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Titolo: adattamento discus

ciao a tutti...in internet ho letto da qualche parte che i discus di 
allevamento soo in grado di sopravvivere anche a un ph di 7 7.5   ... è 
vero?! 

 vero?!
Hai detto bene. Sopravvivere.
Ciao Enrico
-- 
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> Hai detto bene. Sopravvivere.
Quindi è una cavolata! 

Quindi è una cavolata! 
Per come l'hai scritta tu non è una cavolata.
Per esempio, «un uomo che cade in acqua gelata può sopravvivere qualche
minuto».  Non è una cavolata, è vero.

 vero?!
Ci vivono senza problemi. Meglio però mantenere l'acqua ad una durezza 
media. L'unica cosa, o meglio le uniche 2 cose che contano quando devi 
allevarli, e non riprodurli, sono cibo, il più abbondante e variato 
possibile e acqua pulitissima. Non secondario inoltre lo spazio vitale. Per 
ogni esemplare bisogna calcolare non meno di 50 l, anche per esemplari 
piccoli, affinchè possano crescere nelle migliori condizioni.
Poi se li devi riprodurre, bhè li è tutta una cosa soggettiva e comunque 
valori di acqua tenera e acida sono preferibili, anche se la vera differenza 
la fa l'allevatore e la qualità del pesce.
Ciao
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
 

 crescere nelle migliori condizioni.
Come 50? Non ho capito. Un discus in 50 litri? A me sembra pochissimo, 
davvro pochissimo. col fatto che cresce molto e che è timido e ha bisogno di 
ripari dove scappare, 50 litri IMO sono la metà di quanto serve. 

 Quindi è una cavolata!
In generale si perche' prima di tutto devi tenere la durezza molto bassa
come ti ha detto Maurizio e poi se il pesce non e' sanissimo puo' iniziare
un calvario di malattie che non ci sta neanche sulle dita di 2 mani. Poi
dipende da che discus e'. Diciamo che e' sempre un grosso rischio mentre
se scendi di un punto pH e durezza bassissima i rischi diminuiscono e se
li tieni nella loro acqua i rischi si annullano. Comunque succede cosi' in
tutte le specie che popolano le acque scure. 
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 ripari dove scappare, 50 litri IMO sono la metà di quanto serve.
immagino intendesse "50l ad esemplare, partendo da minimo 150-200l"
Alessio
-- 
Definizione matematica di «cornuto»: L'unità la cui metà è al di sotto di
un terzo -- Vittoriano Farsetti
ICQ Address: 22369130


Ah, cosě tutto mi torna, chiedo venia 

 Ah, cosě tutto mi torna, chiedo venia
in questi casi.. sempre meglio precisare..
..e poi magari ho interpretato male.
Alessio
-- 
Impossibile significa solamente che ancora non hai trovato la soluzione.
ICQ Address: 22369130


:-)))))))))) ...... reclam:-))))) .....ma è ovvio:-)))) 100 L sono pochi 
anche per un paio di scalari adulti, figuriamoci per i Discus:-)))
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> Per come l'hai scritta tu non è una cavolata.
intendevo che è unacavolata quello che ho letto in internet! 

 anche per un paio di scalari adulti, figuriamoci per i Discus:-)))
ma un solo discus in 150 l potrebbe soffrire di solitudine?! 


...... potrebbe diventare molto timido, a meno che venga accompagnato ad 
alri pesci tranquilli, chessň, ciclidi nani. In ogni caso io non ho mai 
tenuto un singolo esemplare di una specie.Ho piusttosto creato un ambiente 
adatto a loro, magari diviso in territori e se non potevo tenere pesci 
grandi, non li ho mai comprati. Insomma, tanto per capirci, 1 solo Discus 
non ha senso. O ne prendi un gruppetto di 4/6 e li metti in almeno 2/300 L 
di acqua oppure prendi altri pesci. Ci sono una miriade di Ciclidi piů 
piccoli e altrettanto interessanti. Mi vengono in mente gli Aequidens 
maronii (otrega č giusto scritto cosě, che ogni tanto cambaino nome:-))), 
poco conosciuti ma molto molto particolari e tranquilli. Hanno cure 
parentali davvero fortemente radicate e una coppia in 150 L ci sta 
benissimo.
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 Mi vengono in mente gli Aequidens maronii (otrega č giusto scritto cosě, >
che ogni tanto cambaino nome:-))), 
In questo momento Kullander ha deciso di chiamarli Cleithracara.
In effetti per una volta gli devo dar ragione perche' avevano proprio poco
a che fare con gli Aequidens.
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 Ci vivono senza problemi.
Appoggio la teoria, molti allevatori allevano i discus a quei Ph, importante 
come dice "Zio Maury" sapere quel che si fà e adeguare filtri e vasche ai 
carichi organici in ballo.
In genere a Ph più bassi, diciamo acidi per capirsi meglio le vasche sono 
aiutate per il rapporto ammonio/ammoniaca (vedi 
http://www.walterperis.it/chimica/grafici/tabella_ammoniaca.htm
 ).
Ovviamente resto del parere che un discus che ha sviluppato il suo Dna in 
ambiente fortemente acidi, possa alla lunga star meglio in vasche 
leggermente acide.
Saluti Andrea 

leggermente acide.
Il dna te lo danno alla nascita e te lo tieni, non si sviluppa...

 Il dna te lo danno alla nascita e te lo tieni, non si sviluppa...
No, nei discus non e' come in tutti gli altri esseri viventi e hanno la
catena rotonda e perfino i cromosomi non hanno forma di bastoncello ma
sono piatti e rotondi. DNA sta per "discus non allegro" e questo si puo'
ben vedere in quasi tutti gli acquari. Vogliono un ambiente acido perche'
hanno sentito sempre parlare di acido ribonucleico ed hanno qualche gene
in piu' tipo quello dei vermi e della lama di coltello. In particolare
quelli di Andrea hanno subito una modifica del DNA ed hanno usato i
filamenti e la catena per ancorarsi ai tronchi altrimenti la corrente li
portava via. Adesso che li ha spostati di vasca hanno rimodificato la
catena e sono tornati alla configurazione natale perche' in quella vasca
si ancorano alle pinne ventrali degli altum. Come puoi ben vedere e' un
pesce molto plastico e in effetti gli ultimi modelli sembrano proprio di
plastica. Ultima precisazione vanno smaltiti nel sacco giallo.
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 plastica.
Ho visto quelli bianchi e viola di Hong Kong, sono davvero orendi!!!!
Ma sai, i cinesi dai pesci rossi ci hanno ricavato i testa di leone. Fai un 
po' tu...
 Ultima precisazione vanno smaltiti nel sacco giallo.
Cosě le tue caridine li trovano e li consumano :-))))))) 

 Suppogo si riferisse all'evoluzione del DNA quando i discus erano una specie 
Speriamo che nessuno vi prende sul serio!!!!!
:-DDDDDDDDDDDDDDD
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 Speriamo che nessuno vi prende sul serio!!!!!
Si..., si..., scherzavamo. I discus vanno smaltiti nell'umido altrimenti
vi arriva la multa a casa.



Ma tu che fati tanto il brillante, dove smaltisci le mintagne di cacca delle 
caridine?
Eh?
Eh?
Sei a elevato impatto ambientale. 

 Sei a elevato impatto ambientale.
Lo so. Se cado io sul pianeta parte l'allarme meteorite gigante e chiamano
Bruce Willis. 
Comunque la vasca delle lumache/caridina e' una  vera e propria mina
perche' l'acqua dei cambi e' sempre piena di lumachine, gamberetti,
planarie, uova e altre schifezze per cui quando non finisce nei vasi va
direttamente nel water e rischiamo l'invasione della padania. 
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Urge prelievo da parte mia, definitivamente. Uffa. Altro che water! 

 Urge prelievo da parte mia, definitivamente. Uffa. Altro che water!
Non ho capito ti servono piccole caridina? Adesso ripescarle dal water e'
dura..... Il cambio l'ho fatto sabato e il prossimo sara' fra 3 o 4
settimane. C'ho ancora 2 o 3 ampullarie se le vuoi. A meno che in
settimana non decida di utilizzare il 100 litri per i ciclidini e allora
devo pescare le caridina piu' grosse.
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 Ciao Enrico
3-4 settimane va bene. Dovrebbe essere pronto il 180 litri. basta che mi 
avverti e arrivo...
Se poi devi togliere le caridine più grosse, avvertimi prima che le metto 
nel 30 litri 

 nel 30 litri
Fammi capire.... Le piccole le metti in 180 litri e le grosse in 30? 
Non c'arrivo....



Se devi togliere quelle grosse, le togli subito, giusto? ma il 180 non è 
pronto ora, per cui le metto nel 30 dove già ci sono le altre che mi hai 
dato e le bumblebee. Dopo natale sarà pronto quello grosso. Tutto qui 

 Il dna te lo danno alla nascita e te lo tieni, non si sviluppa...
Evoluzione della specie....
Ho trovato questi due link:
http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=3314
 questa è interessante!
http://ulisse.sissa.it/Answer.jsp?questionCod=101515382
 questa la devi 
leggere perchè ti toglie molti dubbi!
Saluti Andrea 

Evoluzione della specie....
Siccome si parlava di discus "abituati" a vivere in acqua con pH neutro,
non pensavo alla specie, ma ai signoli pesci, per questo ho risposto
così.
Ma anche parlando della specie, so che può essere possibile
un'evoluzione in tempi brevi, ma quando i tratti selezionati erano già
presenti nella popolazione originaria.  Pensi che sia questo il caso dei
discus?  A giudicare dal fatto che comunque si riproducono in acqua
acida e tenera, mi sembra strano.  O no?

 dato e le bumblebee. Dopo natale sarà pronto quello grosso. Tutto qui
Ok. Se le tolgo e' venerdi' o sabato e ti faccio un fischio.



ok! 

 acida e tenera, mi sembra strano.  O no?
Veramente io dico una via di mezzo, comunque fai tu!
Saluti Andrea