Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [dolce] Ho abbinato questi 5 neon...risultato:

Da circa 20 giorni ho montato, nel mio acquario chiuso da 130 litri lordi, 5 
neon T5 da 24 W con riflettori, ed alimentati elettronicamente .
I neon sono, in ordine di posizione dal fronte al resto dell'acquario :
1 philips tdl master 840 (4000 kelvin)
1 ch lighting 10.000 kelvin
1 ch lighting  6.500 kelvin
1 ch lighting 10.000 kelvin
1 philips tdl master 840 (4000 kelvin)
Il fotoperiodo dura dalle ore 12:00 alle 22:00 per un totale complessivo di 
10 ore.
I due neon da 10000 k si accendono dalle ore 13:00 alle ore 21:00 (8 ore).
La luce lunare (led blu), mooolto fioca, si accende dalle 21:40 alle 05:00
La  colonna d'acqua è di circa 33 cm
La distanza dei neon dal pelo dell'acqua è di  6 cm
I parametri dell'acqua sono
ph 7 circa
kh 4
gh 4 (anche spesso 3)
Temperatura 24° d'inverno (ormai è già schizzata a 27 di giorno e senza 
riscaldatore!!)
Solo per il fotoperiodo, somministro circa 45 bolle al minuto di co2 con 
atomizzatore askoll (preciso il tipo perchè a detta di molti fa bolle più 
grosse degli altri modelli).
Non uso fertilizzanti liquidi di alcun tipo
Fondo di ghiaia di quarzo mischiata (un tempo stava sotto) con argilla 
espansa.
Effettuo cambi settimanali di 12 litri con acqua di pari valori.
La vasca è avviata dal gennaio 2003 anche se ha subito alcuni 
riallestimenti.
Abitanti:
7 rasbora
3 barbus titteya
5 piccoli caracidi
1 ram femmina (di quasi 2 anni e 2 mesi)
2 pangio kulii
2 cardina japonica
1 neocardina sp. 1
Somministro mangime in granuli circa 3 o max 4 volte a settimana.
Le piante:
4 echinodorus di varie specie (molto piccole e non crescono da moolti mesi)
1 crinum thaianum
3 varietà di cryptocoryne
bacopa caroliniana
bacopa monnieri
Eustralis stellata
Limnophila aromatica
Hygrophila corymbosa (che doveva restare bassa ma in realtà ho alcuni fusti 
che hanno raggiunto il pelo dell'acqua e sono totalmente rossi ed altri che 
sono nani                                         e verdi)
Echinodorus tenellus
Sagittaria subulata
Micranthemum micranthoides (che adesso cresce a vista d'occhio!!)
Vallisneria natans
Su legno:
Vesicularia dubyana (muschio di giava)
Anubias barteri nana
Microsorum pteropus
Ho iniziato ad avere seri problemi di alghe da un anno circa, quasi tutte a 
ciuffo e su vetri e ghiaia, alcune verdi filamentose (si sviluppano 
rapidamente) e le classiche alghe a barba che si formano solo sul vetro 
frontale (nulla di grave) .
Ho sempre attribuito il problema alla luce, usavo fino a quando non ho 
costruito il nuovo impianto luci sopra descritto, un sun glo, un acquaglo e 
una pl da 36 W 6500 k di tipo commerciale (imperia). Quando ho sostituito il 
tutto,  avevano  circa un anno e 2 mesi i neon e circa un anno la PL. (non 
ho sostituito prima le luci perchè da tempo avevo in cantiere l'attuale 
impianto di illuminazione).
Con le nuove luci in questi 20 giorni ho notato un incremeto della crescita 
delle piante (anche se il muschio di giava sembra "bruciacchiato" nelle 
parti più esposte allla luce) ma di pari passo crescono le alghe filamentose 
che non sembrano regredire e invece le alche a pennello tendono a diventare 
gialle ma non crepano!!!
Considerando tutti questi dati forniti sul mio acquario e la sua conduzione:
Qualche suggerimento sulla combinazione delle luci?
Come posso ridurre le alghe soprattutto a ciuffo?
Un sistema per staccare le alghe dalla ghiaia senza dover rifare tutto 
l'allestimento (se sifono, le alghe restano sul fondo perchè sono attaccate 
alla ghiaia e aggrovigliate nel "prato") ?
Uscirò mai da questa situazione?
Grazie a tutti coloro che hanno avuto la voglia di leggere fin qui... :-)
.

 Uscirò mai da questa situazione?
Come sopra.

 Forse con alcuni mesi di fertilizzazione prudente.
Posso sperimentare con 1 ml di sera florena al giorno e vediamo che succede 
in un paio di settimane..
La carenza di ferro nel mio acquario è evidente, basta guardare la mia 
eustralis stellata che ha le foglie gialle nonostante la quantità di luce e 
di co2.

 Non sono un esperto di illuminazione
E nemmeno in quotatura dei messaggi!!!!!
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it


1) ci vuole tempo, 20 giorni sono pochi
2) non accenni al tipo di filtro e alle sue caratteristiche
3) se vedi che le piante crescono vigorosamente inizia a somministrare un
buon fertilizzante a base di ferro ed oligoelementi e un integratore di
potassio , N e P di solito in vasca non mancano mai il K invece non
disdegnare di reintegrare:-))
Filtrazione biologica ad alta capacita con flusso 2Lv o al massimo 3Lv:-)
Questo sistema a me ha dato buoni risultati, abbinati alla modifica del
filtro nella direzione che ti ho detto (però io avevo un esterno piccolo per
la vasca)
ciao
Rusty

 Filtrazione biologica ad alta capacita con flusso 2Lv o al massimo 3Lv:-)
Perdona la mia ignoranza ma che vuol dire Lv??

 ha scritto nel messaggio
news:Xcine.968867$b5.42...@news3.tin.it...
PORCA TROIAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
MA QUOTA COME SI DEVE, CAZZO!

 MA QUOTA COME SI DEVE, CAZZO!
Waaaaaaaaaalter!! Non fare bordello!!!!
:-)
in effetti come quote fa un pò pena... ha quotato 5 kb di messaggio!!
========Ma Parlando di Cose Serie=========
Ma una consulenza da un vecchio lupo d'acquario come te sul mio problemuccio 
di alghe??...o un tuo tanto ambito parere  sull'abbinamento delle luci? 

 di alghe??...o un tuo tanto ambito parere  sull'abbinamento delle luci?
Dimmi...se posso...
Ciao
WP

> in effetti come quote fa un pò pena... ha quotato 5 kb di messaggio!!
5kb, potrebbe essere il record del concorso anche tu quota a ca**o di cane, 
oppure c'è già stato un risultato migliore??
Ciao 

 Ciao
Ciao, Ale
-- 
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
http://www.cir.roma.it
CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
Foto del mio acquario:
http://album.foto.virgilio.it/alessandro_ameglio/806721

 Dimmi...se posso...
Dimmi?? Ho Scritto 5 k di post! Che altro posso aggiungere?!?! :-)
Le domande:
Faccio bene a cominciare una fertilizzazione con 1 ml al giorno di sera 
florena?
Le luci, come te le ho descritte nel primo post vanno bene o mi consigli 
qualche altro abbinamento?
Ho sbagliato a inserire due 840?
Ho sbagliato a inserire 2 da 10000k?
Grazie Walter, Hookjo

 Ho sbagliato a inserire 2 da 10000k?
OK.
Vado a leggere il post.
Ciao
WP

 Grazie a tutti coloro che hanno avuto la voglia di leggere fin qui... :-)
In effetti...che palle....
:-DDDD
MA DAI DA MANGIARE A QUELLE POVERE CREATURE, MONDO CANO!!!!!!
:-DDDDDDD
Ciao
WP

 oppure c'è già stato un risultato migliore??
io ricordo quote di decine di KB, non qui, per fortuna.
Alessio
-- 
a proposito di referendum:"Non c'è il comitato per il no. Strano, eppure
questa legge servirebbe proprio a loro che son senza palle." - LuckyA
(IDLM)
ICQ Address: 22369130

 WP
Grazie mille walter, senza di te questo gruppo sarebbe allo sbando ;)

 
Chiedo scusa per la quotatura, non avevo mai letto le istruzioni per 
partecipare al NG it.hobby.acquari, una mia mancanza dovuta alla 
convinzione che contenessero solo indicazioni ovvie e scontate e 
avvertenze inserite sopratutto per motivi legali. La quotatura completa 
del messaggio nasceva dall'idea di semplificare la comprensione del 
contesto a qualcuno che eventualmente in futuro in una ricerca si 
trovasse a leggere un messaggio, ma così effettivamente sarebbe un 
sistema anti-economico e non si sfrutterebbero appieno le potenzialità 
di Internet.

 partecipare al NG it.hobby.acquari,
e vabbeh. per questa volta...visto che hai chiesto umilmente scusa, ti 
perdoniamo...dai...
e forse un bel giorno se continui sulla retta via il maughe, ti consegnerà 
le chiavi della città...ops del newsgroup
:-DD 

 consegnerà le chiavi della città...ops del newsgroup
Al massimo posso pregarlo perche venga a un pranzo ;-))


 Al massimo posso pregarlo perche venga a un pranzo ;-))
maurizio, se offri tu vengo anke io!!!

 cioè muoiono e si decompongono alzando la durezza?
?????
Perché dovrebbero alzare la durezza?
Ciao
WP

 maurizio, se offri tu vengo anke io!!!
Ho paura che rimarrai digiuno ;-)))


 Allora spegni almeno 4 tubi.
dici che il micranthemum e la glosso non ne soffrirebbero?
io ne spegnerei massimo 3. :-)


 Ho paura che rimarrai digiuno ;-)))
:-(((( Ma io volevo il risotto alle davidensis 

 Perché dovrebbero alzare la durezza?
errore mio...
volevo scrivere: Se io alzo la durezza, le alghe muoiono e si decompongono? 

 io ne spegnerei massimo 3. :-)
io nemmeno. Ma cmq lasciando accesi quali esattamente?????

 io nemmeno. Ma cmq lasciando accesi quali esattamente?????
Un 10000K.
Al massimo, due, ma meglio uno.
Ciao
WP

 volevo scrivere: Se io alzo la durezza, le alghe muoiono e si
decompongono?
Quelle a pennello, in genere, sì.
Ciao
WP

 Quelle a pennello, in genere, sì.
Bene 

 e chi se lo ricorda più, articoli fari in rete
Ah, be', allora....
:-)))
Ciao
WP

 di esercizio, minore è il diametro delle bolle prodotte.
A quali bolle ti riferisci? Se dici quelle che escono dal setto poroso sono 
d'accordo perche la maggior pressione riesce a far passare la CO2 dai pori 
piu' piccoli.
Se, invece, dici della bolla che arriva nel diffusore allora questo puo' 
valere fino a che non esce, appena arriva in acqua cerchera' di dilatarsi e 
quindi la bolla dovrebbe essere piu' grossa.


 Al massimo, due, ma meglio uno.
uhm.. tra fondo e neon ci sono 40cm e i riflettori presumibilmente
concentreranno la luce nella zona direttamente sotto i tubi.
ne arrivera' a sufficienza alle piante vicino alle pareti (e, in
particolare, verso gli angoli)?
butto li' un'ipotesi: se non fosse troppo complicato (bisogna vedere com'e'
fatta la plafoniera) non sarebbe meglio mettere i due 10k come primo e
ultimo tubo e accendere solo quei due? verra' sprecata una quantita'
superiore di luce ma l'irraggiamento della vasca dovrebbe essere piu'
uniforme.
Alessio
-- 
La vita sarebbe infinitamente piu' felice se nascessimo a 80 anni e
gradualmente ci avvicinassimo ai 18 -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130

 Ci fai una pippa, con 5.
da soli si'.. ma con 20-30 caridine.. 
Alessio
-- 
Amo molto parlare di niente, e' l'unico argomento di cui so tutto.
ICQ Address: 22369130

 spengo 4 luci non creo + danno allle piante che alle alghe?
le piante attualmente non stanno sfruttando comunque l'illuminazione che
stanno ricevendo.
 
Alessio
-- 
Ti accorgi di essere sereno e in pace col mondo quando ti fermi volentieri
ai semafori. -- Leonardo Morini
ICQ Address: 22369130

 Perdona la mia ignoranza ma che vuol dire Lv??
Lv= litri vasca :-)))
Ovvero una pompa da 2Lv fa compiere due circolazione completa all'ora
all'acqua della vasca:-)
ciao
Rusty

 vocazione da biologico, il filtro esterno va pulito con frequenza elevata,
uhm.. con "frequenza elevata" intendi una volta ogni 2-3 mesi?
io sono "costretto" a farlo con quella frequenza perche' mi ci entrano
pezzi di piante e comunque ho una vasca piuttosto affollata..
ho aperto un pratiko dopo almeno 4 mesi di utilizzo ininterrotto in una
vasca a basso carico organico e l'ho richiuso senza pulirlo.
per dovere di cronaca i primi tempi il mio lo dovevo pulire almeno una
volta ogni 20gg.
Alessio
-- 
Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore. --
Stefano Benni
ICQ Address: 22369130

 volta ogni 20gg.
Frequenza elevata: 1 volta ogni 15gg
Ovviamente tanta gente e felice del proprio filtro esterno, io ho avuto
un'esperienza disastrosa, ho recuperato una vasca solo quando l'ho eliminato
sostituendolo con un grosso biologico interno:-))
Quindi dalla mia (poca) esperienza tendo a sconsigliare i filtri esterni:-)
ciao
Rusty

 all'acqua della vasca:-)
Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv 

 Quindi dalla mia (poca) esperienza tendo a sconsigliare i filtri esterni:-)
si', mi pare di ricordare che ne avevamo gia' discusso.
io invece preferisco gli esterni, che tra l'altro /a me/ han dato anche
meno problemi di rumorosita'.


 Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv
..e quindi abbassa quella leva e regolalo! :-)
ad ogni modo per un filtro esterno 4-5Lv male non fanno, tra rischio
intasamento, perdite di potenza etc..


 uniforme.
O anche uno in mezzo.
:-)))
Ciao
WP

 quindi la bolla dovrebbe essere piu' grossa.
Ma le sue dimensioni nulla hanno a che fare con la dispersione di CO2 in
acqua.
Ciao
WP

 luce di cui necessitano?
??????????
Ciao
WP

 O anche uno in mezzo.
o anche uno vicino al vetro anteriore e uno al posteriore.
Alessio in loop.


 ??????????
mettendo cifre a caso e cercando di semplificare per rendermi
comprensibile.. se la mia lobelia ha bisogno di essere esposta a 100 lumen
per 10 ore che differenza fa se e' in una vasca piena di piante o vuota?
sempre di 100lumen avra' bisogno.
Alessio


 basta una: michranthemum
Mica vuole tanta luce, quella.
Cresce anche con una candela.
Ciao
WP

 sempre di 100lumen avra' bisogno.
Quindi una vasca da 7000 litri, che contenga 4500 piantine di Lobelia può
essere illuminata da 100 lumen?
:-))
Ciao
WP

 Cresce anche con una candela.
ho scritto il nome dell'unica che mi ricordavo..
fingi che abbia scritto echinodorus tenellus.
Alessio


 essere illuminata da 100 lumen?
no.. 100 lumen per pianta.. ma se come fonte di luce usi un neon sarai
costretto a dare quei 100 lumen per tutta la lunghezza della vasca, e non
solo nei 10 cm nei quali c'e' la tua lobelia.
se per dare quei 100 lumen a quella pianta hai bisogno di un tubo da 38W
perche' hai una vasca da 120cm come la mia che tu di lobelia ne pianti 1 o
10 una in fila all'altra direttamente sotto il tubo non cambia nulla:
sempre di un solo tubo avrai bisogno..


 no.. 100 lumen per pianta..
Esatto.
Era proprio quello che avevo detto io.
Ciao
WP

 all'acqua della vasca:-)
Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv 

 all'acqua della vasca:-)
Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv 

 all'acqua della vasca:-)
Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv 

 Era proprio quello che avevo detto io.
qusto si'.. ma io avevo aggiunto anche un "ma".
"ma se come fonte di luce usi un neon sarai
costretto a dare quei 100 lumen per tutta la lunghezza della vasca, e non
solo nei 10 cm nei quali c'e' la tua lobelia."
Alessio


 :-)))
evviva...

 all'acqua della vasca:-)
Capito, quindi li mio filtro è tra gli 8-9 Lv 

 Cresce anche con una candela.
dipende a quale ti riferisci...
se parli della michranthemum umbrosum č un conto..
se parli della mia che č la " michranthemum micranthemoides" ( che č anche 
sinonimo di Hemianthus micranthemoides), una candela non credo proprio che 
basti se vuoi creare dei cespugli di medio bassa altezza e farla estendere 
"tipo glosso" in larghezza. 

 infatti mi sono pentito subito dopo di averlo acquistato troppo grosso
..ma quante volte ti sei pentito?
Alessio :-)
PS: 
news.tin.it
 fa proprio lo stronzo ultimamente..


 ..ma quante volte ti sei pentito?
è colpa di questo schifo di outlook... 

 ..ma quante volte ti sei pentito?
è colpa di questo schifo di outlook... 

 è colpa di questo schifo di outlook...
LOL.
Alessio


 
Eh eh, passa a thunderbird allora :)
ciao
-- 
---oooOooo---
     S&S

 ..ma quante volte ti sei pentito?
è colpa di questo schifo di outlook... 

 è colpa di questo schifo di outlook...
se la seconda ripetizione meritava un LOL.. la terza, 38 ore dopo, merita 
un ROTFL.
Alessio
-- 
a proposito di referendum:"Non c'e` il comitato per il no. Strano, eppure 
