Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: MEGA-OT come fare un sito bello e consultabile facilmente

girando per i vostri siti, mi sono accorto che in molti di questi, ogni
pagina mantiene tutto il sommario ai lati, mentre cambia solo la parte
centrale, cioč quella con l'argomento  che si desidera visualizzare.
se non avete capito, prendete come esempio il sito 
www.gianfranzo.it
 .
come avete fatto a creare questo tipo di pagine ??
-- 
...............
homepage : 
http://members.xoom.it/srw
SRW : acquario, scout, midi, sfondi, gif, ecc...ecc.

 
io ho usato un iframe, anzi ne ho usati piů d'uno...
i link puntano all'iframe (che ha un nome)...
devi leggerti un manuale di html o fare delle ricerche su qualche motore 
di ricerca... cerca frame o iframe
se questo ti incasina fai delle pagine tutte uguali impaginate con delle 
tabelle (ad esempio) e poi ci metti il contenuto...
per esempio fai una pagina index.htm con la struttura che desideri, ad 
esempio il menů a destra, poi usi la stessa pagina per fare la 
pagina1.htm cambiandone la parte contenuto... tieniti leggero con la 
grafica altrimenti per navigare il sito si invecchia....
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
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http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra

 
Fai una ricerca con HTML frames
Ciao

come avete fatto a creare questo tipo di pagine ??
Sinceramente vado un po' controcorrente. Usare i frame o gli iframe è
sicuramente piuttosto facile però nel primo caso si tratta di un
metodo superato e nel secondo non pienamente supportato.
Personalmente, visto che anche le tabelle non sono una soluzione
ottimale (ormai si tende verso un layout "tabless") ti consiglio:
- crea tutto il codice a mano imparando l'HTML
- utilizza pagine singole e non frame (per mantenere i menu nelle
pagine potresti utilizzare tecnologie lato server come gli include ma
se ancora non conosci l'HTML te lo sconsiglio)
- non utilizzare le tabelle ma i tag DIV
- attieniti alle ultime specifiche (o alle penultime) del W3C
(
www.w3.org
)
- impara l'uso dei CSS
- formatta il contenuto, che avrai realizzato con tag DIV, P, B e
compagnia (niente FONT e così via) con i CSS
In questo modo avrai un sito che utilizza soluzioni al passo coi
tempi, visibile sulla gran parte dei browser (anche se su alcuni
minori il contenuto sarà visibile ma il layout non risulterà quello da
te pensato) e comunque gradevole (io per il mio sito ho utilizzato
queste tecniche, non ti fare ingannare dalla grafica spartana,
chiunque con un minimo di abilità grafica, che io non ho, riuscirebbe
a realizzare un sito molto più gradevole utilizzando la stessa
struttura)
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 struttura)
non per fare polemica, ma non c'è una pagina che è una che (io utilizzo 
Netscape 7.1) che abbia una formattazione corretta...
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra

 queste tecniche, non ti fare ingannare dalla grafica spartana,
se hai usato veramente tutto quel popò di roba per fare il sito, forse
avresti dovuto fare una grafica migliore ;  ma come ho già detto non conosco
ciò che hai usato, e perciò sto dando giudizi molto approssimativi !
grazie comunque dell'aiuto !!!!!!!!!!!!!!!!!!

un bel dialogo fra WebMasters !!!!!!

 
Drammaticamente vero...
:-)

 
Non spaventarti, loro hanno ragione e sanno il fatto loro...pero' hanno 
dimenticato che tu (penso) voglia solo fare una paginetta con le foto, 
non un sito
ad alto contenuto tecnologico.
Usa i frame...(non iframe, frame) almeno all'inizio, il resto verra' da 
se, sempre tu ne abbia voglia.
Non e' necessario che metti su un AS per far vedere le foto del tuo 
acquario. :-)))
Al limite esistono alcuni prodotti abbastanza facili da usare che 
integrano tecniche un po' piu' complesse in modo del tutto trasparente.
L'inconveniente e' che scrivono sorgenti con un sacco di roba inutile e 
superflua (da qui il giusto consiglio di scrivere l'HTML a mano, o 
quantomeno di ri-smanettarlo ad arte).
Ciao

 
dimenticavo...
Il modo migloiore per capire come funzionano certe cose e' "smontarle"
(come sempre...).
Quando vedi una pagina che ti piace, prova a dare un'occhiata alla 
sorgente HTML e cerca di capire come e' fatta.
E' un buon modo per iniziare a capire come funzionano.
Al limite, nei casi piu' semplici, puoi addirittura salvarti l'HTML e 
smanettarlo con contenuti tuoi per vedere come viene...
Ciao

 smanettarlo con contenuti tuoi per vedere come viene...
ottima soluzione !

Netscape 7.1) che abbia una formattazione corretta...
Vero, infatti per quanto riguarda la compatibilità cross-browsing mi
sono limitato, al momento, all'accessibilità dei contenuti piuttosto
che al layout grafico che in tutti i browser da me utilizzati permane
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

ciò che hai usato, e perciò sto dando giudizi molto approssimativi !
Il punto è che la mia bravura e la mia creatività riguardo la grafica
sono tendenti allo zero, così come la voglia di impormi di far uscire
qualcosa di decente
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

netscape 6 o 7
Volevo dire Mozilla
http://www.fruciano.it/

che al layout grafico che in tutti i browser da me utilizzati permane
Il "permane" si riferisce all'accessibilità dei contenuti
http://www.fruciano.it/

Se vuoi dai un'occhiata al sito
www.html.it
Io ho trovato una marea di informazioni utili!!!!
Riccardo

 Provata con explorer 5, opera 7, netscape 4, netscape 6 o 7
hai idea di che percentuali di frequenza ci sia di questi browser?
comunque su Netscape 6 o 7 non funziona, te lo garantisco, così come 
neppure in IE 5.5, IE 6.(IE 5 o Netscape 4 ormai non si trovano neppure 
da scaricare su web...)
I browser che hai citato, tutti assieme, non superano il 30% dei browser 
normalmente utilizzati oggi su web rimane quindi il fatto che il 70% 
circa degli utenti vedrà male le tue pagine (o quelle fatte come dici tu)...
al passo coi tempi dicevi....


al passo coi tempi dicevi....
Mi ero sbagliato su Netscape 6 o 7, era Mozilla. Riguardo poi al fatto
che non sia al passo coi tempi, provato a dare un'occhiata a
constile.org
? Mi spiace, anche io ho realizzato pagine coi frame ma al
giorno d'oggi mi pare anacronistico consigliarli, sono semplici da
utilizzare ma, secondo me, danno più problemi che altro quando basta
farsi una pagina in HTML + CSS e poi farsi un include (lato server o,
peggio, lato client) per ripetere i menu. Poi, ti ripeto, per il
momento ho cercato di ottenere una accessibilità dei contenuti
crossbrowsing, cosa per me più importante. Mai pensato al fatto, ad
esempio, che un cieco non può "vedere" l'immagine nella home del tuo
sito? Per me prima viene l'accessibilità dei contenuti e poi l'aspetto
grafico (che comunque cercherò di portare ad un livello migliore per
quanto riguarda il crossbrowsing).
Poi, voglio dire, io non sono nessuno, un semplice dilettante...però
prova a postare su it.lavoro.professioni.webmaster chiedendo se sia
meglio cercare una soluzione HTML + CSS (quindi con separazione tra
forma e contenuti, cosa verso cui tende anche il W3C) oppure
utilizzare dei frames.
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 utilizzare dei frames.
la domanda avrebbe solo delle pernacchie come risposte....
scusa, ma sai quello che scrivi?
leggiti la documentazione del W3C, mi sa tanto che ti hanno raccontato 
male....
i frames sono esclusivamente un elemento di formattazione, sono dei 
contenitori, esattamente come quelli che suggerisci tu, o le tabelle o i 
layer.
Sempre per tornare sul mio sito le pagine sono tutte, ma proprio tutte, 
legate a css, non c'è nessuna formattazione esplicita inline (guardati i 
sorgenti), ma insisto che se uno non sa neppure utilizzare gli stili 
standard HTML non credo che sia in grado di approcciare neppure 
lontanamente i CSS, figuriamoci poi include o scripting server side...
Sempre per tornare alla separazione di contenuti e forma, prova a 
scaricarti la mia HP o qualsiasi altra pagina del sito senza il foglio 
di stile e dimmi cosa succede... hai una pagina DTD strict :)


lontanamente i CSS, figuriamoci poi include o scripting server side...
beh sinceramente credo che se uno al posto di imparare gli attributi
(e l'esistenza) di tag come FONT, imparasse i CSS e si limitasse a
usare, ad esempio, <B class="xyz"> non sarebbe molto più lungo. Certo,
se uno deve imparare entrambe le cose questo è un altro conto
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 tra forma e contenuti, tanto per fare un esempio
puoi fare solo quello di esempio, non tanto per farne uno....
Carmelo, il tuo sito fa cagare qualunque tecnica eccelsa tu abbia deciso 
di adottare, e non parlo della grafica, ma della tecnica, questo č un 
fatto, nonché un parere tecnico.
Ora questo flame da lamer chiudilo qui che io non mi convinco e temo che 
agli altri non interessi.
Ciao Gianfranzo
-- 
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Nick Gianfranzo
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Gianfranzo č contro la guerra

agli altri non interessi.
Potremmo benissimo continuare a discutere su questi argomenti ma come
non ti convinceresti tu non lo farei nemmeno io. Pertanto sono
daccordissimo nel chiudere questo flame (nota che io nel mio primo
post avevo semplicemente detto che preferivo altre soluzioni) anche
perchè la tua delicatezza nell'esprimere le tue opinioni mi pare non
sia eccelsa, almeno a leggere la parte di testo che ho quotato qui
sopra
Ciao
Carmelo
http://www.fruciano.it/

Ciao,
Carmeloa.k.a.Scandal20 wrote:

in effetti non sono stato il massimo della diplomazia, ma sei tosto pure 
tu...
hai ripetuto in ogni messaggio delle affermazioni sbagliate e non vere, 
poi ti sei messo a fare il pelo sull'unica cosa che potevi fare 
facendola passare per una consuetudine...
permettimi, ma sono su internet da vari anni (ho visto e usato i primi 
browser sperimentali quando ancora non erano per il pubblico, ma solo 
nelle università, studiavo :)) e faccio di mestiere soprattuto siti, con 
le tecnologie più disparate (flash, asp php, jsp), l'ho fatto e lo 
faccio in tanti contesti anche dove è d'obbligo rispettare le direttive 
W3C WAI o anche altre, ho scritto manuali sul web e fatto corsi, 
sviluppo servizi e sistemi informativi web-based per aziende piccole e 
grandi, ho diretto gruppi di lavoro per applicazioni di varia natura e 
applicazione, non è che il primo che arriva può dirmi quello che vuole 
senza sapere neppure l'abc di quello che parla...
Normalmente mi astengo dal dare giudizi su lavori fatti da non 
professionisti, ma questa volta me li sono sentiti tirar fuori dalle 
insistenti affermazioni non motivate che hai scritto.
Sicuramente ho esagerato e mi scuso per questo, resta che quello che ho 
scritto è roba che esce da anni di studio e di pratica in questo campo.
Ciao Gianfranzo
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Gianfranzo è contro la guerra

scritto è roba che esce da anni di studio e di pratica in questo campo.
Questa è la cosa che, come ti ho detto, mi fa più piacere: aver modo
di discutere con persone preparate è molto bello, questo non vuol dire
che la si debba necessariamente pensare allo stesso modo.
Tanti saluti con la massima cordialità
Carmelo
http://www.fruciano.it/

 semplice per pubblicare le foto del tuo acquario.
non ti ho mica detto di voler pubblicare le foto dell' acquario !

 visto il topic e la tua totale ignoranza dimostrata nel thread, pensavo
magari volessi mettere le foto del mio acquario, ma non riesco a farle
venire decenti con la mia pessima macchina fotografica digitale !

 un casino. secondo me vengono meglio con una reflex
dipende sempre, oltre che dal fotografo, dall'apparecchio....
č facile che una reflex normale sia molto meglio della digitale che 
hai... e poi per le digitali non č poco leggere il manualetto allegato....
le foto piů belle di acquari che ho visto fino ad ora sono sempre di 
digitali....... (a meno di non avere un'attrezzatura professionale con 
vari faretti e flash....)
Ciao Gianfranzo
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Gianfranzo č contro la guerra

 digitali
macchine digitali buone, intendi !

Ciao,
silver wrote:

non necessariamente spaziali, anche con macchine da 1.3 Mpixel vengono 
foto ottime, dipende dal produttore ovviamente e dalle ottiche.
CIao Gianfranzo
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Gianfranzo è contro la guerra

 foto ottime, dipende dal produttore ovviamente e dalle ottiche.
be' ora ti descrivo la mia :
1.3 mega pixel
24 bit di colori
fuoco fisso con macro 30-60cm
zoom 2 x digitale
formato file jpeg
memoria interna 8 mb
non so se tu sei un esperto anche di sta roba, ma il modello è DC1310 della
Magnex, ditta famosa nel mondo per la bassa qualità delle macchine
fotografiche digitali !!!!!
comunque non sono riuscito ancora a fare una foto decente al mio acquario
con 'sta macchina !!!!!

 memoria interna 8 mb
io ho una Olympus C920 zoom da 1.3 Mpixel con zoom ottico 3X, tutto 
automatico o manuale, puoi scegliere le impostazioni dai vari menù, ha 
il focus normale e il focus spot, Macro, sequenze e un sacco di altre 
cosine, l'ho comperata a settembre 2000 se non ricordo male e le foto 
agli acquari vengono discretamente, molto meglio all'aperto o su 
soggetti meno difficili dei pesci in acquario.
Nel manualetto ci sono spiegati un tot di trucchi per fare foto di 
qualità migliore, trucchi che comunque un qualsiasi fotografo "classico" 
con esperienza conosce...
All'inizio non venivano ovviamente belle foto (non sono affatto un bravo 
fotografo) poi un po' d'esperienza (più o meno 30000 foto scattate) e un 
bel cavalletto mi hanno aiutato un po'.
Ciao Gianfranzo


ehm ehm.... quanto ti è costata quella macchina fotografica digitale ????

 ehm ehm.... quanto ti è costata quella macchina fotografica digitale ????
dunque sono passati tre anni e la pagai all'epoca poco meno 
dell'equivalente di 900 mila lire, ora se la fanno ancora dovrebbe 
costare 150-200 euro più o meno, ma credo che non sia più in produzione 
da un pezzo.... (il modello più piccolo Olympus che trovo on line è da 2 
Megapixel...)


 Megapixel...)
be', sei stato fortunato : la mia fotocamera non ci riesce proprio a fare
delle immagini decenti all'acquario !
sarà perchè è costata poco !

 sarà perchè è costata poco !
La mia è costata 349 euro, nikon 3500. Ma fare delle belle foto non è
facile. Premetto che sono totalmente incompetente di macchine fotografiche e
tecnica di foto. Volevo chiedervi, le foto le fate sempre con il flash? Come
impostazione della macchina, usate quella in automatico o quella in manuale
con tutte le possibili regolazioni? Risoluzione?
Vi ringrazio se siete in grado di consigliarmi .
Ciao Marco (UD)