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Titolo: [M] alghe

Ciao a tutti, è la prima volta che vi scrivo.
Dovo posso trovare informazioni riguardo alghe in particolare del genere
caulerpa?di cosa si nutre( a parte co2,nitrati,fosfati,ferro,iodio,luce ) e
cosa restituisce all'acqua, come effettua la fotosintesi ecc.....
Mi occorrono queste info perchè non riesco a capire come mai si dice che un
filtro ad alghe non è opportuno per tenere invertebrati in acquario( in
quanto utilizza oligoelementi utili agli stessi; quali sono qesti olig.)
Avrei bisogno di info di quanta co2 hanno bisogno e quanti nutrienti ecc.
Ho già cercato in vecchi post, ma nulla!!!
ciao

Ciao
Allora per farla breve. La maggior parte dei coralli "facili" sono coralli
che si alimentano al 10% od anche meno attraverso i polipi e al 90% o più
attraverso il prodotto delle zooxantelle che sono delle alghe unicellulari
che vivone nel tessuto del corallo.
Queste alghe vivono di luce, co2, ferro macro e microelementi proprio come
la caulerpa.
Siccome la caulerpa è molto veloce come alga, si rischia di avere una
deficienza di alimenti utili per i coralli zooxantellati, di questo però io
non sono per nulla sicuro, anzi!
Ho visto vasche con colonie enormi di caulerpa e con coralli splendidi,
l'unica cosa di cui stare attenti con la caulerpa è lo sbiancamento di
quest'ultima. Questo avviene per due cause principali:
-riproduzione
-mancanza di elementi (il ferro soprattutto)
Lo sbiancamento e la necrosi della caulerpa rimette in vasca tutto ciò che
l'alga aveva assimilato, nitrati, fosfati etc causando non pochi problemi di
inquinamento, quindi secondo me, la caulerpa la tieni come e quanta ne vuoi,
ma devi sempre avere un occhio attento anche perche lo sbiancamento è
*improvviso*, in una ora ti può morire un bel ciuffone!
Per quanto riguarda i filtri a caulerpa poi, spesso sono fatti con un letto
di fango appositamente *caricato* di nutrienti così da :
-stare più tranquilli per lo sbiancamento
-farla crescere bene e rigogliosa saltrimenti non ciuccia abbastanza.
In commercio ci sono *fertilizzanti marini* appositi per le caulerpe.
Cerea
Emiliano

 che si alimentano al 10% od anche meno attraverso i polipi e al 90% .....
Quindi è come se andassero in competizione, ma utilizzando un fondo ricco
come il miracle mud potrei(teoricamente) eliminare i vari problemi indicati.
Non dovrebbero mancare nutrienti per entrambi. Inoltre da quello che ho
capito le diverse alghe che vivono sugli invertebrati non utilizzano molto i
nitrati e fosfati o perlomeno in quantità decisamente inferiore( anche se
non ho idea di quanto, se qualcuno può dirlo......)
Comunque detti i sopra, che altri nutrienti possono rilasciare le alghe tipo
caulerpa dopo la fotosintesi, quanti nitrati e fosfati ed altri prodotti
nocivi possono eventualmente consumare?
Ho letto qualche libro riguardante filtri ad alghe però non era completo e
sicuramente molto datato, qualcuno non l'utilizza come unico sistema di
filtraggio pur avendo molti invertebrati.
Dove posso documentarmi(magari on-line) per non stressarvi troppo?
saluti silvio

 Dove posso documentarmi(magari on-line) per non stressarvi troppo?
Io non mi stresso, comunque c'è qualche cosa sul Modern Reef Aquarium di
Nielsen e Fossa°, ma non credo scenda troppo in dettaglio, tra l'altro parla
anche di filtri ad alghe tipo derbesia, sembra più efficiente e meno
problematico.
Cerea
Emiliano

 ma utilizzando un fondo ricco come il miracle mud ...
Praticamente terra da vasi.
Fidati. č stato analizzato per benino.. :-((
MK!

non sono per nulla sicuro, anzi!
Per quanto ne so io le zooxantelle traggono la maggior parte del loro
nutrimento dai composti azotati rilasciati come prodotto di scarto dai
coralli.
-- 
Ciao
MaX®

Ciao
Fammi capire, le zooxantelle producono zuccheri per il corallo, il corallo
li "mangia" e fa la "pupů", questa diventa alimento delle zooxantelle, le
quali etc etc?
:-))))
Non mi suona giusta.
Cerea
Emiliano

Non mi suona giusta.
Il rapporto di simbiosi secondo te in cosa consiste? :-)
le zooxantelle utilizzano gli scarti metabolici dei coralli (tieni
presente che le acque dei reef sono povere di composti azotati), in
cambio forniscono gran parte "dell'energia" al corallo.
-- 
Ciao
MaX®

 ha scritto nel messaggio
news:2n3rpvk06n1o65553...@4ax.com...

Ciao
secondo me una simbiosi non è un circolo chiuso al 100%. Il fatto che dove
ci sono i reef non ci siano misurazioni di fosfati o nitrati non vuol dire
che non ci siano, la produzioni di nitrati  e fosfati può non è misurabile
perche c'è chi li utilizza. Allo stesso tempo, la biomassa che esiste tra i
coralli intesa come elementi planctonici etc, in acquario generalemnte non
esiste mentre in natura ci sono, ma se si nutrono i coralli con micro fauna
e micro flora si è visto che crescono meglio.
I polipi non ci sarebbero più se non fossero utilizzati, se fossero solo un
modo per cattuarre luce sarebbero diventati dei "pannelli" e non sarebbero
delle "manine".
Un circolo chiuso di dipendenza totale in natura non esiste e non può
esistere.
Cerea
Emiliano

esistere.
Ripeto: non ho mai detto questo
-- 
Ciao
MaX®

 luce", magari lo fanno solo le alghe al loro interno :-)
Ma lol!
Era un modo per farsi capire...
Cerea
Emiliano

capisco come le alghe (zooxantelle) possano vivere e prosperare.
Mi spieghi come fanno in una vasca a mancare i micro ed i macro
elementi?
Insomma, se molti usano filtri ad alghe, se altri usano allevare
caulerpe, se tutti cerchiamo di favorire la crescita delle alghe
calcaree, credi che siano veramente in competizione con le
zooxantelle?
-- 
Ciao
MaX®

 zooxantelle?
Si
:-))
Infatti questi sistemi non prescindono dall'utilizzare i vari
"biocondizionatori" che guardacaso hanno pure micro e macro elementi.
In due parole, una competizione c'è, non sia altro per il fatto che di
solito (a parte gli ambienti di mangrovie) dove c'è il corallo non c'è la
caulerpa.; con l'utilizzo di varie boccettine poi magari fai "tendere tutto
a zero", ma secondo me, il principio rimane quello.
Non voglio aver ragione per forza, magari sbaglio, ma non riesco a non
pensare al famoso quarto quarto.
Comunque bella discussione, mi piacerebbe ce ne fossero di più sul marino.
Cerea
Emiliano

Comunque bella discussione, mi piacerebbe ce ne fossero di più sul marino.
Se restano tutte pacate come questa, pure io :-)
-- 
Ciao
MaX®

 Se restano tutte pacate come questa, pure io :-)
Perche conosci qualcuno che si manda a quel paese per una zooxantella? :-))
Cerea
Emiliano
PS
Hai delel foto del tuo acquario? Mi farebbe piacere vederle, se ti va,
emiliano-punto-dellabella-at-libero-punto-it


Guarda sul sito 
www.garb.it
  guarda a sinistra dove c'è scritto
novita' acquari, clicca su elenco completo poi cerchi il mio nick
Vedi il mio nano ora smantellato e la vasca nuova in allestimento
-- 
Ciao
MaX®