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Titolo: [M]Sondaggio: Gestione automatica vasca marina tropicale

Scusate se tediero' qualcuno di voi con questo messaggio, ma mi piacerebbe
conoscere il vostro parere, i vostri consigli ed eventualmente quanto
sareste disposti a spendere per quanto segue.
Premetto che il sistema descritto l'ho già realizzato, e gestisce la mia
vasca (600 litri) da circa 6 mesi senza problema alcuno. Durante questi 6
mesi le uniche operazioni manuali effettuate sono state solo: potatura della
caulerpa (alghe) e pulizia dei vetri. Proprio per la pulizia dei vetri, in
questi giorni sto lavorando ad un sistema microrobotizato adatto a risolvere
questo fastidio (vi faro' sapere). Ritornando all'oggetto relativo a questo
mio messaggio, devo dirvi che si tratta di un sistema che potremmo definire
un prototipo e quindi non commercializzabile. Lo scopo di questo sondaggio
e' proprio quello di capire quanti potrebbero essere gli utenti di un
sistema del genere e che prezzo dovrebbe avere per essere interessante.
Dalle vostre indicazioni decidero' se procedere all'industrializzazione
dell'apparato oppure lasciargli gestire solo la mia vasca.
L'apparecchio potrebbe essere di dimensioni tali da poter essere inserito
anche sotto la vasca al quale dai
in ingresso:
1) Acqua di rubinetto
2) Aria relativamente fresca
3) Sale per acquari marini
4) Stronzio, Tracce di elementi marini, Calcio, ecc ecc sino ad un max di 1
litro per ogni elemento per 16 prodotti diversi
5) Alimentazione elettrica 220 V 50Hz 650W (la potenza è direttamente
proporzionale alle misure della vasca)
ed in uscita:
1) Scarico adatto ad acqua salata
2) Sfogo per uscita  aria relativamente calda
lui in cambio ti risolverebbe i seguenti problemi:
1) Preparazione dell'acqua salata
2) Cambi d'acqua giornalieri o/e a frequenza e quantita' programmabile
3) Aggiunta e dosaggio di elementi vari
4) Mantenimento della temperatura dell'acqua al valore programmato (in
estate e in inverno)
5) Gestione degli allarmi, legati a variazioni dai valori standard dei
seguenti parametri:
    a) Potenziale Redox
    b) Ph
    c) Temperatura
    d) Portata pompe
    e) Conducibilità acqua di osmosi
    f) Conducibilità acqua salata
    g) Lux a 10 cm di profondita' (quindi allarme fine vita lampade)
    h) Livelli aquario e vasche di servizio in esso contenute
    i) Temperatura aria all'interno dell'apparato
    l) sale in riserva
    m) elementi vari in riserva
    n) sostituzione carboni attivi
    o) sostituzione sfere denitratore
6) Filtraggio tramite percolatore
7) Denitratore
9) Sistema per effetto onda e correnti sottomarine
10) Attivazione carboni attivi in funzione del colore dell'acqua
11) Gestione off/on luci (HQI) con effetto alba/tramonto utilizzando tubi
fluorescenti bleu
12) Effetto luna sincronizzato con le fasi lunari e con riproduzione della
marea
13) Trasmissione allarmi tramite E-mail, SMS o telefono in fonia con voce
sintetizzata (e' disponibile un ingresso libero per collegare l'antifurto di
casa. Ovviamente il 113 viene chiamato solo in caso di attivazione
dell'ingresso antifurto e non per avvisarli che il potenziale redox della
vasca e' sceso!!!)
14) Registrazione storica delle variazioni dei vari parametri
15) Gestione Co2
Il sistema e' dotato di un monitor LCD con touch screen per il controllo e
la visualizzazione dei vari parametri.
Dal suddetto monitor e' possibile accedere anche ad un data base di tutti
gli animali presenti in vasca, semplicemente toccando sul monitor la
riproduzione fotografica della vasca nella zona dove è riprodotto l'animale
di cui si vogliono informazioni. Cio' e' utilissimo per evitare di dover
ripetere sempre le stesse cose agli amici non acquariofili che ci vengono a
trovare. Le descrizioni, oltre ad essere leggibili sullo schermo, sono
pronunciate da una voce sintetizzata.
Noterete che non e' stata prevista nessuna gestione delle mangiatoie, in
quanto l'alimentazione dei pesci e' un piacere per l'acquariofilo. E' quindi
preferibile farlo manualmente. In assenza di esso e' possibile reperire sul
mercato degli ottimi prodotti a prezzi contenuti.
Grazie per la vostra collaborazione. Attendo le vostre numerose replice.
N.B Nel prezzo del sistema potrebbe essere compreso di un refrigeratore TECO
e non compreso di luci e pompa
Salvo De Luca

Dimenticavo! Ovviamente c'è pure lo schiumatoio

Credo che manchi solo un Robot che osservi l'acquario al nostro posto per
rendere il sistema  perfetto.
A parte gli scherzi, complimenti per l'ingegno

 wrote in message
8jq205$rk5$1...@serv1.iunet.it...


Non mi è chiaro se l'apparecchiatura che descrivi e che intenderesti
commercializzare è costituita unicamente da schede elettroniche collegate al
personal, per la gestione del tutto, o anche dalla struttura vera e propria:
sump, vasca per l' acqua dolce, vasca per l'acqua salata, impianto
idraulico, elettrovalvole, interruttori galleggianti, contenitori vari, ecc.
Inoltre se è compresa delle apparecchiature varie: pompe, pompe dosatrici,
pompe elettroniche, schiumatoio, percolatore, denitratore, reattore di
calcio, impianto ad osmosi, ecc.
In questo caso ci sarebbero dei grossi problemi dal punto di vista della
realizzazione visto che buona parte del tutto andrebbe realizzato in maniera
praticamente artigianale, e dal punto di vista dei costi. Se utilizzi
accessori di buona marca (ad esempio pompe Eheim, pompe elettroniche Tunze,
pompe dosatrici IKS, schiumatoio, denitratore, e reattore Aquamedic, tanto
per fare delle marche a caso), e vista l' alta  componente artigianale
avresti dei costi altissimi. Un acquario con una struttura simile avrebbe
costi di vendita che probabilmente supererebbero i 20 milioni (e non di
poco).
In Italia riusciresti a venderne un numero limitatissimo, avrebbe senso se
tu fossi un negoziante che realizza il tutto su commissione e a doc per il
cliente, ma non ne ha realizzarne alcuni prima con la speranza di venderli
in seguito.
Rimane una bellissima e divertente esperienza personale, per la quale ti
faccio i complimenti.
Ciao
Marco
Marco Milanesi (da portatile)
E-mail: 
tropic...@mclink.it
Sito Web: 
http://www.tropicalreef.it

 wrote in message
8jq12o$ngv$1...@serv1.iunet.it...
Megacut
e se faccio la vasca da un milione di litri e ci metto un filtro con
capacità del 10% quindi circa centomila litri con una pompa da sei milioni
di litri ora , devo ugualmente fare i cambi d'acqua settimanali , diciamo un
20% quindi duecentomila litri ? e poi come la illumino ? perchè il
fotoperiodo del sole non credo sia ottimale , non riesco a creare il "buco"
antialghe e poi ..............................
Scusate la burla non è una trollata , la vasca autosufficente è il sogno di
quasi tutti gli acquariofili
il sistema proposto ( non il mio naturalmente) è ingegnoso , posso solo dire
per mia esperienza che qualunque progetto necessita di essere realizzato in
molti esemplari ed essere testato in condizioni diverse , se anche così i
risultati sono buoni allora il sistema è valido (questo vale in tutti i
campi , il mio è la progettazione elettronica e posso assicurare che a volte
replicare dei circuiti è un problema)
auguri e buon lavoro, apprezzo sempre chi si cimenta in cose fuori dal
comune:-))))))))))))))))
ciao
Rusty
PS la boiata del milione di litri era tanto che volevo dirla ma non trovavo
l'occasione

 ha scritto nel messaggio
news:8js5bh$acp$1...@pinco.nettuno.it...


 riproduzione fotografica della vasca nella zona dove č riprodotto


lui in cambio ti risolverebbe i seguenti problemi:
[cut]
Devo ammetere che so poco di Dolce e nulla di Marino, ma non
credo possano esistere piu' problemi di quelli che hai citato
tu.!!!!!
Per il prezzo...mah circa un miliardo e mezzo presumo! ;-)))
Complimenti.
Per curiosita': Solo elettronica o hai usato anche un Plc o
controllori industriali?

 ha scritto nel messaggio
news:8jt3l4$qsl$2...@nslave2.tin.it...


Mi piacerebbe molto vedere questa realizzazione. Puoi fare una foto?
Grazie
Ciao
--
Fabio Tempesta - Tesoriere C.I.R. Club Ittiologico Romano
mail 
fabi...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:8jt7ou$nvs$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 casa.
Cut
Salvo, scusa il tono del mio post, spero che tu non ti sia offeso, fra
l'altro lavoriamo su cose simili
e anch'io di tanto in tanto penso di applicare qualche schedina a
microprocessore per il controllo almeno dei parametri fondamentali (non so
se hai presente il controllorino della dupla , assomiglia ad un dataman-s4,
e qui ti voglio , e conrolla ph conduttività potenziale redox ecc.)
per il controllo del livello dell'acqua , pensa a due elettrodi paralleli
argentati , pilotati da un generatore di corrente costante , con il muoversi
dell'altezza dell'acqua avrest delle variazioni di conduttività fra di essi
, potresti amplificarle e cacciarle in una porta analogica del micro, o in
ADc seil micro è sprovvisto, con lo stesso sistema ,ma lasciando gli
elettrodi sempre immersi puoi misurare la conduttività , ecc..
Ciao e buon lavoro
Rusty

Purtroppo non credo di poter venire,anche se mi farebbe piacere, comunque se
puoi manda delle foto nella mia casella di posta . Grazie
Ciao
--
Fabio Tempesta - Tesoriere C.I.R. Club Ittiologico Romano
mail 
fabi...@inwind.it
Salvo De Luca  wrote in message


Scusate l'intromissione.
Il controllo di livello non potrebbe essere realizzato con un
sistema tipo sensore di pioggia che montano le auto?
Mi pare che sfrutti la diversa riflessione tra vetro bagnato e
vetro asciutto.
Non mi sembra necessario avere un valore di controllo analogico,
ma penso che un controllo ad isteresi sia sufficiente.
Pero' si perderebbe la misura con gli stessi elettrodi della
conduttivita'...
La mia e' solo un'ipotesi e visto che sono ancora studente penso
sia giusto avere dei riscontri con persone che gia' svolge quella
professione che vorrei fare io.
Per favore fatemi sapere cosa ne pensate (anche in pvt)
Grazie.
Riayn

 ha scritto nel messaggio
news:8k29jk$idn$1...@nslave1.tin.it...


 modo non si avrebbe l'effetto elettrolitico.
Non è possibile integrare in due soli elettrodi i due sistemi in quanto , se
vuoi rilevare differenze di livello gli elettrodi stessi non sono sempre
immersi allo stesso modo, anzi mi accorgo di una pecca del sistema da me
proposto, se con i cambi d'acqua varia anche di poco la conduttività , varia
per conseguenza il livello della vasca in quanto cambia la misura relativa ,
servirebbe a questo punto un'altra sonda cmq che misura la cond. e compensa
la lettura della sonda di livello, tutto sommato è più semplice il classico
sensore _asciutto -bagnato-o alla fine di tutto il galleggiante
sulla lettura in AC sono d'accordo, ma si può fare con il sistema della
variazione di un oscillatore , cosa già vista su questo NG non ricordo dove
,  è un conduttivimetro che si collega al PC
ciao
Rusty

 diffusione
Basta guardare quanto costano i computer per acquari in commercio, siamo tra
i 2 e i 4 milioni. E si vendono più che altro solo negli USA, un po' in
Germania, molto poco da noi.
--
Un saluto
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Alessandro Rovero - Milano - Italy
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