mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: platy e guppy: possibili incroci?

Salve a tutti! Come facilmente si evince dall'oggetto del mio post, mi
chiedevo se gli incroci tra guppy e platy sono possibili e con che
frequenza avvengono. Gli avannotti riescono a sopravvivere?
Grazie e ciao a tutti!

 frequenza avvengono.
Non credo proprio che siano possibili tali incroci.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
visita il mio sito: (
http://members.xoom.it/srw
)
_____________________________________
"La maggior parte degli atei sono soltanto dei bigotti ribelli." (Antoine de
Rivarol)

 chiedevo se gli incroci tra guppy e platy sono possibili
no
Ciao,
Lorenzo
-- 
Home page: 
www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 no
ciao Albus :-p
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao Albus :-p
ma scusa quanto lo dovevo spiegare? :-PPP

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Dubbio su pavimento

Abito al quarto piano di una palazzina nuova e ieri e' venuta a trovarmi una
persona che osservando l'acquario marino (130x65x70) mi ha detto che un suo
amico prima di installare un acquario del genere aveva fatto rinforzare il
pavimento.
Non avevo mai avuto questo dubbio percui ora chiedo a voi se mi devo
preoccupare oppure no
grazie
ciao a tutti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 preoccupare oppure no
Devi contare che una vasca di questo tipo pesera' sicuramente non meno di
800 kg, comunque, se la palazzina e'
nuova e lo hai sistemato vicino ad un muro portante, non dovrebbe esserci
nessun problema, cerca nei vecchi post
e troverai tantissime discussioni in merito.
Infine, se proprio vuoi star tranquillo, fai una bella telefonata al
progettista (geometra od ingegnere) della palazzina
e gli poni il quesito, lui meglio di qualsiasi altro sapra' darti la portata
massima dichiarata e quella che realmente porta il
solaio (solitamente un solaio porta molto di piu' di quanto viene
dichiarato, per ovvi margini di sicurezza).

 preoccupare oppure no
Vai tranquillo. Io ho messo un 200*60*60 con sump enorme contro una parete
non portante in una casa degli anni 30.
tenkan
PS: ho un assicurazione sulla casa ;-)

 PS: ho un assicurazione sulla casa ;-)
Fossi in te qualche pensierino me lo farei .

 Fossi in te qualche pensierino me lo farei .
Ora non ho piu' quella vasca, ne ho una decisamente + piccola (mi sono
sposato ;-).
L'ho tenuta dieci anni nello stesso posto e mi e' andata bene.
E pensare che non riuscii a trovare a chi venderla ed alla fine l'ho
regalata !!!!
tenkan

 ha scritto nel messaggio
news:10807393...@hqnntp01.autodesk.com...

Azz........... una vasca da 2 metri regalata ??!?!?!?, Sara' il mio sogno, 2
metri di reef in salotto con sump ecc ecc.

 metri di reef in salotto con sump ecc ecc.
ed era anche il mio, ma sai, da single ti permetti di tutto, poi la
famiglia..........
ho regalato vasca e sump (anche quello era di due metri)
ho tenuto rocce, lampade (le vecchie HQI Dupla) e schiumatoio mettendole in
un piu' modesto 140cm
tenkan
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Sovraccarico di corrente

Ho un dubbio:
collegando tutti gli apparati elettrici di un'acquario marino (4 
lampade, pompa, schiumatoio, ...)su una ciabatta collegata ad un'unica 
presa di corrente sul muro, si può generare troppo sovraccarico di 
corrente su quella presa?
Scusate forse la banalità ma non ho ancora acquistato il tutto e non ho 
idea di quanta potenza assorbano questi dispositivi.
Ciao a tutti e grazie.
Stefano D.
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Guarda, non me ne intendo più di tanto, però direi che tra riscaldatore e
tutto, forse usare una sola presa non è la soluzione migliore, anche se a
seconda delle dimensioni della vasca hai a che fare con potenze
differenti...
In ogni caso ti consiglierei di usare quantomeno una ciabatta di quelle
serie, con fusibili di sicurezza...
Ad altri risposte più competenti...
                           ciao
                                    Mik
--
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 Michele Lauria, Milano
 Socio GAEM
 e-mail: miky...@tinXXX.it
============================================================================

corrente su quella presa?
Una presa di corrente di quelle con i buchi piu' vicini e' da 10 A, questo
vuol diore che regge fino a 2200 w. Questo e' chiaramente il valore limite.
Dubito molto che tu possa avere un consumo che arriva ai 1000w e quindi puoi
stare tranquillo. Io sto' considerando che l'impianto elettrico sia fatto
bene. Se i fili dietro la presa hanno un diametro di 0,25 mm allora....
occhio alle fiamme :-))
Stai tranquillo, un acquario non e' un gran carico :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

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 [156.153.255.210]

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Cambio Neon T5

Devo cambiare i neon T5 che hanno quasi un anno, l'acquario è un
askoll tenerife stilus 100 e monta 2X39W della askol se non erro da
18000K ...anche se non ci giurerei (che mi sembrano pure un po troppi)
Avrei in mente di rimpiazzarli con dei commerciali ed essenso indeciso
chiedo consiglio
meglio metere un Arcadia Acqaustar da 100 K davanti (sempre se riesco
a recuperarlo)
e un Philips o OSRAM 865 da 6500 K dietro
o meglio mettere un un 865 davanti e un 840 dietro ?
Poi basteranno due T5 o sono pochi per far crescere queste piante ?
microsorum
cryptocorine nevillii
Pogostemon helferi
Echinodorus ozelot verde
Cabomba caroliana
Vescicularia dubyana
Anubians batteri
eleocharis parvula

 eleocharis parvula
A parte la E. parvula che preferisce molta luce e acqua "fresca", e
Cabomba caroliniana che cresce piu' rigogliosa e compatta se c'e' molta
luce (e non ama i T5, a mio avviso), tutte le altre specie elencate
dovrebbero crescere benissimo anche se avessi dei neon di vecchia
generazione. 
Direi, quindi, che 2 T5 faranno egregiamente il loro lavoro con le specie
citate.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Mi rimane il dubbio se i 18000 Kelvin di quelli di serie non siano
troppi

 troppi
Sei sicuro che non siano 8000Kelvin?
Manco sapevo di lampade per acquari con livelli superiori a 10.000Kelvin
(ignoranza mia, li pensavo per il marino), ma per quello che ne so, e'
meglio stare sui 6000K, per le piante anche meglio i 3000K.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 




Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: abbassare fosfati

ciauz!!
ho i fosfati un po altucci e di conseguenza ho molte alghe... posso usare 
dei prodotti che li abbassano?!

Ciao,
secondo me stai sbagliando approccio:
non devi chiederti se c'è un prodotto che abbassa i fosfati, ma come
mai nel tuo acquario i fosfati sono alti....  
Davide

 dei prodotti che li abbassano?!
se li hai veramente altissimi e sai il motivo,
e vuoi eliminarli senza cambiare troppa acqua
potresti usare le resine,
ma attenzione che alcune sono resine bastarde,
dipende da cosa sono composte,
alcune rilasciano sostanze.
se non sono altissimi ti consiglio cambi consecutivi.

Davide
ciao!
non so precisamente..ma credo che dipenda direttamente dal fatto che i 
fosfati sono già presenti nell'acqua di rubinetto...cmq io la taglio con 
acqua di osmosi..su 30 litri 8 di rubinetto e il resto di osmosi..sto 
facendo cambi ogni settimana, ma le alghe crescono!!
da cosa possono derivare in alternativa?!
grazie..

Ciao,
quante piante ha l'acquario? Luci? Pesci? Fertilizzazione?
Ok che l'acqua di rubinetto fa tendenzialmente schifo.... ma forse le
colpe non sono tutte là....
Come hai misurato i fosfati?
Saluti,
Davide

>Come hai misurato i fosfati?
l'acquario è un rio 180, tutto lo sfondo e pieno di piante con qualche 
piantina in primo piano , c'è un legno gigante e due radici.. per ora o solo 
2 scalari piccoli in attesa di popolarlo.. effettivamente non ho misurato i 
fosfati lo ho dedotto dalla eccessiva proliferazione di alghe sui vetri e 
sulla sabbia...ho pensato anche ai nitrati..ma nn me lo so spiegare perchè 
all'inizio era totalmente privo di alghe.. 


Ma da quanto tempo lo hai allestito?
Che filtro e che valori hai? 

 Che filtro e che valori hai?
saranno tre mesi forse piu..ho un rio 180 quindi il filtro e quello con le 
spugne..
i parametri attuali sono ph 7.2 gh 5-6 kh 3 no2 0
non so da cosa possa dipendere...aiuto!!!ho diminuito da una settimana anche 
il fotoperiodo da 11 a 10 ore...
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Chiedo unrgentemente informazione su filtro

Vorrei sapere se per un acquario da 220 lt basta un filtro esterno che
filtra 300 lt l'ora o ci vuole piů potente
Grazie mille
Claudio
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 filtra 300 lt l'ora o ci vuole piů potente
Mica facile risponderti :-))
Se hai sole piante ( e POCHI pesci) allora sě. Ma se hai Discus o altri
pesci di taglia che magnano e sporcano come cammelli, allora.... č un po'
piccolo.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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filtra 300 lt l'ora o ci vuole piů potente
Le informazioni sono insufficienti.
Manca il volume che e' molto piu' importante della portata.
Inoltre bisognerebbe sapere quanti pesci, e se marino o dolce.
Ciao
Sergio
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: filtro interno o filtro estero, quale è meglio

Salve,
quali sono le differenze fra filtro interno ed esterno, e soprattutto 
è vero che quello esterno è migliore?
Vale la pena acquistarlo e riservare più spazio nella vasca?

 è vero che quello esterno è migliore?
Il mio modestissimo parere: il filtro esterno è migliore per tanti
motivi (+ spazio in vasca, estetica della vasca, capienza, efficacia,
facilità di manutenzione, ecc.). C'è un però: esiste il rischio che
l'usura della plastica/gomma delle giunzioni suii tubi di mandata e
ritorno produca delle piccolissime perdite d'acqua.
Remotissitissitissitissitissitissitissimamente parlando poi, un guasto
serio al tubo di mandata potrebbe semplicemente svuotarti tutto il
contenuto dell'acquario sul pavimento di casa!!! Però non ho mai
conosciuto nessuno a cui è successa questa cosa però...
Il mio consiglio è: se opti per l'esterno, compralo di qualità
eccelsa e controlla periodicamente la tenuta dei manicotti. Se sei
pratico col fai da te, esistono degli stratagemmi per evitare
l'allagamento (tipo, interruttori comandati da galleggianti, ecc.). Su
questo tema nel NG ci sono centinaia di discussioni. Io stesso ero
molto combattuto se farlo esterno o interno... alla fine ho scelto
l'interno.
Buona scelta. Ciaociao.
Effe_Esse

Vale la pena acquistarlo e riservare piů spazio nella vasca?
non credo che dal punto di vista funzionale ci sia rilevante
differenza, tuttavia credo che esteticamente parlando quello esterno
sia preferibile: ti lascia la vasca fruibile pienamente da tutti i
lati oltre a liberare una buona porzione di spazio.
Personalmente adotto quello interno, soprattutto perche` ho affrontato
una grossa spesa per l'acquisto della vasca, dell'impianto di CO2,
dell'arredo e delle piante. Forse tra un annetto o piu` quando mi
saro` ripreso un poco della spesa, passero` a quello esterno per
recuperare estetica e spazio vitale (circa altri 10 litri e forse
piu`).
Paolo
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: tagliare una sinularia??

ho una sinularia che sta soffrendo soprattutto alla base che si e' aperta
tipo polvere, la la parte alta non e' ancora stata intaccata volevo sapere
se posso tagliarla e recuperarne un pezzo e' una cosa possibile e come si
deve fare.
avevo letto una cosa simile in un sito inglese ma non ho capito molto.

 ha scritto nel messaggio
news:38e64...@news.split.it...

Prima di tutto cercherei di capire perchè questa colonia soffre....
... dopodiché c'è un articolo su questo su Aquarium del marzo 99.
Usa un bel cutter, quelli da tappezziere, fai un taglio netto e pulito.
Prendi ago e filo, va bene il filo di cotone anche se sarebbe meglio la
lenza da pesca, fissi la base della colonia ad una roccia (meglio se un
pezzo di roccia viva, prende meglio e più in fretta) facendo passare più
volte l'ago e il filo direttamente attraverso la base della colonia.
Posiziona poi il tutto in un luogo adatto per corrente (generalmente buona o
forte) e luce (non più forte di quella ricevuta in precedenza).
Per sicurezza, cioè per non rischiare di perdere la colonia fai anche più di
1 taglio per aumentare le probabilità che almeno uno sopravviva.
Un saluto
_____________________________________________________________________
Alessandro Rovero - Milano - Italy
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GAEM home page: 
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it.hobby.acquari FAQs:  
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
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 ok grazie per ora le avevo gia' tagliate ma le avevo solo incastrate in
alcuni buchi delle pietre ora provero' a cucirle.
grazie
ciao
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Spataphilium SI o NO ?

Ho in una vasca da 120 litri, tra le altre piante, anche lui (vive
completamente sommerso da maggio) ed ultimamente mi e' capitato di vedere in
un noto negozio di Milano (zona monumentale) una grossa partita di mini
spataphilium venduti come piante d'acquario (il mio l'ho comprato in un
garden).
Osservandolo mi sembra di capire che le foglie  nuove tendono a diventare
via via sempre piu' piccole....... 
secondo voi lo spataphilium e' o non e' una pianta d'acquario? 
grazie
Ale
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 secondo voi lo spataphilium e' o non e' una pianta d'acquario?
Non lo è.
Riesce a sopravvivere completamente immersa per un cero tempo, ma a lungo
andare tende a marcire.
Fai molta attenzione perché ormai, se è dentro da maggio, dovrebbe aver
esaurito il suo tempo a disposizione.
Da un giorno all'altro rischi di ritrovartela completamente sfatta, con un
botto di nitrati, fosfati ecc in acqua.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
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L'unico pezzo che la fabbrica si è dimenticata di spedire,
è quello su cui si regge il 75% di quelli spediti.
_______________________________________________________________

 secondo voi lo spataphilium e' o non e' una pianta d'acquario?
No, non lo e' .
Come ha detto Walter e' meglio toglierla.
Io sto aspettando che cresca un po' la foresta delle altre piante, seno'temo
un picco di nitrati, visto che sta crescendo come un fulmine.
ciao
Pietro

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Dubbio ghiaia x fondo

sto riassestando l'acquari, e devo mettere il ghiaino
per ricoprire il substrato ove allocare le piante.
Ho del ghiaino preso in mare, lavato ben bene.
Posso utilizzarlo o devo per forza comprarlo
nei negozi di acquari ?
Dan 

 nei negozi di acquari ?
E' calcareo, quindi ti altererebbe la durezza, e' molto difficile fare
un allestimento dolce in cui possa andare bene. Io direi che purtroppo
devi prenderne altro.
Serena
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Guppy emozionati?

Scherzi a parte,
Ho notato nel newsgroup un messaggio di tempo fa in meritro a branchie
arrossate nei guppy.
Che vuol dire?
Grazie
P.S. Per ora ho aumentato i miei cambi d'acqua e sono in procinto di
comprare piantine.
Quali sono le più ossigenanti e facili da gestire?

Sicuramente una delle piante più facili da gestire è la Limnophila
Sessiliflora cresce tantissimo ed è quasi immortale.
"Liuba" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:b5ugie$6u$1...@fata.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: S.O.S. ANEMONI !!!

Non riesco proprio ad allevare questa specie di anemone, esattamente,"
Condylactis passiflora" nonostatnte dei buoni valori in vasca noto che
anche se acquistati di buone dimensioni e molto vitali, con il passare
del tempo incominciano come ad atrofizzarsi diventando sempre più
piccoli, nonstante ogni tanto li ho alimentati con pezzetti di gambero
o di cozza...come posso fare per vederli sempre in salute e
soprattutto crescere di dimensioni??...anche perchè vedere la mia
coppia di A.Frenatus strusciarsi e nascondersi in una Condylactis è un
vero spettacolo della natura.
vasca 160 lt
ph 8.3
temp. 25.5
dens. 1023
No2 assenti
No3 12/mg/lit
Po4 < 0.6
Ca 480 mg/lit
Mg 1100 ppaa
lampade 4 tubi T5

drug...@gmail.com
 ha scritto:

a occhio i fosfati non mi sembrano troppo "buoni", come pure il magnesio 
che dovrebbe essere più alto. il kh non si sa, per avere un riscontro 
con quel 480 di calcio che mi sembra un po' alto (sulla carta con 480 di 
calcio dovresti avere un kh a 16, e non mi pare il caso...).
comunque gli anemoni vogliono molta luce (4 T5 da quanti W?), valori 
dell'acqua ottimi e un buon movimento.
occhio che quando muoiono rilasciano ammoniaca in vasca....

 
E tanta, tanta!
pinewood
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ACQUA STIPATA ACQUA SFORTUNATA

Sapete cosa ho saputo ieri?
Che miracolo di un miracolo, l'acqua di osmosi tenuta in una tanica
chiusa per una settimana, perde tutte le sue proprietà e peggiora
sensibilmente. Per cui pare che non appena viene acquistata, deve
essere gettata nell'acquario. Io mi domando e dico: che ce la metto a
fare in un acquario se dopo qualche giorno mi peggiora sensibilmente
il resto dell'acqua??????
Cosa si intende per peggiora?
Parli chi può :-))
Ciao, Gianluca.

sensibilmente. Per cui pare che non appena viene acquistata, deve
Tutto, a questo mondo, è relativo.
Dipende da cosa significa "peggiorare".
Dacci qualche informazione in più (se ti riferisci al fatto che possono
crescere muffe e funghi, si è possibile; se credi che possa assorbire CO2 e
abbassassi il pH, ebbene anche questo è possibile, ma poi basta, non mi
viene in mente più nulla).
Ben chiusa in tanica, comunque, io la conservo mediamente 3 settimane e non
ho mai avuto alcun problema apparente in 1 anno di gestione dei miei
acquari.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Board of Directors (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://users.iol.it/walter.pdn
GAEM Home Page: 
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Home ++39 2  606986
Work ++39 39 7390288
Fax  ++39 39 7390312
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tecnica...@iol.it
 (Perna Gianluca) ha scritto il Wed, 18 Feb 1998
13:53:43 GMT:
Penso che + che perdere o ricevere CO2 non possa fare, per lo meno se
è correttamente conservata in una tanica per alimenti.
Io la tengo nelle taniche anche per dei mesi e non ho mai avuto il
benchè minimo problema.
Ciao
--
Riccardo Ravicini
Direttivo GAEM, sito: 
http://aspide.it/freeweb/gaem
Studente ing. informatica, consulente, programmatore
Cell. 0347/4158761  -  Casa  02/40071338
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Microsoft è la risposta? No, è la domanda. La risposta è NO!
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: help ricarica CO2

Ciao,
cortesemente qualcuno sa indicarmi a Milano.....dico Milano non un paesino
sperduto dell'Italia! Un negozio che effettui il servizio di ricarica
bombole senza farmi aspettare come minimo una decina di giorni?
Certo che la vostra rete abbia consigli o suggerimenti da darmi aspetto
speranzoso.
Per evitare inutile pubblicità questa è la mia email 
te...@libero.it
.
ringrazio tutti anticipatamente per la collaborazione
Max

Prova questo:
Ceam srl, Via cascina belcasule 6 - 20141 milano - tel 02537278
Ciao.
Mocky

 wrote in message
asqvkj$trmjq$1...@ID-167706.news.dfncis.de...


 bombole senza farmi aspettare come minimo una decina di giorni?
So che su questo NG e' proibito nominare marche e prodotti, se mi scrivi ti
dico dove caricare in 15 minuti
maurizi...@fastwebnet.it

Ciao a tutti,
mi appiccio qui per chiedere una cosa a voi bombolari ricaricabili ;-))))
Ma e' vero che se la bombola ha una capacita' inferiore ad un certo tot....
quale tot????...... NON serve il collaudo periodico????
Se si, ci sono bombole ricaricabili, che voi sappiate, che abbiano lo
stesso attacco di quelle usa e getta tipo quella della askoll??
In pratica volevo sostiuire la bombola usa e getta con una ricaricabile, ma
usare tutto il resto (riduttore di pressione etc) che ho gia'.
Grazie moltissime, Calaf.

 usare tutto il resto (riduttore di pressione etc) che ho gia'.
Io l'ho fatto negli acquari dell'Associazione :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

 usare tutto il resto (riduttore di pressione etc) che ho gia'.
Come detto sopra ti conviene farti l'impianto nuovo con bombola e regolatore
con attacchi italiani. Infatti gli attacchi sono differenti rispetto a
quelli che trovi in commercio. Io ho tenuto l'impianto  da 500 g come
riserva ed uso quello da 4 come impianto base
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: messaggio per tutti i componenti della serata CERNIA

ragazzi č tardi, domani lavoro di maledetto, ringrazio tutti per le belle
ore e sopratutto adesso ho capito come accendere una bella discussione.
tornerň(mi immagino le risposte)
ciao a tutti      Andrea

 tornerň(mi immagino le risposte)
anche no... se intendi solo far girare le scatole...
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra

 Poi si spara in bocca
4-- per la fantasia, il finale non è adeguato al resto, doveva essere:
scappa facilmente in un paese senza estradizione e dopo 6 mesi riceve 
una medaglia al valor civile.
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra

 una medaglia al valor civile.
E poi lo fanno Presidente del Consiglio?
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:3F2A6558...@tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3F2A6A42...@infogroup.it...


 una medaglia al valor civile.
Assolutamente inutile....
Nessuna giuria ti avrebbe mai condannato.
:-DDDDDD
Ciao
WP

Ciao,
Albus Dumbledore wrote:

stiamo recuperando lentamente i vecchi messaggi....troppo lentamente :)
ogni tanto mi trovo sbalestrato :)
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
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http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra

 ogni tanto mi trovo sbalestrato :)
Avrei dovuto scrivere di piu' ad agosto. In due giorni mi ha gia'
recuperato e doppiato. Sembra Alonso. :-))))))))))
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ogni tanto mi trovo sbalestrato :)
E che colpa ne ho se faccio solo 4 settimane di ferie?
:-DDDDD
Ciao
AD
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Scalare stai male?

Da circa 3 settimane il mio scalare su un lato ha come un "abrasione"
circolare di diametro di circa 7-8mm con al centroun punto nero...
il pesce mangia con appetito ed ha dei colori buoni ma questa cosa non
tende a rimarginarsi :-(( cosa ne dite?
Gia...@hotmail.com


A me era capitata una cosa simile, anzi addirittura la ferita era cosě
profonda che si poteva vedere anche qualche spina ossea. Il mio negoziante
mi disse che poteva essere frutto di un combattimento con qualche altro
pesce e di non preoccuparmi che si sarebbe rimarginata da sola.
Infatti cosě č stato ! Nel giro di un paio di settimane il pesce (che
continuava a mangiare regolarmente) č guarito da solo, l'unica attenzione č
stata quella di somministrargli vitamine liquide con maggiore frequenza e
cercare di tenere la vasca piů pulita possibile per evitare eventuali
infezioni.
Ciao Pier
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: SNIF - il mio Guppyno

Quell'idiota del mio pesce combattente (Betta Splendens) ha attaccato uno
dei miei Guppy maschio e ora sembra avere tutta la coda paralizzata! Ma cosa
gli ha fatto? Secondo voi potrŕ riprendersi? Circa un mese fa aveva fatto la
stessa cosa a una Guppy femmina che dopo poche ore č morta.
Magari č in amore e vuole una femmina?
Aiutatemi non so cosa fareee, devo isolarlo?

 Aiutatemi non so cosa fareee, devo isolarlo?
Dedicargli in 25 litri?
--
Ciao,
Fabio Sebastiani
Roma
La Mailing List dedicata ai "labirintidi" :
http://it.groups.yahoo.com/group/labirintidi/

 dei miei Guppy maschio e ......
...tu ce lo hai messo pure insieme!
Bravo... ma poi non ti lamentare!!
:-|
Ciao, Alessio

Ehh non lo sapevo... non mi aveva mai dato problemi in 6 mesi che l'ho
preso....acc!
Me sa che avrò 2 acquari in casa.. uno x il betta e l'altro x tutto il
resto!
Ma scusate... allora cosa posso mettergli assieme?!?

 Ma scusate... allora cosa posso mettergli assieme?!?
Al betta?? Una bettina??
O ... un bettino??
:-))
Ciao, Alessio

 wrote in message news:<

Guarda, non voglio essere banale, ma hai provato a digitare
"betta Splendens" in un motore di ricerca?
Questa e' la scheda del badman:
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile12.html
Bettas tolerate all other fish well
      and can be put in a community tank set up. Be sure there are no
fin nipping fish like Tiger barbs or your beautiful fish will be
      stripped of all its fins. The most important thing to remember
is that male Bettas will not tolerate the presence of another male
      and will fight to the death to protect his territory. To this
day some Species of Betta are placed together for the sole purpose of
      fighting, thus the other common name "Siamese Fighting Fish". 
Il punto e' che attaccano tutto cio' che ricorda un altro betta
maschio, ovvero se un pesce ha delle pinne ampie (tipo un guppy)...
hai fatto caso che di solito nei negozi li tengono nella vasca parto
per isolarli dagli altri pesci?
Un consiglio amichevole, leggiti almeno sul web cosa dicono i primi
5-6 siti che trovi su di un pesce. Io il Betta non lo mai tenuto,
dovessi tenerlo ad occhio gli farei vasca individuale con qualche
pesce
da fondo.
Bye
Claudio
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: tartaruga in acquario

ciao a tutti!
un mio amico ha una tartaruga (Trachemys scripta elegans) che è 
cresciuta parecchio e non sta più nella tartarughiera che ha. Ha un 
carapace di circa 13 cm di lunghezza per 9 di larghezza.
Sarebbe possibile allestire un piccolo acquario (se si, di quanti litri 
circa?) per ospitarla?
Mi spiego, visto che sono animali molto cacconi, è possibile usare un 
fondo in ghiaino, qualche pianta, filtro interno, riscaldatore, magari 
qualche pulitore (ancystrus o meglio gyrinocheilus che è un pochino più 
vispo e potrebbe "scappare" meglio) o altro e fare dei cambi parziali 
ogni settimana?
insomma... ci sono controindicazioni ad allevare una tartaruga in acquario?
ci vuole una parte emersa, vero?
grazie mille
-- 
Pippus

 wrote:
sconsigliatissimo mettere pesci con tartarughe (se li mangiano )
idem per piante idem per fondo 
acquario.ma
 quello non lo mangiano
ma ci potrebbero provare rimanendo soffocate.
ci va un acquario apposta chiamato acquaterraio dove appunto vi e
l'acqua ma anche una parte emersa serve un bel filtro perche le tarta
sporcano parecchio lampade spot  e uv per riscaldarle e per darle
raggi solari per loro molto importanti per il carapace e la salute in
generale.frutta insalata vermi e il meno possibile il famoso gammarus.
Spero di esserti stato utile. Ciao
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: MIRABELLO 70, posso andare sicuro?

Ciao, sto cercando un buon acquario dai 60 agli 80 litri, non vorrei 
prendere delle ciofeche coreane, ma nemmeno rovinarmi per un acquario, 
insomma il giusto compromesso fra qualità e prezzo. Ho visto che sono molto 
gettonati i Mirabello70 ed i Cayman60, voi cosa mi consigliate? Ciao. 


Il Mirabello 70 è un buon acquario, nessun dubbio, ma se vuoi fare un
salto di qualità, oltre che di prezzo :-( prendi in considerazione
l'Askoll Tenerif Stylus 60.
E' un  84 litri lordi, doppia lampada T8 da 15 w, filtro esterno,
coperchio non incernierato, ecc. ecc.
Se poi sei disposto a crescere la spesa ancora un altro po', guarda il
modello 80 con lampade T5. Costa 50 euro in più del modello con
lampade T8, ma li vale tutti.
Ciao
Giampaolo Natali

ok ok allora Mirabello70 :-)
Che vuol dire coperchio non intercernierato? Che non č collegato dalle 
cerniere?


Significa che č appoggiato nella sua sede e che, al bisogno, lo puoi 
togliere del tutto. Tranquillo che non esce da solo :-)
Immagina di avere la vasca sotto una mensola e che lo spazio fra il piano di 
appoggio e la mensola in questione sia di 70 - 75 cm.
Con il Mirabello fai tanta fatica a lavorarci dentro, anzi, non riusciresti 
nemmeno ad estrarre i singoli filtri. Con l'askoll enormemente piů facile.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Che cosa stà succedendo ?

Di nuovo salve a tutti!
Ho finalmente messo in funzione la mia vasca da 100 litri nettissimi
(escludendo cioè tutto il volume del ghiaino, le piante, le radici etc) I
valori iniziali erano Ph 6.5, Kh 3, Gh 4, nitrati 0, nitriti 0, ossigeno 8
mh/l, temperatura 30°, ammoniaca 0. Ho usato acqua RO tagliata con quella
del rubinetto, ho inserito un biocondizionatore, i batteri per il filtro e
le piante. Ho pensato anche di mettere l'impianto artigianale di Co2 ed il
risultato è stato quello di trovare il giorno seguente 128mg/l di Co2. Non
solo, il Gh è arrivato a 5 ed il Kh a 4; da quel giorno (sabato) ho avuto
degli sbalzi di valori impressionanti: il Ph è prima sceso a 6 ed ora è a
7.5, il Gh è a 6 ed il Kh è a 5 (ma solo perchè ho fatto dei cambi con RO
perchè i valori erano arrivati rispettivamente a 8 e 6, e la Co2 è a 5mg/l.
Ho pensato che forse è colpa della troppa Co2 che stà sciogliendo qualche
cosa, ma ho solo due rocce non calcaree ed il ghiaietto della euraquarium
che mi hanno assicurato essere di quarzo.
Per finire ho anche una radice che mi ha colorato l'acqua di un marrone
così cupo che la luce quasi non arriva in fondo.
Meno male che non ci sono ancora i pesci, mi sarebbe dispiaciuto fargli
fare una brutta fine non sapendo neanche dove ho sbagliato...
Che cosa è successo ? 
Emiliano Della Bella

così cupo che la luce quasi non arriva in fondo.
Non sara' proprio quella radice che ti ha provocato questi sbalzi?
Prova a vedere cosa succede nei prossimi giorni e facci sapere.
 Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ramirez col buco

Purtroppo credo proprio che uno dei mie Ram sia sia imbattuto in questo
problema.
All'inizio sembrava avere la fronte un po' gibbosa, poi si è formata una
macchiolina bianca di un paio di mm e ora sembra proprio un buco (sempre
sulla fronte). Il tutto è evoluto in tre o quattro giorni.
Ho letto un po' di post ma ancora non sono deciso sul da farsi.
Per ora l'ho lasciato nella vasca di comunità, ma all'interno di una sala
parto, in modo da poterlo ipernutrire. Sto alzando la temperatura per
arrivare sui 30 gradi. Metterei anche ogni sera una goccia di vitamine.
Non so se procedo bene, mi date qualche consiglio ?
Ciao
Marco

 Non so se procedo bene, mi date qualche consiglio ?
ho provato, fammi sapere come procede la cosa perchè sono molto
interessato!
Ciao,
        Lorenzo
--
ICQ # 8951458
Visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info
sui ramirezi 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
http://www.gafonline.it

 interessato!
Io ho avuto una femmina malata di flagellati, faceva la cacca binca e
trasparente, molto filamentosa e aveva un buchino sulla testa, L'ho curata
con il flagyl che si compra in farmacia, prima ho provato a fare schiogliere
un po di medicinale in un po d'acqua e mettervi dentro del mangime in
granuli per far assorbire il medicinale ma la ram forse sentiva la presenza
del medicinale e non lo mangiava (senza medicina ha sempre accettato il
granulare) allora ho sciolto una pastiglia di flagyl in 25L d'acqua e ho
tenuto spento la luce per 5 giorni cioè la durata del trattamento perchè il
flagyl non va esposto alla luce (così è scritto sul foglietto), dopo 5 gg ho
cambiato il 50% d'acqua ma la ram aveva ancora un po le feci bianche anche
se la situazione era migliorata, dopo 2 giorni ho rieffettuato il
trattamento ed ora sta benissimo il buco si è chiuso e le feci sono di nuovo
scure e compatte, da quando si è ripresa ha deposto due volte!
Il FLAGYL lo trovi in farmacia ma serve la ricetta, se vai da un veterinario
te la fa gratis. Costo 2.54euro.
Ciao
William

 essere appunto per i flagellati...
intanto grazie a te e a William per le risposte. Ieri ho fatto qualche foto
da sottoporvi, per essere sicuro di non sbagliarmi nella diagnosi.
Non sono un granchè, comunque le trovate qui:
http://www.pbase.com/marcick/ramirez
Quindi Lorenzo anche tu sei propenso per il Flagyl ?
Marco

 Quindi Lorenzo anche tu sei propenso per il Flagyl ?
Purtroppo non vedo molte altre strade... :-(


         Lorenzo
Il RAM non ce l'ha fatta. Ho cambiato 30 litri di acqua, messo tre cps di
Flagyl (la vasca č di 135 litri netti) ma dopo 3gg il RAM č morto.
Credo cmq di avere commesso un errore. Mi sono scordato di avere nel filtro
la resina CleanWater e presumo che abbia potuto ridurre l'effetto del
medicinale.
Tutta esperienza.
Ciao e grazie del supporto.
Marco

 Ciao e grazie del supporto.
figurati... :-)

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: + E' morta +

Ciao a tutto il NG,
Venerdì sera rientrando a casa ho notato che alla femmina di
Apistogramma Ramirezi - era giovane cira 8 mesi - spuntavano dei
filamenti bianchi dall'ano.
Sabato prima di andare a lavorare (un negozio di acquari in prov. di
Milano) ho trovato la pesciolina a pancia all'aria.
Domanda: se avessi trattato il pesce con Flagil avrei ottenuto qualche
risultato o era già troppo tardi, e in che modo lo avrei dovuto usare.
Vi ringrazio anticipatamente
Un saluto a tuti
Davide.
P.S. anche se lavoro in un negozio ritengo che ci sia sempre da imparare
da tutti e con tutti i mezzi.
--
Posted from 
deimos.intercom.it
 [195.72.192.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Mi dispiace :-(((
A me capitò la stessa cosa e mi pare di aver capito che è capitato a tante
persone del NG. Ho provato col Flagil quando vidi i primi filamenti ma non
riuscii a salvarli. :-((
Ciao
Emiliano
-- 
________________________________________
Emiliano Della Bella
edellab@tin
edola...@hotmail.com
________________________________________

 risultato o era già troppo tardi, e in che modo lo avrei dovuto usare.
Probabilmente era troppo tardi.
Ad ogni modo dosi 1 compressa ogni 50 litri. Aumenti forte l'ossigenazione
ed alzi la temperatura fino a 32° C
Anche io sto provando ad usarlo.. ma non vedo risultati interessanti..
-- 
Ciao da MioMao!

risultato o era già troppo tardi, e in che modo lo avrei dovuto usare.

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [MB] costo vasca

Ciao, quanto costa una vasca nuova con le seguenti caratteristiche:
dimensioni: P150*L60*L60
cristallo da 15mm niente tiranti
Pozzetto di tracimazione per caduta a gravità con 'pettine'
vasca sump
vasca riserva acqua
tubazioni con uscita per reattore
Mobile alluminio con pannelli (pannelli in multistrato bianchi)
Vasca immagino artigaianale con lavoro fatto come si deve
Grazie per le risposte
J

jmaverick ha scritto:

Nessuno sa darmi un'idea del costo? grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:452e2b10$0$39884$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io ho appena comperato una vasca elos 80x50x50 e mi è costata 2500 senza la 
parte elettrica 

 Grazie per le risposte
A occhio sui 2000 Euro, in tutto.
Ovviamente ci dovrai aggiungere plafoniera da 1000 o piů Watt, schiumatoio, 
ecc. per non parlare delle rocce vive... _almeno_ altri 3000.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."

 senza la parte elettrica
Non sono paragonabili, altrimenti la sua dovrebbe costare quasi 7000 Euro...
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribù...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Acqua X MARINO!!!

Il mio negoziante mi ha consigliato l'acqua distillata (quella "vera", non la
demineralizzata) per avere i migliori risultati in un reef... dice che sarebbe
preferibile alla "osmotica".
Ma alcuni dubbi ho adesso a proposito del pH (nonchè GH e KH)! Nell'acquario di
acqua dolce, infatti, questa può (anzi certamente) provoca degli sbalzi
inauditi di pH... succederebbe la stessa cosa nel reef, visto che comunque
nell'acqua vengono sciolti i sali? Fungono, questi, da tampone? O bisognerebbe
trattarla con altri prodotti?
AIUTOOOOO... il tempo stringe!!!!... il Mobile è gia' pronto... i vetri
tagliati... attrezzature varie bloccate in negozio.... LA LASCIO VUOTA STA'
VASCA (con la EVIDENTE felicità solo del mio portafogli)????? Abbiate pietà
almeno del mio pescivendolo (che è già da un po che si sfrega le mani)!!!!
-- 
Posted from 
a-rg3-27.tin.it
 [212.216.235.90] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 inauditi di pH... succederebbe la stessa cosa nel reef...
Il pH dell'acqua d'osmosi importa poco o nulla; quando misceli i sali e dopo
qualche minuto il pH si porta da solo tra 8,1 e 8,3 e il KH intorno a 7-9°.
Il GH in acqua marina è meglio che te lo scordi a meno che tu non voglia
consumare circa 360 gocce con 1 sola misurazione!!!
un saluto,
Alessandro
________________________________________________________________
Alessandro Rovero (arovero at tin dot it)
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese   
www.gaem.it
personal web page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
it.hobby.acquari newsgroup:
FAQs     : 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
web page : 
http://iha2000.tripod.com
________________________________________________________________
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Acquari per tutti i gusti

Grande novità!!!! Il sito Animalini ha da poco compiuto 1 mese e ormai più
di 700 persone l'hanno visitato.
Se siete fra loro, grazie di cuore! Altrimenti.... speriamo di "vedervi"
presto....
http://digilander.iol.it/animalini/index.html
Mandateci la foto del vostro stupendo acquario... potrete vederlo on line
assolutamente gratis!!!!
E... imperdibile: la sezione Annunci, per trovare ciò che cercate da sempre!
Ricordate: Animalini.... fra poco anche nella versione inglese!

 di 700 persone l'hanno visitato.
BASTA!!!!!! NON PUOI CONTINUARE AD ASSILLARCI COSI!!!!!!!!
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 Ricordate: Animalini.... fra poco anche nella versione inglese!
SORRI AI DONT SPIK INGLISC!!! ;-))))))))
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
tel. 06/99552812 cell. 0339/5848783
e-mail 
blue...@tiscalinet.it
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: riprod. rasbora: chiedo consigli

Dopo avere lanciato al NG la richiesta di informazioni su come riprodurre
Rasbora eteromorfa, ed avere ottenuto risposta, sono partito nell'impresa
ed ora vi descrivo il problema.
Dall'acquario di comunità dove avevo due maschi e due fammine (con il vente
"obeso"), ho prelevato la sera del venerdì una coppia. Acquario di arrivo:
30 litri sottosabbia + lieve torba PH 6-6.5, GH 1-2; acquario di partenza
PH7-7.5 GH 15, Nitriti assenti, nitrati alti (max della scala e sebbene al
mattino dopo ho effettuato 80% di cambio sono rimasto sul rosso!!!). Al
mattino del sabato cominciano i giochi: la femmina precede il maschio che
la segue standole poco sopra ma ogni tanto si distrae.
La femmina si porta sotto alle 3 foglie di spatifilium talvolta anche da
sola aspettando il maschio che ogni tanto si avvicina e riesce con fatica a
ribaltarsi con lei.
La cosa si ripete decine e decine di volte sino al tardo pomeriggio ma
niente anche con la lente non si vede neppure un uovo.
Insisto: prelevo la seconda coppia e la metto nella vaschetta. I primi due
continuano a rotolarsi e verso sera si placano.
Mattino della domenica: una coppia è indifferente, mentre l'altra si rotola
e gioca con più intensità rispetto a ciò che ho visto ieri e noto
effettivamente che sembrano più affiatati. La femmina è sicuramente la
nuova, mentre il maschio non ci giurerei. Sono le ore 11, il ventre è
sempre gonfio, i ribaltamenti si susseguono con il ritmo di uno due al
minuto, la lente di ingrandimento, inesorabile denuncia l'assenza di
palline sotto le foglie.
Accetto consigli. Io in caso di fine dei giochi senza alcun esito, penso di
riportare tutti in comunità e riprovare tra qualche giorno (penso di
regolarmi sempre guardando le "panze" delle femmine che però sono sempre
piene...
lunedi 6 ore 18:00
Per tutto oggi nessun gioco, le panze sono sempre obese, scorgo solo un
possibile uovo su una foglia.
Grazie 
FL

possibile uovo su una foglia.
Non ti scoraggiare e fammi sapere: magari oggi hanno gia' fatto!
Ciao,
    Alex.
--
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Antispam attivato:
Sposta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email.
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Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Libro

Ciao
Volevo solo informarvi che dal 9/2, con il Giornale e' allegato un libro
Pesci d'acquario,
Biblioteca della natura, guida tematica fotografica
Alf

 Biblioteca della natura, guida tematica fotografica
appunto :-)

 > Pesci d'acquario,
Se l'hanno scritto con lo stesso impegno e correttezza con cui scrivono gli
articoli allora probabilmente ci scriveranno che per mantenere un pesce
d'acquario e' bene metterlo sotto sale :-))))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 d'acquario e' bene metterlo sotto sale :-))))
urca, non ci avevo mai pensato....... buon'idea ! :-DDDDDDDD

 nessuna :-))))
Se, invece, lo allegava Repubblica era tutta un'altra cosa, eh?
:-DDDDD
Ciao
WP

WP wrote
 >Se, invece, lo allegava Repubblica era tutta un'altra cosa, eh?
In effetti... :-)
Sono in accordo con Walter sul punto specifico, giudichiamo l'inserto 
sotto il profilo tecnico, farlo preventivamente sulla base delle 
politiche editoriali delle varie testate è contrario al principio 
dell'NG, di essere una comunità a  Tema definito.
Tutto questo non può esimermi dal giudicare "il giornale" 
sostanzialmente immondo, dalle mie parti poi viene regalato a chi compra 
il giornale locale e da giornale diventa cosi volantino politico, quale è.
La testata si distingue anche per la presenza di vari editoriali 
razzisti, assieme alla regina del settore, la Padania, che paghiamo 
tutti noi con i soldi pubblici, ma è un altro discorso.
Un saluto

> Se, invece, lo allegava Repubblica era tutta un'altra cosa, eh?
credo proprio che dal suo punto di vista, sě :-DDD

 assieme alla regina del settore, la Padania,
nella mia zona non arriva la Padania, sarà perché siamo dei Terrun romagnoli
! :-DDDDD

 Se, invece, lo allegava Repubblica era tutta un'altra cosa, eh?
Beh si dai' non avrebbe mai scritto di metterlo sotto sale,
loro lo sanno che si devono surgelare...
:-))))))))))))))))
ciao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-DDDDD
Diciamo che avrebbero consigliato genericamente dell'acqua ;-))))
