Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Polemiche (foglio)

      Polemiche
      L'ideologia umanitaria, i terroristi che sbagliano e il paradosso
delle torture
--------------------------------------------------------------------------
      Ci eravamo sbagliati: l'occidente non è stanco, è saggio. Un lettore
scrive a Eugenio Scalfari (nel magazine di Repubblica, ieri). Gli comunica
che la decapitazione di Nick Berg è "orribile", che non ha voluto vederla,
ma gli amici gli hanno detto che è proprio "raccapricciante". Aggiunge una
sua opinione politica, il lettore. Si domanda se coloro che hanno mozzato la
testa di Berg "non si rendono conto che con queste efferatezze rafforzano la
determinazione di Bush di restare in Iraq fino a quando il lavoro non sarà
compiuto". Si domanda perché i compagni che sbagliano "non capiscono che la
loro truculenza non ha altro risultato che quello di eccitare in occidente
sentimenti di vendetta e quindi di far passare in seconda linea la
riprovazione delle torture inflitte ai prigionieri dai militari della
coalizione americana". Conclude con un capolavoro di nuova moralità
occidentale, questo perfetto occidentale che scrive a Repubblica: "Tutto ciò
non giova alla causa di un Iraq libero, non giova al passaggio dei poteri
all'Onu, non giova alla pace". Fin qui la lettera. E Scalfari, che in teoria
dovrebbe essere un perfetto occidentale anche lui, se non altro perché ha
scritto molti articoli e li ha raccolti in un elegante cofanetto, risponde
così. Ma proprio così. Caro lettore, "se gli assassini del giovane Berg
fossero gerriglieri iracheni combattenti per la liberazione del loro paese
da truppe occupanti, lei avrebbe ragione di porsi quella domanda che va al
di là della barbara disumanità dell'assassinio e si pone il problema del
senso politico cui esso mira". Se i cinque boia mascherati fossero miliziani
di Moqtada con passaporto iracheno, e non militanti di al Qaida, sarebbe
giusto fargli una ramanzina che vada alla sostanza politica della questione
e superi il dettaglio della "barbara disumanità dell'assassinio"; sarebbe
giusto spiegargli che le decapitazioni rituali sono un errore politico
perché, come aggiunge Scalfari "recano un danno incalcolabile alla causa di
un Iraq libero e pacificato, restituito a un governo degli iracheni". Avete
letto bene: lo scopo comune di "un Iraq libero e pacificato" non si
raggiunge con quei mezzi, e bisogna che gli incappucciati lo capiscano bene.
Glielo spiega Scalfari, che al termine della risposta si definisce "saggio".
Le foto paranoidi mostrano il contrario di quel che gli attribuiscono i
benpensanti dell'ideologia umanitaria. Il Manifesto spalma su tutta la prima
pagina l'immagine di una carceriera di Abu Ghraib, ripresa dall'
irreprensibile rete americana Abc, mentre sporge il suo visino liscio e
pulito, sorridente nello spirito del souvenir, sul cadavere in ghiacciaia di
un prigioniero morto. La ragazza porta guanti di gomma, e alza il pollice in
segno di compiacimento, spera che la fotina sia venuta bene, che venga
fissato un momento magico della sua vita e della sua carriera militare a uso
famigliare (fidanzato, genitori, piccini). Se non avessimo abbandonato in
modo devastante ogni tipo di logica, immolando il ragionamento sull'altare
del cosiddetto sentimento umanitario, ci domanderemmo semplicemente: ma
questo è l'ultimo anello di una catena di comando che ha origine in Bush e
Rumsfeld, che passa per i generali Sanchez e Abizaid, con l'aiuto della Cia
o della Dia (gli spioni del Pentagono)? O è più credibile che simili
delicatezze e smancerie appartengano a un'altra catena di comando, quella
delle perversioni e nevrosi dello spirito, logiche di branco e di gruppo che
richiedono la doppia assistenza di una corte marziale e di una marziale
psichiatria clinica, con accompagnamento di qualche spunto di filosofia
morale? Gli Stati sono capaci di tutto, anche quelli democratici, e in
guerra gli eserciti sono una proiezione della forza e dell'orrore: ma
davvero la posa e la recita scolastica della cattiveria sorridente sono il
prodotto di una direttiva che viene dall'alto? La vogliamo credere, anche
questa? Torture: un argomento assente in Parlamento è il seguente. Non solo
il centro sinistra ha chiesto il ritiro unilaterale dell'Italia dall'Iraq,
ma lo ha fatto con una decisiva aggravante. Il pretesto è il caso delle
torture. Di lì l'accelerazione. Di lì il disconoscimento portato anche all'
Onu, al suo brokeraggio per la transizione. Anche persone che avrebbero la
testa sulle spalle sono partite di lì, ragionando e argomentando nel club
della buona gente, sui giornali, in televisione, nei comizi elettorali. Se
ne deduce che bisogna lasciare l'Iraq perché l'occidente ha perso la faccia
e l'onore, perché l'esportazione della democrazia e la cacciata di Saddam,
alla quale un anno e mezzo fa sono stati fatti ipocriti inchini, ha in
realtà rivelato una equazione tra occidente e dittatura, tra noi e il regime
della tortura. E' una scelta di notevole importanza, a pensarci bene. L'
abbandono della logica e la sua consegna all'ideologia umanitaria comporta
questo: la tortura come legge, quella di Saddam o dei mozzorecchi
terroristi, è la stessa cosa moralmente della tortura contro la legge, degli
abusi degradanti sui prigionieri scoperti, investigati e sanzionati dall'
esercito americano, discussi e messi sotto accusa da liberi Parlamenti e
libera stampa in tutto il mondo, e specie negli Stati Uniti. Dobbiamo
andarcene perché siamo risultati eguali al regime che abbiamo abbattuto,
andarcene nel disonore. A nessuno è venuto in mente di segnalare questa
aggravante. Che è fondata sull'idea, questa sì una caricatura
inconsapevolmente elaborata del pensiero dei neoconservatori, che la
democrazia sia un paradiso, sia la perfezione della morale individuale e di
gruppo, sia un modello di fine della storia e di inveramento del bene;
quando è ovvio, al contrario, che nella democrazia, anche nella democrazia
armata che porta la libertà a un paese, si può annidare l'orrore della
guerra, della brutalità, della violenza. Con quell'unica decisiva
differenza: un metodo per sanzionare e circoscrivere, per limitare l'orrore,
rifiutarlo, allontanarlo da sé. Un elementare paradosso dice che proprio il
caso delle torture dimostra che in Iraq è stata esportata la democrazia,
perché nel paese della tortura per la prima volta la gente si è accorta che
la tortura è una violazione assoluta del codice cui si attiene la forza
"occupante". Ma l'ideologia umanitaria non accetta i paradossi, che sono pur
sempre una componente della esecrabile logica. Procede per immagini, è
tragicamente televisiva e patinata, si organizza intorno a un principio di
comunicazione che procede dalla "saggezza" dell'occidente. Forse anche un po
' dalla sua stanchezza mentale. Sondare gli iracheni, e scoprire che
considerano occupanti gli angloamericani (all'89 per cento, se non andiamo
errati). Paul Bremer ha pagato un istituto per avere questo risultato.
Immaginatevi la telefonata del sondaggista che arriva in una casa di Tikrit
o di Samarra o di Najaf, immaginatevi la risposta della società civile
irachena. Immaginatevela. A parte l'uso stitico e inefficace della forza in
Iraq, è un'altra dimostrazione del fatto che la guerra, anche quella di
liberazione, è sempre più uno strano animale un po' stanco. Ma che cosa
significa "sondare gli iracheni"? Vi rendete conto dell'assurdo? Devi
conquistare un paese che esce da trent'anni di inferno alla stabilità e a
una qualche forma di regime rappresentativo, devi farlo con la forza e la
politica, fai la guerra per imporre un comando stabile e la sicurezza. Devi
conquistare un paese, spiegargli chi ha vinto e chi ha perso, aprirgli un
futuro con un atto di amore e di sacrificio e di brutalità (questo è quel
tipo di guerra, per definizione), e poi cominci con la surrealtà dei
sondaggi? L'Onu in Iraq c'è sempre stata. Ha gestito l'embargo e il
programma oil for food per molti anni (come, ancora non si è capito bene).
Ha gestito le ispezioni sulle armi non convenzionali. E' stata prescelta
come il teatro del grande talk show mondiale "guerra sì, guerra no", e ha
inchiodato per mesi ai suoi tempi la decisione politica e militare. Si è
volatilizzata per le tre settimane dei combattimenti contro Saddam, per via
del veto francese (che significava una sola cosa: fate pure la guerra, ma
senza l'Onu). Poi è subito tornata con Vieira de Mello, e l'hanno cacciata i
terroristi distruggendo il suo quartier generale. Ma subito dopo (settembre
dell'anno scorso) l'amministrazione americana è tornata all'Onu. Nuova
risoluzione per la fine dell'embargo e l'autorizzazione, anzi la richiesta
di contributo militare e in denaro per la ricostruzione dell'Iraq (la 1511).
Da sempre in Iraq siamo in compagnia dell'Onu, e lo schema della transizione
a partire dal 30 giugno è noto da novembre dell'anno scorso, e Lakhdar
Brahimi sono mesi che precisa il suo piano. Ora nuova risoluzione, nomina di
un governo eccetera. E' solo un appunto, un promemoria per gli "svoltisti".

 delle torture
Ma i tra i due o tre collaboratori (a cottimo) del "Foglio" non si 
riesce a trovare un pubblicista in grado di scrivere un articolo 
originale (nel senso di un articolo nel quale il taglia-e-incolla non 
superi l'ottanta per cento, punteggiatura e spazi esclusi)? A far la 
tara a quanto scritto da altri siamo buoni--credo--tutti.
Immagino che chi non gradisce Scalfari nemmeno lo legga e chi lo legge 
lo fa perché è d'accordo con le sue idee: leggere pezzi di qualcuno di 
cui non si condividono le idee e poi costringere gli altri a leggere i 
commenti al commento mi sembra quasi brutale come far portare una 
guardia repubblicana irachena al guinzaglio di una repubblicana a guardia...
-- 
Baci,
Mony

La Vittoria è a portata di mano!
Ne approfitterò per darle
una palpatina!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

un Iraq libero e pacificato, restituito a un governo degli iracheni".
Infatti. Allora questi arabi sono dei veri coglioni che vanno contro i loro
stessi interessi?
Ma via non diciamo scemenze. Anche se purtroppo di scemenze ce ne siamo
bevute molte
sarebbe ora di aprire gli occhi e ripensare a tutte le volte che siamo
venuti a conoscenza di atti illegali fatti dagli USA su questo globo
terraqueo.
Un’ultima cosa  mi preme di dire: considero gli americani un popolo
ignorante e immaturo rispetto al concetto di una vera democrazia; un grande,
eterogeneo, assembramento di adolescenti obesi che credono puerilmente di
essere il sale del mondo solo perché possono girare con la pistola al
fianco, ma non li condanno per quanto accade perchè loro stessi sono vittime
della presenza nel loro paese di forze che sanno usarli per fini che nulla
hanno a che vedere con il popolo americano.
Sveglia AMERICANI! I primi ad essere fregati siete voi. I veri assassini
sono tra di voi e stanno scaricandovi addosso le nefandezze che servono alla
loro irrefrenabile ignobile sete di potere.

 guardia repubblicana irachena al guinzaglio di una repubblicana a
guardia...
vuoi dire che scalfari è un idiota per idioti (perchè quello che ha scritto
a lui e la sua risposta, sono esplicativi), pertanto va lasciato
idioteggiare per i fatti suoi, che tanto non disturba? :)
interessante opinione.. ma, allora, lascia pure la libertà di commentarlo a
qualche collaboratore del foglio, no?
cmq, un degno lettore di scalfari lo abbiamo trovato (visto?).. ;)

 idioteggiare per i fatti suoi, che tanto non disturba? :)
Voglio dire che ogni giornale ha il suo pubblico, ed i giornalisti che 
per esso lavorano producono materiale adatto al pubblico loro assegnato 
(in quest'ottica, il buon Pansa è soltanto merce per l'italiano 
panciafichista tipico). Possibile che il sia pur ristrettissimo pubblico 
del "Foglio" si accontenta di spulciare quello che hanno scritto per 
altri pubblici e non necessita di qualcosa di originale?
-- 
Baci,
Mony

Diliberto gli dice: “Hei, fratello, se te ti danno del frocio, tu sbandi e
mi strisci il monopattino, io mica ti metto fuori i danni”.


 del "Foglio" .....
Di più. Sono settimane, ormai, che leggendo i giornali mi prende un senso di
disagio. Sarà il mio solito pessimismo, Mony, o veramente, e non parlo
soltanto degli squinternati opinionisti di casa Berlusconi, il livello è
pericolosamente basso? Neppure, direi che il livello è "livellato". Non ti
capita mai, davanti ad un articolo o alla tv, di poter prevedere, con buona
approssimazione, argomenti e controrepliche? Che gli esponenti della CdL
inseriscano lo scambio automatico meraviglia poco, se ancora i pezzi forti
della campagna elettorale sono il buco lasciato dalle sinistre e i danni
procurati dall'euro. Semmai fa colpo la disinformazione, le Strip & Stripes
o i comunisti bombardieri. Però, dopo aver letto un'intervista con il
portavoce Fassino, a braccia aperte in direzione sinist-dest come un
torturato, o aver saputo che Amato, contrariato dalla mozione, esorta il
gruppo a pedalare senza inseguire l'avversario (contromano?), mentre Prodi,
il Leader,  si rinfranca nei Palazzetti e si deprime a Bruxelles, e Rutelli
rilascia pareri definitivamente variabili, ecco, dopo questa esperienza non
provi una sottile inquietudine? Niente di male, per carità, ma il guizzo,
l'idea, la mossa vincente dove sono? Tu li vedi?
Perché non si dica che sono la traviata da Pomero, m'è successo anche con
Bertinotti, proprio oggi. Intervista moderata, fermezza nel definire la
necessità di spazzar via la destra incapace. Alla fine gli chiedono:
elezioni Usa, Kerry o Nader? E lui: "oh , non saprei dirle....dipende dalla
posizione che prenderanno sulla guerra". Allora, viene da dire, è chiaro che
non c'è ceffone già preso che possa servire da lezione. Ci vogliamo dare una
mossa?

Diliberto gli dice: Hei, fratello, se te ti danno del frocio, tu sbandi e mi
strisci il monopattino, io mica ti metto fuori i danni.


 Perché non si dica che sono la traviata da Pomero
Sai che fine ha fatto Violetta....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ieri, mentre in Toscana si mettevano i grilli in scatola, la primavera
romana ha fatto scempio di me. Inquietante come sempre, tu l'hai previsto
(cioč l'hai postvisto, ma come potevi saperlo?). Ora sono qui barcollante,
che tossisco in bianco (non emetto schizzi di sangue, intendo) quasi come
l'eroina verdiana. Non č che voglio essere coccolata quanto Adriana,
tuttavia sto malissimo, regolatevi come credete.
Essendo un'apritrice di parentesi instancabile, ne aprirei, in questo tuo
spazio, una dedicata a Pomero (sig.dantista, non č che "traviata" suoni
benissimo, per un purista toscano, consideralo l'equivalente di "conquistata
dalla dialettica dirompente").
Grazie, Doc, e se ti piace Battiato, riascoltati un paio di volte "La cura",
pensando alle tue due amiche malmesse (e sul calesse).
Aaah, con la febbre si č stupidini con maggior soddisfazione.
Silvy

 mossa?
Il cruccio principale di Berlusconi, oggi, è dato dal fatto che a 
Roma--e tu dovresti averlo notato--i candidati di Forza Italia hanno 
stampato i manifesti elettorali senza il suo faccione ieratico e 
rifatto. Quello di Bertinotti non lo conosco e, francamente, non sento 
la necessità di conoscerlo. Quello dei "triciclisti" è, al solito, 
quello di determinare gli equilibri di forza all'interno della 
coalizione: il conflitto DS-Rutelli è sopito solo dalle necessità 
contingenti, prima o poi rispunterà fuori e finché non si provvederà ad 
espellere "Cicciobello" dal segmento di arco costituzionale in cui ci 
troviamo noi, continuerà ad avvelenare ogni tentativo di unificazione.
Comunque, anche io sto percependo una verve incupita e stereotipata: 
sarà la guerra che stiamo perdendo, sarà la congiuntura economica 
sfavorevole per tutti ma per l'Italia di più, sarà che il campionato di 
calcio è finito, così come era iniziato, in mano alle procure della 
Repubblica, sarà che dopo aver cantato lo stesso ritornello stonato per 
anni adesso non sanno più cosa mettersi in bocca, effettivamente nessuno 
dei candidati-soubrette risulta poco più che noioso. Non è un problema: 
la campagna elettorale l'hanno fatta i sondaggi, non mi sembra che ci 
sia nulla da aggiungere; ho più tempo da dedicare alla visione 
iper-reiterata di programmi edificanti, quali "Spirit, Stallion of the 
Cimarron" e "Ice Age", le due nuove passioni in VHS del Dinamico Duo.
Ah, il 4 di Giugno esce anche nei cinema italiani il terzo episodio 
della saga di Harry Potter: sono proprio curioso di vedere come hanno 
rappresentato i "Dementor" ("Dissennatori" in italiano, la più 
terrificante invenzione della Rowling, e parlo sul serio) e poi il 
super-fico Gary Oldman nelle vesti di Black. Peccato solo che 
Harris/Dumbledore ci abbia lasciato...
-- 
Baci,
Mony




Volevo intervenire di brutto per la qualifica di traviatore che non merito
la tua precisazione mi ha fatto piacere, gia X nella sua incoscienza ti
aveva paragonata a Violetta......puntini che credo ti vedesse nella cassa un
po' stretta senza scarpe e con le mani sul ventre. ex tinta
Lunga vita
Fraterni saluti
Pomero

 tuttavia sto malissimo, regolatevi come credete.
Beh, che vogliamo fare, diciamo che tutto può essere proporzionato
all'entità del male, per cui, in questo caso, avrei volentieri fatto a meno
delle coccole, quando poi sono della natura di quelle di Toros......
Coraggio ragazza, e rimedii della nonna: aspirina, latte caldo e tanto
sudare.......

 sudare.......
da intendere in versione hard??.....


 da intendere in versione hard??.....
Ma tu non pensi ad altro!?! E poi ce la prendiamo con Toros......

 Ma tu non pensi ad altro!?! E poi ce la prendiamo con Toros......
Fortunatamente mi avete lasciato fuori da tutto ciň! Grazie! :-)
E... ben tornata!
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio
news:c91m6o$5r1$2...@newsreader.mailgate.org...

Grazie prince, e felice di averti ritrovato!
Mah sai, dalle nostre parti si dice: fatti il nome e vai a rubare......
Quindi tu porti la nomea, altri fanno i fatti.....

 Quindi tu porti la nomea, altri fanno i fatti.....
Grazie, buongustaia.....
Gigolň X



Gna gna gna, neanche un virtuale mazzo di fiori e solo ipotesi irriguardose
su una disgraziata costretta a bere latte caldo (bleah), ingurgitare
medicinali (li odio) e persino a sudare come  un caciocavallo, e senza
neppure la possibilità di una doccia (le istruzioni della mia tutrice non
prevedevano una così ardita contromossa).
Fai presto a prendere la fuga, quando la tua gigolette è da rottamare, razza
di banderuola.
Sto imboccando un filone pasolinianvitalista, attento che con me la fine è
incerta.
Silvana Silvestre


Ho aggiunto un po' di Coke e rum all'aspirina, ho fatto bene eh?
(L'allucinogeno fai da te era il terrore di mia madre, che quando mi dava la
pasticchetta mi lasciava poi agonizzare tranquillamente, nei tormenti
dell'arsura e a causa della discocacolatazione).
Grazie per l'incoraggiamento.
Silvalery


Come sai, non sono certo una che drammatizza. Quindi:
"Oh Mony, tu mi hai messa davanti ad uno specchio, nel quale ho visto la
parte più segreta di me stessa. Hai rivolto i miei occhi sull'anima mia, e
là io vedo macchie nere e penetranti che non riuscirò a cancellare.
Praticamente hai diviso in due il mio cuore, e mi hai suggerito cosa fare:
gettar via la parte peggiore e vivere, più coerentemente, con l'altra."
Insomma, leggendo il tuo post, ho visualizzato quello che sarebbe questo ng,
se abitato da persone a me simili, e magari migliori, e tuttavia divaganti.
Un circolo pseudo-culturale, a mezza strada tra l'ironia e le varie
e più acute forme maniacali, insomma l'antitesi della politica.
Sono sicura che non l'hai fatto apposta, ma sarebbe stata una deliziosa
vendetta (ed è noto che tu sei uno raffinato specialista nel ramo) servita
molto fredda, mentre si torna a parlare di ng moderato.
Due sole considerazioni: le mie critiche erano dirette non tanto ai
politici,
ma alla versione mediatica dei medesimi, di chi sia la colpa sarebbe lungo
da dire.
Inoltre anche un film, per metterti sull'avviso, in certi casi può essere
pericoloso. Influenzata e quindi nullafacente, ho letto nell'ennesimo libro
su "Cinema e letteratura" una notizia ben strana: un giovane scrittore
francese, Tanguy Viel, seguendo l'uso francese del diario, ha scritto un
libro. La singolarità di questa
raccolta di pensieri è che trattano sì di cinema, ma di un solo film, visto
centinaia di volte. E un Mankiewicz  del '72, "Gli insospettabili",
"Sleuth" nella versione originale. Io l'ho visto grazie al vhs di famiglia e
mi è sembrato effettivamente geniale. Per Viel è diventato una vera
ossessione, e il duello (che costituisce l'intero film) tra Oliver e Caine
viene sezionato, discusso e filtrato, fino a diventare per l'autore una
sorta di "universo chiuso", la misura stessa del mondo.  Una bella
patologia, direi.
Che a me piace da matti, naturalmente.

 po' stretta senza scarpe e con le mani sul ventre. ex tinta
Allora gioisci, perché la salma per ora è in posizione verticale, s'è presa
due giorni di riposo ed è più in forma (cough cough, coff coff, scusa) di
prima.
(un concerto di grilli, ma sei sicuro? Non sarà un autore del Settecento?)
La tua amica ed ex-degente
Silvana
(con le mani sul ventre?  Credevo andassero di moda sul seno e con le
corna....)

 po' stretta senza scarpe e con le mani sul ventre. ex tinta
Allora gioisci, perché la salma per ora è in posizione verticale, s'è presa



-----------------------------------------------------------
Ora ci provo con questa, chissà se è bona come l'Adriana o se è un cesso.
Vado per via diretta : Silvana me la daresti?


 Gigolň X
Un momento, latRin-lover.....fare i fatti nel senso delle avances é un
conto, andare a buon fine é un'altro.....per ora i fatti dicono, salvo
errori od omissioni, che Mony abbia almeno tre figli, e questa é la realtŕ,
te al massimo fai il figlio di famiglia, coccolato e vezzeggiato.....
(fossi tua suocera, certi calcioni......)


la tradizione inizia credo nel 1300 e acquista risonanza
nel 1400 al tempo dei Medici si è protratta fino ad una 10 di anni fa
ora si sta tentando di riportarla in auge
La festa - o la fatica - cominciava all'alba del 7 settembre, quando i
contadini, uomini e donne, si mettevano in cammino dalle colline di
Vallombrosa, di Impruneta o di Bivigliano nella lenta marcia di
avvicinamento verso piazza SS. Annunziata a Firenze.
La loro calata in massa verso la città aveva sostanzialmente due scopi:
rendere omaggio, il giorno seguente, alla Vergine Maria per il suo
compleanno e vendere, sotto le arcate brunelleschiane dello Spedale degli
Innocenti, i prodotti del loro lavoro: ceste di vimini, tessuti ricamati,
frutta e funghi secchi. Per alcuni il viaggio era così lungo che l'oscurità
li sorprendeva quando non erano ancora entrati in città, e per illuminare il
cammino accendevano un lampioncino protetto da un involucro di carta e
sorretto da un bastoncino di legno o da una canna. Questa usanza ha dato
vita alla tradizione della Rificolona, una festa tipicamente fiorentina che
si è tramandata, con rare interruzioni, nel corso dei secoli.
 Ona, ona, ona,
la mi' bella rificolona.
Ona, ona, ona,
la mi' bella rificolona.
Ell'è più bella la mia
che quella della zia,
la mia la c' ha i fiocchi
la tua la c' ha i pidocchi
auguri di pronta guarigione
Pomero

 Che a me piace da matti, naturalmente.
Causa prole, sono affetto da una patologia molto simile: per i miei 
pargoli, infatti, la visione di un film, che sia d'animazione oppure di 
Harry Potter, del quale sono insospettabili fanatici, data l'età, si 
realizza nella reiterazione della fruizione ad libitum, fino a tre 
proiezioni giornaliere, anche se non consecutive, per intere settimane. 
In questo modo, l'osservatore attento può cogliere una serie pressocché 
infinita di particolari, persi nelle proiezioni precedenti, e 
ricostruire con precisione via via crescente il pregevole lavoro 
compiuto da tutto lo staff operante sul film.
Per esempio, ieri sera ho avuto modo di rendermi conto che i 
realizzatori dei fondini di "Spirit, the Stallion of the Cimarron", il 
greatest hit del momento in casa Vibescu, hanno sfruttato tutte le loro, 
e molto probabilmente anche quelle di altri, specializzati del settore, 
conoscenze di fluido-dinamica per disegnare nel modo più fedele 
possibile il tumultuoso corso del torrente che compare nella sequenza 
iniziale. E che studiando a fondo le canzoni di Elvis Presley, che ne 
sono la colonna sonora, il film "Lilo & Stitch" assume connotati sempre 
più peculiari. Ti consiglio di provarci: dedica un mese al sezionamento 
di un film a caso, vedrai che il risultato sarà entusiasmante.
-- 
Baci,
Mony

 Gabriele Albertini Sindaco
Piazza Scala 2
Tel.: 02-884.50000
Fax: 02-876874
 
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
 
_________________________________________________________________________
Riccardo De Corato - Vice Sindaco
P.zza Scala 2 - Via Pirelli 39
Assessorato: Lavori Pubblici
Tel.: 02-884.50601 / 884.50050
Fax: 02-884.50059
 
Assessorato LL.PP. Via Pirelli 39
Tel. 02-884.66231
Fax 02-884.56221
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Giovanni Bozzetti
Via Bagutta 12
Tel.: 02-795892 / 795943
Fax: 02-795973
 
Assessorato: Moda, Turismo e Tempo Libero
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Aldo Brandirali
Via Marconi 2
Tel.: 02-884.54900 / 884.54902
Fax: 02-884.54904
 
Assessorato: Sport e Giovani
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Salvatore Carrubba
Via Marino 7
Tel.: 02-884.50101
Fax: 02-884.50104
 
Assessorato: Cultura e Musei
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
 
_________________________________________________________________________
Giulio Gallera
Via Larga 12
Tel.: 02.884.50925
Fax.: 02.884.50393
 
Assessorato: Decentramento, Rapporti con Consiglio Comunale ed ANCI, Servizi
funebri e cimiteriali
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Giorgio Goggi
Via Beccaria 19
Tel.: 02-884.53310
Fax: 02-884.53317
 
Assessorato: Trasporti e Mobilitą
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Carlo Magri
Via Bergognone 30 - Via G.B. Vico 18
Tel.: 02-884.52001 / 884.52216
Fax: 02-884.52003
 
Assessorato: Personale, Lavoro e Risorse
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Tiziana Maiolo
Largo Treves 1
Tel.: 02-884.53352 / 884.53354 / 884.53370
Fax: 02-884.53391
 
Assessorato: Politiche Sociali
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
 
_________________________________________________________________________
Guido Manca
Via Silvio Pellico 8 - scala 15
Tel.: 02-884.50200 / 884.56602 / 884.56606
Fax: 02-884.56605
 
Assessorato: Sicurezza e Periferie
Competenze - curriculum vitae
 
 
_________________________________________________________________________
Giancarlo Martella
Via Larga 12
Tel.: 02-884.53153
Fax: 02-884.60123
 
Assessorato: Servizi Civici ed Innovazione Tecnologica
Competenze - e-mail - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Giancarlo Pagliarini
Via Rastrelli 7
Tel.: 02-884.53103 / 884.60062
Fax: 02-884.53106
 
Assessorato: Demanio e Patrimonio
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Roberto Predolin
Via Rastrelli 7
Tel.: 02-884.53001 / 884.53002
Fax: 02-884.53004
 
Assessorato: Commercio ed Artigianato
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Bruno Simini
Via Porpora 10
Tel.: 02-884.53435 / 884.53436
Fax: 02-884.53433
 
Assessorato: Educazione ed Infanzia
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Mario Talamona
Piazza Scala 3
Tel.: 02-884.52500 / 884.52501 / 884.52502
Fax: 02-884.52504
 
Assessorato: Bilancio, Controllo di Gestione e Privatizzazioni
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Giovanni Verga
Via Pirelli 39
Tel.: 02-884.53252 / 884.53255
Fax: 02-884.56223
 
Assessorato: Sviluppo del Territorio
Competenze - curriculum vitae
 
_________________________________________________________________________
Domenico Zampaglione
Piazza Duomo 21
Tel.: 02-884.54302 / 884.54303
Fax: 02-884.54304
 
Assessorato: Ambiente
Competenze - e-mail - curriculum vitae


 di un film a caso, vedrai che il risultato sarą entusiasmante.
E' vero. A parte i DVD, io vedo film soltanto in aereo. Mi sono visto
Notting Hill in inglese, italiano, tedesco, francese, spagnolo, russo,
bulgaro (sottotitoli russi), polacco, cinese, giapponese, coreano
(sottotitoli giapponesi) e hindi (sottotitoli inglesi). Sto cercando il modo
di vederlo in cambogiano (sottotitoli vietnamiti). In tutti, comunque, Julia
Roberts e' una gran topa.
JP



 Roberts e' una gran topa.
In effetti, dopo Kim Basinger e poco prima di Sandra Bullock, fa parte 
della "triade dei sogni" holliwoodiana. Chissà, forse un giorno riuscirò 
a frustare anche lei...
-- 
Baci,
Mony



 ha scritto nel messaggio
news:c96vru$krs$1...@newsreader.mailgate.org...

Con tutto il rispetto, monsieur, la Roberts fisicamente é solo una che ha
tutto " troppo ": troppo magra, spigolosa, bocca troppo grande. Qualche
inevitabile ritocchino qua e là che agli esperti del settore non sfugge, ma
se lo spettatore comune é attento come te osservala nei films degli esordi e
quelli di ora, sopratutto nei primi piani: la differenza non ti sfuggirà,
sopratutto bocca e zigomi.
Ciò che inoltre ha in abbondanza, ma che é bellissimo, é un gran talento, di
attrice istintiva plasmata ed educata da grandi scuole, grossi studios, come
riesca lei a dipingere le emozioni sul suo viso che prevengono l'azione del
film non ci riesce nessuno. E' brava anche ad arrossire autenticamente.

 sopratutto bocca e zigomi.
Io ricordo la Roberts in alcuni lavori pre-successo ("Mystic Pizza" e 
"Fiori d'acciaio") nei quali era semplicemente splendida. Ovvio che, in 
seguito, alcuni ritocchi debbano essere apparsi necessari. Ma ha 
comunque una caratteristica fondamentale, in valore assoluto e relativo, 
visto che mi ricorda un mio lontano ma indimenticato amore collegiale, 
ovvero le "fossette da sorriso". D'altronde, come ben sai, la bellezza è 
altro dalla perfezione (e perfino la Basinger--si mormora--si è fatta 
"prestare" le gambe dalla Curtis in almeno un'occasione) e prescinde 
dalla canonizzazione e dalle regole. Per cui: confermo la Roberts al 
secondo posto nel mio personale borsino hollywoodiano.
-- 
Baci,
Mony



 ha scritto nel messaggio

la roberts, per me, è un misto tra una papera e un'aspirapolvere.. :)
la bulloc mi piaceva, ma è esplosa in larghezza..
la basiger, certo.. gran topa, ma niente in confronto alla theron.
charlize theron "è" la bellezza del cinema di oggi..

Diliberto gli dice: Hei, fratello, se te ti danno del frocio, tu sbandi e mi
strisci il monopattino, io mica ti metto fuori i danni.


 charlize theron "è" la bellezza del cinema di oggi..
Vorrai scherzare? La Theron sembra Le Grottaglie, con meno tette.
JP

RISTRUTTURATO IL MERCATO COPERTO DI VIA ROMBON
Le opere di ristrutturazione interna del Mercato Comunale Coperto sito in
via Rombon, 34 – Zona 3 – sono terminate ed il mercato, nella sua rinnovata
immagine, è stato inaugurato questa mattina, alla presenza dell’assessore al
Commercio Predolin. All’interno del mercato sono presenti diverse attività
commerciali come panetteria, salumeria e rosticceria, macelleria, frutta e
verdura, pescheria, polleria, latteria, fiori e piante, nonché la nuova
attività di prodotti alimentari confezionati di primo prezzo.


 di un film a caso, vedrai che il risultato sarà entusiasmante.
Non mi hai risposto, sull'ipotesi della vendetta. Ora questo sembra un
astuto invito a darmi alla follia cinefila, un po' come fosse l'ippica (ed
ecco spiegata anche la citazione di Spirit).
L'ho fatto, dedicandomi però più al genere (di solito scelgo i musicali) o
all'analisi dei personaggi, se interpretati da attori che mi piacciano
particolarmente.
Quando incoccio le due cose insieme, sono rovinata. E' questo il caso di un
film nemmeno considerato un capolavoro, ma ormai entrato da più di un anno a
far parte delle mie abitudini, il "Pene d'amor perdute" di  Kenneth Branagh,
cui debbo anche la scelta del mio nick. Ho il buon senso di guardarmelo sul
pc, e per mio conto, ma ormai saprei riconoscere la punta della scarpa del
mio biondo tappetto inglese anche quando si agita in terza fila. La scena
dell'areoporto, con Lui molto più bello di Bogart, che sa anche recitare e
canta con garbo, persino, beh, direi che è fa-vo-lo-sa.
La mia passione per i cartoni è inchiodata a "La Bella Addormentata"
(sezionatissimo, ora che si trova anche su dvd, anche se le tecniche erano
diverse) con qualche indulgenza fino a "La Bella e la Bestia". Riguardo alle
animazioni attuali, a Potter e a tutti i Signori degli Anelli. io accompagno
per la prima volta, per essere in grado di parlare ed eventualmente
criticare, poi tocca alle zie. Altrimenti che senso ha la solidarietà
familiare? In casa, se si vogliono organizzare visioni i gruppo, la tv
attende giustamente l'arrivo, pazientemente selezionato su vhs, dei classici
di Braccobaldo, Bugs Bunny e Silvestro o Tom & Jerry. Tra breve la prole
sarà pronta per la Kidman, vista come figura materna (ah ah ).
Scusa, ma cos'è, una campagna di promozione dell'OT?

 la tradizione inizia credo nel 1300 e acquista risonanza

I toscani sono creature geniali ed invidiabili, che organizzano sagre e
libagioni
avendo come scenografia le opere del Brunelleschi. Beati voi, io al massimo
posso pedalare lungo i ruderi romani, sempre a rischio di soccombere di
fronte alle macchine da rally. Ormai la città sembra gemellata con Dakkar,
metà delle auto sono fuoristrada, aggressivi come cammelli imbizzarriti. Chi
ricorda la mirabile definizione coniata da Gino e Michele per la bionda
conduttrice di simili mostri?
Ciò non mi toglie, caro Pomero, dalla necessita di chiederti: tutto quel che
hai scritto è bellissimo da leggere e stupendo da immaginare, tuttavia la
"rificolona", intesa come sostanza palpabile e di gradevole aspetto, cos'è?
L'unica cosa che mi viene in mente che possa godere contemporaneamente del
privilegio dei fiocchi e della sgradita presenza dei pidocchi è una scimmia
ammaestrata, ma tu non ne fai menzione.  Una lanterna coi parassiti, mi
sembra scomoda (per gli stessi).
Sarà di sicuro qualcosa di interessante, del resto prima di conoscerti
ignoravo anche l'importanza del lampredotto, eppure non è che a Firenze io
mi senta straniera. Stasera farò una ricerca, e poi riferirò, così magari ti
puoi fare un paio di risate.
Grazie per aver postato il Benni, le sue visioni mistiche sono sempre
godibili.
E grazie per gli auguri, magari aspetto un'ode all'amica risanata, essendo
la tua compagna Silvana, ormai guarita.


 Piu' stanno a sinistra, piu' abitano in Centro!




 la tua compagna Silvana, ormai guarita.
Nelle mie notti
insonni Fiorentine
quando il deserto
 vince sulla vita
da un miraggio
mi lascio trasportare
Ti vedo bella e
incantevole.
In te
riconobbi
la mia primavera.
I tuoi occhi
erano un vento
di tristi ricordi.
Le tue mani
portavano un cesto
di cuori spezzati e
di sogni perduti.
Sola illusione
di una pura apparenza
Pomero de' Medici

 secondo posto nel mio personale borsino hollywoodiano.
Se la fai uscire senza trucco e gli metti un cappottino anonimo
la scambi x una grigia impiegata delle poste.....
Inizi ad invecchiare, caro Mony, tu e pure lo svizzerotto che si
guarda i film in vietnamita x eccitarsi....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Caro ragazzo, oggi non c'è donna almeno passabile che sia disposta ad uscire
con il cappottino cucito dalla portinaia e senza un filo di trucco. Conosco
neomogliettine che si alzano strisciando sul pavimento per arrivare per
prime allo specchio e darsi almeno una sistemata, ed un mio amico ancora
ride, pensando alla prima volta che incontrò la moglie e si mise a
sghignazzare pensando che fosse il ritratto pennellato di una pallida Oliva,
la morosa di Braccio di Ferro. E dicendo moglie non ho fatto una scelta
prospettica, quella che lui aveva sposato era una longilinea dal viso di
pesca con i  capelli a tornado, l'occhio profondo ed una bocca invitante e
carnosa, l'incontro fortuito era la stessa persona col ciuffo annodato e,
appunto, senza trucco.


O non esistono poesie che non mi riescano gradite, o tu sai scegliere le
poesie.
Io non sono moderna quanto te. Ho tuttavia coperto che Asclepiade (vissuto a
Samo nel IV o III secolo a.C.) parlava già di Ragazza e di cucina, quindi
consideriamo i nostri scambi senza limiti di tempo.
Corri Demetrio, va' in piazza: là chiedi ad Aminta tre rombi
piccoli, e chiedi pure dieci naselli. Prendi
Anche (ma contali bene tu stesso) dei gamberi, fanne
dodici paia e poi torna da me. Passando
chiedi a Tabùrio sei belle corone di rose; poi dalla
strada, ma non fermarti, chiama la mia ragazza.
Didima con le sue grazie m'ha preso: a vederla sì bella,
povero me, mi struggo come la cera al fuoco.
"Ella è sì bruna!". Che importa? pur nera è la brace ma quando
uno l'accende, splende come purpurea rosa.
ps. non ti spaventare, se non ti piace. Esistono solo una quarantina di
frammenti, delle sue opere. E non conto di mandarteli tutti. Salutami la tua
gentile Didima, ché le Ragazze sono delle buongustaie, evidentemente, e
provvedi alle rose.
Silvana

 guarda i film in vietnamita x eccitarsi....
X, la sua concezione dell'universo femminile appare preoccupantemente 
orfana di riscontri sul campo: valga quanto replicatole dalla fiera 
rappresentante di tal universo Silvana, si contrisca, si educhi o taccia 
per sempre.
-- 
Baci,
Mony

C
La banca-dati multimediale del Consiglio comunale di Milano
Questa sezione è dedicata all’archivio audio-video e documentale delle
sedute del Consiglio comunale, trasmesse in diretta on line nel giorno di
convocazione.
Qui puoi trovare filmati, verbali, delibere, mozioni e ordini del giorno a
partire dal dicembre 2002. La documentazione antecedente a questa data è
disponibile invece nella sezione dedicata "il Consiglio Comunale".
Per una rapida e semplice consultazione, ogni seduta è stata suddivisa in
moduli catalogati in base alle seguenti categorie:
Relatore
Argomento
Tipologia
Data
Scegliendo la categoria che preferisci, potrai accedere all’indice completo
dei filmati in archivio, corredati dal testo corrispondente agli interventi
e dalla documentazione disponibile (verbali, delibere, mozioni, ordini del
giorno, ecc.).
In alternativa, un motore di ricerca potrà aiutarti a trovare un filmato
specifico attraverso alcune parole chiave (es. La Scala, ecc.).
È comunque possibile consultare il video di una seduta dall’inizio alla
fine, cliccando su "data" e selezionando la voce "ripresa dell’intera
seduta".
Scarica gratuitamente il plugin per visualizzare correttamente i testi in
formato .pdf a corredo dei filmati


 orfana di riscontri sul campo...
Michelle Pfeiffer (Silvy, non so se lei faccia i mestieri di casa...)
non ha bisogno di trucco.....


La Vittoria è a portata di mano!
Ne approfitterò per darle
una palpatina!


 Michelle Pfeiffer (Silvy, non so se lei faccia i mestieri di casa...)
Sicuramente sì. E sarà stata, nella prima gioventù, una solerte impiegata,
non saprei dirti se allo sportello postale. Avrà avuto i capelli castani
tagliati da una amica, parrucchiera in casa, e per uscire con le colleghe
sarà stata costretta a mascherare, con la crema per pelli grasse comprata al
drugstore e mescolata all'ombretto rosa, i segni dell'acne appena
rimarginati.
Aver letto un articolo sulla Monroe le avrà suggerito il trucco delle due
taglie in meno per il maglioncino. Questo, tornando al tema, deve esserle
servito ad attirare l'attenzione di un agente che l'avrà convinta ad
investire i suoi risparmi in un dentista che le correggesse gli incisivi
incrociati, e in un'estetista di fama che le eliminasse le cicatrici in
dieci sedute e le consigliasse una nuova acconciatura. Levigata e
ristrutturata, dopo alcune non memorabili esperienze, la Pfeiffer è finita
nello "Scarface" di De Palma, risultando, come è noto, fascinosa come
nessun'altra.
Comunque complimenti per il gusto: la tua prescelta fa parte, con Meg Ryan e
con la Thurman (questa solo nelle giornate piovose), del mio terzetto
preferito.
Silvy,
che non fa i mestieri di casa, ma non per questo si è montata la testa.

 Vorrai scherzare? La Theron sembra Le Grottaglie, con meno tette.
marò!
è vero che c'ha poche tette.. ma è praticamente perfetta.
poi la tua roberts avrà sì e no una seconda.. (guarda un po' le foto.. )
http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1800019215&cf=pg&photoid=171290&intl=us
per esempio.
mentre la charlina è talmente bella che riesce difficile infilarla in un
film senza che strida perchè pare quasi innaturale.
ma, poi..., non ricordi la pubblicità del martini?
una roba del genere fatta dalla rana dalla bocca larga roberts, con i
fiancazzi che si ritrova.. beh, avrebbe fatto un po' specie! :))
le grottaglie! mamma mia!!!
ma cosa perdo tempo a fare?? è come confrontare megan gale con cristina
d'avena!
certo che sarai forte sull'economia, ma................ lasciamo perdere le
donne! :)))
guarda un po' queste foto che ho trovato per te:
http://www.superiorpics.com/charlize_theron/pictures1.html

 donne! :)))
Ma sei tu che ti fai prendere dai miti del momento. Ha un bel culo, siamo d'
accordo, ma la faccia dovrebbe potersi distinguere dal culo. Possiamo
trovare una intesa con Megan Gale, che pero' a fianchi e tette e' molto piu'
vicina al mio ideale che al tuo.
-- 
JP



 vicina al mio ideale che al tuo.
io trovo che abbia la faccia perfetta.
se non ti piace è perchè preferisci la donna un po' più ruvida e con tratti
più maschili e marcati..
è una questione di gusti, si capisce..
alla fine, anche io sono sessualmente più attratto da un volto più
mediterraneo e incisivo (la roberts NON è cmq nemmeno questo, al massimo è
molto espressiva e basta).
ma prova a trovarle un difetto nella faccia, oltre al generico "non mi
piace", su..
nasino perfetto, bocca perfetta, denti perfetti, occhi perfetti..
proporzioni perfette.
la bellezza è una cosa, la sensualità può essere diversa (anche se non
molto).
per quanto riguarda la megan.. beh, è molto bella di viso ed è una stangona.
i suoi difetti sono i piedi e le mani enormi, e i fianchi poco sexy (culo
verso il piatto e fianchi larghi) e le tette un po' cadenti, per via delle
dimensioni generose.
resta una gran figa.. senza dubbio. ;)

 molto).
Ma infatti. E' una bamboletta di plastica. Totalmente assessuata. Non a caso
la trovo attraente come Le Grottaglie. Anzi, in fase di interdizione e'
decisamente meglio lui. Poi, appunto, bellezza e sensualita' non si
distinguono. Non riesco a guardare una donna in termini contemplativi. Non
ancora, almeno. Magari chiediamo a Pomero (hi hi hi ...)
-- 
JP
PS: Con Megan Gale ho fatto un Milano - New York seduto nella poltrona
accanto tre anni fa. Ci ho pure provato. Vuoi che ti dica come e' finita?

 accanto tre anni fa. Ci ho pure provato. Vuoi che ti dica come e' finita?
immagino male.. altrimenti l'avresti già detto. :-P

 immagino male.. altrimenti l'avresti già detto. :-P
Immagini bene. Comunque, e' galattica. Garantito. Simpatica, tra l' altro.
-- 
JP

 Immagini bene. Comunque, e' galattica. Garantito. Simpatica, tra l' altro.
vedi?
era seduta lì e aveva piacere anche lei a passare un po' di tempo
chicchierando..
se l'avessi incontra per strada e ti ci fossi attaccato a mo di cozza,
allora il tuo giudizio sarebbe stato diverso: "come se la tira questa
stronza, ma chi cazzo crede di essere"..