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Titolo: Agli indecisi...

Purtroppo per voi, per noi e per il mondo intero, il tempo dei se e dei ma č
finito... Non ci sono piů dubbi, la decisione č stata presa... Ora dite: č
giusta o sbagliata? State con Bush, Blair e Aznar o con Chirac, Schroeder e
Putin? State con l'ONU o con l'iperpotenza? Tertium non datur...
Lorenzo

 wrote in message
news:JXNda.25568$7y3.8...@twister1.libero.it...

"Sono per la pace e sto con Bush".
Tutti noi italiano dovremmo unirci al piduista in questa affermazione,
secondo i guerrafondai, no?

 giusta o sbagliata? State con l'ONU o con l'iperpotenza?....
Questo è il problema degli italiani, sempre restare indietro....
Non x niente siamo l'unico paese occidentale dove si parla ancora di
fascismo e di comunismo.....
Su altri lidi si faceva notare che in Francia non c'è in questo
periodo l'usanza delle bandiere della pace. Non è un caso, visto che
la loro posizione non è motivata da profondi motivi etici, ma è
motivata dalla volontà di essere giocatori protagonisti della partita
a scacchi che è "già" iniziata e che vede come meta un nuovo
equilibrio mondiale.
Probabilmente la speranza dei francesi è di consolidare un asse con
tedeschi e russi. Consolidato quest'asse si cercherà di aggregare il
resto d'Europa x far sì che nasca un nuovo sistema bipolare.
Un sistema non basato sulla contrapposizione ideologica, ovviamente,
ma dove dominanti saranno i temi economici.
L'Italia sarà, al solito, una figurina intermedia (ben che vada).
Mr. X

 L'Italia sarà, al solito, una figurina intermedia (ben che vada).
Beh, l'Italia ha scelto di rompere l'Europa da tempo, dalla difesa comune
europea all'accordo con gli inglesi per Marconi.
Non è indecisa, è antieuropea, non per nulla si ritorva con l'Inghilterra
che non ha l'Euro e non vuole entrare in Europa.

 che non ha l'Euro e non vuole entrare in Europa.
Dove sono nati Romano Prodi, Giuliano Amato, Padoa Schioppa, Monti?
Sono persone impegnate ai massimi livelli, nelle istituzioni europee.
E' chiaro che i provinciali la cui unica furbizia è raccontare barzellette
un attimo prima di diventare il soggetto di una barzelletta ce li dobbiamo
tenere in casa. Ma quanto conta uno che riceve la stessa circolare del
collega albanese (albanese!!!) e se ne vanta anche?
Le basi dell'Europa di oggi sono state poste dal cardinale Mazzarino, che
era un italiano ma governava la Francia, come Napoleone del resto. Quindi i
cervelli italiani, esportati, saranno essenziali nel costruire l'Europa.
Lo stivale, ottima pattumiera, le sue schifezze se le tiene in casa.

 Questo č il problema degli italiani, sempre restare indietro....
No, anzi, questa volta mi unisco all'auto-incensazione 
dell'Unto-per-antonomasia: "Siamo con Bush, concederemo agli Usa spazio 
aereo e basi, ma non dovranno essere usate per attacchi diretti. Non 
invieremo uomini". Dopo un intero secolo passato a subire le ingiurie 
degli altri paesi sul fatto che "l'Italia non finisce mai una guerra con 
gli alleati con la quale l'ha iniziata", siamo pronti ad iniziare questa 
insieme a tutti i contendenti contemporaneamente. Questa volta non 
potremo fallire! :)
-- 
Baci,
Mony

> Questo è il problema degli italiani, sempre restare indietro....

Buona :)
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 ha scritto nel messaggio
news:JXNda.25568$7y3.8...@twister1.libero.it...

Interessante questo 3D
Ci avevano fatto credere che fosse una questione "ideale", la salvaguardia
della vita umana di milioni di piccoli irakeni innocenti...
Ed invece vedo che "il popolo della sinistra" se ne fotte alla grande della
vita umana :
capitano si preoccupa della p2, misterX guarda ai vantaggi economici da cui
l'italia rimane esclusa, matteo dopo il peana a prodi e amato (!!) ripiega
sulle barzellette, vibes rimane fermo ai piů beceri luoghi comuni del
passato, fletorium sghignazza...
Che *etica* questa sinistra....

 Questo è il problema degli italiani, sempre restare indietro....
Ma tu come la pensi? Vabbé che sei un allievo di Svicolorum, ma un po' di
dignità...
Lorenzo

 ma un po' di dignità...
Cazzo, è arrivato Mr. "brodaglia revisionista", colui che vive di
qualche
slogan e non conosce la parola "argomento/fatto".
Sicuramente Saddam conosce la gente come te.
In un'intervista prima della guerra del Golfo (fine 1990) rilasciata
ad un giornalista egiziano disse "la mia tattica è prendere tempo, la
coalizione si sfascerà....".
C'è da dire che il suo comportamente è sempre stato coerente. Conosce
le divisioni che si creano nei paesi occidentali su queste tematiche e
cerca di approfittarne.
Le posizioni dei "pacifisti" possono arrivare a livelli notevoli; sempre
in quell'occasione si parlava al solito del petrolio e si perdeva di
vista
quello che era il punto cruciale, la "madre" di tutte le questioni:
l'invasione di un paese sovrano. Dove la popolazione era a rischio di
deportazione, di morte, di stupro a seconda del "soldato" che
incrociava.
Quindi il mio rifiuto al "senza se e senza ma" è totale.
Ritengo poi che nessuno ha avuto un'idea brillante, a livello
diplomatico,
per evitare di finire in un imbuto.
Anche la Francia è singolare: riconosce che lo schieramento di americani
ed inglesi è stato fondamentale x spingere Saddam a fare qualche
"concessione". Peccato che si sia creato il "peccato originale".
Se lo schieramento fosse stato trasversale, con francesi, russi e
tedeschi,
tutti avrebbero avuto diritto di parola.
Così invece gli attori protagonisti sono rimasti due.
Mettere adesso la crocetta sulla casella SI o NO ti farà stare meglio??
Mr. X
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Mettere adesso la crocetta sulla casella SI o NO ti farà stare meglio??
No, per carità, vivo tranquillamente (fino ad un certo punto...) anche
senza... Certo che una presa di posizione chiara da parte tua avrebbe
aumentato un po' la mia considerazione nei tuoi confronti, ma capisco che
possa fregartene poco...
Hai fatto tutti i tuoi ragionamenti (in parte condivisibili) sul come siamo
arrivati a questo punto. Ora il problema è: a questo punto, gli USA fanno
bene ad attaccare? Questa guerra è a) legittima, b) giusta, c) efficace?
Secondo me non è nessuna di queste tre cose, secondo te?
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:oflea.30284$7y3.9...@twister1.libero.it...

Non sara  a) legittima, b) giusta, c) efficace al 100%, ma di sicuro assai
più della guerra in cecenia, che non turba per nulla i tuoi sonni e non
necessita di tue prese di posizione.
A comunistardi del tuo stampo bisognerebbe "incutere timore fisico", come
disse il tuo democraticissimo rappresentante parlamentare pacifista.
GZ

 Secondo me non è nessuna di queste tre cose, secondo te?
Direi che non è legittima, e sicuramente gli americani, come del resto
già
detto, non si sono mossi in maniera particolarmente intelligente
(eufemismo).
"Giusta" è un aggettivo molto personale, ognuno di noi ha un proprio
concetto di cosa è giusto, quindi lascia il tempo che trova.
Efficace, ci risentiamo tra un mese.
Per quella che è la storia degli ultimi quindici anni direi di andare 
cauti sui timori di quello che potrebbero fare le "masse arabe".
Non hanno fatto niente nel '91. Si temeva qualcosa con l'intervento
in Afghanistan, e non è successo niente. Difficile che stavolta le cose
possano andare diversamente..... oltretutto il fronte arabo non è
particolarmente unito.


 necessita di tue prese di posizione.
Scusa, ma che ne sai tu dei miei sonni e delle mie prese di posizione? La
guerra in Cecenia è un crimine che va fermato... A quando il bombardamento
di Mosca?
Lorenzo

 di Mosca?
subito dopo la vostra marciadellapace contro l'ex paradiso terrestre.