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Titolo: trovata contro il riscaldamento dell'acqua

IL PROBLEMA
Salve a tutti, abito a Roma, e in questi giorni di caldo infernale (fino a
35°) il termometro del mio bell'acquario si piazza inesorabilmente sopra i
30°....
girando su internet ho trovato vari raffreddatori, ma la cifra supera le
500k...
IL LAMPO DI GENIO ????
andando in giro per un supermercato mi sono imbattuto in un mini frigobar..
sapete quelli che si usano in macchina a 12V che dice di poter raffreddare
la temperatura fino a -20 ° dalla temperatura di partenza... allora perchè
non trovargli un secondo uno di tipo acquaristico????
LA SOLUZIONE ????
se facessi passare in questo tipo di refrigeratore un bel tubo di gomma,
arrotolato più volte per far rimanere l'acqua a lungo nell'apparecchio e poi
rimandarla per mezzo di una pompa, una volta raffreddata, di nuovo
nell'acquario???? potrei riuscire ad abbassare la temperatura.... e se poi
mettessi nell'acquario una sonda termostatica che una volta raggiunta la
temperatura bloccasse l'apparecchio e la pompa??? avrei risolto il problema
di caldo dei miei pesci????
LA PARTE BRUTTA... I SOLDI...
adesso mi faccio due conti per capire quanto mi costa tutto l'apparato...
1. il frigobar                            70k
2. la pompa sommersa         20k
3. i tubi                                    10k
4. l'alimentatore                     30k
5. il termostato                        30k
totale                                  circa 160k
CONCLUSIONI...
secondo voi è una cosa fattibile... produrrà risultati????
io vado a fare le mie compere domani nel pomeriggio.. fino a quel momento
ogni consiglio è ovviamente bene accetto.... dopo vi comunicherò i
risultati...
ciao a tutti

 di caldo dei miei pesci????
Tutto dipende alla potenza del frigorifero, un conto e' raffreddare due tre
lattine di coca e alcune bottiglie d'acqua, altro conto e' abbassare al
temperatura di un acquario. Non conoscendo la potenza del frigo non posso
consigliarti che fai bene ad acquistarlo. A mio modesto parere e'
insufficente.
--
Rossi Ulisse
e-mail
uliss...@iol.it

insufficente.
beh la mia idea non era di raffreddare tutta l'acqua dell'acquario in 5
minuti.. anche perchè credo che non abbia un bell'effetto sui pesci, pensavo
di far scorrere l'acqua all'interno e una volta raffreddata rimetterla in
circolo nell'acquario, è lo stesso principio di funzionamento del filtro
biologico, non metto in dubbio che il processo di raffreddamento sia molto
lungo (anche 2 giorni) ma tra non fare niente e fare poco preferisco la
seconda....
CIAO

 sono d'accordo con te, qualche cosa dovrà pur fare, ma il mio pensiero è
il frigo, quanto ti durerà restando praticamente sempre acceso?
ciao Danilo

 ha scritto nel messaggio
news:8jnmep$fub$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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Generalmente questo tipo di frigo usa elementi di peltier che hanno dei pro
e dei contro:
ecco i contro:
Consumano moltissimo
Freddano da un lato ma RISCALDANO dall'altro quindi avresti una stufa che
d'estate non e' il massimo
ecco i pro:
Sono pratici
Costano relativamente poco
Durano relativamente tanto
Producono sia calore che freddo, invertendo la tensione il lato freddo
diventa caldo
Se ci vuoi provare ti consiglio di riempire il frigo di acqua e DOPO facci
passare la serpentina di tubo, in questo modo la variazione di temperatura
del frigo sara' piu' contenuta per effetto volano della massa d'acqua che
contiene, ti permettera' una regolazione migliore del termostato del frigo.
Dovrai fare qualche esperimento prima di farlo funzionare, introdurre acqua
troppo fredda nell'acquario potrebbe essere pericoloso.
Forse sarebbe preferibile usare una pompa veloce con un tubo piccolo molto
spiralato anche dentro l'acquario: 1 una piccola quantita' d'acqua si fredda
prima, 2 l'acqua immessa nell'acquario prima di entrare si tempera e
comunque raffredda quella intorno.
L'acquisto di un termostato e' relativo, se ne vuoi uno preciso costa
moltissimo vanificherebbe la costruzione del tutto. Montandone uno economico
, con uno scarto effettivo di +/- 3°, non avresti risultati accettabili.
L'acqua deve cambiare di temperatura lentamente quindi lo dovresti far
partire a 28° e spegnere a 25°, non la vedo facile, inoltre se la
temperatura di 28° fosse stabile, non destinata quindi a salire, l'oggetto
funzionerebbe ad intermittenza per ore senza effettiva utilita'.
Per ovviare a questo problema dovresti installare un timer che parte quando
la temperatura raggiunge i 28° e parte dopo un certo tempo (ad esempio
un'ora), ma solo se la temperatura si mantiene sopra i 28° altrimenti ogni
volta che scende lo resetta. Poi se vogliamo complicare la cosa ci vorrebbe
un altro timer che prima di resettare quando la temp scende sotto i 28° fa
passare un certo tempo (ad esempio 15 minuti).
In questo modo avresti una media delle temperature che consentirebbe una
migliore regolazione ed una maggiore efficienza.
Il costo di timer di questo tipo si aggira intorno alle 50/80 k.
Un termostato serio con aprezzamento del mezzo grado effettivo costa mooolto
di piu'.
Etc., etc.
Si accettano volentieri disquisizioni sull'argomento.
Ciao
WebMister

 d'estate non e' il massimo
Beh, questo è vero anche per i gruppi frigoriferi normali (però è vero che
in teoria puoi staccare  il radiatore e metterlo all'esterno).
Comunque le celle di Peltier non sono convenienti oltre una certa potenza.
Per le potenze necessarie in un acquario marino appena medio penso che il
grupo frigorifero sia indispensabile.
Anche così si può comprare un piccolo congelatore sufficientemente potente,
ma bisogna fare attenzione a particolari come: la trasmissione del calore
dalla serpentina al frigo (bisogna allestire uno scambiatore di calore:
come?), il materiale della serpentina (conduttore ma che non rilasci
sostanze all'acqua salata), la regolazione eccetera. Insomma, mi sembra un
lavoro che presuppone una certa esperienza e abilità nel faidaté. Se
qualcuno l'ha già fatto si faccia avanti!
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

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seconda....
dimentichi un problema: piu' abbassi la temperatura e piu' e' il
calore che devi sottrarre per non farla riaumentare. Quindi non ti
bastano i tempi lunghi. 
Il sistema che stai proponendo potrebbe abbassarti la temperatura di
alcuni gradi (1, 2, 5 ? chi puo' dirlo ?) ma non puoi pretendere
miracoli. Lo scambio di calore di un tubo di gomma e' molto scarso
(non a caso nei refrigeratori usano il titanio, moooolto piu' costoso)
Probabilmente non avrai nemmeno bisogno di un sistema di regolazione
della temperatura; vista la bassa efficienza stara' probabilmente
sempre acceso (durata ?), e dubito che tu abbia la possibilta' di
trovarti col problema dell'acqua troppo fredda. Attenzione poi che
interrompere il flusso della serpentina senza spegnere il compressore
(o la peltier) potrebbe portarti ad un bel tappo di ghiaccio nella
serpentina.
La tua soluzione e' saltata fuori spessino (ma con piccoli frigo, ben
piu' cari di quelli a cui accenni) per i mediterranei, ma serve solo a
buttare un po di soldi per poi rendersi conto che il refrigeratore va
comunque comprato.
Ma se devi solo far superare l'estate ad un tropicale di dimensioni
abbastanza modeste, forse potrebbe esserti sufficiente. 
In fondo con la spesa di cui stai parlando ci pagheresti solo la prima
rata di un refrigeratore.
Quindi se buttare quella cifra e' per te fattibile, prova. Se invece
quei soldi te li stai sudando faticosamente, ripensaci perche'
potrebbero essere buttati.
Medita piuttosto l'acquisto di un condizionatore tipo Pinguino, almeno
stai fresco anche tu !!
Ciao
Sergio

non conosco le possibilità del mercato usato nel resto d'Italia.
Io propongo di utilizzare un frigo...a vasca aperta nel cui interno si
collocano delle serpentine in acciaio inox(per alimenti)la vasca è piena
d'h20
che viene raffreddata alla temperatura stabilita dal termostato.
non consumano molto,e non riscaldano tanto.
Il loro utilizzo usuale è per gli impianti alla spina di birra.
a disposizione per eventuali chiarimenti.
ciao
Walter.C.

 Il loro utilizzo usuale è per gli impianti alla spina di birra.
Questo e' sicuramente piu' adatto di quello a cella di Peltier. In questi
giorni dovrebbe gia' essere disponibile anche il piccolo refrigeratore a
celle della Teco.
Se la tua vasca non e' troppo grande potrebbe essere adatto anche quello.
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