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Titolo: Conclusioni su refrigeratoreTeco Micro

Avevo postato un intervento sul refrigeratore in oggetto il 25 maggio.
A distanza di qualche settimana sono in grado, in base a quanto
sperimentato direttamente e alle luce delle mie conversazioni
telefoniche con il tecnico della Teco (come suggeritomi da geppy) di
illustrare alcune conclusioni. 
Il Micro non riesce a portare la temperatura da 30 a 25 sul mio
acquario di 60 litri scarsi e questo perche' occorre tener conto del
calore che la vasca assorbe da varie fonti.
Mi spiego: l'affermazione della casa produttrice che indica come
capacita' massima della vasca 120 litri, al fine di consentire
l'abbattimento della temperatura di 5 gradi, e' indissolubilmente
legata all'impiego di una configurazione "povera". In sostanza con
reattori per le luci lontani dalla vasca, meglio ancora con vasca
aperta, senza pompe in immersione tranne quella del filtro e con
illuminazione comunque non particolarmente spinta. Questo perche' il
refrigeratore ha la capacita' di assorbire, cioe' in parole povere
togliere dall'acqua, solo 60 watt. E' sufficiente che in vasca,
attraverso pompe varie e calore emanato dai reattori e "portato"dalla
luce, si raggiunga (e lo si raggiunge facilmente) tale valore ed ecco
che il Teco Micro riuscira solo a togliere il surplus, senza riuscire
ad abbattere la temperatura di nemmeno un grado.
E' importante sottolineare come sia decisivo ,ai fini
dell'ottimizzazione dell'apparecchio, l'utilizzo di una  pompa che
garantisca una velocita' notevole all'acqua che passa attraverso le
celle di peltier del Micro. Sui dati tecnici e' segnalata la
necessita' di almento 400 l/h.
Io ho fatto varie prove e la differenza e' notevole: con 300 l/h avevo
due gradi in piu' in vasca rispetto a quando ho usato una 1000 l/h. Il
tecnico mi ha confermato che non esiste alcuna controindicazione
all'impiego di pompe potenti, senza limite. Tuttavia occorre fare
attenzione perche' piu' la pompa e' potente maggiore e' il calore
disperso dalla stessa, e quindi oltre i 1000/1200 l/h si rischia di
aumentare si' l'efficacia del refrigeratore ma nel bilancio finale
sulla temperatura il calore disperso dalla pompa potente potrebbe
essere maggiore dei watt guadagnati (sottratti) e quindi avere un
efficacia finale peggiore.
Altra questione e' l'uso piu' o meno continuo. Anche su questo punto
con il tecnico abbiamo discusso e la conclusione risulta essere che
non esiste alcuna controindicazione al funzionamento, anche 24 ore su
24, del Micro in funzione refrigerante. Per capirci il fatto che
lavori sempre, senza attaccare e staccare come un frigorifero, non
comporta nulla, se non un maggior consumo di corrente. Questo perche'
le celle di peltier non subiscono alcun tipo di usura per il passaggio
della corrente. I consumi ovviamente crescono, ma almeno, trattandosi
di 120 watt, si tratta di costi comunque non proibitivi (2,68 kw al
giorno).
Certo si tratta di un refrigeratore che nasce con una contraddizione
di fondo: raramente si acquista un oggetto del genere per impiegarlo
su un acquario di acqua dolce, magari di piccole dimensioni. Il suo
settore di impiego sembrerebbe essere di piu' il marino, ma proprio
qui, a causa dell'impiego di strumenti (numerose pompe, luce potente
ecc) che producono una quantita' di calore notevole, il risultato
finale sara' una efficacia estremamente ridotta.
Io, da calcoli accorti, posso dire di guadagnare due gradi. Troppo
poco visto che ho una vasca piccola, e il medesimo risultato l'avrei
potuto ottenere con un ventilatore in superficie e che comunque, per
quanto esiguo, il consumo alla distanza pesa (per non parlare del
costo di acquisto).
Il mio consiglio finale, quindi, e' quello di acquistare questo
prodotto solo se si ha intenzione di impiegarlo su acquari di piccole
dimensioni e senza l'impiego di strumentazione che disperda calore. 
Quindi su vasce veramente molto piccole, tipo nanoreef non oltre i
trenta  litri e dolci non oltre gli 80. (Per essere sicuri occorre
fare la somma dei watt dispersi in acqua, il che approssimativamente
si puo' fare sommando i watt delle singole pompe e il 50 per cento di
quelli dell'illuminazione).
Esempio: pompa del filtro + pompa per Teco totale 25 watt,
illuminazione due neon da 15 watt. Allora 25+ (15x2)/2 = 40. Visto che
le frigorie sono 60 in questo caso va bene.
Altro esempio: due pompe di movimento+ pompa schiumatoio+ pompa per
Teco totale 50 watt + illuminazione 3 neon da 15 watt. Allora
50+(15x3)/2=72.5. Qui meglio lasciar perdere.
Si tratta ovviamente si esemplificazioni per rendere l'idea, che non
tengono conto ad esempio dei litri della vasca. Tuttavia per capire il
punto vanno bene.
A questo punto un saluto a geppy, con il quale mi scuso per la
tardivita' della risposta.
Un'ultima  considerazione dove riprendo l'argomento del post del 25
maggio (intervento di Franco Chiarini): io compro spesso materiale
usato, e non ho mai avuto problemi. Tuttavia a volte puo' capitare che
ci si imbatta in persone che, lungi dal venderti un oggetto
malfunzionante, non ti avvertono che per le tue esigenze non va bene e
soprattutto non ti dicono che a loro, a parita' di condizioni,
risultava pressoche' inutile. La correttezza e' una virtu' che non
tutti possiedono.
Saluti a tutti
Condor

 Condor
Le vasche piccole in proporzione "tengono" meno la temperatura, in caldo
come in freddo, avendo una superficie specifica maggiore: anche di
questo va tenuto conto, come di una gestione generale che implica il
ragionare sull'uso delle attrezzature e sulla collocazione della vasca.
Se uno volesse un refrigeratore per poi tenere l'acquario in mansarda,
con 34 gradi ambiente, già partirebbe male col ragionamento!
Antonello
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



La prima considerazione e' corretta.
Non ho capito invece il contributo della seconda. 
Non vedo infatti il legame con il discorso che ho fatto: si stava
perlando di abbattimento della temperatura di un tot di gradi. Nella
fattispecie ho chiarito come non sono riuscito ad eliminarne piu' di
due, e ne ho spiegato le ragioni al fine di evitare che altri possano
errare nell'acquisto, o meglio procedere con maggior consapevolezza.
Che poi io passi da 28 a 26 o da 30 a 28 perche' a casa mia fa piu'
caldo che a casa di un altro non mi sembra rilevante. Se cosi' non
fosse ti prego di spiegarmelo.
Cordialmente
Condor

 Condor
--
ciao, geppy
il sito del N.G. 
http://www.ithobbyacquari.org
le F.A.Q. del N.G. su 
http://www.maughe.it

punto vanno bene.
Anche io quando ho letto il tuo intervento me ne ero dimenticato :))
Ciao

 Condor
Dunque, il Micro non riesce ad abbatterti la temperatura che di due
gradi, ho capito? Anche qui il ragionamento non si collega al numero di
"generatori" di calore: se spegni il refrigeratore la temperatura sale
solo di due gradi? Allora č un problema di ambiente e dispersione,
altrimenti dovrebbe salire di piů!




Non sono sicuro di aver capito cosa vuoi dire.
In questo momento fuori dall'acquario, nell'ambiente, ci sono 27
gradi. E in vasca esattamente 27.
Il refrigeratore non ce la fa a portarmela a 25, come dovrebbe,
perche' per tenerlo a 27 "elimina" 60 watt disperse in acqua.
Quelle 60 watt, se non eliminate, porterebbero la vasca a circa 29.
Perche' dovrebbe salire di piu'? Questo non ho capito della tua
affermazione.
Ciao

Seguendo i vari discorsi, mi sembra che l'oggetto in questione non
lavori in modo adeguato, nonostante abbia un costo molto elevato, a
questo punto penso che sia molto più conveniente utilizzare un
compressore da frigorifero dotandolo di scambiatore di calore, di
microcontrollore di temperatura tipo vemer, di pompa di ricircolo.
Il prodotto ottenuto da un simile assemblaggio, a mio parere non
dovrebbe dare problemi di sorta considerato che indipendentemente dal
calore sviluppato dai vari accessori in vasca, il micro manterrebbe la
temperatura impostata aiutato da un generoso gruppo di refrigerazione.
Sicuramente la prima domanda che mi farete sarà "dove metto il grosso
motore e quell'enorme serpentina", le risposte sono due, 1) se si ha
molto spazio sotto la vasca non vi sono problemi, 2) in alternativa al
gruppo refrigerante di un frigorifero si può usare quello di una
gelatiera (tipo gaggia)che oltre ad essere molto, molto compatto è molto
più veloce.
Risulta non facile il reperimento di gelatiere in confronto a
frigoriferi usati ma con un pò di pazienza, girando per i mercatini
dell'usato presenti in tutte le città qualcosa si trova a prezzi molto
bassi.
Spero di avervi dato un'idea su come superare il problema.
ciao
Stefano


 Spero di avervi dato un'idea su come superare il problema.
Quella della gelatiera non mi era mai venuta in mente. Questa sera se riesco
vado a fare un giro al mercatino dell'usato. :-)
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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 Ciao
Se avessi una vasca con meno "superficie specifica", cioè che scambiasse
meno calorie con l'ambiente esterno (non parlo di pompe, luci ed
accessori), pensi che scenderebbe la temperatura?
Il depliant può essere considerato pubblicità ingannevole, altrimenti?
Possibile che l'apparecchio riesca a tirar giù solo due gradi, partendo
da 29 per arrivare a 27? Questo valore lo leggi sul display (cioè è lo
stesso termometro che ti dice 29/27 o sono diversi?)?
Cerco di capire prima di giudicare, avendo un Micro in cantina pronto
all'uso! :-)))


 
Proprio oggi il mio negoziante mi ha spiegato la sua tecnica per gli 
impianti refrigeratori (stavamo parlando proprio dei teco), praticamente 
utilizza dei veri e proprio frigoriferi/congelatori (se ne trovano anche 
abbastanza piccoli) ai quali fora in due punti il coperchio per 
alloggiare al suo interno una serpentina fatta con un tubo e collegata 
ad una pompa nell'acquario
frigorifero               Acquario
  ___                |                      |
| S__|___<-_________|_pompa                |
| e__|___->_________|_ritorno in vasca     |
| r  |              |______________________|
| p. |
|____|
commenti ??
roberto

 commenti ??
Ci credi se ti dico che ci stavo pensando questa notte!!!! :-)
Non so come possa pero' tener sotto controllo la temperatura.
Non e' che alleva.........merluzzi!!!!!! ^_^'
Dano


Minore efficienza rispetto ad un refrigeratore apposito ben costruito. La
rimozione di calore attraverso la serpentina nel frigorifero refrigeratore
e' poco efficiente in quanto il serpentino scambia non direttamente con il
fluido del circuito refrigerante, ma attraverso l'aria (che ha un
coefficiente di trasporto di calore relativamente basso) nel frigo che a sua
volta scambia con la serpentina refrigerante del frigo. C'e' un passaggio in
piu' del necessario e tra l'altro anche attraverso un mezzo a bassa
conducibilita' termica (l'aria del frigo). Il tutto non creerebbe problemi
solo se il frigo fosse PERFETTAMENTE isolato termicamente verso l'esterno;
obiettivo utopico non raggiungibile praticamente neppure nei migliori
frigoriferi ed a maggior ragione in frigo di piccole dimensioni.
Ciao,
Giovanni

 Minore efficienza rispetto.............
[cut]
.....ecco fatto, la notte e' meglio che dormo! 8-)
Dano

 Minore efficienza rispetto ad un refrigeratore apposito ben costruito. La
si, ma anche minor costo... penso che un picolo figro possa costrare 
poche centinaia di euro contro un migliaio di quelli della teco
ciao
roberto