Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Grazie

Questo post lo scrivo perche' devo ringraziare alcune persone, tre.
Il primo e' Pomero, per aver scritto:
<<il rifiuto di discutere significa che hai perso la tua battaglia
fai come vuoi ma non ti comporti bene.
Socius non č cretino, vorrei che nel ng ve ne fosse di piů potremo 
discutere invece di offendersi>>
Sai Pomero, una volta, quando si parlava della memoria della lotta di 
Liberazione, tu mi avevi ringraziato con le seguenti parole:
<<Ma a volte al vecchio piace che il giovane gli doni un sigaro o una
caramella la vita va addolcita :))>>
Bene, sappi che stavolta la caramella me l'hai donata tu:-)
Poi vorrei ringraziare anche Cap e Silvana, perche' credo abbiano colto 
bene il vero nocciolo della questione, vale a dire che le offese qui 
vengono usate per mascherare punti deboli neanche troppo nascosti. Ormai 
la tattica e' vecchia, e non piu' efficace, forse e' bene che qualcuno 
se ne renda conto senza strilletti isterici.
E ora passiamo alla politica. Per quanto mi riguarda sto preparando il 
secondo numero dei Nodi, perche' mi rendo sempre piu' conto che c'e' un 
gran bisogno di discutere su alcuni temi cruciali, invece di ripetere 
formuline ormai vuote. 
Inoltre credo sia bene riprendere il tema della Galassia. Fra poco 
arriva Gennaio, e con la conclusione del semestre di presidenza italiana 
e' facile prevedere tempeste nella maggioranza. Ormai credo che quasi 
tutti si siano convinti che per le prossime elezioni bisognera' 
presentare un'alleanza che comprenda anche Rifondazione e l'Italia dei 
Valori. Sara' bene cominciare a definire i possibili punti di contatto 
tra le varie componenti della sinistra, smettendola con gli scalciamenti 
fra vicini.
Ciao
Socius

Questo post lo scrivo perche' devo ringraziare alcune persone, tre.
E a me? Grazie a te ho capito che è una fortuna che 
Bin Laden sia waabita e non toscano... A proposito di integralismo ;-)
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 Bin Laden sia waabita e non toscano... A proposito di integralismo ;-)
e non solo toscano ma Fiorentino e discendente diretto dei mangiatori di
lampredotto
altro che integralismo,,,,

 Bin Laden sia waabita e non toscano... A proposito di integralismo ;-)
Beh, io ricordo che circa un annetto fa avevo appena cominciato a 
postare qui nel gruppo, e tu avevi appena annunciato di volertene andare 
perche', se non ricordo male, consideravi troppo violente le offese di 
Sergio. 
Io allora scrissi un post dove, stigmatizzando quelle forme di critica, 
ti invitavo a rimanere. Le considerazioni che facevo allora su certi 
comportamenti poco civili le potrei ripetere pari pari oggi, mentre mi 
sembra che qualcuno nel frattempo abbia cambiato idea, o mi sbaglio?
Ciao
Socius


Dai non interpretare la parte che recita silvana. JP ti ha dato del
cretino. Io non la penso cosě anche se non ho alcun problema a darti
del papalino moralista. Inoltre non mi sembra che abbia ripercorso il
tuo albero genealogico. 


 tuo albero genealogico. 
No, guarda, forse non ci siamo capiti. Qui negli ultimi tempi sono 
successe cose poco simpatiche. Forse anche mosse dall'istinto del 
branco, alcune persone hanno preso la bizzarra abitudine di cominciare a 
offendere quando si trovano in palese difficolta' dialettica. Io, come 
direbbe il Principe, non mi intimido certo per queste quisquilie, ma 
faccio notare che questo andazzo fa alquanto decadere la qualita' delle 
discussioni, e suppongo che lasci anche abbastanza allibiti coloro che 
magari leggono e non partecipano direttamente. Visto che a me invece 
interessa discutere di politica, e possibilmente contribuire a rinnovare 
le idee della sinistra, avrai notato che non sono mai sceso a quel 
livello, e rimango convinto che le persone intelligenti sappiano 
confrontarsi anche molto duramente, rimanendo pero' nell'ambito di un 
comportamento civile. 
Ciao
Socius

 Questo post lo scrivo perche' devo ringraziare alcune persone, tre.
Ciao Socius, passavo di qui per caso ed ho letto il tuo post. Hai tutta la
mia stima e la mia solidarietą
Ciao
Foster


Grazie a te, Socius.  Per chi come me (lo so che sono ripetitiva, ma le cose
stanno così) ha forse più passione che preparazione, il tuo lavoro sui temi
della politica sarà doppiamente utile. Come dice Pomero, non lasciamo che
questa nave - e se è una barca va bene lo stesso - cui mi pare siamo ancora
affezionati, affondi per un pò di buchi che alcuni hanno pensato bene di
aprire, preferendo scendere a terra. Per qualcuno che va via, speriamo che
altri amici, finalmente liberati dalle martellanti serie di insulti e dalle
solite definizioni scontate, ritornino con maggiore serenità a discutere sul
ng.
Con amicizia, Silvana


Left, ora non ho voglia di arrabbiarmi, neppure con te. Sarà che le parole
di Socius, con quelle di Pomero e del Capitano, mi hanno sensibilmente
migliorato l'umore, ma in questo momento vedo il ng accogliente e festoso,
come la notte del Grande Cocomero impone.
Credimi, anche se non pretendo di convincerti, io non recito parti e, quando
posso - come usa fare, e te lo ha ricordato, lo stesso Socius - cerco semmai
di prendere le difese di chi subisce insulti immotivati e continui..
E tu devi avere la memoria che comincia a perdere colpi.

 magari leggono e non partecipano direttamente.
bah, come immaginavo tu sei uno di quelli convinto di parlare ad un
palcoscenico di gente che si interessa e fa il tifo per il più scaltro,
abile, e che non cede.
la cosa non esiste, anche perchè a disincentivare i 3 gatti (che nel tuo
cervello saranno almeno 300) che potrebbero leggere le tue e le mie
sciocchezze, ci ha pensato gedeone - zac e i suoi fratelli.. :)
cmq, il fatto che tu sia abbastanza "viscido" è stato evidente in diverse
occasioni, in particolare quando c'è stata la discussione sui dvd "giganti",
dove hai dimostrato di voler semplicemente avere l'ultima parola e sperare
che l'altro si stanchi di dire che stai parlando di cose che conosci troppo
poco per aprire il becco.. così pensando che "il tuo pubblico" ti applaude
silenziosamente.
in pratica ti sto dando del "sergio raffinato", un sergio più infimo,
quindi.
non montarti la testa, non cercherei certo di mandarti via, anzi, altrimenti
resta solo gedeone  tra un po', ma non credere che sia sfuggito "al grande
pubblico" :))) il fatto che JP ha perso la pazienza con te perchè non sei
all'altezza di diversi argomenti che intraprendi con tanta prolissità.
nascondendoti poi nel "ti rifiuti di discutere", "sei maleducato", quando,
all'ennesimo tentativo di farti capire che stai dicendo puttante, insisti
con il ripeterle buttando acqua per diluire la questione.
ma il mondo è bello perchè e vario, e, per fortuna, uno non se ne va da qui
di sicuro per colpa tua.. così come nessuno voterebbe per una parte o
l'altra tenedo conto dei tuoi msg.

 Con amicizia, Silvana
insomma.. "non sai un cacchio, ma ci tieni compagnia, e poi ti impegni così
tanto.." :)
scusa Silvy, ma non ho resistito!

 Foster
ecco uno dei 300 o 5000... quanti sono?? :)))
socius, ormai sei una star!

 fra vicini.
Anche qui non posso che condividere.
Considero NODI e GALASSIA due iniziative assolutamente lodevoli, quel tanto
che ci vuole per fare di questo ng un luogo di discussione politica fra
compagni e non un insieme di punzecchiature reciproche raramente divertenti.
Ora scusate, ma io la politica la faccio sul serio, tutti i giorni e in
almeno tre città diverse. Perciò, essendo io uno studente proletario
(ossimoro?) non dotato di Golf, non posso permettermi di perdere il treno...
Lorenzo


Caro Socius,
naturalmente mi aggrego nella solidarietà per i beceri attacchi che hai
subito. Bello,
Adesso è di moda attaccare le posizioni diverse con insulti  gratuiti ,
magari per sentirsi nel proprio piccolo un pò "D'Alema - che si sà che è un
po' scostante -  Nessuno li  ha avvertiti tuttavia che D'Alema ha una certa
posizione perché ha delle idee che controbatte con altre idee ; sinceramente
lo vedrei molto male il povero D'Alema se si volesse cavare di impiccio solo
con gli insulti -.
Non amo distribuire patenti , ma credo che un atteggiamento così di questi
neo-borghezio o "leghisti in incognito" mal si combina con il riferimento ad
uno schieramento sinistra e quindi non demordo che prima o poi troveranno il
loro alveo naturale.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

Il 01 Nov 2003, 15:30, " Artemisia Gentileschi"
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  Prego
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con il ripeterle buttando acqua per diluire la questione.
 E' facile caversela così.
Data questa determinazione vorrei sapere cos'è  nello specifico dove Socius
, per te , non era all'altezza di "JP" (sic!)
In fondo un NG di discussione è questo. Io ho letto che Socius ha proposto
dei dati, questi dati non sono stati considerati e si è  passati
direttamente agli insulti.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Vai così, che come Lupo da Specchietto sei quasi alla perfezione. Sai quelle
atrocità che dondolano sopra certi cruscotti, un po' portafortuna e un po'
patetica pacchianeria? In questo ng a volte svolgi funzioni di allegra
mascotte, salvo piombare nelle battute più facili quando ti abbandoni allo
scherzo irresistibile. Tutto è relativo, carissimo: "sapere di non sapere" è
ammissione dei saggi. I più stupidini intanto vanno di post in post a fare
un po' di chiasso, tanto per farsi sentire.
Ovviamente sto scherzando. Lo sai che ti voglio bene.
Silvy





Avrei preferito che tu recitassi il ruolo della vittima anzichè
pofessarti come tale. Evidentemente anche reputarsi figlia di un dio
minore è un tuo diritto;  magari potrai rivolgerti a qualche tribunale
per ottenere che anche il tuo altarino trovi piena legittimità. In
fondo è come il crocifisso appartiene alla tua "identità" ahimè non
solo virtuale...
Circa Socius ho già scritto che non condivido il termine cretino che
gli ha affibiato JP. Io non avrei usato quel terminee. Ma nel merito
trovo tutt'altro che immotivate le critiche (che al di la del
"cretino" ci sono) di JP a Socius.


 loro alveo naturale.
Allora la notte delle magie funziona davvero! Ieri ero qui ad augurarmi il
ritorno degli amici, che hanno scelto il silenzio per non lasciarsi sfiorare
dall'uso dell'insulto, oggi divenuto, sembrerebbe, la prima arma politica,
quella che, sfinendo o irritando o intristendo l'avversario, prepara il
terreno alle tesi più infami o alle invettive vuote di contenuti,  ed ecco
che mi riappare la cara amica Artemisia, che non leggevo da troppo tempo. Se
ieri mi è risalito il tasso di serenità per le parole di Socius, che festa
sarà mai quella di oggi?
Un abbraccio molto ma molto affettuoso,
Silvana.

 Un allevatore bergamasco ha assunto un ingegnere fasullo meridionale (laurea
facile) come mungitore di vacche. il pseudo ingegere disoccupato ringrazia e
si iscrive alla Lega.



Chi te l'ha raccontata, Fra Lorenzo?




Già tra un po' questo ng lo battezzeremo it.misteri.gaudiosi


 il bene è dimostrato da come lo inquadri bene e lo fotografi
meglio di un identikit
-- 
Domani ricorre i morti
speriamo che il nonno
arrivi primo
-- 
Saluti & Salute
    Pomero


Noto che quando non hai niente di preciso da dire, e non sei il solo ad
usare questo espediente dialettico, parti sparato verso una tesi, senza
avere una riga che ne attesti la credibilità. Io ho detto che, non
sopportando gli insulti usati sistematicamente e al solo scopo di
infastidire l'interlocutore, tendo a rifiutare  questo genere di confronto e
a rispettare chi riesce a non reagire con la stessa tattica ma ad opporre
delle idee. Dove sia il vittimismo in un'affermazione come la mia, solo tu
me lo puoi spiegare.
Partito il tuo acerrimo nemico, il cacciatore di papalini, hai deciso di
prenderne il posto? Attento a non cadere nell'avanspettacolo, mi pare già di
vederti, nel ruolo di un ventriloquo e del suo burattino parlante.
La mia "identità", il crocifisso, Maria Goretti.... via, cerca di non
renderti
 ridicolo anche tu, solo per mantenere il punto degli altri.

 considera Artemisia che stai cercando di fare una cosa impossibile
colloquiare con lupo, dopo la caduta nemmeno con il braille



e menomale che non ti hanno addetto alla mungitura dei tori


 Silvana.
   Siamo praticamente in diretta. Veramente Bello .
L'altro giorno ho visto un programma su Rai Tre "La notte dell'Ubalda"
Domenica sera , se non ricordo male  Tracciava  le linee - a partire dagli
anni '80 - attraverso l'esame di comportamenti generalizzati sia sociali sia
del tipo di "divi" che si prediligevano allora - Bowie  e Madonna -  che
piano piano hanno formato l'humus che poi ha portato a Berlusconi. Mi sono
augurata che tu  lo avessi visto perché  perché questo argomento era
trattato  con puntualità e anche con molta ironia e la morale che ne traeva
era che gli italiani  sostanzialmente si meritano di avere il "berlusconi"
di turno.. Come ci si fa a "desberlusconizzarsi" come popolo in modo tale
che a nessuno venga in mente più di "somigliarli" abbastanza per "catturare"
l'elettorato?
Ai posteri..?.
Un affettuosissimo  abbraccio anche a te.
Artemisia Gentileschi

     Pomero
:-)))))))
Fraterni saluti.
Artemisia Gentileschi


Vedo che ormai ci conosciamo tanto bene, che cogli anche le mie segrete e
perfide intenzioni. Del resto anche il "destro tanto buonino" ama usare il
sistema sauna finlandese, un bel salto dii temperatura e via, o si litiga o
si passa ad altro, come niente. Ci conosciamo da un pezzo, e siamo abituati
a colpi bassi, alti e persino a qualche scambio di gentilezze. Raramente
Lupo riesce a farmi arrabbiare. Per me rientra nella categoria simpatici
scervellati, (come l'amico di cui ho parlato) che non mi pare sia ancora
stata precisata dalla tua creativa Ragazza.
Visto che sono provvista di tutto (altare - crocifisso - santificazione e
martirio, se non lo hai saggiamente filtrato cfr Leftorium) faccio piovere
su di voi le mia Adolescenziali Grazie. Oggi č la mia festa, in fondo.
E speriamo che Nessuno mi strafulmini.
S. Silvana Moretti (refuso polemico).

 ridicolo anche tu, solo per mantenere il punto degli altri.
Non è il punto degli altri. Sono convinto e te lo già scritto a chiare
lettere. Il tuo vittimismo per quanto naif dopo un po' diventa
stucchevole. All'inizio fai quasi tenerezza;  mi chiedo se ci sei o ci
fai... ma poi dopo un po' stufi e mi rende apatico.


 Ai posteri..?.
Peccato, non ne so nulla. Da quello che mi dici però mi verrebbe di
dissentire almeno sul nome di Bowie, che in anni molto giovanili, è stato
uno dei miei preferiti. Io credo che la berlusconizzazione abbia tante
origini, tutte sicuramente legate a fattori non esaltanti, dalla incultura
alla diffusione delle peggiori caratteristiche di quello che una volta era
soltanto un personaggio negativo (odio parlare di Sordi, dopo il gran
fracasso seguito alla scomparsa, però il riferimento rimane valido) che
concentrava in sé tutti i possibili difetti dell'italiano medio. Una specie
di macchietta che, grazie al succedersi di sciagurati eventi politici e
sociali, si è concretizzata in una moltitudine di individui cui l'uso della
disonestà, del compromesso e della furbizia non procura neppure un
soprassalto, o una vaga sensazione di disagio. Fatti gli italiani, è stato
fatale che si facesse l'Italia, nella figura di colui che di queste
caratteristiche ha fatto la sua personale Scrittura.
Come ritornare indietro? Temo marciando a ritroso, verso i valori perduti e
riconquistando un po' della cultura risucchiata nei canali d'informazione,
ma non sarà un cammino facile. Però, in tanta sciagura, c'è un dato
positivo: il berlusconiano è molto sensibile ai propri interessi, e se
qualcuno dovesse arrivare a danneggiarli .....Vedremo.
Saluti affettuosi, Silvana

e menomale che non ti hanno addetto alla mungitura dei tori
Hai già provato?


 ha scritto nel messaggio
news:3fa3cfed...@news.tin.it...

In assenza di un solo ragionamento accettabile, cercando inutilmente l'ombra
di un motivo per questo tuo fastidio da stucchevole da vittimismo,
considerando il danno che viene a te dal fatto di sentirti uno stufato e
dell'impoverimento che pioverebbe sul ng nel caso di una tua eventuale crisi
di apatia, sospendo volentieri le ricerche e ti dichiaro, a tutti gli
effetti, un autentico, comprovato e solidale imbecille (un guizzo di
originalità non guasta).
Con l'augurio che anche tu, un giorno, possa diventare, come i tuoi idoli,
un distributore di "cretino" a tempo pieno.
Cosa desiderare di meglio?



Ecco quel giorno è arrivato: CRETINA!




 ha scritto nel messaggio
news:3fa3cfed...@news.tin.it...

possiamo fare un piccola inchiesta per stabilire se ti possiamo
dare la palma del cretino.

 ha scritto nel messaggio
news:3fa3dc9e...@news.tin.it...

 1° non sono ingegnere
2° in vita mia non ho mai levato un lavoro a nessuno
seguita così che vai bene



Non ho dubbi che la tua parrochia me lo darebbe volentieri. Del resto
il "parroco" è lo stesso che oggi si indigna per Socius che non ha
mosso un dito con sergio...



Beh oggi c'è la flessibilità e bisogna andare in pensione più tardi.
Considerati assunto.


 ha scritto nel messaggio
news:3fa3de21...@news.tin.it...

hai aperto un conto corrente dove ci sta il dare e l'avere
dove hai dimostrato veramente chi sei uno STUPIDO
ora preparati a riscuotere.
Pomero



Cos'è una minaccia?


 Chi te l'ha raccontata, Fra Lorenzo?
Facciamo una gara a chi è più clericale? Di che si parla, dei finanziamenti
alle private, delle consultazioni da Sodano o dei crocifissi in aula?
Lorenzo
P.S.
Io, come penso molti altri in questo ng, ho filtrato Gedeone e company... Ti
sarei grato se evitassi di rispondergli continuamente, non vorrei dover
filtrare anche te...
Lorenzo


Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 si iscrive alla Lega.
assunto in nero e senza contributi spero.. .cosi' imparera' a vivere
invece di fantasticare di voler applicare le cazzate neoliberiste che
legge sul foglietto arancione <g>
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hai tutta la mia stima e la mia solidarietà
Aggiungo anche la mia.
Un saluto
Gianni
 --
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

 un sergio più infimo,
Scusa giovino', non ci conosciamo, spero, visto la preoccupante disinvoltura
delle tue boutades.
Una sola curiosità, ma sei stato per caso compagno di banco di Bossi alla
scuola radio elettra di Torino ?

Il giudice congela lo sfratto al crocifisso
 
   ROMA - Per ora il crocifisso appeso alle pareti della scuola frequentata dai
figli del leader musulmano Adel Smith resta lì dov’è. A congelarne lo
sfratto, un’ordinanza di sospensione del provvedimento che ne prescriveva la
rimozione, emesso ieri dal presidente del Tribunale dell’Aquila, Antonio
Villani. Decisione accolta con entusiasmo dai cittadini di Ofena, che ieri
hanno ricevuto la visita del presidente dell’Ucoii Mohamed Nour Dachan. Adel
Smith, invece, ha commentato: «Vivo nella repubblica delle bananine».


 mia stima e la mia solidarietą
 
Ciao Foster. Ti ringrazio molto, e colgo anche l'occasione per un 
invito. Ti leggo spesso sul gruppo del Polo e, anche se le nostre idee 
politiche non sono coincidenti, apprezzo molto sia lo stile estremamente 
civile che i contenuti tecnicamente precisi dei tuoi post. Visto che qui 
nel gruppo dei DS manca un esperto di questioni giuridiche, e fanno 
senz'altro bene persone che sappiano discutere senza abbandonarsi a 
invettive da bettola, perche' non cominci a scrivere anche qui da noi? 
Ti devo pero' un'avvertenza. Dai tuoi post ho letto che sei un cattolico 
praticante. Tieni conto che a me, agnostico che non frequento la Chiesa 
da vent'anni, danno sempre di papalino, quindi preparati :-)
Ciao
Socius

 Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Ciao Gianni, e grazie anche a te, di cuore. Visto il recente andazzo e 
gli esempi di stile oxfordiano, mi sa che ti tocchera' aprire qualche 
succursale del tuo celebre Fans Club :-)
Ciao
Socius

 Con amicizia, Silvana
Ciao tenera streghetta seguace del Grande Cocomero :-)
Non preoccuparti, la nave non affonda, e le reazioni ai recenti episodi 
lo dimostrano bene. E ti invito a non dare troppo peso alle offese che 
cominciano a piovere anche su di te. Fra l'altro comincio a farmi 
un'idea delle possibili cause dell'evidente nervosismo. Nell'intervista 
a Dario Franceschini, riportata ieri da Pomero, appare chiara una cosa. 
Ormai la direzione dell'alleanza con Rifondazione e Italia dei Valori 
e' accettata da quasi tutti all'interno dell'Ulivo, e ci si prepara a 
elaborare i punti fondamentali dell'accordo. Qui nel gruppo invece 
alcuni dalemiani e riformisti sono ancora convinti che la tattica 
migliore sia quella di scalciare i possibili alleati (dopo magari essere 
stati convinti assertori del maggioritario). Che ci vuoi fare, nella 
foga polemica non si accorgono neanche di essere finiti piu' a destra 
dei miti moderati della Margherita :-)
Ciao
Socius 

 Lorenzo
Ti ringrazio per l'interesse verso Nodi e Galassia. D'altra parte dopo 
un anno di permanenza mi sono reso conto che bisogna davvero cercare di 
andare oltre le polemiche sui singoli fatti di cronaca, e cerco di dare 
il mio piccolo contributo. Una curiosita', come fai a fare politica 
contemporaneamente in tre citta' diverse?
Ciao
Socius 

 Artemisia Gentileschi
Cara Artemisia, mi fa moltissimo piacere vedere che esci dal tuo 
silenzio proprio per un'occasione di questo tipo :-)
Sulla questione degli insulti vedo che si sono espressi quasi tutti qui, 
e mi fa piacere notare che la reazione e' stata netta e decisa. D'altra 
parte, come scrivevo a Silvana poco sopra, io credo che ci sia anche una 
motivazione strettamente politica, legata al sostanziale fallimento di 
una visione troppo arroccata e chiusa, che non tiene conto della reale 
situazione politica italiana. Per quanto riguarda altri tipi di ragioni 
non mi addentro in ricerche, d'altra parte ciascuno col suo stile qui 
mostra anche una parte della proprio personalita', e non sempre e' un 
bel vedere :-)
Ciao
Socius

 altro che integralismo,,,,
Pomero, non ho capito se era un complimento :-)
Ciao
Socius

 >filtrare anche te...
Ricevuto?
Lorenzo

 Prego


 Socius
Ti ringrazio di cuore per le parole che, bontà tua hai ritenuto di usare nei
miei confronti. Accetto senz'altro l'invito di scrivere su questo ng, che
invero, ho lurkato (si dice così ?) qualche volta con pochi interventi. In
realtà sono intervenuto poco perchè, ad eccezione di qualche caso patetico
ed isolato, vedo che la maggior parte dei frequentatori interviene per dire
cose sensate, mentre sul ng del polo, ad eccezione di tre o quattro persone,
c'è il vuoto assoluto e non soltanto in relazione alle questioni giuridiche
. Per quanto concerne invece il riferimento alla mia pratica religiosa, devo
dirti che sono passato attraverso Schopenauer e Kirkegaard, soprattuto,
prima di approdare alla mia scelta attuale; intendo dire che si è trattato
di un processo molto travagliato e doloroso perchè fatto di molta critica
(nel senso etimologico del corrispondente lemma greco krino). Credo quindi
di avere spalle abbastanza corazzate ed in ogni caso appartengo ad una
concezione della Chiesa del dissenso alla Hans Kung, per intenderci, non
certo a quella di Baget Bozzo. Scusami solo una domanda, dove secondo te le
nostre idee politiche divergono ?
Un caro saluto a te ed anche all'ottimo Gianni Ravesi
Foster

 E ora passiamo alla politica. 
Mi domando se sei uscito completamente di senno.
Che significato dai a concetti quali "discussione", "argomentazione"
e similari??
Le persone che metti nella casellina dei cattivi e che stanno terminando
la partecipazione su questo NG sono quelli che hanno dato linfa a tutte
le
discussioni compresi i tuoi "nodi" e "legacci" vari.
Notavo un "galassia" con un centinaio di post vari e notavo che senza 
quelli di Matteo e JP si sarebbe fermato a quota 4.
Devo dedurre che vuoi giocare a fare il "reale", posterai qualcosa
dove riceverai un paio di "sono d'accordo" e tu, felice e tranquillo,
potrai metterti sotto la copertina e chiudere gli occhietti....
Auguri....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 potrai metterti sotto la copertina e chiudere gli occhietti....
Caro Mr. X, ho la vaga impressione che tu ti sia perso le ultime 
settimane di attivita' del gruppo. Vedo infatti che sei rimasto ancora 
fermo a settembre, per l'appunto il periodo del primo Nodo e dell'inizio 
della Galassia. Peccato che invece nell'ultimo paio di settimane siano 
successe alcune cosette, che evidentemente ti devono essere sfuggite. 
Non c'e' problema, come sempre Google e' tuo amico, e basta che come 
keyword inserisci "cretini" per avere un esauriente riassunto. Ah, se 
non ti basta quello, recentemente ci sono stati ulteriori inasprimenti, 
ma forse e' meglio sorvolare. O forse per te dare di scarafaggi a piu' 
della meta' dei partecipanti e' qualcosa che rientra nella normale 
dialettica.
Poi, come ho gia' detto, non c'e' mica problema. Se per qualcuno 
discutere significa offendere chi non la pensa come lui faccia pure, io 
sono contento che la maggioranza delle persone qui sia perfettamente in 
grado di distinguere. 
Per quanto mi riguarda, come ho gia' detto, vado avanti tranquillo per 
la mia strada, cercando di dare il mio contributo. Le finezze da osteria 
le lascio a chi non e' in grado di argomentare diversamente e non riesce 
a tollerare il dissenso intellettuale.
Ciao
Socius

 settimane di attivita' del gruppo.
Sbagliato.
Del resto quello che ho scritto a silvana potrei replicarlo a te.
Vi state avvicinando all'autocelebrazione e, a vedere la tua risposta,
non ve ne accorgete.
Capisco che sia umano legarsi ad un dito gli insulti personale, però
la coerenza, x gente che fa dell'onestà un punto focale, non dovrebbe
mancare.
E chi vuol capire, capisca.
stavo anche pensando al thread con Keaton ed a quelli "non" avuti con
te.
Con lui è evidente la differenza di approccio che abbiamo, però non
è stato male spiegare questo approccio.
Tu negli ultimi tempi hai spesso evitato invece discussioni, forse
proprio perchè non vuoi "aprirti" e spiegare il tuo punto di vista.
Adesso x te il quadro è perfetto, i "cattivi" sono stati individuati
e potrai evitare le battute e le spiegazioni.
Potremmo concludere con una frase tipo "a voi il virtuale, a noi il
reale"??


 contemporaneamente in tre citta' diverse?
Tranquillo, niente di eccezionale, i tre livelli sono semplicemente:
- il mio paese, dove faccio volontariato e lavoro al programma del
centrosinistra per le prossime amministrative;
- la cittadina più vicina, dove faccio parte del forum sociale locale e
collaboro a tutte le iniziative possibili e immaginabili (Università
Popolare, centro culturale autogestito, manifestazioni varie, commercio
equo, un nascente giornale autonomo...);
- la città in cui studio e in cui si svolgono le attività del livello
regionale dell'associazione studentesca di cui faccio parte.
Tralascio varie ed eventuali, se no va a finire che me la tiro un po'
troppo... Comunque non penso proprio di essere l'unico qui dentro a dedicare
gran parte del proprio tempo alla politica e al sociale in genere, o
sbaglio?
Lorenzo

 non ve ne accorgete.
Non avrei  proprio voluto tornare sul tema della distinzione tra luminose
intelligenze e scarafaggi ritardati, ma non desidero nemmeno lasciar cadere
sul mio capo (e sul capo di altri amici ) accuse immeritate.
Non credo che tu meriti la qualifica ormai generalizzata di cretino, e
quindi ritengo giusto ricordarti alcune cose (che poi sta a significare che
te la sei cercata).
Chi se ne va, lo fa e lo ha fatto per sua scelta. Che senso ha dire che
altri hanno influito sulla decisione di Matteo? Visto che parli di me,
chiedi a lui, ammesso che sia rintracciabile, se è vero o no che l'ultimo
contatto che abbiamo avuto (e non eri tu quello che scherzava sulla
frequenza e la lunghezza dei nostri scambi?) è stato - suppongo, visto che
il messaggio era firmato con altro nome  - per invitare Pomero e me a
continuare altrove la nostra frequentazione. E l'invito, se non ricordo
male, è stato rivolto a tutti gli "abituali" del gruppo, quindi spiegami:
quale bieco comportamento avrebbe provocato cotanto disastro? Per l'altro
tizio, davvero ti prego di far ricorso a google. Io non ho scambiato, prima
del baldanzoso proclama, una sola parola con il geniale signore, da almeno
un anno. L'ho congedato, al tempo, con un post davvero debordante, dopo che
aveva definito Adriana e me "due povere idiote".
E qui arrivo al tema degli insulti, spero per l'ultima volta. Trovo
incomprensibile ed eccessiva la solidarietà nei confronti di due membri del
ng, che improvvisamente hanno smesso di dialogare e hanno abbandonato per
fumosi motivi, dopo aver inondato i loro interventi della fatidica parola,
investendo con essa alcuni prescelti. Questo, e parlo per mia personale
esperienza, finisce per rendere più difficili i rapporti di tutti con tutti.
Tu dici, scrivendo di me nel post dello straziante addio, che io spargo
caramello sui miei interlocutori, e se così fosse sarei sicuramente una
inutile e, sui tempi lunghi, stucchevole presenza, ipotesi che mi par di
intendere da quanto leggo. Fuori una, se necessario. ma che tu sostenga
(come Leftorium) che senza i due il ng non ha più senso, è segno di scarsa
considerazione per noi, e questo lo posso capire, vista l'aria che tira, ma
anche per te stesso (sono i migliori che se ne vanno, questo è noto, e tocca
agli altri sostituirli).
Dici poi di non saper più con chi parlare di temi seri, come l'economia e la
politica estera, nel buio profondo sceso sul ng, dopo che le lampadine hanno
spinto l'interruttore. Se può servire, per non allungare oltre questo
tremendo post, posso preparartene un secondo, una sorta di "Venghino,
signori ,venghino...." che ti faccia cambiare idea.
Da ultimo, merita di sottolineare il tuo senso dell'umorismo: Socius ed io,
dopo aver tacitato le voci dei colti e quindi odiati nemici, saremmo
precipitati in pieno delirio autocelebrativo. Ci avessi pensato una
settimana, non potevi trovare argomento meno credibile e due soggetti meno
adatti.
Via, mister X, se ti affascina l'idea di scomparire, dopo aver ottenuto un
posto nella lista dei promossi, dillo francamente, senza trovare
inconsistenti motivazioni. Io spero che non sia così, e che questo sia
soltanto l'inizio di un piacevole periodo di persecuzioni e maltrattamenti
reciproci.
Silvana.

Sinistro una volta che rinunci all'integrità morale, il resto è facile.


 scuola radio elettra di Torino ?
dovrei rispondere ad una birra australiana che dice idiozie? :))

 Artemisia Gentileschi
mi spiace artemisia, non si tratta di una discussione, ma di constatazioni.
poi non mi interessa nemmeno rivangare il merito.. chi ha letto ed era
interessato ha tratto le sue considerazioni.. parlavo di metodo.

 Silvy
bene, vedo che condividiamo il giudizio su socius.. :)
a parte le facili battute, direi che la cosa sta degenerando e non ha rapida
via di soluzione.
tu stai prendendo troppo le parti, mi sembra, un po' per simpatia di
posizioni, un po' per comodità.
sei troppo intelligente per non accorgertene.
perchè lo fai?
fai come ti pare.. ma voglio ricordarti una banalità che però è bene
ripetersi, ogni tanto, tanto per ricordarselo:
la qualità non va mai scambiata con la quantità. altrimenti si finisce con
il pentirsene amaramente.
meglio un cordiale (o meno) amico/nemico, che sia in grado di stimolarti,
piuttosto che una frotta di banali e noiosi portatori di luoghi comuni, che
si fanno i complimenti vicendevolmente per niente.

 > Silvy
ah, ieri ho visto the drimers, l'ultimo film di bertolucci:
bello, veramente un bel film. non è facile dare un giusdizio descrittivo..
ma è da vedere.
mette bene in evidenza quelle che erano, già negli anni 60, le
contraddizioni della sinsitra "borghese", tra la passione e la
superficialità dei contenuti..
più superficialità = + passione.

 ah, ieri ho visto the drimers,
azz.. mi è sfuggito, eh! :)))

 se ne renda conto senza strilletti isterici.
Ricambio i ringraziamenti e colgo l'occasione per dire qualcosa sulle lagne
di alcuni, citando (spero correttamente) Monica, una con la quale ho fatto
litigate decisamente sopra le righe. Lei dice che non c'č alcun motivo per
scappare da un NG se alcuni la pensano diversamente e sono, temporaneamente,
maggioranza. Se si trovano punti in comune si discute, sennň si puň
litigare, tendenzialmente pensando a scacciare i cialtroni dal governo.
Ch poi le lacrimucce sulla massa di articoli *estremisti* arrivino da chi ci
posta tutti i giorni il foglietto crumiro ovviamente č indicativo. Int al
caso non c'č nessun bisogno di replicare.
Lui e il suo amichetto "dialogante" (vedasi "pecoraro frocio") sanno
benissimo mandare avanti un thread per ora, parlando di Inter, motri e di
quanto sono cattivi quelli di sinistra........
Ciao Socius, peccato leggerti meno spesso.....



 Scusami solo una domanda, dove secondo te le  nostre idee politiche divergono ?
Beh, non ci siamo mai confrontati direttamente, ma per esempio ho letto 
alcuni tuoi post sul referendum relativo all'art. 18. Io in quel caso 
ero favorevole all'iniziativa, pur riconoscendone una certa ingenuita' 
di impostazione. Ma, come ti dicevo, non credo che questo crei nessun 
problema, visto che a tutti e due piace discutere civilmente.
Ciao, a rileggerti presto.
Socius

 Un caro saluto a te ed anche all'ottimo Gianni Ravesi
Ricambio, con molta stima.
Un saluto
Gianni
 --
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street


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 Prego si figuri.
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