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Titolo: saulosi: problemi di identificazione

Ciao a tutti.
Mi rivolgo principalmente agli esperti di ciclidi africani per avere
un parere.
I miei tre saulosi, presi l'11 febbraio scorso molto piccoli e tutti
molto gialli, sono cresciuti. Come normale c'e' stato il viraggio di
colore. Il fatto e' che mentre uno e' certamente il maschio dominante,
piu' grosso degli altri due e stupendamente colorato di blu, gli altri
due mi danno qualche problemino di identificazione. Uno senza grossi
dubbi e' il maschio dominato. Perennemente nascosto e di dimensioni
piu' piccoli degli altri due ha comunque un colore blu simile al
dominante anche se meno smagliante. Il terzo e' il vero problema. E'
grosso, non viene aggredito dal dominante come il piu' piccolo, ma il
suo colore non e' di un giallo vivo come mi aspetterei in una femmina,
ma ha forti riflessi blu. Diciamo che e' un misto fra giallo e blu.
Non riesco a capire se e' una femmina, come spero, oppure un terzo
maschio che rimane molto sbiadito ma non si nasconde come il terzo.
Voi che dite o che mi consigliate di fare per avere la certezza sul
sesso? Infatti nel caso di tre maschi ovviamente mi adopererei per
trovare una femmina e cedere un maschio.
In attesa di risposta un saluto a tutti
Ciao

 molto gialli, sono cresciuti.
Mi sa che sono tre maschi ... peccato , perchè se erano tre femmine il - i
maschio/i te li regalavo io !  ( 5 esemplari , 4 maschi ed una femmina ) .
Mandi Massi


wrote:

Peccato. Spero proprio che non sia cosi', altrimenti mi tocca cercare
una bella femmina....
Ciao

 una bella femmina....
... solo una ! ?! ! ?!? ?!?
Guarda i pallini gialli sulla coda , con uno solo puoi ancora avere il
dubbio che sia femmina
Mandi Massi


wrote:

Ne ha uno solo. Comunque piu' di una femmina non posso prendere visto
che i ragazzi si trovano attualmente in un tenerif 67 predisposto per
loro.
A presto e grazie

 loro.
AAAAAAAAAAGGGGGGHHHHHHHH ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Mandi Massi

 In attesa di risposta un saluto a tutti
Se sono saulosi puri, sono sicuramente 3 maschi.  
Ciao Enrico
-- 
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wrote:

Quando cambiero' casa, e solaio, cambiero' acquario. Anzi, acquari,
visto che ne ho 3. Per ora, ahime', ci tocca stare stretti. A tutti,
ovviamente.
Ciao

Se sono saulosi puri, sono sicuramente 3 maschi.  
Sono puri. Eppure una speranziella continuo a nutrirla, ma non so come
toglierimi il dubbio. Quello che potrebbe essere  una  femmina e' solo
molto lievemente sfumato di celeste. Il suo colore dominante e'
sicuramente il giallo. Inoltre contrariamente al terzo, sicuro
maschio, che se ne sta sempre nascosto, questo/a e' spesso in giro e
tutto sommato fugge di fronte al dominante ma nemmeno tanto....
Ciao

 tanto....
Mi dispiace, ma secondo me sono 3 maschi.


Mi dispiace, ma secondo me sono 3 maschi.
Sgrunt. E se provassi a togliere dalla vasca il dominante potrei
riuscire a vedere il presunto maschio dominato prendere la livrea del
maschio a tutti gli effetti?
Ciao

 ovviamente.
Mi spiace , ma non condivido , io non tengo pesci a cui non posso dare il
giusto spazio o per lo meno il minimo di cui necessitano .
Non prendere femmine , così come sono magari riescono a sopravvivere , ma se
metti una femmina lì dentro hai il 99% di possibilità che il dominante
sbrani gli altri due .
Mandi Massi

 maschio a tutti gli effetti?
Devi isolare quello che reputi una femmina e vedrai che in pochi giorni si
colorera'. Ma ti posso anticipare che e' inutile, perche' le femmine sono
gialle gialle, i ne avute diverse generazioni e non mi e' mai capitata una
femmina marroncina o leggermente celeste. Un altro segno inconfondibile
sono le pinne e il pallino sull'anale. Se le pinne ventrali e l'anale
hanno anche leggermente del nero, sicuramente e' un maschio.



wrote:

Allora.
Una premessa fondamentale.  Ho il massimo rispetto per te, che conosco
da tempo (leggo questo NG da anni e ogni tanto intervengo pure)  come
appassionato ed esperto di ciclidi e acquari in genere. Tanto che, pur
essendo anche io da piu' di un decennio interessato e diretto cultore
della materia, sono ben lieto di chiedere parere ed ausilio agli
altri, fra cui te. Questa premessa per far capire che non ho alcuna e
ripeto alcuna intenzione di polemizzare su di un argomento sul quale
anche l'anno scorso, se non ricordo male, si e' intavolata una
discussione: quello delle dimensioni degli acquari.
Tu hai espresso la tua opinione, che ascolto e rispetto, pero' ci
tengo a dire la mia. 
Io ritengo, e lo dissi anche all'epoca, che tutti i pesci, e tutti gli
animali in genere, ahime', starebbero meglio nel loro ambiente
naturale. Non c'e' acquario, per quanto grande sia, che possa anche
solo lontanamente sostituire l'habitat naturale. Quindi se decidiamo
di allevare degli animali dobbiamo, sempre secondo me, accettare che
li si priva in modo netto della loro liberta'. Questo vale per piu' o
meno tutti (sulla domesticità, vera o presunta, di cani e gatti la
questione si farebbe spinosa). A questo punto distinguere fra un
acquario di 70 litri e uno di 200 mi lascia perplesso. Garantendo
infatti lo spazio per il nuoto, cosa ovviamente indispensabile, non
credo che chi li fa stare in 200 litri sia rispettoso della loro
natura e chi in 70 no. Sarebbe come distinguere fra una cella, per un
uomo, lunga 7 metri ed una 20. Se mi dai la possibilità di camminare
per 7 metri e non venti non ce l'avro' con te per questo, ma perche'
mi tieni in cella. E le mie condizioni di vita saranno si' diverse ma
non credo che lo saranno in modo sensibile. 
Tutto cio' per dire che non credo, o forse non mi piace credere, che i
miei tre saulosi nel loro acquario da 70, con regolarissimi cambi di
acqua, somministrazioni di cibo adatto e habitat simile a quello dei
luoghi di origine, stiano peggio di qualunque altro pesce in acquario.
Ovviamente e' un'opinione, cosi' come credo che lo sia quella
relativa, per usare una tua locuzione, del "giusto spazio".
A presto

hanno anche leggermente del nero, sicuramente e' un maschio.
Colpo di scena...non hanno assolutamente nulla di nero!
Se riesco ti mando una foto

 A presto

 Se riesco ti mando una foto
Sei sicuro siano saulosi e non socolofi?


 luoghi di origine, stiano peggio di qualunque altro pesce in acquario....
Il problema che io mi pongo non č se 70 o 200 lt sia meglio o peggio
parlando di nuoto , il problema č che in 200 lt ti avvicini molto alla
natura ( hai mai visto filmati del reef ? ) sopratutto per i comportamenti ,
in 70 lt 3 maschi ed una femmina .... per me č probabile che assisterai ad
una carneficina .
Mandi Massi

L, se io fossi il pesce non avrei esitazioni su cosa scegliere.
Sono d'accordo. Il punto e' che, sempre secondo me, le dimensioni di
cui parliamo sono relative ed arbitrarie. Mi spiego: chi puo' tenerli
in 200 litri non li tiene in 400 perche' non puo'.  Questo per
problemi di peso, dimensioni, soldi ecc. Ognuno ha il proprio limite
perche' tale limite dipende da fattori contingenti. Quindi io sto al
proprietario del 200 come lui sta a quello del 400 come quest'ultimo
sta a quello del 600.
Il fatto e' che Massi, che ripeto č veramente un esperto dal quale sui
ciclidi ho molto da imparare, mi sembra voglia affermare  che con
acquari di dimensioni appropriate si riesce a riprodurre in modo piu'
che valido  l'habitat naturale soddisfacendo, come in natura, le
esigenze di spazio del pesce. E' questo che non mi lascia convinto.
Ciao

Sei sicuro siano saulosi e non socolofi?
La sicurezza non e' di questo mondo, pero' penso proprio di si'. Ho la
macchina digitale in assistenza e dovrebbero rendermela entro una
settimana. Se riesco a scattare una foto ai pesciacci te la mando (non
e' semplice perche' sono un po' restii a rimanere in posa quando mi
avvicino all'acquario)
A presto

 avvicino all'acquario)
Ok, se riesci prendilo bene sulle pinne ventrali e l'anale.


 esigenze di spazio del pesce. E' questo che non mi lascia convinto.
Il problema e' che questo mbuna e' atipico, cioe' non ha un territorio
come potrebbe averlo un altro pseudo, chesso', 75 cm.. I saulosi sono gli
unici mbuna a popolare gli scogli di Taiwan Reef e devono nuotare come dei
matti per affrontare la corrente, fortissima in questo luogo. Il vantaggio
e' che la zona e' ricca di plancton e rifornisce cibo per loro e per altri
ciclidi. Quindi come comportamento e' piu' associabile ai Copadichromis e
solo quando riproduce usa le rocce ed e' moderatamente territoriale.


 esigenze di spazio del pesce. E' questo che non mi lascia convinto.
Riprodurre un reef biotopo del Malawi potrebbe voler dire mettere in vasca
pietre grosse come case ....
Per me ricreare il biotopo non è possibile , pensa solo al fatto che non
diamo luce solare , che non riusciamo a riprodurre la corrente oppure la
riproduciamo e magari non ci va , possiamo però osservare i pesci e cercare
di dare loro il massimo possibile ( sempre che si parli di acquariofilia e
non di arredamento )
Mandi Massi