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Titolo: Acquario (quasi) liberato e Scalari

Salve a tutti. Grazie ad una piccola rivoluzione dei miei due acquari ho 
"quasi" liberato un 120 litri.
Dico quasi poiche' in questo acquario adesso ho solo un pleco (ancora molto 
piccolo, ma con la possibilità di spostarlo) ed un piccolo, ma piccolo (non 
oltre 6, 7 cm "tutto compreso" e tristemente rimasto solo) esemplare di 
Balantiocheilos melanopterus. Nonostante le mie cure, due sono nel tempo 
deceduti ...
Adesso, vorrei fare qualcosa che puo' sembrare rischioso o meno, ma ne 
vorrei conferma e/o pareri ...
Non avendoli mai avuti, avrei gradito inserire in questo acquario ben 
avviato una coppia di scalari ... Pessima idea?
Vi ringrazio per gli aiuti ed i suggerimenti :-) ...
PS: "potrei" spostare lo "squaletto", anzi, sicuramente ... Ho una grave 
problema: nonostante tre tipologie di retini ... anche uno da mare, non 
riesco a prenderlo ... lol ... e' una impresa, e' rapidissimo ... ben oltre 
quanto si possa normalmente immaginare ...

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Circa gli scalari non sono esperto della specie, non avendoli mai avuti.
Per prendere speedy gonzalex acquatico hai due sistemi:
1 - prendilo quando dorme, SE dorme
2 - svuota la vasca al 90% conservando l'acqua in uno o più contenitori per 
poi rimetterla dopo la cattura.
Vedrai che così riesci a prenderlo.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 oltre quanto si possa normalmente immaginare ...
hai provato a usarne due assieme? mentre scappa da uno si infila 
nell'altro...
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
- - -
Per imparare dai propri errori, bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.

 nell'altro...
Onestamente, non volevo farlo spaventare troppo ... Pero', se gli scalari 
"non vanno" nel 120, lo lascio tranquillo. 

 scalari "non vanno" nel 120, lo lascio tranquillo.
questo per lui è senz'altro meglio... :-)
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www.vergari.com/acqua
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 questo per lui è senz'altro meglio... :-)
Fatemi capire.
In 120 litri ci può stare uno Squalo di Bala, velocissimo e sempre in 
movimento, che raggiunge i 30-35 cm. (e dovrebbe stare in gruppo).
Invece non ci possono stare due Scalari, di metà lunghezza, un quarto 
di peso, molto statici e che si muovono a piccoli scatti.
Ovviamente, è del tutto irrilevante che nella stessa vasca ci sia un 
Pleco, che viene dalle stesse acque dello Scalare mentre lo Squaletto 
vive dalla parte opposta del Mondo.
Queste sono idiozie da biotopisti esaltati.
Come dicevo in altro thread, pare che solo Scalari e Discus abbiano 
questo fascino, questa aura di rispetto che porta gli acquariofili a 
dargli una piscina olimpica tutta per loro.
Un giorno qualcuno mi spiegherà com'è nato 'sto privilegio.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 peso, molto statici e che si muovono a piccoli scatti.
Ecco perche' io volevo inserirli ... mi sembrava fattibile in 120L ... non 
sono cosi' pochi ... 

 ... non sono cosi' pochi ...
Tra l'altro non è necessario averne 10, non parliamo di Neon.
Quando ne hai messi due, con la loro divina maestosità arricchiscono 
tutto l'acquario.
E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
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 E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
Per adesso, ho preferito chiedere pareri sull'inserimento. E' un pesce che 
non conosco e prima di prenderli ne avrei studiato caratteristiche e 
necessità. Ad oggi, non saprei capire il sesso ... Mi dovrei fidare del 
pescivendolo ... Pero', tutto sommato, sembrate sconsigliarmi la coppietta 
...
Lo squaletto attacca gli scalari e/o viceversa? Tempo fa, presso un 
pescivendolo di zona, vidi uno scalare cercare di "succhiarsi" un corydoras 
... una immagine che non dimentico ...

 Certo, ne volevo inserire al massimo due di scalari, non oltre.
E se all'Oscar gli dessi 2 scalari ogni mattina per tenerlo tranquillo ?
:-)

 corydoras ... una immagine che non dimentico ...
La tecnica di caccia dello Scalare è impressionante.
E' incredibile come quelle forme, che noi apprezziamo solo per motivi 
estetici, siano millimetricamente adattate all'agguato.
Praticamente è il leopardo dell'acqua.
Ti sei mai chiesto perché le pinne, così evidenti, rimangono quasi 
fisse, mentre le parti mobili sono trasparenti e quasi invisibili?
E' uno dei massimi capolavori dell'evoluzione naturale, un predatore 
micidiale, un esempio di adattamento pressochè perfetto.
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 E se all'Oscar gli dessi 2 scalari ogni mattina per tenerlo tranquillo ?
Eviterei, ma solo per un problema economico :-P
Ho "azzardato" mettere un Astronotus, un po' piu' giovane, per fargli 
compagnia: ho fatto appena in tempo ... stava per ucciderlo, letteralmente. 
Rimosso il piccolo e lasciato "solo" il grande, anche se mi e' dispiaciuto: 
il "nuovo" era un bell'esemplare, davvero, molto simile ad un Red Tiger. 
L'ho riportato indietro al gentile fornitore solito.
Sopporta, per adesso, un paio di pesci rossi (quelli si che credevo li 
avrebbe mangiati), e due pleco (son 35cm l'uno, difficili da sconfiggere con 
un sol colpo, anche per lui) ...
Uno dei pleco era suo compagno sin dalla "nascita", stessa vasca dal 
pescivendolo ed erano roba di tre, quattro cm l'uno nel 2005.
Questi 5, viste le loro dimensioni, fanno quasi sembrare "piccolo" un 300 
litri ...
Altresì, visto che un Astronotus impiega alcuni mesi (anche tre, quattro 
anni) prima di superare i 20cm, e visto che ormai lo conosco piuttosto bene, 
potrei mettere due esemplari piccini in questo 120L, ma avrei, in futuro, il 
problema della dimensione e la non-compatibilità con il piu' "anziano", che 
spero viva il piu' possibile, ci sono molto affezionato.
Comunque, quando scodinzola, vuole i suoi croccantini (sticks per 
ciclidi)... ma anche gamberetti (quelli per tartarughe) ed ogni tipologia di 
pezzettini di carne cruda e cotta, gradisce. Se ha fame, fa anche piazza 
pulita degli sticks dei pesci rossi ...

 un 300 litri ...
Vedi, è esattamente quello che dicevo nell'altro post.
Un Oscar pesa, mangia, sporca e nuota come 10 Scalari.
Inoltre fa a pezzi le piante, problema piuttosto serio, e dovrebbe 
vivere in gruppi da 8-10.
Se due Scalari devono avere 250 litri, perché troppo grandi, in 
proporzione il tuo Astronotus dovrebbe stare qui:
http://tinyurl.com/33y6cwl
...Infine, chi ha scritto questo articolo:
http://www.acquariforum.com/articoliciclidi.php?id=8
dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)


 dovrebbe essere incriminato per istigazione a delinquere. :-)
Pero', guarda, onestamente io avevo i dubbi sul 120L ... Mi piace vedere i 
pesciolini in ottime condizioni e nuotare felici ... Non voglio far 
soffrire, eventualmente, gli scalari.

 spiegherà com'è nato 'sto privilegio.
a me sembra che qui si consigli di non mettere pesci troppo grossi in 
acquari troppo piccoli a prescindere dalla specie. Il richiamo a discus e 
scalari forse avviene più spesso perchè sono quelli, in particolare gli 
scalari, che vengono messi più spesso in acquari troppo piccoli per loro.


 incriminato per istigazione a delinquere. :-)
infatti, se cerchi nei vecchi post di IHA questo articolo aveva scatenato 
furenti polemiche, e per un certo periodo era stato anche tolto da quel 
sito, ora probabilmente si sono calmate le acque ed è riapparso :-(
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
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 E se sono maschio e femmina non litigano neanche tra loro.
gli scalari quando non sono sessualmente attivi sono pesci da branco, che 
vivono in gruppi numerosi, le coppie si separano dal branco solo nel 
periodo riproduttivo.
Il dimorfismo non è di facile individuazione, per avere maschio e femmina 
certi dovrebbero essere già adulti e quindi in 120 litri avrebbero già da 
subito problemi di movimento.
E non è neanche detto al 100% che maschio e femmina automaticamente 
vadano d'accordo... 
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua


 anche piazza pulita degli sticks dei pesci rossi ...
e quanti chili di carne al giorno servono per sostentarlo ?
Comunque gli oscar sono bellissimi

 
http://tinyurl.com/33y6cwl
Se dico alle 2 tipe che mi chiamo Oscar, dici che mi fanno entrare ? :-)
Comunque la dimensione e' solo uno dei fattori che determina quali pesci 
puoi tenere in quali vasche. Se l'Oscar e' un nuotatore tranquillo, e gli 
scalari sono nuotatori accaniti che vogliono controllare un territorio 
vasto (in proporzione alle loro dimensioni) gia' questo cambia il 
rapporto pesce/vasca.
 
Un altro esempio, in un acquario da 25 L ci puoi tenere un betta, ma non 
un gruppetto di piccolissimi neon, che con due colpi di coda sbattono il 
muso contro la parete opposta.

 Comunque gli oscar sono bellissimi
A me piace tantissimo :-)


Per questi 5 un 300 lt E' piccolo.
Piu o meno come tenere un levriero alla catena per tutta la vita e 
pulirgli la cuccia una volta ogni 3 mesi.
Se si devono tenere animali almeno teneteli bene..... e bene non 
significa solo a pancia piena.
Come minimo devi fornirli di lettore CD con possibilità di scelta tra :
Papillon
Fuga da Alcatraz
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm


-- 



Immagina una cella di 4 x 4 metri con 4 brande a castello e 8 carcerati 
di cui
2 somali , 1 boliviano , 2 arabi , 1 russo , 1 ceceno e un italiano come 
ultimo arrivato.
Sai cosa sogna ogni giorno quell' italiano ??
Sai cosa sogna ogni notte quell' italiano ??
Non ho idea delle vostre conoscenze di " vita promiscua in ambienti 
ristretti" ma credetemi sulla parola se vi dico che si sta davvero male.
Però solo raramente si muore :-)



Come volevasi dimostrare :-(
Alcatraz....


la cuccia una volta ogni 3 mesi.
Questo, secondo me, e' eccessivo. Hanno molto, molto spazio per nuotare ... 
Secondo me, non e' cosi' piccolo. 300 litri netti sono piuttosto "grandi".
E tu non sai come "tratto" quel 300 litri, dallo studio delle migliori luci 
all'attenzione verso l'acqua.

 Come volevasi dimostrare :-(
Esagerato, l'acquario e' molto lungo e le fotografie non rispecchiano e 
mostrano le giuste proporzioni.
Altrimenti nessun pesce od uccello dovrebbe stare al chiuso, nessuno, senza 
alcuna eccezione. Roba che hanno un acquario oltre un metro e mezzo, piu' di 
50x50 le altre misure ... i miei pesci stanno bene, molto bene, non 
esageriamo.
Tu prendi una foto angolare e ne fai tragedia. Ti ripeto, e' una 
esagerazione. Specie per chi come me salva due pesci rossi da morte certa. 
Adesso venitemi anche a dire meglio morti che in 300 litri. Assurdo.

 saranno poco meno di 25 cm (punta-punta). 
sai mica più o meno che età possono avere?


 sai mica più o meno che età possono avere?
Io li curo da tre anni, avranno, al massimo, 5 anni. Pero' nel primo (o 
primi due anni, non ho mai chiesto i dettagli della loro età) sono stati 
cresciuti con il mangime nero "tipo zanzarine", insomma, quella roba che 
tutti pensano buona per i pesci rossi ed ovviamente avevano dimensioni 
contenute. Con me sono piu' che raddoppiati in breve tempo, tali da non 
sembrare pesci rossi (ovviamente agli occhi di chi non conosce le dimensioni 
"vere" di un Carassius). Ho sempre usato la doppia combinazione 
scaglie-sticks (di varie aziende) e varie/eventuali, anche perche' mangiano 
ogni cosa che inserisco ... Qualche volta mangiano anche i gamberetti 
piccoli esiccati che fornisco all'astronotus.
Ho la possibilità di liberarli entrambi in un lago naturale, adesso 
finalmente protetto: sto seriamente valutando questa ipotesi, vista la 
presenza numerosa di altri pesciolini rossi. E' "altamente" probabile che 
uno di essi sia addirittura stato pescato, con retino, proprio da questo 
lago. Questo, oggi, non si potrebbe piu' fare ... di regola, poi la gente fa 
un po' come crede.


Questo aspetto riguarda il tuo essere il loro secondino.
Essendo tutti fondamentalmente di animo buono tendiamo a lavarci la 
coscienza acquistando i migliori mangimi, tenendo l'acqua perfettamnete 
pulita ( una bella impresa la tua :-) 300 lt con 5 elefanti diarrotici ).
Resta il fatto che per quanto ci impegnamo per farli stare al meglio non 
prendiamo neanche per un attimo in considerazione il fatto che il loro 
meglio è a casa loro e che è sbagliato l'assunto di partenza.
Altro modo di vedere l'acquariofilia : mi prendo un acquario e dei pesci 
, cerco di ricreare un ambiente che sia il piu simile possibile al loro 
ambiente naturale sperando in questo modo di poter ammirare il 
comportamento che questi animali avrebbero in natura.
Cerco di creare un ambiente in cui possano addirittura riprodursi , 
creare le loro gerarchie ecc ecc.
Questo permette al secondino di ammirare cosa sa fare la natura e fino a 
che punto è in grado di adattarsi alle nostre angherie.
Quello che fa la differenza tra il poter vedere certi comportamenti dei 
pesci e il poter invece solo vedere i pesci sta proprio nel dare loro il 
minimo spazio vitale.
Nel tuo 300 lt non potranno mai comportarsi come farebbero a casa loro e 
tu ti perdi lo spettacolo.
Andrea da Faenza


Molti le apprezzano per motivi estetici , hai ragione.
Io non solo :-)
Anche se come predatori tra i ciclidi c'è di meglio :-)
 
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/ACARICTISTutteLeFoto#
questi si succhiavano un cardinale adulto in pochi secondi e lo 
condivano con caridine japoniche femmine adulte.
Andrea da Faenza


Non fraintendermi , non sto facendo tragedie e non sono qui ad accusarti 
di essere un vivisezionista o un torturatore di poveri pesciolini indifesi.
Sostengo solo che stare bene è un altra cosa.
Piccolo esempio : puoi passare una notte di amore furioso con Tata matilda ?
Per alcuni sarebbe comunque sesso :-DDDD



L'incriminazione è esagerata ...
però personalmente lo manderei :
1) a scuola di Italiano ( grammatica specialmente ) visto che è quasi 
analfabeta
2) ad un approfondito esame della vista ( chiamare scalari i 4 
mucchietti di lische delle foto che ha messo nel suo articolo è davvero 
un eufemismo: due di quelli possono certamente stare in 120 litri , 
almeno finche non crescono )
3) ad un corso accelerato di umilta
Solo dopo , a vedere come son fatti gli scalari e a parlare con qualcuno 
che ne capisce qualcosa di quei splendidi ciclidi.
Dimenticavo : potremmo trovare qualche associazione acquariofila onlus 
che lo adotti.


 "mezzo" pleco che sta per passare ...
Impressionanti tutti ! e la foto non e' venuta cosi' male.

 dimensioni "vere" di un Carassius)
certo, o di chi pensa che quelle dimensioni le raggiungono dopo 20 anni...


 qualcuno che ne capisce qualcosa di quei splendidi ciclidi.
Non voglio dargli ragione, intendiamoci.
Personalmente ritengo che i suoi 10 litri a testa siano una palese 
esagerazione.
Si tratta di un limite minimo di sopravvivenza, come il Betta nella 
caraffa. Inaccettabile, secondo me.
L'ho linkato solo per dimostrare che siamo nel campo delle opinioni.
Finchè il traduttore di Google non contemplerà il passaggio dallo 
Scalariano all'Italiano, nessuno potrà sapere come la pensano i 
diretti interessati.
L'unico modello sicuro che abbiamo siamo noi, gli Umani.
Sappiamo che nelle favelas di San Paolo vivono in otto in 30 mq.
Sappiamo anche che il Sultano del Brunei ne ha 12000... di garage.
Il nostro amico articolista pensa che allo Scalare sia sufficente la 
baracca delle favelas, mentre alcuni compagni di NG pretendono che 
viva come un Sultano.
Io penso che un dignitoso appartamento in città possa andar bene.
Sono il primo a dire che in rete circolano parecchie cazzate, l'ho 
sperimentato personalmente.
Tuttavia, la frase "Piccoli gruppi (3 o 4) in 100-150 litri" l'ho 
letta un po' troppe volte per pensare che siano tutti aguzzini, che si 
sono messi d'accordo per far soffrire questo pesce.
Credo anche che si tratti del pesce più diffuso negli acquari di tutto 
il Mondo, al massimo il secondo o terzo.
C'è quindi una quantità enorme di esperienze su di lui, ed una 
letteratura più vasta che su qualunque altra specie.
E' pertanto inevitabile che si creino estremismi opposti.
Per curiosità, quanti Discus ci tieni nel tuo 400 litri?
Cinque? Sei?
Per quanto ne so, il Discus richiede spazio doppio, rispetto allo 
Scalare.
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 anni...
Quelli di Francesco sono più dopati di Schwarzenegger. :-)
Scherzi a parte, devi considerare diversi fattori:
1) Vivono insieme a due 2 "mostri" che richiedono cibo in quantità 
industriale. Molto proteico, nel caso dell'Oscar.
2) I Carassi, come la maggior parte dei pesci, non hanno la sensazione 
di sazietà. Mangiano finché ce n'è.
3) La loro velocità è almeno tripla di quella dei loro coinquilini, 
sia nel nuotare che nel mangiare.
4) Molti esperti consigliano di non tenere i Carassi con altri pesci, 
proprio perché potrebbero farli morire di fame.
5) L'Oscar di Francesco, alla sua età, dovrebbe aver raggiunto come 
minimo i 35 cm., invece e decisamente più piccolo. Indovina perché.
6) Per quello che si vede dalla foto, nonché per ammissione del loro 
padrone, non sembrano neanche Carassi. Sono palesemente deformati, 
rispetto ai loro simili.
Conclusione:
Quei Carassi stanno mangiando almeno il quadruplo di quello che 
dovrebbero, e questo va avanti da tre anni.
Ecco la spiegazione del mistero.
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 Anche se come predatori tra i ciclidi c'è di meglio :-)
Non mi riferivo alla voracità.
In quello, senza ricorrere al Piranha, anche l'Astronotus di cui si 
parlava supererebbe uno Scalare, ed anche un Carassio.
Parlavo di come ogni millimero del suo corpo sia finalizzato 
all'ottimizzazione della sua tecnica... da Mantide Religiosa.
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 Ecco la spiegazione del mistero.
E non posso fare altrimenti, a meno che darli da mangiare ai nuovi abitanti 
del lago (oche, papere e qualche altro volatile che mangia pesci).
Nel peggiore dei casi, moriranno ingozzati ... che devo fare? Non erano 
previsti, ci mancherebbe.
Posso passare i due rossi nel 120L, ma ritengo questo litraggio 
insufficiente per le loro dimensioni. Poi, capace, se ci mettiamo a fare i 
conti alla mano starebbero pure meglio, chissà. E l'avevo gia' preso in 
considerazione altre volte ...
E c'e' da valutare la teoria del leone: Oscar e' buono perche' "pieno", cosa 
puo' accadere se fornisco meno cibo? Vuoi stare a vedere che farà fuori 
qualsiasi altro pesce ?!? Io non ci provo ...


Nel grande da 400 lt ci sono 2 coppie con 5/6 cory e nel piccolo da 280 
altre due con altrettanti cory.
Uso i corydoras come " spazzini" nel senso che mangiano tutto quello che 
i discus sprecano ( e son tondi come porcelli ).
Resta che nella vasca grande i discus depongono regolarmente mentre lo 
fanno con difficolta nella piccola.
Tenere 2 coppie in 280 lt crea piu problemi che in 400.
Ma questo è un altro discorso :-)
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 Ma questo è un altro discorso :-)
280 diviso 4 fa 70 litri a testa, e sono Discus.
Perché due Scalari non possono stare in 120 Litri (60 a testa)?
Mi ricorda un proverbio:
"Fa' quello che il prete dice. Non quello che il prete fa." :-)
A proposito dell'altra discussione, sullo spazio in Natura, vorrei 
fare qualche considerazione.
Diciamo che ti tengo prigioniero in un appartamento, però...
- Ti dò da mangiare tutti i giorni, in modo bilanciato e proteico.
- Ti arredo la casa in modo completo e piacevole.
- Ti fornisco un impianto di riscaldamento che mantiene la temperatura 
ideale per le tue esigenze.
- Ti mando periodicamente un'impresa di pulizie che raccoglie tutta 
l'immondizia che produci.
- Ti procuro degli amici che ti fanno compagnia.
L'alternativa è che ti lascio libero, ma...
- In mezzo alla jungla del Borneo.
- Da solo e senza cibo.
- Circondato da belve fameliche ed agenti patogeni.
Sei sicuro che stiano così male, i nostri pesci?
Se i miei Scalari potessero scegliere, tra il mio salotto ed il Rio 
delle Amazzoni, sicuramente andrebbero nel fiume.
Ma non so se, dopo qualche ora, se ne pentirebbero. Nell'ipotesi di 
essere ancora vivi, dopo qualche ora...


Dimenticavo : potremmo trovare qualche associazione acquariofila onlus
che lo adotti.
Forse sarebbe meglio farlo adottare da qualche associazione di ippica o 
ornitologia. Con gli acquari e' proprio negato.
E' proprio vero che su internet si trova davvero di tutto... nel bene e nel 
male.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

Sappiamo che nelle favelas di San Paolo vivono in otto in 30 mq.
Sì, ma ci stanno il tempo di dormire, non ci passano la giornata...

 mistero.
beh, ti ha risposto Francesco Paolo... io sto ancora ridendo al pensiero 
di un Oscar che si fa fregare il cibo da un pesce rosso... :-DDDD
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
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 fuori qualsiasi altro pesce ?!? Io non ci provo ...
i Pleco no, quelli non ce la farebbe nemmeno lui... o si ?
:-)

 i Pleco no, quelli non ce la farebbe nemmeno lui... o si ?
purtroppo sì, ad un mio amico un Oscar ha fatto fuori un pleco di 35 cm, 
che allevava insieme da anni in un 500 litri... un giorno Oscar ha deciso 
che gli stava sulle balle e lo ha attaccato, gli ha praticamente portato 
via la bocca, il povero pleco è morto dopo poco, a causa delle ferite 
riportate...
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www .vergari,com /acqua
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 ferite riportate...
.... !

 "Fa' quello che il prete dice. Non quello che il prete fa." :-)
Sono incorreggibilmente ateo da piu di 30 anni :-)
E a fare quello che fanno i preti non ci penso nemmeno : troppo 
pericoloso :-/
A parte questo , ho scritto che tenere 2 coppie in 280 lt crea dei problemi.
I problemi sono di aggressivita dovuta all' inutile tentativo di 
difendere un territorio troppo piccolo, alle troppo frequenti operazioni 
di pulizia necessarie per mantenere l'acqua ad un livello igienico 
decente e alla mancanza di comportamenti "naturali" da parte delle coppie.
Nel 400 lt si sono spartite la vasca e le femmine depongono regolarmente 
e tranquillamente, le scaramucce sono rare e i pesci sono diventati piu 
grossi/grassi e belli.
Inoltre 4 in 280 non è come 2 in 120.
L'acquariofilia non è matematica :-)
Allora potresti metterne 1 in 60 lt e dragherebbe il fondo con la 
dorsale a far da squalo :-)
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