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Titolo: Quantificare spese di illuminazione

Ciao gente!
In termini di consumi energetici son sempre stato una capra assoluta, 
quindi mi rivolgo a voi per fare due conti.
Immaginando di voler illuminare una vasca con plafoniere che adottino le 
seguenti diverse soluzioni:
- 6 lampade T8 da 20W;
- 4 lampade T5 da 24W;
- 6 lampade T5 da 24W;
- una hqi da 150W + 2 T5 da 24W;
- una hqi da 250W + 2 T5 da 24W.
Qualcuno sa almeno a spanne darmi una idea di quanto sia il consumo 
all'incirca di queste soluzioni (nello specifico, quanto si paga alla 
Enel?!? :-P).
Attualmente monto la soluzione 1, e son molto indeciso se passare a 6 T5 
x 24W oppure direttamente ad una plafo hqi da 150W o 250W + eventuali T5 
a corredo. L'angoscia è quella di duplicare - o peggio - le spese 
trasformando il contatore dell'enel in una velocissima trottola :-D
Grazie per le info!
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Matteo
Kaylord, ex LordTHeuZ
Socio Gaem

Facendo un conto a spanne e manazza, ipotizzando di tenerle accese per
10 ore al giorno:
1 - 6 lampade T8 da 20W                   = 1.2 kWh
2 - 4 lampade T5 da 24W                   = 0.96 kWh
3 - 6 lampade T5 da 24W                   = 1.44 kWh
4 - una hqi da 150W + 2 T5 da 24W    = 1.98 kWh
5 - una hqi da 250W + 2 T5 da 24W    = 2.98 kWh
Ipotizzando un costo al kWh di 15 €cent vai a spendere da 18 cent al
giorno con la soluzione 1 a 44,7 cent con la 5.
Ovviamente sulla tua bolletta poi ci sarà IVA, costi fissi, costi
diversi per fasce orarie ecc. Quindi questo conto è puramente
indicativo.
Se vuoi fare altre combinazioni basta che fai la somma di tutti i W
delle lampade, la moltiplichi per le ore di funzionamento e la dividi
per 1000. Ottieni così i kWh. Sulla tua bolletta dell'enel trovi
quanto ti fanno pagare un kWh.... ed il gioco è fatto!
Ciao

 quanto ti fanno pagare un kWh.... ed il gioco è fatto!
Grazie jessy-x, chiaro e preciso!
E come prevedevo, il grosso della spesa arriva proprio dall'hqi... bene, 
penso che passerò a una 6 x 24W, se e quando la trovo! :-D
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> quanto ti fanno pagare un kWh.... ed il gioco è fatto!
Questo però a pura spannometria applicata, giusto? Perché in realtà si 
sa che:
- le T5 a parità di wattaggio consumano meno delle T8, e rendono di +;
- le Hqi hanno una resa superiore rispetto a qualsiasi neon, ma il loro 
consumo - suppongo anche a eventuale parità di wattaggio - è di gran 
lunga superiore alle lampade al neon, e via dicendo.
Questo per dire in buona sostanza che imho a passare da 6 x 20W T8 a 6 x 
24W T5 non dico con certezza, ma forse in bolletta ci si risparmia pure 
qualcosa....


 superiore alle lampade al neon, e via dicendo.
Condivido la mentalità ecologica.
Anch'io sono attento ai consumi, non tanto per risparmiare, quanto  perchè 
non dobbiamo dimenticare che per illuminare e riscaldare il nostro acquario, 
che ci fa sentire molto bio, poi bruciamo del petrolio.
Però non sono d'accordo su questa affermazione.
Le HQI credo sia opinione diffusa, offrono il miglior rapporto in termini di 
consumo/efficienza.
La luce è più puntiforme rispetto ai neon, e quindi ha un coefficiente di 
penetrazione migliore soprattutto negli strati bassi.
Infatti molti consigliano di valutare in modo diverso , nel rapporto W/L, i 
watt di una HQI rispetto a quelli dei neon.
Inoltre la miglior efficienza consente di ridurre il fotoperiodo, con 
conseguenti risparmi nei consumi, e ti consente di realizzare un acquario 
aperto.
Personalmente (in quanto contrario alle illuminazioni da stadio per i motivi 
di cui sopra :-) ) ho usato 1sola HQI da 70w in un 200L per anni, con buoni 
risultati.
Certamente non potevo coltivarci le rotala...
Ora mi sono costruito una plafoniera con 2 lampade da 70, con ballast 
elettronici e riducendo il fotoperiodo.
In totale il bilancio energetico rispetto alla 70 usata 9 ore al giorno, con 
ballast tradizionali, dovrebbe essere in quasi pareggio, e dovrei riuscire a 
coltivare piante più difficili.
E' appena partita, ma sembra che l'illuminazione sia ottima e ben 
distribuita.
Inoltre consente, accendendole in modo asincrono, di emulare meglio 
l'effetto notte/giorno (in natura la luce non è proprio on/off)
Unico neo, i costi di acquisto, risolvibili con una attenta autocostruzione 
o con faretti standard.
Io ho copiato spudoratamente il design di quella ADA, e devo dire che sono 
molto soddisfatto, anche esteticamente.
Magari poi pubblico il progetto, sempre che l'ADA non mi faccia causa :-)

 qualcosa....
No, perche' tu paghi comunque i Watt consumati, sta a te utilizzarli al
meglio ma dal punto di vista della bolletta T8 o T5 non c'entra: hai
sempre 6x20 contro 6x24.
Serena

per certi versi ha ragione lui cmq, risparmia perche se i 6x20w se li ha 
montati con centraline
con reattore e starter consuma più del wattaggio nominale della lampada, 
sarà di un 20-30% in più
per cui arriva o supera addirittura il consumo di una 24W, poi la questione 
a cui si riferisce Kaylord
che fanno più luce è un'altra cosa diciamo scosì a spanne ha rendimento come 
se avesse 7 T8 20W
per cui in linea teorica potrebbe montare solo 5 T5 24W per ottenere la 
stessa luce risparmiando
in temini economici a parità di resa



Io sinceramente concordo con Serena. Volendo proprio esagerare si
potrebbe montare anche sui T8 un reattore elettronico, ormai non
costano più un'esagerazione....


Io sinceramente concordo con Serena. Volendo proprio esagerare si
potrebbe montare anche sui T8 un reattore elettronico, ormai non
costano piů un'esagerazione....

 allora risparmi 16W usi 2 luci in meno ed hai il 5.5% di lumen in più

Quello è un dato tratto da articoli e cataloghi non so se giusto al 100%
però di sicuro un bel po di calore cacciano i reattore e quella è energia 
dissipata
Non sono proprio sicurissimo su quel 20-30% che dici, sicuramente
dispersione ce n'è ma, per mia ignoranza, non saprei quantificarla.


 dissipata
Si, ma a questo punto si spera che il Wattaggio dichiarato sia
l'assorbimento reale. altrimenti sarebbe una gigantesca fregatura.
E se e' cosi' sulla bolletta non c'e' alcun risparmio, si tratta solo
di migliore sfruttamento della stessa energia (intendo l'utilizzo di
reattori di pari potenza dichiarata che non scaldano).
Serena

quello è il wattaggio reale che ti consuma la lampada,
a quello devi aggiungere il calore dissipato dal reattore


a quello devi aggiungere il calore dissipato dal reattore
Quando rispondi, scrivi di sotto, e non di sopra.  Fai come fanno gli
altri.
Sě, la potenza scritta sui neon č quella del neon.  Quella dissipata dal
reattore č in piů.  Una volta ho pure provato a misurarla, ma non ci
sono riuscito, č piuttosto poca, ci vuole un wattmetro.  In pratica, per
quel che sono riuscito a capire, il risparmio di energia dato dal
reattore elettronico č piccolo.  Il vantaggio č che scalda meno, e in
certe situazioni la cosa č comoda, che l'accensione č piů regolare e che
i tubi durano di piů, ma anche tenendo conto di queste cose credo che
per ammortizzare il costo di un reattore elettronico ci vogliano anni...

 i tubi durano di più, ma anche tenendo conto di queste cose credo che


19-20W tradizionale 28W praticamte il 55% in più non credo sia poco
Se ho capito bene, dici che un tubo da 18W con un reattore magnetico
consuma la bellezza di 28W?  L'hai misurato?  Se no, dove hai trovato
questo dato?

 questo dato?
eccolo un pò mi sembra eccessivo però un 30% credo ci sia
http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_fluorescente
 


http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_fluorescente
 
Ho letto.  Non mi convince, contiene alcune imprecisioni che mi fanno
dubitare, e le misure che avevo fatto io mi davano una potenza
aggiuntiva molto piccola, che non riuscivo a misurare senza un
wattmetro.  Cerco un po'...
Scopro che i reattori si dividono in sette classi, di cui D (quella cui
si riferisce) è la peggiore, il che è ben poco indicativo, anche perché
i reattori di tipo D non sono più in vendita dal 2002.  La direttiva
2000/55/CE dice che un reattore magnetico a bassa perdita consuma il 16%
in più di uno elettronico, e uno standard il 28% in più.  Ben poca roba.
Altrove leggo che un reattore elettronico consuma il 30% in meno di uno
magnetico, il che è coerente con il consumo di quello standard.

 in piů di uno elettronico, e uno standard il 28% in piů.
tra il dire ed il fare perň c'č ne passa
 se hai modo di fare la misura fammi sapere
ciao 

se hai modo di fare la misura fammi sapere
A suo tempo avevo fatto una misura, ma purtroppo ho perso il foglietto
dove avevo segnato i numeri.  Mi ricordo che ai capi del ballast c'era
una tensione fra 50 e 100 V, ma purtroppo non ricordo il numero esatto
(mi pare 80, ma non sono sicuro).  Ora ho misurato una resistenza di 40
ohm, quindi vorrebbe dire che il mio ballast (per un tubo da 25W)
consuma fra 65 e 250W, il che significa che c'è qualche numero sballato,
forse anche perché la resistenza del ballast aumenta con la temperatura,
quindi le misure fatte a freddo potrebbero essere poco significative.
Dovrei smontare la plafoniera e rimisurare, ma non è una cosa di cinque
minuti, quindi speriamo che lo faccia qualcun altro e ce lo dica :-)

 quindi le misure fatte a freddo potrebbero essere poco significative.
Sicuramente la resistenza non dice nulla, si tratta di un carico induttivo.
La cosa più semplice è misurare la corrente in ingresso con un amperometro o 
una pinza amperometrica e da questa togliere l'assorbimento teorico della 
lampada.
Non sarà precisissima (bisognerebbe misurare quello reale) ma con buona 
approssimazione ottieni la potenza dispersa dal ballast.
Comunque vale sempre il principio che che scaldando di più, consuma 
certamente di più (credo lo dicesse Joule :-) ).
Ed in ogni caso, anche se il costo si ammortizza su più anni, bruciamo un 
po'meno petrolio.
Se aggiungi che un ballast eletronico lo puoi recuperare da vecchie 
lampadine elettroniche a costo 0, perchè no?

lampadine elettroniche a costo 0, perchè no?
Quando una lampadina elettronica è vecchia qualcosa si è bruciato, e non
so se è il tubo o il circuito.  In particolare, tutte le volte che ho
comprato una lampadina elettronica me ne sono pentito.  Le prime mi si
bruciavano al primoi sbalzo di tensione.  L'ultima che ho preso, cinese,
è durata meno di un anno e poi gradatamente si è spenta.  Convengono se
durano parecchi anni, e a me son sempre durate poco.