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Titolo: Se disavanzo seguitemi

Se disavanzo seguitemi
GALAPAGOS
Meno di 36 ore fa il congresso statunitense ha approvato il bilancio della
difesa: oltre 400 miliardi di dollari, più del pil del Canada, settima
potenza economica mondiale, più del pil della Russia, molto di più del
prodotto lordo dell'intera Africa che con una somma di questa entità (800
mila miliardi di vecchie lire) potrebbe risolvere parecchi problemi per
parecchi anni. Con la politica dei cannoni Bush sta cercando di ridare
slancio all'economia Usa. I conti pubblici statunitensi sono entrati in
sofferenza, ma l'idea che nei periodi di crisi economica la politica di
bilancio espansiva - in «deficit spending» - possa dare una mano alla
ripresa non è sbagliata. E' per questo che la deroga concessa a Bruxelles a
Francia e Germania di rinviare il risanamento dei loro conti in violazione
del patto di stabilità può essere giudicata, come afferma l'economista
Massimo Pivetti, «un'ottima notizia». La sinistra istituzionale parla di
arretramento, di disastro, di Europa che rischia di saltare. Quello che
invece può saltare è il velo di ipocrisia che ha coperto la politica
economica, nascosta in questi anni dietro il paravento dei vincoli di
Maastricht. «E' l'Europa che vuole la riforma delle pensioni», hanno
ripetuto in coro i leader del centro destra negli ultimi mesi. In realtà a
chiedere a gran voce lo smantellamento dello stato sociale erano quasi
esclusivamente i tecnocrati della Banca centrale europea ai quali era
affidata in esclusiva la politica economica.
Ben venga quindi la decisione di Bruxelles di allentamento dei parametri
anche che, sicuramente, farà comodo a Tremonti e Berlusconi, incapaci di
mantenere le loro promesse elettorali e alle prese con enormi «buchi» di
bilancio abilmente mascherati dalla fantasia del superministro
dell'economia. Anche se fa rabbia il fatto che questa Europa, nata grazie
alla spinta delle socialdemocrazie, finisca nelle mani della destra che con
disinvoltura ne mette in discussione i presupposti unicamente monetari per
riappropriarsi della politica economica. Ma per farne cosa? Sarà un deficit
spending destinato ai «cannoni» o al «burro»?
Le premesse finora sono inquietanti. La destra ha stravinto in molti paesi
promettendo tagli fiscali per tutti. Invece sono arrivati solo tagli allo
stato sociale diretti e indiretti: Italia e Francia, per citare solo due
paesi, hanno ridotto i trasferimenti agli enti locali, alla scuola pubblica,
all'assistenza agli anziani, dei portatori di handicap. Se le risorse
supplementari a disposizione dei governi finissero in cannoni nel tentativo
di emulare il modello imperialista Usa, la decisione di Bruxelles sarebbe
pessima. E sarebbe altrettanto pessima se i soldi finissero nel Ponte di
Messina o in spese simili. Sarebbe burro «rancido».
Ma le cose potrebbero andare anche diversamente. L'allentamento dei vincoli
potrebbe servire a rilanciare una crescita in grado di creare lavoro stabile
e non precario modello legge Biagi, e tale crescita potrebbe negli anni
successivi riassorbire anche i disavanzi di bilanci. O ancora: le risorse in
più potrebbero essere destinate a eliminare il disagio sociale, a garantire
un ottimo livello di welfare evitando di far girare per l'Europa 47 milioni
di cittadini senza assistenza sanitaria, come accade negli Usa. Arroccarsi
come fa la sinistra nostrana solo sulle questioni di principio è sbagliato:
occorre tornare a discutere di contenuti, evitare l'appiattimento che in
questi anni ha visto la sinistra dipendere acriticamente dai tecnocrati di
Bruxelles.
Il risultato è stato che la destra si è appropriata, in termini populistici,
di temi anche sociali che sarebbero dovuti essere patrimonio della sinistra:
il voto agli immigrati, solo per dirne una, regalato a Fini. Ma anche la
«comprensione» per le ragioni demografiche che imporrebbero lo
smantellamento del sistema pensionistico, iniziato peraltro con la riforma
Dini che ha dato la prima spallata al sistema previdenziale, così come la
riforma Treu aveva iniziato a dare colpi pesanti ai diritti del lavoro.
Per Prodi si fa dura: deve rompere l'accerchiamento di Bruxelles e
l'appiattimento colpevole della sinistra italiana affascinata dalla finanza
e dimentica delle proprie radici. Se non si ristabiliscono le differenze,
aspettare che Berlusconi cada per forza di gravità sarà dura.
-- 
Saluti & Salute
    Pomero

 successivi riassorbire anche i disavanzi di bilanci.
Certo. Con la necessita' di controllare l' inflazione dovuta ed una politica
fiscale senza regole (e si badi bene: non con regole sbagliate, ma senza
regole) vedrai che bastonate di tassi di interessi dobbiamo dare per fare in
modo che i salari e le pensioni conservino un minimo di potere d' acquisto.
La crescita di un paio di balle.
Ma e' tratto dalla Padania queato articolo? Ma c'e' ancora chi pensa che si
debbano fare accordi elettorali o persino peggo con i tifosi di Tremonti e
di Bush?
--
JP
waku waku

 da ogni controllo e regola democratica.
Il solito giochetto: chi chiede un'Europa più democratica di questa, è
contro quest'Europa, che è l'unica possibile, e quindi è di destra...
Chi era che accusava qualcun altro di delegittimazione continua, di assurde
accuse di connivenza col nemico, di "o con noi o contro di noi" stalinista?
Lorenzo


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tu sdraiati sui binari del treno
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contro quest'Europa, che è l'unica possibile, e quindi è di destra...
Lorenzo, al momento non esiste "quest'Europa". La mossa dell'Ecofin ha 
demolito anche quella pur debole sembianza di posizione comune che 
eravamo riusciti a darci. Come vedi, prima di pensare all'impossibile, è 
necessario difendere il possibile, che sta rapidamente diventando 
anch'esso impossibile.
Tu preferisci un'economia regolarizzata a livello continentale oppure 
una continua ridiscussione dei parametri a livello governativo?
-- 
Baci,
Mony

 di Bush?
La politica elettorale è altro dalla politica vera e propria: purtroppo, 
si rischia di dover fare di necessità virtù...
-- 
Baci,
Mony

 si rischia di dover fare di necessità virtù...
Io sono d'accordo. Però dobbiamo sapere, e aver ben chiaro in mente, che non
solo si va a fare l'accordo elettorale con quelli che hanno fatto vincere la
destra alle scorse elezioni, ma anche che quella "sinistra" gongola quando
la destra sferra un colpo alle prospettive della sinistra di governo.
Non sono così catastrofico come il cittadino Pine, però concordo con lui
quando dice che l'obiettivo da raggiungere è non aver bisogno dei voti
papalini in nessuna delle prossime elezioni. E, indipendentemente da ciò che
dei dirigenti sono obbligati a dire, si tratta di un obiettivo facilmente
raggiungibile.

 
 
 tu sdraiati sui binari del treno: splasch!


 accuse di connivenza col nemico, di "o con noi o contro di noi" stalinista?
Vedi, e questa risposta potrebbe andar bene anche x il post del Capitano
nell'altro thread, JP fa balenare un paradosso.
Gruppi che partono da posizione estremamente diverse,
RC&no-new-now-global
con Tremonti ed affini, si ritrovano sul medesimo obiettivo.
Questo dovrebbe stimolare una riflessione, piuttosto che prendersela
x aver fatto notare il fatto.
Il fugace pensiero di una vittoria non rischia di finire annichilito
in una cocente sconfitta successiva??
Chi ha le mani sulle leve del comando??
Suvvia, che delegittimazione......
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 raggiungibile.
Ci vuole tempo. Ed, in un certo senso, visto come vanno le cose, spero 
che non ce ne sia abbastanza.
-- 
Baci,
Mony

 evitare l'abbraccio con Bertinotti...
Immagino che tu abbia letto l'intervista a Bertinotti postata da Pomero.
Se qualcuno riesce a spiegarmi come una coalizione guidata da Prodi possa
avere una qualsivoglia convergenza programmatica con posizioni di quel tipo,
gliene sarò gratissimo.
Indipendentemente dal fatto che le proposte bertinottiane abbiano un senso,
nel momento in cui cadono le frontiere con altri dieci stati non ricchi
quanto l'Italia e gli altri stati di Eurolandia, sta di fatto che sono
l'esatto opposto di ciò cui pensa Prodi. Ed è anche l'esatto contrario cui
può pensare la maggioranza dell'elettorato, che non è fatta di operai
dell'industria, mi pare.
Sono sempre più convinto che finché non ci si libera degli stati-nazione e
delle logiche perverse dello statalismo, non ci sarà alcun progresso né
economico, né sociale, né culturale e politico. E su questo terreno, che è
quello che può differenziare una sinistra liberale dai clericofascisti (che
per Barenghi sono ormai indistinguibili dalla sinistra, e non ha torto,
visto qual è la sua sinistra) i rifondaroli sono solo un'enorme palla al
piede.
Le elezioni europee sono la prossima scadenza. Se gli europeisti non le
vincono, meglio non pensare alle politiche: a liberarci da Arterio ci pensa
la destra, visto che l'unico obiettivo unificante sembra quello.

 wrote in message
bq4ff9$v03$2...@newsreader.mailgate.org...

Stai cambiando discorso.
Ovvio che se devo scegliere il meno peggio fra il sano monetarismo
tecnocratico della BCE e il rampantismo affarista e opportunista di Tremonti
scelgo il primo.
Però non mi si venga a dire che se lo critico sto dalla parte di Tremonti...
Lorenzo

 gliene sarò gratissimo.
Inutile dire che sono d'accordo. Bertinotti e' un avversario politico e l'
unica strategia sensata e' quella di andargli a pescare via voti. Non e'
nemmeno difficile, e il Trentino lo ha dimostrato: quando rifondazione e'
emarginata perde consensi, e l' Ulivo sfonda al centro. La strada e' quella.
--
JP
waku waku

 Però non mi si venga a dire che se lo critico sto dalla parte di
Tremonti...
Io penso che anche l' alibi del massimalismo regga fino a un certo punto. Se
sia tu che tremonti criticate l' europa con gli stessi argomenti, avete
obbiettivi condivisi e gioite dei medesimi successi, ammetterai che e'
difficile capire chi sia l' utile idiota dell' altro. Per non parlare dell'
utilita' di una tale distinzione.
--
JP
waku waku

 Ok ma quale centro , quello di Dini o quello di Mastella ?
Francamento sono piu' preoccupato di perdere Mastella o di non attirare
Casini, che non di prendere a bordo Bertinotti.
--
JP
waku waku

 Casini, che non di prendere a bordo Bertinotti.
E, considerando che ormai Casini, Follini e Fini dicono esattamente le 
stesse cose, abbiamo capito dove si va a parare :-)
D'altra parte io l'ho gia' detto quale sara' la prevedibile traiettoria 
di certi "riformisti". Aspetto solo di leggere una cosa, qualcuno che 
proponga di arrivare al "vero pentapartito". Sono sicuro che non dovro' 
aspettare molto... :-))
Ciao
Socius

 Ok ma quale centro , quello di Dini o quello di Mastella ?
Quello di Arterio. I voti in libera uscita sono lì, e sarà meglio evitare
che se li spartiscano tutti Fini e Casini.
Non riesco a capire quanto possano interessare i voti, in continua discesa,
di quelli che, in qualsiasi occasione, si schierano contro Prodi. O il
leader non è Prodi?

 la destra, visto che l'unico obiettivo unificante sembra quello.
Già...
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a30a790c...@news.tin.it...

Con tutto il rispetto per Pine e Monica la politica non la fanno loro, come
me si dovrebbero rendere conto che la subiscono.
Le nostre aspirazione contano zero
per fortuna della sinistra
Pomero

 riformista?
Io me la sento. Proprio perché non sono uno statalista, penso che non sia un
disastro se tutti gli altri livelli di governo (in alto, in basso e di lato)
si rimboccano le maniche e rispondono alle fanfaronate con gesti concreti.
Scanzano mostra come si fa opposizione e si vince. L'antitrust che boccia le
polizze obbligatorie è un altro esempio. Due anni e mezzo, per ridefinire
gli assetti del potere pubblico e per estendere la democrazia sono il
minimo. Formigoni e Storace, poi, sono peggio di Arterio, e nessuno è ancora
attrezzato a tenerli a bada, mi pare.
Il disastro vero sarà se il prossimo Parlamento europeo avrà una maggioranza
di destra, non se continuano per due anni e mezzo delle pagliacciate che
eccitano i girotondi. Quello è solo spettacolo, che invita a non votare più,
e basta.

 e basta.
Sperèm...
-- 
Baci,
Mony

 basta proclamarsi non-statalisti per sentirsi tranquilli.
Le Province le hai saltate apposta o e' stato un caso? :-)
Sai, l'antistatalista e' molto affezionato agli enti considierati 
universalmente i piu' inutili :-)
Ciao
Socius

 Le Province le hai saltate apposta o e' stato un caso? :-)
Le ho "plonkate", come Gedeone.
-- 
Baci,
Mony

 utilita' di una tale distinzione.
Stessi argomenti: immagino che tu ti riferisca al deficit di democrazia.
Obiettivi condivisi: noi pensiamo a colmare questo deficit, Tremonti a
lasciarlo cosě com'č, l'Europa debole gli piace proprio.
Gioire dei medesimi successi: io non ho gioito proprio di nulla; qualcuno a
sinistra piů che gioire ha detto "Visto che avevamo ragione?".
Sulla questione dell'utile idiota andrei piů cauto: non so quando faccia
bene alla percezione che dell'Europa hanno i suoi cittadini insistere su
istituzioni prive di mandato popolare... Questo č fare il gioco degli
antieuropeisti!
Lorenzo

 e regnare siano un tutt'uno.
E io che ho detto?
In due anni e mezzo nessuno si aspetta più niente dal governo italiano, i
grandi dirigenti si saranno sistemati come sindaci o presidenti di regioni,
ovvero a Bruxelles o Strasburgo, e l'elezione del Parlamento sarà noiosa
come un referendum sugli elettrodotti.
Nessuno ci punta (tranne me), ma bene o male è lì che si arriva. Si tratta
solo di riconoscere una realtà: economicamente l'Italia non esiste. Si va
dalla regione più ricca del mondo (Emilia Romagna) a regioni del tutto
assimilabili ai dieci paesi poveri che arrivano tra un mese. E anche tra le
regioni ricche c'è un abisso: il modello lombardo è l'esatto opposto di
quello emiliano, che è diverso anche da quello toscano, ecc.
Due anni e mezzo ad occuparci di gastroenteriti, e vedrai che dopo saremo
comunque in un mondo migliore (o almeno diverso).

 antieuropeisti!
Quali?