nazioni Unite
nel mondo. L'Unione è impegnata direttamente in missioni nell'ex Repubblica
jugoslava di Macedonia, in Bosnia - Erzogovina e fino a pochi giorni fa
nella Repubblica Democratica del Congo, dove l'Unione Europea ha dimostrato
la volontà di contribuire, anche con mezzi militari, agli sforzi della
comunità internazionale per riportare la pace e la stabilità in Africa.
Alla luce di questo impegno concreto, l'Unione Europea ribadisce il suo
sostegno alla riforma e al rafforzamento delle attività per il mantenimento
della pace da parte delle Nazioni Unite.
A conferma del carattere strategico della collaborazione con le Nazioni
Unite, il Consiglio dell'Unione Europea ha deciso di intensificare i
rapporti fra l'Unione Europea e le Nazioni Unite nella gestione delle crisi.
L'Unione Europea è impegnata a elaborare linee guida sulla protezione dei
civili in operazioni di pace condotte dalla UE, che rispecchieranno in pieno
la dottrina dell'ONU.
La democrazia è l'unico sistema di governo in grado di garantire fino in
fondo il rispetto dei diritti della persona e, allo stesso tempo, assicurare
sviluppo, benessere e pace. L'Unione Europea intende aumentare la sua
cooperazione con i Paesi che condividono i valori della libertà e della
democrazia. In uno spirito di apertura nei confronti di tutta la comunità
internazionale, si dichiara disponibile a dare sostegno a tutti gli Stati
che intendono conformarsi a questi principi.
L'Unione Europea continua a considerare prioritari i suoi rapporti con
l'Africa e ricorda l'impegno comune a rafforzare il dialogo. L'Unione
Europea ha espresso in modo particolare un interesse nel rafforzamento delle
capacità africane nel mantenimento della pace e nella risoluzione dei
conflitti, e ha orientato anche verso il continente africano le sue
iniziative in tal senso. Siamo impegnati a sostenere gli sforzi dell'Unione
Africana che mirano a istituire un meccanismo di sicurezza regionale.
L'Unione Europea continuerà a lavorare per una pace inter-africana e
sosterrà gli sforzi degli Stati africani per porre fine ai numerosi
conflitti che affiggono il continente.
La creazione di stabili condizioni di pace non può, tuttavia, prescindere da
una efficace strategia per rimuovere il retroterra di povertà e di
esclusione sociale che alimenta tanti conflitti in Africa e in altre regioni
del mondo.
Nel lungo cammino verso l'obiettivo di governare la globalizzazione e di far
giungere a tutti i suoi benefici effetti, l'Africa resterà al centro
dell'impegno dell'Europa e il partenariato dell'Unione Europea con i Paesi
di quel Continente continuerà. In questo quadro reiteriamo il nostro
sostegno al NEPAD e alle speranze che essa rappresenta per lo sviluppo
africano.
L'impegno particolare dell'Unione Europea nei confronti dell'Africa deve
anche essere considerato nel quadro degli obiettivi di sviluppo sanciti
dalla Dichiarazione del Millennio, miranti in primo luogo a sradicare la
povertà, la fame, le malattie, le ineguaglianze sociali e di genere e il
degrado ambientale. Riaffermiamo, in questo contesto, il nostro impegno alla
lotta contro l'AIDS, la tubercolosi e la malaria con l'intento di
debellarle.
L'Unione Europea esprime profondo rammarico per il mancato raggiungimento di
sostanziali progressi, specie per quanto riguarda i prodotti agricoli, in
occasione della Conferenza di Cancun dell'Organizzazione Mondiale del
Commercio. Rimaniamo convinti che una crescente liberalizzazione del
commercio mondiale, insieme alle attività di cooperazione allo sviluppo,
possa giocare un ruolo cruciale per raggiungere gli obiettivi della
Dichiarazione del Millennio per un mondo migliore. Per tale motivo l'Unione
Europea ritiene importante continuare i negoziati nell'ambito dell'OMC con
la determinazione e flessibilità necessaria per onorare gli impegni sanciti
dall'Agenda di sviluppo di Doha.
L'Unione Europea ha assunto un impegno finanziario in linea con l'obiettivo
indicato a Monterrey di incrementare le risorse destinate all'assistenza e
allo sviluppo, fino a raggiungere entro il 2006 lo 0,39% del Prodotto
Interno Lordo.
Il nostro impegno non si limita ai contributi finanziari. Noi intendiamo
anche unirci ai nostri partners nello sviluppo in un processo che coniughi
la lotta alla povertà e alle malattie con progressi sul terreno della tutela
dei diritti umani e delle libertà fondamentali, del buon governo, e della
difesa dell'ambiente. La difesa del nostro ambiente, anche attraverso
l'attuazione degli impegni assunti con il Protocollo di Kyoto, è la misura
della nostra capacità di favorire uno sviluppo durevole che concili le
esigenze del progresso economico e sociale con quelle della protezione delle
risorse naturali. Due obiettivi che costituiscono i pilastri del piano di
attuazione di Johannesburg e non sono alternativi tra loro.
Signor Presidente, Signore e Signori, l'Unione Europea apprezza i progressi
registrati a partire dalla 57ma Assemblea Generale a seguito della
presentazione del Rapporto del Segretario Generale sulla riforma
"Rafforzamento delle Nazioni Unite, un'Agenda per ulteriori cambiamenti" e
continua a sostenere gli sforzi del Segretario Generale per attuare le
riforme necessarie per dare vita ad un'amministrazione efficiente in grado
di raggiungere gli obiettivi stabiliti per le Nazioni Unite dalla comunità
internazionale. Lavoreremo per l'adozione di un piano di bilancio per il
biennio 2004-2005 che sostenga l'attuazione della Dichiarazione del
Millennio il processo di riforma iniziato nel corso della 57ma Assemblea
Generale.
La tutela della pace e della sicurezza internazionale richiede un forte
impegno per affrontare i conflitti regionali. Senza questo impegno,
aumenterà la destabilizzazione fino a investire l'intera comunità
internazionale.
In Medio Oriente l'Unione Europea è vivamente preoccupata per il
deterioramento delle relazioni tra lo Stato di Israele e l'Autorità
Palestinese e ribadisce il proprio forte impegno a sostegno della road map,
unica speranza per una pace duratura nell'area e in grado di aprire la porta
alla stabilità e allo sviluppo della regione. L'Unione Europea si adeperera'
in questo senso in seno al Quartetto. Per realizzare il percorso di pace è
importante anche un impegno concreto e generoso da parte dell'Unione Europea
e dei Paesi del G8 per un piano complessivo di ricostruzione economica
dell'area. Sia Israele che le Autorità Palestinesi devono agire urgentemente
per attuare gli impegni previsti dalla road map.
In Iraq l'Unione Europea ha accolto con soddisfazione la caduta del regime
di Saddam Hussein, il cui potere era fondato sul terrore e sulla violazione
dei diritti umani. La formazione del Consiglio di Governo iracheno ha
costituito il primo passo importante verso la creazione di un Governo
rappresentativo del popolo iracheno. L'Unione Europea sottolinea
l'importanza del ripristino della sovranità irachena e della costituzione di
un governo iracheno pienamente rappresentativo attraverso elezioni
democratiche. Le Nazioni Unite hanno un ruolo vitale in questo processo. La
prossima Conferenza dei Donatori di Madrid offre una preziosa opportunità
per tutti coloro che condividono le nostre preoccupazioni per il futuro
dell'Iraq e intendono contribuire costruttivamente alla rinascita politica
ed economica dell'Iraq. Noi riteniamo che il processo di ricostruzione avra'
successo solo se accompagnato da un miglioramento del quadro di sicurezza.
In Afganistan l'Unione Europea desidera esprimere il proprio apprezzamento
per il lavoro svolto dell'ONU all'interno della cornice del Processo di
Bonn. Continueremo ad assicurare il nostro sostegno al processo di
democratizzazione anche attraverso l'aiuto alla ricostruzione del Paese.
L'Unione Europea sottolinea l'importanza di una effettiva riforma nel
settore della sicurezza come base per una duratura sicurezza e stabilità in
Afganistan e in tutta la regione. I preparativi per le elezioni del 2004,
diretti a formare un governo ed un parlamento rappresentativi di ciascuna
componente della società afgana, rivestono primaria importanza.
In conformità alle conclusioni del Consiglio Europeo di Salonicco, l'Unione
Europea continuerà a lavorare instancabilmente a sostegno degli sforzi del
Segretario Generale delle Nazioni Unite per raggiungere una soluzione
complessiva, giusta, accettabile e funzionale al problema di Cipro, che sia
conforme alle pertinenti risoluzioni del Consiglio di Sicurezza.
I rapporti tra i Paesi dell'Europa e dell'America Latina affondano le loro
radici nella storia e costituiscono la base per una intensa collaborazione e
per il forte interesse dell'Unione Europea nella regione. L'Unione Europea è
impegnata nell'ulteriore miglioramento dell'assetto complessivo delle
proprie relazioni con i Paesi del Centro e del Sud America.
Infine l'Unione Europea continuerà a sostenere i processi di
stabilizzazione, democratizzazione e sviluppo nei Balcani occidentali. Al
Vertice euro-balcanico di Salonicco è stato ribadito il pieno consenso
dell'Unione alla futura prospettiva europea della Regione. La realizzazione
di queste speranze dipenderà dalla capacità dei singoli Paesi della regione
di attuare le riforme istituzionali ed economiche e dall'adempimento dei
criteri politici dell'Unione includendo la totale cooperazione con il
Tribunale Internazionale per i Crimini nella ex Jugoslavia e nel campo del
rispetto dei diritti delle minoranze.
Signor Presidente, Signore e Signori, gli eventi degli ultimi decenni hanno
modificato profondamente l'ordine mondiale. Esistono oggi le condizioni
perché le democrazie del mondo operino insieme per diffondere quei beni che
sono il presupposto ineludibile di tutti gli altri: la libertà e la
democrazia.
Nella Dichiarazione del Millennio abbiamo promesso cibo, acqua, sanità e
istruzione per tutti. Ora le democrazie si devono impegnare per fornire
anche e soprattutto quei beni, immateriali, da cui tutti gli altri,
materiali, scaturiscono: perché senza i presupposti della libertà e della
democrazia non esiste speranza di pace e di sviluppo duraturo, né si potrà
vincere fino in fondo la sfida della povertà.
Vi ringrazio.


 Magari anche il Lorenzo potrebbe farlo....
Tu invece ti sei stampato solo quelle relative al "non parlar (mai) male di
quelle di destra".
Io ho già criticato Fidel, ma il vostro silenzio aggjiacciante sui massacri
organizzati dagli USA in Indonesia dice molto più di mille parole......

 Mr. X
Allora ti sei unito a noi new-papaboy-global !!!!
Viva i G22 e la loro opposizione al post-colonialismo....
Hasta siempre!


wrote:

Quindi tu giustifichi Fidel in funzione degli Usa?
Nel post di Matteo c'è scritto: "Le dittature di sinistra sono
"nostre" dittature. Parlar male di quelle di  destra e disprezzarle è
assolutamente scontato".
Se si parla di Fidel non puoi subito ricordare quello che avviene a
10000 Km di distanza. Sa troppo di excusatio non petita accusatio
manifesta...
Eppure voi papalini dovreste ricordare quella parabola evangelica
della trave, della pagliuzza, dell'occhio... :)


 manifesta...
"Io ho già criticato Fidel", se non te lo ricordi fatti una pera di fosforo
left.
Se ti chiudono il giornale non te la devi prendere con me.....

NO NO NO
NO AL COMUNISMO!
 
 
CHE GUEVARA
La Rivoluzione il Che la faceva solo con... la Coca Cola!
    Di buona famiglia, nasce a Buenos Aires nel 1928, Ernesto Guevara De La
Serna detto "CHE".
Appassionato di viaggi in motocicletta, gira in lungo e in largo per
l'America Latina, conosce luoghi e realtà diverse. E' affetto da asma
cronica, ma ciò non gli impedisce di laurearsi in medicina agli inizi degli
anni '50.
   In Guatemala viene a conoscenza delle precarie condizioni di fame e miseria
delle popolazioni sottoposte al Regime di Dittatura Comunista di Jacobo
Arbenz. A causa dei forti interessi economici degli Stati Uniti in
Guatemala, viene inviato un contingente militare statunitense a rovesciare
il dittatore. Comincia così un odio smisurato da parte del "CHE" verso gli
Stati Uniti.
    In una notte del 1955, Guevara incontra in Messico un giovane avvocato
cubano in esilio che si prepara a rientrare a Cuba, Fidel Castro. Subito
entrano in sintonia, condividendo gli ideali, il culto dei "guerriglieri" e
la volontà di espropriare il dittatore Batista dal territorio cubano. Il CHE
sbarcherà a Cuba insieme a Fidel e altri guerriglieri in esilio.
 
    Nel 1956, autonominatosi comandante di una colonna di partigiani, si fa
notare per la sua crudeltà e determinazione. Un ragazzo non ancora ventenne,
un guerrigliero della sua unità, rubò per fame un pezzo di pane ad un
compagno. Senza processo o interrogatorio, Guevara lo fece legare ad un palo
e giustiziare mediante fucilazione. Nel 1958 riporta la prima "vittoria" sui
miliziani del regime di Batista a SANTA CLARA. Un treno carico d'armi viene
intercettato e bloccato dalla sua unità armata, facendo prigionieri una
cinquantina di soldati. In seguito a questa operazione, il dittatore Batista
fugge sconfitto e Guevara fu nominato "procuratore" (boia) della prigione
della CABANA. La popolazione cubana era in festa, non sapevano che i
successori di Batista avrebbero portato molto più morti e disperazione che
la speranza di una vita migliore!
    L'ufficio in cui esercita Guevara, diventa teatro di torture e omicidi tra i
più efferati. Secondo alcune stime, sarebbero stati uccisi oltre 20.000
persone, per lo più ex compagni d'armi che si rifiutavano di obbedire e che
si conservavano, al contrario del "CHE", democratici e non violenti. Nel
1960 il "pacifista" GUEVARA, istituisce un "campo di concentramento" sulla
penisola di GUANAHA, dove trovarono la morte oltre 50.000 persone colpevoli
soltanto di non condividere i suoi ideali di "PACE E FRATELLANZA"!! Ma non
sarà il solo campo, altri ne sorgeranno come a Santiago di Las Vegas dove
c'è il campo Arco Iris, nel sud-est dell'isola sorge il campo Nueva Vida,
nella zona di Palos si istituisce il campo Capitolo, quest'ultimo è un campo
speciale per bambini sotto i 10 anni! Se una persona si era resa colpevole
di reato a sfondo politico veniva arrestata insieme a tutta la famiglia. La
maggior parte degli internati veniva lasciata con indosso le sole mutande,
le celle non erano mai pulite, si lasciavano a marcire per anni nei propri
escrementi in attesa di fucilazione o torture indicibili.
 
    Successivamente gli fu conferito l'incarico di Ministro dell'Industria e
presidente del BANCO NACIONAL, la Banca centrale di Cuba. Guevara non perde
tempo a mettere in pratica il suo "modello sovietico". Elogia l'odio per le
proprietà e per lo "sporco" denaro ma sceglie di abitare in una grande e
lussuosa casa colonica in un quartiere residenziale a l'AVANA. Impone la
povertà forzata alla popolazione mentre lui vive nel lusso più abominevole
in cui si possa trovare un COMUNISTA. In omaggio a Lenin, chiama il suo
primogenito Vladimir.
 
    Nel suo testamento, da buon allievo della scuola Maoista-Leninista del
Terrore, scrive: "AMO L'ODIO, BISOGNA CREARE L'ODIO E L'INTOLLERANZA TRA GLI
UOMINI, PERCHE' QUESTO RENDE GLI UOMINI FREDDI, SELETTIVI E LI TRASFORMA IN
UNA PERFETTA MACCHINA PER UCCIDERE". Queste parole non vengono da Heinrich
Himmler, il fondatore e ideatore delle SS germaniche, bensì dall'uomo che
per oltre 30 anni è stato falsamente mitizzato come simbolo di pace e
uguaglianza.
 
   Guevara si adopera a diffondere sistematicamente la guerriglia in giro per
il mondo, il suo motto: "Creare 2, 3, Mille Vietnam!" Nel 1963 è in Algeria
dove si unisce a Dèsirè Kabila, un marxista, grande sterminatore di
popolazioni civili. Il suo continuo desiderio di diffusione per la lotta
armata, lo porta del 1967 in Bolivia dove si allea col Partito Comunista
Boliviano ma non riceve alcun appoggio da parte della popolazione locale,
nessuno di loro si unisce alla sua unità di guerriglieri.
 
    Isolato e braccato, Ernesto Guevara De La Serna detto "CHE", venne catturato
dai miliziani locali boliviani e giustiziato il 9 Ottobre 1967. Molti lati
di questa vicenda non furono mai chiariti come non si saprà mai quali
responsabilità ha avuto Fidel Castro nella morte del "CHE".
 
    Dopo la sua morte, Fidel Castro ricopriva la carica di massima autorità al
governo di Cuba ancora vigente ai giorni nostri. Di tutto questo orrore
sopra descritto non si è mai saputo niente di ufficiale fino alla grande
fuga del popolo cubano del 1980. Milioni di cubani si riversarono nella
locale Ambasciata del Perù chiedendo asilo politico per la vita durissima
imposta loro dal Regime Dittatoriale Comunista.
 
    Castro concesse a solo 125.000 persone il permesso di lasciare l'isola,
permesso dato solo a chi conveniva a lui... Fu concesso l'asilo politico
agli internati dei manicomi criminali, ai peggiori individui, ai mutilati,
ai delinquenti comuni, ai poveri senza fissa dimora, ai barboni, a gente che
Castro non considerava esseri umani, a gente a cui diceva di interessarsi
molto!
 
   Castro approfittò della situazione per liberarsi definitivamente di questi
"rifiuti umani" (diceva lui) scaricandoli alla tanto odiata America.
Oggi, tutto questo orrore continua indisturbato, prima con il "CHE" e ora
con Fidel. Le torture, i campi di sterminio, le fughe in massa da CUBA, sono
all'ordine del giorno!
A Cuba si giustiziano con la fucilazione persone indiziate di reato senza un
regolare processo! E il mondo cosa fa? Il mondo piange ininterrottamente gli
Ebrei di Hitler! E per quello che ne rimane, danno la caccia agli ex nazisti
in giro per il mondo... fra 20 anni, quando questi saranno tutti morti,
daranno la caccia ai loro fantasmi!
 
Fabio Galante
Un ringraziamento particolare per questa pagina ad Azione Giovani di
Milano...


Se ti chiudono il giornale non te la devi prendere con me.....
A me non chiudono niente (se ti riferisci al Riformista è uno dei
pochi giornali a sinistra in attivo... saranno stati girati li i fondi
Telekom Serbjia).


 ed il riversare conati di livore in un post......
ROTFL!!! e tu sei stato sbugiardato da un "ritardato"... pensa che penoso
cialtrone che sei, mr. coglionazzoX.
Allora lo riporti l'articolo? hai verificato bene cialtrone fascistoide?
Ma non eri uno che sa usare "internette"? 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Fidel Castro non L'HAVETE ancora scaricato?


 Sii più originale.
vai a studiare cialtrone dopo che ti ho fatto rifare la figura del
coglionazzo su Cuba dopo quella sull'Iraq.  :) :) :)


 Fidel Castro non L'HAVETE ancora scaricato?
L'HAVETE.
 Hai studiato insieme a mr.x e bohrium .


Fidel Castro non L'HAVETE ancora scaricato?


dei fascistoidi in difficolta'
già chiama la padroncina bau bau


-- 
Bravo fesso cosě aiuti il tuo compagno di banco a superare i filtri?


 già chiama la padroncina bau bau
te lo ha pure scritto ma tu non sai leggere (ecco perche' all'universita'
non sei una freccia): so difendermi da solo quando vengo aggredito da una
schiatta di craxian-fascisti-legaiolforzisti.


 Bravo fesso cosě aiuti il tuo compagno di banco a superare i filtri?
gli dai sempre una mano tu, pirlorium


Fidel Castro non L'HAVETE ancora scaricato?


schiatta di craxian-fascisti-legaiolforzisti.
Certo non ho dubbi, del resto la tua prosa dotta e forbita e le tue
citazioni di Marx, Hegel ed Aristotele sono un deterrente efficace
contro qualsiasi craxian-fascisti-legaiolforzisti-nazionalcastrista...


gli dai sempre una mano tu, pirlorium
No la "mano" gliela dai sempre tu... :)


 perdente.
LOL!!!!!!!!!!!! tu persona civile!!!! ma ROTFL!!!!!!!!!!!!!
vai torna al tuo kovo-fogna, fascistoide


 attuale.
Ma guarda un po' quante se ne imparano in questo niusgruppo!
E io che mi sentivo in colpa per il ritardo nel rinnovare la tessera di 
Amnesty. Beh, ma forse faccio bene a sentirmi in colpa, visto che sul 
loro sito trovo le seguenti affermazioni:
 
<<Amnesty International dipende dal supporto dei suoi soli soci e 
sostenitori; NON ACCETTA SOLDI DAI GOVERNI PER POTER COSI' RIMANERE 
IMPARZIALE Ed INDIPENDENTE. Con più di un milione di soci in tutto il 
mondo Amnesty difende le vittime di violazioni dei diritti umani. Ogni 
giorno riceviamo sempre maggiori richieste, per favore aiutaci a non 
ignorarne nessuna. Dona oggi stesso, anche un piccolo contributo può 
essere di grande aiuto!>>
Ho capito, ti devi essere informato sullo stesso opuscolo che dice che i 
new global sono tutti papalini :-)
Ciao
Socius

 vai torna al tuo kovo-fogna, fascistoide
chiaramente quest'uomo ("se questo č un uomo", Primo Levi) č
impazzito.
Mr. X
Ps: x senso estetico avrei inserito un "baubau" prima di fascistoide.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e l'uso della tortura in America Latina
Ha iniziato a criticare Cuba??
Mr. X


 Probabilmente ha inviato un virus roditore alla persona sbagliata....
per carita', mr.coglionazzoX questi mezzucci meschini li lascio a te e
quelli come te.


 coglionazzo su Cuba dopo quella sull'Iraq.  :) :) :)
Autocelebrativo, in pratica psicopatico.
Dr. X


 Mr. X
Nel resto dell'america latina per coglioni come mr.x si puo' tranquillamente
continuare a morire di fame, di malattie e per mano delle varie squadraccie
della morte se non per mano della polizia (vedi quanto e' successo qualche
giorno fa); tutto queso non fa nemmeno notizia se vengono massacrati in
paesi benedetti dagli USA e dal FMI ...
Ma in testa i coglioni alla mr.X hanno solo Cuba. La vogliono normalizzare
come Haiti e l'Argentina.


 Dr. X
laureato alla Cepu immagino, visto il figurone che hai fatto dopo che ti sei
vantato di usare internet e reperire informazioni fresche fresche... <g>


 io? e allora? guardacaso hai citato solo dei compagni <g>
appunto, stupido come pochi.....
Mr. X


 appunto, stupido come pochi.....
sarei stupido solo perche' non c'ero "nel giro"? ah beh. Quando si dice
logica stringente...
S.
P.s.: su che altro tema vorrai inutilmente cimentarti dopo l'Iraq e Cuba?
Prima pero' impara ad usare MEGLIO i motori di ricerca <g>


 ROTFL!!! e tu sei stato sbugiardato da un "ritardato"... 
Forse è stato cancellato...:
Oltretutto annebbia la vista e fa perdere di vista la problematica:
1) ovviamente non viene intaccata la verità storica delle persecuzioni
contro gli omossesuali. Già il fatto che abbiamo abolito tempo dopo
una norma discriminante significa che tale norma esisteva!!!
Grazie di avermi dato ragione.....
2) persecuzioni sin dall'inizio + documenti sulla linea dura da 
adottare contro gli States arrivando allo scontro nucleare dimostrano
che la teoria "il regime si è indurito con il tempo causa l'embargo"
è falsa;
3) mentre tu vai su di un sito cubano (sic) io ti ho postato un
articolo del Manifesto (non tutti arrivano a capire queste chicche
tecniche...);
4) che valore ha un codice di giustizia sotto una dittatura??
Evidentemente ci sono i momenti in cui il dittatore ordina di
stringere le maglie ed altri in cui le allarga.
In sessant'anni di cicli ve ne sono....


 nome omen...
tu pensa da quale pulpito...


 della trave, della pagliuzza, dell'occhio... :)
Non è solo quello il punto. Mister X e io diciamo che Fidel può fare
tranquillamente elezioni, perché può tranquillamente vincerle.
Credere che le debba perdere mostra quanta fiducia alberghi in quei cuori,
sul carisma del lider maximo nella sua patria.
E aggiungere che le elezioni non si possono fare perché si perdono, è così
ignobile che non merita più alcun tipo d'interlocuzione.
I sandinisti hanno fatto le elezioni e le hanno vinte, poi le hanno perse,
ma sono ancora lì, non sbandati e in attesa di rivincere e governare di
nuovo quando l'occasione sarà favorevole.
Lula ha perso per 13 anni di seguito, poi ha vinto, ed è diventato uno di
quei cinici affamatori di popoli affamati del gruppo dei 22, fortunatamente
messi in ginocchio da quella specie di Lussemburgo al contrario che è il
Burkina Faso (la presente frase mostra la mia profonda adesione alle tesi
papaline, chi la legge al contrario fraintende il fraintendimento).
Arafat, che non è un dittatore, ma un presidente regolarmente eletto in
libere elezioni, le elezioni le aveva organizzate e le farebbe, se non fosse
che non si fanno le elezioni con carri armati nemici che ti tengono
assediato in casa.
Le dittature comuniste dell'Est europeo si sono sciolte pacificamente come
neve al sole, fatte le elezioni i PC le hanno generalmente perse (in
Bulgaria, Romania e Lituania le hanno vinte), dopo un breve travaglio, gli
stessi partiti, riformati e rinnovati, sono in vari paesi tornati al
governo, entrano nell'Unione europea, e i loro parlamentari avranno un ruolo
importante nel prossimo Parlamento europeo.
Eccetera. Il mondo è bello perché è avariato, diceva Totò.
Ma, a credere che  libere elezioni si farebbero con elettori irretiti e voti
comprati, e scontatamente si perderebbero, quindi non s'han da fare, né
domani né mai, non è da avariati, è da bacati.

 nuovo quando l'occasione sarà favorevole.
Matte' ricordati bene in quale clima si sono svolte le elezioni, con i soldi
e le ingerenze di chi, e soprattutto cosa ha preceduto quelle elezioni.


 <<Amnesty International
Amnesty International č ONG quanto i DS, e non era a Cancun.
Vai nel sito dell'ONU. Lě qualche numerino c'č. E non sono numeri di
iscritti (in tutto il mondo siamo appena sei miliardi, mi sembra).

 Non capisco cosa vuoi dire allora, se i G22 ti vanno bene.
Sarň scemo per l'ora e il vino, ma il Burkina Faso (e dammi il nome
dell'eroico premier, una buona volta) ha rovinato tutto il lavoro dei 22,
mi pare.
Se sbaglio, l'intrigo si fa vieppiů complicato.
Che dici della rassegna della stampa borghese?
PS Non ho visto Report, perchč stavo giocando a ciapanň (tresette a non
prendere, per i non padani) con due compagni di rifondazione e il nostro
leghista personale. Penso con orrore alla dittatura che sta mobilitando otto
milioni di carabinieri per confinare i quattro milioni di spettatori che
l'hanno visto. E mi chiedo, con indignazione, perchč non si č ancora dimesso
Petruccioli, altro stipendio d'oro di sinistra, Presidente, per giunta, di
una bicamerale (miodio miodio). [faccina del sarcasmo da fascio infame].

 e le ingerenze di chi, e soprattutto cosa ha preceduto quelle elezioni.
Non penso che, mutatis mutandis, le nostre elezioni del 18 aprile 1948 siano
state tanto diverse.
E allora?
Ora possiamo batterci, ben attrezzati, per la riconquista del
governo, e per la maggioranza in Europa (cosetta da niente, mi pare).
E certi personaggi, tra poco, sottilizzeranno sulle nefandezze del papà di
Castagnetti.
Guarda, nel '96, un vecchio amico democristiano (dell'età di mio padre, e
veramente cattivo verso il '48 e dopo) che, dal '94 era ritornato cattivo
(ma stavolta contro Arcore e dintorni, non contro i comunisti), mi ha
telefonato dopo le elezioni e mi ha detto: "sei contento che stavolta hai
vinto?", e io gli ho risposto: "hai votato come me, hai vinto ancora una
volta tu, maledetto!".
Però siamo stati 5 anni al governo.
La politica di oggi non è quella di Robespierre, e nemmeno abbiamo di fronte
Hitler e Mussolini.
Con un pizzico d'elasticità si vince.
Alle prossime elezioni il sistema è il proporzionale puro, basta un voto
ogni 87 per avere un deputato.
Ci sono 2 milioni di non voti di sinistra, da recuperare, l'8,5% dei voti
radicali da spartirsi, milioni di delusi di destra da convincere almeno al
non voto.
Noi abbiamo giocato d'anticipo nell'aprire la campagna elettorale, e i
nostri sono gasatissimi (guarda lo scettico principe).
Per loro, la campagna elettorale l'ha aperta Bossi, che punta, con tutta
evidenza, a fottere forzitaglia.
Non facciamoci del male.
Se ognuno zappa nell'orto suo, ne abbiamo di messi da raccogliere.
Ma se Bertinotti vuole una megamanifestazione che piagnucoli: "aumentiamo le
pensioni", come se si potesse, e come se fossimo dei morti di fame (che
debbo pensare del resto del mondo, io che vivo nella Regione più
equilibratamente ricca e meno esposta alle crisi? Qualcuno, ogni tanto,
guarda i dati economici di quell'ultimo baluardo del socialismo reale che si
chiama Emilia-Romagna?), mi spiace, ma se la faccia da solo.
Forse conosco un po' più gente di una signorina chiusa in casa a cercare col
lanternino ogni nefandezza di ogni TG.
Conosco ad esempio un imprenditore, non propriamente di sinistra, che aveva
faticosamente ottenuto una ventina di commesse del programma "oil for food".
E' incazzato come una bestia con gli americani che hanno deciso che prendono
tutto loro e spartiscono loro i progetti già approvati.
Ed è incazzato come due bestie, perché il nostro governo non muove un dito:
neppure la letterina: "per favore, maltrattate francesi e tedeschi, ma
lasciate lavorare gli italiani, ingrati".
E a quello dovrei parlare della cattiveria di Pinochet, o dirgli: "l'hai
votato? Pentiti e hai presente Zapata? Vai pure a zappare, maledetto
sfruttatore".
Io non lo faccio, non adesso, almeno.
Ci vuole pazienza, ma coi cretini o con quelli in perfetta malafede io
riesco anche a perderla.

 leghista personale.
Indovino chi č, dei quattro, il pollo che spennate......
Comunque motli giornali sono in preda al panico e evitano proprio di parlare
di Report, evidentemente non sanno come criticarlo....

Nell'esercizio della sua suprema, piena ed immediata potestà sopra tutta la
Chiesa, il romano Pontefice si avvale dei dicasteri della curia romana, che
perciò compiono il loro lavoro nel suo nome e nella sua autorità, a
vantaggio delle Chiese e al servizio dei sacri pastori.
CHRISTUS DOMINUS, 9


 concorrente di destra? <g>
Dopo aver detto una bella cagata (ma Sergio sbugiarda...), non
sapendo che pesci pigliare si passa alle divagazioni.
Quanti voti ha preso, quante calorie ingurgita ad ogni pasto, gioca
a tennis??


 Dopo aver detto una bella cagata (ma Sergio sbugiarda...),
e come volevasi dimostrare il mr.coglionaXo non risponde e glissa sulla
destra cilena e il suo candidato.
Ottimo figurone coglionazzo, continua cosi'...


 sfruttatore".
beh certo, ma io nel discorso ce lo infilerei lo stesso un qualcosa del
genere ;)
E cazzo, ma per colpa loro mi tocchera' fare nuovi sacrifici per risanare di
nuovo lo sfacelo che stanno gia' facendo (e spero proprio che non durino
fino al 2006...) e mi devo stare proprio zitto? comunque la cosa
interessante e' che di persone che ammettono di aver votato apertamente per
FI ne vedo sempre meno (almeno nell'ambito della categoria di lavoratori che
frequento giornalmente per lavoro) mentre nei primi mesi dopo il maggio 2001
non era cosi' ...


 L'europeismo è nel sangue degli italiani, risale ai tempi dell'Impero romano


 beh certo, ma io nel discorso
Quello ha votato credendo, perché lo diceva Confindustria non il pitocco,
che da 20 commesse sarebbe passato a 30, sveltendo magari gli snervanti
tempi burocratici dell'ONU. E' passato a 0, invece, perché il caro
Georgedabliu sui soldi non scherza. Quello l'ho incontrato all'Aja, e
guardava con molto interesse  il carcere di Milosevic, chiedendosi se tutte
quelle misure di sicurezza potevano bastare per due......
Io sto nella meno emiliana delle province emiliane. Qui lo sfacelo si legge
sui giornali e se ne parla solo in pizzeria. Eppure abbiamo dato un grande
contributo al turismo manifestatorio. Io trovo gli ultimi due anni piuttosto
divertenti, e trovo che il piazzista stia perdendo proprio sul terreno della
pubblicità. Lui non è capace di pensare di avere qualcosa senza pagarla. Noi
abbiamo dimostrato che spendendo meno di uno spot si può, in tutta allegria
fare 10 volte come efficacia, e 1000 come lavoratori occupati, la pubblicità
che fa lui.
E' l'aria un po' triste di Diliberto che, per quanto si veda, piace al 2% al
massimo degli italiani. Se provaste con la Belillo?

 l'1,2%.
si ma non erano quelli i tempi in cui la separazione tra bertinotti e pdci
era ancora fresca fresca?
Comunque tieni presente che io da poco mi sono avvicinato alle posizioni del
PDCI leggendo la Rinascita che compravo inizialmente solo per gli articoli
di Storia... prima votavo o DS o RC .
Per questo non ti so dire se la Belillo sia migliore di Diliberto.
Diliberto ho avuto modo di sentirlo dal vivo diverse volte ultimamente in
vari dibattiti (x i compagni romani che lurkano ci sara' a Roma di nuovo al
festival di La Rinascita attualmente in corso) e su tutti gli argomenti che
ha trattato mi e' sembrato davvero preparato, serio e convincente.
La Belillo invece non la conosco granche' e penso che debba farsi ancora le
ossa. Ci sara', come ho sentito, a breve un congresso del PDCI. E gli
iscritti decideranno (io non sono iscritto)...


Il 27 Set 2003, 02:23, 
d...@a.com
 (sergio)
**************************************************************
è evidente che I fondatari di Roma sono Romolo e REMOLO per i sinistri


 Nicaragua
Scusami, Sergio, ma a me il tuo discorso ricorda tanto il: "il mio dittatore
è migliore del tuo e non ha ammazzato nessuno", di recente introduzione
nelle concezioni statali e ufficiali del patriottismo.
L'asprezza di un conflitto non si conta in numero di morti. Di Portelle
della Ginestra ce n'è stata una, e si potrebbe discutere all'infinito se
evitarne altre dieci sia stata saggezza politica (come ho sempre sostenuto
io), ovvero fifa (come sostenevano dei guerriglieri da salotto ne famoso
'68).
Nella mia tesi di laurea c'è scritto che votare l'art. 7 della Costituzione
mentre il Papa ci scomunicava è stato "un grave errore politico di
Togliatti". Ho cambiato idea quando alcuni compagni più anziani mi hanno
spiegato che era necessario fosse sempre chiaro che era la chiesa che faceva
guerra a noi e che noi non facevamo  guerra alla chiesa. Senza quella
posizione, credo che sarebbe stato un po' più difficile avere con noi
Fortebraccio, che nasceva deputato democristiano e amico del cuore del
giovane Andreotti (e amico di Andreotti è rimasto per tutta la vita).
Togliatti era un po' più duttile di te, immagino, anche coi servosalami
originali e di complemento.
E poi, abbiamo fatto cadere il primo nanogoverno grazie a Buttiglione,
abbiamo salvato una legislatura grazie a Cossiga, Mastella e Buttiglione,
abbiamo ceduto il ministero degli interni e Napoli al peggior ministro della
pubblica istruzione democristiano che la storia ricordi il caso Lupo Alberto
dice niente?), il ringiovanimento è stato imbarcare nella maggioranza
Ombretta Fumagalli Carulli e Irene Pivetti. E abbiamo avuto sempre con noi
il senatore Andreotti.
E se per democristiani senza macchia tu intendi Ciriaco de Mita ed Emilio
Colombo, mi sa che hai uno o due vuoti di memoria.
Il presente a me va benissimo, il passato è acqua passata. E la DC,
nonostante tutto, era un partito antifascista e democratico.
Però, per favore, non raccontiamoci i primi vent'anni o trent'anni di questa
Repubblica come l'idillio dell'arco costituzionale, per dire che ciò che
abbiamo fatto stando in minoranza, Castro, che ancora è amato dalla
maggioranza, non può farlo.
E' che non è capace di farlo. E per un rivoluzionario, non saper innovare
radicalmente, e con strumenti politici, non militar-polizieschi, io lo trovo
piuttosto grave.

La speranza dei sinistri č una buona colazione ma una cattiva cena.
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