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Titolo: Interventisti dove eravate?

Quando scatto' l'operazione tempesta nel '95:
Tutti i serbi cacciati dalle Kraine dalle milizie croate, col plauso di
Nato, giornalisti (la maggior parte) e radicali.
Interventisti dove eravate?
Quello di Zagabria non e' un boia pure lui?
BTW, in bosnia la nato qualche bambino lo fece fuori: fu colpita una scuola
(forse errore). e la FIR colpi' a cannonate l'ospedale di Pale (solo vittime
adulte).
Pel sottosegr. Brutti -convinto che la repressione turca sia meno feroce-
ricordo:
Kurdi uccisi nel solo '97: 6000 (fonte il gov. turco), (il triplo del pure
molte vittime in kosova)
Kurdi uccisi nell'ultimo decennio: 30000
La Turchia e' membro della NATO, cari interventisti, non ho la verita' in
tasca come voi e i radicali, ma sul fatto che si usino due pesi e molte
misure dovreste concordare anche voi.
--
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lamezia.asianet.it
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Interventisti dove eravate?
Dio mio che falsità. Che falsità che spari. I croati furono i primi ad
essere "espulsi" dalla Krajina nel 1991 dai serbi. Nel 1995 l'hanno
semplicemente - e giustamente - riconquistata.
  Federico Degni
 Riforme e Libertà
libe...@pobox.com
   Icq  22952042
"Tutte le argomentazioni a sostegno della libertà intellettuale
valgono anche per la libertà di fare, vale a dire la 
libertà d'azione. 
Così come per la sfera intellettuale, anche in quella materiale
la concorrenza è il mezzo più efficace per scoprire il modo migliore
di raggiungere i fini umani",
Von Hayek

Quello di Zagabria non e' un boia pure lui?
No: non ha aggredito mai nessuno. Si può dire tutto di Tudman, ma va
riconosciuta una cosa: Tudman nel 1991 ha fatto svolgere un regolare
referendum in Croazia (referendum autorizzato dall'Onu) per secedere
dalla "prigione dei popoli", la Jugoslavija del vostro amico Slobodan,
il quale in barba alle regole democratiche (il referendum passò con
più del 70% dei voti!) cominciò a bombardare Vukovar (tu dov'eri?) e
ad espellere i croati (che erano maggioranza) dalle Krajine.
Marco Pannella si recò perfino nelle trincee croate all'epoca per
portare la sua solidarietà al martoriato popolo di Zagreb.
Quindi, Tudman si è difeso dall'agressione serba. Ed ha fatto
benissimo.


No: non ha aggredito mai nessuno.
Quanti morti ha fatto nelle fosse comuni?

"-don Diego Della Bega-" ha scritto nel messaggio
<01be78b2$c995c4a0$6e437ac3@default>...
Scommettiamo che ora apparirą un tale "davor suker"?  ;o))

misure dovreste concordare anche voi.
Esistono due pesi e due misure soprattutto nei veterocomunisti che
proteggono Belgrado come ultima reliquia del comunismo reale. Ocalan non e'
affatto l'unico rappresentante dei curdi, anzi e' un curdo che ha ucciso
curdi che non condividevano la sua impostazione politica. Il despota di
Belgrado deve essere distrutto prima per cio' che rappresenta, poi per i
suoi crimini, poi ancora per la sua avversione al sistema democratico.
Trovate giusta l'eliminazione di Hitler, al prezzo di circa venti milioni di
morti ( calcolando solo coloro che si sono sacrificati in combattimento). Ma
di tutti i despoti liberticidi comunisti, non avete proprio il coraggio di
pronunciare una parola di condanna? Dal regine nord coreano, a Pol Pot, dai
milioni di cinesi morti nella rivoluzione culturale, dai sepolti nel
ghiaccio della Siberia ai massacri in Africa e sud America  siete proprio
sicuri che le vostre mani siano pulite e le vostre coscienze immuni da
colpe? Se almeno aveste il buon gusto del silenzio, cosa che avete sempre
saputo fare benissimo, quando doveva essere salvata la faccia di qualche
tiranno che  condivideva anche solo una piccola parte della vostra
ideologia, (che come il cristianesimo non sarebbe proprio da buttare in
toto) forse il disgusto non sarebbe cosi' forte. Decisamente lo spettacolo
che state allestendo e' di uno squallore assoluto, in quanto trascura tutti
i presupposti della democrazia,  perche', una volta in piu', pensate di
essere gli unici detentori della verita'. Quando creerete il vostro
Torquemada, per mettere al rogo coloro che vi considerano storia antica?
Saluti da Raffaele

 Quanti morti ha fatto nelle fosse comuni?
Ovvio che i croati responsabili di crimini di guerra vanno processati, e
molti infatti sono incriminati, ma c'e' chi la discriminazione, l'odio
etnico, le stragi, la pulizia etnica l'ha riportata in auge per primo.
Se lui non avesse reagito con la guerra ad un atto politico che tu puoi
anche discutere come il referendum per l'indipendenza (che si e' tenuto
anche in Kosovo), a quest'ora non saremmo a contare le atrocita'.


Reazione all'agressione serba. Se a te avessero ucciso parenti e amici
gli avresti stretto la mano?


anche in Kosovo), a quest'ora non saremmo a contare le atrocita'.
A furia di parlare di primogenitura ci troveremo a combattere una guerra
peggiore di quella in atto adesso. Risalendo il corso della storia sfido
chiunque a rintracciare i responsabili iniziali di qualsiasi controversia e
nel frattempo continueremo a massacrarci

anche in Kosovo), a quest'ora non saremmo a contare le atrocita'.
Condivido in pieno quello che dice Kanenas, che ha dato una grande
lezione morale a tutti!


gli avresti stretto la mano?
Reazione, ad una reazione, ad una reazione,.... Così si giustifica tutto e
tutti, ma te ne accorgi?

>On 28 Mar 1999 01:41:34 +0100, 
dip.epigra...@uni.jonica.it
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beh, di certo nel 1991 Sloveni e Croati attuarono la secessione con un
referendum democratico, mentre i Serbi cominciarono a bombardarli.
Al contrario, in Cecoslovacchia Havel SI RIMISE alla decisione
democratica degli slovacchi di secedere, senza inviare nessun carro
armato: non fa differenza questo?
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
E chi ha giustificato? Dico solo che ci sono differenza tra chi
aggredisce e chi reagisce, non trovi?


Perche' Milosevic e' forse un comunista?
Io l'ho sempre considerato un nazzista!
Ma i due pesi e le due misure le sta usando la NATO.
Perche' non interviene in Turchia dato che la Turchia e' membra della NATO
quindi un eventuale intervento "fatto in casa" sarebbe piu' giustificabile?
(secondo il patto Atlantico la forza militare NATO intervenire con la forza
sol nel caso un paese del patto stesso sia attaccato)
Perche' gli USA continuano a finanziare il Messico nonostante le
reppressioni nel Chapas?
Hitler e' un discorso totalmente diverso e trovo alquanto privo di senso
questo paragone : se hai studiato un minimo di storia dovresti sapere che fu
Hitler il primo ad invadere gli altri stati Inghilterra, Francia e Russia
compresi!
Vorrei inoltre ricordarti che la sinistra pacifista in Italia fu la prima a
schierarsi contro gli interventi Russi a Praga ed a Varsavia, come
testimoniano le canzoni "Varsavia" (Pierangelo Bertoli) e "Primavera di
Praga" (Francesco Guccini) ancora oggi simboli della cultura di sinistra in
Italia.
Ilario Remi


schierarsi contro gli interventi Russi a Praga ed a Varsavia, 
Salvo poi espellere quelli de "Il Manifesto"....


 nel frattempo continueremo a massacrarci
Non credo che serva andare troppo indietro nel tempo. Altrimenti i conti
da regolare non si conterebbero ed ogni violenza avrebbe la sua
giustificazione storica, alla fine dovremmo avvallare le presunte
ragioni di ogni atto di guerra unilaterale, come l'invasione di Danzica.
La Yugoslavia non era certo una patria del bengodi e soprattutto dal
1981 le tensioni etniche hanno cominciato a riemergere, ma e' innegabile
che la gente era quasi arrivata alla convivenza fra religioni ed etnie e
che sono stati Milosevic, l'esercito federale e i paramilitari serbi
delle Krajne a mettere una pietra, anzi una granata sopra la
possibilita' della convivenza.
Chiaro che questo non giustifica le violenze successive dei croati e dei
mussulmani bosniaci, come non sono giustificate le foibe e come
discutibili sono certi bombardamenti degli alleati come quello di
Cassino per non parlare di Hiroshima.
Pero' non possiamo dire che cio' che e' successo e' colpa di tutti e
nessuno. Nonostante tutte le rivisitazioni storiche solo dei veri
neonazisti potrebbero negare che la II guerra mondiale e' stata in gran
parte provocata dal nazifascismo, anche volendo discutere delle
condizioni imposte alla Germania dopo la I guerra, alle tensioni dei
movimenti comunisti emergenti, ecc. ecc.
E adesso non solo in Croazia e Bosnia, ma anche in Kosovo un anno fa,
quando i kosovari inneggiavano ancora al moderato Rugova e l'UCK aveva
ben poco da dire, la strage di 'terroristi' fra cui 4 bambini piccoli ha
spazzato via ogni moderazione. Come possiamo pretendere che i kosovari
possano accettare di restare nello stato di Milosevic?
Ma ancora prima delle grandi stragi, sono sempre state le decisioni di
Milosevic a favorire la separazione, quando gli albanesi sono stati
licenziati in massa dalle strutture pubbliche e dalle miniere sostituiti
dai serbi, quando ogni istituzione libera e' stata cancellata, la
creazione di istituzioni parallele e di un governo 'ombra' kosovaro sono
solo stati una presa d'atto di una separazione voluta dai serbi.
Se i serbi volevano l'unita' e la convivenza hanno certo sbagliato
strada.
E a che possono valere le ragioni storiche dell'appartenenza del Kosovo
alla Serbia, citate anche dal Papa?
Mi permetto di non condividere queste ragioni, il fatto che i Serbi
siano arrivati come barbari invasori li' secoli prima degli albanesi
(che poi anche i serbi considerano discendenti dei piu' antichi abitanti
dei balcani conosciuti), non vuol dire niente.
Parliamoci chiaro, se una nostra regione esprimesse a grande maggioranza
la volonta' di separarsi dallo stato Italia, la storia non ci
permetterebbe di andare li', stanarli casa per casa e cacciarli,
imprigionarli ed ucciderli.
Io rinnegherei di essere italiano e sarebbe giusto che qualche altra
nazione venisse a combatterci.
Tutto cio' non significa che i raid possano servire davvero a qualcosa,
ma certe responsabilita' dovranno essere riconosciute e chi manifesta
contro la nato, anche giustamente forse, perde qualsiasi cedibilita' se
lo fa inneggiando a bandiere sporche di sangue e con cartelli "Kosovo is
Serbia" come e' successo in Grecia, in Russia e forse anche da noi.

 Cassino per non parlare di Hiroshima.
Concordo perfettamente con te: condanno gli autori delle foibe, ma condanno di
più i fascisti italiani, che con le loro violenze gettarono le basi per le foibe.
FEDERICO

aggredisce e chi reagisce, non trovi?
Dipende come reagisce. In ogni caso trovo che nei Balcani TUTTI costruiscano
le proprie azioni in termini di REazione. Forse la cosa migliore è mettere
ogni violenza sullo stesso piano in modo da impedire qualsiasim ridicolo,
alibi.
Filippo Valguarnera
W L' ITALIA!!!

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alibi.
Comodo, vero?
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Comodo, vero?
No, realistico.
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dici quando pensi che finiranno?
Ripeto: dirò ai miei amici cui i serbi hanno ucciso i cari di offrire
una grappa agli uomini di Arkan.... così andrà a finire a tarallucci
e... grappa, come piace a voi itaglioti..... salvo poi fare i
"cattivi" con i più deboli, come quando "gasaste" gli etiopi....
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"cattivi" con i più deboli, come quando "gasaste" gli etiopi....
A te interessa la pace o la vendetta? La domanda è di fondo o non ci
capiremo mai. Io voglio la pace se a te interessa la vendetta ciò non è
incomprensibile ma di sicuro abbiamo visioni differenti. Per una pace seria
bisogna che tutti inghiottano qualche rospo (anche enorme). Se vuoi le
vendette non ti lamentare dei morti.
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