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Titolo: Estratto dal lungo articolo di Oriana Fallaci

Estratto dal lungo articolo di Oriana Fallaci apparso su Il Corriere
della Sera l'08/10/01
"...Ho saputo che anche in Italia alcuni gioiscono. Dicono: "Bene.
Agli americani gli sta bene". E sono molto molto, molto arrabbiata.
Una rabbia che elimina ogni distacco, ogni indulgenza. Che mi ordina
di rispondergli e anzitutto di sputargli addosso. Io gli sputo
addosso.
...Più una società è democratica e aperta, più è esposta al
terrorismo. ...la vulnerabilità dell'America nasce dalla sua essenza
multi-etnica, dalla sua liberalità, dal suo rispetto per i cittadini e
per gli ospiti. Esempio: circa ventiquattro milioni di americani sono
arabi-musulmani. E quando un Mustafà o un Muhammed viene diciamo
dall'Afghanistan per visitare lo zio, nessuno gli proibisce di
frequentare una scuola di pilotaggio per imparare a guidare un 757. 
Ah! Io mi son tanto commossa a vedere quegli operai che stringendo il
pugno e sventolando la bandiera ruggivano USA-USA, senza che nessuno
glielo ordinasse. E ho provato una specie di umiliazione. Perché gli
operai italiani che sventolano il tricolore e ruggiscono Italia-Italia
io non li so immaginare. Nei cortei e nei comizi gli ho visto
sventolare tante bandiere rosse. Ma di bandiere tricolori gliene ho
sempre viste sventolar pochine. C'è una bella differenza tra un paese
nel quale la bandiera della Patria viene sventolata dai teppisti negli
stadi e basta, e un paese nel quale viene sventolata dal popolo
intero. 
..non capite o non volete capire che qui è in atto una guerra di
religione. Una guerra che essi chiamano Jihad. Guerra Santa. Una
guerra che non mira alla conquista del nostro territorio, forse, ma
che certamente mira alla conquista delle nostre anime.
All'annientamento del nostro modo di vivere e di morire, del nostro
modo di pregare o non pregare, del nostro modo di mangiare e bere e
vestirci e divertirci e informarci… Cristo! Non vi rendete conto che
gli Usama Bin Laden si ritengono autorizzati a uccidere voi e i vostri
bambini perché bevete il vino o la birra, perché non portate la barba
lunga o il chador, perché andate al teatro e al cinema, perché
ascoltate la musica e cantate le canzonette, perché ballate nelle
discoteche o a casa vostra, perché guardate la televisione, perché
portate la minigonna o i calzoncini corti, perché al mare o in piscina
state ignudi o quasi ignudi, perché scopate quando vi pare e dove vi
pare e con chi vi pare? Non v'importa neanche di questo, scemi? Io
sono atea, graziaddio. E non ho alcuna intenzione di lasciarmi
ammazzare perché lo sono. 
...vogliamo farlo questo discorso sul Contrasto-fra-le-Due-Culture?
...dietro la nostra civiltà c'è Omero, c'è Socrate, c'è Platone... C'è
l'antica Roma con la sua grandezza, le sue leggi, il suo concetto
della Legge. C'è un rivoluzionario, quel Cristo morto in croce, che ci
ha insegnato (e pazienza se non lo abbiamo imparato) il concetto
dell'amore e della giustizia. C'è anche una Chiesa che mi ha dato
l'Inquisizione, d'accordo. Che ha torturato e bruciato mille volte sul
rogo, d'accordo. C'è Leonardo da Vinci, c'è Michelangelo, c'è
Raffaello, c’è la musica di Bach e di Mozart e di Beethoven. E infine
c'è la Scienza, perdio. Una scienza che ha capito parecchie malattie e
le cura. Io sono ancora viva, per ora, grazie alla nostra scienza: non
quella di Maometto. ...
dietro all’altra cultura che c’è? Boh! Cerca cerca, io non ci trovo
che Maometto col suo Corano e Averroè coi suoi meriti di studioso.
Arafat ci trova anche i numeri e la matematica. ...non hanno inventato
i numeri e la matematica. Hanno inventato la grafia dei numeri che
anche noi infedeli adoperiamo, e la matematica è stata concepita quasi
contemporaneamente da tutte le antiche civiltà. I suoi nonni, Illustre
Signor Arafat, non ci hanno lasciato che qualche bella moschea e un
libro col quale da millequattrocento anni mi rompono le scatole più di
quanto i cristiani me le rompano con la Bibbia e gli ebrei con la
Torah. 
Al mondo c'è posto per tutti, dico io. A casa propria tutti fanno quel
che gli pare. E se in alcuni paesi le donne sono così stupide da
accettare il chador peggio per loro. Se son così scimunite da accettar
di non andare a scuola, non andar dal dottore, non farsi fotografare
eccetera, peggio per loro. Se son così minchione da sposare uno
stronzo che vuole quattro mogli, peggio per loro. Non sarò io a
impedirglielo. Ma se pretendono d'imporre le stesse cose a me, a casa
mia...
Usama Bin Laden afferma che l'intero pianeta Terra deve diventar
musulmano, che dobbiamo convertirci all'Islam, che con le buone o con
le cattive lui ci convertirà, che a tal scopo ci massacra e continuerà
a massacrarci.
Naturalmente la mia patria, la mia Italia, non è l'Italia d'oggi.
L'Italia godereccia, furbetta, volgare degli italiani che pensano solo
ad andare in pensione prima dei cinquant'anni e che si appassionano
solo per le vacanze all'estero o le partite di calcio. L'Italia
cattiva, stupida, vigliacca, . L'Italia ancora mussolinesca dei
fascisti neri e rossi che ti inducono a ricordare la terribile battuta
di Ennio Flaiano: "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
i fascisti e gli antifascisti".

Senti ramanzine da chi scrive solo per soldii  non ne voglio !!!
1 ) la Jihad č una guerra di difesa.
2 ) Fatti spiegare a chi sono andati  gli 82 biglioni di dollari che ha
prodotto il medio-oriente
3 ) Karlo Marx  dice che non esistono guerre di religione esistono solo
guerre economiche

La Fallaci ignora molte cose nel suo articolo: forse volutamente, forse 
perchè appesantita dagli anni, forse perchè ha cambiato propettive, non so.
- Ignora che nessuno può dire quale sia il modo giusto e vero per vivere e
concepire la propria esistenza.  Maometto, Gesù, Mosé, Budda non possono
essere liquidati con un calcio nel sedere dalla Verità, perchè nessuno la
possiede.  
- Il principio di tolleranza, che implicitamente evidenzia come indicatore
fondamentale di civiltà, é senz'altro una ipocrisia.  I rapporti tra i
popoli, compresi quelli tra Paesi "tolleranti" e Paesi "intolleranti", in
realtà sono espressione di rapporti di forza.   Nessuna nazione é tenera
verso la nazione più debole.  La capacità di tolleranza é direttamente
proporzionale al vantaggio economico-militare dell'una sull'altra.
Si veda, per riprova, il trattamento subito dalle popolazioni indigene
americane all'atto della colonizzazione di quelle terre.  Gli statunitensi
sono divenuti tolleranti nei loro confronti solo quando non vi era più nessun 
ostacolo al loro dominio.  
Ma questo é normale, non c'è nessun giudizio etico dietro questa 
considerazione che serve solo ad evidenziare un dato di fatto.
- I rapporti tra nord e sud del mondo sono questi: che da una parte si butta
il pane un po' raffermo e dall'altra si muore di fame.
Questa differenza di potenziale non ha ancora generato alcuna seria scarica
distruttiva.  Molti si sono sgolati a ripetere che non é saggio mantenere una
simile tensione in atto ma, come é noto, il sazio non comprende l'affamato
e purtroppo sono state delegate a gestire questa condizione organizzazioni
che non "pensano": militari e servizi segreti.
Tutto sommato é stupefacente che le popolazioni del sud del mondo sopportino
senza troppe difficoltà una condizione durissima.  Ma questo é dovuto
probabilmente alla titanica opera di disinformazione che li ha (e ci ha)
investiti e che li ha privati degli strumenti di comprensione dello stato di
fatto.  Mi riferisco al marxismo, che é stato eradicato dalla faccia della
terra sull'onda della caduta dei regimi del socialismo reale.
Perfino D'Alema é diventato "liberale" dopo la caduta del Muro, ma non 
pragmaticamente come pensavo all'inizio, lo é diventato davvero!  
Un emulo di Alfredo Biondi con tutti i crismi!
Le tensioni, é legge di natura, prima o poi debbono trovare un modo di
scaricarsi.  Aver lasciato aperta la strada al fanatismo religioso, dopo
aver blindato quella della comprensione scientifica, é stato da miopi
irresponsabili: una cosa da berretti verdi.
Questi signori non si rendono conto che la comprensione razionale dei
rapporti di forza tra i popoli e tra le classi sociali é una ricchezza, non 
un dato distruttivo.
La distruttività proviene dall'incapacità di leggere la propria condizione
in senso razionale e dalla delega a concezioni per definizione vere, come
quelle religiose.
Fa bene quindi Bush a dire che la guerra durerà a lungo perchè, a questo
punto e con le premesse che abbiamo, o noi o loro.  Non é detto che la
spuntiamo noi.
-  La Fallaci ci dice che é giusto che a casa sua ciascuno faccia quel che gli
pare.   Benissimo, ma allora non dovrebbe essere che un Paese dipenda
dall'altro per l'estrazione del petrolio. Non dovrebbe essere che una intera
nazione affidi i suoi equilibri economici e sociali al prezzo che altre 
nazioni stabiliscono sull'estrazione del greggio.  Perché in tal caso i
prezzi della materia prima non possono non essere oggetto di "controllo",
qualunque cosa questo voglia dire, da parte di chi ha bisogno di quelle
risorse. 
Insomma, a me pare che la Fallaci abbia voluto arieggiare i denti e basta.
Il Sat, 20 Oct 2001 18:09:11 GMT, ZeroInCondotta <zeroinC...@yahhhhhooo.ccccommm> scrisse:

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_________________________
Sandro Marrone
  Roma - Italy
e-mail: 
sm...@tiscalinet.it

 vestirci e divertirci e informarci. Cristo! Non vi rendete conto che


 possiede.
Io solo posso decidere per me stesso, mai sentito parlare di libero
arbitrio?

 sono "più progrediti" di noi perché non hanno avuto due guerre mondiali,
Come gli USA non hanno avuto due guerre mondiali, ma se ci hanno tirato
fuori dai guai sia nel 1915 che nel 1940 e se pensi che da noi ci sono dei
delinquenti al governo perchè non ti traferisci in un paese libero? tipo
Iraq, o anche in Afghanistan o a Cuba.

 guerre economiche
Karl Marx era, è e rimarrà un grandissimo. Tuttavia questa non la sua
miglior interpretazione della realtà. Direi che è vera, ma solo in parte...
Saluti
Alex

 Insomma, a me pare che la Fallaci abbia voluto arieggiare i denti e basta.
L'articolo non è piaciuto neanche a me. Mi sembra più lo sfogo di una
persona ferita.
Saluti
Alex

l articolo della fallaci è semplice:
i musulmani cercano di invaderci silenziosamente usando utti i modi
possibili, se non si sta attenti un giorno avremo moschee in tutta europa,
poi le donne avranno tutte il velo, non si berra piu alcool, etcetc.
a me questo non va e francamente io sono orgoglioso del paese dove vivo e
della sua liberta, e mi fa schifo ma vermanet schifo vedere extracomunitari
dappertutto che ci insulatano,si mantano, piangono, rubano etc.
se io vado in un fottuto paese islamico di merda e bestemio mi a ammazzano,
non posso da loro esprimere la mia religione o ateismo, non posso guardare
le loro donne, non posso dire quello che penso perche mi ammazzano.
se tutti i musulamni in italia si lamentano perche siamo razzisti , che se
ne vadano nei loro paesie non romapno il cazzo , siamo fin troppo
tolleranti.
karl marx al contrario di molti finti comunisti italiani avrebbe
semlicimente fatto come ha fatto la cina:
da ora in poi voi musulmani state a casa vostra e non prendete neppure i
nostri aerei.e se vieni nel mioo paese lo rispetti se no te ne vai a casa .
se pisci fuori posto te lo taglio e te lo faccio mangiare.
questo fa la cina e avrebbe fatto qualsiai paese comunista , solo noi in
italia abbiamo dei cretini alla sinistra che vogliono farsi invadere , mi
vien da ridere quando si definiscono comunisti e in difesa degli islamici e
dei loro diritti
ahahah

i musulmani cercano di invaderci silenziosamente
Come il morbo di Parkinson si č impadronito del tuo cervello... :)


guerre economiche
 il tuo cazzo di karl marx  avrebbe segato i talebani per una lunga serie di
motivi:
1 sono arabi
2 sono religiosi di merda
3sono veramete ignoranti
4 se mi fanno un attentato coe qeullo delle torri non lim attacco ma li
faccio scomparire dal pianeta non solo i responsabili ma ogni forma di vita
che ce in afganistan



Wow in solo due post ti sei aggravato alla forma cronica... Hai mai
pensato all'eutanasia??? :)

 miglior interpretazione della realtà. Direi che è vera, ma solo in
parte...
Diciamo che Marx aveva avuto a che fare con una società occidentale dove
TUTTO è economico (ai suoi tempi ed adesso).
Dire che Marx ha fallito nel bel mezzo di una guerra per far passare un
oleodotto è un'affermazione da stupidi.

 ha scritto nel messaggio
news:9r0rgu$6nb$1...@newsreader.mailgate.org...

Kalk Marx non solo non ha fallito, ma anzi la sua analisi del capitalismo e
del suo sviluppo è attualissima.
La parte che mi convince meno è (in estrema sintesi) la pressocchè totale
discendenza struttura economica-sovrastruttura. Una correlazione c'è ed è
fortissima, e oggi più di ieri, ma non necessariamente ed esclusivamente nel
senso monodirezionale indicato da Marx.
Questo significa avere una posizione articolata (in gran parte positiva)
sulle interpretazioni marxiane della società e non dire che ha fallito.
Dire poi che questa guerra è per mettere un oleodotto mi sembra seplicistico
e, questo si, un po' stupido.
Saluti
Alex

 scrisse:

Si, ne ho sentito parlare, ma non lo ritengo espressione di una qualche
realtà indipendente dal mondo fisico.
Se quello che penso é vero allora anche il "libero arbitrio" proviene dalle
condizioni nelle quali vive immerso il soggetto.
In altre parole le scelte di un soggetto non sono libere in senso assoluto,
sono invece figlie dello stato di fatto, benchè appaiano al soggetto come
svincolate da questo.


e, questo si, un po' stupido.
Mica tanto a stare ai documenti pubblicati sul Manifesto settimana
scorsa,il fatto è che gli americani fino ad oggi non avevano una scusa
buona,l'11 settembre gliel'ha data
chi è pazzo può chiedere d'essere esentato dalle miss-
sioni di volo ma chi chiede d'essere esentato dalle
missioni di volo non è pazzo