Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Allestimento acquario ADA...(costo e opinioni)

Ciao a tutti...
nonostante qualcuno sul NG mi abbia avvisato ho voluto (cocciuto che non
sono altro..) acquisatre il libro di Amano...
quindi ora che sono malato.. vorrei conoscere il parere di altri "malati"
come me .. o disintossicati "felici"...
la mia idea è la seguente:
ho in previsione di acquistare una nuova vasca di ~180L (Juwel Rio180) per
ricreare un biotopo amazzonico per dei ciclidi sudamericani.. sfruttando il
sistema ADA..
le domande che mi "sovvengono" sono:
1) ma qualcunoha davvero calcolato la sezione aurea della sua vasca?
(sinceri...)
2) ma quanto mi costa l'allestimento e la manutenzione in stile ADA
(fertilizzanti etc etc) tenendo conto che le misure della vasca sono
101X41X50 ?
3) ma come fa il signor Amano a cambiare 1/2 vasca ogni 15gg (90L!!!!) (pag.
52/53)
4) che cosa ne pensate del sitema ADA (il mio negoziante dice: bello ma
guarda che vai a spendere un bel pozzo di soldi......)
ciao e grazie!!
--
Davide® @ Home <°)>^<<

 guarda che vai a spendere un bel pozzo di soldi......)
Da me funziona, i fertilizzanti NON costano cari se fai le proporzioni con
le altre ditte, le luci ADA sono inutili, gli aggeggi in vetro sono
inutili...quindi la spesa viene *estremamente* contenuta.
Ciao
Emiliano
PS
Dimenticavo....secondo me eh!

 guarda che vai a spendere un bel pozzo di soldi......)
Il tuo negoziante farebbe bene a lucrare meno e a approfondire di più
:-( 
(Come TUTTI i negozianti, esclusi tre o quattro)
 
Ciao!
-- 
===========MK!=============
success is a narrow bad climbing 
road, traced by errors and 
illuminated by Patience...
===========MK!=============
Iscrivetevi alle associazioni!
http://web.tiscalinet.it/CIR/

 altre marche.
Ciao
su questo ho dei forti dubbi se acquista tutto materiale ADA.
--
Ciao
Giorgio Mallozzi ( Pi )
paco3362n.r.p.@libero.it
per rispondere togli n.r.p.


ecco mi spieghi come si fa allora? :)
ho visto sul sito 
www.kthefrog.com
 un sistema per farlo e mi sono fatto il
software relativo  (un piccolo programmino che se interessa lo distribuisco
free ... )
però all'ultimo punto dice di ripetere il calcolo per gli altri 4 spigoli e
qui non capisco bene.. non basta selezionare gli altri spigoli devo anche
"invertire" i relativi prolungamenti giusto?
mi dai qualche dritta così completo l'applicazioncina ....
ciao
Davide

 ha scritto nel
messaggio news:INJN6.10480$Ql3.5...@news.infostrada.it...


il costo dei fertilizzanti è mediamente più basso di altri prodotti di
livello medio alto;
in più, dopo il periodo di avviamento, in genere si devono ridurre le dosi
anche in modo considerevole.
tenuto conto che tutti gli accessori in vetro ed acciaio non sono d'obbligo,
ma sono solo oggetti che ci gratificano per la loro bellezza ed
esclusività...........
ciao, geppy
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ecco mi spieghi come si fa allora? :)
Prendi matita e carta, ti fai uno schizzo della vasca e comincia  calcolare
(geometricamente) i vari punti. Mi pare che su un libro di Amano c'è già un
disegnetto, praticamente le "porzioni" te le riporti poi in scala.
Ciao
Emiliano

Ciao
Va su una mia paginetta: 
http://www.geocities.com/emilianodb/
Ci sone dello foto del mio piccolo, il grande (300 litri) non l'ho ancora
messo su.
Ciao
Emiliano

 anche in modo considerevole.
<CUT>
Però c'è da notare una cosa, cioè che i fertilizzanti costano meno
perchè si è costretti ad acquistarne una grossa quantità per ciascuno
all'inizio. Probabilmente se io acquistassi un litro di "verde
incanto" lo pagherei poco, ma avrei comunque sul groppone un litro di
fertilizzante, che dovrò "obbligatoriamente" utilizzare. Quello che
voglio dire è che è inutile che continuiate a dire che la
fertilizzazione Ada costa poco, perchè l'impatto iniziale è motp più
forte, obbligatoriamente, che con altre marche.
Spero di essermi spiegato.
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
                  il sito 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/

 Apistogramma borelli e ramirezi
<CUT>
Solo una nota... ricorda che fertilizzanti e ramirezi (almeno così
sembra...) non vanno molto d'accordo... ;-)


 Spero di essermi spiegato.
Spiegare ti sei spiegato.. ma non hai capito il senso di quello
che si dice qunado si dice che i prodotti ADA® costano,
proporzionalmente, meno di altri. Si fa il rapporto Prezzo/Litri
di acqua trattati (Ammettendo di aggiudicare a Tutte le
marche la setssa efficacia [che NON è]) e di quello si parla.
:-)))
MK!

 marche la setssa efficacia [che NON è]) e di quello si parla.
Infatti, ed anche questo lo do per assodato. Ma ti faccio un esempio
macroscopico per farti capire quello che intendo:
Io: "Michele, ho un fertilizzante mitico! Ne basta una goccia alla
settimana ogni 100 litri!!! E dà dei risultati favolosi"
Michele: "WOW! Mi se che lascio quella roba japan e lo prendo, dammene
la confezione minore!"
Io: "Ok, la confezione minore è da un litro e costa un milione e
mezzo; non guardare il prezzo, perchè il litraggio trattato è
superiore a tutte le altre marche"
Michele: "Mi sa che resterò agli acquario giapponesi, anche se non mi
piacciono molto... :-( "
;-)))))))
Capito cosa intendo? :-)


 marche la setssa efficacia [che NON è]) e di quello si parla.
Infatti, ed anche questo lo do per assodato. Ma ti faccio un esempio
macroscopico per farti capire quello che intendo:
Io: "Michele, ho un fertilizzante mitico! Ne basta una goccia alla
settimana ogni 100 litri!!! E dà dei risultati favolosi"
Michele: "WOW! Mi se che lascio quella roba japan e lo prendo, dammene
la confezione minore!"
Io: "Ok, la confezione minore è da un litro e costa un milione e
mezzo; non guardare il prezzo, perchè il litraggio trattato è
superiore a tutte le altre marche"
Michele: "Mi sa che resterò agli acquario giapponesi, anche se non mi
piacciono molto... :-( "
;-)))))))
Capito cosa intendo? :-)


 superiore a tutte le altre marche"
Ma non è un discorso logico.
:-)))))
Stiamo parlando di fertilizzanti che costano, al MASSIMO, il doppio di
quelli normalmente in commercio e durano 5 volte di più
:-)))))
Ciao
Walter
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GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
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La necessità procura strani compagni di letto.
Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
_______________________________________________________________

 :-)))))
Meno male che lo hai detto tu ! :-))
MK!

 Meno male che lo hai detto tu ! :-))
Meno male che in due sostenete che la fertilizzazione Ada costa poco,
ed uno è il fidanzato segreto di Amano e l'altro lavora per Ada. Mi
piacerebbe che lo dicesse anche qualcun altro! ;-)
Comunque non sto contraddicendo quello che dite, sto solo affermando
che l'impatto iniziale con Ada è molto più costoso che con le altre
marche, che poi nel tempo ci sia un risparmio non c'è dubbio.


ringrazio tutti per avermi chiarito le idee (pro e contro..) ma una cosa non
ho ancora capito.. come faccio a sapere quanti kg di substarto miservono per
una vasca amazzonica di 100*40*50? esiste una  tabella per calcolare questa
quantità?
quale prodotto miserve per realizzare il fondo?
sul catalogo ADA ho visto:
Aqua Soil Amazzonia-->ed è il substrato giusto? quindi uo strato di~2cm? da
ricoprire poi con Aqua gravel fino a raggiungere i ~8/9cm?
oppure devo usare i power sand?e il growth plate serve?? oppure pasta il
termoriscaldatore in provetta (come mi sembra di aver capito)?
grazie a tutti!
Davide
PS: dovevo dare retta a chi mi diceva di fuggire da Amano San ;)!!!

 piacerebbe che lo dicesse anche qualcun altro! ;-)
lo sostengo pure io anzi le mie tasche e ti assicuro che ho provato
alcune marche per qualche mese...
nel tempo, intendo 1-2 mesi, vedi la differenza, ovviamente in un 10
litri le proporzioni sono molto dilatate.
La confezione da 500 ml è di quel formato perchè con una vasca media ben
piantata e seguendo le istruzioni è più comodo, non ti obbliga a
continue visite dal negoziante, e puoi dedicarti alla cura della vasca,
molto richiesta per questi acquari (molto zen :))
Con più vasche poi è proprio l'apoteosi, una volta calibrate le dosi e i
tempi sembra che duri ancora di più.
Ho scritto un sacco di fesserie, però ti invito a dividere il volume per
il prezzo e confrontare i prezzi unitari di vari prodotti, poi fatti
un'idea del consumo mensile e confronta i risultati in vasca... vedrai
che non deve convincerti nessuno...
per capirci con una vasca da 60-90 litri si spende circa 80 mila per
bright k e step 1 (per i primi tre mesi di vita) poi passati i tre mesi
è finito tutto e ci vuole altre 80 mila per bright k e step 2 (da tre
mesi a sei)  a questo punto passano altri 3 -6 mesi e altre 80 mila per
bright k e step 3. Si passa abbondantemente l'anno con 240 mila, 20 mila
al mese circa.... io ho usato Verde Incanto, Florena+Florenette, Elos
Fase1+Fase2+K40, e fatti due conti spendevo 30-35 mila al mese non con
gli stessi risultati.
Ciao Gianfranzo
--
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Ciao intanto ti rispondo io, poi qualcuno di più esperto.
Allora per il substrato l'allestimento classico ADA prevede sotto Power Sand
Special (pomice fertilizzata) e sopra Aqua Soil (terra allofana, nel tuo
caso varietà Amazonia). Vista l'altezza della colonna d'acqua, forse la
Power Sand ti conviene Media (confezione da 6 litri), mentre l'Aqua Soil
normale, poi se vuoi sopra uno strato di Powder, ma non so se a lungo andare
si può sfaldare più facilmente (io l'ho messa da me ma ho un'acquario alto
40 cm, quindi acqua > 30 cm). Per la quantità di Amazonia, non è difficile,
basta che calcoli quanto  vuoi di spessore del ghiaino (10dm fronte x 4dm
lato x spessore desiderato sempre in decimetri). Ad esempio per avere uno
spessore di 7 cm, ti serviranno 10x4x0,7 dm cubi=28 litri di Aqua Soil.
Direi che 10 cm sul retro vanno bene, magari un po' più basso davanti. Per
la Powder (che potresti metter sopra), aspetterei qualche consiglio di
altri. L'Aqua Soil si trova di solito in sacchi da 9 litri la normale, e da
3 litri la Powder, anche se esistono il sacco da 9 fine e da 3 normale.
Quindi ad esempio con 3 sacchi di normale da 9 litri e poi polvere sopra
dovresti cavartela, oppure 3 da 9 litri normale, 1 da 3 normale e polvere
sopra. Il problema coi fondi si ha quando sono misurati in kg, e uno si deve
chiedere "ma quanti litri mi occupa tot kg di questo"? L'importante secondo
me è mettere la quantità giusta di Power Sand Special, perché poi la terra
se ti viene basso il tutto la puoi mettere sopra, mentre una volta coperta
la Power Sand te la tieni. Attenzione perché la Special come avrai letto è
una bomba, nel senso che rilascia TONNELLATE di tutto nel primo periodo (è
il motivo delle alghe e dei cambi iniziali). Comunque la quantità da 6 litri
media è quella indicata per un acquario da 100x40x50 nel catalogo 99, quindi
è quella giusta.
Per il riscaldamento sul fondo, io ho il cavetto ma tengo l'acquario in
entrata (d'inverno max 15°C), se il tuo lo tieni in salotto e d'inverno hai
20°C non dovrebbero esserci problemi, quindi risparmia i soldi del cavetto
(o della Growth Plate) e piuttosto spendili in TANTE PIANTE e caridina
(almeno questa è la mia esperienza). Altrimenti invece del cavetto puoi
prenderti l'impianto ad osmosi se non ce l'hai già. A proposito mi sembra di
aver letto che l'acquario è un Juwel 180 (o da 240?), ti consiglio di
ordinarlo con 4 neon e non 2. Anzi secondo me ti conviene prendere il 180,
che è più basso (quindi hai più luce sul fondo secondo me, anche se il 240
ha neon da 38w e non da 30). In ogni caso, se vuoi seguire ADA, direi 4 neon
con riflettori.
In bocca al lupo e buon divertimento, ciao!!!
Stefano Zausa.

 con riflettori.
non sapevo fosse possibile aggiungere dei neon ai juwel... mi informerň :)
grazie ancora!


 marche,
E nessuno ha negato ciň.
Anche se ci sono diversi modi di allestire una vasca ADA che, alla fine, non
sono piů costosi di altri.
Ciao
Walter
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

 PS: dovevo dare retta a chi mi diceva di fuggire da Amano San ;)!!!
Già....
:-))))
Ciao
Walter
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

ti avevo detto che ti saresti ammalato!!!!!!!
sul catalogo ADA ci sono le tabelle per calcolare le necessità di materiali
a seconda della superfice della vasca.
se non riesci a trovarle puoi contattarmi in privato (mimmo, il mio alter
ego, è un espertone di ADA).
ciao, geppy
-- 
Posted from 
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 [193.70.192.51] 


 > con riflettori.
Ma non è tanto questione di differenza di prezzo, è proprio che la minore
altezza secondo me ti avvantaggerebbe nella coltivazione delle piante.
Inoltre i Juwel son tutti uguali, anche nell'altezz del coperchio, quindi se
riempi fino al punto giusto, nel caso del 200 o del 240 avrai sempre 5 cm in
più di acqua da illuminare. E quando si arriva a 50 cm i neon cominciano ad
avere difficoltà. Almeno questo è quanto ho capito io, forse però sono un
po' prevenuto perché ho una HQI. Prova a vedere i post di Paolo Basaglia su
Google che ha allestito una vasca da 260 litri con tanti neon, e vedi che
gli avevano consigliato. Gli altri che dicono al riguardo? Secondo me ad
esempio con il 180 potresti tentare il prato di Glossostigma, col 240 te lo
sogni.
Anzi ti dirò di più, sai cosa farei io con la differenza di prezzo? Secondo
me (che come avrai capito ti consiglio il 180), potresti investirla (forse
con una piccola maggiorazione) in un filtro esterno (ad es. Askoll Fluval,
che sono buoni e non costano troppo  ---> tra 'altro ci sono nel listino
dove hai guardato tu), togliendo quello interno per avere una vasca di vetro
di 1 metro da riempire di piante,senza altri impicci. Te lo dico io che ho
un Juwel Rekord da 60 cm, che ho ampiamente modificato (mi è rimasto solo il
vetro e il mobile ormai), e tra le altre cose ho tolto il filtro interno e
ne ho messo uno esterno. E' anche vero che in un acquario piccolo come il
mio proporzionalmente ingombrava molto di più, ma a parte il guadagno di
spazio e l'estetica, l'esterno è MOLTO + COMODO come manutenzione. Non c'è
paragone. E poi come si diceva tempo fa, fa molto più ADA il filtro
esterno... :-)))
Ciao!
Stefano Zausa.

 esterno... :-)))
Vero.
Ma non solo nell'estetica.
:-)))


 gli stessi risultati.
Grazie! Era esattamente quello che volevo sentire e che mi ha chiarito
la situazione! :-)


 sono più costosi di altri.
bene! :-)


 difendeste "solo" voi due! ;-)))
Questo è uno dei motivi che mi hanno spinto a provare il sistema.
Per poterne parlare più a ragion veduta, in quanto mi sono reso conto che,
spesso, se ne parla a sproposito.
E a dirla tutta, mettere in piedi quella vasca  mi è costato di più di
quanto abbia risparmiato con il materiale che mi è stato fornito.
Vedi che grande uomo d'affari sono?
:-))))))
Ciao
Walter
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La necessità procura strani compagni di letto.


 occasioni specificato che non era mia intenzione farmi pagare.
Prima che inizi a girare qualche altra voce idiota, vorrei chiarire che su
quel famoso compenso ci ho pagato TUTTE le tasse del caso.
:-)))))))
Ciao
Walter

 :-)))))
lo sapevo.... :)
mi  daresti una mano a capire allora quali prodotti ADA devo usare per fare
il fondo (cioč
fondi fertilizzati, substarti etc etc ) e quali č meglio evitare?
e che differenza c'č tra fondi in terra e i in ghiaia o ceramica???
aiuto!!!!!!!!!! ;)
--
DavideŽ @ Home <°)>^<<

 a seconda della superfice della vasca.
bene vado a darci un'occhiata subito!
grazie!
--



anch'io pensavo ad un filtro esterno.. perň mi "scocciava" togliere il
filtro interno... :\
non sono molto abile nel "fai da te" :)
dovendo optare per un filtro esterno... quale aquario senza filtro ma
coperto (gattaccio in agguato..) mi consigliate?
quali marche fanno buone vasche senza perň il filtro o comunque con filtro
non siliconato ;)
grazie!!!
Davide

 Non mi interessano.
<CUT>
Bene, mi fa piacere che tu lo abbia chiarito. :-)


<anch'io pensavo ad un filtro esterno.. però mi <"scocciava" togliere il
<filtro interno... :\
<nn sono molto abile nel "fai da te" :)
<dovendo optare per un filtro esterno... quale <aquario senza filtro ma
<coperto (gattaccio in agguato..) mi consigliate?
<quali marche fanno buone vasche senza però il <filtro o comunque con filtro
<non siliconato ;)
guarda, non perder tempo a cercare un altro acquario solo perchè c'è il
filtro interno siliconato, io che sto al primo acquario, pochi giorni fa ho
staccato il biologico interno a favore di un Askoll FE403, tempo impiegato 5
minuti, spesa 12.000 lire, quella per l'acquisto di Viasil, che non serve
per staccarte il filtro ma per pulire bene il vetro dai residui di silicone.
Sono passato ad un negozio di caccia e pesca e mi sono fatto regalare un
metro di filo da pesca che ho usato per staccare il filtro, basta farlo
passare fra plastica e vetro e il gioco è fatto.
In bocca al lupo per l'ADA
--
Roberto, l'acquariofilo senza pesci ma che rompe i coxxxxni come se avesse
30 DISCUS

 e che differenza c'è tra fondi in terra e i in ghiaia o ceramica???
Allora...dato che NON HO nessuna intenzione di ritrascrivere il catalogo ADA
QUI e ORA, facciamo un'altra cosa.
TU ci spieghi che tipo di vasca vuoi realizzare e noi vedremo di aiutarti.
:-))))))
Ciao
Walter
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FAQ di it.hobby.acquari: 
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Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it


> Bene, mi fa piacere che tu lo abbia chiarito. :-)
Ecco, benissimo.
E la prossima volta, controlla meglio le tue fonti di informazione, che sono
alquanto scadenti (eufemismo), a quanto sembra.
Ti eviterai brutte figure e non farai incazzare la gente, accusando a
vanvera.
Grazie.
Ciao
Walter

 
http://www.gafonline.it
 -----------------------
 tondo fà bene
 -----------------------

 passare fra plastica e vetro e il gioco è fatto.
Grazie per l'info sarà messa presto in pratica anche da me.


 :-))))))
La mia idea era quello di allestire un acquario in cui introdurre ciclidi
nani, corydoras, cardinali, cardinia japponica.
Poi visto quello che mi è stato detto sul problema ciclidi nani-ADA
(fertilizzanti etc etc)  pensavo di sostituire i ciclidi nani con gli
scalari..
il mio problema è soprattutto che non ho idea di che piante introdurre per
realizzare una bella vasca /adatta ai pesci che ho scelto..
Diciamo che la mia idea è quella di realizzare una vasca di 180L per i pesci
sopracitati, le piante "verrebbero" di conseguenza (ammetto la mia completa
ignoranza :(...)
mi piacerebbe realizzare  un effetto "prato", comunque sono rimasto molto
colpito dalle vasche ADA di acquari Zen ...quindi l'idea è quella di
realizzare qualcosa del genere...
so di essere molto vago .. ma sinceramente la tua domanda mi ha messo alle
strette .. ho pensdato soprattutto ai pesci ma per le piante non so...
--


 vanvera.
Guarda che dal tuo post precedente dai più ragione a me che a te.
Ti ho ringraziato per aver chiarito il tipo di collaborazione che hai
con ADA, non per altro.
Non credo di aver fatto io brutta figura.
Non vado oltre perchè penso sia tutto chiaro, e chi vuole capire cosa
fai o non fai lo può leggere dal tuo post, visto che sei stato
chiarissimo. Per me la tua resta una collaborazione con ADA, se per te
o altri non lo è, buon per voi.


 strette .. ho pensdato soprattutto ai pesci ma per le piante non so...
Beh secondo me per un acquario ADA bisogna pensare anzitutto alle piante, i
pesci (a parte caridina e oto) vengono dopo... anche temporalmente...
Ciao!
Stefano Zausa.

 o altri non lo è, buon per voi.
Io collaboro con chi?
Solo perché ho corretto UNA VOLTA delle bozze?
Ma che cosa stai dicendo?????
Ciao
Walter
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

Mi sembra incredibile che in questo N.G. si continui a fare polemica
inutile.
Mi sembra altrettanto fuori luogo accusare Walter Peris di "faziosità".
Al di là di quelle che possono essere le posizioni di Walter (che conosco
solo attraverso i suoi interventi sul N.G.) e la sua collaborazione alla
rivista DO-AQUA, credo che le sue opinioni personali non possano e non
debbano essere tacciate di faziosità per due fondamentali motivi:
1) il personaggio, che mi sembra non debba dimostrare niente a nessuno e
debba solo essere ringraziato per l'apporto che dà al N.G.
2) le qualità della linea ADA (compresa l'economicità di gestione) non hanno
bisogno di alcun tipo di "sostegno", in quanto (e questo può confermarlo
chiunque abbia una vasca ADA) sono i risultati che parlano.
Questo smodato bisogno di alcuni di dover sempre trovare qualcosa su cui
polemizzare può solo allontanare (ed è già successo!) molte persone dal N.G.
Walter collabora con DO-AQUA: è di parte!
Geppy è un negoziante: è di parte!
si potrebbe continuare...............ma cosa produce?
vorrei specificare che quanto sopra affermato non vuole essere in alcun modo
una "difesa" di Walter (che non ne ha assolutamente bisogno), ma
semplicemente l'opinione di uno che comincia ad averne le "scatole" piene!
Mi ero avvicinato a questo N.G. con molto entusiasmo, ma francamente mi
stanno "cadendo le braccia".
saluti a tutti, geppy
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


 stanno "cadendo le braccia".
A me è caduto ben altro.....
:-((((((((


 stanno "cadendo le braccia".
E perche'? Se vuoi parlare SOLO di acquariofilia non vedo nessun problema.
Nessuno te lo impedisce, anzi! Se gli scopi sono altri allora non so' che
farci.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/associazioni/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

ma perchè, stavamo parlando di qualcosa di diverso dall'acquariofilia?
ciao, geppy


 :-((((((((
Eunuco :-))))))


 si potrebbe continuare...............ma cosa produce?
Sinceramente non mi interessa cosa produce, ma il perchè è bene
chiarire se uno che parla è un negoziante, un appassionato, un
rappresentante, un collaboratore o quello che ti pare.
Il NG non è un posto dove tutti possono dire quello che gli pare in
assoluta libertà, ma nasce e sopravvive grazie a regole che sono state
sempre rispettate e fatte rispettare.
Leggiti il manifesto del NG e capirai.
Sinceramente continuerò ad intervenire il più solertemente e
decisamente che posso nel caso che tu faccia pubblicità al TUO negozio
(non ai prodotti in generale, che è ben diverso), e nel caso lo faccia
ovviamente chiunque altro; se non ti va bene, arrangiati, le regole
sono state fatte prima dell'arrivo di entrambi e restano quelle.


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
Scusate se quoto tutto il messaggio, ma......"sante parole"!!!!!!!!!
Se uno ha scritto un articolo per una rivista------>allora non può
postare.....se uno è un negoziante------>allora non è obiettivo....oh,
dico, secondo me qui c'è gente che si diverte a rompere le scatole e
degli acquri gliene frega ben poco......a buon intenditor poche
parole.
Ciao a tutti!
-- 
------------------------Piumach--------------------------
------------E-mail to: 
piuma...@libero.it
 -------------
--------Bevi la BUD per rispondermi in e-mail!!!---------
--Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo--

 postare.....se uno è un negoziante------>allora non è
obiettivo....oh,
<CUT>
E dove hai letto quello di cui riferisci? Perché evidentemente mi
perdo alcuni messaggi.


"Lorenzo Bardotti"
Credo che tu stia Sonoramente "Toppando"...
E siccome in questi ultimi tempi, di "Toppe" se
ne sono prese qualcuna di troppo, ti pregherei
di riconsiderare quello che hai detto.
Grazie tante in anticipo..
MK!

 :-))))
Appena vieni a Roma e me lo regali, che domande! ;-DDDD
MK!

 > ma perchè, stavamo parlando di qualcosa di diverso dall'acquariofilia?
Appunto, e' per questo che ti chiedevo perche' ti cadono le braccia :-)


 parole.
Io non sono un buon intenditor e quindi ho bisogno di piu' parole per capire
cosa stai dicendo :-) Tra l'altro vedo che scrivi cose che hai pensato solo
tu. Chi ha mai parlato di chi scrive articoli? Dove l'hai letto? Di certo
non su questo NG :-) Per quanto riguarda i negozianti.... abbiamo avuto
degli ottimi esempi di comportamento corretto e quindi non capisco perche'
sembri impossibile parlare senza fare o farsi pubblicita'. Dove e' il
problema?


Ciao,
Ciao,


 poche parole...
E io continuo a non essere un buon intenditor :-) La mia vuole solo essere
una dimostrazione di come appare il tuo
atteggiamento agli occhi di terzi qui sul NG ;-))) Come vedi la cosa e'
reciproca ma dalla parte di chi non vuole la pubblicita' c'e' il modo con
cui ha funzionato il NG per questi anni, un po' di polemiche, un po' di OT,
tantissimi messaggi di acquariofilia disinteressata e pochissima
pubblicita'. La formula ha funzionato :-)))


 argomento!
Non e' questione di volere l'ultima parola, questo NG non e' moderato ma ha
delle regole, poche ma precise. Una di queste dice che la pubblicita' non e'
permessa, tu non la fai? Benissimo, allora non hai problemi.


 argomento!
Guarda che ti do pienamente ragione! :-)
Non ti arrabbiare con me ma con chi ti ha tirato in ballo, scusa se ti
rileggi i post vedrai che ho ragione, se vuoi ti posso riportare gli
interventi.


pubblicita'. La formula ha funzionato :-)))
Ma guarda che forse nemmeno tu hai capito quello che volevo veramente
dire! :-/
Sono d'accordissimo con te, nemmeno io voglio pubblicità sul NG!!
Pensavo solo IMHO che verso Walter ci fosse stato un atteggiamento
troppo duro, del resto non mi pare che abbia mai dato origine a dei
Thread pubblicitari!
Forse ho sbagliato a prendere le posizioni di una persona che in fin
dei conti ha tutti i mezzi per far valere le proprie ragioni se vuole,
ma volevo fare il punto sul fatto che a volte l'intolleranza è
sbagliata tanto quanto  il lasciar correre comportamenti non corretti,
secondo me sempre! Con questo continuo con la mia opinione di non
voler assolutamente pubblicità e al tempo stesso non ritengo giusto
accusare una persona di fare pubblicità nascosta, collaborare con
questo e quello, ecc. ecc.. senza avere prove concrete di quello che
si dice!
Detto questo, e qui concludo, dato che ormai siamo palesemente OT e
stiamo facendo un po' troppo rumore per nulla, vi saluto!
In simpatia,


> Appena vieni a Roma e me lo regali, che domande! ;-DDDD
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
:-DDDDDDDD
Ciao
Walter