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Titolo: Questione di peso

Vorrei allestire un acquario con dimensioni
esterne 100x50profx60alt vetro 12mm
altezza acqua 56.
 
Stando ad un applicativo scaricato dal web
il contenitore+sabbia/sassi+acqua dovrebbe
pesare sui 329Kg.
 
A questo si dovrebbe aggiungere il peso del
mobile di supporto ed il filtro esterno.
diciamo, in tutto, 380Kg su 0,5mq.
 
Ho trovato una posizione a ridosso di una
delle travi (in pratica ho preso a riferimento
la colonna posta a centro dell'appartamento).
 
O paura che un peso simile e cosě concentrato
possa sfondare la soletta.
 
Nelle vostre esperienze di allestimento come
vi siete comportati; come avete affrontato la
problematica del peso?
 
In passato avevo avuto un acquario da 70/80 litri
posizionato sull mensola di una parete attrezzata.
Spessore del legno 3Cm La mensola era fissata
ai montanti del mobile con due staffe ad L e sotto,
per precauzione, avevo inserito un'ulteriore mensola
fissata a muro con tre staffe e 9 tasselli.
Mai avuto problemi.
 
Ma con un peso, ipotetico, di quasi 380 Kg il
problema si pone e va valutato.
 
p.s.1: non ditemi di rivolgermi all'amministratore di
condominio per sapere eventuali dati sulla portata
della soletta.
p.s.2: so per certo che lo spessore della soletta č
24Cm. misurati da un ingegnere quando ho fatto la
valutazione termica dell'appartamento.
 


Se la vasca č posizionata vicino ad una parete portante o sopra una trave 
portante non avrai problemi per la soletta. Al limite, potresti diminuire lo 
spessore dei vetri da 12 a 10 mm. Risparmi una decina di chili oltre al 
minor prezzo.
Il carico di un solaio č calcolato al centro della stanza e, aggiungo io, se 
la norma dice 240 kg/mq puoi stare certo che la portata effettiva č di 
almeno il 50% superiore, se non il 100%.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


 
Appunto. I solai portanti sono calcolati a 250 kg/mq ma in realtà 
portano molto di più. Inoltre se posizioni il peso lungo una parete dove 
appoggiano le travi problemi non ne avrai. Pensa solo a un pianoforte di 
quelli massicci. Vai tranquillo.
:-) a meno che non si tratti di uno di quei palazzi costruiti con certi 
sistemi al risparmio di cui si legge sui giornali :-(
Ciao
 
 
---
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 preso a riferimento la colonna posta a centro dell'appartamento).
 
mettilo in un angolo tra due pareti portanti. Se non ti fidi l'unica cosa 
che puoi fare e' richiamare l'ingegnere e farti fare una consulenza da 
lui. Lo spessore della trave e' inutile per chiunque non sia un ingegnere 
strutturista


Certo l'acquario è statico e lo carichi pian pianino.
Però su un pavimento testato per 250 kg al mq io un acquario da 350kg 
non ce lo metterei.
 
 

 non ce lo metterei.
 
beh, se fosse 350 al mq rientrerebbe sicuramente nella tolleranza ma lui
sta parlando di 760 kg/mq.
 
-- 
Baloo

 ha scritto nel messaggio 
news:nuj61l$2sl$1...@dont-email.me...

   Ho disponibile solo una parete che poggia sulla
   trave che parte dalla colonna.
   Peraltro il mio edificio non ha, che sappia io,
   pareti portanti ma colonne e travi.
   Nel mio caso la parete è di mattoni forati e
   delimita casa mia dal pianerotto comune. 
 


Quindi l'acquario poggerebbe sui travi ortogonali che poggiano sul trave 
primcipale.
Essendo il carico applicato vicinissimo alla trave principale, il carico 
ammesso è enormemente superiore a quello del centro stanza.
Ribadisco: io sarei tranquillissimo.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 sta parlando di 760 kg/mq.
 
Il carico di progetto è un carico uniformemente distribuito su tutto il 
solaio (per capirci, sarebbe come mettere una serie di acquari come 
quello, spaziati a una certa distanza l'uno dall'altro).
 
Ora è vero che in quel mezzo mq ci sono 760/mq, ma il mezzo mq vicino è 
vuoto, come è sostanzialmente vuoto molto spazio lì intorno. Per ora che 
arriviamo al limite ce ne vuole...
 
Comunque, se vuoi stare tranquillo, una domanda a uno strutturista puoi 
farla, mica mordono! :)
 
 
-- 
 
Ciao
Marco
 
 

 
"Marco Alici" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:nun464$1a33$1...@gioia.aioe.org...

   Si; ma per darmi una risposta dovrà avere dei dati
   da valutare. Dati che io non ho.
 

 arriviamo al limite ce ne vuole...
 
il mio era solo un commento spassionato. 
Ad essere sicero io non mi farei tutti questi problemi. Le dimensioni
dell'acquario sono abbastanza "standard"
 
Ammesso che sul quel solaio già non gravino pesi fuori del comune non
penso abbia grossi problemi di carico anche perchè altrimenti sai quanti
solai sarebbero già venuti giù sotto il peso di acquari!!
 
-- 
Baloo

 Ribadisco: io sarei tranquillissimo.
 
quoto, soprattutto in ragione delle dimensioni dichiarate che non sono
fuori del comune per un acquario.
 
 
-- 
Baloo


 
    Direi che la trave poggia su due colonne (una in casa mia, l'altra
    sarà dal vicino) il posizionamento prescelto e vicino e parallelo
    (per il lato lungo dell'acquario) alla trave. Sopra alla trave non è
    possibile perchè cè già un muro. 
 

>arriviamo al limite ce ne vuole...
 
  Cosa vuoi dire con questo?
  Se il pavimento ha portata 200Kg/mq ed ho una
  stanza da 20mq (4x5) posso appoggiare 20*200=4000Kg?
  e che se parte del pavimento è libera da pesi posso "forzare"
  un peso superiore in una piccola zona?
 
  Insomma
  Sul 1° 1/2 mq poggio circa 380Kg
  Sul 2° non poggio niente
  Analogamente sugli altri spazi per cui
  posso concentrare il peso in un punto? 
 

    colonna.
 
vanno benissimo parete/trave e colonna, i solai sono piu' resistenti ai 
bordi che al centro.

 Ribadisco: io sarei tranquillissimo.
 
esatto. 380 Kg equivalgono a 5 persone adulte ? qualcuno si mai 
preoccupato di organizzare una festa ?

 preoccupato di organizzare una festa ?
 
i calcoli di rottura si fanno per carichi applicati al mq... 
Qual'è la superficie di appoggio di 5 persone adulte ;)
 
Puoi dare tutte le feste che vuoi ma è dura arrivare con le persone al
carico massimo ;)
 
-- 
Baloo

   posso concentrare il peso in un punto? 
 
Non ho capito cosa vuoi dire... 
Comunque il carico puntuale in genere è di massimo 200 kg/mq
indifferentemente da quello che c'è intorno. 
 
Se hai una stanza completamente vuota non puoi caricare in un solo punto
4000 kg. Il solaio viene giù comunque (salvo avere la fortuna di
rientrare nel limite massimo di carico considerato il dato assoluto di
resistenza a rottura del cemento. 
 
-- 
Baloo


     Stando al discorso fatto sembrava che se tutt'intorno non c'è niente
     (dunque solaio scarico) fosse possibile mettere un peso maggiore
     concentrato in un punto. Per cui se ho un carico da 380Kg in un
     punto e, intorno ad esso non c'è niente, la cosa è accettabile.
     La mia situazione è questa; la vasca andrebbe parallela e vicina
     (ma non sopra) ad una trave che poggia su colonna portante.
     Davanti ed ai lati della vasca pavimento libero.
     Altra considerazione; dalla stessa colonna (posta al centro dell'app.)
     parte un'altra trave sopra alla quale il costruttore ha messo la vasca
     del bagno.


Ma al di la di tutti questi discorsi - essendo questo un NG
specifico in tema d'acquari - le esperienze dirette degli
appassionati che partecipano all'NG quali sono.
 
Leggo di persone che hanno vasche da 300, 400 e più
litri .... come hanno affrontato la tematica peso e posizionamento
dell'acquario. 
 

   da valutare. Dati che io non ho.
 
Intendevo una domanda generica, del tipo "posso mettere un acquario così 
sul mio solaio? Vedrai che ti dirà di sì. Conosco gente che ha 
un'officina meccanica con macchine utensili (tornio, fresa...) in mansarda.
 
 
-- 
 
Ciao
Marco
http://marcoalici.wordpress.com
 
GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/
 
 

 dell'acquario. 
 
secondo me ci hanno piazzato l'acquario e stop!!!
 
L'altro giorno sono stato da uno che ha un 1500 lt, in quel caso mi
porrei il problema del peso. 
 
-- 
Baloo

 mansarda.
 
Vero, ma poi qualche officina del genere viene giù :-) :-)
Anche perchè, forse capita che viene anche accumulato un bel po' di 
materiale ferroso, sia materia prima che semilavorato. E il ferro pesa 7,6 
kg/litro (o decimetro cubo che dir si voglia).
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 carico massimo ;)
 
vero, anche se i partecipanti ad una festa non me li immagino concentrati 
nell'angolo sulla trave.

 kg/litro (o decimetro cubo che dir si voglia).
 
Eh, quando è troppo è troppo! :)



IO LO METTEREI IN UN ANGOLO, MAGARI TRA DUE PARETI PORTANTI.
 


ciao a tutti, 
il mio pesce, Boris, era da un po' di tempo che NUOTAVA STORTO e aveva degli scatti fulminei. pensavo fosse normale visto che Boris è abbastanza vecchio (circa 8 anni). oggi però ho trovato nell'acquario una specie di "VOMITO". non so come spiegarlo e anche cercando su internet non ho trovato niente. questo "vomito" consiste in una "SACCHETTA" trasparente con all'interno dei "SASSIi" abbastanza grandi, che si intravedono. è possibile che Boris abbia mangiato dei sassi (presenti all'interno del suo acquario) e che successivamente li abbia vomitati? 
inoltre, ha cominciato ad andare storto, probabilmente per un problema alla VESCICA NATATORIA. 
e se questo sacchetto fosse la vescica natatoria?? è possibile?? 
grazie a tutti per l'aiuto!

 Giampaolo Natali
 
 
Quante imprecisioni...
 
Il carico di un solaio, per legge, è pari a 200 kg su mq, per ogni mq dell'abitazione. Per capirci un appartamento di 100 mq può sopportare 20.000 kg su tutta la sua superficie. 
 
Inoltre il solaio è più resistente vicino ai muri portanti che in mezzeria. Ovvero nei punti dove, dal calcolo, si inverte il momento.
 
Detto questo presumo che il post sia vecchio e quindi penso che la risposta alla domanda principale sia già stata data. Teoricamente va bene quasi ovunque, meglio se vicino ad un muro perimetrale.
 
Danilo Ronchi
DaniReef.com

 Detto questo presumo che il post sia vecchio e quindi penso che la risposta alla domanda principale sia già stata data. Teoricamente va bene quasi ovunque, meglio se vicino ad un muro perimetrale.
 
il post e' vecchio ma la domanda e' di quelle ricorrenti, che ci siamo
posti piu' o meno tutti, quindi grazie per aver chiarito.
 
L'unica controdomanda e': nel caso dell'OP il carico stimato era di
380Kg su mezzo mq, ben sopra ai 200Kg/mq che indichi come carico
sopportabile per normativa.
 
Cambia qualcosa nelle tue conclusioni ?

 Cambia qualcosa nelle tue conclusioni ?
 
Una persona che pesa 100kg poggia su due piedi (~0.06mq, se i piedi sono 
all'incirca 30x10cm). Fanno più di 1600 kg/mq. E quando si alza su un 
piede solo... :)


 Cambia qualcosa nelle tue conclusioni ?
 


 piede solo... :)
 
non sono ingegnere ma secondo me è da distinguere il carico fisso da un
carico temporaneo e comunque anche la superficie conta. 
Ad esempio puoi aprire un foro in un muro portante anche delle
dimensioni di una piccola finestra e la struttura non ne risente mentre
non puoi arpirci un portone. 
 
 
 
-- 
Baloo

 Cambia qualcosa nelle tue conclusioni ?
 
Infatti andrebbe valutato più o meno tutto. La normativa ci indica come carico massimo ammissibile quello da 200 kg per ogni mq del solaio. Non so nulla su un carico puntuale. Senza fare dei calcoli però posso dire che se davanti all'acquario non ho nulla, ed è logico che sia così, già potrei assumere come il carico su una superficie doppia. Idem per i lati. Occhio però che questo è valido tanto più sono vicino ad una parete portante, e possibilmente perpendicolare ai travetti che collegano le travi principali. Quindi diciamo che, come regola generale, se l'acquario pesa fino a 2,5 volte il peso ammissibile, ed è vicino ad un muro portante non dovrebbero esserci problemi. Più mi allontano da queste caratteristiche, più sarebbe idoneo farci uno studio diretto caso per caso.
 
Danilo Ronchi
DaniReef.com

 piede solo... :)
 
non lo metto in dubbio. Dal post di daniloronchi sembra che il carico
garantito sia 20 tonnellate per mq in qualunque mq (e se sono 100mq
farebbero 2000 ton in totale ??). Siccome mi sembra strano volevo
conferma o chiarimento.

 tonnellate per mq in qualunque mq
 
Niente affatto. un carico distribuito di 200 kg/mq equivale ad un carico 
totale di 200x100=20000 kg (cioè 20 t) su un piano di 100 mq.
Ma continuano ad essere 200 kg/mq...



Corretto quello che dice Marco.


chiarissimo, grazie

 Ma continuano ad essere 200 kg/mq...
 
totale, si. lo so che e' cosi', anche se la cosa, presa letteralmente,
implicherebbe che l'acquario da 450kg su mezzo mq (ossia 900 kg/mq) non
ci dovrebbe poter stare.
 
Comunque danilo ha chiarito il tutto.

 Corretto quello che dice Marco.
 
peccato, stavo gia' sognando una piscina in solaio :-)

 peccato, stavo gia' sognando una piscina in solaio :-)
 
E' il problema che sto affrontando con la moglie che vuole la piscina in
terrazzo!
 
-- 
Baloo