Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ADA e alghe.....

Ciao a tutti ,
ed anche se in ritardo buon anno,
per un augurio non è mai troppo tardi, noo..??!! :-)
A me in particolare non è cominciato per il meglio comunque spero che le
cose si mettano a posto!!
Ecco uno dei punti dolenti!!
Il giorno 27/12/2000 ho allestito un acquario stile ADA, chiaramente non con
tutto il
materiale da loro consigliato( già ho speso una cifra, figuriamoci.........)
ma semplicemente con le cose essenziali, ossia
PowerSend (pietra lavica fertilizzata per substrato),  Bacter 100 (batteri
da aggiungere sempre al fondo)
Clear Super (altra sostanza per il subst.), AcquaSoil  sia normale che fine
(il famoso ghiaietto ADA).
Premetto che la vasca è di 210 lt netti ed è stata riempita totalmente con
acqua osmotica con aggiunta
del Mineral Salt della Sera ottenendo un acqua (prima di immetterla in
vasca) con i ceguenti valori:
 PH=7 KH=4° GH=6° NO2-NO3-PO4-Cl= non misurabili  Conduttività=350µS/cm.
Il filtro esterno è della Ehim, le luci non sono quelle della Ada ma visto
che ho optato per la vasca aperta ho acquistato
2 Giennesmann Wega HQL (da80/125 watts), l'impianto CO2 è comandato da una
centralina della Sera che
regola il PH costantemente tarato a 6,8. C'è anche un cavetto risc. per il
subs. ma non è ancora in funzione.
Al momento dell' allestimento ho introdotto 10 vasetti di Glossostigma
Elantinoides,
4 Cripto. Sp., 6 Micranthemum Umbrosum, 6 Micranthemum Micranthemoides, 5
Eusteralis Stellata
3 Rotala Rutundifollia, 3 Rotala Wallikii, 4 Alternantera Reinekii Alcune
Niphaea Lotus(forse) ecc.
3 bei tronchi per allest.
Abbastanza noo??!!
Lascio andare per qualche giorno l'acquario (2 o 3), quando mi accorgo che
in vasca i valori dell' acqua sono semplicemente impressionanti.........
NO3=80 mg/lt
NO2=5mg/lt
PO4=0,3 mg/lt
KH=2°
GH=5°
NH4=10mg/lt
Conduttività=480µS/cm
T=27°C
La prima settimana di Gennaio sono comparse le prime alghe!! Quasi ho
rischiato l'infarto  :-((((((((((((((((((
Sono alghe che non avevo mai visto,filamentose, molto lunghe e ricoprono la
vegetazione. Fortunatamente
non sono molto tenaci e con una mossa d' acqua le riesco a staccare
facilmente, ma poi si riformano nel giro di 1 giorno.
Ho fatto cambi massicci di acqua (anche 100 lt) ma ne i valori ne le alghe
migliorano...............
sono nella mer@a............
Secondo voi quali sono imotivi e come posso risolverli????
AIUTOOOOOOO!!!!!!!!
Ciao e grazie
  Mirco.

 materiale da loro consigliato
Se andiamo avanti cosi' bisognera' fare un nuovo newsgroup
it.problemi.filosofia.ADA :-)))
Mirco, non ce l'ho con te, parlo in generale :-) Io credo che prima di
avventurarsi in un acquario stile ADA sarebbe bene informarsi su quali sono
i reali rischi a cui si va' incontro, sono acquari spettacolari ma sono
molto difficili da controllare, basta un minimo errore e tutto crolla.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
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Ciao
          _________________________________________
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         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
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       / )                                         ( \
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     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 molto difficili da controllare, basta un minimo errore e tutto crolla.
naaaaaaaa
Maurizio, ciò di cui Mirco si sta lamentando è la fase iniziale. Chiunque
abbia allestito un acquario ADA sà di cosa parlo. Sin da subito il substrato
rilascia in vasca una MAREA di porcherie che fanno crescere SOLO quel tipo
di alghe. Sono alghe verdi che se ne vanno via con una bella sifonata col
tubicino dell'areatore. Bisogna fare questa operazione a partire dalla
seconda settimana (in modo da dare alle alghe la possibilità di ciucciarsi
le schifezze in eccesso) edopodichè si sifona TUTTI i giorni fino a quando
non compaiono più (di solito la terza settiamne). A questo punto si mettono
i gamberetti o poecilidi che mangiano in continuazione queste alghe.
Ciao
Emiliano

 molto difficili da controllare, basta un minimo errore e tutto crolla.
Potresti farmi qualche esempio? Cosa sarebbe difficile controllare?
Forse sottovaluto qualcosa.........
Ciao
 Mirco.

 non compaiono più (di solito la terza settiamne).
Tre settimane già sono trascorse ma miglioramenti....................nisba!!
:-((((
Nonostante tutto la Glossostigma e le altre piante crecono a vista d'
occhio.
Comunque con quei valori adesso non psso sicuramente inserire ne gamberi ne
altro penso.
Ciao
   Mirco.


 :-((((
Ma hai fatto i cambi tutti i giorni rimuovendo sempre manualmente tutte le
alghe ?
Ciao
Emiliano

 coppie di Ramirezi)
quando leggo ramirezi non resisto... ;-)
cosa intendi per riprodursi regolarmente? hai accresciuto degli avannotti?
sono ram "commerciali" o di privati che li avevano già riprodotti?
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
           il nuovissimo 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/

Visto il successo ho deciso quindi di fare il vascone.  :-)
Allora salta tutto ! Cos'è, nella vasca "piccola" non avevi avuto rilascio
di sostanze... sospette o crescita iniziale di alghe ??
;-)))
MK!

 Ciao,
Sono Ram commerciali acquistati dal mio negoziante.
Perchè c'è qualche differenza??
Ciao
  Mirco.

 MK!
Esattamente! Niente alghe, niente nitriti e nitrati per settimane,
certamente
nella norma....
e visto le piante che crescevano come non mai mi è successo(senza CO2)
ho tentato, ed invece sorpresina.:-(((((((((((((
 Ciao
  Mirco.

 ha scritto nel
messaggio news:qb_76.38908$eB2.4...@news.infostrada.it...

Ho fatto cambi d' acqua quasi tutti i giorni e chiaramente ho sifonato il
fondo, ma non l' ho fatto con il tubicino dell' areatore bensì con una
campana apposita.
Però mi hai fatto venire in mente una bella idea e sicuramente
molto più efficacie...
Grazie 1000 e speriamo bene. :-))
Ciao
  Mirco.

 Perchè c'è qualche differenza??
attualmente è molto difficile, ma non impossibile, trovare ram che facciano
le cure parentali, dalla deposizione alla schiusa e oltre. ti dispiacerebbe
mica chiedere, quando ritornerai dal negoziante, da dove arrivano quei ram?
(non l'importatore, lo stato europeo)?
Se ti interessa curare gli avannotti di ram vai 
www.cinghialo.it/ramirezi


 Forse sottovaluto qualcosa.........
Fortunatamente non ho esempi personali da portare perche' non ho mai provato
quei prodotti ma quando si usa qualcosa in modo massiccio e avendo un
equilibrio tra luce, fertilizzanti e piante portato all'estremo e' chiaro
basta poco per far crollare il tutto. Una vasca normale e' senza dubbio piu'
stabile.
Comunque ho come il sospetto che non ti sia piaciuto il mio intervento :-)
Mi dispiace ma questo e' un NG pubblico dove si e' liberi di dire le proprie
opinioni basta che non siano offensive nei confronti degli altri utenti :-)
Il mio intervento era solo per dire che in questi giorni si sta' parlando
moltissimo dei prodotti ADA e che forse (se la discussione deve essere solo
sui prodotti) sarebbe meglio una ML dedicata. Scommetto che molti si
scandalizzerebbero se si parlasse con la stessa frequenza di prodotti di
altre marche.


 rischi che il dottore ti metta a dieta stretta come ha fatto con me :-)
Ciao Maurizio.
Che? Ti è salita la pressione? Troppa ciccia? ;-))))
Ciao Pietro.
--
Pietro Bolognesi - Ferrara
Socio AFA - Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.afae.it
http://igc.pesaroservice.it
Il mio acquario sul sito:
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/vsacquari/pietro/pietro.htm
bologn...@libero.it
 (togli le xxx)

Troppa ciccia? ;-))))
Anche :-)


campana apposita.
AAAAAARRRRRRGGGGHHHH !!!!!! H A I    S   I   F   O   N   A   T   O   ???????
Ma chi te lo ha detto, criminale incallito?
I fondi ADA®  NON SI SIFONANO       M     A     I !!!!!
Tra le altre scarse cose (Tipo rischiare di mescolare il Power sand al
terriccio
di superficie, con effetto estetico discutibile) secondo me finisce per fare
passare
buona parte dei nutrienti presenti nel fondo fertilizzato nell'acqua, dove,
essendo
scarsamente metabolizzabili dalle piante ed essendo in forme che Devono
servire
invece a nutrire le Radici, finiscono per inquinarti il tutto.... ;-((
Mk!

 I fondi ADA®  NON SI SIFONANO       M     A     I !!!!!
Lo so, lo so.........  :-))))
No, non ho sifonato il fondo, ormai non potrei piů neanche farlo,
la Glossostigma lo ha quasi totalmente ricoperto!!!
Ho semplicemente "sifonato le piante" per fargli venire via quelle meledette
alghe,
non sono poi cosě sprovveduto.... :-))
Ciao
  Mirco

 altre marche.
A nessuno penso dispiccia che questo sia un NG dove si č liberi di dire le
proprie opinioni.
Il problema forse č che non ci siamo ben capiti, io non ho parlato di
prodotti Ada e loro caratteristiche
(anche se chiaramente sono tirati in ballo), ho chiesto semplicemente se
qualcuno poteva spigarmi
questi fenomeni(NO3-NO2-alghe), magari con qualche precedente esperienza.
Infatti cosě č stato.
Se avessi avuto il fondo fertilizzato Anubias e ghiaietto Elos avrei parlato
dei medesimi problemi.....(NO3-NO2-alghe).
Cmq io per adesso rimango con alghe nitrati nitriti e qualche kilo di
troppo........  :-)))))))
Ciao ciao
  Mirco.

 insomma... diciamo che cmq la parte più a rischio è già superata
Ma non credo proprio!
Naupli 6 volte al giorno in una vasca stile ADA????
E sarebbe superata la fase a rischio ??? :))))))))))))
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)<- Updated
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 E sarebbe superata la fase a rischio ??? :))))))))))))
6 volte al giorno!!! ma li fai morire di fame i tuoi avannotti!!! ameno 8
volte, male non gli fanno almeno all'inizio... :-)
cmq mi riferivo soprattutto al problema "cure parentali"


 Ciao,
E infatti sono morti! :O
E pure i genitori purtroppo! :(
Sono rimasti solo ricordi :((((
Ma tanto lo so che ci ricaschero'....:))))))
Approposito....se avete coppie...io le accetto :)))


concordo!!!
La filosofia ADA è eccezionale!! Vengono degli acquari da favola!!!
Ho vinto il concorso su acquaportal proprio con un acquario così allestito!!

 Secondo voi quali sono imotivi e come posso risolverli????
Continuando a cambiare l'acqua.
:-)))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
è indistinguibile dalla magia.
_______________________________________________________________

 troppo........  :-)))))))
Il problema vero puo' essere il chilo di troppo :-)))


ma sono sicuro che non è difficile.
Bene, allora prima di dire non è difficile falli crescere e raggiungere le
dimensioni commerciali. Poi, potrai dire non sono difficili.
Farli nascere è da uno a cento si e no 10.
C'è una grossa differenza tra l'allevamento dei pesci e la coltivazione
delle piante: con i pesci le variabili sono infinite e ogni riproduzione è a
se stante, con le piante basta avere sotto controllo i 3 parametri
fondamentali: luce, CO2, e fertilizzante e poi è una cosa matematica.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

Ciao  a tutti.
Matteo ha scritto

Sull'allestimento sono d'accordo, Amano ha rivoluzionato il sistema di
arredamento con le piante, ma non vorrete mica farmi credere che le piante
crescono solo in questo modo, vero?
No perché allora le mie Rotala macrandra, Mayaca, Didiplis, R. wallichi,
Glosso, E. acicualris e chi più ne ha più ne metta, sono delle mutanti, dato
che uso solo un concime (prezzo medio in commercio 15K), tanta luce (5x25W
su 100L)) e tanta CO2 (25mg/L), senza aver fertilizzato (nel nuovo
allestimento) il fondo? (che in una vasca nuova dove le piante carburano
poco potrebbe fornire pappa alle alghette:-))))))))))
Cerchiamo di dire le cose come stanno.
Che uno preferisca il sistema ADA è un conto, ma che mi si dica che è
l'unico sistema per ottenere certi risultati, a questo credo poco.
Le strade che portano ad avere bellissime piante sono molteplici e gli
olandesi lo hanno dimostrato tantissimi anni fa.
Inoltre mi permetto di dire che gli acquari concepiti con sistema ADA non
sono certo indicati per chi è alle prime armi. Inoltre si possono ottenere
acquari altrettanto belli esteticamente in modo meno complicato.
Far crescere le piante non è difficile è una semplice equazione: Luce
(tanta) +CO2 + fertilizzante= tante piante e poche
alghe:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Non mi sembra così difficile, non vi pare?
Ciao  a tutti
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

Forse sottovaluto qualcosa.........
Con le alghe che ti ritrovi, forse hai sottovalutato qualcosa:-)))))))))))))
Magari hai tardato a mettere piante a crescita rapida o ne hai messe in
quantità insufficiente, o hai ecceduto, magari di poco e involontariamente
con dei fertilizzanti: queste vasche sono macchine da formula uno e
dovrebbero guidarle solo persone pluripatentate, acquariologicamente
parlando.
Infatti io non ho acquari ADA, ma ti garantisco che la giungla cresce
ugualmente:-)))))))))))))
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 Non mi sembra così difficile, non vi pare?
E chi ha MAI detto il contrario?
:-)))))))
Il punto è che ognuno vuole arrivare a quel livello da strade diverse.
:-)))))


 Farli nascere è da uno a cento si e no 10.
ultimamente direi un po' di più purtroppo. Cmq sono perfettamente d'accordo
sull'accrescimento, infatti dicevo al Maughè poco tempo fa che forse era
meglio se i ram si erano fatti fuori la nidiata perchè così si era
risparmiato una bella faticaccia per i mesi a seguire! ;-)
Ma lui insiste a volerli riprodurre! mah! ;-)))


 ugualmente:-)))))))))))))
Cmq io fossi in te un giorno proverei..........
Ciao
  Mirco.

 Farli nascere è da uno a cento si e no 10.
10???? :-(((((( Io chissà chi mi credevo di essere....??!!
Mi hai letteralmente smontato.......
Cmq non demordo..!!
Ciao
    Mirco.

 :-)))
Sarà fatto.............
le braccia però cominciano a protestare.....  :-)
Ciao
   Mirco.

 Forse ho toppato a mettercela da subito......???
Credo di sì.
Io ho lasciato girare la vasca da sola fino a quando tutti i nutrienti sono
entrati nella norma.
Solo allora ho iniziato con lo S1 e Brighty K (BK) (circa dopo 3 settimane).
Però, il ferro restava alto e, dopo una settimana di S1+ BK, ho visto
spuntare un filo lungo di alga.
Ho subito sospeso tutto.
Le piante continuano a crescere e l'alga è sparita, per ora.
Nonostante tutto, non metto né S1 né BK.
Continuo a misurare ferro (arriverà dal fondo, immagino).


 le braccia però cominciano a protestare.....  :-)
E tu metti i tappi nelle orecchie.
:-DDDDDDDD


 > Ma lui insiste a volerli riprodurre! mah! ;-)))
Per forza, e' troppo bella quella nuvoletta di avanotti intorno ai genitori


 > E, sotto certi versi, anche piů "sicuro", nonostante le tue affermazioni.
Perche' piu' sicuro?


 :-)))
risentiamoci fra un mese quando gli avrai dato 240 volte le artemie! ;-)))


 Non mi sembra cosě difficile, non vi pare?
eh ma cosě son buoni tutti :-))))))))))))))
--
Ciao
Giorgio Mallozzi  ( Pi )
Socio AIC
mailto : 
paco3362n.r.p.@libero.it
ATTENZIONE antispam attivato
togliere n.r.p. dall'indirizzo
ICQ # 71895762
Nick: Starmen
_____________________________________
Se la conoscenza puň creare dei problemi,
non č con l'ignoranza che possiamo risolverli.
Isaac Asimov
____________________________________

 Le lampade ADA sono, dichiarate, a 8000K.
Esistono lampade HQL con quella temperatura?
Ciao
  Mirco.

 Esistono lampade HQL con quella temperatura?
Io temo che le HQL non vadano bene, più che per la T di colore, per il tipo
di spettro emesso, poco compatibile con la strategia ADA.
Ora che le hai, però, te le devi tenere, ovviamente...
Provo a indagare, anche se non ho una diretta esperienza su quel tipo di
lampada che, infatti, non conosco per nulla.
Ti farò sapere.


:-)))))
...........le parole della saggezza e della conoscenza:-)))))))))))
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

Cmq io fossi in te un giorno proverei..........
Non è detto che non lo faccia un passo del genere. Poi da ste parti c'è il
WalterOne:-)))))))))))))))))))))
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

Cmq non demordo..!!
:-)))))))))))))già, perchè chi l'ha dura la vince:-))))))))))))
Scherzi a parte, spesso sentiamo amici dire "ho riprodotto il pesce tale",
intendendo solo la deposizione, che è sicuramente un espressione di
benessere ottimo dei pesci e di cure da parte dell'appassionato, ma quasi
tutti i pesci tenuti in  buone condizioni depongono, il difficile arriva
dopo, quando bisogna far crescere i piccoli.
Ciao e non demordere:-))))))))))))))))
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 WalterOne:-)))))))))))))))))))))
WalterOneKenobi??
--
Ciao Alessio
      |  /
*<:^)-+-<
      |  \
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Se vuoi rispondermi.......levami gli SLIP !!!!!