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Titolo: [D] Conduttività. Esperienza personale.

Ciao a tutti.
Fino a poco tempo fa, avevo poco considerato questo importantissimo
parametro.
Sapevo poco e me ne informavo poco soprattutto perché non avevo la
possibilità di monitorarla.
Poi, grazie ad un'offerta, ho acquistato, circa due mesi fa, un tester
pHmetro/conduttimetro. Da quel momento ho cercato di conoscere meglio questa
"strana misurazione".
Ebbene, senza scendere nei particolari chimici (così evito le bacchettate di
Walter :-)) ) ed affermando semplicemente che la conduttività può monitorare
lo "stato di salute" dell'acqua, ho potuto notare alcune particolarità.
Ho allestito una vaschetta aperta (di quelle in plastica) di 16 litri, da
tenere all'aperto, con sole piante (talee delle mie vasche "vere").
La luce diretta del sole colpisce questa vasca per circa due ore al giorno
(tra le 8 e le 10), è priva di riscaldatore e filtro ed ha una piccola pompa
che offre una minima circolazione dell'acqua.
Per questa vaschetta ho usato solo acqua di rubinetto trattata con torba,
ciò che ho sempre fatto anche nelle altre vasche.
Questo poiché ho sempre ritenuto la mia acqua di casa buona e di facile
trattamento per portarla alle esigenze della mia vasca.
Il ritenere buona l'acqua era, chiaramente, condizionato al controllo di
alcuni valori (pH, KH, GH, NO3). Avendo un dKH 7°, dGH 8°, pH 7,9 e NO3
17,5mg/l (dato rilevato dai controlli mensili del comune al pozzo da cui mi
proviene la fornitura d'acqua), potevo facilmente modificare, miscelandola
ad acqua RO, il pH ed il KH ai miei valori preferiti, mentre i nitrati non
mi creavano particolari problemi in quanto dopo due settimane, dal cambio
parziale, rilevavo la stessa concentrazione.
Ma torniamo alla vaschetta.
Dopo meno di una settimana, le piante e tutte le superfici della vaschetta
si erano ricoperte di alghe marroni. Imputavo tale situazione alla quantità
di luce cui erano sottoposte (iniziano a produrre bollicine d'ossigeno già
alle 10 del mattino).
Poi quando ho avuto la possibilità di controllare la conduttività mi sono
accorto che era parecchio alta (quasi 600µs) ed ho deciso di riallestire la
vasca sostituendo le piante (che nel frattempo non si riconoscevano più
tante erano le alghe) ed usando  solo acqua RO trattata con sali.
La conduttività di questa vaschetta ora è di circa 50µs e delle alghe non
c'è più ombra (oddio qualcosa c'è ma nulla che possa essere considerato
preoccupante).
La considerazione che ho fatto è che le piante tropicali hanno bisogno
soprattutto di una bassa conduttività per crescere bene e vincere sulle
alghe.
Il dato che ho rilevato è che la torba alza parecchio la conduttività
(l'acqua di casa mia esce con 360µs).
La domanda che voglio porre, invece, è se esiste un valore di accettabilità
con un minimo, massimo ed optimum per le piante, come per la
termoresistenza ad esempio, riferito, ovviamente, alla conduttività.
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Roberto Jimmy Morelli: 
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Non è stata sicuramente la torba a farti alzare la conduttività, potrebbero
essere stati un aumento di nitrati o di fosfati nella tu vasca a causa del
deperimento delle piante. 50 micro, è un valore secondo me troppo basso per
allevare delle piante, io lo porterei almeno tra i 150 e i 250. Sei poi
sicuro che l'acqua del pozzo con Kh 7 Ph 7.0 e Gh 8, NO3 17.5 abbia solo
poco più di 300 micro di conduttività?
Ciao
Giovanni
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 poco più di 300 micro di conduttività?
Mi correggo:
pH = 7.5 (non 7.9 come precedentemente detto)
conduttività = 330µs (e non 300µs come precedentemente detto).
Restano corretti gli altri valori anche se il mio test misura gli NO3 a 12.5
mg/l


Si in sud America vi sono zone a conducibilità molto bassa, ma considera che
le piante che si trovano nei ns. acquari innanzitutto arrivano da serre dove
non vengono certo coltivate a così bassi valori, inoltre in natura spesso le
piante stanno ai bordi dei fiumi  prevalentemente all'asciutto e non sono
certo completamente immerse. Per quanto riguarda la conduttività hai
sicuramente qualche valore che ti si è alzato, la torba non dovrebbe essere
in quanto generalmente abbassa Ph e Kh, sempre che non sia vecchia o di
scarsa qualità nel qual caso avrebbe potuto iniziare un processo di
decomposizione che giustificherebbe i valori incrementati.


 nostre vasche.
Ferma il carro, Roberto :-))))))
Quella di prendere come esempio gli ambienti naturali è un'abitudine che
dovremmo perdere :-))))
E' giusto fare riferimento a essi per CAPIRE come funzionano le cose; ma poi
non dobbiamo farle diventare leggi.
:-))))))
Quello che dici è vero; ma tu parli di un ambiente APERTO, non chiuso come
una vasca.
Un fiume, un rigagnolo, ha SEMPRE un ricambio CONTINUO di acqua.
Anche se l'acqua è povera di elementi, questi sono SEMPRE presenti a basse
concentrazioni.
SEMPRE.
In un acquario, questo è vero al momento del cambio dell'acqua. Ma poi?
In pratica, in un fiume tu potrai misurare 10 mcS/cm per MESI; in una vasca,
solo per qualche ora :-))))
Ciao
Walter
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ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
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 solo per qualche ora :-))))
Giustissimo. Ma non avrai mica pensato che io abbia la pretesa di ottenere
10µs/cm in vasca? Già l'acqua RO che compro ha quel valore, dopo l'aggiunta
dei sali arrivo vicino ai 50 e dopo qualche ora che gira in vasca ha già
superato i 100. :-(((
Stavo semplicemente ribattendo al fatto che veniva suggerito di portare la
conduttività ad un certo valore altrimenti poteva essere dannoso per le
piante.
Infatti, ciò che più mi interessa (questo non l'ho trovato su nessun testo e
forse tu puoi aiutarmi) è se le piante reagiscono in modo diverso alla
conduttività (tipo la termoresistenza per intenderci) dato che in natura
vivono con un valore bassissimo che in vasca è difficile eguagliare (a meno
di usare l'acqua di San Paroli) :-)))


Caro Roberto, io ti avevo suggerito di portare la conduttività tra 150 e 250
in quanto mi dicevi che la tenevi a 50 micro, se poi mi dici che non la
tieni a 50 ma oltre i 100 va bene.....
In natura poi le piante non sono praticamente mai immerse completamente in
acqua anzi il più delle volte vivono sulle rive dei fiumi.


 ....ciò che più mi interessa ....
Interessante... starò in ascolto per gli sviluppi....
E chiederò al Sanpa quanto ha di conduttività nella vasca
Con piante (non moltissime) che ha a casa... ;-)
Oppure aspetto di portare a buon fine un esperimento che con lui
e qualcun altro ci siamo messi in testa di realizzare... ;-)
MK!

 di usare l'acqua di San Paroli) :-)))
Di certo, anche le piante, come i pesci, hanno degli atteggiamenti di
adattamento ai cambi di conducibilità.
Ricordiamo che la conducibilità è legata (anzi, è DOVUTA :-)))) alla
composizione ionica nell'acqua e che questa composizione ionica,
spessissimo, determina la cinetica e il meccanismo di assorbimento dei
nutrienti da parte delle piante.
Non ho nessun riferimento da citare, ma ora che mi hai messo la pulce
nell'orecchio, vedrò di fare qualche indagine.


 decomposizione che giustificherebbe i valori incrementati.
La conduttività l'ho misurata dopo circa una settimana e si era sicuramente
alzata.
Non erano presenti nitriti ed i nitrati misurati erano a 12,5mg/l (test
Tetra).
Nella vaschetta non c'erano piante in decomposizione ma una massiccia
presenza di alghe marroni (facilmente asportabili).
La torba che ho usato proviene da una scatola nuova marca SERA.


 tieni a 50 ma oltre i 100 va bene.....
No, aspetta. Nella vaschetta è a 50. Quando ho parlato di 100 con Walter mi
riferivo ai cambi parziali in altre vasche.
Secondo te, perchè la conduttività dovrebbe stare tra 150 e 250? Sei a
conoscenza se esistono dei valori di miglior attività per la crescita?


Hai avuto un aumento del Kh? La torba avrebbe potuto acidificarti l'acqua
che potrebbe aver sciolto dei carbonati presenti nelle rocce o nel ghiaino.


 Tetra).
Hai dimenticato un valore MOLTO importante: il pH?


 Sei a conoscenza se esistono dei valori di miglior attività per la
crescita?
No.
Per le piante conta molto di più la disponibilità di nutrienti.


 Hai dimenticato un valore MOLTO importante: il pH?
Non me lo ricordo più e non l'ho annotato
(( 
Comunque non si discostava molto dal valore iniziale, cioè neutro.


 che potrebbe aver sciolto dei carbonati presenti nelle rocce o nel
ghiaino.
Purtroppo, KH e GH non li ho controllati successivamente ma all'inizio con
un pH circa a 7 avevo un KH di 5.
Vorrei precisare che l'acqua l'ho preparata con un "surrogato di bomba di
torba". Dico surrogato perché in un bidone ho inserito 16 litri d'acqua
circa 200 g. di torba, l'ho fatta girare con una pompa per circa 10 minuti e
poi l'ho inserita nella vaschetta.
In questo modo non l'ho acidificata molto.
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 Comunque non si discostava molto dal valore iniziale, cioè neutro.
Purtroppo il pH influisce abbastanza pesantemente sulla conducibilità.
Lo ione H+, per darti un'idea, ha una mobilità che è 7 volte quella del Na+,
4.6 volte quella del Cl-, 6.6 volte quella del Mg++.
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