Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Idea per boicottare la vendita dei pesci color!

E se al pranzo ci rufolassimo tutti nelle tasche e tirassimo fuori qualche
lira per comprare uno spazio pubblicitario su Aquarium e poi lo firmassimo
come NG? Darebbe nell'occhio e saremmo sicuramente più efficaci... Per non
parlare della bella figura che faremmo!
Che ne dite?
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Be my guest! Come to visit my world on:
http://www.rddiagnostics.com/spinelli.html
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 parlare della bella figura che faremmo!
Sul numero di luglio/agosto, probabilmente, comparirà il manifesto di GAIA,
in cui si accenna al problema (insieme ad altri).
Dateci un'occhiata e poi ne riparliamo :-))
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
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HP di NG it.hobby.acquari: 
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Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
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 in cui si accenna al problema (insieme ad altri).
Dimenticavo.
Su un numero dello scorso anno, se non ricordo male, Aquarium ha PUBBLICATO
un articolo sul problema dei pesci colorati artificialmente.


 Che ne dite?
Ragazzi , ma voi avete in mente quanti pesci muoiono nel trasporto prima di
arrivare nelle nostre vasche? Tutto questo per soddisfare la nostra fame di
vedere pesci chiusi in 4 vetri?  Certo un guppy non è un cavallo o un cane,
forse è per questo che non è stato notato questo problema. Eppure io
continuo a compare i pesci per cercarli di riprodurre, chissà poi perchè.
Siate coerenti .
E voi vi preoccupate dei pesci colorati, che animi gentili .
Claudio

 Claudio
Ciao Claudio,
anch'io nei limiti del possibile cerco sempre di
"recuperare" i pesci da altri appassionati che li
riproducono e cerco di comprare i restanti in negozi che li
tengono in modo cristiano.
Concordo con te che ci sono altri problemi ben più gravi dei
pesci colorati, ma c'è anche la fame nel mondo, eppure ci
preoccupiamo delle pelliccie....
Io ritengo questa una piccola battaglia alla nostra portata,
che quindi va combattuta senza fanatismi ma con convinzione.
Ciao
--
Paolo Bernardi
Socio CIR, DCI, GAF, GAEM, GAL, IGC
Sito C.I.R. 
http://web.tiscalinet.it/CIR
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
(Sul sito CIR l'elenco delle Associazioni acquariofile)

 Walter
Anzi....sul prossimo numero di "il mio acquario", ci sarà un articolo sul
prob. dei Discus "ormonizzati" etc....etc...
Io credo che se si facesse un articolo sui Chanda C. ( o più genericamente
sulla "manipolazione" dei pesci) e si spedisse ad una rivista
"acquarioficamente" impegnata, non avrebbero nessun problema a
pubblicarlo!!! A.N.Z.I.!!!!!(bello e pronto)...
Poi, nel citare IHA...(ricordarsi sempre che internet crea nei "non
iniziati" un fascino esotico...e nelle redazioni lo sanno bene;
.moda...contemporaneità..etc..), citare GAIA, GAEM,eccetera
eccetera..dimostrerebbero di essere vicini alle esigenze del 'consumatore'.
Quindi chi è bravo a scriviere e se "avrebbe" voglia e tempo  di
farlo.....se volete lo farebbi io!!!!!
Oh là.....e ho detto la mia!!!!!!
Ciao Alessio

 E voi vi preoccupate dei pesci colorati, che animi gentili .
Quindi visto che tutti sono cattivi nessuno e' cattivo. Claudio, su questo
modo di pensare ci scontriamo da quando ci conosciamo e continueremo
all'infinito :-) Per me mettere la testa sotto la sabbia oppure cercare
delle scuse per non dover lottare e' una cosa che mi fa' venire il
pizzicore. Se non si comincia mai non si cambiera' mai niente, ne' in
acquariofilia ne' in nessun altro campo. Vuoi fare una campagna unica che
consideri tutte le brutture dell'acquariofilia? Sicuramente no perche'
sarebbe assurda e inutile. Allora ti sta' bene che tutto rimanga com'e'?
L'alternativa e' comincire con qualcosa tipo i pesci colorati
artificialmente per poi continuare con altre cose. Comunque non ti
preoccupare, scriveremo che tu non eri d'accordo cosi' nessuno ti dira'
niente :-)))
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
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         |                 Firenze                 |
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

Sai quante Tridacne vengono uccise a scopo alimentare? Questo è solo per
dire che di problemi nel mondo ce ne sono a milioni, però se non si inizia
da una parte ma non avremo mai alcun risultato e il ns. hobby andrà sempre a
peggiorare. Iniziamo con limitare nei negozi la presenza dei pesci colorati,
è un primo passo...poi raggiunto il ns. scopo potremmo passare ad un
successivo obbiettivo.
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 preoccupiamo delle pelliccie....
Forse non ci siamo capiti, se devi dire quali sono i negozi che vendono i
pesci colorati, dovresti dire anche quali sono quelli che vendono pesci
marini non riprodottio in cattività, quelli che vendono i botia e i
cardinali che vengono prelevati dal loro ( la lista è ancora lunga) Habitat
naturale e non ha scopo alimentare , ma per un puro e semplice hobby di
vederli chiusi.
Per questo motivo , ma ripeto questa è solo una mia idea personale, fare la
battaglia ai negozi che vendono pesci colorati non ha alcun senso, poi se la
vediamo sotto l'aspetto dell'animalista , ancora meno.
Claudio

 Sai quante Tridacne vengono uccise a scopo alimentare?
Questa è la più bella:-)))) , ma cosa c'entra questo? Solo gli aborigeni
possono mangiare le tridacne, ma ti prego , qui lo scopo alimentare non
c'entra proprio niente.
Ma voi pensate se un alieno venisse sulla terra, vedendo una distesa
infinita d'acqua , decidesse di prendere  e portarli sul suo pianeta ,
chissà poi perchè ( e si che aveva un mare a disposizione ) ,   un uomo e
tre donne per poterli osservare mentre si riproducono . Di questo alieno
potresti dire tutto tranne che sia un difensore delle libertà.
Adesso la mia idea è questa , un acquariofilo  può considerearsi un
animalista?  Tutto qui.
Claudio

 pizzicore.
Non sei nella posizione giusta per poterlo fare, prima dovresti smontare
tutti gli acquari ( io sono contario a questo), ma se proprio vuoi , devi
esserlo fino alla fine, cioè quando i tuoi pesci moriranno di vecchiaia non
dovresti più comprarne.
Ma hai in mente che il nostro hobby consiste nell'allevare esseri viventi
 in 4 vetri) , che altrimenti vivrebberi in spazi aperti ?
Ripeto bisogna essere coerente con l'hobby che hai, la prima che ti
contesterebbe un animalista, sarebbe proprio questa, predichi bene ma
razzoli male, e tutto questo te lo dico senza offesa, perchè anch'io sono un
acquariofilo.
Claudio

 Claudio
Assolutamente no. E meno male, te lo dice uno che di animalisti ne ha
conosciuti molti, quotidianamente, giorno per giorno.
Ciao
°°°°°°°°°°°°Costantino°°°°°°°°°°°°

 wrote in message
aewW4.31960$EY1.3...@news.infostrada.it...


 Patty
E siamo in due!!! :-))))))))))))) Solo che la mia è mezza pietruzza (2 anni)
Ragazzi, non so qualcuno la conosceva prima ma questa tipa è da tenere
d'occhio.
Eccezionale. Sei un faro in mare aperto!!! :-))))))))
Tranne che quoti troppo, ma a questo ci pensa Maurizio coi suoi nocchini.
:-DD
Vieni al pranzo!!!
Cioa
°°°°°°°°Costantino°°°°°°°°°°

 Assolutamente no. E meno male,
Questa č una risposta, adesso si puň essere o no d'accordo, ma questa č una
decisione da quale parte stare della barricata.
Claudio

 ho cominciato, gli altri negozianti sghignazzavano, adesso hanno diminuito
Hai fatto benissimo, allora nel tuo negozio vendi botia e cardinali
riprodotti in cattivitą?
Fai benissimo, dovrebbero fare tutti come te.
Non so se riesco a spiegarmi, non riesco a prendere sul serio campagne anti
maltrattamenti sui pesci, quando vengono portate avanti da persone che
allevono pesci in acquari , perņ mi sembra che voi ci crediate, allora fate,
non bene , benissimo a portare avanti la vostra battaglia.
Io non potrei farlo perchč non ci credo, sarą una mia debolezza, d'altronte
io credo nella frase " Puoi ingannare gli altri , ma non te stesso", adesso
se voi ( intesi come le persone che intendono fare la crociata contro i
venditori di pesci colorati), ci credete , fate benissimo a continuare.
Ciao Claudio

 non bene , benissimo a portare avanti la vostra battaglia.
Penso di poter interpretare benissimo quello che voleva dire Patty: se noi
potessimo... perché no? Botia e Cheirodon d'allevamento.
Ti dico chiara la mia posizione: io non considero Botia macracantha un pesce
d'acquario e penso ne convenga anche tu, sicuro che i motivi sono gli
stessi.
Ho provato a non ordinarli, a cercare alternative (Badis badis), ma alla
fine ho dovuto ammettere che come "lumachiere" la Botia è imbattibile, e
quindi vendibile, con l'unico scrupolo di mandarle in vasche di 80 cm minimo
(!!!)
Vuoi sapere un'altra cosa? Io tengo gli Otocinclus affinis nella vasca delle
piante, per ridurne la mortalità, chiaramente per pescarli devo ordinarne 80
anziché 40.
Non facciamo nessuna crociata, cerchiamo di fare del nostro meglio! :-))))))
Ciao
°°°°°°°°°°°°°°Costantino°°°°°°°°°°°°°°°°°

 d'occhio.
Chi Patrizia? Naaa, e' una normalissima venditrice di pesci.
P.S. Pero' e' la mia preferita :-)))



Ciao
MaX®

animalista?  Tutto qui.
Appoggio gli animalisti, ma spesso ritengo che i loro sistemi e le
loro ideologie siano esagerati. Con il mio sito ho appoggiato, per
esempio, la campagna contro le pellicce organizzata dalla PETA
(rappresentata in Italia dagli Animalisti Italiani); ma a volte lo
"spirito animalista" e' esagerato.
Un esempio e' una polemica che ho avuto con gente della LIPU che ha
fatto un casino tremendo per il sito del Centro Recupero Avifauna
Castel Tirolo (
http://www.plion.it/falcon
) di cui sono webmaster
volontario (ovvero non mi faccio pagare una lira per quello che ho
pubblicato, anche se non c'entro niente).
Alcuni attivisti LIPU mi hanno contestato il fatto che si tratti di
una pura operazione commerciale, che l'attivita' del Centro sia da
ripudiare perche' per far volare alcuni esemplari nati in cattivita'
vengono praticate tecniche di falconeria. Eppure grazie a queste
tecniche gli esemplari di rapaci nati in cattivita' hanno la
possibilita' di uscire dalle gabbie e volare liberi (altrimenti
sarebbero relegati in una gabbia) e grazie alle dimostrazioni di volo
spesso c'e' un folto pubblico che paga un biglietto d'ingresso che
permette al Centro di tirare avanti e di salvare numerosi animali (in
questi giorni, per esempio, stanno allevando circa 150 piccoli merli
che erano stati presi da alcuni cacciatori per fare da esche ad
uccelli rapaci!!) oltre a mantenere quelli che purtroppo non possono
piu' tornare a volare in natura (e che stanno nelle voliere del
centro).
Il bello e' che questa iniziativa e' si' privata, ma gestita con la
collaborazione con la sezione locale del WWF, il che dovrebbe essere
una garanzia. Eppure c'e' chi la considera una cosa negativa nei
confronti degli animali.
Come vedi i punti di vista possono essere molto diversi. Un
acquariofilo non puo' certo considerarsi un animalista... ma chi e' in
torto e chi ha ragione?
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
gegeN...@dnet.it
 - ICQ #3947908
Home page -> 
http://gol.plion.it/
************************************************************
VUOI GIOCARE E VINCERE UN PREMIO AD OGNI ORA DELLA GIORNATA?
http://www.vincicliccando.net/cgi-bin/link/link.cgi?id=1078
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ATTENZIONE!!! Antispam attivato.
Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.

 animalista?  Tutto qui.
No, io penso di no, ma cmq è una pesona che ama gli ospiti del suo acquario,
si preoccupa per loro, li accudisce, li cura, soffre se stanno male e cerca
a costo di grandi sacrifici (anche economici) di farli stare bene... un
acquariofilo ama i pesci, gli OSPITI dell'ecosistema (sicuramente
perfettibile) che ha costuito per loro, il prezzo? poterli osservare e
ammirare, magari per ore, spiare la loro vita e saperne sempre di più,
documentarsi su riviste e libri per scoprire ogni lato oscuro del loro
comportamento... NO, un acquariofilo NON è un animalista! :-)
Ciao
Andrea
Visita il sito:
[
http://www.geocities.com/acquariolife/
]
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------
[ICQ : 62983022]
[
acquariolife...@libero.it
]

 Claudio
Ciao Claudio,
ma vie di mezzo non ne conosci ? :-))
Io penso che tra un animalista fanatico ed uno stupraguppy
ci sia spazio per collocarsi :-)))
Ciao
--
Paolo Bernardi
Socio CIR, DCI, GAF, GAEM, GAL, IGC
Sito C.I.R. 
http://web.tiscalinet.it/CIR
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile


Bastardo! :-))))))))))))))))
Forse Patty quei pesci non li vende proprio! ;-)


 successivo obbiettivo.

Caro Claudio,
non sapevo che i giapponesi li dovessimo ritenere degli aborigeni....Pensa
che la causa principale dell'inserimento della Tridacna sotto CITES è
proprio dovuto all'utilizzo alimentare fatto dai giapponesi.
Ciao
Giovanni


 > > animalista?
No

 proprio dovuto all'utilizzo alimentare fatto dai giapponesi.
Mi riferivo all'Australia, comunque si potrebbe fare una battaglia contro il
Giappone? Pensiamoci. :-))))))
Claudio

De Maio ha scritto nel messaggio ...

..Certo che sti giapponesi....oltre alle tridacne cacciano pure le
balene.....
Cmq il problema Tridacna è legato anche all'intensiva raccolta in
indopacifico(filippine)
dove venivano utilizzate per oggetti fatti di conchiglie e per essere
vendute al pubbilico..
Un mio amico ha visto una montagna di tridacne(squamosa, crocea,hippopus)
alta
4 metri......
In molte zone delle isole dell'area filippina la tridacna era quasi
scomparsa ora sta iniziando
a ricolonizzare quelle zone..
Ora vendono coltivate in due zone nell'indopacifico per gli acquari
E' accaduto un po' come per quell'grosso gasteropode caraibico(Strombus
gigas) che per anni
è stato raccolto a scopo alimentare e fino a qualche anno fa era quasi
impossibile trovare esemplari
adulti....chi è andato in Florida anni or sono avrà sicuramente provato
piatti a base di..Queen conch
Ciao
FLAVIO FAVERO
Via G.B.Aleotti 4
44100 Ferrara  - ITALY
Tel: (0532) 752502
EMAILS 
flyp...@yahoo.com
 
Fly...@libero.it
ICQ UIN  : 5638595 (Nick: Flypers)
WEB PAGE : 
http://www.geocities.com/flypers5/
Stay away from the darker side, and if you start to go astray let the force
be your guide

"Blue"
Ti Adoro!
MK!

 acquariofilo.
Io penso che ci siano delle vie di mezzo.
Partiamo dal presupposto che, come acquariofili, siamo colpevoli a
priori (io poi, come acquariofilo marino, due volte). Personalmente non
mi sento di replicare a questa accusa, anche se guardandomi dentro mi
sento molto rispettoso della natura, del mare e delle sue forme di vita.
E credo proprio che questo amore sia esploso quando ero un attivo
pescatore. Sembra un assurdità. Ma il tutto è scattato quando ho toccato
"con mano" la natura, e provavo molte sensazioni nel viverla, anche se
in qualche modo la violavo, come pescatore.
Mi sento e mi scopro spesso più rispettoso della gran parte delle
persone che vedo nei luoghi "di natura" che frequento, ma che non
esiterebbero ad attaccare un pescatore o un acquariofilo.
Rimanendo al tema dei pesci di cattura e di quelli colorati
artificialmente, penso che il primo problema è difficilmente ovviabile (
ma un po' alla volta le cose stanno migliorando, anche per il marino ),
il secondo è invece estremamente facile da ovviare. Non è così difficile
rinunciare a un chanda color, se si sa da dove arriva quel colore.
Questa è una battaglia che mi sento di portare avanti, anche se qualcuno
mi potrà attaccare per la mia passione di acquariofilo.
Per quanto mi possiate insultare per la mia passione per l'acquario,
oltretutto marino, io non riesco a replicare, ma guardandomi dentro non
mi trovo così in cattivo rapporto con la natura. Anzi. Può essere pure
che un giorno maturerò ulteriormente, e decida di rinunciare alla gioia
dell'acquario, chissà ... non mettiamo limiti alla provvidenza. Comunque
quel giorno sono sicuro che non mi metterei a criticare gli acquariofili
.... ma i chanda color si ... :-)
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.com
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 esiterebbero ad attaccare un pescatore o un acquariofilo.
Questa risposta è molto interessante.
 Quando un acquariofilo si rende conto di non essere un animalista, ( sarà
un contradizione), è maturo per allevare pesci  in acquario, perchè da
questo momento sarà in grado di fornire le cure giuste o capire le esigenze
vitali degli esseri viventi che ha deciso di allevare in cattività e questo,
anche se si tratta di esemplari non prelevati in natura.
Naturalmente è soltanto un mio parere.
Ciao
Claudio

anche se si tratta di esemplari non prelevati in natura.
Penso che qualunque acquariofilo sappia di non essere un animalista.
Tra animalista e naturalista (o ambientalista) c'e' una bella
differenza. Un animalista (anche se non attivista di qualche gruppo)
e' uno che si nutre secondo una dieta vegetariana (non mangia nemmeno
le uova di gallina!), e' uno che non compra abiti in pelle nemmeno se
sono scarpe, e' uno che MAI E POI MAI rinchiuderebbe un qualsiasi
animale all'interno di uno spazio chiuso.
Io penso che essere animalisti sia un'esasperazione, anche se in
alcuni casi e' grazie a loro che vengono risolti alcuni piccoli
problemi. Essere ambientalisti e' invece DOVEROSO nei confronti del
mondo in cui viviamo. Ma per essere ambientalisti e' necessario avere
una coscenza ambientalista e questa la si puo' raggiungere _anche_
attraverso la cura di un piccolo ambiente naturale quale e' un
acquario. L'amore per la natura e' dato dall'avvicinamento ad essa e,
come giustamente diceva qualcuno, ci sono persone che si sono
avvicinate alla natura praticando la pesca in mare.


 differenza.
Bene! Sono contento! Allora non ho bestemmiato nella signature posta nel tuo
sito! :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao!
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
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e-mail 
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sito! :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ti riferisci al guestbook?
Ma guarda che io non confondo animalisti e ambientalisti! Ho avuto a
che fare con entrambi ;-)
