Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [dolce][malattia]neofita...una strage =(  (lungo)

Ciao a tutti, siamo 2 neofiti ai quale è capitato un acquario da 100l,
all'inizio era in stato pietoso (2 piante sul fondo, acqua per 1/3
completamente sporca). dopo aver chiesto istruzioni in un negozio di
acquari vicino, è stato ripulito completamente l' acquario,la
ghiaietta sul fondo,qualche pietra lavica e pezzo di legno, sostituiti
i filtri, etc etc...l'abbiamo fatto girare 3 settimane, portato a
controllare i valori dell'acqua in 2 negozi diversi piuttosto grossi e
apparentemente seri ogni settimana e venerdì finalmente ci è stato
detto che i valori andavano bene. in uno dei 2 negozi abbiamo comprato
2 piccoli scalari e 2 microscopici ...hemm...pesci pulitori con la
ventosa neri con i puntini bianchi, purtroppo adesso non mi sovviene, e
 verso le 14 li abbiamo messi nella vasca facendo loro un adattamento
di circa 15min. alla temperatura (e già qui, leggendo il
newsgroup,vedo il primo probabile errore, perchè poi abbiamo lasciato
nell'acquario anche l'acqua del sacchetto), poi verso le 17, presi
dall'entusiasmi, abbiamo preso nell'altro negozio (altro errore che
noto solo ora)una quantità probabilmente esagerata di pesci: 1 betta,2
corydoras(1 grigio e uno albino),3 trichogaster leeri (1 sicuramente
maschio a fondo azzurro tigrato, 1 femmina gialla tigrata e 1 non siamo
riusciti a capire - visto che si è dimostrato aggressivo con entrambi-
giallo con la classica riga nera orizzontale)e 2 pangasius sutchi
ancora molto piccoli (circa 4cm), non prima di esserci assicurati che
tutti potessero convivere in modo pacifico e che stessero tutti
nell'acquario (temo sia troppo piccolo per quello che gli abbiamo
messo).
bene.
Nonn hanno convissuto in modo molto pacifico... nel senso che il
tricogaster maschio ha cominciato a tormentare prima la femmina e poi a
rotazione tutti gli altri tranne i pulitori e i pangasius.dopo aver
visto che si mangiucchiava le pinne della signorina abbiamo deciso di
metterlo in isolamento nella sala parto (l'unica cosa che avevamo a
disposizione) e così, sabato sera, è finito in bianco. i pangasius
hanno passato tutto il tempo a impazzire contro il lato corto
dell'acquario e gli scalari si sono fissati con la pastiglia di mangime
per i pesci pulitori, tanto da cacciare tutti quelli che passavano nei
paraggi...ma a parte questi episodi, sembravano tutti felici e
guizzanti...domenica nel tardo pomeriggio abbiamo deciso di liberare il
maschio perchè non potevamo più vederlo li dentro, ma dopo 1oretta di
tranquillità ha ricominciato a tormentare la signorina. nel frattempo
abbiamo notato qualche puntino bianco sulle pinne dei pangasius, mi
sono informata su vari siti di acquariofilia e siamo giunti alla
conclusione che si trattasse di ittiofiriasi causata dallo shock
termico,allora, ieri mattina,dopo aver descritto i sintomi sotto
consiglio del negoziante (il secondo) abbiamo alzato la temperatura a
26°,cambiato la lana,messo 3 cucchiai di sale grosso e 120gocce di
sera costawert per 800l - biocondizionatore.
ieri sera abbiamo cominciato a vedere il tricogaster con la striscia un
po' apatico.
questa mattina mi sono svegliata e ho trovato la strage degli
innocenti: i 2 pangasius,lo scalare più grossino e aggressivo e il
trichogaster con la riga. oggi pomeriggio è morto anche il
trichogaster maschio aggressivo, e questo mi ha escluso l'ipotesi di
una sua iper-aggressività notturna... adesso sta spirando il corydoras
grigio e anche la signorina trichogaster unica superstite,lo scalare e
un pulitore con la ventosa non se la passano molto bene... il betta
sembra abbastanza tranquillo e imperturbabile.
Adesso siamo veramente scoraggiati e ci stiamo chiedendo cosa abbiamo
sbagliato...troppo pesci in una volta?filtro non ancora pronto?e i
superstiti faranno la stessa fine in poche ore?
Ah, dimenticavo.ieri, al secondo negoziante, abbiamo chiesto di
cambiare il trichogaster azzurro iperagressivo e ci ha chiesto di
aspettare la quarantena... oggi pomeriggio, dopo averlo informato delle
prime morti  ha analizzato l'acqua ma non ci ha trovato niente di
anomalo e ha detto (ovviamente) che avranno portato malattia i 2
scalari e i 2 pultiori presi nell'altro negozio,...ma viste le
dimensioni e longevità del posto, la passione dei proprietari e la
dimensione della struttura non direi proprio. Tra l'altro, i pesci
morti, non presentano alcuna strana anomalia
mi spiace per il papiro pieno probabilmente di banalità... purtroppo
le analisi le abbiamo sempre fatte fare nei negozianti che ci dicevano
che andavano bene, quindi non saprei riportare i valori per un quadro
più completo.
ah, mi sa che nel frattempo se n'è andato anche l'altro scalare =(
grazie a chi ha letto fino a qui!
Elisabetta

 ah, mi sa che nel frattempo se n'è andato anche l'altro scalare =(
effettivamente è alquanto strano. anche senza l'immissione dei batteri, 
una moria così veloce fà rimanere perplessi.
Imho c'era qualcosa già dentro l'acquario, qualcosa di tossico o un 
principio di infezione batterica.
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

> grazie a chi ha letto fino a qui!
Probabilmente il problema e' stato proprio inserire troppi pesci tutti 
insieme. Il secondo negoziante e' un delinquente perche' tutti quei pesci 
insieme non sarebbero andati bene nemmeno per un acquario da 400 litri. Io 
ti consiglio di non fare niente per ora (tranne un cambio d'acqua del 30%) e 
aspettare che i sopravvisuti facciano maturare per bene il filtro. Nel 
frattempo leggi le FAQ del gruppo e poi, in base a chi rimarra', deciderai 
che pesci mettere. Non sarebbe male sapere che valori ha la tua acqua.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 sera costawert per 800l - biocondizionatore.
Però c'è un qualcosa che non mi quadra: per l'ictio, perchè usare il 
sale e non il medicinale apposta? Perchè cambiare la lana del filtro 
anche se non è stato usato nessun medicinale?
Fra l'altro non vorrei che ci sia stato un troppo elevato dosaggio di 
biocondizionatore


 biocondizionatore
Si,dovevano essere 100 gocce per 100 lt.
-- 
Ciao
Svetlana.

 aspettare che i sopravvisuti facciano maturare per bene il filtro. Nel 
Io in aggiunta non darei niente da mangiare ai pesci almeno per una
settimana... Di sicuro il secondo negoziante non ha misurato
l`ammoniaca/ammonio che e` una striscetta a parte. Per analisi di acqua ha
usato le strisce,vero?
-- 
Ciao
Svetlana.

Grazie a tutti per i consigli!
ho dimenticato di dire che oltre a cambiare la lana ci è stato detto
di togliere i carboni e così abbiamo fatto ma ieri sera, presi dalla
disperazione, abbiamo provato a rimetterli.
le analisi le ha fatte con il liquido di contrasto e no, non mi risulta
abbia analizzato anche l'amoniaca.
Questa mattina i sopravvissuti all'apocalisse erano
-i 2 pulitori neri a puntini bianchi (di cui non mi ricordo mai il nome
=(...adesso faccio una ricerca)
-la femmina di trichogaster
-il/la betta
-il corydoras albino
e mi sembravano abbastanza ripresi... ma a questo punto non vorrei
parlare troppo presto...
ah,il secondo negoziante ci ha detto che i suoi sono pesci italiani
abituati all'acqua del rubinetto e non gli è sembrato il caso di
venderci l'acqua, per il cambio va bene quella di casa lievemente
tiepida? è il caso di togliere di nuovo i carboni o possiamo
lasciarli?
scusate la confusione, ma le domande sono davvero tante e i siti da
consultare mai abbastanza =)...
buona giornata a tutti e grazie ancora!
Elisabetta

 consultare mai abbastanza =)...
Leggi piuttosto le FAQ del gruppo e poi gli artocoli sul sito di GAEM.
www.maughe.it/faq/faq.htm
 
http://www.gaem.it/pubblico/articoli/principale.php#chimica
http://www.gaem.it/pubblico/articoli/principale.php#dolcextutti
http://www.gaem.it/pubblico/articoli/principale.php#malattie
Di dove sei?
-- 
Ciao
Svetlana.

 Svetlana.
ciao e -lo so che sono ripetitiva- grazie per l'ennesima volta!
Elisabetta

 di acque dolci...
Sono di milano anch`io,ma gli origini ho dalla Siberia... :-)))
-- 
Ciao
Svetlana.

 Costawert e` un medicinale contro L'Ichthyo...
ah perchč pensavo che fosse il bioncodizionatore


 venderci l'acqua,
questa fà sorridere


una moria così veloce fà rimanere perplessi.
Perché strano?  Non è il caso da manuale di comportamento che causa un
picco di ammoniaca?  Filtro appena maturato, carico organico molto
aumentato improvvisamente, ed ecco il picco di ammoniaca che uccide i
pesci e poi scompare, dalle analisi non si rileva più niente.
Tutto questo basato su letture, esperienza poca o nulla.

 pesci e poi scompare, dalle analisi non si rileva più niente.
è la velocità della moria che mi fà rimanere perplesso.


Giunti all'atto finale... ho parlato con il secondo negoziante e molto
probabilmente ha ragione, erano i 2 scalari a essere ammalati, perchè
i puntini bianchi non erano da ittio, ma più che altro macchiette
bianche e non più di 4 o 5 per pangasius... poi mi ha fatto vedere
degli scalari sani delle stesse dimensioni da quelli da me comprati
e..beh, non c'era paragone, i 2 che ho preso avevano la metà delle
pinne...uno aveva quella superiore quasi del tutto chiusa e l'altra
l'aveva cortissima, ma sul momento avevo pensato che le loro pinne
così piccole fossero dovute semplicemente all'età. Quindi pare si sia
trattato di un'infezione batterica che consuma le pinne, mi ha detto il
nome, ma non me lo ricordo =(...infatti quando gli avevamo parlato di
probabile ittio aveva detto che sperava non fosse quella... il
consiglio è stato di separare i 2 poveri pesci restanti che non penso
vivranno ancora a lungo, togliere i cannolicchi, cambiare filtro,
carboni, tutta l'acqua, biocondizionatore e 4 o 5 giorni a vasca vuota.
se è così veramente, massima delusione dal primo negozio, non mi
vedranno più neanche in foto.
ciao e grazie per l'aiuto! Ci risentiamo quando sarà passata la peste!
Elisabetta

 carboni, tutta l'acqua, biocondizionatore e 4 o 5 giorni a vasca vuota.
Io invece non farei tutto questo, ma filtrerei col carbone fino a domani
sera e inizerei la cura contro l`infezione batterica coi pesci in vasca...
P.S.
Non riesco a capire il senso di togliere i cannolicchi e cambiare il filtro
e tutta l`acqua...
Qualcuno mi puo` spiegare!
-- 
Ciao
Svetlana.

 probabilmente ha ragione,
Puo' anche avere ragione ma uno che vende tutti quei pesci insieme a chi ha 
un acquario all'inizio e' sicuramente uno da evitare.
