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Titolo: [D]Ramirezi frettolosi?

Salve a tutti
Sabato abbiamo portato a casa una coppia di Ramirezi abbastanza giovani,
sui 3-4 cm.
Sembrano volersi riprodurre, possiamo stare tranquilli oppure potrebbero
esserci problemi perche' sono troppo giovani? Non mi riferisco a covate
perse, immagino che debbano comunque imparare, intendo rallentamenti
della crescita o cose simili.
Mi sento un po' nervosa, il giorno dopo che li portiamo a casa quelli
preparano il nido...
Hanno trovato una piccola radura tra le vallisnerie e abbiamo anche
visto la femmina "strisciare" sul fondo, anche se non sembra aver
deposto. Pero' il maschio accanto aveva anche lui il gonopodio visibile.
Serena

 Serena
E da quando i Ramirezi hanno il gonopodio?
Ciao
Gabo
PS comunque io starei tranquillo per quel poco che ne so i ciclidi non hanno
danni dalla precocità sessuale.

 danni dalla precocità sessuale.
A parte il rallentamento fortissimo della crescita delle femmine... :-/
Ciao,
        Lorenzo
--
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 Pero' il maschio accanto aveva anche lui il gonopodio visibile.
Sei sicura che lui sia il maschio? Di solito l'ovidotto e' ben visibile
nella femmina.
Ciao Enrico
-- 
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

 Senza rancore ne polemica! :-)
Perche' no? E' un po' che non ci sono polemiche. :-))


 Senza rancore ne polemica! :-)
magari le discussioni fossero tutte così invece di parlare di cose inutili!
;-))))


 nella femmina.
Molto piu' piccolo rispetto alla femmina, ma qualcosa si vedeva.
Attualmente lui la tampina ma lei non ne vuole sapere. Ha comunque la
pancia ingrossata.
Serena

 nella femmina.
Si vede benissimo anche nei maschi , ma è più piccolo ed appuntito .... un
po' la differenza che si nota nelle deposizioni degli scalari .
Mandi Massi

 Pero' il maschio accanto aveva anche lui il gonopodio visibile.
... il gonopodio ????
Sicura di nn avere dei guppy ???? :O))))
Mandi Massi

 Senza rancore ne polemica! :-)
Anche da parte mia
Mandi Massi

 figli
Il problema è che non puoi scegliere TU quando inizi ad ovulare la ram , lo
sviluppo sessuale è smisurato rispetto gli altri nani ( quelli meno
sfruttabili commercialmente ) , ma non è dovuto a scelte dell'acquariofilo ,
piuttosto dalle tecniche intensive di certi ( forse tutti ???? ) gli
allevamenti .
Mandi Massi

 Si vede benissimo anche nei maschi , ma è più piccolo ed appuntito ....
un
Piccolo??? I tuoi ram ce l'avranno piccolo! ;-)))


 allevamenti .
non sono troppo d'accordo... secondo me guardano più ai colori che alla
fertilità. Non so, ci devo pensare un po'... ;-)


 Piccolo??? I tuoi ram ce l'avranno piccolo! ;-)))
Allora tu avrai i ram incrociati con degli xiphophorus helleri. :-))


 Sicura di nn avere dei guppy ???? :O))))
Ehr... Sono pigra, volevo usare una parola sola... Beh, spero che non
faro' due volte un errore del genere. O:-)
Serena

 fertilità. Non so, ci devo pensare un po'... ;-)
Per me guardano SOLO a colori e rapidità di accrescimento e la "delicatezza"
degli esemplari , le morti anomale e il fatto che depongano prima di subito
siano effetti collaterali .
Mandi Massi

> Piccolo??? I tuoi ram ce l'avranno piccolo! ;-)))
Oddio , rispetto alla "fetta" del mio Apistogramma "rocco" macmasteri
varietà Siffrediae ...
Mandi Massi

 faro' due volte un errore del genere. O:-)
Schersavo eh !!!!!!!!!!!
Mandi Massi

 siano effetti collaterali .
ok, allora siamo d'accordo :-)
Ciao,
        Lorenzo
--
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 deposizioni
Per me è anche un problema di tempi , prova a pensare una bambina ed un
babino che hanno un figlio a sei anni ..... non mi sembrerebbe molto
naturale .
Mandi Massi

 naturale .
che è quello che ho scritto nel mio primo post... ma d'altro canto è vero
che se la bambina l'ho nutrita come un maialino potrebbe essere anche
pronta per una gravidanza... basta, sto diventando blasfemo! ;-)


 pronta per una gravidanza... basta, sto diventando blasfemo! ;-)
PEDOFILO !   ;O))))))
Comunque per me no , se giovane può essere nutrita quanto vuoi , ma se non è
sessualmente pronta non può riprodurre .
Mandi Massi

 sessualmente pronta non può riprodurre .
appunto, quindi se è ben nutrita perchè non dovrebbe riprodursi appena
disponibile? Non mi sembra strano...


 disponibile? Non mi sembra strano...
Il problema per me è che i ram si riproducono stranamente presto , e per me
è indotto da altri fattori .
Mandi Massi

 è indotto da altri fattori.
secondo me è comunque da considerare un sistema ideato dalla natura,
vediamo un po' come potrebbe funzionare:
ipotesi 1:
- grandi risorse alimentari disponibili
- femmine mangiano molto
- femmine maturano sessualmente con rapidità
- nascono rapidamente avannotti che utilizzeranno le stesse risorse
ipotesi 2:
- scarse risorse alimentari disponibili
- femmine mangiano poco
- femmine maturano sessualmente con lentezza
- gli avannotti nascono più tardi o in minor numero
Noi artificialmente ricreiamo la situazione 1 direi...


 Noi artificialmente ricreiamo la situazione 1 direi...
Giusto , ma la considero una buona norma , non un artificio che stravolga
ciò che è normale-naturale , ovvero noi li mettiamo nelle migliori
condizioni e così li stimoliamo , ma se loro non sono pronti perchè la
natura non li ha "costruiti" così ....
Per rimanere sul discorso della bambina : prendi due bambine , una
alimentala molto e l'altra meno , mi rifiuto di credere che una raggiunga la
pubertà a tre anni e l'altra a trenta !
Mandi Massi

 pubertà a tre anni e l'altra a trenta !
tre anni e trenta no, ma tredici e venti sì... ma non dobbiamo confrontare
i tempi con quelli umani, neanche in proporzione, perchè hanno esigenze
totalmente differenti per sopravvivere...


 totalmente differenti per sopravvivere...
D'accordo , ma tieni presente che quella dei ram non era agli inizi
considerata una riproduzione facilissima . ( forse dovuta al passaggio da
estremamente acido a valori "da acquariofilo medio" degli esemplari di
cattura al tempo )
Mandi Massi

 cattura al tempo )
Assolutamente no, per i ram la riproduzione era considerata fattibile, poi
c'è stato un periodo negativo di diversi anni, in cui stiamo forse
parzialmente uscendo, e poi c'è il presente!


 parzialmente uscendo, e poi c'è il presente!
Come dici tu era considerata fattibile , tra fattibile e facile ( come ad
esempio i nijssenii , i resticulosa o i trifasciata ) ne passa !
Sempre che non ricordi male .... domani sera verifico gli scritti dell'epoca
!
Mandi Massi