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Titolo: Pesci rossi all'esterno sopravvivenza

Sottopongo il seguente quesito a coloro che hanno esperienza di vasche 
esterne.
Ho già posto questa domanda in altro NG senza ottenere risposta.
Posseggo da 4 anni una vasca esterna in vetroresina con pesci rossi e 
bianchi per un totale di 9 pesci. Nove erano e nove sono rimasti. La 
vasca contiene circa 500 litri d'acqua e la profondità è di circa 40 cm 
variabili.
Durante l'inverno l'acqua si ghiaccia per uno spessore del ghiaccio di 4 
a 6 cm così trasparente da poter vedere i pesci. Fino ad oggi i pesci 
sono sopravissuti senza problemi particolari di freddo, a parte un 
rallentamento notevolissimo dei loro movimenti.
Domando: meglio romperlo il ghiaccio o lasciarlo integro? Il calore del 
sole attraverso il ghiaccio scalda l'acqua sottostante? Il ghiaccio 
forma una coltre che mantiene accettabile la temp dell'acqua? Il 
ghiaccio impedisce l'ossigenazione dell'acqua? Che fare?
Di mia iniziativa ho tutti gli anni creato un buco di circa 30-40 cm di 
diametro per muovere l'acqua e quindi facilitare l'ossigenazione, buco 
che dovrei riaprire ogni giorno ma non sempre lo faccio.
Da un punto di vista della fisica qual'è l'effetto del ghiaccio su una 
massa d'acqua, sulla sua temperatura e sulla fauna sottostante?
Nota: io voglio bene ai miei pesci che, quando mi vedono, si radunano e 
mettono la bocca fuori acqua aspettando il cibo. Si lasciano toccare e 
mordicchiano il dito.
Ciao e grazie per l'attenzione
Gab
 
 
 
---
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 ha scritto nel messaggio 
news:m8irhg$2km$1...@speranza.aioe.org...

Per quanto riguarda l'ossigenazione direi che non è un problema lasciare 
integro il giacchio che si forma.
Il freddo fa rallentare moltissimo il metabolismo, per cui resistono molto 
bene.
Pensa che alcuni cavedani pescati nella mattinata e lasciati completamente 
all'asciutto man mano che li pescavo, tornato a casa nel tardo pomeriggio, 
cioè dopo almeno 6 - 8 ore dopo averli tratti fuor d'acqua, sono tornati 
vivi e vegeti non appena messi in acqua a temperatura di circa 15°
Aggiungo che la temperatura esterna mentre pescavo era di circa 3° 
sottozero.
Torando alle tue domande, è chiaro che lo strato di  ghiaccio mantiene ad 
almeno zero gradi la temperatura dell'acqua, sufficiente a farli 
sopravvivere in sicurezza.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 massa d'acqua, sulla sua temperatura e sulla fauna sottostante?
 
L'acqua solidifica a una temperatura di 0°C (per definizione, essendo lo 
zero Celsius stabilito proprio in quel modo). Durante la solidificazione 
la temperatura della massa acqua + ghiaccio rimane costante (è il motivo 
per cui il ghiaccio fondente viene scelto per stabilire lo zero): se la 
temperatura esterna è più bassa vorrà dire che la vasca continuerà a 
cedere energia all'ambiente, aumentando la quantità di ghiaccio che si 
forma; viceversa, quando la temperatura ambiente è maggiore di 0°C 
l'ambiente cede energia all'acqua, facendo sciogliere progressivamente 
il ghiaccio. Solo quando il ghiaccio sarà sciolto la temperatura della 
vasca comincerà a salire.
 
-- 
 
Ciao
Marco
http://marcoalici.wordpress.com
 
GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/
 
 

 massa d'acqua, sulla sua temperatura e sulla fauna sottostante?
 
va da se che l'acqua sotto lo strato di ghiaccio e' a temperatura 
superiore a zero gradi e che per i pesci e' sufficiente.
 
Lo strato di ghiaccio sicuramente limita l'ossigenazione dell'acqua, ma 
tieni conto che l'acqua e' composta di ossigeno e che a basse temperature 
la concentrazione di ossigeno libero e' piu' alta che a 20 o 30 gradi 
gradi.
 
Quindi se lo scambio gassoso e' necessario ad alte temperature, a 4 o 5 
gradi lo e' molto meno, anche perche' il metabolismo dei pesci rallenta 
moltissimo, e con esso anche il bisogno di ossigeno.
 
Io ho sul terrazzo una vasca molto piu' piccola della tua, e' un vaso 
basso e largo che non supera i circa 40 Litri, parte dei quali occupati 
da terriccio e vasi di canne e di ninfee.
 
Quindi ha molti meno margini di sicurezza della tua, eppure i due pesci 
rossi che ci sono dentro sono ormai 3 inverni che vivono sotto lo strato 
di ghiaccio, tornando alla piena attivita' con il disgelo.
 
Io lascerei il ghiaccio integro, cosi' li proteggi anche da qualche 
possibile gatto randagio che, essendo cosi' lenti e letargici, potrebbe 
riuscire ad acchiapparli.

Il 07/01/2015 09:42, Gab ha scritto:

Grazie a tutti per le risposte molto utili, aver condiviso con voi i 
miei dubbi mi ha schiarito le idee.
I miei pesci hanno 4 anni e, da quando li ho comperati insieme alla 
vasca hanno circa triplicato le loro dimensioni. Ma quanti anni vivono i 
pesci rossi? non ne ho la più pallida idea. Colui che mi ha venduto la 
vasca mi ha suggerito di non cambiare mai l'acqua ma solamente 
aggiungere quella che evapora, e così ho fatto. Aggiunse che i miei 
pesci era fortunati visto che io dispongo ed uso per loro acqua di pozzo 
freatico e non quella dell'acquedotto che contiene cloro ed altro. Nel 
mezzo della vasca ho messo una ninfea, anch'essa cresciuta anche troppo 
in 4 anni, dovrò ridimensionarla visto che quando è in pieno sviluppo 
estivo mi copre più della metà della vasca. Fa molti fiori, anche 5 
contemporaneamente, più altri. I pesci rossi penso se la godano la in 
mezzo. Scusate se ho voluto condividere con voi questa mia esperienza, 
non volevo annoiarvi.
Ciao tutti e ancora grazie per le risposte.


 non volevo annoiarvi.
 
uno splendore di laghetto, complimenti :-)

 
 
"Gab"  ha scritto nel messaggio news:m8jset$3fl$1...@speranza.aioe.org...

I pesci rossi raggiungono anche i 50 anni di età, quindi comincia a 
preoccuparti delle dimensioni che potranno raggiungere, tali da 
consigliarti, prima o poi, a liberarli in uno stagno vero e proprio. :-) :-) 
:-)
Ottima la possibilità di sostituire l'acqua con una sorgiva naturale.
Circa la ninfea, se non ti spiace vederla occupare la quasi totalità della 
vasca io la lascerei crescere ancora. Ai pesci una certa penombra non 
disturba affatto, semmai non gradiscono più di tanto la elevata temperatura 
estiva dell'acqua. L'ombra permette di mantenerla a livelli accettabili. Sia 
chiaro, i pesci rossi sopportano temperature elevate, ma questa accelera il 
loro metabolismo. Insomma, crescono più in fretta e invecchiano prima :-) 
:-)
 
P.S. - Annoiarci?????????
         Giammai :-)
 
Giampaolo Natali
 
 

 in sicurezza.
 
dove vai a pesca?

 ha scritto nel messaggio 
news:mbiple$23v$1...@speranza.aioe.org...

Andavo, parlo di circa 40 anni fa, a pescare nel PO, Adige, Bacchiglione, 
ecc. ecc.
Poi sono passato esclusivamente ai torrenti appenninici e alpini. Ben altre 
soddisfazioni :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it