Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Arieccole!!!

Non poteva non accadere.
Non potevano non ritornare le sedicenti "nuove avanguardie del proletariato
armato".
E' da mesi che si incrementavano i segnali in tal direzione, per chi ricorda
e non ha mai cancellato fatti e vicende passate.
Le BR ebbero il loro momento d'oro, quando, per una strana coincidenza
politica internazionale, sia agli americani, sia ai sovietici, faceva comodo
destabilizzare l'Italia, faceva comodo che una sinistra fortissima allora,
non andasse al governo, e creasse un pericoloso precedente, sia per gli
americani (non sarebbe loro stato facile adottare il modello golpista cileno
anche in un paese europeo), sia per i sovietici (un partito comunista al
governo in uno Stato non da loro controllato e con metodi che potevano
mettere in crisi i principi di socialismo in un solo Stato e "sovranità
limitata").
E infatti il supporto logistico fu dato loro dai servizi segreti bulgari,
israeliani e americani (non è fantasia, ma è realtà, tanto che oggi si
sospetta che Moretti fosse agente CIA).
E infatti, ottenuto lo scopo (la morte di Moro, l'indebolimento del PCI,
aggredito da sinistra e da destra, la fine del sogno delle sinistre al
potere, le elezioni del 1979 e il governo Cossiga, con il PCI "finalmente" e
definitivamente all'opposizione e ridimensionato), anche il supporto
logistico alle BR ebbe fine, con la conseguente fine di queste.
Il nucleo del gen. Dalla Chiesa nasce proprio in quel periodo, proprio in
quel periodo spuntano i pentiti e le leggi sui pentiti: insomma sconfitta la
sinistra i pupari "mollano" il terrorismo, con le ben note conseguenze: i
maledetti anni '80.
Purtroppo anche oggi la sinistra al potere in Italia non è ben vista nel
panorama internazionale ed infatti è da tempo che si punta a
destabilizzarla.
Ha iniziato Bertinotti a destabilizzarla senza motivo facendo cadere il
governo Prodi, applaudito, coccolato da Berlusca e complici,
plurintervistato da Emilio Fede e dalle reti Mediaset.
Poi la feroce campagna di odio nei confronti dei DS e di D'Alema, segnale
inequivocabile che si poteva pescare nuova manovalanza per il terrorismo.
E adesso il sangue.
Si uccide una intelligenza che, pur non avendo mai avuto gli onori della
cronaca, aveva sempre lavorato e continuava a lavorare per il miglioramento
delle condizioni dei lavoratori, per seri progetti occupazionali.
Si uccide il consulente di Bassolino, guarda caso, non quello di Berlusconi
(Dell'Utri).
Si uccide chi pensa ad una politica in favore del mondo del lavoro, non chi
pensava e voleva penalizzarlo (Tremonti).
Intendiamoci: non sto suggerendo altre vittime, nè sto dicendo che un
terrorismo che uccide i moderati e i conservatori sia giustificabile,
rispetto ad un terrorismo che spara a sinistra.
IL TERRORISMO E' TALE E VA BANDITO E ISOLATO DA QUALUNQUE PARTE PROVENGA E
CONTRO CHIUNQUE AGISCA.
Ma non è un caso che, in Italia, chi debba pagare un prezzo di sangue sia
sempre la parte migliore della società, e non quella affaristica, che magari
già gongola in cuor proprio perchè potrà ricandidarsi alla riconquista del
paese, con la "grande crescita di democrazia e di riforme" che produrrà la
destra al potere, come a suo tempo produsse il pentapartito.
E non è un caso che il delitto D'Antona sia arivato proprio il giorno dopo
l'approvazione di un documento politico alla Camera sulle vicende della
Serbia, non certo gradito otreoceano.
Del resto certi segnali si percepivano anche in questo NG, dove il filo
conduttore del dibatito politico spesso è stato uno solo: l'intolleranza,
l'aggressione verbale e sistematica, l'insulto, a coprire qualche volta un
sostanziale vuoto di idee.
E adesso, Bertinotti, ieri sera a "Porta a Porta", comincia a dare qualche
piccolo segno di ravvedimento, e comincia a versare qualche lacrima (che
spero non sia di coccodrillo).
Adesso aspetto le repliche dei vari MaRcO, massimo manca, di Ventur, di
tutti coloro che non hanno fatto altro, in questi mesi, che parlare di
"diessini assassini", guerrafondai, servi degli americani etc; che
inneggiare al D'Alema assassino; che proporre "indovinelli" ritenendoli
intelligenti e spiritosi; che aggredire sistematicamente coloro che
manifestavano opinioni "A SINISTRA" diverse dalle loro oltranziste.
Se non sentano il bisogno di qualche autocritica per la campagna di odio
lanciata in questo NG, quantomeno sul piano della forma, anche se non dei
concetti.
Spero vivamente di si.
Ma purtroppo temo di no, per alcuni di essi.
Antonio La Rosa

Antonio LA ROSA (
avvl...@ctonline.it
) wrote:
: Le BR ebbero il loro momento d'oro, quando, per una strana coincidenza
: politica internazionale, sia agli americani, sia ai sovietici, faceva comodo
: destabilizzare l'Italia, 
: E infatti il supporto logistico fu dato loro dai servizi segreti bulgari,
: israeliani e americani (non è fantasia, ma è realtà, tanto che oggi si
: sospetta che Moretti fosse agente CIA).
: E infatti, ottenuto lo scopo (la morte di Moro, l'indebolimento del PCI,
: aggredito da sinistra e da destra, la fine del sogno delle sinistre al
: potere, le elezioni del 1979 e il governo Cossiga, con il PCI "finalmente" e
: definitivamente all'opposizione e ridimensionato), anche il supporto
: logistico alle BR ebbe fine, con la conseguente fine di queste.
questa e' la teoria dietrologica sull'eversione rossa anni 70.
All'inizio ci avevo abboccato pure io, anni fa. Poi mi accorsi che invece
la realta' delle cose umane e' tanto banale da essere in
realta' precisamente quel che sembra, senza troppi voli di fantasia.
Le BR non furono inventate dall'alto con fini raffinatissimi da perseguire
nell'arco di 10 anni. Le BR nacquero' per conto proprio nel 73, originate
da movimenti, idee e persone reali, presenti nella societa'. Il resto e'
sovrastruttura. Certo che poi ci saranno stati infiltrati e cose simili.
Chiaro. Ma si rischia di falsre totalmente i fatti se si parte da una
lettura che vede tutto il reale come prevedibile e programmabile da parte
di qualche fantomatico burattinaio.
Moretti della CIA. In tanti lo sospettano, Moretti e' una figura ambigua,
anche io ho spesso avuto questo dubbio. Ma resta una domanda, e un dato di
fatto robustissimo che non si puo' trascurare. Chi glielo avrebbe fatto
fare ? Per quale convenienza beccarsi l'ergastolo ? Perche' la CIA lascia
arrestare un proprio uomo (la CIA non ha, in genere, grossi problemi a far
cambiare identita' etc.) ? E perche' lui avrebbe accettato di prendersi
l'ergastolo buono buono senza dire nulla (e forse non uscira' piu') ?
Perche' mai ?
Certo, a volte le cose possono essere bizzarre. Ma a questo approccio,
secondo me, non porta piu' vicini alla verita'.
saluti
				paolo

Antonio LA ROSA (
avvl...@ctonline.it
) wrote:
: Ma non è un caso che, in Italia, chi debba pagare un prezzo di sangue sia
: sempre la parte migliore della società, e non quella affaristica, 
non e' vero: se conti i lestofanti e i trafficanti finiti male ti accorgi
che sono moltissimi, solo che nessuno ci fa caso perche' quando
accoppano un losco figuro tutti lo sanno; "regolamento di conti" si pensa
in questi casi, anche se non lo si dice
: E non è un caso che il delitto D'Antona sia arivato proprio il giorno dopo
: l'approvazione di un documento politico alla Camera sulle vicende della
: Serbia, non certo gradito otreoceano.
cioe', suggerisci la pista Clinton-Blair ??

 manifestavano opinioni "A SINISTRA" diverse dalle loro oltranziste.
La mia posizione oltranzista? Spiegalo agli orfani chi è più oltranzista tra me
e voi.
Ventur

Ventur
Ventur
ma quando la smetti: vuoi che gli altri inorridiscano davanti alle stragi in
Serbia, e tu dall'altro quasi quasi sei contento di un omicidio!
Perchè non ti vai a leggere due post che ho trovato in giro nel NG (uno a
firma Gianc, di replica al post "No, no, no"; l'altro  "A RIECCOLI" a firma
Cesare Simonetti) e non ti rendi conto che la destra sta aspetando prorpio
questo, la lotta fratricida all'interno della sinistra.
A meno che tu ti finga ma non sia di sinistra e sei invece un agente
provocatore.
Antonio la Rosa
P.S.: forse sei meno intelligente di quanto ti avessi ritenuto, o quantomeno
ti diverti tanto ad offendere pubblicamente la tua intelligenza!

secondo me, non porta piu' vicini alla verita'.
Il vero pericolo che ho voluto denunciare è che questo possa costituire
l'inizio di una involuzione autoritaria, perchè in tali casi è la destra che
riesce a cavalcare la tigre dell'ordine e della sicurezza.
E ho ricordato che all'epoca la sconfitta delle BR fu contemporanea alla
sconfitta del PCI, alla sconfitta dell'ultrasinistra, che si frantumò del
tutto, alla vittoria della DC del "preambolo" (Forlani, Piccoli e $oci) e
alla nascita del pentapartito.
Notoriamente forma di governo estremamente democratica e riformista degli
anni '80.
Ciao
Antonio La Rosa

 ti diverti tanto ad offendere pubblicamente la tua intelligenza!
Ritienimi anche il peggior stronzo che c'è in circolazione, ti assicuro che non
c'è nessun problema. Non sono un permaloso nella vita, è uno dei pochi pregi che
ho, figurati in un NG. Io sono abituato a scrivere quello che penso in tutta
libertà e finchè potro farlo lo farò, indipendentemente dai giudizi personali di
chiunque, o se le mie opinioni possano o meno risultare un pochino scomode e/o
fastidiose per contenuti o stile.
Ventur

fastidiose per contenuti o stile.
Non ti ritengo e non ti ho mai ritenuto il peggiore stronzo, ma non posso
accettare che tu a tutti i costi debba erigerti ad agente provocatore.
Quando ti esprimi in un certo modo, offendi te stesso, non chi ti legge.
Antonio La Rosa

Antonio LA ROSA (
avvl...@ctonline.it
) wrote:
: Ho semplicemente detto che i servizi segreti stranieri hanno loro dato (ed č
: fatto storicamente accertato) SUPPORTO LOGISTICO, come ad esempio nei vari
: covi del sequestro Moro.
: E ciň perchč l'azione delle BR coincideva con i disegni dei due blocchi
: dell'epoca.
: Quindi non farmi dire cose che non ho detto.
davvero ? e quali servizi ? di quali paesi ? e dove sta scritto ? ci sono
documenti ? il fatto e' che su questa faccenda si e' detto ormai di tutto;
i brigatisti comunque hanno sempre smentito
: del resto ci rendiamo conto che Moro vivo sarebbe stato devastante per la DC
: e per la politica dell'epoca, ma che pare sia stato proprio Moretti a
: volerne la morte, ed il seguito lo conosciamo bene.
non e' vero, questa e' una favola, che fa parte della mitizzazione di
Moro; Moro fu soprattutto un obiettivo simbolico, ma non e' che con Moro
vivo sarebbe successo chissa' che: se e' vero che tutta la DC era tanto
contraria alla sua politica, al punto di volerne la morte, beh allora
sarebbe poi stato senza dubbio in minoranza nel partito, no ?; inoltre,
Moro non era certo l'estrema sinistra democristiana: dunque gli altri
della corrente di sinistra, se davvero le idee fossero state di fare
questa grande svolta, avrebbero dovuto rafforzarsi e dunque essere
perseguite ancora piu' a fondo, dopo l'assassinio di Moro
(effetto-martirio, come ci insegna la storia, vedi Falcone e Borsellino),
cosa che invece non avvenne. Vuol dire che o questa grande svolta non era
nei progetti o che Moro era comunque abbastanza isolato nella DC. E
allora, perche' mai eliminarlo e creare il martire ? Fino a prima del
sequestro, Moro era semplicemente uno dei notabili democristiani, come ce
ne furono decine che ebbero, alternatamente, piu' o meno grande influenza:
Cossiga, Fanfani, Rumor, Piccoli, De Mita, Zaccagnini, Forlani, Andreotti,
etc.
Al complotto di palazzo dietro il rapimento e l'uccisione di Moro, io
contnuo a non credere, e credo che, per quanto sgradevole, la verita' da
guardare in faccia, senza infingimenti, sia tutt'altra: Moro fu rapito e
ucciso da un gruppo organizzato dell'estrema sinistra di ideologia
comunista, che voleva in questo modo portare il livello, simbolico e
militare, della sua sfida contro la Stato al massimo livello e costringere
la sinistra ed il paese (dopo la fase ambigua "ne' con lo stato ne' con le
br") a prendere posizione. Il resto, continuo a credere che siano
perlopiu' fantasie, forse consolatorie per parte della sinistra.
La percezione della realta' di queste persone era tanto distorta da
suggerir loro che un vasto movimento rivoluzionario li avrebbe seguiti.
Invece non ando' cosi'.
ciao
paolo

Sta di fatto che, dopo la morte di Moro, la DC ebbe una "involuzione"
(ammesso che quel partito potesse avere una "evoluzione") conservatrice (la
c.d. DC del preambolo); il PCI sconfitto alle politiche del 1979 non ebbe
più con chi dialogare, visto il "feeling" tra democristiani preambolisti e
craxiani; l'ultrasinistra si spappolò (potremmo riprendere le lettere a
"Lotta Continua" di quel tempo, il riflusso); i provocatori radicali ebbero
il boom in chiave anticomunista; la sinistra socialista venne sconfitta da
Craxi, Riccardo Lombardi rimase voce nel deserto di quel partito; ritorno
del PSI al governo e svendita dei suoi cosiddetti componenti della sinistra
(de Michelis, Signorile e soci); PCI definitivamente sdentato e isolato.
Con i se e con i ma, non si fa la storia, è vero, ma anche in questo caso
abbiamo la risposta delle conseguenze della morte di Moro.
In sostanza per oltre dieci anni la sinistra ridimensionata, emarginata,
minoritaria e incapace di riconquistare spazio nel gioco politico, bloccato
da un mega accordo di acciaio (il pentapartito).
Proprio quello che volevano americani e sovietici, guarda caso!
E, sempre guarda caso, la definitiva sconfitta delle BR dopo il sequestro
Dozier, che, cosa mai accaduta nei sequestri precedenti, viene liberato dai
"NOCS", corpo speciale di Polizia.
E la valanga di pentiti subito dopo!
Ciao
Antonio La Rosa