Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Reatori elettronici

A chi può interessare la rivista ElettronicaIn ha pubblicato, sul numero di
questo mese, un kit per un reattore elettronico per fluorescenti fino a 32
Watt.
Il circuito è molto piccolo ed economico e viene venduto, per chi non si
diletta con il saldatore, anche già montato. Il costo è di 38.000 lire
(pochino no!) anche in versione montata.Per maggiori info potete visitare il
sito 
http://www.futuranet.it/
 dove potrete, eventualmente, ordinare il
tutto.
Unico difetto che il reattore non è prevede la variazione di luminosità
della lampada, ma chissà...può darsi che in futuro.....
                                                Mr.Pellyx
--
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fornax.tiscalinet.it
 [195.130.224.67]
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http://www.mailgate.org

 Watt.
questo reattore può andare bene per le lampade hqi???????
spero di si perchè da circa un mese sono disperato visto che voglio
comprarmi delle lampade hqi ma i costi non me lo permettono (devo fare un
mutuo all'acquario???)
:-)))))))))))


 diletta con il saldatore, anche già montato. Il costo è di 38.000 lire
A parte il piacere di costrirlo, con poche lire in più si possono comprare
reattori elettronici già belli e fatti, con morsetti, contenitore, ecc.ecc.
Saluti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it

 questo reattore può andare bene per le lampade hqi???????
Che io sappia direi di no, o per lo meno non ne ho mai visti.
Mi sa che tecnicamente non è possibile regolare le lampade hqi.
Ciao


 mutuo all'acquario???)
120 lire per un faro completo di lampada è troppo?
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
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 120 lire per un faro completo di lampada è troppo?
per quello sono pochissimi rispetto ai 1.500.000 lire di una plafoniera
senza lampade .
sai dirmi come devo fare ?
ciao andrea

 sai dirmi come devo fare ?
Entrare in un negozio che venda materiale elettrico e chiedere un Disano
Punto 1131 JM (cod. DS 41374000)
Si tratta di un faro da 70W per lampade HQI e costa, IVA compresa, 127.000
lire (con lampada Osram HQI TS NVD in dotazione - 4000K, se non erro).
Il negozio, ovviamente, deve essere di quelli che forniscano gli
elettricisti professionisti (Sacchi, in zona Monza, ad esempio).
Non ti so dire se sia un prezzo di listino (penso di sì) o speciale per il
negozio (penso di no).
Il corrispondente a 150W costa 10/15.000 lire in più.
E' un sacripante da quasi 5 kg, ma ha un grosso vantaggio: con un po' di fai
da te (ma proprio poco) puoi separare il blocco che contiene l'accenditore,
il condensatore e il ballast e ottenere un faro da circa 1.9 kg e un blocco
di accensione da circa 3 kg. Questo lo puoi mettere dove più ti fa comodo (a
una distanza non superiore ai 3 metri, però).
E' un faro per esterni e non è proprio da architettura d'interni :-)))
Però, messo sopra la vasca, non sta male, anzi...
Io ne ho presi 2 e li ho montati sopra la mia vasca da 120 litri, che ho
scoperchiato del tutto, eliminando tutte le lampade fluorescenti.
Ancora qualche giorno, e compero le Mastercolour delle Philips.
Ragazzi... che figatona :-)))))
Prima credevo di avere tanta luce... ma adesso....
Il bello dei due fari è che riescono a coprire bene anche la zona di fondo
che prima restava sempre in ombra sotto le piante galleggianti.
E poi, c'è la bellezza dell'acquario aperto, anche se il mio ha il difetto
di avere un biologico interno che dovrò in qualche modo coprire.


 sai dirmi come devo fare ?
Entrare in un negozio che venda materiale elettrico e chiedere un Disano
Punto 1131 JM (cod. DS 41374000)
Si tratta di un faro da 70W per lampade HQI e costa, IVA compresa, 127.000
lire (con lampada Osram HQI TS NVD in dotazione - 4000K, se non erro).
Il negozio, ovviamente, deve essere di quelli che forniscano gli
elettricisti professionisti (Sacchi, in zona Monza, ad esempio).
Non ti so dire se sia un prezzo di listino (penso di sì) o speciale per il
negozio (penso di no).
Il corrispondente a 150W costa 10/15.000 lire in più.
E' un sacripante da quasi 5 kg, ma ha un grosso vantaggio: con un po' di fai
da te (ma proprio poco) puoi separare il blocco che contiene l'accenditore,
il condensatore e il ballast e ottenere un faro da circa 1.9 kg e un blocco
di accensione da circa 3 kg. Questo lo puoi mettere dove più ti fa comodo (a
una distanza non superiore ai 3 metri, però).
Io ne ho presi 2 e li ho montati sopra la mia vasca da 120 litri, che ho


 Io ne ho presi 2 e li ho montati sopra la mia vasca da 120 litri, che ho
Sul reattore dovresti trovare una scritta "cos fi" o 0 barrato che indica lo
sfasamento. Dovresti anche trovare uno schema con condensatore in serie da x
microfarad (lettera mu-greca e F ) e indicato lo stesso "cos fi" pero'
capacitivo. Se in serie a UN SOLO blocco inserisci quel condensatore
risparmi quasi meta' corrente! Ovvero, adesso consumi quasi il doppio,
dovresti essere sui 280 watt di assorbimento a causa dello sfasamento
induttivo, inserendo il condensatore hai uno sfasamento di tipo capacitivo
che si somma e annulla con quello induttivo. OOPS, forse corro troppo o
troppo poco? Non importa, te mettici il condensatore!
--
Fabio Franchini
Presidente "la goccia"
Gruppo Acquariofilo ed Erpetofilo Livornese
http://digilander.iol.it/lagoccia/index.html
oppure
http://go.to/goccia

 il condensatore e il ballast e ottenere un faro da circa 1.9 kg e un
blocco
Attenzione,però,a calcolare bene la sezione del cavo elettrico che va dal
blocco di accensione alla lampada HQI ,la cui tensione di alimentazione è di
appena
12 V,ma la corrente è circa 13 A.
Ciao  Catello       (NA)
ccelot...@tin.it

 troppo poco? Non importa, te mettici il condensatore!
Il condensatore è di serie, e il consumo è di 89W (ogni faro) dichiarati da
Osram per quel reattore rifasato.


 12 V,ma la corrente è circa 13 A.
Tripolare con 1.5 mm di sezione basta?


 Walter
No non basta, intervengo in quanto progetto impianti elettrici ormai da 10
lunghi anni.
La portata di un comune cavo a doppio isolamento sezione 1.5mmq, del tipo in
pvc, non in gomma butilica o altro, è di circa 15/17 A (ampere).
Le normative in vigore, nonchè le indicazioni dei costruttori, consigliano
di utilizzare i cavi per energia ad una portata pari al 70/80% della
corrente nominale, cioè quindi circa di 13.6 A nel caso considerassimo una
portata di 17 A.
Ora qui viene il bello. La portata nominale del cavo è una bufala, nel senso
che se solo avessimo due cavi legati insieme, il coefficiente di riduzione
della portata previsto dalle norme è pari a 0.9, quindi arriviamo a circa
12.2 A.
Volendo continuare potrei dire che la portata nominale è calcolata per una
temperatura di 30° C, e penso che il cavo in questione possa essere in un
ambiente o in una zona dove la temperatura sia più elevata.
E qui si cala ancora.
Concludo dicendo che vari esperimenti hanno dimostrato che un cavo con
portata 17 A che lavora sempre a 15 A, perde le caratteristiche del suo
isolamento in 10 anni, mentre se lavora a 10 A, le perde in 20 anni.
Quindi, direi che 1.5mmq non va bene, e che invece 2.5mmq va meglio.
Scusate, deformazione professionale.
:-))))
Ciao, Stefano (Capro)
_____________________________________________________________
Stefano Caproni - Ferrara
Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia) -
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 risparmi quasi meta' corrente! Ovvero, adesso consumi quasi il doppio,
Il consumo maggiore che si ha nel caso non si rifasi non e' reale, nel senso
che solo l'energia relativa alla "potenza attiva" utilizzata viene fatta
pagare per il consumo domestico, dunque non c'e' differenza per le nostre
tasche se si rifasa o no. I contatori domestici, per come vengono
realizzati, in effetti misurano solo l'energia relativa alla potenza attiva.
Nell'industria il discorso e' diverso.
In effetti la "potenza reattiva" che viene annullata o quanto meno ridotta
con il rifasamento non e' di per se' una perdita, perche' non viene
"consumata", anche se poi in effetti determina maggiori perdite per effetto
Joule nel trasporto soprattutto sulla rete di distribuzione (ma il peso del
consumo domestico per questa voce e' piuttosto basso).
Dunque per la bolletta elettrica degli utenti privati non c'e' differenza se
si rifasa o meno, anche se evidentemente sarebbe sempre preferibile
utilizzare dispositivi con fattore di potenza (o cos fi) quanto piu'
possibile prossimo al valore 1. D'altra parte il rifasamento, se non e'
condotto a regola d'arte da chi e' esperto (e pur non essendo un
elettrotecnico ho dei dubbi sul fatto che si debba inserire il condensatore
in serie, ne sei sicuro?), puo' creare problemi e personalmente non lo
consiglierei a tutti.
Ciao,
Giovanni

 Quindi, direi che 1.5mmq non va bene, e che invece 2.5mmq va meglio.
Cioè devo cambiare i cavi tra 10 anni?


 silicone rischio di fare danni?
Se ti riferisci al modello che cito io, non hai bisogno di tutto questo.
Essendo un modello per esterni, è già IP65 (mi pare) e la scatola di
plastica che contiene reattore, condensatore e accenditore è gia a tenuta.
Certo che se la stacchi, perdi un minimo in tenuta, dato che il foro di
entrata del cavo dal faro non è più stagno.
Una goccia di silicone, però, ti mette a posto.
Dopo di ciò, puoi mettere la scatolotta dove ti pare e piace, senza
incollare nulla su niente.
Devo solo ricollegare i fili come prima e alimentare il tutto alla presa di
corrente.


> troppo poco?
un pochino troppo :-))))) la corrente induttiva NON SI PAGA!!! incredibile
ma vero, l'Enel non la fa' pagare ai privati (anche perche' i carichi
domestici sono prevalentemente resistivi).
In realta' non consumi il doppio se non rifasi, ma solo una piccola
percentuale in piu'. Cio' e' dovuto al fatto che una maggior corrente
_istantanea_ scorre nei cavi (che scaldano un po' di piu') ma _idealmente_
la potenza reattiva non e' potenza dissipata perche' ha media nulla.
Cio' non toglie che conviene SEMPRE rifasare i carichi induttivi,
specialmente quando sono elevati.
Ciao. Davide

 Cioè devo cambiare i cavi tra 10 anni?
:-)))) No intendevo dire che dopo 10 anni non sono più garantite le
condizioni di isolamento per le quali il cavo è stato certificato.
Ultima considerazione:
costo medio del cavo 3x1.5mmq = 1.630 lire/metro
costo medio del cavo 3x2.5mmq = 2.140 lire/metro
Hai già capito!!!!
Ciao


 costo medio del cavo 3x2.5mmq = 2.140 lire/metro
Da Sacchi, 10 metri 11.300 lire (cento +, cento -).


consiglierei a tutti.
volendo si puo' rifasare sia in serie che in parallelo.
Spesso sui reattori per i tubi florescenti e' riportato lo schema per il
rifasamento in serie. In questo modo c'e' il rischio (remoto) di subire una
scarica elettrica, anche diverso tempo dopo aver tolto la spina, se
inavvertitamente si entra in contatto con entrambi i terminali. A dire il
vero questo tipo di scossa non "dovrebbe" essere pericolosa (e' pur sempre
un discorso statistico) perche' difficilmente la corrente attraverserebbe il
muscolo cardiaco ed anche perche' l'energia accumulata dal condensatore non
dovrebbe bastare ad innescare una fibrillazione (ma non ne sono certo,
dovrei controllare).
Normalmente invece, soprattutto con grossi carichi, si preferisce rifasare
in parallelo. Col rifasamento in parallelo c'e' il vantaggio che il
condensatore si scarica automaticamente quando si toglie l'alimentazione [e
provvede anche a "smorzare" l'extratensione di apertura].
Ciao. Davide.

Vorrei solo farti notare che nel mio msg specifico MONTATO che vuol dire che
te lo inviano già inscatolato e con i morsetti come piace a te.
Sulle poche lire in più avrei dei serissimi dubi, visto che, oltre al
problema della reperibilità di questo prodotto (a Roma non lo trattano i
grossi fornitori tipo RER o CEM se non su ordinazione), si parte da un
prezzo DOPPIO di quello che è riportato sulla rivista (considera che il
montato costa quanto il KIT) , per non parlare se poi vuoi un reattore
elettronico regolabile (leggi 150-200 mila).
Un saluto.


Ciao Capro,
anche se sarebbe interessante vedere l'effetto di un elettroshock sul Peris
:-))))))))) perche' ti preoccupi tanto dell'isolamento? Se non ho capito
male il gruppo di alimentazione consiste in un trasformatore-limitatore (a
saturazione magnetica???) con il secondario isolato. Quindi i 12V non
dovrebbero essere pericolosi; o mi sono perso qualcosa?
Ciao. Davide

 anche se sarebbe interessante vedere l'effetto di un elettroshock sul
Peris
Simpaticone...
^________^


 Ciao. Davide
Hai ragione,
insistevo sul doppio isolamento solamente perchè i cavi a doppio isolamento,
hanno una portata molto maggiore di quelli ad isolamento semplice.
Comunque, il rischio a cui si va incontro nel caso di un eventuale rottura o
abrasione dell'isolamento, che va sempre tenuta in considerazione, non era
in questo caso tanto lo shock per il Peris (12 volts appunto), ma lo shock
per i pesci.
Nel senso che se a causa di probblemi all'isolamento del cavo, avviene un
corto circuito (che siano 12, 220 o 10.000 volts  il cortocircuito avviene
lo stesso), e mi salta l'interruttore dell'Enel, che diranno i pesci se il
Peris non torna a casa per tre giorni e rimane senza corrente???
Il doppio isolamento dovrebbe limitare il rischio di eventuali abrasioni
durante l'installazione.
Non era un discorso di sicurezza per il Peris, ma solo di possibilità di
eliminare ogni rischio.
Inoltre ripeto, la portata e quindi la durata di vita del cavo è maggiore.
Credo infine, che la normativa riferita ai materiali utilizzati per la
costruzione di acquari e/o apparecchiature per acquari, preveda il doppio
isolamento, e quindi non solo per la pompa, che lo è, ma anche per tutto il
resto, cavi compresi.
Ma di quest'ultima cosa non ne sono sicuro.
A volte usare certi prodotti non è solo questione di sicurezza, ma di norme
CEI.
Spero di essere stato utile.
Ciao.
_____________________________________________________________




 Spero di essere stato utile.
Da morire...
^_________*


 
Volevi dire cosi` vero:
 ||||||||
*________*
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa
--------------------------------------------
L'indirizzo corretto di e-mail lo si ottiene
cancellando AntiSpam da quello proposto. 
--------------------------------------------

[..] Non era un discorso di sicurezza per il Peris [..]
condivido in pieno :-)))) del resto uno che riporta citazioni di Faraday
meriterebbe perlomeno di ripetere l'esperimento di Franklin :-)))))))
Ciao. Davide

 lunghi anni.
----------------cut....................
Approvo il consiglio, sono progettista anche io.
Che soddisfazione, finalmente possiamo essere noi a dare consigli al Walter.
:-)))
Ciao a tutti e buona festa.
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it

 :-)))
Bello vero????
