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Titolo: R: R: Alghe piuttosto strane

I dati che ti ho dato li ho avuti attraverso uno studio fatto in
laboratorio dalla Dennerle, confrontando l'erogazione di un impianto di CO2
tradizionale con un artigianale basato sulla fermentazione del lievito.
Il fatto che tu non abbia avuto probelmi nel tuo acquario in un anno non
vuol dire che questo sia applicabile a tutti gli acquari, lo smaltimento
del CO2 nell'acqua dipende da tanti fattori a partire dalla quantità di
pesci e piante,dalla velocità della pompa ad immersione, della durata di
illuminazione nell'acquario, ecc...
Ciao
Giovanni
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 illuminazione nell'acquario, ecc...
Su questo sono d'accordo.
Ma questo vale sempre per qualunque cosa.
Ad ogni modo, non sono stato l'unico ad usare questo metodo e non ho mai
sentito nulla a riguardo né qui in Italia né in USA, dove usano questo
sistema da anni.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Ciao a tutti da Marco...
Anch'io come Enrico ho avuto ed ancora oggi alcune volte il problema di
quelle maledettissime alghe....(nere filamentose e durissime non si staccano
neanche con le mani.)
le ho provate tutte...
ho chiesto consiglio a walter , michele.. miomao....paolo  ...ecc.
100 lt lordi
2 lampade da 25 w (una fitostimolante o fido.... ?) accese per max 9 ore..
 valori
pk 6,5/7,5
kh 7
dGH 7
nitriti e nitrati praticamente assenti.
cambio l'acqua ogni 15 giorni... in percentuale (ora non ricordo ma ho
segnato la tanica con la quale prelevo acqua osmotica)
ho molte piante....ho un impianto di co2 artigianale che,dopo max una
settimana diventa inattivo...quindi i problemi esposti dalla dennerle non
riguardano me :-))
scherzi a parte....
ho diminuito la luce,
ho diminuito il cibo
ho l'acquario lontano dalla finestra e riparato....
che altro
o asportato le foglie ricoperte dalle maledette..
poi sono ricorso a ud prodotto chimico..
essendo restio all'immissione chimica ho allungato i tempi ma alla fine ho
dovuto cedere anche stimolato dal fatto che a detta del proprietario del
negozio
il prodotto non conteneva elementi dannosi per i pesci e le piante...es
rame...
ha funzionato....
se volete scrivetemi che vi darò il nome (non voglio fare pubblicità)
ciao a tutti.

per me sono le fitostimolanti, sentti infatti che enrico da quando ha smesso
di usare una fito le fameliche sono diminuite
ciao a tutti
Alessandro
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

Giovanni
Scusate se mi intrometto, ma anch'io sono uno di quelli che ha
utilizzato la fertilizzazione tramite la fermentazione alcolica per
lungo tempo (4 anni per l'esattezza) senza mai avere problemi di
sorta, anzi!
Ora sono passato alla fertilizzazione tramite bombola, riduttore, ecc.
del tipo autocostruito (o forse sarebbe più giusto dire
autoassemblato), nel senso che non ho acquistato i vari componenti in
un negozio di acquari, visto i costi esorbitanti. Uso questo sistema
da quasi 2 anni e non ho riscontrato nessun problema, ne di
regolazione ne di diffusione della CO2, ne di altro tipo.
A questo punto mi chiedo se le analisi fatte con il supporto dei
laboratori Dennerle non siano un pò troppo di parte, visto che la
stessa Dennerle vende questo tipo di impianti ed ha tutto l'interesse
nello spingere il possibile acquirente verso l'acquisto del sistema da
loro commercializzato.
Credo che per avere risultati più attendibili sia più giusto affidarsi
a laboratori "super partes".
Saluti
Giacomo
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(per scrivermi togli www dall'indirizzo di posta)



 a laboratori "super partes".
Il punto è che trovo difficile pensare che qualcuno si possa prendere la
briga di fare esperimenti del genere senza rischiare il fallimento, perché
si tratta sempre di esperimenti di carattere biologico e, come tali, affetti
da errori esagerati e quasi mai riproducibili al 100%.



 E aggiungerei anche abbastanza costosi...
Ciao


Beh direi che paragonare il sitema Dennerle CO30 ad un CO2 artigianale a
base di lievito e zuccheri ce ne corre .
La differenza basilare è nella parola "regolata". L'impianto Dennerle ha un
Contabollicine e un Diffusore Flipper a lenta cessione di CO2 che permette
l'emissione di circa 12 bollicine al minuto, cosa che logicamente non
esiste negli impianti artigianali.
Il problema è l'irregolarità dell'immisione di co2 i cui danni con un
diffusore serio applicato all'impianto sarebbero notevoli; nel vostro caso,
per fortuna, ci sono molti punti di dispersione durante il tragitto della
CO2 che impediscono il più delle volte danni irreparabili, tesi avvalorata
dalle diverse durata del CO2 chi una settimana , chi due , chi un mese. Il
fatto però che spesso il Kh come leggo dalle vostre osservazioni rimanga
alto, ho letto di valori di 6 e 7, non fà altro che confermare che di CO2
in acquario per fortuna ne arriva poco.
Comunque ognuno può usare il sistema che vuole se si trova bene
l'importante è fare  mente locale sugli eventuali rischi che un sistema
artigianale può creare in un acquario.
A proposito il Dennerle CO30 ha un prezzo di £ 120.000 ed è valido fino a
100 lt, non mi sembra un costo così esagerato.....
Ciao 
Giovanni
Aquaria Firenze


 100 lt, non mi sembra un costo così esagerato.....
Vero.
Soprattutto se paragonato all'impianto in bombola di Tetra (circa 40.000
lire, se non sbaglio) o di Askoll (190.000 lire).


artigianale può creare in un acquario.
Questo mi sembra giusto.
Ciao.


L'eccesso se ne va prima di poter modificare alcunché.
In che senso?
Resto comunque dell'idea che i prezzi degli impianti di
fertilizzazione con CO2 in vendita nei negozi, non invogliano
all'acquisto e che l'utilizzazione del sistema zucchero/lievito sia un
ottimo sistema per far conoscere a tutti l'utilità della
fertilizzazione con anidride carbonica.
Ciao,


 In che senso?
Nel senso che, per quanto detto sopra e anche da te, prima che la CO2 riesca
a modificare tutti i valori di una vasca grande fa tempo ad andarsene in
tutta fretta :-))))


tutta fretta :-))))
Se fosse così, sarebbe inutile fertilizzare con CO2 vasche grandi
(quanto grandi?), in quanto se dai per scontato che la CO2 aggiunta
non modifica i valori, vuol dire che pensi che questa non si sciolga e
che quindi non fertilizza...o no?
Magari in una "vasca grande" è più difficile avere sovradosaggi tali
da provocare scompensi consistenti, ma questo non vuol dire che
l'aggiunta di CO2 non provochi variazione di valori quali pH e KH.


lire, se non sbaglio) o di Askoll (190.000 lire).
Ma come?? Io pensavo che i 190.000 di Askoll fosse proprio il minimo.
Che vuol dire Dennerle a 120.000 e Tetra a 40.000???
Mi puoi spiegare in breve, che differenze ci sono tra i tre???
Grazie e ciao, Fiorenza.
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Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
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Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
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 Mi puoi spiegare in breve, che differenze ci sono tra i tre???
Il Dennerle è a lievito, e quello del fornaio costa meno :-))))
Per te, visto che già sei esperta di "pizza" :-)), lo giudico inutile.
Quello di Tetra prevede una bomboletta di CO2, tipo insetticida, da gettare
quando vuota (costa circa 25.000 lire), ma la campana deve essere riempita a
mano, non essendoci alcun manometro. In pratica la riempi premendo il
diffusore della bombola (come quando premi il diffusore della bomboletta di
insetticida) per riempire una campana che, poi, diffonde lentamente la CO2
nell'arco della giornata. Devi controllare di persona quanta ne viene
consumata, se basta o se sia poca.
E' ottimo, per il rapporto qualità/prezzo (forse il migliore in assoluto) ma
non è automatico e prevede sempre la presenza di una persona.
In definitiva il sistema di Askoll è il sistema automatico più a buon
mercato in vendita oggi come oggi e, posso dirlo per esperienza personale,
facilissimo da installare e da regolare. Una vera banalità. :-)))))
Inoltre, una volta noto il KH e il volume della vasca, decidi tu che pH
raggiungere a seconda del numero di bolle/minuto che imposti sul manometro
(e si regolano veramente bene, grazie alla vite micrometrica).
Il bello è che una volta impostato il manometro, non lo tocchi più per tutta
la vita :-)))))))
In pratica è come se fosse un riduttore a doppio stadio, uno strumento
piuttosto costoso e presente sui sistemi più sofisticati.
So che sembra pubblicità (e lo è, cacchio :-)))) ma sono veramente contento
che questo dannato problema della somministrazione di CO2 in acquario sia
stato risolto così brillantemente e a un costo "giusto".
E lo sono ancora di più perché il NOSTRO NG stava da tanti mesi rompendo le
balle alle industrie per spingerle a produrre un sistema a basso costo;
finalmente qualcuno ci ha ascoltato (anche se non lo ammetteranno mai :-)))
ma io so che ci spiano da almeno un annetto e sono sicuro che l'idea è nata
qui, tra di noi :-)))))).
Un'ultima cosa; facciamo pressioni perché producano un sistema con bombola
ricaricabile, con un kit di "upgrade" (come si dice in informatica) che
permetta di passare dal sistema usa e getta a quello ricaricabile. Hai visto
mai che non ascoltino anche questa :-))))))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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>Grazie e ciao, Fiorenza.
Calaf, cosa fai in giro? Pensavo ti avessero rinchiusa in Siberia.... :))))
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Ciao da MioMao
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