Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Pietra Lavica

Ciao ragazzi. Oggi sono andato sull'Etna e ho raccolto un bel sacchetto di
pietra lavica... domanda: l'ho testata con l'acido in diversi punti e non
frigge e, inoltre, l'ho lavata e poi bollita due volte... è necessario
qualche altro accorgimento oppure ci sono controindicazioni sulla sua
immissione in vasca?
Grazie a tutti
VinZ

La pietra lavica contiene quasi sicuramente quantità di ferro e metalli
pesanti. Non credo facciano bene all'acquario, ma senti cosa ti dice il NG,
non ne sono sicuro...
Ciao!
Sg

> La pietra lavica contiene quasi sicuramente quantità di ferro e metalli
pesanti.
ma non è uguale a quella che vendono nei negozi di acquariofilia??

Quello che so è che contiene quei materiali, non so se fanno bene o meno
all'acquario...
;)
Ciao!
SG

 ha scritto nel messaggio
news:qDkx8.8223$g04....@tornado.fastwebnet.it...

Mihhh.... m'hai fatto venire il dubbio amletico!!! :o) e quindi? che si fa?
VinZ

Ci appelliamo a E.Stellata (WP)... ;)
o ai chimici del NG.
Ciao!

 all'acquario...
Aspetta che rispondano Enrico o Stefano, ma avevamo già discusso di questa
cosa.
Per me, la lava non contiene nulla che sia dannoso in acquario (le ho tenute
per anni).
Ma è quella rossa o nera?
Forse quella dell'Etna è nera?
Ciao
WP
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inversamente proporzionale alla reale importanza
dell'argomento stesso.
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Quella del vesuvio č nera :-) e anche per quello che ne so io
dovrebbe essere praticamente inerte, nonchč un ottimo substrato
per batteri se  la metti  nel filtro. Mai avuto problemi,
a Napoli ce la possiamo tirare addosso tanta ce n'č......
speriamo di non vederla mai allo stato fluido...:-)
Saverio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Forse quella dell'Etna è nera?
C'e' grigia, nera o rossa, solitamente vendono la rossa (vedi acquario di
Massi), a me non piace, pero' nessuno vieta di tenerla in acquario, anche
se il rosso e' dato da microlamelle di ematite alterate e sono presenti
spesso bei cristalli neri lamellari. Sicuramente non ha carbonati, a meno
che non siano dei basalti tipo quelli della zona catanese (Aci Trezza e
Aci Castello) che hanno cavita' ricche di calcite, zeoliti e feldspati.
Comunque se interviene Stefano che e' un geologo e' meglio. ;-)
Ciao Enrico 
-- 
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> Comunque se interviene Stefano che e' un geologo e' meglio. ;-)
Forse, ma quanto a minerali mi davi una stecca lunga molte miglia
:-))))))))))).
In generale le lave, soprattutto se fresche, vanno bene. Il problema lo
danno solo quelle uscite a contato con rocce carbonatiche, o quelle matura
in cui si è avuta rimobilizzazione del calcio da alcuni silicati di calcio
ed alluminio e ricristallizzazione come calcite. Se hai verificato con
l'acido che non ci sono inclusi carbonatici, vai tranquillo, che se
rilasciano ferro o altro potranno accorgersene i tuoi nipoti (si parla di
tempi brevi, ma in senso geologico :-)))), ovviamente). Quindi metti pure la
tua lava nell'acquario. Devi fare solo attenzione ai pesci che hai, perchè
di solito le microbollosità rendono la superficie  fratturata di fresco
molto abrasiva e "micro-tagliente"; quindi si accorda male a ventose e
barbigli. Se usi i pezzi grossi, certamente nessun grufolatore (Crydoras,
Pangio ecc) andrà a strusciarsi, ma se hai Ancystrus, Otocinclus,
Crossocheilus  e similari te la sconsiglio.
Ciao
Stefano


 tempi brevi, ma in senso geologico :-)))), ovviamente).
Ta-daaaaaaaaaaa..........
E mo' che t'ho beccato, non ti mollo più.
:-)))
Mi ricordo che avevamo già affrontato il discorso, ma non ricordo se tu eri
già di querste bande e, purtroppo, non mi sembra che si fosse arrivati a una
conclusione (per lo meno, non me la ricordo...:-((()
Per cui, lo ripropongo.
La lava, tu m'insegni, è roccia fusa che viene spinta all'esterno dalla
pressione.
Ora, mi domando e dico, la lava fusa dovrebbe avere un peso specifico
inferiore a quello del ferro, sempre fuso, e, quindi, dovrebbe galleggiare
su esso.
Ergo, a parte microinclusioni del tutto possibili a causa di rimescolamenti
o altro, dovrebbe uscire dai vulcani PRIMA del ferro e, di conseguenza,
SENZA di esso.
Sbaglio?
In pratica, il mio discorso si basa su una similitudine con i passaggi di
fase più moderati che si possono realizzare in laboratorio, tipo le
distillazioni; io separo più componenti mescolati tra loro scaldandoli
lentamente fino a eliminarli in funzione del loro punto di ebollizione (e li
ottengo puri anche se partissi da una miscela). Può essere lo stesso per la
lava?
La prima esca più pulita e senza ferro?


 Saverio
ATTENZIONE!
Il Vesuvio č parco nazionale, per cui se ti beccano a prlevare anche solo 
un po' di lava.......sono cavoli!!! :-))
-- 
ciao, geppy

 Crossocheilus  e similari te la sconsiglio.
Anche molti ciclidi si feriscono strusciando la lava o cercando di
scappare da aggressioni.


 un po' di lava.......sono cavoli!!! :-))
Geppy, ma mi faccia il piacere, vuoi farmi credere che la forestale "a
Napoli" se ti vede con un pezzo di lava in mano ti fa il verbale? 
A me anni fa hanno fatto la multa (100.000) in un parco del lago di Como,
perche' avevo una ruota dell'auto meta' sulla carrozzabile e meta' sul
prato. Alle mie rimostranze perche' loro giravano in gippone sui prati del
parco rovinandoli, mi hanno cambiato la multa ed e' venuto fuori che
scorazzavo troppo vicino ai canneti con il windsurf (mezzo notoriamente
molto inquinante) e rovinavo i siti di deposizione delle folaghe. Su
questo ero gia' piu' d'accordo. :-))



Di colore è grigio antracite..... quindi... è nera? :o)

 Stefano
 corydoras ne ho... ma avevo anche mezza intenzione di prendere un
ancystrus.... quindi non è consigliabile.... capito...
merçi

> Di colore è grigio antracite..... quindi... è nera? :o)
No. E' grigio antracite.
Ciao
WP

 qualche filone metallifero in zona.
Ho visitato le miniere in Val di Scalve e Val Trompia.... che belle!!!
:-)))
Ciao
WP

 ha scritto nel messaggio
news:aa67et$7uiij$2...@ID-132238.news.dfncis.de...

:o(

E. stellata wrote:


Io non ci sono mai stato, sono aperte al pubblico?


 merçi
In zona puoi trovare ciottoli arrotondati sulle varie spiaggie del
litorale. Particolarmente belli i basalti neri che pero' possono contenere
calcio. Pero' se eviti quelli con cavita' e parti che non sono nere
(mineralizzazioni di zeoliti), non ci sono problemi.


> Io non ci sono mai stato, sono aperte al pubblico?
Of course.
Col trenino.
Quelle della Val Trompia sono molto grandi...
Ciao
WP


Mai stato in Val Cůlera???
Dicono che ci sono dei temporali con tuoni incredibili!!!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao, Alessio

 Dicono che ci sono dei temporali con tuoni incredibili!!!
Seeeeeeee.........dicono tutti cosě....
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 Ciao Enrico
Lo penso seriamente, visto che dalle 10,00 sto chiamando i due numeri 
dell'ufficio (per la questione CITES) e non mi 
rispondono.............penso siano tutti sul Vesuvio!!! :-)))))))))
-- 
ciao, geppy

rispondono.............penso siano tutti sul Vesuvio!!! :-)))))))))
Forse al Bar del Vesuvio ..
8-)))
CMq, approfitto di questo per Augurarti
Buon Viaggio e mi raccomando
da' una stretta di mano particolare al
Gianfranzo da parte mia ...
;-))
Ciao
Max ( che *pontifica* poco, ci
leggiamo il 29 )
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

"geppy apuleo"
.............penso siano tutti sul Vesuvio!!! :-)))))))))
Iamme, iamme, iamme 'ngopp' ia.. iamme iamme
iamm 'ngopp' ia, funiculì funiculì funiculì funiculààààà
iamme iamme ia, funiculì funiculaaaaaaa!!!!!
:-))))))
Scusate, non ho resistito! :-))
MK!
(anche se la funiculare NON va sul Vesuvio
[ci va la circumvesuviana])

 Quelle della Val Trompia sono molto grandi...
Allora appena posso ci porto i pargoli che me lo chiedono da parecchio
tempo.


 Crossocheilus  e similari te la sconsiglio.
Perché andrebbero Comunque a tentare di
"Brucare", con il rischio di ferirsi, anche nelle zone
Non di taglio.. la "superficie" della lava è decisamente
tagliente, per la bocca di uno di questi. Meglio evitare.
MK!

 MK!
Ma non è una canzone siciliana?
--
Saluti da Firenze
 Per postare in privato togliere la prima z a 
zpan...@tin.it
Il sito della mia associazione é: 
http://www.gafonline.it
Il sito dedito ai discus è : 
http://www.discusclub.it/
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

> Ma non è una canzone siciliana?
Napoletanissima! :-)))
-- 
ciao, geppy

 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
C'e di peggio in Val Masino: l'Alpe merdarola. Mai stato? :-DDDD


 wrote in message
aa60tj$7jao8$1...@ID-132238.news.dfncis.de...


 La prima esca più pulita e senza ferro?
Il tuo ragionamento non fa una grinza sotto tutti i punti di vista, ma la
conclusione è parzialmente errata.
Tutti i magmi provengono da fusione parziale di rocce a profondità
decachilometriche. Le rocce, come tutti i sistemi di questo angolo
dell'universo (e credo del resto) sono in un equilibrio con l'ambiente
esterno rappresentabile mediante diagrammi ternari più o meno complessi.
Gli estremi di classificazione delle rocce vanno dalle "siallitiche"
(essenzialmente silicio ed alluminio + accessori) alle femiche
(ferromagnesiache). Senza considerare i problemi di pressione e di
idratazione, le prime hanno punto di fusione più basso (7-800 °C) (esempio:
lave riolitiche come effusioni, graniti come intrusioni), mentre le femiche
vanno verso i 1200 °C (es tefrite come effusioni, teralite come intrusioni).
In sostanza ottieni una separazione già in fase di fusione, e sono cicli che
i vulcanologi riconoscono, e si sviluppano nell'arco di alcune decine di
migliaia di anni di solito.  Tuttavia nella maggior parte dei casi le lave
hanno composizioni intermedie (a metà del doppio triangolo di
classificazione), così ti ritrovi termini intermedi contenenti minerali
ferromagnesiaci (es. biotite, pirosseni) anche se le lave sono ancora ricche
di silicati leggeri (es andesiti), quindi con presenze di ferro sostanziose.
La separazione di cui parli avviene in effetti, a livello di "ciclo
magmatico", e non di singola eruzione, poiché i tempi in gioco sono così
lunghi che, a tutti gli effetti, si è raggiunto un equilibrio chimico. E'
anchesì vero che i minerali ferromagnesiaci solidificano prima, quindi sono
isomorfi in una massa di fondo più silicea amorfa o microcristallina.
A livello di acquariofilo comune diciamo che una lava di colore grigio è
priva di elementi ferrosi, mentre una di colore rosso o bruno ne è
sicuramente ricca. Non credo comunque che l'alterazione di biotite o
pirosseni sia tale da poter influenzare il sistema acquario.
Spero di averti risposto, non sono stato troppo accurato nel linguaggio,
abbi pazienza :-))
ciao
Stefano

 > Tutti i magmi provengono da fusione parziale di rocce a profondità.....
Dovremo cambiare il nome a questo NG, potremmo chiamarlo
it.hobby.acquari.cultura.generale :-)
Grazie :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / |                                         | \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
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     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere W dal mio indirizzo


Chiedo scusa a tutti, non ho nemmeno specificato OT nella risposta.
Incenerirň la prossima potatura di Hygrophila usando la cenere per
cospargermi il capo....
Cercherň di non caderci piů, prometto :-)
Stefano

 Cercherò di non caderci più, prometto :-)
Guarda che io parlavo seriamente, il tuo messaggio l'ho trovato molto
interessante e poi non era OT, molte volte ci siamo chiesti se le pietre
laviche potevano rilasciare qualcosa e nessuno ci aveva spiegato in modo
cosi completo la cosa.


          |             Maurizio Ghelli             |
Ed io aggiungo: la cosa che rende veramente interessante questo N.G. è 
che, spesso, si riesce ad andare decisamente oltre la semplice (?) 
acquariofilia affrontando talvolta argomenti veramente interessanti.
Questa è una di quelle "talvolta" talmente interessante per 
l'acquariofilo che vuole andare "oltre", che definirla O.T. mi sarebbe 
sembrato un errore! :-)))
-- 
ciao, geppy

 abbi pazienza :-))
Va bene così.
Almeno abbiamo capito tutti.
:-))))
Ancora grazie.
Ah...te lo avevo promesso... guarda che sparo un altro thread sulle terre
rosse.
:-))))
Non ti mollo.....
:-DDDDDD


 :-DDDDDD
Ahia, ho già risposto!!!!!....    :-DDDDDD
Ciao
Stefano

 cosi completo la cosa.
Mi fa piacere, :-))   ma poiché ho la tendenza partire per la
tangente..........tenetemi a bada!! anche perchè trovo che argomenti di
carattere "geologico-naturalistico" che possono essere non dico importanti,
ma vitali (bè, non intendo a puri fini acquariofili ;-), ovvio), siano
bistrattati nei nostri cicli di istruzione :-((
Ciao
Stefano

 sembrato un errore! :-)))
Grazie Geppy, sempre troppo cortese.
Ne approfitto, sai la betta spl. femmina per cui ti chiesi consigli?
purtroppo è morta, ho fatto l'autopsia con un biologo in università e
secondo lui si è trattato di una forma tumorale alle ovaie! la vescica
natatoria era perfetta come limpidezza e contenuti, ma compressa dalle
deformazioni dei sacchi ovigeri.
Ciao
Stefano

 Ahia, ho già risposto!!!!!....    :-DDDDDD
:-))))



No, mi sa che è la mia memoria che fa cilecca poiché in effetti non ho più
toccato questi argomenti dagli anni '80...
Nel diagramma PVsT° hai sostanzialmente i tre campi di fase separati dalle
linee di equilibrio, più o meno semplici...ed il mitico PUNTO TRIPLO, che
per me però è diventato un elemento di geologia strutturale facendo be
presto slittare nel dimenticatoio tutta la petrofisica :-))))))))))))))
chiedo venia per le inesattezze, ho scritto e ribadisco  che sono 'gnurant
su questi argomenti "non miei". ben felice di dividere ciò che conosco male,
così mi accorgo, portando un contributo, di quanto male lo conosco
:-)))))))))))))))))))))))))
vò a ciapà 'di ratt, vado, vado... :-DDDDD   e poi un po' di ferie non mi
farebbero male
Ciao
Stefano

 così mi accorgo, portando un contributo, di quanto male lo conosco
:-))))
Credo che per i nostri scopi vada più che bene...
