Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: K.E. e la (sua) buona novella

 purtroppo, anche oggetto di accanite speculazioni).
E' il messaggio di Cristo che da te instaurato a fare leva, fino a
deformarla, questa "visione". Di Cristo, nella B. N. se ne parla poco, o
niente (se si eccettuano le sofferenze umane da egli provate in "via della
Croce"). Non c'è traccia dei suoi insegnamenti, delle sue "massime", degli
emendamenti da lui comandati agli apostoli; non c'è traccia dei miracoli da
egli compiuti; c'è il dolore, certo, e la morte. Cose prettamente umane. Non
c'è traccia di Resurrezione, né di Redenzione.
E' questa la visione della dottrina che  i cattolici progressisti come te
fanno propria?
La cosa più rilevante: potrebbe sembrare un bene il fatto che voi cattolici
riconosciate quanto c'è di buono nel ragionare laico. Ma è l'errore più
grossolano. Voi non concedete nulla. Voi ve ne appropriate. Esattamente
come, in questo caso, fai tu con il povero De Andrè.
A presto
    Valerio
P.S. Mi piacerebbe leggere la tua esegesi di "Un blasfemo". Scommetto che le
tue evoluzioni argomentative compierebbero ulteriori miracoli.

 > divorata dal dolore per la perdita di un figlio)
Penso che la chiesa "tessererebbe" più gente distribuendo la buona novella
al posto del Vangelo canonico, a patto che non provi a tradurre ciò che è
già più che chiaro!
Ciao,
Max
1° comandamento
"Dicevan che in fondo era uguale,
 credevano a un altro diverso da te
 e non mi hanno fatto del male."

già più che chiaro.
Non credo che la chiesa tessererrebbe, in quel caso, più gente (è tutto da
vedere), ma di sicuro MENO CATTOLICI!
Cià
                            Val

 wrote in message
n5wT5.32258$FV2.9...@news.infostrada.it...

Già, gli incapaci a sorridere non avrebbero vita lunga. Si precipiterebbero
forse a qualche messa satanica dove poter continuare i loro incomprensibili
lamenti.

 P.S. Mi piacerebbe leggere la tua esegesi di "Un blasfemo". Scommetto che
le tue evoluzioni argomentative compierebbero ulteriori miracoli.
lo farō non appena avrō il tempo ...... tra un paio di giorni direi.
K.E.
PS Non vorrei che tu incorressi in una visione puramente cattolica: quella
ciō di divinizzare a tua volta la figura di una persona in cui credi.

  Non vorrei che tu incorressi in una visione puramente cattolica: quella
ciō di divinizzare a tua volta la figura di una persona in cui credi.
Non preoccuparti: divinizzare i buoni č cosa di vostro ufficio,
effettivamente. A me piace di pių attribuire responsabilitā e meriti. Non mi
piace porgere l'altra guancia; non credo ci voglia coraggio. Mi piace
pensare alle pieghe che la storia puō prendere, una volta risposto allo
schiaffo.
 Ciao, alla prossima
                            Valerio

 risposto allo schiaffo.
la storia è piena di schiaffi (angherie e soprusi) e relative risposte
(rivoluzioni, insurrezioni )...... non mi sembra abbia avuto un buon corso
(a parte rari casi ....)
K.E.

Vedo che non hai colto l'ironia di un passaggio del mio mx precedente, che
quindi riporto nuovamente:
"Invece ecco come anche la visione del materialista ispiri e confermi le
posizioni del credente (progressista -e non confonderlo per complimento- ).
Il fatto che secondo lui Gesù sulla croce sbianchi come un giglio è
marginale.
*Riporto quello da te scritto: "se si è fedeli, gli si riconoscono altre
caratteristiche ma
questo è un fatto marginale"*
Il credente non è sfiorato dall'idea che questo fatto marginale
possa aver influito sulla concezione dell'opera da parte dell'artista. Ciò
che distingue Gesù tra pensatore, personalità storica e figlio di Dio (che
confermi l'esistenza di quest'ultimo)... Tutte frescacce.  *l'ironia!*
Il calderone è colmo. Ne potrà uscire un'ottima minestra di magro"
Altra travisazione:
Avevo scritto: L'amore che provi tu non è il mio stesso amore; il mio corpo
morrà, il tuo
è destinato alla vita eterna.
Hai risposto: a parte il fatto che se è vera un'affermazione è falsa l'altra
(O entrambi i
nostri corpi moriranno O entrambi saranno destinati a un'ulteriore vita dopo
il trapasso)
E' ovvio che sottintendessi "secondo la mia o la tua visione" !
"Spero non troviate, però, riprovevole da parte mia la fiducia in una vita
ultraterrena che ricompensi gli afflitti e punisca i réprobi."
Non lo trovo riprovevole; ma certo non condivido. E vorrei che fosse chiaro
che neanche De Andrè la condividesse. E che i tuoi interventi che
estrapolano deliberatamente ciò che fa comodo alla tua dottrina, sono un
operazione indegna. Rispetta l'integrità del pensiero di un uomo.
I pregiudizi che mi attribuisci non sono tali, ma delle opinioni
criticamente formate. Non lo sono esclusivamente perchè determinati da
conoscenza dei testi sacri; non parlo per sentito dire.
Piuttosto, le tue letture della storia sono davvero sommarie.
E' con la risposta (non necessariamente violenta) che una condizione può
evolversi. Con il silenzio e la rassegnazione, e le speranze rivolte
all'aldilà che le cose  hic et nunc si conservano tali e quali.
Il tuo coraggio del porgere l'altra guancia avrebbe fatto il bene dei
potenti.
Ciao
                        Val

 sufficienti le cantonate ricevute più volte in questo NG?
Caro Valerio,
ricordo una polemica dura ed aspra contro un certo Pelagio,monaco bretone.
Ricordo anche le ragioni del teologo tedesco Hans Küng.
Da una parte ci sono,da secoli,coloro i quali riconoscono l'essere cristiani
nell'adesione ad una serie di principi morali.
L'enormità della figura di Cristo è proprio quella di prestarsi ad essere
una guida "morale"anche per i non cristiani.
L'umanità invincibile di Cristo stupisce.
Tanto umano da apparire disumano:"ma inumano è pur sempre l'amore
di chi rantola senza rancore".
Ma come fu dichiarato eretico Pelagio,intorno al 400 nel concilio di
Cartagine,se non sbaglio,così non può definirsi cristiano chi non riconosce
Cristo come il *redentore* unigenito figlio di Dio.
Io spesso ho giocato sull'Ng per provocare un po'gli atei militanti,come
l'ottimo Senia,ma seppure De Andrè nutre profondissimo rispetto per la
figura dell'incondizionato(mia definizione per Gesù) egli rimane non
credente.
Qualche dubbio l'avrà pure avuto,ma solo lui lo sa.
Uso il presente perché per me è ancora *essente*(termine rubato a Severino).
--
Saluti
Lupo Grigio

 potenti.
"porgi l'altra guancia" è un invito a rinunciare alla VENDETTA, (e non è un
coraggio da poco) non a rinunciare a far vale i propri diritti con la
giustizia e la forza (senza cadere nella violenza e nel bestiale)
..... non ci hai mai pensato?
ciao
K.E.