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Titolo: [DOLCE - ILLUMINAZIONE] Consigli x nuova illuminazione 240 Lt

Salve a tutti,
sono in procinto di realizzare la nuova illuminazione per la mia vasca in 
quanto quella attuale ritengo sia del tutto insufficiente.
Si tratta di una vasca 120x40x50h (240 lt lordi, penso 200 netti) con un 
coperchio autoscostruito nel quale ho inserito due neon T8 da 30W di 90cm, 
uno a luce rosata e l'altro a luce bianca (rispettivamente Freshwater e 
Original Tropical).
Ritengo questa illuminazione insufficiente, le piante stentano e si 
allungano verso l'alto (penso a cercare + luce) forse anche per l'altezza 
della colonna d'acqua (45cm circa) e sulle foglie + basse si forma una 
peluria verde-marrone (alghe?).
Quindi ho intenzione di fare un nuovo coperchio (anche perchè l'attuale si è 
rovinato) e potenziare l'illuminazione utilizzando non più 2 neon da 90, ma 
4 neon T8 da 38W di 104 cm, (di una nota marca che non so se posso citare) 
che sono i seguenti:
2 x Growthlight luce solare rosata per piante
1 x Daylux da 7.500° K
1 x Hight Performance da 10.000° K
da disporre nel seguente modo partendo dal fondo
1° Growthlight Rosa
2° Hight Performance
3° Growthlight Rosa
4° Daylux
Il fondo del coperchio sarà rivestito a specchio per migliorare l'efficienza 
delle lampade e non perdere nemmeno un raggio di luce.
L'acquario sarà molto piantumato e pesci, non molti, principalmente Platy e 
Neon.
Ritente una buona scelta la mia idea?
Impressioni? Consigli?
Tutte le idee sono ben accette, anche le critiche stroncanti!
Grazie in anticipo e saluti a tutti!
PS: insieme alla nuova illuminzione ho intenzione anke di installare 
l'impianto per la CO2 

 l'impianto per la CO2
Non sono assolutamente all'altezza per darti consigli ragionati in merito 
alle lampade migliori da adottare, ma uno forse sì:
perchè non pensi alle T5 invece che le T8?
maggior potenza a parità di lunghezza, minor ingombro laterale.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Ritengo questa illuminazione insufficiente, le piante stentano
Non ci sono dubbi, io ho la stessa tua quantita' di illuminazione in
un acquario piu' piccolo e ho risultati solo quando i neon sono nuovi
di pacca giusto perchè ho una colonna d'acqua piu' bassa.  ZioMaury,
uno che le piante la sera escono dall'acquario per dargli il bacetto
della buonanotte,  ha messo una basso consumo da 20w (equiv. 100w) del
supermercato (6400k) giusto perchè piu' grossa rischiava di fondere il
suo riflettore ricavato da una lattina di coca cola ...( ..scusa
mauri .. sto esagerando...:-)) ) il tutto in meno di 50 litri netti.
Mi sono fatto l'idea che lui sopperisca ad eventuali carenze di
qualita' dello spettro con la quantita' ... ma è una mia
personalissima valutazione.
Si prende cura sopratutto di dosare bene co2 e fertilizz liquido e fa
mangiare a sazieta' i pesci .... ovvio se lo puo' permettere perchè ha
gia' l'acquario strapieno di piante affamate di nitrati .. ma i comuni
mortali come me dovranno procedere gradualmente e con cautela.
   Io sto per sperimentare questa "luminosa" via ... ti sapro' dire,
ma senz'altro l'incremento di luce che stai adottando ti dara' ben
altri risultati con le piante.
le alghe ? evitarle apriori non credo sia possibile, è un organismo
vivente troppo evoluto.... è come andare in campeggio in piena estate
e sperare di non trovare zanzare. Introdurre un  po' di    e.
siamensis e tante piante veloci ..quello si puo' fare ed io cosi'
faro  ... poi valuteremo insieme agli amici del ng.
In bocca al lupo !
Ciao
Alberto

 wrote:
raddoppiando i watt e mettendo co2 ... di sicuro le piante ti
ringrazieranno !

 Ritengo questa illuminazione insufficiente, le piante stentano
Non ci sono dubbi, io ho la stessa tua quantita' di illuminazione in
un acquario piu' piccolo e ho risultati solo quando i neon sono nuovi
di pacca giusto perchè ho una colonna d'acqua piu' bassa.  ZioMaury,
uno che le piante la sera escono dall'acquario per dargli il bacetto
della buonanotte,  ha messo una basso consumo da 20w (equiv. 100w) del
supermercato (6400k) giusto perchè piu' grossa rischiava di fondere il
suo riflettore ricavato da una lattina di coca cola ...( ..scusa
mauri .. sto esagerando...:-)) ) il tutto in meno di 50 litri netti.
Aspetta un attimo:
anche i tubi fluorescenti lineari sono lampade "a basso consumo".
Quindi una "basso consumo" da 20 W corrisponde ad una lampada lineare (il 
vecchio caro neon per capirci) da 20 W.
I due tubi T8 da 30 W sono pochi in una vasca da 200 litri, bisognerebbe 
raggiungere almeno 0,5 W per litro (WP mi perdonerà per la frase appena 
scritta :-) :-) ).
Ciao
Giampaolo Natali 

 vecchio caro neon per capirci) da 20 W.
Vuoi dire che sto impazzendo a fare la plafoniera a lampade a basso
consumo per niente ???
...oddio ... allora non ho capito niente ... io ero convinto di
guadagnare nettamente
in intensita' con le basso consumo rispetto ai neon ... sono messo
proprio male...
quindi il guadagno sarebbe eventualmente solo in durata ...
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:58d0cb58-e28b-4106...@u14g2000yqg.googlegroups.com...



Mi dispiace di averti dato una delusione, ma penso di dovertene dare 
un'altra:
ho forti dubbi sulla maggior durata delle cosiddette "basso consumo" in 
quanto l'intensità luminosa di una lampada fluorescente decresce, è proprio 
il caso di dirlo, a vista d'occhio. Si afferma che dopo un anno a 8 - 10 ore 
al giorno di utilizzo il flusso luminoso diminuisca del 50%, tanto che tutti 
consigliano il cambio delle lampade almeno ogni anno.
L'occhio umano non percepisce a sufficienza questa variazione, ma un 
esposimetro e le piante sì :-)
Il risparmio c'è e non piccolo se vanno bene le normali lampade "basso 
consumo" e non servono invece quelle speciali per acquariofilia.
Perchè ho usato le virgolette per indicare quel tipo di lampada?
Non è affatto vero che consumino quanto dichiarato nella confezione, ma 
molto di più. Si arriva anche al triplo e comunque mai meno del doppio 
abbondante!


 abbondante!
In ultima analisi  t5 +  ballast resta sempre la migliore scelta
spazio/potenza in un acquario coperto ?
Se si, avendo a disposizione uno spazio di circa 15 x 90 cm sarebbe
piu' sensato mettere per esempio, 3 tubi fho 39w sylvania anziche
compatte a basso consumo ..
Immagino che i ballast costeranno una bella cifretta ....
Scusa mikie se mi sono infilato nel post senza esserti di aiuto, era
per evitare un ennesimo post ...
Ciao
Alberto

 Alberto


finalmente mi dai una buona notizia !!
Adesso ci sono:
prendo un semplice reattore 2 x 39w e lo sostituisco al mio 2x30w  ...
poi prendo 2 tubi t5 decenti, mi pare che i sylvania FHO abbiano un
buon rapporto qualita' prezzo (a meno di vostra smetita ...),  di due
colori diversi, e il gioco è fatto. I riflettori li ho gia' ... e che
vuoi di piu' dalla vita !!!?
Al limite ... se qualche pianta vorra'  piu' luce ... anziche'
impazzire ad aumentare la potenza ... alzero' la pianta giocando con
il fondale !!!
Adesso che ci penso,  ZioMaury ce la puo' fare con una sola lampada da
20w perchè ha il livello dell'acqua a 3/4 del totale con tanti
dislivelli fino ad emergere ... e sicuramente avra' scelto con la
massima cura le piante adeguate ad ogni livello in base alla loro fame
di luce quindi la potenza che sembrerebbe poca, in effetti è
tantissima pechè gliela spara a  pochi cm di colonna d'acqua.
Grazie mille a te Giampaolo e a tutto il ng !!!
Ciao
Alberto

 prendo un semplice reattore 2 x 39w
io prenderei DUE reattori 1 x 39W :-)
almeno se si guasta un reattore una lampada continuerà a funzionare.


 ha scritto nel messaggio 
news:6ondm3F...@mid.individual.net...


 superiore a 7500°K
Hai capito male. Guarda una foto della mia vasca, che monta 2x18000K (parlo 
di me, ma credo di rispondere a te. Sono autorizzato a parlare? :)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4926c8d0$0$1093$4faf...@reader1.news.tin.it...


 PS Dove posso vedere le foto della tua vasca?
In post vecchi e qui (la foto oramai ha qualche giorno, è dell'11/11, ci 
sono evoluzioni notevoli nella Proserpinaca palustris)
http://www.spaghettifile.com/viewtrack.php?id=376486
http://www.spaghettifile.com/viewtrack.php?id=376490
http://www.spaghettifile.com/viewtrack.php?id=376491
130L 2x20W 2x18000K NO CO2 NO Fertilizzazione NO fondo ADA e similia 

>> lineare (il vecchio caro neon per capirci) da 20 W.
Io non ne sarei così sicuro. Comunque quelle a risparmio hanno una 
superficie totale inferiore a parità di wattaggio e quindi una maggiore 
intensità per cm2. Inoltre le mie lampade hanno almeno 2 anni di vita, ma 
non mi pare di avere problemi.
Per la cronaca sul Tenerif 55 che prende ad esempio Alberto e che ha una 
parte "palustre" sono montate una 6500°K a risparmio da 20W e se è vero che 
ho una colonna alta 20 cm è vero anche che la luce dista ben 15 cm dalla 
superficie dell'acqua. Oltre a ciò in questa vasca ho 2 T5 da 24 W cad ad 
una distanza dall'acqua di ben oltre 40 cm. Per cui fate vobis:-))) in ogni 
caso non sono minimamente da paragonare le intensità luminose sprigionate da 
T5 o a risparmio con i normali tubi fluorescenti T8 classici. Giusto per 
fare un esperimento alla "grezza" come piace a me: prova a fissare una T8 da 
20 W e una a risparmio equivalente........ poi fammi sapere dove ha i più 
fastidio agli occhi. La 6500°K da 20 W io non riesco a fissarla, una Power 
Glo equivalente si. E se 1 + 1 in genere fa 2 lascio ai "posters" l'ardua 
sentenza.
Ciao
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/
 

 T5 o a risparmio con i normali tubi fluorescenti T8 classici
Saluti ZioMaury.
Leggendo gli interventi su ng ho fermato la costruzione della
plafoniera con lampade a risparmio per valutare con attenzione le
t5 ,  poi ho fatto una considerazione supportata dalla tua opinione
indi ho ripreso la costruzione della plafoniera per i motivi
seguenti :
1 - le lamparde a risparmio sono una fonte luminosa concentrata, ad es
1000 lumen emessi da una superfice irradiante di 15 cm ha un modo di
illuminare diverso da un tubo stretto e lungo. Questo potrebbe essere
utile per creare zone illuminate con intensita' diversa in maniera
piu' mirata ed avere lumen/litro diversi nelle diverse zone,
semplicemente cambiando il wattaggio.
2 - La potenza non è vincolata (o quasi) dalle dimensioni e la gamma è
vastissima, da pochi watt a lampade letteralmente accecanti  fino a
250w, oltre 15000 lumen ... ma queste non credo facciano al caso
nostro
3 - il prezzo, quando le trovi in offerta le prendi a quattro soldi,
cosa che di rado capita con le t5 che tra l'altro hanno la spesa
aggiuntiva del ballast.
svantaggi:
1 - scarsissima scelta in termini di colore, cosa che per molti è di
fondamentale importanza.
2 - il fai da te è un po' rischioso perchè lavori direttamente con
220V e non te la cavi con 2 cuffiette..
Insomma, non dico di mettere sopra un acquario "da metro" 12
portalampade per poi giocare a fare il "tecnico delle luci" ... ma
forse un po' di margine di manovra in piu' con queste lampade potrebbe
esserci ....
 oddio...mi sono dilungato... e ora chi lo sente Mikie !! :-))
Ciao
Alberto

 Giampaolo Natali
Se puo essere d'aiuto, a proposito dei riflettori Juwel, che uso con
grande soddisfazione anche nel nuovo 300L, ho trovato in rete uno
studio comparativo che misurava vari tipi di riflettori e soluzioni
riflettenti.
La misurazione dei riflettori Juwel è stata quella più performane
addirittura un incremento del 105% (quindi raddoppiata e più) del
flusso luminoso!
Ora al 105% non ci credo, ma anche se fosse 90-100% non sarebbe male!
Come raddoppiare il numero di lampade senza consumare nulla di più!
Poi le lampade le cambi, i riflettori sono per sempre :-)
Direi soldi benedetti!
Ciao
ValerioSub


Premesso che ho scritto, volendo semplificare il concetto del "basso 
consumo" rispetto alle normali lampade ad incandescenza, una inesattezza.
Premesso che non sono in grado di fare prove comparative di tipo scientifico 
o ..... quasi :-) ,la quantità di luce emessa viene misurata in lumen. 
Chiaro che, a parità di lumen emessi, la sorgente più o meno puntiforme fa 
sì che mentre un tipo non dia fastidio  più di tanto ad osservarla un altro 
tipo sia quasi impossibile da fissare.
Tanto per documentarmi meglio, finito di scrivere l'ultima riga precedente 
:-), sono andato a fare un giretto sul sito della Osram. Le moderne lampade 
T5 raggiungono una efficenza luminosa superiore a 100 lumen/watt, ma 
confesso che non è chiarissima quanto sia la loro effettiva maggiore 
efficenza. Spiegazione: le lampade FH o T5 che dir si voglia consumano meno 
rispetto alle T8 grazie anche all'adozione dei nuovi ballast elettronici 
dotati del dispositivo "cut off". Secondo Osram il risparmio complessivo, 
grazie alla maggiore efficienza in sè delle T5, alla maggiore efficienza del 
nuovo ballast, alla massima emissione del flusso luminoso con temperatura 
ambiente a 35° , sarebbe del 20% rispetto alle T8.
Questo per maggior chiarezza.


Le t5 sono ottime e sono gia' state provate con grande soddisfazione
da molti acquariofili, non c'è che dire. Ma come commentate questa
maggiore "manovrabilita'" da me supposta di sorgenti decisamente piu'
puntiformi rispetto ai tubi ? Non stuzzica nessuno questa possibilita'
teorica di scegliere "una lampadina per ogni pianta" e rischiare pure
di risparmiare ??
Ciao
Alberto