Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: mobile acquario

ciao a tutti,
finalmente sono pronto a comprare il mio primo 240 litri....avevo deciso 
tutto convinto che un mobile ikea avrebbe potuto reggere oltre 300 kg ma per 
fortuna mi è venuto qualche dubbio...
Purtroppo in casa non ho il posto per prendere un altro mobile apposta. Il 
mobile su cui contavo di posizionare l'acquario è questo: 
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/60102152
con l'aggiunta di 5 piedini in metallo. Ha le dimensioni precise 
dell'acquario (120 x 40); secondo voi può essere adatto??
In realtà in casa ho due di questi mobili identici e affiancati....forse è 
un'assurdità ma da ignorante la dico lo stesso....se mettessi l'acquario a 
cavallo tra i due, metà del peso verrebbe scaricato su un mobile e metà 
sull'altro...no?
In più anche in questo modo in corrispondenza delle pareti laterali 
dell'acquario ci sarebbero le due pareti centrali dei due mobili con 
rispettivi piedini...
Non so se sono stato chiaro...Aiutatemi per favore perchè mi è venuto il 
forte dubbio che dovrò rinunciare a tutto! 

 forte dubbio che dovrò rinunciare a tutto!
Prendere un mobile adatto e certificato, no ? Se non hai spazio, togli il 
mobile Ikea, tanto il mobile acquario adatto e certificato ha comunque 
dei bei ripiani...

 ha comunque dei bei ripiani...
Quello costa 49 Euro...
L'effetto "rombo" non c'è, perché va fissato al muro.
Per quanto riguarda il peso, la prova è facile.
Quattro uomini da 80 Kg ci salgono sopra simulando il peso 
dell'acquario.
Ma di sicuro smonterei i piedini di metallo.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 forte dubbio che dovrò rinunciare a tutto! 
Compra un mobile apposta. Costa il doppio ma vale 10 volte tanto
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 Quattro uomini da 80 Kg ci salgono sopra simulando il peso dell'acquario.
Però per fare una prova verosimile devi lasciare i quattro uomini sopra 
al mobile per qualche anno (il tempo presunto/prevedibile di durata 
dell'acquario) e, saltuariamente, fargli fare un po' di pipì sul mobile 
stesso in modo da simulare l'umidità prodotta dall'acquario (per 
condensa, schizzi, pasticci durante la manutenzione).
;)


Vabbè, non esageriamo :-)
Quel mobile è fatto di sottilissimo truciolare e cartone a nido d'ape.
Se Ikea dichiara un peso massimo per ripiano di 30 kg sicuramente li porta,
ma oltre i 90 Kg io non andrei mai. Meglio: oltre i 20 kg per ripiano non 
andrei mai, basta vedere come flettono già con 15 kg .........
Il ns. amico farebbe bene a sovrapporre i due mobili che possiede, dopo aver 
tolto i piedini a uno dei due ed acquistare il mobile specifico per il suo 
acquario. Risolverebbe così il problema dello spazio.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 dell'acquario (120 x 40); secondo voi puň essere adatto??
ho tenuto per anni un 200 litri su un modulo per librerie dell'ikea, a 
pensarci mi viene male ma per fortuna non č successo niente...
i montanti, anche se fossero in truciolato, resistono molto a compressione 
ma come ti hanno detto le le forze laterali potrebbero deformare la 
struttura...io non rischierei...
se dividi il peso totale per 5 vedrai che i piedini sono caricati molto...
;)

Ma di sicuro smonterei i piedini di metallo.
Ma poi ci vai tu a casa sua a raccogliere i cocci del mobile e
dell'acquario?
Quello non è un coso costruito per reggere un peso, è da appendere al
muro, e non puoi mettere un acquario su una cosa appesa al muro,
perlomeno non quella.  A meno di non poggiarlo a terra e ancorarlo bene
al muro, ma così non puoi spostarlo.  Poi non mi è chiaro come sono
fatti i setti verticali, non si capisce se sono pieni.

 acquario. Risolverebbe così il problema dello spazio.
Mi sembra una soluzione più che adeguata.

 incidenti: casa allagata, acquario distrutto, pesci morti e via dicendo.
uno dei miei incubi peggiori...quasi quanto dimenticare aperto l'impianto 
d'osmosi ;)

 sono fatti i setti verticali, non si capisce se sono pieni.
No, non va appeso al muro, ma fissato al muro per ragioni di sicurezza 
antiribaltamento.
Non so se il fissaggio č a due tasselli o solamente a uno con treccia in 
tessuto che consente un minimo di spostamento nei due assi cartesiani.
Almeno in questo Ikea č molto scrupolosa.
I setti verticali sono in tamburato a nido d'ape, truciolare da 5 mm per 
lato, se ricordo bene, e nido d'ape in cartone per riempimento.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

lato, se ricordo bene, e nido d'ape in cartone per riempimento.
Allora a maggior ragione non andrebbeusato per fare quel servizio.
Poi, per carità, può anche darsi che lo monti e duri dieci anni, ma io
non lo farei.

 non lo farei.
I quattro uomini da 80 Kg concentrano il peso sui loro piedi, talvolta 
su un piede solo; a seconda dell'equilibrio sforza più la pianta 
oppure il tacco. Inoltre si muovono, molleggiano, salgono e scendono...
L'acquario è perennemente immobile, ed il peso è millimetricamente 
distribuito su tutta la superficie.
Non sto dicendo che il mobile è adatto, probabilmente non lo è.
Ma se non regge l'acquario, non regge neanche i quattro uomini.
E' una prova che si può fare a costo zero.
Basta avere qualche amico robusto, al massimo si rompe il mobile.
Ma meglio romperlo così che con l'acquario sopra.
E non credo che quei quattro possano farsi male.
Cadrebbero da 60 cm., mica dal terzo piano.


 d'osmosi ;)
Io invece soffro di "panico da filtro esterno", tanto che l'unico 
rimasto lo tengo in una bacinella da 25 litri.
Colgo l'occasione: se a qualcuno nel padovano interessasse un pratiko 
200 tenuto discretamente bene... ;)

 lo tengo in una bacinella da 25 litri.
io di piu' ...per paura ho messo infatti quello interno ;)

 ...per paura ho messo infatti quello interno ;)
E per qual motivo credi che voglia vendere quello esterno? ;-)

> dell'acquario (120 x 40); secondo voi può essere adatto??
Secondo me, l'unico prodotto di quel catalogo che potresti usare per un 
acquario è questo:
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/00045560
sdraiato per terra è molto robusto, ma pur troppo ha solo 38cm di 
profondità, ne avesse avuti 40 l'avrei preso per il mio, anzi, ne avrei 
presi due, in modo da metterne uno sopra l'altro, così avrei potuto 
metterlo da un'altra parte e il mobile di sotto mi avrebbe fatto il 
servizio di quello che occupa il posto dove volevo mettere la vasca, 
invece ho dovuto metterla in salotto "quasi" di fianco al televisore, o 
li o niente vasca...
Se domani dovessi farne uno su misura magari lo farei della misura di 
quel mobile, imho molto interessante, sdraiato le pareti (gli scaffali 
nella sua posizione originale) sia interne che esterne e le due basi 
hanno uno spessore imho più che sufficente, io ci sono salito sopra e 
non ha fatto una piega, calcola che tutto il mio peso era distribuito 
sulla superficie delle mie scarpe, non in modo omogeneo, non credo che 
una vasca di 190*38*50 (calcolando 2 cm di spessore del vetro e 2 cm dal 
bordo superiore sono circa 300 Lt, più il vetro e qualche sasso cosa 
saranno 500 Kg?) sarebbe un problema 8io ne pesavo all'epoca quasi 130 
:-) ora sono a dieta ma sono comunque ancora lontano dal
-- 
Fary.

 dell'acquario (120 x 40); secondo voi può essere adatto??
Non sono un esperto di acquari, ma dalla descrizione sul sito Ikea direi 
decisamente di no :
Parti principali: Truciolare, Fibra di legno, Lamina, Strato di riempimento 
in cartone riciclato a nido d'ape
Piano di copertura/ Base: Truciolare, Fibra di legno, Lamina, Strato di 
riempimento in cartone riciclato a nido d'ape, Plastica propilenica
Te la butto lì : perchè non farlo costruire da un falegname, con legno 
decente e non con truciolato e cartone riciclato ? :-)
Ciao 


Hai descritto un mobile :-)
Se vai all' IKEA e gli chiedi cos'è il tamburato si mettono tutti a 
strimpellare percussioni.
Purtroppo i mobili in tamburato sono ormai esclusiva delle marche piu 
prestigiose.
Telaio interno in abete, nido d'ape a setto piccolo in cartone e 
impiallicciatura in legno di ......
Questo è il passato.
Il presente è triciolare multistrato ( lo strato interno rischia di 
germogliare ) per i fianchi , truciolare laminato pvc per le antine e 
ferramenta da 4 soldi.
Ikea usa la cartapesta impastata con collanti e pressata.
I loro mobili sono di cellulosa e non di legno.
Per questo pesano come tori da monta e dopo montati non li puoi piu 
smontare :-)
Le viti da legno non vanno strette troppo altrimenti le sfondi tutte.
Questo non vuol dire comunque che non possano fare il loro sporco lavoro.
Io ho 280 lt su un mobiletto fatto apposta ma il materiale non è per 
nulla diverso da quello usato normalmente per far mobili : truciolare 
normalissimo.
Quello che cambia è il modo di montare i singoli pezzi : lavorano sempre 
e tutti in appoggio ed è stata messa molta attenzione nella scelta della 
ferramenta anti-ondeggio.
A mio parere il mobiletto di 
news.tin.it
 ( :-)) puo reggere una vasca 
che alla fine pesera sui 300 kg ma avrebbe bisogno di diversi lavori di 
rinforzo e fissaggio.
Se fosse mio lo userei per cuocer castagne e me ne andrei a comperare 
uno nuovo in un negozio di mobili e non dal giornalaio :-)
-- 
Andrea da Faenza
Il modo piu' semplice per calcolare il costo della vita e' prendere il 
proprio stipendio ed aggiungerci il dieci percento
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
https://docs.google.com/fileview?id=0B7sPmN35V937OTc5YmY5OWItNGE0My00YzcwLTgxYjAtZTFkYWQ3NmMzZmVi&hl=it
http://www.beppegrillo.it//index.html

 comperare uno nuovo in un negozio di mobili e non dal giornalaio :-)
D'accordo, ma lui lo ha già acquistato, anzi due per la precisione, per 
usarli come scaffalatura a basso costo.
E per quell'uso vanno anche bene, basta non esagerare con il peso del 
contenuto :-) :-)
Mai li userei per cucinare, nemmeno le castagne. Cosa sviluppano la lamina 
di rivestimento e le colle del truciolare?
Ciao arrotino :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 staffa.
Ragazzi, scusate se vi correggo, ma da frequentatore abituale 
dell'IKEA devo fare una precisazione.
Quella staffa a muro non è per la rigidità strutturale.
Secondo IKEA, serve per l'incolumità dei bambini, che spesso hanno 
l'abitudine di arrampicarsi sui mobili usando i ripiani come una sorta 
di scala a pioli. E' un antiribaltamento.
Nel caso dell'acquario, tale funzione non serve. Nessun bambino 
riuscirà mai a rovesciare 300 Kg.
Per cui la consideriamo un rinforzo anti-ondeggiamento.
Ma non era nata per quello.


 Ma non era nata per quello.
Scusa, è esattamente quello che ho scritto rispondendo a Francesco 
Potortì............
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Ciao arrotino :-)
Scherzavo sul bruciarli, il legno dei mobili è piu pericoloso di una 
stufetta a gas malfunzionante.
Credo che di peggio da bruciare ci siano solo le traversine da ferrovia.
Quello che intendevo è che a conti fatti i lavori di rinforzo e 
fissaggio costerebbero in termini di tempo e denaro e non darebbero 
comunque le garanxìzie di un mobile ad hoc :-)
Ciao assicuratore :;-)


> ferrovia.
le traversine non sono di bel legno pieno ?


Certamente sì, di purissimo rovere. Peccato che siano impregnate in 
profondità di un fungicida + catramina + qualche altro accidente. Bruciarle 
nel caminetto significa avvelenare tutta la famiglia, figurati poi usarle 
per il barbecue :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 rispettivi piedini...


 Se non ho cambiato il nick è perchè non ne sono capace... :(
Se usi Mozilla Thunderbird, vai sul menu "Strumenti", in alto.
Poi clicca su "Impostazioni account".
Ti apparirà una finestra dove al centro c'è uno spazio bianco in cui 
scrivere il Nick (c'è scritto "Nome:").
Mettici "Livio" o quello che vuoi.
Se usi Outlook o Outlook Express, non ricordo bene, ma anche lì si va 
su "Strumenti" e si clicca su "Account". I passaggi successivi non me 
li ricordo, ma non era difficile.
-------------------------
Dal momento che stai per avere un bel vascone, ci piacerebbe seguirne 
l'evoluzione e magari vederne qualche foto mentre si sviluppa.
Ma è difficile chiacchierare di acquari dicendo "Mi piacciono le 
piante di 
news.tin.it
?".
Sarebbe più scorrevole "Le piante di Livio", non trovi?
Tornando al mobile, per stare tranquilli si potrebbero aggiungere dei 
fianchi riportati, nella parte interna.
Ma bisognerebbe tagliare tutti i ripiani per portarli alla nuova 
misura, e probabilmente il lavoro costerebbe più del mobile.



Visto che ce l'hai un nome :->)


 Se usi Mozilla Thunderbird, vai sul menu "Strumenti", in alto.
[cut]
Ah... un ultima cosa.
Sui NewsGroup, è buona abitudine collocare il proprio messaggio
(la risposta) SOTTO il testo a cui si risponde (il quoting).
Inoltre, si dovrebbero citare (o "quotare") solo le poche righe a cui 
si risponde, aggiungendo [cut] oppure [...], ma senza riportare tutto 
il post originale.
Tranquillo, ci siamo passati tutti, nella fase iniziale.


 Livio
piacere, Massimo

 prossima volta me lo risparmiero'.
Secondo me, bisogna essere più comprensivi.
In questo caso, Livio non è solo un principiante in acquariofilia, ma 
anche sull'uso del NewsGroup e del relativo software.
Da quanto ho capito, tu sei espertissimo in entrambe le materie.
C'è la possibilità di avere un nuovo amico acquariofilo, con una 
bellissima vasca da 240 litri, mica possiamo massacrarlo perché non è 
ancora capace di impostare il nickname sul newsreader...


 verrebbe scaricato su un mobile e metà sull'altro...no?
Su questo punto m'è venuta un'altra idea.
Un bel tavolone rigido in legno massello, 3 cm. di spessore, fissato 
sopra i due mobili affiancati in modo da legarli tra loro.
Mettiamo anche 4 viti ad unire i fianchi adiacenti.
Alla fine, i due mobili diventeranno, di fatto, uno solo.
Allora sì, che il peso si distribuirebbe al 50%, mettendo al centro la 
posizione dell'acquario.
Comunque, la famosa prova dei quattro uomini robusti la farei lo 
stesso. Sono sempre 150 chili per parte.
Se fosse a casa mia, farei debordare la tavola aggiuntiva di 10 cm per 
parte, in modo da realizzare due piccoli muretti di mattoni alle due 
estremità, alti come i due mobili.
Come si fa nelle cucine rustiche, in muratura.


 ancora capace di impostare il nickname sul newsreader...
il nickname sul newsreader non c'entra nulla, si era gia' spiegato per 
quello e comunque non e' un problema serio, al massimo vale un po' di 
ironia.
Il "puoi astenerti dal rispondere" solo perche' la risposta non e' quella 
che sperava invece non e' perdonabile.

 sull'altro...no?


 Livio
Livio, non mi e' arrivato nulla (anche perche' la mia mail e' un po' 
modificata), ma non ha importanza, lo prendo come un gesto di distensione 
dopo che ci siamo capiti male, per cui facciamo pace e basta, ok :-)
a proposito, magari il mobile regge benissimo i 240, ma non ci mettere 
sopra un 400 litri :-) e comunque segui, se possibile, i consigli di Rox 
su come rinforzarlo, almeno l'asse. Senza di quello, io il mio acquario 
non lo metterei li sopra.

 quello, io il mio acquario non lo metterei li sopra.
A questo proposito, dopo aver parlato di quei due muretti di mattoni, 
m'è venuta in mente una vera sciccheria:
Potendo spendere un po' di più, il top si potrebbe fare di granito, 
poi se ne potrebbero chiedere al marmista due-tre pezzi irregolari e 
grezzi, da usare come rocce decorative. Che sarebbero identiche al 
piano d'appoggio.
Ma forse costerebbe quanto l'acquario... :-) :-)
Tornando alla più economica tavola di legno, in assenza di quei 
muretti io aggiungerei comunque tre pannelli di MD da 20 mm.
Uno in mezzo, tra i due mobili, e gli altri alle estremità.
I centri di Bricolage fanno il taglio gratuito, bastano le misure.
In pratica si formerebbe una lettera "m", che regge l'acquario senza 
gravare sui due mobili. Questi ultimi, sotto le due cavità della "m", 
servirebbero solo ad impedire inclinazioni laterali, grazie alla 
staffa da muro fornita dall'IKEA.
A quel punto, la prova dei quattro uomini non serve più, ci puoi 
mettere una Jacuzzi, lì sopra. Spendendo poco.


 ha scritto nel messaggio 
news:4cb4c7c3$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...


 per formare una m (o n?)sotto l'acquario?
Così non ne usciamo.
Ti ho fatto uno schemino, un disegno a mano libera senza alcuna 
pretesa, ma dovrebbe essere sufficientemente chiaro.
Avrei potuto inviartelo per E-Mail, ma chissà che qualcuno non voglia 
aggiungere qualche idea.
Eccolo qua:
http://img801.imageshack.us/img801/1120/schemaperlivio.jpg
Non ci sarà quello che atm chiama "rombo", perche i due mobili IKEA 
hanno una staffa che li fissa alla parete posteriore.
Ci pensano loro a frenare eventuali "spintarelle" laterali
Se hai qualche banconota da 100 da buttare via, l'altra idea era 
quella di sostituire i pannelli in MD con altrettanti muretti di 
mattoni, e la tavola di legno massello con un piano di granito (da 
abbinare a qualche pezzo grezzo dentro la vasca, come arredo).
E' ovvio che i muretti non li toglierai più, ma un acquario da 240 
litri non è fatto per durare sei mesi.


 ha scritto nel messaggio 
news:4cb5689f$0$30906$5fc...@news.tiscali.it...


 conversazione, ecc quindi mi trovi d'accordo, ricominciamo da capo! ;-)
perfetto :-) se non sei del tutto pratico di usenet, probabilmente non 
hai ancora idea di quanto e' facile fraintendere/essere fraintesi. Una 
frase che suona innocua, letta da qualcun altro puo' sembrare tutt'altro, 
se non si conosce gia' lo stile dell'altro (e nemmeno tu sei abituato al 
mio stile)

Il 13. 10. 10 00:47, Livius ha scritto:
Una guida simile a questa mi è stata di aiuto ai miei albori :-)
http://usenet.marco5x.net/netiquette.php
Buona lettura :-)
-- 
Fary.

Potendo spendere un po' di più, il top si potrebbe fare di granito
Se vuoi fare un piano di granito poggiato su due muretti laterali, fallo
bello spesso, che non si debba spezzare nel mezzo: i due centimetri e
mezzo soliti non credo che bastino.  Oppure metti anche un muretto
centrale.

Dalla tastiera di Francesco "Potortì":

Capisco che il disegno che ho postato è a mano libera, quindi 
tecnicamente uno schifo.
Però, a Livio è sembrato sufficientemente chiaro :-) :-)
http://img801.imageshack.us/img801/1120/schemaperlivio.jpg
-- 
Ciao.
Rox
_________________________________________________________________
Prima di puntare una pistola, assicurati che ci siano le cartucce.
(Bernie Ecclestone)


http://img801.imageshack.us/img801/1120/schemaperlivio.jpg
Il disegno parla di legno.  Io rispondevo alla tua dove parlavi di
muretti di mattoni e piano di granito.
Oppure vuoi mettere insieme legno e granito?

 Oppure vuoi mettere insieme legno e granito?
Il tuo newsreader forse ha saltato qualche post.
Nell'ultimo che ho scritto per Livio, in cui linkavo il disegno, ho 
concluso scrivendo:
"Se hai qualche banconota da 100 da buttare via, l'altra idea era
quella di sostituire i pannelli in MD con altrettanti muretti di
mattoni, e la tavola di legno massello con un piano di granito (da
abbinare a qualche pezzo grezzo dentro la vasca, come arredo).
E' ovvio che i muretti non li toglierai più, ma un acquario da 240
litri non è fatto per durare sei mesi."


 ha scritto nel messaggio 
news:4cc97c2f$0$30902$5fc...@news.tiscali.it...


litri non è fatto per durare sei mesi."
Ah, giusto, mi ero perso il muretto nel mezzo.