Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: JP, ti ricordi di una certa scommessa? :)

Ho gia' pronto il nuovo nick per te :)

 Ho gia' pronto il nuovo nick per te :)
Io c'avrei un paio di nomignoli da suggerire.............

 
     ora occorrono i fatti, la gente vuole i sodi non le balle di Prodi & C
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ho gia' pronto il nuovo nick per te 
Senza dimenticare che del 52 circa del c-sx la sinistra antagonista
(includendo i verdi...) raggiunge l'11.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



 (includendo i verdi...) raggiunge l'11.
Vabbe', Mastella prendera' si' e no l'1% quindi comincerei ad eliminare 
lui se proprio occorre.



 Ho gia' pronto il nuovo nick per te :)
Corri troppo. La scommessa era questa:
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&c2coff=1&threadm=ckh3mb%2451q%241%40newsreader.mailgate.org&rnum=7&prev=/groups%3Fq%3D%2Bscommessa%2BOR%2Bblade%2Bgroup:it.politica.pds%2Bauthor:Jonathan%2Bauthor:Pine%26hl%3Dit%26lr%3D%26c2coff%3D1%26selm%3Dckh3mb%252451q%25241%2540newsreader.mailgate.org%26rnum%3D7
abbiamo ancora un anno di tempo, e comunque io la rilancio e continuo a 
starci.
Queste amministrative sono state un successo straordinario di Fassino e 
Uniti per l' Ulivo, nonostante la sconfitta in Puglia. Tan't' e' vero che 
persino gli aprilanti sono un po' mogi, e Folena non ha ancora rimesso fuori 
il nasino.
A rifondazione non sono contenti del risultato, e la fronda antibertinotti 
ha rialzato la testa. Pare che in Toscana abbiano cominciato a fare quello 
che io propugno da tempo, ossia isolare rifondazione per dimostrarne l' 
irrilevanza, ed e' stato un grande successo. Prodi ha annullato le primarie, 
capendo che non si puo' piu' alleare con bertinotti contro il piu' grande 
partito italiano. Due milioni di voti hanno cambiato polo, alla faccia di 
quelli che dicevano che i poli sono impermeabili e i moderati di centro non 
esistono, e questo fenomeno ha avuto il suo minimo proprio in Puglia.
Mi sembrano tutti segni che vanno nella direzione di convincere Prodi a 
scaricare rifondazione. Poi, come sappiamo, di fronte al genio trascinante 
di Parisi anche io sono impotente, e non mi resta altro che contemplarne 
ammirato lo svolgersi sublime.
JP 



 scaricare rifondazione.
Ma per fortuna Prodi e' ricattabile ma non stupido...

Gia' che ci sono ti ricordo che secondo la tua opinione (e del mai 
abbastanza sfottuto Polito) in Puglia dovevamo essere spazzati via. 
Anche questa me la trasformi in una previsione azzeccata?

 questa me la trasformi in una previsione azzeccata?
E' evidente che questa la ho sbagliata. Considera pero' che e' il candidato 
che ha preso meno voti, ed ha vinto per una incollatura. Il che mi dispiace, 
perche' se Vendola avesse perso, e con il risultato elettorale che hanno 
ottenuto, il problema rifondazione sarebbe risolto. Ma mi rendo conto che 
non si puo' avere tutto dalla vita.
JP 

 Ma per fortuna Prodi e' ricattabile ma non stupido...
Mi sembra esattamente il contrario: non e' piu' ricattabile da nessuno, 
nemmeno da Rutelli dopo questa vittoria (e Uniti nell' Ulivo ci sara' quindi 
anche alle politiche) ma e' stupido. Ovvero, delega la stupidita' a Parisi, 
da quel buon manager che e'.
JP 

 ottenuto, il problema rifondazione sarebbe risolto.
I pugliesi di sinistra ne sono grati a te ed ai numerosi dirigenti dei 
DS che la pensano come te. Vedrai che sapranno ricompensarvi.

 dappertutto, anceh nelle regioni dove abbiamo perso.
Il che sottintende che i "riformisti" Carraro e Sarfatti fossero 
indecenti. Devo darti ragione, ma temo che li avessi semplicemente 
trascurati...

        Una domanda che non poteva non creare imbarazzo, nel presidente della
Regione Campania, ma più che fondata e dunque pienamente legittima. Ci si
domanda soltanto perché il senatore Nania si sia ricordato di rivolgerla
all’avversario politico dopo le elezioni, anziché in campagna elettorale,
quando avrebbe potuto smascherare certe “verità” costruite sulla menzogna
più spudorata.
Ed è appunto questa la durissima critica che l’elettorato di centrodestra
rivolge ai dirigenti della Casa delle libertà. Hanno lasciato (per
negligenza, leggerezza o stupidità politica) che i leader e militanti delle
sinistre-Ulivo, vecchi marpioni della politica, raccontassero sulle piazze
le balle che volevano, senza contraddittorio e contestazioni. Così, hanno
votato per Bassolino anche le popolazioni dei Comuni che hanno rischiato più
volte di essere seppelliti dalle immondizie o asfissiati dal loro fetore.
Colpa di Berlusconi, ovviamente, se il governatore della Campania ed il
sindaco di Napoli (la mitica Rosa Russo Jervolino) non sono stati capaci di
realizzare né discariche pubbliche né inceneritori (come i coloro colleghi
hanno saputo fare in questi anni nel Nord Italia, in Germania ed in tutti i
Paesi della Unione europea). Ed al neo compagno. Prodi, che ha continuato a
parlare di una Italia allo sfascio (mentre il resto dell’Europa, a sentir
lui, navigava e naviga nell’oro grazie alla sua opera di ex presidente della
Commissione europea ed all’euro), nessuno ha ricordato che la disoccupazione
in Germania è salita al 12,8 per cento (come nell’Italia al tempo del
governo Prodi, tra il 1997 ed il 98), la Francia al 10,2, l’Unione europea
al 9,8 e l’Italia di Berlusconi è scesa al 7,4. Un bel regalo del
centrodestra, certo, ai ciarlatani della politica che a sinistra sono
numerosi e ferratissimi.
Cosa ha chiesto, di così imbarazzante, il presidente dei senatori di
Alleanza nazionale al governatore Bassolino? Si discuteva, a “Primo piano”,
delle preoccupanti condizioni della sanità in Italia, dei “ticket della
vergogna” che, a sentire la grancassa propagandistica delle sinistre-Ulivo,
i governatori delle varie Regioni “sono stati costretti a far pagare ai
cittadini da Berlusconi e Bossi” con la famosissima “devolution” contenuta
nella riforma della Costituzione approvata nei giorni scorsi al Senato e
alla Camera”. Una balla grande come un palazzo, sulla quale (ma non soltanto
su questa, chiaramente) le sinistre hanno costruito gran parte del loro
successo elettorale, consentendo al governatore della Campania di
conquistare, in una delle regioni più disastrate d’Italia in campo
sanitario-ospedaliero come in quello dei rifiuti che appestano strade e
interi quartieri, addirittura un milione di voti in più rispetto alle
precedenti regionali di cinque anni fa (un premio, insomma,alla incapacità).
Perché era (ed è) una balla, quella dei “ticket” sulla sanità? Per la
semplicissima ragione che la modifica della Costituzione, approvata nei mesi
scorsi dalla maggioranza di centrodestra in prima lettura alla Camera e al
Senato, per entrare in vigore ha bisogno ancora di una seconda lettura sia
alla Camera che al Senato (a distanza di tre mesi l’una dall’altra) e poi di
un referendum popolare che si potrà svolgere non prima delle elezioni
politiche del 2006. E dunque, che c’entrano Berlusconi, Bossi e la
devoluzione di alcuni poteri alle Regioni che si prevede possa entrare in
funzione nel 2011? Nulla, proprio nulla. C’entra invece (ma di questo la
gente non sa nulla, perché nessuno gliel’ha mai spiegato) la modifica
approvata nel 2001dalle sinistre-Ulivo, perché l’invito alle Regioni per
applicare, ove necessario, i “ticket” su medicine e ricoveri ospedalieri,
inventato dai governi Prodi e D’Alema ed approvata dal Parlamento nel 2001,
è arrivato dal governo Amato. Ed è proprio questa la circostanza che,
aggiungendo beffa alla beffa e paradosso al paradosso, fa precipitare la
vicenda nel grottesco. Sì, perché i professionisti della mistificazione e
della menzogna hanno costruito una mastodontica “verità” elettorale, di
quelle che riescono a spostare milioni di voti, su una spudorata menzogna
che attribuisce alla destra la responsabilità di una norma votata dalla
sinistra quando l’attuale maggioranza era all’opposizione.
Questa la grottesca e sconcertante realtà dalla quale è partita la più che
legittima richiesta di chiarimento del senatore Nania al governatore della
Campania. “Caro Bassolino”, la cortese ma precisa ed inequivocabile domanda
del leader di An, “visto che stiamo dialogando davanti ad alcuni milioni di
telespettatori, molti dei quali potrebbero non sapere come sono andate
realmente le cose, vuoi spiegarlo a chi ci ascolta se siete stati tu ed il
tuo assessore alla Sanità ad istituire i famigerati ‘ticket’ in Campania,
per effetto di una norma approvata in Parlamento nel 2001 dalle
sinistre-Ulivo, o il governo Berlusconi?”.
Politico di lungo corso, freddo, impassibile ed abilissimo nello svicolare,
il governatore ha parlato di polizia municipale e di tante altre cose, non
di sanità e ospedali, tanto meno di “ticket”, come se non avesse sentito o
capito nulla di quello che gli si chiedeva di spiegare, ed il presentatore
(il Maurizio Mannoni che non ha mai nascosto le sue simpatie per le
sinistre) non ha perduto tempo a passare ad altre domande. Solo che il
senatore di An, prima di rispondere alla nuova domanda, è tornato alla
carica con il suo interlocutore. “Caro Bassolino, vuoi rispondere, per
favore, alla domanda che ti ho fatto? Sei stato tu o Berlusconi a mettere i
‘ticket’ sulle medicine? Chi ci ascolta ha il diritto di saperlo, non ti
pare?”.
Questa volta non è risuscito a celare un gesto di stizza, il grande
dribblatore e svicolatore Bassolino, per le troppe insistenze del senatore;
ma si è prontamente ripreso, con grande abilità e padronanza di scena, da
consumato affabulatore. E’ tornato a parlare di elezioni e di tante altre
cose ed è riuscito ancora una volta (incredibilmente) a non parlare né di
ospedali né ticket. Fino al momento (davvero liberatorio per lui) in cui il
presentatore è intervenuto per dichiarare la fine del dibattito, per
esaurimento del tempo a disposizione del programma. Argomento chiuso,
quindi, e senza risposta, purtroppo:alla faccia della verità e dei
cittadini. Avviene anche questo, amicilettoiri, nella politica italiana. E
gli elettori, ingannati in maniera così spudorata per la seconda volta?
Loro, per le sinistre di casa nostra, hanno soltanto il dovere di votare,
non il diritto di sapere che sono andate realmente le cose.
“Non si mente mai tanto come prima delle elezioni e dopo la caccia”, diceva
un grande politico tedesco, il conte Otto Bismarck, sul finire dell’800. Il
governatore napoletano Antonio Bassolino, chiaramente, ha fatto tesoro di
quella massima, mentendo prima delle elezioni e dopo la caccia (le
elezioni), con il suo bel carniere pieno di selvaggina. Certo, è stata una
figuraccia, quella che ha fatto in televisione non rispondendo alla precisa
domanda di un avversario politico; ma una figuraccia, si capisce, val bene
il milione di voti conquistati in più rispetto alle elezioni di cinque anni
fa. Frutto di questa e di tante altre menzogne (ho già ricordato quella
sulla “guerra dei rifiuti”) che gli uomini del centrodestra, per incapacità,
strafottenza o soltanto per la loro dabbenaggine e semplicioneria, hanno
consentito agli avversari di ripetere impunemente su tutte le piazze
d’Italia, per l’intera campagna elettorale.
Ai vecchi marpioni della politica, professionisti della mistificazione e
della menzogna, bisogna rispondere colpo su colpo, con grande decisione e
fermezza, e l’unica grande vera arma che in politica è quella della verità.
Chi non sa o non ha voglia di usarla, quell’arma, se ne stia a casa. Ed io
spero (siamo in molti a sperarlo) che Berlusconi si decida finalmente a
lasciarla a casa, la gente incapace e pavida, nella campagna elettorale per
le politiche del 2006. Non si può consentire a Prodi e compagni di
continuare a raccontare, liberamente e impunemente, le balle che vogliono,
come e quando vogliono.
Gaetano Saglimbeni


 indecenti. 
Devo fare come Matteo e darti i link con i risultati??
Te li puoi cercare....
ti posso dire che nelle elezioni precedenti il ben più famoso 
Martinazzoli (parlo della Lombardia, ndr) si era fermato intorno al 30
mentre lo sconosciutissimo Sarfatti ha superato il 40 ed ha praticamente
pareggiato a Milano città.
Continui ad usare il termine "riformista" come insulto e continui a
fare figure da zucchina lessa...


 e continui a fare figure da zucchina lessa...
Si', come no.



 che la pensano come te. Vedrai che sapranno ricompensarvi.
Ci hanno gia' ricompensati. Vendola e' stato presentato come il candidato 
contro i partiti (rotfl) e in particolare contro i DS. Io sono per i partiti 
e sono per i DS. Non vedo perche' dovrei rallegrarmi del fatto che ho subito 
una sconfitta. Si tratta di uno di quei curiosi paradossi diffusi dai e fra 
i gruppettari, per icui i DS dovrebbero essere grati di prenderselo in culo 
dai veri rivoluzionari, che sarebbero loro. Non nego che tra i DS ci sia chi 
e' succube di un complesso di inferiorita' ideologico verso la sinistra 
"antagonista", ma io non sono tra questi. E non sono nemmeno un pugliese, 
ringraziando Dio per entrambe le fortune.
JP 

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Gaetano Saglimbeni
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 che la pensano come te. Vedrai che sapranno ricompensarvi.
E la Puglia, sentitamente, ringraziň. 

 JP
Anche i pugliesi ringraziano insieme a te ancor piů sentitamente, con 
qualcosa in piů: che sei cittadino svizzero, che te ne stai lě, e non voti 
qua. Che tu sia di origine emiliana no, gli emiliani sono favolosi, ma deve 
pur esserci un'eccezione che confermi la regola.
 E te lo dice una che non é di Rifondazione. 

                 Una domanda che non poteva non creare imbarazzo, nel presidente della
Regione Campania, ma più che fondata e dunque pienamente legittima. Ci si
domanda soltanto perché il senatore Nania si sia ricordato di rivolgerla
allavversario politico dopo le elezioni, anziché in campagna elettorale,
quando avrebbe potuto smascherare certe verità costruite sulla menzogna
più spudorata.
Ed è appunto questa la durissima critica che lelettorato di centrodestra
rivolge ai dirigenti della Casa delle libertà. Hanno lasciato (per
negligenza, leggerezza o stupidità politica) che i leader e militanti delle
sinistre-Ulivo, vecchi marpioni della politica, raccontassero sulle piazze
le balle che volevano, senza contraddittorio e contestazioni. Così, hanno
votato per Bassolino anche le popolazioni dei Comuni che hanno rischiato più
volte di essere seppelliti dalle immondizie o asfissiati dal loro fetore.
Colpa di Berlusconi, ovviamente, se il governatore della Campania ed il
sindaco di Napoli (la mitica Rosa Russo Jervolino) non sono stati capaci di
realizzare né discariche pubbliche né inceneritori (come i coloro colleghi
hanno saputo fare in questi anni nel Nord Italia, in Germania ed in tutti i
Paesi della Unione europea). Ed al neo compagno. Prodi, che ha continuato a
parlare di una Italia allo sfascio (mentre il resto dellEuropa, a sentir
lui, navigava e naviga nelloro grazie alla sua opera di ex presidente della
Commissione europea ed alleuro), nessuno ha ricordato che la disoccupazione
in Germania è salita al 12,8 per cento (come nellItalia al tempo del
governo Prodi, tra il 1997 ed il 98), la Francia al 10,2, lUnione europea
al 9,8 e lItalia di Berlusconi è scesa al 7,4. Un bel regalo del
centrodestra, certo, ai ciarlatani della politica che a sinistra sono
numerosi e ferratissimi.
Cosa ha chiesto, di così imbarazzante, il presidente dei senatori di
Alleanza nazionale al governatore Bassolino? Si discuteva, a Primo piano,
delle preoccupanti condizioni della sanità in Italia, dei ticket della
vergogna che, a sentire la grancassa propagandistica delle sinistre-Ulivo,
i governatori delle varie Regioni sono stati costretti a far pagare ai
cittadini da Berlusconi e Bossi con la famosissima devolution contenuta
nella riforma della Costituzione approvata nei giorni scorsi al Senato e
alla Camera. Una balla grande come un palazzo, sulla quale (ma non soltanto
su questa, chiaramente) le sinistre hanno costruito gran parte del loro
successo elettorale, consentendo al governatore della Campania di
conquistare, in una delle regioni più disastrate dItalia in campo
sanitario-ospedaliero come in quello dei rifiuti che appestano strade e
interi quartieri, addirittura un milione di voti in più rispetto alle
precedenti regionali di cinque anni fa (un premio, insomma,alla incapacità).
Perché era (ed è) una balla, quella dei ticket sulla sanità? Per la
semplicissima ragione che la modifica della Costituzione, approvata nei mesi
scorsi dalla maggioranza di centrodestra in prima lettura alla Camera e al
Senato, per entrare in vigore ha bisogno ancora di una seconda lettura sia
alla Camera che al Senato (a distanza di tre mesi luna dallaltra) e poi di
un referendum popolare che si potrà svolgere non prima delle elezioni
politiche del 2006. E dunque, che centrano Berlusconi, Bossi e la
devoluzione di alcuni poteri alle Regioni che si prevede possa entrare in
funzione nel 2011? Nulla, proprio nulla. Centra invece (ma di questo la
gente non sa nulla, perché nessuno glielha mai spiegato) la modifica
approvata nel 2001dalle sinistre-Ulivo, perché linvito alle Regioni per
applicare, ove necessario, i ticket su medicine e ricoveri ospedalieri,
inventato dai governi Prodi e DAlema ed approvata dal Parlamento nel 2001,
è arrivato dal governo Amato. Ed è proprio questa la circostanza che,
aggiungendo beffa alla beffa e paradosso al paradosso, fa precipitare la
vicenda nel grottesco. Sì, perché i professionisti della mistificazione e
della menzogna hanno costruito una mastodontica verità elettorale, di
quelle che riescono a spostare milioni di voti, su una spudorata menzogna
che attribuisce alla destra la responsabilità di una norma votata dalla
sinistra quando lattuale maggioranza era allopposizione.
Questa la grottesca e sconcertante realtà dalla quale è partita la più che
legittima richiesta di chiarimento del senatore Nania al governatore della
Campania. Caro Bassolino, la cortese ma precisa ed inequivocabile domanda
del leader di An, visto che stiamo dialogando davanti ad alcuni milioni di
telespettatori, molti dei quali potrebbero non sapere come sono andate
realmente le cose, vuoi spiegarlo a chi ci ascolta se siete stati tu ed il
tuo assessore alla Sanità ad istituire i famigerati ticket in Campania,
per effetto di una norma approvata in Parlamento nel 2001 dalle
sinistre-Ulivo, o il governo Berlusconi?.
Politico di lungo corso, freddo, impassibile ed abilissimo nello svicolare,
il governatore ha parlato di polizia municipale e di tante altre cose, non
di sanità e ospedali, tanto meno di ticket, come se non avesse sentito o
capito nulla di quello che gli si chiedeva di spiegare, ed il presentatore
(il Maurizio Mannoni che non ha mai nascosto le sue simpatie per le
sinistre) non ha perduto tempo a passare ad altre domande. Solo che il
senatore di An, prima di rispondere alla nuova domanda, è tornato alla
carica con il suo interlocutore. Caro Bassolino, vuoi rispondere, per
favore, alla domanda che ti ho fatto? Sei stato tu o Berlusconi a mettere i
ticket sulle medicine? Chi ci ascolta ha il diritto di saperlo, non ti
pare?.
Questa volta non è risuscito a celare un gesto di stizza, il grande
dribblatore e svicolatore Bassolino, per le troppe insistenze del senatore;
ma si è prontamente ripreso, con grande abilità e padronanza di scena, da
consumato affabulatore. E tornato a parlare di elezioni e di tante altre
cose ed è riuscito ancora una volta (incredibilmente) a non parlare né di
ospedali né ticket. Fino al momento (davvero liberatorio per lui) in cui il
presentatore è intervenuto per dichiarare la fine del dibattito, per
esaurimento del tempo a disposizione del programma. Argomento chiuso,
quindi, e senza risposta, purtroppo:alla faccia della verità e dei
cittadini. Avviene anche questo, amicilettoiri, nella politica italiana. E
gli elettori, ingannati in maniera così spudorata per la seconda volta?
Loro, per le sinistre di casa nostra, hanno soltanto il dovere di votare,
non il diritto di sapere che sono andate realmente le cose.
Non si mente mai tanto come prima delle elezioni e dopo la caccia, diceva
un grande politico tedesco, il conte Otto Bismarck, sul finire dell800. Il
governatore napoletano Antonio Bassolino, chiaramente, ha fatto tesoro di
quella massima, mentendo prima delle elezioni e dopo la caccia (le
elezioni), con il suo bel carniere pieno di selvaggina. Certo, è stata una
figuraccia, quella che ha fatto in televisione non rispondendo alla precisa
domanda di un avversario politico; ma una figuraccia, si capisce, val bene
il milione di voti conquistati in più rispetto alle elezioni di cinque anni
fa. Frutto di questa e di tante altre menzogne (ho già ricordato quella
sulla guerra dei rifiuti) che gli uomini del centrodestra, per incapacità,
strafottenza o soltanto per la loro dabbenaggine e semplicioneria, hanno
consentito agli avversari di ripetere impunemente su tutte le piazze
dItalia, per lintera campagna elettorale.
Ai vecchi marpioni della politica, professionisti della mistificazione e
della menzogna, bisogna rispondere colpo su colpo, con grande decisione e
fermezza, e lunica grande vera arma che in politica è quella della verità.
Chi non sa o non ha voglia di usarla, quellarma, se ne stia a casa. Ed io
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 ringraziando Dio per entrambe le fortune.
In effetti ragioni piu' come un bergamasco o un trevigiano :)

                   Una domanda che non poteva non creare imbarazzo, nel presidente della
Regione Campania, ma più che fondata e dunque pienamente legittima. Ci si
domanda soltanto perché il senatore Nania si sia ricordato di rivolgerla
allavversario politico dopo le elezioni, anziché in campagna elettorale,
quando avrebbe potuto smascherare certe verità costruite sulla menzogna
più spudorata.
Ed è appunto questa la durissima critica che lelettorato di centrodestra
rivolge ai dirigenti della Casa delle libertà. Hanno lasciato (per
negligenza, leggerezza o stupidità politica) che i leader e militanti delle
sinistre-Ulivo, vecchi marpioni della politica, raccontassero sulle piazze
le balle che volevano, senza contraddittorio e contestazioni. Così, hanno
votato per Bassolino anche le popolazioni dei Comuni che hanno rischiato più
volte di essere seppelliti dalle immondizie o asfissiati dal loro fetore.
Colpa di Berlusconi, ovviamente, se il governatore della Campania ed il
sindaco di Napoli (la mitica Rosa Russo Jervolino) non sono stati capaci di
realizzare né discariche pubbliche né inceneritori (come i coloro colleghi
hanno saputo fare in questi anni nel Nord Italia, in Germania ed in tutti i
Paesi della Unione europea). Ed al neo compagno. Prodi, che ha continuato a
parlare di una Italia allo sfascio (mentre il resto dellEuropa, a sentir
lui, navigava e naviga nelloro grazie alla sua opera di ex presidente della
Commissione europea ed alleuro), nessuno ha ricordato che la disoccupazione
in Germania è salita al 12,8 per cento (come nellItalia al tempo del
governo Prodi, tra il 1997 ed il 98), la Francia al 10,2, lUnione europea
al 9,8 e lItalia di Berlusconi è scesa al 7,4. Un bel regalo del
centrodestra, certo, ai ciarlatani della politica che a sinistra sono
numerosi e ferratissimi.
Cosa ha chiesto, di così imbarazzante, il presidente dei senatori di
Alleanza nazionale al governatore Bassolino? Si discuteva, a Primo piano,
delle preoccupanti condizioni della sanità in Italia, dei ticket della
vergogna che, a sentire la grancassa propagandistica delle sinistre-Ulivo,
i governatori delle varie Regioni sono stati costretti a far pagare ai
cittadini da Berlusconi e Bossi con la famosissima devolution contenuta
nella riforma della Costituzione approvata nei giorni scorsi al Senato e
alla Camera. Una balla grande come un palazzo, sulla quale (ma non soltanto
su questa, chiaramente) le sinistre hanno costruito gran parte del loro
successo elettorale, consentendo al governatore della Campania di
conquistare, in una delle regioni più disastrate dItalia in campo
sanitario-ospedaliero come in quello dei rifiuti che appestano strade e
interi quartieri, addirittura un milione di voti in più rispetto alle
precedenti regionali di cinque anni fa (un premio, insomma,alla incapacità).
Perché era (ed è) una balla, quella dei ticket sulla sanità? Per la
semplicissima ragione che la modifica della Costituzione, approvata nei mesi
scorsi dalla maggioranza di centrodestra in prima lettura alla Camera e al
Senato, per entrare in vigore ha bisogno ancora di una seconda lettura sia
alla Camera che al Senato (a distanza di tre mesi luna dallaltra) e poi di
un referendum popolare che si potrà svolgere non prima delle elezioni
politiche del 2006. E dunque, che centrano Berlusconi, Bossi e la
devoluzione di alcuni poteri alle Regioni che si prevede possa entrare in
funzione nel 2011? Nulla, proprio nulla. Centra invece (ma di questo la
gente non sa nulla, perché nessuno glielha mai spiegato) la modifica
approvata nel 2001dalle sinistre-Ulivo, perché linvito alle Regioni per
applicare, ove necessario, i ticket su medicine e ricoveri ospedalieri,
inventato dai governi Prodi e DAlema ed approvata dal Parlamento nel 2001,
è arrivato dal governo Amato. Ed è proprio questa la circostanza che,
aggiungendo beffa alla beffa e paradosso al paradosso, fa precipitare la
vicenda nel grottesco. Sì, perché i professionisti della mistificazione e
della menzogna hanno costruito una mastodontica verità elettorale, di
quelle che riescono a spostare milioni di voti, su una spudorata menzogna
che attribuisce alla destra la responsabilità di una norma votata dalla
sinistra quando lattuale maggioranza era allopposizione.
Questa la grottesca e sconcertante realtà dalla quale è partita la più che
legittima richiesta di chiarimento del senatore Nania al governatore della
Campania. Caro Bassolino, la cortese ma precisa ed inequivocabile domanda
del leader di An, visto che stiamo dialogando davanti ad alcuni milioni di
telespettatori, molti dei quali potrebbero non sapere come sono andate
realmente le cose, vuoi spiegarlo a chi ci ascolta se siete stati tu ed il
tuo assessore alla Sanità ad istituire i famigerati ticket in Campania,
per effetto di una norma approvata in Parlamento nel 2001 dalle
sinistre-Ulivo, o il governo Berlusconi?.
Politico di lungo corso, freddo, impassibile ed abilissimo nello svicolare,
il governatore ha parlato di polizia municipale e di tante altre cose, non
di sanità e ospedali, tanto meno di ticket, come se non avesse sentito o
capito nulla di quello che gli si chiedeva di spiegare, ed il presentatore
(il Maurizio Mannoni che non ha mai nascosto le sue simpatie per le
sinistre) non ha perduto tempo a passare ad altre domande. Solo che il
senatore di An, prima di rispondere alla nuova domanda, è tornato alla
carica con il suo interlocutore. Caro Bassolino, vuoi rispondere, per
favore, alla domanda che ti ho fatto? Sei stato tu o Berlusconi a mettere i
ticket sulle medicine? Chi ci ascolta ha il diritto di saperlo, non ti
pare?.
Questa volta non è risuscito a celare un gesto di stizza, il grande
dribblatore e svicolatore Bassolino, per le troppe insistenze del senatore;
ma si è prontamente ripreso, con grande abilità e padronanza di scena, da
consumato affabulatore. E tornato a parlare di elezioni e di tante altre
cose ed è riuscito ancora una volta (incredibilmente) a non parlare né di
ospedali né ticket. Fino al momento (davvero liberatorio per lui) in cui il
presentatore è intervenuto per dichiarare la fine del dibattito, per
esaurimento del tempo a disposizione del programma. Argomento chiuso,
quindi, e senza risposta, purtroppo:alla faccia della verità e dei
cittadini. Avviene anche questo, amicilettoiri, nella politica italiana. E
gli elettori, ingannati in maniera così spudorata per la seconda volta?
Loro, per le sinistre di casa nostra, hanno soltanto il dovere di votare,
non il diritto di sapere che sono andate realmente le cose.
Non si mente mai tanto come prima delle elezioni e dopo la caccia, diceva
un grande politico tedesco, il conte Otto Bismarck, sul finire dell800. Il
governatore napoletano Antonio Bassolino, chiaramente, ha fatto tesoro di
quella massima, mentendo prima delle elezioni e dopo la caccia (le
elezioni), con il suo bel carniere pieno di selvaggina. Certo, è stata una
figuraccia, quella che ha fatto in televisione non rispondendo alla precisa
domanda di un avversario politico; ma una figuraccia, si capisce, val bene
il milione di voti conquistati in più rispetto alle elezioni di cinque anni
fa. Frutto di questa e di tante altre menzogne (ho già ricordato quella
sulla guerra dei rifiuti) che gli uomini del centrodestra, per incapacità,
strafottenza o soltanto per la loro dabbenaggine e semplicioneria, hanno
consentito agli avversari di ripetere impunemente su tutte le piazze
dItalia, per lintera campagna elettorale.
Ai vecchi marpioni della politica, professionisti della mistificazione e
della menzogna, bisogna rispondere colpo su colpo, con grande decisione e
fermezza, e lunica grande vera arma che in politica è quella della verità.
Chi non sa o non ha voglia di usarla, quellarma, se ne stia a casa. Ed io


 ho subito una sconfitta.
Nessuna sconfitta per i DS anzi  , Vendola dopo aver vinto le primarie è 
stato sostenuto dai  DS che sono cresciuti anche in Puglia ed è per questo 
che  ha vinto , non stravinto questo è vero , forse con Boccia il risultato 
poteva essere  piu favorevole , non si  puo sapere ,mentre RC  è rimasta al 
5% dove era senza stravincere come invece si aspettava , anzi mi sembra che 
il dibattito di questi giorni dopo l'overdose dei pellegrini , sia ritornato 
sui numeri , minori per RC rispetto alle aspettative , e un vero trionfo per 
Uniti nell'Ulivo , quindi c'è stato ovunque uno sfondamento nell'elettorato 
moderato , dichiarazione di oggi anche di D'Alema .
La vittoria di Marazzo , non a caso c'è stata consegnata dai 25mila voti di 
Marco di Stefano ex udc, voti determinanti per conquistare la regione .
Anzi mi sembra che chi se la sia presa in culo è proprio l'ala 
rivoluzionaria , o antagonista scegli tu .
I numeri sono li a confermare .



 ha scritto nel messaggio 
news:GP66e.37739$IN.7...@twister2.libero.it...

Penso che disgrazia piů grossa non poteva capitare agli emiliani 





 rivoluzionaria , o antagonista scegli tu .
Rivoluzionaria o antagonista e' uguale, basta che se la siano presa in culo. 

 
    ora occorrono i fatti, la gente vuole i sodi non le balle di Prodi & C
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 propendo per la seconda ipotesi.
Come in toscana, dici? O a Leftorium City? Io non sono ne' ideologizzato ne' 
fazioso: ho semplicemente delle opinioni molto diverse di quelle di Vendola 
e non voglio essere governato da uno che e' a favore delle tasse sui BOT, 
contro la costituzione europea e contro la globalizzazione. Mi sembra 
legittimo, direi. Se ai gruppettari non gliene frega un cazzo e l' 
importante e' divertirsi, affari loro.
JP 

       Vutti china e muggheri 'mriaca.


 importante e' divertirsi, affari loro.
Cerchiamo di ragionare.
Prima delle regionali si dava per sicura la conquista solo di Liguria,
Abruzzi e Calabria. Si riteneva invece che Veneto, Lombardia, Lazio e Puglia
sarebbero rimaste alla destra, e si pensava ad una partita abbastanza aperta
solo in Piemonte.
E' andata a finire che il candidato inesistente (vedi vecchi post di Monica)
ha vinto nel Lazio, la candidata che ha fatto dimettere il segretario
regionale dei DS (uno che deve avere il tuo caratterino) ha conquistato il
Piemonte, e un perfetto papalino (Vendola si presenta come cattolico e i
preti stanno al gioco) vince in Puglia.
Leftorium City è meglio non citarla: il candidato che ha vinto è un
aprilante, che ha raccolto i voti anche di rifondazione. La zietta che ha
perso era appoggiata dal Pdci (che lì prende il 3,9% contro il 3,2%
rifondarolo) e da, udite udite, il nuovo Psi, oltre 4 liste locali. Però la
destra, che nelle precedenti elezioni aveva costretto la zia al
ballottaggio, si è ridotta all'11,9%. Con oltre l'80% dei voti ci si può
divertire. Però ha vinto chi ha promesso un assessorato a rifondazione.
Io discuterei di Venezia, dove c'è un ballottaggio tra un centrosinistra
prevalentemente laico (con un candidato papalino) e un centrosinistra
prevalentemente cattolico (con un candidato ufficialmente miscredente).
Con rifondazione governiamo 15 regioni su 20, 70 province su 100, 5-6.000
comuni su 8.000. Gli elettori sono ormai abituati, e non ne fanno un
problema, a vederla come una parte della maggioranza. Non facciamone un
problema noi.

 Ed una volta che mi avrai dato i risultati cosa avrai dimostrato?
Tu hai "sottinteso" una cosa che è facile dimostrare sia una 
cazzata.
Se poi x aver ragione devi "prescindere da tutti gli altri fattori",
beh, come amante delle materie scientifiche compi una bella
stronzata...


 problema noi.
Io non ne faccio un problema. Figurati se nego un assessorato ad un 
democristiano o un gruppettaro. Il problema a farlo sono loro. E' evidente 
che l' unico spazio di visibilita' che hanno e' quello dell' antagonismo.
Non sono poi nemmeno sicuro che l' elettorato sia cosi' pacifico a votare i 
san precari. Come diceva Leftorium-Draghi sabato scorso: con le elezioni 
amministrative si puo' restare berlusconiani anche senza berlusconi, si puo' 
votare altrove senza abiurare. Si puo' eleggere un amministratore locale 
bravo senza che i cavalli cosacchi si abbeverino in San Pietro. Ma voglio 
vedere cosa pensano quando Bertinotti va in TV a proporre la patrimoniale 
(che c'e' gia', ma si parla di visibilita' appunto).
Su questo tema, la novita' vera di queste elezioni e' che chi votava prima 
il polo ora vota noi, ovunque fuorche' in Puglia dove la maggioranza e' di 
una destra sfortunatamente divisa. Insomma, il centro moderato esiste, ed e' 
fatto da milioni di tranquilli piccolo borghesi sazi dei propri miserabili 
agi, come me e la maggior parte di noi, che non sopporta piu' berlusconi, ma 
non vuole tornare alla privatizzazione dell' enel o ai carozzoni di stato, e 
che vede nell' Europa che sta antipatica a Bertinotti e Berlusconi un tutore 
saggio per i nostri scapestrati ministrii economici. Siamo sicuri che questi 
porteranno il loro voto ad una coalizione ricattabile da Bertinotti?
JP 


Parliamo di numeri allora. Che indubbiamennte sono cresciuti per l'intero
schieramento di cs. E per Uniti nell'Ulivo. E ovunque, e infatti abbiamo
vinto, e siamo maggioranza. L'elettorato moderato, evidentemente, s'è
lasciato conquistare anche nelle regioni in cui ci si presentava con RC.
Nel Lazio dove, per quel che mi risulta, la lista Marrazzo che ospitava
anche l'ex udc Di Stefano (13.602 voti, fonte Repubblica) ha sfondato per 4
seggi, non riesco a capire perchè tu dica che nulla ha contato la
partecipazione di RC  e degli altri antagonisti verdi e comunisti che ne
hanno messi insieme solo 3 + 1 + 1. Direi che, per stare ai numeri, 5 meglio
di 4.
Ora, cortese come sempre, spiegami cosa faresti tu: non sono sicura che in
prospettiva di elezioni anticipate (che non si faranno, ma stiamo
ipotizzando) decideresti per una bella marcia indietro, e passeresti a
sfasciare l'Unione, smentire tutti i leader della coalizione e pretendere di
seguire i diktat di Pansa  o, se preferisci, l'esortazione alla cautela di
Mario Monti, rischiando di far fuori l'ammalato per paura del contagio. Al
momento (vedi i giornali di oggi, o fai una visita ai Ds on line o al
sito dell'Ulivo) si dichiarano sicuri dell'opportunità di mantenere nella
coalizione RC & c  tutti i nostri dirigenti, a partire da D'Alema, Prodi,
Fassino, Rutelli, e l'affidabile Bersani.
Cosa dicono? Stanno prendendo tempo o ci stanno raccontando bugie?
Siccome ritengo che tu capisca molto più di me il linguaggio della politica,
considerala una richiesta d'aiuto, da amica ad amica. Un abbraccio,
Silvana

 agi,
E come no. MILIARDI di piccolo borghesi. Quelli che vivono con 800 euro 
al mese, invece, non esistono o sono poche migliaia.
E questi "pochi" chi dovrebbero votare? Dovrebbero farsi rappresentare 
dagli stessi politici che rappresentano te? Io non credo.

 stronzata...
E' una stronzata, non c'e' dubbio, ed infatti e' opera di JP.

 I numeri sono li a confermare .
Io temo che se ci si sofferma solo ad analizzare le tabelle ed i numeri ci 
si mette, e si resta, solo fuori dalla realtà.
Ricordo, e bene, tutti i tuoi timori della vigilia. Scaramantici o meno 
c'erano, e c'erano tutti. E non erano per " qualche " risultato che 
apparisse negativo, ma erano a tutto campo e fondati su previsioni e numeri. 
Tutto rivoluzionato, tutto, per nostra fortuna, andato all'aria. Questo per 
farti capire come nelle cose umane i numeri c'entrino e c'entrino ben poco. 
A tutt'oggi ci stupiamo ancora che così tante persone comunque votino, e 
continuino a farlo, per il centrodestra. Attenzione: QUESTO CENTRODESTRA.
Qui ho la sensazione, e perdonami la brutale sincerità, che ci si voglia 
distinguere appartenendo a quell'ala di pretoriani della coalizione che 
comunque formino un'èlite a guardia di tutta l'Unione, nonché unici 
depositari di tutte le verità rivelate che riguardino la sinistra, più o 
meno decentrata, ed usino termini beceri come " rivoluzionaria ed 
antagonista ", riconoscendo, oltretutto, il leader maximum non in D'Alema, 
col quale potete identificarvi per il sarcasmo di un certo linguaggio, bensì 
in Fassino, che, se non ve l'avessi sentito dire, lo avrei identificato con 
tutto tranne che un riformista, proprio per una certa maniera soft di 
pensare e di linguaggio.
Mi ostino a pensare che la gran massa delle persone che vota lo faccia 
impipandosene completamente di previsioni, tabelle, numeri, ma badando a 
fatti, reali e consistenti. E che sia solo su questa base che giudichi 
oramai l'operato dei politici. Non servono più immensi mezzi pubblicitari, 
oboli pelosi e altri marchingegni per rabbonirla, agisce sopratutto la 
percezione e la consapevolezza del dover cambiare le cose nella maggioranza 
di esse. Ed ecco che se ne vanno all'aria tutte le previsioni effettuate da 
chi se ne sta' chiuso nelle sedi dei partiti, ed a furia di ragionare, fare 
sondaggi, vaticinii ed a dirsela e raccontarsela se ne esca dalla realtà, e 
dia un'interpretazione tutta propria di pezzi di essa.
I più onesti, come un Fassino appunto, han dichiarato che una dèbacle così 
non se l'erano nemmeno sognata, ma tu sapessi invece, di contro, quante 
persone comuni ne fossero quasi certe, ascoltando le opinioni nei bar, negli 
uffici, nei posti di lavoro, al supermercato, fra la gente insomma.
Concludo con una nota personale: rinnovando la mia soddisfazione per la 
vittoria di Vendola, che ora aspetto all'opera nei fatti, ti informo che per 
quanto persona degna sia un Boccia la vittoria di Fitto sarebbe stata 
garantita, poiché avrebbero detto entrambi le stessissime cose, ma l'uno 
senza la marcia in più dell'altro di essere conosciuto; senza un candidato " 
di rottura " la gente si sarebbe recata rassegnata alle urne, e mettici in 
più in conto un'altissima astensione.
E per quanto degnissimo, finalmente, sia stato il comportamento dei DS non 
sono stati loro a far crescere i voti per Vendola ma bensì il contrario; 
perché i cosidetti moderati che non avessero avuto voglia di votare per Rc 
l'han fatto per i DS, onde evitare, fra l'altro, le vischiosità del voto 
disgiunto, che, non dimenticatevene, c'era pure quello a complicare le cose.
Vendola NON ha vinto di un'incollatura, ha vinto il 50% e più, essendo 
partito da 0,00000000! Il 50% delle persone che qui voleva rompere col 
passato e cambiare, e cambiare TOTALMENTE, NON sarebbe corsa a votare X 
Boccia!!!!!!
Poi.....piantiamola di affibbiare a Vendola dichiarazioni che non si é MAI 
sognato di fare per favore, Niki ha incontrato gente di ogni categoria, 
imprenditori, commercianti, artigiani, professinisti, gente comune......e 
come pensate che abbia convinto i sanitari che han votato in massa per egli? 
Con provvedimenti fondamentalisti? Ma suvvia!.....per piacere!..... 

 problema noi.
Che t'é successo? Ti sei fatto devoto a Santa Ragionevolezza o hai ripreso a 
curarti  la schizofrenia?

 news:d3c2jp$689$2...@area.cu.mi.it...
   parliamo lingue nostre
Le lingue sono un vero DNA culturale che sopravvive nel tempo e che
testimonia di avvenimenti storici e di legami etnici anche molto lontani.
Gli studiosi dividono le lingue neo-latine in due grandi ceppi diversi,
quelle gallo-romanze e quelle romanze meridionali. Il primo ceppo comprende
gli idiomi derivati dalla sovrapposizione del latino su lingue celtiche e
sono il Portoghese, il Gallego, il Francese, il Vallone, l'Arpitano (o
Franco-Provenzale), il Ladino, il Romancio, il Veneto (e l'Istro-Veneto), il
Friulano, le parlate Occitane e quelle Padane (o Gallo-Italiche), suddivise
in Piemontese, Lombardo occidentale, Lombardo orientale, Ligure, Emiliano e
Romagnolo. Il secondo ceppo comprende le parlate derivate dalla
sovrapposizione del latino su lingue di tipo mediterraneo e sono il Toscano,
il Sardo, il Corso, il Castigliano, il Rumeno e l'Italiano (Mediano,
Meridionale intermedio e Meridionale estremo o Siciliano). 1 due grandi
ceppi sono divisi dalla cosiddetta Linea Gotica, che corre sullo spartiacque
dell'Appennino tosco-emiliano fra Massa e Senigallia. Le lingue parlate in
Padania sono fra di loro "sorelle" e lo sono con le altre lingue
gallo-romanze dell'Europa occidentale mentre hanno un rapporto di sola
"cuginanza" con quelle parlate in Italia. t perciò senz'altro falso
sostenere che le lingue padane siano dialetti dell'Italiano e non deve
neppure trarre in inganno l'attuale diffusione del Toscano italianizzato:
prima dell'unità nessuno in Padania parlava abitualmente l'Italiano che è
stato imposto attraverso l'opera delle scuole, delle caserme e con la radio
e la televisione. Oggi l'Italiano è da intendersi quale "lingua franca" ma
le vere lingue naturali dei nostri popoli sono altre, che servono da
marcatori precisi di parentele e di aspirazioni oggettive a comunanze e
divisioni. Se la lingua costituisce un fattore di scelta politica, siamo
certo più affini agli Occitani, ai Provenzali e ai Catalani che agli
abitanti della penisola italiana.


 come pensate che abbia convinto i sanitari che han votato in massa per egli? 
Certo, a leggere te sembra che Vendola abbia incontrato i pugliesi uno
ad uno.
Leggevo, ad esempio, di quanto si sia speso Divella x il Nicki,
andando a perorare la sua candidatura in quegli ambienti dove questi
non avrebbe avuto, probabilmente, molto ascolto.
E con questo chiudo il capitolo Puglia, ognuno si fa poi le proprie
interpretazioni....


 egli? Con provvedimenti fondamentalisti? Ma suvvia!.....per piacere!.....
Io non credo che Vendola sia un fondamentalista , anzi sono sicura che sia 
una persona in grado di svolgere il compito di governatore , i numeri 
parlano chiaro comunque
DS  340.989(16%), Margherita 200,989 (9,77%), RC 52,651(2,57%)+tutti gli 
altri totale 49,9%
Casa della libertà 49,2%
Me pare che come nel Lazio la zappa sui piedi la destra se la sia data con 
la destra , sia democrazia cristiana che alternativa sociale , grattano piu 
di 20mila voti , senza manco  prendere un seggio , direi che possiamo 
ringraziarli per questo arakiri della regione .
Ora detto questo siamo tutti contenti che Vendola sia uscito vincente , ma 
per favore non mi venire a dire che la gente di Puglia  si è fulminata lungo 
la via di Damasco .
La destra , purtroppo non è uscita massacrata , non dico come l'Emilia o la 
Campania , ma come nelle Marche o la Calabria forse , si poteva sperare , se 
questo non è successo è perché come dice lo stesso Vendola il cammino è 
ancora lungo , sicuramente un successo personale c'è stato , sono molti 
quelli che hanno votato in modo disgiunto , ma senza il contributo dei DS 
dove un certo Baffino ancora conta qualcosa dalle tue parti , Vendola 
continuava a presidiare i cancelli delle fabbriche .
Ciao

                Il pesce che lotta contro la corrente muore fulminato


 interpretazioni....
CLOSED ( senza water....) 

     Uomo che ha voce di donna, e donna che ha voce d'uomo, guardatene


 Silvana
Anche da me mia concittadina
anzi a proposito credi che se non era Weltroni , ma un sindaco di destra la 
chiusura totale di una città di quasi 3 milioni di abitanti in un giorno 
lavorativo sarebbe stata fatta passare senza aver assaltato il campidoglio ?
un bacio forte

 > news:lZh6e.57975$zZ1.1...@twister1.libero.it...
 La seduta, sospesa alle 13,10, č ripresa alle 13,45.
PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare il Presidente del Consiglio dei ministri.
Ne ha facoltą.
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Pag. 37
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ROMANO PRODI, Presidente del Consiglio dei ministri. Onorevoli colleghi, nel
prendere atto della votazione della Camera con la quale non č stata
confermata la fiducia al Governo, comunico che mi recherņ immediatamente dal
Capo dello Stato per rassegnare le dimissioni.
GIOVANNI FILOCAMO. Finalmente!


 DS  340.989(16%), Margherita 200,989 (9,77%), RC 52,651(2,57%)+tutti gli
Se i tuoi sono i dati della Puglia credo ci sia un errore per quanto 
riguarda rifondazione
io ho questi
regionali 2001  voti 72.643    3,6%
regionali 2005  voti 109.267  5,1 %
con Vendola vi sono stati 36.624 di aumento in % del 2,6%
Tutto il resto si può concordare
Pomero 

 Monella , non prendermi in giro......
Questa non me l'aspettavo. Hai preso il virus di Adriana? Ma lei è la mia
nutrice, e chiamarmi monella è un suo modo di volermi bene. A te non chiedo
affettuosi richiami, ma perforanti squilli di tromba nei timpani, tanto per
vedere se riesci a svegliarmi un po'. Grazie della consulenza (e soprattutto
del bacio super). Ricambio, e rilancio con un affettuoso abbraccio,
Silvana

 con Vendola vi sono stati 36.624 di aumento in % del 2,6%
http://www.dsonline.it/stampa/speciali/regionali2005/documenti/dett_ris.asp?id_doc=24401
Velocemente li ho presi dai sito dei Ds dove ci sono tutte le regioni , e 
anche le precedenti elezioni se vuoi dare un sguardo , controlla è possibile 
che alcuni numeri non siano perfetti
ciao

               i colglioni


...

Rifondazione ha fatto in Puglia il 5,11% con 109.267 voti (fonte prefettura di Bari)

 
    buffonate da depravati


 san precari. Come diceva Leftorium-Draghi sabato scorso: con le elezioni 
I sedicenti "devoti di San Precario", il cui unico spazio di visibilità
è quello dell'antagonismo sono iscritti ai Verdi, di cui deterranno fra
breve la maggioranza assoluta, partito che fa parte
della tua stessa coalizione in tutta Italia da oltre 10 anni.
Evidentemente non spaventano così tanto...
Lorenzo


 regione ed un candidato-minchia (Panto) atto a rubare voti solo a Galan.
Non sono ovviamente un fan sfegatato di Carraro, ma la tua analisi mi
sembra abbastanza grossolana...
La strategia di Carraro è stata chiarissima: linea Zanotto, sindaco di
Verona, che infatti è stato uno di quelli che ha gestito l'operazione
fin dall'inizio.
Si punta tutto sulle civiche centriste più o meno al governo in diverse
città della regione e le si porta nella coalizione a suon di poltrone,
sperando che si trascinino dietro gran parte dei loro voti.
Dai risultati pare chiaro che il gioco non ha funzionato un granché dato
che la "civica della civiche" ha preso voti soprattutto al listone
(spesso, oltretutto, proprio i voti decisivi per un posto in consiglio),
evidentemente trasferire a livello regionale le logiche clientelari su
cui galleggiano certe amministrazioni non è così facile.
Insomma, Carraro il pieno a sinistra l'ha fatto, anche e soprattutto per
mancanza di avversari (con buona pace di JP e dei suoi deliri secondo
cui Rifondazione fuori conviene al centrosinistra) e perché, di fondo,
pur di cacciare Galan avremmo votato anche il papa...
Quelli che sono mancati sono proprio i voti "di centro" (categoria che
non sopporto ma che ora mi serve), dei delusi di Galan.
E parlando di questo, non direi che Panto abbia sfavorito solo Galan: di
fatto, soprattutto in provincia di Treviso (dove ha avuto una media del
15%, con picchi del 25-27% in determinati comuni) ha intercettato tutta
la fascia dei delusi da Galan (molti piccoli imprenditori), alcuni dei
quali, probabilmente, avrebbero votato Carraro.
Oltretutto un mio conto spannometrico dà a Panto almeno un 3% di
elettori di centrosinistra del mio comune...
Un candidato "alla Vendola" avrebbe potuto far meglio? Può darsi, ma non
ci giurerei. Sicuramente Carraro ha scontato un'innegabile subalternità
politica alla destra, spesso suo malgrado (lui ha anche fatto il
possibile per differenziarsi da Galan, ma /paron el xé/!), ma con
Zanotto il gioco aveva funzionato...
Forse per vincere ci sarebbe voluto un altro candidato, un
democristiano perbene, giovane, legato al III settore... Insomma, un
papalino...;)
O forse basterà che la crisi veneta avanzi e la nostra amata borghesia
si accorga (come al solito in ritardo) che il resto d'Italia riparte...


                   ROMANO PRODI, Presidente del Consiglio dei ministri.
 Onorevoli colleghi, nel
prendere atto della votazione della Camera con la quale non è stata
confermata la fiducia al Governo, comunico che mi recherò immediatamente dal


 si accorga (come al solito in ritardo) che il resto d'Italia riparte...
No, non contarci. Buona parte della nostra "amata borghesia" sta 
pensando a scappare con il malloppo accumulato grazie al lavoro 
instancabile di operai che fanno invidia al Giappone e quei pochi 
imprenditori cazzuti che non producono piastrelle, ma meccanica di 
precisione, elettronica industriale e quant'altro continuano farsi il 
mazzo nella piu' totale indifferenza della politica che e' molto piu' 
interessata ai primi che ai secondi.
Se ci penso mi viene voglia di uscire di casa e sverniciare la prima BMW 
che incontro. Spero non occorra passare ai fatti perche' qualcuno si 
svegli :(

  Visse da leccaculo morì komunista


 dagli stessi politici che rappresentano te? Io non credo.
Nemmeno io. I miserabili dovrebbero votare per Buttiglione e farsi prendere 
in carico dalle parrocchie, che compiono lodevoli missioni di volontariato. 
Il reddito mediano in italia e' sopra ai 1.400 euro, se ricordo bene. 
Famiglie con questo reddito dovrebbero sicuramente votare per noi.
JP 

 Il reddito mediano in italia e' sopra ai 1.400 euro, se ricordo bene.
Certo, perche' fa media con centinaia di migliaia di persone (avvocati, 
notai, commercialisti) che guadagnano 100 volte quei 1400 euro.

                  Una domanda che non poteva non creare imbarazzo, nel presidente della
Regione Campania, ma più che fondata e dunque pienamente legittima. Ci si
domanda soltanto perché il senatore Nania si sia ricordato di rivolgerla
allavversario politico dopo le elezioni, anziché in campagna elettorale,
quando avrebbe potuto smascherare certe verità costruite sulla menzogna
più spudorata.
Ed è appunto questa la durissima critica che lelettorato di centrodestra
rivolge ai dirigenti della Casa delle libertà. Hanno lasciato (per
negligenza, leggerezza o stupidità politica) che i leader e militanti delle
sinistre-Ulivo, vecchi marpioni della politica, raccontassero sulle piazze
le balle che volevano, senza contraddittorio e contestazioni. Così, hanno
votato per Bassolino anche le popolazioni dei Comuni che hanno rischiato più
volte di essere seppelliti dalle immondizie o asfissiati dal loro fetore.
Colpa di Berlusconi, ovviamente, se il governatore della Campania ed il
sindaco di Napoli (la mitica Rosa Russo Jervolino) non sono stati capaci di
realizzare né discariche pubbliche né inceneritori (come i coloro colleghi
hanno saputo fare in questi anni nel Nord Italia, in Germania ed in tutti i
Paesi della Unione europea). Ed al neo compagno. Prodi, che ha continuato a
parlare di una Italia allo sfascio (mentre il resto dellEuropa, a sentir
lui, navigava e naviga nelloro grazie alla sua opera di ex presidente della
Commissione europea ed alleuro), nessuno ha ricordato che la disoccupazione
in Germania è salita al 12,8 per cento (come nellItalia al tempo del
governo Prodi, tra il 1997 ed il 98), la Francia al 10,2, lUnione europea
al 9,8 e lItalia di Berlusconi è scesa al 7,4. Un bel regalo del
centrodestra, certo, ai ciarlatani della politica che a sinistra sono
numerosi e ferratissimi.
Cosa ha chiesto, di così imbarazzante, il presidente dei senatori di
Alleanza nazionale al governatore Bassolino? Si discuteva, a Primo piano,
delle preoccupanti condizioni della sanità in Italia, dei ticket della
vergogna che, a sentire la grancassa propagandistica delle sinistre-Ulivo,
i governatori delle varie Regioni sono stati costretti a far pagare ai
cittadini da Berlusconi e Bossi con la famosissima devolution contenuta
nella riforma della Costituzione approvata nei giorni scorsi al Senato e
alla Camera. Una balla grande come un palazzo, sulla quale (ma non soltanto
su questa, chiaramente) le sinistre hanno costruito gran parte del loro
successo elettorale, consentendo al governatore della Campania di
conquistare, in una delle regioni più disastrate dItalia in campo
sanitario-ospedaliero come in quello dei rifiuti che appestano strade e
interi quartieri, addirittura un milione di voti in più rispetto alle
precedenti regionali di cinque anni fa (un premio, insomma,alla incapacità).
Perché era (ed è) una balla, quella dei ticket sulla sanità? Per la
semplicissima ragione che la modifica della Costituzione, approvata nei mesi
scorsi dalla maggioranza di centrodestra in prima lettura alla Camera e al
Senato, per entrare in vigore ha bisogno ancora di una seconda lettura sia
alla Camera che al Senato (a distanza di tre mesi luna dallaltra) e poi di
un referendum popolare che si potrà svolgere non prima delle elezioni
politiche del 2006. E dunque, che centrano Berlusconi, Bossi e la
devoluzione di alcuni poteri alle Regioni che si prevede possa entrare in
funzione nel 2011? Nulla, proprio nulla. Centra invece (ma di questo la
gente non sa nulla, perché nessuno glielha mai spiegato) la modifica
approvata nel 2001dalle sinistre-Ulivo, perché linvito alle Regioni per
applicare, ove necessario, i ticket su medicine e ricoveri ospedalieri,
inventato dai governi Prodi e DAlema ed approvata dal Parlamento nel 2001,
è arrivato dal governo Amato. Ed è proprio questa la circostanza che,
aggiungendo beffa alla beffa e paradosso al paradosso, fa precipitare la
vicenda nel grottesco. Sì, perché i professionisti della mistificazione e
della menzogna hanno costruito una mastodontica verità elettorale, di
quelle che riescono a spostare milioni di voti, su una spudorata menzogna
che attribuisce alla destra la responsabilità di una norma votata dalla
sinistra quando lattuale maggioranza era allopposizione.
Questa la grottesca e sconcertante realtà dalla quale è partita la più che
legittima richiesta di chiarimento del senatore Nania al governatore della
Campania. Caro Bassolino, la cortese ma precisa ed inequivocabile domanda
del leader di An, visto che stiamo dialogando davanti ad alcuni milioni di
telespettatori, molti dei quali potrebbero non sapere come sono andate
realmente le cose, vuoi spiegarlo a chi ci ascolta se siete stati tu ed il
tuo assessore alla Sanità ad istituire i famigerati ticket in Campania,
per effetto di una norma approvata in Parlamento nel 2001 dalle
sinistre-Ulivo, o il governo Berlusconi?.
Politico di lungo corso, freddo, impassibile ed abilissimo nello svicolare,
il governatore ha parlato di polizia municipale e di tante altre cose, non
di sanità e ospedali, tanto meno di ticket, come se non avesse sentito o
capito nulla di quello che gli si chiedeva di spiegare, ed il presentatore
(il Maurizio Mannoni che non ha mai nascosto le sue simpatie per le
sinistre) non ha perduto tempo a passare ad altre domande. Solo che il
senatore di An, prima di rispondere alla nuova domanda, è tornato alla
carica con il suo interlocutore. Caro Bassolino, vuoi rispondere, per
favore, alla domanda che ti ho fatto? Sei stato tu o Berlusconi a mettere i
ticket sulle medicine? Chi ci ascolta ha il diritto di saperlo, non ti
pare?.
Questa volta non è risuscito a celare un gesto di stizza, il grande
dribblatore e svicolatore Bassolino, per le troppe insistenze del senatore;
ma si è prontamente ripreso, con grande abilità e padronanza di scena, da
consumato affabulatore. E tornato a parlare di elezioni e di tante altre
cose ed è riuscito ancora una volta (incredibilmente) a non parlare né di
ospedali né ticket. Fino al momento (davvero liberatorio per lui) in cui il
presentatore è intervenuto per dichiarare la fine del dibattito, per
esaurimento del tempo a disposizione del programma. Argomento chiuso,
quindi, e senza risposta, purtroppo:alla faccia della verità e dei
cittadini. Avviene anche questo, amicilettoiri, nella politica italiana. E
gli elettori, ingannati in maniera così spudorata per la seconda volta?
Loro, per le sinistre di casa nostra, hanno soltanto il dovere di votare,
non il diritto di sapere che sono andate realmente le cose.
Non si mente mai tanto come prima delle elezioni e dopo la caccia, diceva
un grande politico tedesco, il conte Otto Bismarck, sul finire dell800. Il
governatore napoletano Antonio Bassolino, chiaramente, ha fatto tesoro di
quella massima, mentendo prima delle elezioni e dopo la caccia (le
elezioni), con il suo bel carniere pieno di selvaggina. Certo, è stata una
figuraccia, quella che ha fatto in televisione non rispondendo alla precisa
domanda di un avversario politico; ma una figuraccia, si capisce, val bene
il milione di voti conquistati in più rispetto alle elezioni di cinque anni
fa. Frutto di questa e di tante altre menzogne (ho già ricordato quella
sulla guerra dei rifiuti) che gli uomini del centrodestra, per incapacità,
strafottenza o soltanto per la loro dabbenaggine e semplicioneria, hanno
consentito agli avversari di ripetere impunemente su tutte le piazze
dItalia, per lintera campagna elettorale.
Ai vecchi marpioni della politica, professionisti della mistificazione e
della menzogna, bisogna rispondere colpo su colpo, con grande decisione e
fermezza, e lunica grande vera arma che in politica è quella della verità.
Chi non sa o non ha voglia di usarla, quellarma, se ne stia a casa. Ed io
spero (siamo in molti a sperarlo) che Berlusconi si decida finalmente a
lasciarla a casa, la gente incapace e pavida, nella campagna elettorale per
le politiche del 2006. Non si può consentire a Prodi e compagni di
continuare a raccontare, liberamente e impunemente, le balle che vogliono,
come e quando vogliono.
Gaetano Saglimbeni
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 notai, commercialisti) che guadagnano 100 volte quei 1400 euro.
Uheila', ingegnere. Parlo di reddito mediano, non di reddito medio. Dico, 
Statistica e Calcolo delle Probabilita' 1 lo abbiamo dato, o stiamo a 
cazzeggiare?
JP

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