Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Associazione A Napoli: cosiderazioni !!

Mi ero disinteressato all'associazione napoletana perchč istintivamente
mi sembrava una cosa che non stava nascendo in maniera spontanea.
Ora mi sono informato sulla riunione di Giovedě.....e sullo stato delle
cose...e ho capito che se inizia cosě io non mi iscriverň e penso che molti
si tireranno indetro, poi se non prima!
Mi sembra che si stia creando piů che una associazione solo un piccolo
gruppo di
"amici" e dico "amici" perchč ritengo che un associazione non debba essere
preclusa
ai "nemici" che siano tali x motivi personali.
L'associazione dovrebbe essere preclusa solo a coloro che si siano
comportati scorrettamente
rispetto alle regole di uno statuto, e non dovrebbero esistere "preclusioni
alla fondazione"
dato che prima di una fondazione non esiste uno statuto.
Qualcuno sta facendo le regole prima di fare uno statuto e questo non
risponde a spirito
associativo, anzi piů che associare dissocia.
Una a caso tra quelle che ho sentito:
perchč i negozianti non potrebbero venire alla riunione? bene che non
possano
essere eletti nel CD...ma perchč non possano essere fondatori non lo
capisco....
eppure Geppy (senza nulla volergliene) č un commerciante.
Senza statuto, ci sono giŕ regole e persino deroghe alle stesse.
E non mi sconvolgerebbe sentire di cariche del CD giŕ "implicitamente"
assegnate senza elezioni.
Bhč invito tutti a riflettere.
Forse sbaglio.....forse no...la mia vuole essere una pietra nello stagno.
I messaggi sotto di me saranno i laghetti provocati dalla "mia pietra",
sempre se ci saranno!
Spero di aver contribuito solo alla migliore nascita di una vera
associazione
e non di aver fatto sterile polemica.
saluti
Marco

 Bhè invito tutti a riflettere.


bhè allora non ero un pazzo isolato visionario!
CIao
Marco

Ho seguito, anche se in maniera distratta, la pseudo formazione di questa
associazione  e per motivi miei personali
avevo già deciso di non aderire.
La politicità che sussegue a qualsiasi tipo di organizzazione culturale e
non suscita , purtroppo inevitabilmente, scontri di poteri  scambi di favore
e alla fine preclude il buon senso e mina al nascere qualsiasi atto di buona
volontà.
Di questa associazione si parla da anni di farla, e io stesso la proposi
almeno 3 anni fà in questo NG.
Chiacchiere. Solo chiacchiere.
Dal dire e il fare c'è di mezzo il male.
Mettere in piedi una macchina organizzativa atta a coordinare burocrazia,
logistica, denaro e peggio ancora le "teste" di decine di persone è una cosa
estremamente difficile e macchinosa.
In pratica è molto più facile rinunciare che proseguire.
L'inizio di questo thread però esige che io, e spero molti altri, vengano
allo scoperto.
Ebbene si. Cosa ho mai fatto per far nascere questa associazione?
Niente.
Mi chiedo quindi se è giusto colpevolizzare un idea, un progetto ancor prima
che nasca.
D'accordo che forse sono stati fatti degli errori, ma a torto o a ragione si
deve obbligatoriamente aderire al progetto.
Probabile che dei giochetti di potere siano stati già fatti...ma..ok...io
c'ero??
O mai fatto una riunione?
O mai girato per i negozi per proporre l'idea?
O mai fatto decine di telefonate per convincere amici della bontà della
associazione?
O mai......(potrei proseguire all'infinito).
Già tempo fà con l'amico Luca si cercava di prendere contatti con l'Acquario
di Napoli e altri istituti. Sfruttammo amicizie personali per coinvolgere
nel progetto personaggi autorevoli nel campo della biologia nonchè
negozianti, subacquei ,pescatori e chi più ne ha più ne metta.
Lo stesso Valerio Zupo fu contattato.
Ma niente. Non ci fu verso.
Ma ora che la cosa pare abbia cominciato a realizzarsi..che facciamo?...La
boicottiamo??
No. Io non ci sto.
Il fatto che Geppy (che io non conosco, ma pare  sia molto seguito su questo
NG) sia un commerciante non me ne può fregare di meno. Se è lui che si è
fatto carico della preorganizzazione lo si deve solo ringraziare.
Che le cariche del direttivo siano pilotate non me ne può fregare di meno.
Sarà il tempo a smentire o a consacrare il responsabile.
Io dico fin da adesso che mi  assocerò al GAP qualsiasi sia il direttivo e
qualsiasi sia lo statuto.
Purtroppo per motivi di lavoro non potrò essere presente alla riunione ma se
è possibile farlo delego il mio voto a Luca o a Geppy e che ne facciano buon
uso.
Un associazione è fatta di persone...se queste mancano l'associazione non ha
motivo di esistere.
Io preferirei farla esistere...........costi quel che costi.
In serbo i rancori.
Roy
alias Rosario Frenna

 Marco
-- 
ciao, geppy
Non mi riesce il copia e incolla, ma riporto il testo integrale del 
messaggio ricevuto e della risposta, compreso la punteggiatura.
messaggio ricevuto:
Ciao Geppy voglio comunicarti la mia adesione, quella di Mimmo, di 
Aureliano, di Paolo inoltre Mimmo e Paolo hanno degli amici che 
vorrebbero partecipare alla riunione ma sono impossibilitati come 
possiamo fare, secondo te va bene una fotocopia del documento???
Ciao  Marco
messaggio di risposta:
Ciao.
Mi dispiace dover rispondere a te come ad altri due operatori commerciali 
che avevano espresso il desiderio di partecipare.
Poichè non si tratta di una riunione del gruppo, ma dell'incontro volto 
alla fondazione dell'associazione, alla discussione dello statuto (che 
prevede forti limitazioni per gli operatori commerciali) ed 
all'identificazione degli obiettivi dell'associazione stessa, si è 
preferito evitare la partecipazione degli operatori commerciali stessi.
La mia presenza stessa sarebbe, in realtà, fuori luogo se non fosse per 
il fatto che sono quello che è riuscito a mettere insieme queste persone.
Infatti mi limiterò alle presentazioni tra le persone (molte delle quali, 
peraltro, nemmeno conosco) ed alla presentazione dello statuto 
(gentilmente fornitomi da Michele Ralli).
Non parteciperò, per coerenza, neppure all'elezione del Consiglio 
Direttivo che, per statuto, è precluso a chiunque sia in qualche modo 
legato ad una attività commerciale nel settore.
Dopo la fondazione avremo la possibilità, sia io che voi che qualunque 
altro operatore commerciale, di presentare domanda di iscrizione o anche 
di partecipare semplicemente alle riunioni.
Saluti, geppy
Visto che ci siamo, e che ormai siamo caduti nella più inutile e sterile 
delle polemiche, peraltro strumentalizzate, vorrei far notare alcune 
cosette:
Marco (Discus) ha sempre sostenuto, scomodando anche altre persone in 
privato, che io avessi secondi fini rispetto alla nascita 
dell'associazione.
Come mai, poi, vuole addirittura esserne un fondatore?
Allora quanto sosteneva fino a qualche ora prima nei miei confronti era 
falso ed aveva solo un fine diffamatorio?
Oppure continua a crederlo e sta manovrando in tutti i modi per evitarne 
la nascita strumentalizzando alcune persone?
Tu l'associazione la vuoi o no?
Vieni alla riunione di giovedì, conosciamoci, e poi valuterai facendo 
funzionare la tua testa e deciderai se partecipare o meno.

 Alessandro
-- 
ciao, geppy
FAQ di IHA: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm
il sito del N.G.: 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

 Rosario Frenna
Ti aspettiamo alla prima occasione.


 e non di aver fatto sterile polemica.
Contento te... :-(
MK!

e deciderai se partecipare o meno.
Partecipera', tranquillo e all'associazione tutti compreso il sottoscritto
aderiranno!!!!!

"discus"
..2

Non so a che punto inserirmi e a chi rispondere...........
la domanda mi sorge spontanea....usate molta carta carbone???
Non fate tanti strani giochini..ricordate che molti fanno anche un lavoro ......
di tipo tecnico... oltre a curare le proprie vasche.
Quindi!!!!!!!!

 alias Rosario Frenna
Vi abbiamo presentato : "Lezione di Buonsenso" tenuta dal prof. Rosario
Frenna. Si   prega il gentile pubblico di rileggersi attentamente il
testo.
 Ciao Luca
P.s: ma in chta non ci si piu'?ti ho cercato spesso.

Il 13 Ott 2002, 22:40, "marco" ha scritto:
[CUT]
Mi fa piacere (nel senso ironico del termine) vedere come gente scrive e
parla di associazioni (che in questo caso neanche esistono) senza la BENCHE'
Minima cognizione di causa....senza sapere COSA significa portare avanti una
associazione, e senza SAPERE quali sono gli obiettivi di una associazione.
Non solo dimentica uno dei fattori principali....non sta scritto da nessuna
parte che si DEBBA aderire ad una associazione...ne che perarltro CHIUNQUE
possa essere in grado di portarne avanti gli sforzi.
Quindi, per cortesia, prima di parlare...accertarsi che il cervello sia
alimentato.
Sandro AKA LiGaBuE
Socio Club Ittitologico Romano
http://www.cir.roma.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 aderiranno!!!!!
Bene, anzi benissimo! E spero che la tua partecipazione, che sarà 
attentamente valutata da tutti gli appassionati e gli iscritti, sia 
all'insegna della costruttività e non, come finora hai dimostrato, del 
"disturbo" e della "distruttività".


 esempio).
Io non voglio fondare un'altra associazione, ne voglio che sia sponsorizzata
da nessuno. Io voglio che a Napoli ci sia una sola associazione che funzioni
nel migliore dei modi.


 Quindi!!!!!!!!
Quindi ti sei capito solo tu, spiegati meglio.


 > alias Rosario Frenna
Hai perfettamente ragione.


Lino adesso ho capito cosa intendevi.
Se pensi che io sia l'autore di entrambi i post ti sbagli, questi giochini
(come li chiami Tu) io non ne ho mai fatti.


 mi sembrava una cosa che non stava nascendo in maniera spontanea.
Scusate un attimo...
Premetto che questa è una MIA opinione e NON vuole riflettere quella di
nessun altro.
Fatta la debita premessa, ecco la proposta:
ma perché non vi aprite una lista su yahoo e andate a litigare di là?
Guardate che dell'associazione a Napoli ci, e MI, interessa moltissimo, ma a
me, personalmente, di tutte le vostre beghe da comari, non me ne frega un
emerito cazzo.
Mi sto francamente scassando la fava di scaricare decine di post di insulti
e cazzate varie...
Questa NON E' una discussione costruttiva, ma una vera e propria rissa.
Ne ho pieni i maroni.
Grazie per l'attenzione.
PS ripeto che dell'associazione MI interessa molto, come alcuni di voi
sanno, e sono disposto ad essere tra i primi iscritti, una volta fondata.
Ma dateci un taglio con 'ste menate.....
Ciao
WP

, 
Eeust...@hotmail.com
 says...

STANDING OVATION.............
-- 
Ciao alzo le vele...

 ma perché non vi aprite una lista su yahoo e andate a litigare di là?
Esiste già da mesi, ma purtroppo nessuno o anzi pochi si sono interessati a
seguirla.
http://it.groups.yahoo.com/group/assoacquarinapoli/


 nel migliore dei modi.
Allora partecipa alla riunione, senza accendere o alimentare polemiche 
inutili e senza pregiudizi, ed avrai modo di collaborare alla nascita di 
una associazione ad "immagine e somiglianza" delle altre associazioni 
italiane di settore.


 No. Io non ci sto.
Questo mi sembra il messaggio piu' sensato di tutto il thread :-))
E' assurdo boicottare una cosa che non si conosce. Prima andate a vedere e
poi, se c'e' qualcosa di poco chiaro, discutetene.
Portare avanti una discussione come questa sul NG e' assurdo. Prima di tutto
perche' non e' il luogo giusto e poi perche' c'e' il rischio di creare delle
incomprensioni che potrebbero fare solo del male alla nuova associazione.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

 WP
CLAP CLAP CLAP!!!
BRAVO!BENE BIS,BIS!!!
BRAVO WALTER!!!
ANCORA!DI PIU'!
:-DDDDDDDDDDDD
;-)

> CLAP CLAP CLAP!!!
Ciao, Luca...
Ho saputo della tua disavventura di ieri...
:-(((((
Ci tenevo davvero tanto a conoscerti...
Spero di vederti la prossima volta, dai...
:-))
Ciao
WP

 Ma dateci un taglio con 'ste menate.....
Lo dico per la seconda volta su questo NG:
Bravo Walter!!!!!!!!!!!!!
Non avrei saputo dirlo meglio!!!
Ciao, Graziano
--
Il mio sito: 
www.dietroilvetro.it
 -FAQ di IHA: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Socio GAEM 
www.gaem.it
 - ACAB 
www.acabsardegna.it
 - Email: togli NOSPAM
Il sito del NG su 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

Ciao Luca
Ti aspettavo a Milano, poi ho saputo da Alessandro Palomba della tua
disavventura. E quindi mi dispiace ancora di più.
Spero vivamente in una seconda occasione a breve..


 Comunque è da chiedere a Michele (MK).
Perché in Europa (intesa come CEE) c'è libera circolazione di merci e umani.
Mi sembra, però, una questione di lana caprina, fatta in questo contesto.
Se non violate la legge e i principi della Costituzione, potete far
iscrivere chi vi pare, anche i soli abitanti di un condominio....
Ciao
WP

ragazzi
quante polemiche,quanti intrighi,e' prorpio vero che quando ci sono
interessi commerciali in giro la gente si scalda....
Ciao
--
--
Marco Meini
Occhio all'antispam
http://members.xoom.it/meini
http://travel.italway.it/hotelcapelli
Socio GAF :  
www.gafonline.it
 --  Il sito del NG su
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

 Spero vivamente in una seconda occasione a breve..
:-/ a me dispiace sinceramente per la mia ragazza (la macchina era
sua..), a me invece č rimasto un utilissimo biglietto aereo per Milano
da consumare entro un anno pagando pero' la differenza per la prima
classe (circa altri 200?) YuppiYeah ...come son contento :-[ sigh!
Spero di sentire e vedere te e Walter al piu' presto perche' ci tenevo
tantitssimo a conoscervi...davvero.
A proposito visto che siamo in tema associazioni vi sono piaciute le
vasche allestite dai miei consoci?e la relazione di Zupo? Ne abbiamo
parlato e ci hanno lavorato  tanto che ci tenevo da morire a
ringraziarli di persona e vedere che effetto avevano sul publbico...
Ma tant č.....sara' per la prox volta.
Ciao
Luca

 WP
Grazie! :-)))


 ringraziarli di persona e vedere che effetto avevano sul publbico...
L'effetto che hanno avuto te lo potranno raccontare loro in diretta...
:-)))
Io ti posso solo dire che, a mio modesto avviso, erano le più belle in
assoluto (e tu sai quanto mi interessi il marino...).
:-)))
Ciao
WP
_______________________________________________________________
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
_______________________________________________________________

 :-)))
Anche per me. Ma il mio giudizio è di parte, e quindi non conta.


 ciao, geppy
Ciao,Carmine.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 incomprensioni che potrebbero fare solo del male alla nuova associazione.
Ben vengano!


Salve..
Invece di continuare a scrivere cose insensate...quando mi darai tutte le
informazioni rigurardo il tuo sistema percolatore e schiumatoio???
Ah sai che in Germania...chiedono informazioni su questo sistema?? ;-))
Forse finirai nella storia.....o nella m...!!:-)


 Credimi...è già partita male molto male!
Su questo .. non c'è ombra di dubbio!
Se poi pensate che, in realtà, non è nemmeno partita....
:-(((((
Siamo alle solite!!!!
:-|
Ciao, Alessio

 > emerito cazzo.
A tutti interessa...soprattuto a chi è di Napoli...ma da parte mia avrà
solo pubblicità a sfavore...ha doppi fini e e questo basta per sfavorirlo
da parte mia!!


 Forse finirai nella storia.....o nella m...!!:-)
Scusa se entro nel merito, so che non sono fatti miei ma quello che č
oggettivo va evidenziato.
In riferimento a questo post e a quello precedente (h 14.03) noto
un'evidente astio che hai nei confronti di geppy, il quale ha piů volte
sorvolato su talune tue affermazioni e/o insulti buttati lě (ignorante,
bugiardo, ecc...).
Ora, secondo me, visto che a quanto pare stai solo creando confusione per il
gusto di farlo (non produci nuove argomentazioni sulla questione in
argomento, attacchi in maniera vaga e generica, manchi talvolta di rispetto
verso il tuo interlocutore, e per tutto ciň talvolta vieni anche ignorato),
non faresti piů bella figura a star zitto?
Non č assolutamente una cosa personale, ti ripeto, in quanto non ti conosco
e geppy l'ho incontrato solo una volta ad un seminario CIR (insomma, non
voglio dire che uno č migliore dell'altro), ma questa tua ottusa e settaria
ostinatezza č molto infantile.
In questo NG si discute di fatti e persone DATI ALLA MANO: se continuerai a
"colpire alla cieca", continuerai anche a coprirti di ridicolo.
Senza rancore.
--
Ciao!!!
______________
Massimo
______________
Occhio agli zeri in piů nell'indirizzo!!!

 WP
 Wow....addirittura......ma allora tanta fatica serve a qualcosa :-)
Facciamo cosi' se tu e Graziano vi fate un Med scendete tutti e due qui
a Napoli e io e Sandro vi offriamo una pizza ;-)) conveniente come
scambio eh?? ;-DDDDD
Ciao
Luca

 "colpire alla cieca",
Non colpisco nessuno...era un giudizio...!;-))


 Ciao, Alessio


 Ma zitto che fai piu' bella figura...Ignorante!(d'acqua dolce)
E ti lamenti se non accolgono le tue segnalazioni???
A proposito, ho visto come ti hanno trattato su it.net.abuse quando ti sei
lamentato per le segnalazioni andate a vuoto, poveraccio, anche li' ti hanno
risposto con il tono che meriti :-))))


A proposito, ho visto come ti hanno trattato su it.net.abuse ..........
Tutto incuriosito sono andato a leggere, lo hanno plonkato pure la'
:-DDDDD
-- 
Ciao
MaX®

> Non ho nulla contro Geppy..sono soltanto considerazioni
=================================:-[


 Ciao,Carmine.
--
Ciao!!!
P.S.: ripeto, per la massima chiarezza, che il mio non È e non VUOLE ESSERE
un attacco nei tuoi confronti. Voglio solo renderti noto come una persona
CHE NON VUOLE PRENDERE ALCUNA PARTE NÉ TIFARE PER NESSUNO giudica quello che
dici. Magari ti può essere utile per "aggiustare il tiro"
______________
Massimo
______________
Occhio agli zeri in più nell'indirizzo!!!