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Titolo: Governo: la nave affonda ed i furbi scappano

Oggi il ministro Zecchino ha dato l'ennesima conferma del fallimento della
sinistra.... se era necessaria.
Ciao


Perchè si è dimesso Zecchino??? Ovvero, per dirla alla Bossi, una scoreggia
nello spazio??
Beppe

"Beppe" <p...@tin.ot> ha scritto nel messaggio
news:B_Fe6.89052$ew1.5...@news.infostrada.it...

Si e' dimesso perche' la nave affonda..............
...e da buon comunista la lascia affondare......
vedi l'UNITA'
Ciaooooooo

 ha scritto nel messaggio
news:95fco5$atm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Comunista Zecchino???????????????
HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHA
ma perchè posti certe "castronerie"????
Beppe

 Beppe
Infatti non lo è, o meglio ancora non lo è mai stato! Benvero, almeno  chi
segue le vicende politiche di questi ultimi anni (particolarmente quelle che
sono avvenute nella sua regione) si è sempre chiesto come abbia fatto
l'on.le Zecchino a restare nella coalizione di centro sinistra, atteso che
le sue posizioni (più che critiche, spesso a livello di rottura) erano
proprio all'opposto.
E, come puoi bene immaginare, stavolta le "poltrone" proprio non c'entrano,
dal momento - e questo è facile intuirlo - che le promesse e le
assicurazioni fattegli (prima e particolarmente in questi giorni) non sono
mai mancate, e non solo dal suo ex partito, il PPI, ma anche da numerosi
settori diessini e comunisti, preoccupati di perdere una marea di consensi!
Tieni presente che analizzando l'ultimo risultato elettorale  nella sua
regione, la Campania,  ti accorgerai facilmente che non sono stati gli ex
comunisti ad arginare l'avanzata del Polo, bensì le forze che si ispirano a
valori cattolici e popolari, e, ti assicuro, Zecchino ha contribuito
ampiamente.
Ci manca solo che si sposti anche l'on.le De Mita (voci autorevoli lo danno
per imminente, forse all'indomani delle elezioni) e.......by by ulivo.....
Luciano

 wrote in message
news:95fco5$atm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Per voi deve essere incompressibile che il maggior Partito della coalizione
di governo non "abbia "usato del proprio potere per salvare l'unico - e
sottolineo unico - quotidiano della sua parte. Pensa che il  padrone del
Polo nel frattempo - e (come dite voi) con il comunisti al governo -  si è
arricchito del 260%. Alla faccia del regime ....!
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Ciaooooooo
Vabbè, se Zecchino è comunista, allora è una parola priva di significato. Si
può usarla anche per definire Formigoni (CL, comunista e liberista) o Carlo
Cudega, personaggio dei tempi di Marx e suo intimo amico


Cara Artemisia
Per quanto mi riguarda - come sai - non ho mai parlato di "regime"; la
maggiore colpa che hanno avuto le sinistre in questi anni è stata, a mio
avviso, quella di rendere la Politica condizionata dal potere economico (e
da forze politiche che fino a quel momento si erano dichiarate dalla parte
dei lavoratori, proprio non me lo sarei aspettato).
E' proprio per questo che il gruppo Fininvest (ma non solo, vantaggi ne
hanno tratto anche molti altri, ricordo la scalata di Colaninno alla
Telecom), ha potuto trarne profitto, soprattutto quando, cogliendo
l'occasione nel momento in cui in borsa regnava l'euforia, riuscì a
collocare sul mercato una quota (non maggioritaria) di Mediaset ad un
corrispettivo ben più alto di quanto avrebbe giustificato la consistenza
netta della società stessa. Con l'immissione di consistenti capitali,
Mediaset estinse i dediti verso il gruppo, che a sua volta ha potuto
effettuare nuovi investimenti.
Quanto a Berlusconi presidente del consiglio, non ho mai nascosto le mie
perplessità, solo perchè non è un "Politico"; allo stesso tempo, auspico una
sconfitta della coalizione di Centro Sinistra, utile affinchè i suoi
esponenti, invece di credersi infallibili, facciano (e sarebbe ora) qualche
riflessione.
Ciao
Luciano


Speriamo: Andreotti, De Michelis, De Mita, Martelli, Craxi č passato a
miglior vita, magari rientra Forlani, sono fiero che 'sti personaggi siano
tra voi.
Beppe


Beh, sono personaggi che, qualunque sia il punto di vista, hanno garantito
democrazia e sviluppo; in questi ultimi anni, invece, cosa si è portato a
termine? Una serie di vessazioni, che hanno colpito proprio quelli che le
sinistre avrebbero dovuto difendere, con la conclusione che ora siete poco
credibili, anche da parte di quelli che vi hanno dato consenso per decine di
anni.
E per favore, non venirmi a parlare dell'Europa; piuttosto elencami quali
sono stati i vantaggi dovuti all'ingresso nell'UME e, se possibile, non
ripetermi il ritornello del debito pubblico; è più alto che mai, ciò che si
è ridotto è il rapporto disavanzo/pil, ma solo in virtù del crescente peso
fiscale (ti cito la tassazione del TFR, ultima chicca di pochi giorni fa,
della quale, ovviamente, la vostra stampa non ne fa alcun cenno).
Luciano


Non vedo cosa c'entri......
Posso non lavorre e conoscere bene la nuova normativa, oppure  lavorare e
ignorare totalmente la normativa stessa sul tfr.
Beppe


Ok....cerco di accontentarti tentando di essere sintetico.
Fino al 31/12/2000, l'aliquota veniva calcolata prendendo a base un reddito
che si determinava dividendo l'ammontare complessivo del tfr con gli anni di
servizio. E' evidente che il risultato dava un importo più basso rispetto
alle ultime mensilità; in più l'imponibile veniva ridotto di 600.000 per
ogni anno.
A partire dal 2001, invece, la tassazione sarà calcolata sul tfr accantonato
sul singolo anno e senza abbattere l'imponibile delle 600mila. A conti
fatti, tutto ciò si traduce in un aggravio da un minimo del 15%, fino ad un
massimo del 50% ed oltre (per i redditi medio/alti).
Però, mi dirai, c'è la possibilità di un forte abbattimento fiscale se il
lavoratore aderisce alle forme di previdenza complementare destinando quote
del tfr! Altra bufala! I Fondi, così come li concepisce il vostro
governicchio sono, a dir poco, vessatori e tutt'altro che liberi!
Innanzitutto, le tasse (che si risparmiano prima), si pagherebbero poi sulle
rendite; tieni presente inoltre che:
- Non è possibile il riscatto se non dopo 8 anni di contribuzione e solo per
le stesse motivazioni che consentivano l'anticipo del tfr; superfluo
aggiungere che, in questo caso, il riscatto verrà tassato con le stesse
nuove norme sul tfr;
- Non è possibile accedere alla rendita prima di aver maturato i requisiti
per la pensione di vecchiaia, o aver versato 15 anni di contributi (in
questo caso...bontà loro...si accede alla rendita a 57 anni);
- Laddove il contribuente opti per la percezione del capitale, questo verrà
tassato con le stesse norme del TFR.
Che schifo, il bello che.....accetto scommesse......non mi meraviglierei che
la vostra stampa e tv (che fino ad oggi non ne ha parlato) tra qualche mese
presenterà il tutto come una opportunità per il lavoratore.....
Luciano

 Luciano
A proposito di tasse. Ho ascoltato Berlusconi che rispondendo a De
Bertolis - Direttore del Corriere della Sera - l'altro giorno al Costanzo,ha
praticamente detto che le tasse non scenderanno perché alla quota ottimale -
due sole aliquote 23% e 30%- va aggiunto il rateo di tasse per "affrontare
il debito pubblico " (come se il centro sinistra non avesse fatto altro ,
con apprezzabili risultati secondo me). Mentre diceva questo ho potuto
costatare che il vociante e festante pubblico che acclamava il Nostro non ha
fatto una piega. Mi chiedo , ma il popolo della destra , pur di avere
Berlusconi è disposto a subire un aggravio di tasse - forse in misura
superiore a quello loro "imposto" dal centro-sinistra?.
Ciao.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Ciao Artemisia
Non ho motivo di dubitare su quanto tu affermi; d'altra parte, con il debito
pubblico che ci ritroviamo è pressochè impossibile tagliare il peso fiscale
da un giorno all'altro. A parte le perplessità che suscitano in me anche le
forze di destra, consentimi di "accontentarmi" che l'aggravio impositivo non
cresca ulteriormente, cosa che, invece, a dispetto dei "comizi" televisivi,
continua ad avvenire!
Vedi, cosa vuoi che ci interessi (penso di parlare non solo per me,
ma...forse...anche per te) che le aliquote irpef scendano di qualche punto
in 3 anni, se poi, quello che ci viene ridato con una mano ci viene tolto
(con gli interessi) con l'altra!
Ciao
Luciano

 (con gli interessi) con l'altra!
Non ho capito. Che cosa viene tolto con l'altra? Quali sono le tasse
aumentate nel quinquennio scorso?


1) Irpef: è cresciuta la prima aliquota (e si è ridotta quella più alta,
cioè quella che riguarda esclusivamente i redditi più alta); la riforma
delle detrazioni ha escluso aggravi solo per famiglie composte da più di 4
persone, cioè quelle che quasi non esistono più (o meglio, solo tra gli
immigrati);
2) Iva: numerosi prodotti prima tassati al 4% ora lo sono al 19%
3) Addizionale regionale: prima 0,50% ora 0,90%
4) Addizionale comunale: prima 0,20% ora 0,40%
5) Dulcis in fundo: la nuova tassazione del TFR
Dai....torna in sezione, ti forniranno altre idee......
Luciano

 wrote in message
news:zMSh6.21675$ep3.5...@twister1.tin.it...

Ho ascoltato Brunetta l'altro giorno che parlava di una tassa futura del
nuovo governo (che egli si augurava che l'imponesse l'UE) sulla questione
della mucca pazza.....:-)

Artemisia Gentileschi ha scritto nel messaggio ...

Ehhh.....ora mi fai sorridere! Certo, qualunque sia il futuro Governo, ci
sarà da ridere, specie quando tenteranno di spiegare alla "Plebe" quanto sia
giusto pagare la tassa per la mucca pazza. Per me è chiaro: tutte le
attività economiche sono di natura privatistica finchè vanno bene, pubbliche
(cioè a spese di tutti ed a beneficio di pochi), quando bene non vanno!
Come vedi, non ho nessun problema ad esprimere pesanti critiche, anche solo
sulla base di eventuali intenzioni; ma voi altri, quando farete altrettanto?
Ciao
Luciano

 4) Addizionale comunale: prima 0,20% ora 0,40%
Cito da:
http://www.consulentidellavoro.it/edicola/nov_norm/fisco/dlg5600.htm
"Si noti come il pregio di questo provvedimento consista nell'aver attuato
il federalismo fiscale senza andare ad aumentare la pressione fiscale che
grava sui contribuenti. Infatti l'elevazione dell'aliquota addizionale Irpef
č compensata da una riduzione delle aliquote Irpef previste dall'articolo 11
del Tuir di 0,4 punti percentuali."
Certo che se si guarda solo quello che aumenta e non quello che viene
eliminato o diminuisce, ci si puň anche lagnare.
Resta il fatto, assodato, che le famiglie hanno pagato meno  imposte negli
ultimi due anni (anche perché molte sono state abolite), e anche le imprese
(che pagano solo l'irap al posto delle precedenti 7 o 8 imposte). Chi paga
di piů č perché guadagna di piů, o, come molte imprese edili, non trova piů
clienti disponibili ad accettare lavori in nero e non certificati.

Matteo ha scritto nel messaggio ...

Tratto da uno studio di una RSU di base, forse vicina a RC, che riporta
alcuni punti trattati da Bankitalia.
"Questo dopo che negli ultimi quattro anni il potere d’acquisto dei salari
ha perso 5%, e la pressione fiscale sui salari č aumentata del 4% (mentre č
diminuita del 9% sulle imprese). Questi dati (frutto di una ricerca della
Banca d’Italia, non certo famosa perché sta dalla parte dei lavoratori), in
parole povere significano che i lavoratori che percepiscono un salario medio
annuo di 42 milioni hanno perso oltre 1.600.000 lire all’anno in busta paga"
Allora, per chi č diminuita la pressione fiscale? Certamente per i
"Paperoni" frequentatori dei salotti tanto vicini all'Ulivo, di sicuro non
per chi lavora e nemmeno per le PMI, vera ricchezza dell'economia italiana.
E smettila con la storia che l'aggravio fiscale a livello locale č
bilanciato da un minore peso Irpef; d'altra parte, ciň non lo negavo
affatto! Osservavo piuttosto che questi sgravi fiscali tanto decantati li
hanno visti ben pochi. D'altronde, come lavoratore cosa vuoi che m'importi
se ad incassare č la Regione o Il Comune, invece che l'Amministrazione
Centrale! Quello che mi interessa č l'ammontare della trattenuta complessiva
che, ahimč, non cambia.
Luciano