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Titolo: Alghe, Dennerle e ....porc....

Da due mesi sto usando la fantomatica linea Dennerle per la concimazione
delle piante, rispettando maniacalmente le dosi.
Rispetto a quando non usavo Dennerle, le piante crescono benissimo, ma le
alghe.....peggio che andar di notte.
Adesso basta, ho deciso di passare al seguente metodo.
Non concimerņ piu per almeno un paio di mesi e vedo che succede.
Ciao a tutti
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Stefano Caproni - Ferrara
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Ciao a tutti
Non perchè si chiami Dennerle e costi un pacco di soldi vuol dire che
funzioni. Le alghe crescono in determinate condizioni e solo dandogli un
ambiente favorevole si sviluppano in abbondanza, prima di tutto individua i
fattori che hanno portato al loro sviluppo.
Fai dei test, analizza le operazioni che compi di solito, cambi di acqua,
somministrazioni di cibo, illuminazione etc.. e cerca di ricondurre
l'effetto alghe a qualche causa.
Non fertilizzare per due mesi non è detto che migliori la situazione anzi
potrebbe peggiorarla.
Che tipo di alghe hai?
Ciao
Simone Vicini

 
[...]
Al contrario secondo me non può fare che bene, tenuto conto che in
genere nei nostri acquari le sostanze nutritive abbondano... e Dennerle
non è che ci vada leggera. Solo le alghe sono in grado di crescere a
lungo in modo esponenziale, dunque solo le alghe sono in grado di
approfittare di un eccesso di nutrienti. Al contrario se metti delle
alghe in acqua distillata deperiscono presto, mentre una pianta
superiore ha scorte sufficienti per tirare avanti più a lungo. Aggiungi
pure che è facile creare squilibri (troppo di quello, troppo poco di
quell'altro), e anche qui le alghe sono avvantaggiate. Se poi sono alghe
patinose (cianobatteri) il discorso si complica, e a dirla tutta non è
per niente chiaro perché in certi casi invadano la vasca. In conclusione
l'idea di interrompere i fertilizzanti mi sembra ragionevole... e
sicuramente meno drastica che spegnere la luce.
Ciao
Federico
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Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
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 Non concimerņ piu per almeno un paio di mesi e vedo che succede.
Sicuramente le dosi consigliate sono eccessive per la tua vasca. Hai
misurato la concentrazione di Fe?
Prova a diminuire il dosaggio e tieni sotto controllo il valore del Fe.
Quando riuscirai ad ottenere una concentrazione di ferro compresa tra 0.1 e
0.25mg/l avrai raggiunto il giusto dosaggio di fertilizzanti per la tua
vasca.
La filosofia Dennerle, come altre marche, spinge molto sullo sviluppo veloce
delle piante. Ma non con solo i fertilizzanti. Distribuzione di CO2 due a
palla e lampade Trocal. E' ovvio che le dosi consigliate, in condizioni di
luce e CO2 differenti, devono essere modificate.
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Roberto Jimmy Morelli: 
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Non posso dare torto alla tua linea, una soluzione spesso non risulta meglio
dell'altra soprattutto quando si combattono delle alghe senza sapere con
precisione quale sia la causa scatenante. Purtroppo Stefano aveva problemi
di alghe già prima che iniziasse con Dennerle,
-----O forse no? In effetti leggendo bene il suo messaggio non parlava di
alghe prima di iniziare con Dennerle!!! :-(( Ho capito male io?
Se mi sbaglio non leggere il seguito------
quindi il problema era di vecchia data ed ora è solo peggiorato,
evidentemente proprio a causa della sbagliata ed eccessiva fertilizzazione.
Prima di tutto dovrebbe capire la causa, se ci sono fattori limitanti alla
crecsita delle piante, se ci sono fattori eccessivamente favorevoli alla
crescita delle alghe, e poi togliere da una parte ed aggiungere dall'altra.
Potrebbero essere tantissime le cause delle proliferazione di alghe, si
dovrebbero avere più dati, bisognerebbe chiedere a Stefano di fornirne di
più
Valori chimico-fiscici dell'acqua, popolazione ospitata, cibo utilizzato,
illuminazione, manutenzione, insomma un po' tutto
Ciao
Simone Vicini


Grazie intanto, direi cianobatteri, la mia considerazione valeva solo per il
seguente motivo.
Sto eseguendo le stesse operazioni che eseguo da anni, cambi, cibo, ecc.
I valori chimici dell'acqua non sono MAI cambiati, ma da quando uso Dennerle
le alghe vanno a meraviglia.
Ciao.



Era quello che speravo di sentire, infatti pensavo proprio a quanto mi hai
scritto.
Grazie e ciao.


Be, hai ragione, il mio acquario è un 50 litri, molto pochi per tentare di
mantenere un equilibrio stabile, le alghe le avevo anche prima, ma dovevo
pulire il vetro ogni due mesi, e pulire le anforine ed il resto dai
cianobatteri solo ogni due/tre mesi, adesso non passa settimana che mi tocca
raschiare come un deficiente, equesto, è coinciso con la concimazione
Dennerle.
Ho provato con dosi intere, e poi con dosi dimezzate, peggio che andar di
notte.
Sono daccordo che la causa scatenante delle alghe potrebbe essere un'altra,
ma sinceramente sto mantenendo i valori dell'acqua in modo tale da non poter
imputare la crescita di alghe ad errati valori chimici, o ad eccesso di
cibo, o altro.
L'unica cosa che non posso controllare, è la preparazione del fondo, quando
ho comprato l'acquario non ci capivo un ca...., quindi il fondo me lo ha
preparato il negoziante, e adesso che qualcosina ci capisco, conoscendolo
meglio, credo che non mi abbia preparato un fondo di prima.
Comunque ho deciso di smettere con la fertilizzazione, osservare
attentamente il comportamento di alghe e piante (nonostante abbia smesso la
concimazione arrivo in saturazione di ossigeno, bolle ecc, intorno alle 5
del pomeriggio, che mi sembra buona cosa), e magari iniziare di nuovo a
concimare a partire da valori minimi per poi aumentare gradatamente.
Credo comunque che con 50 litri farò molta fatica.
Grazie ancora e ciao.
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Stefano Caproni - Ferrara
Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia)


 Grazie intanto, direi cianobatteri
ALT
Confermo quel che ho detto sull'utilità, secondo me, di sospendere la
concimazione, ma se sono veramente cianobatteri la quistione si
complica.
Intanto: dici che devi "raschiare" ogni pochi giorni. I cianobatteri
sono una massa melmosa che si disfa appena la tocchi, tanto che spesso è
difficile raccoglierla sana sott'acqua. Confermi la tua diagnosi?
In tal caso la cosa migliore è che elimini le alghe senza smuovere
l'arredamento, cosa che inevitabilmente porta ad uno spargimento di
frammenti di alghe: passaci sopra la mano e raccogli la poltiglia,
cercando di disperderne il meno possibile.
Poi puoi provare i rimedi classici: aumentare il movimento dell'acqua
(pulisci la pompa, invia il getto verso il basso, aggiungine un'altra di
movimento) e aumentare l'ossigenazione: se hai un impianto di CO2
abbastanza potente accendi l'areatore per tutta la notte e per parte
della giornata, fino al momento in cui le piante cominciano a
"funzionare" al massimo. In aggiunta puoi usare il metodo dell'acqua
ossigenata che ho visto funzionare a meraviglia (1 cc di H2O2 a 24
volumi ogni 10 litri di acqua dell'acquario per 10 giorni).


 sono una massa melmosa che si disfa appena la tocchi,
Ciao federico e grazie, forse sto facendo un gran casini, e forse in anni di
acquariofilia non ho ancora capito di che alghe devo morire.
Provo a descrivertele in modo da essere più sicuro.
Prima di tutto non ho masse melmose (per fortuna, sai che schifo), le alghe
che mi angosciano da un anno, sono dei ciuffetti tipo pennello,
delicatamente "fluttuanti" con la corrente dell'acqua, cioè ciuffetti a
pennello molto teneri.
Per quanto riguarda il colore, mi è difficile descrivertelo, non perchè sono
scemo, ma perchè in base all'angolazione da cui le guardo assumono
colorazioni varie che comunque vanno dal marroncino scuro, al nero, a volte
sembrano azzurine.
Ma prelevandone un po' ed osservandole alla luce del sole, direi che sono
decisamente scure, quasi nere.
Non sono cianobatteri?
Per quanto riguarda il discorso ossigeno, direi che non dovrei avere
problemi, da quando ho cambiato la lampada ed aggiunto il riflettore, arrivo
in saturazione di ossigeno molto presto, intorno alle 4/5 del pomeriggio, e
per quanto riguarda il movimento/circolazione di acqua, direi che anche qua
non dovrei avere problemi, anche perchè le alghe si formano
indifferentemente sulla superficie che sul fondo.
Ti informo che non sono un "mastro sifonatore", e che probabilmente il fondo
è forse un po' intasato ma direi non troppo, se provo ad agitare un po' di
substrato, noto che si liberano vari detriti ma che non hanno sembianze di
"melma" ma di residui in stato di decomposizione batterica.
Ho un impianto di C02 che funziona egregiamente, artigianale ma con
diffusore Askoll.
Kh 4, ph 6,9/7.
Confermi il discorso dell'acqua ossigenata o dell'ossigenatore?
L'ossigenatore non mi è molto simpatico!
Confermi il discorso del getto di acqua diretto verso il basso?
L'acquario è piccolo, non credo, che ci sia molta differenza tra indirizzare
il getto in basso o in alto con una pompa tarata a 100 litri/ora in acquario
lungo "solo" 55 centimetri.
Grazie ancora ed attendo lumi.
P.S. potrei spedirti un ciuffetto di alghe-:))))))
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Stefano Caproni - Ferrara
Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia) -
http://www.comune.fe.it/associa/afa


Io sto usando due prodotti giornalieri della Brustmann  uno che integra il
ferro (ferrogan fluyd) ed uno che integra i microelementi (hydropur fluyd)
il problema č che il primo ha le dosi che sono un terzo delle seconde  e
avendo tutti e du la stessa capienza quando uno č finito l'altro č ancora
pieno!
Voi l'avete ancora provata questa linea  di fertilizzazione?
Ne conoscete un'altra che sia piů economica?
Grazie Gian

 
SEI MATTO? VUOI CONTAMINARMI?!? ;-)))))))))))
Ciao!
