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Titolo: [T][MB]Filtro che ...non filtra

salve a tutti.ho impressione che colui il quale mi ha fornito la vasca e
tutto il resto magari sulla vasca e' stato onesto poi si e' rifatto sul
resto....tipo il filtro.
mi "vendette" un filtro a bidoncino esterno di quelli (per non fare nomi di
marche) esterni che da una parte aspirano l'acqua e dall'altra la rimandano
nell'acquario.nel frattempo l'acqua passa prima attraverso un cestello dove
ci sono  tre strati di spugne piu' o  meno porose,poi passa attraverso un
cestello dove al momento ci sono cannolicchi e perlon e poi un terzo
cestello dove c'e un'altra spugna di perlon e l'ho riempito con dei
biokaskade ..tutto questo procedimento funziona dal basso verso
l'alto.insomma avete capito di che filtri si tratta e anche piu' meno la
marca.mi pare pero' che filtri un po' poco,non sono molto
soddisfatto.l'acqua mi rimane abbastanza sporca .quello che c'e scritto
sulla scatola e' che dovrebbe girare intorno ai 1350 litri*/h pero'......
sto quasi quasi pensando mi metterci un percolatore o comunque rifarmi un
filtro esterno un po' piu' grande soprattutto o cm    q visto che c'e l'ho
utilizzarlo pero' aggiungendocene un'altra esterno fatto da me.
avete consigli esperienze o progetti in proposito????
grazie ancora a tutti  voi.

Ciao.

 wrote in message
8Aoj7.51088$vC1.6...@news1.tin.it...


...tutto questo procedimento funziona dal basso verso
l'alto ...
Questo č il motivo per cui personalmente non amo questo tipo
di filtri (Eheim ?), se devi lavare il primo strato in basso ti tocca
smontare tutto il filtro.
Inoltre in caso di interruzione di corrente la
mancanza di ossigeno nel filtro chiuso si fa subito sentire.
Lascia
perdere il percolatore se vuoi tenere gli invertebrati, qualsiasi libro o
articolo o acquariofilo "moderno" te lo sconsiglierą.
Per l'acqua
"sporca" metti del carbone nel filtro per qualche giorno e diventerą
limpidissima.
Ciao, Roberto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao,
io ti ripeto che se hai messo pietre vive per fare un modello berlinese, il
filtro esterno non devi averlo; ti alzerà i nitrati e avrai problemi. Peggio
ancora se hai intenzione di mettere sia pesci che invertebrati in quantità;
ti ritroverai a spendere
nel giro di pochi mesi quanto hai speso fino ad ora per allestire l'acquario
e così via, capisci? Quindi primo scegli la tua strada e secondo niente
compromessi ; o pesci e biologico ma niente invertebrati o invertebrati e
niente biologico.
Un saluto.
Rocco  = ROMA =
e.mail:  
roy_...@tin.it
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Visitate il sitarello: 
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"A pomà...e c'hai 'na faccia...
Eh...si ce n'avevo due stavo all'università...sotto spirito!"
"A Mandrake ma n'dò vai cò la pelliccia, ar Polo Norde?
A Manzotì...io anderò ar Polo Norde...ma tu devi annà affanculooooooo!!!"
"...E' che potevo esse..che ne sò...uno Stevemecquèe...un Arpacino...un
Dustiòffma...
...Ma che sò cavalli?
...No...sò fantini...
...E allora che ce frega!!!!!!!"
---dal film " Febbre da Cavallo", con Luigi Proietti ed Enrico Montesano---

 wrote in message
212Z243Z65Z39Y...@usenet.iol.it...


secondo te quindi addirittura niente biologico ma rocce vive e penso
schiumatoio? giusto? e quante rocce vive???
ciao e grazie

Damiano, Rocco, Domenico wrote......
Sono anche io del parere di Rocco; l'acquario marino
moderno richiede delle scelte (e delle rinunce)quindi prima
scegli cosa vuoi tenere e poi ti comporti di conseguenza;
questo non vuol dire che NON si possono tenere invertebrati
con un filtro biologico ma questi compromessi (così definti
dalla moderna scuola) sono più un eccezione che la regola,
per cui...... regolati.
 Io ho scelto di rimanere col gruppo e quindi niente
biologico, solo schiumatoio e rocce vive (50kg in meno di
300 litri di acqua); già così con solo 4 pescetti (due
criptocentrus e due nemateleotris o come diavolo si
scrive)ho il mio bel daffare a tenere bassi i nitrati.
Comunque non ho capito da dove pesca il tuo filtro esterno:
se non pesca dalla superficie è normale che si formi una 
patina di materiale grasso (sostanzialmente proteine e
schifezze simili) e che ci siano piccole particelle in
sospensione.
Ma ripeto la mia idea è che nella fase di maturazione
(anche il filtro biologico si deve rodare)di tutte ste cose
te ne puoi fregare, salvo che non siano un sintomo di una
realizzazione non adeguata rispetto alle tue aspettative:
per dirla chiaramente volevi fare un acquario di barriera
per tenere coralli duri con 3kg di rocce 15 pesci ecc ecc
Perchè non ci (ri)dici le caratteristiche della tua vasca
(dimensione luci arredamento, tutto) e le tue intenzioni
sul cosa farci, così scateniamo di nuovo una bella tenzone
tra i puristi della scuola berlinese e i sostenitori della
scuola classica(il filtro ad alghe e quello a fango Vi
prego no)!
Ciao a tutti
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 wrote in message
2001083013563...@web14604.mail.yahoo.com...


 avanti tutti.
Mi sembra che si stia facendo una gran confusione:
un Berlinese ha bisogno di attrezzature di alto livello per funzionare, 
oltre che adeguatamente dimensionate.
Primi fra tutti il sistema di illuminazione (non credo vadano bene i tubi 
fluorescenti) ed uno schiumatoio ad alte prestazioni (che non credo sia 
presente su questa vasca).
Inoltre i filtri esterni funzionano tutti (e dico TUTTI) con il passaggio 
dell'acqua dal basso verso l'alto ed il Rena è un ottimo filtro oltre ad 
essere diverso dall'EHEIM.
Il problema della tua acqua sporca (ed anche maleodorante), come ti era 
già stato spiegato qualche tempo fa, dipende dal fatto che hai acquistato 
delle pietre vive non spurgate.
E da questo dipende anche il fatto che il tuo filtro funziona male: lo 
stai facendo funzionare con un sovraccarico organico e di detriti solidi 
enorme (e non è progettato per questo).
Devi avere pazienza!!! E devi entrare in questa ottica!
-- 
ciao, geppy
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 wrote in message
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

in generale forse l'illuminazione a tubi e' quasi migliore di
quella hqi
Premesso che io non sono assolutamente contrario
all'illuminazione con i neon,
La rivoluzione del "berlinese" in fondo è
stata proprio l'abbandono dei neon e il passaggio alle HQI, (oltre al
movimento di acqua e le rocce vive), quindi tu potrai avere anche il più
bell'acquario del Mondo ma non sarà un "berlinese" .... ma ti frega
qualcosa ????
Ci sono migliaia di articoli sull'illuminazione, anche
leggendoli tutti alla fine non riuscirai mai a dire che i neon sono meglio
delle HQI per un "normale" acquario di barriera.
Però li puoi usare, vanno
benissimo.
Ciao, Roberto


Ciao,
credo che potremmo parlare all'infinito; possiamo dire che la filosofia
berlinese si basa su lampade HQI, schiumatoio ben dimensionato, rocce vive,
forte movimento dell'acqua e pochissimo carico organico. Tutto ciò che si
avvicina ad un berlinese puro ( e credo che sia una buona parte delle vasche
in nostro possesso ) presenta delle differenze, che rappresentano
altrettante variabili.
Ora il punto è: la combinazione di queste variabili a quale risultato porta?
Se si è in grado di calcolare o prevedere ciò e se lo si ritiene
soddisfacente, nessun problema.
Ma se ci avventuriamo per una strada in cui l'esperimento è all'ordine del
giorno, se non abbiamo la conoscenza e la consapevolezza delle nostre
scelte, i problemi purtroppo potrebbero essere molti e gravi.
--


 nulla
Ciao Damiano,
senza assolutamente voler dire chi ha ragione e chi no....
Ho riassunto qui sopra i passaggi che ritengo fondamentali del tuo post,
in cui traspare il fatto che tu hai dato *massima* fiducia al tuo
negoziante, e in linea di principio potrei anche dirti che hai fatto
bene, anch'io quando ho iniziato ho identificato la PERSONA che poteva
guidarmi in questa avventura, e così, di base, è stato.
Però....
Però c'è il NG
Il NG è un punto di incontro, anzi, IL punto di incontro più importante
d'Italia per quanto riguarda il tema acquariofilo, perchè sono presenti
rappresentanti di tutte le associazioni e perchè sono presenti molti
degli autori che appaiono sulle riviste del settore, molti appassionati,
che hanno vasche da decenni, e anche molti negozianti con un mondo di
esperienze alle spalle, non ultimo, moltissime aziende leggono il NG,
intervenendo raramente, ma quando lo fanno in modo chiarificatore su
dubbi riguardo a prodotti o materiale specifico.
Io devo quasi tutto al NG, qui sono stato convinto praticamente subito a
togliere il coperchio e a metterci le HQI, al rabbocco con Kalkwasser,
alla necessità assoluta del movimento dell'acqua e alla tracimazione
dall'acqua di superficie in un sump CON LO SCHIUMATOIO fin dall'inizio.
Di tutto questo ho trovato conferma in vari libri.
Quindi se tu ti sei deciso a chiedere pareri qui, credimi, abbi la bontà
di pensare al fatto che il tuo negoziante non è il depositario della
verità, tutto qui.
Ti lascio con una bellissima frase di Rocco che da il senso di tutto
questo:
"Ma se ci avventuriamo per una strada in cui l'esperimento è all'ordine
del
giorno, se non abbiamo la conoscenza e la consapevolezza delle nostre
scelte, i problemi purtroppo potrebbero essere molti e gravi."
Un saluto
--
Walter Veneruz
www.veneruz.it/wubix
Socio GAEM
Castellanza (VA)
per rispondere in e-mail togliere NOSPAM dall'indirizzo

la vasca
A Mio parere è una C@@@@@@@@@ZZ@@@@@T@@@@ mostruosa!!
e se ci pensi anche abbastanza evidente. A cosa serve lo
schiumatoio se non a togliere le schifezze dall'acqua??? 
non usandolo tutti ciò che va in decomposizione viene
trasformato in nitrati che ti finiscono nell'acqua e non
verranno eliminati dalle rocce che si devono rodare (nella
mia esperienza ci vogliono più di 6 mesi perchè comincino a
funzionare a regime) morale ti ritrovi una vasca che è un
condensato di nitrati con poca :-))))) acqua: quindi per
mettere invertebrati ci vogliono robusti cambi di acqua che
rallentano la maturazione.
A mio parere deve essere acceso subito per limitare il
grande apporto di nitrati che il tuo filtro biologico
produce. Secondo me, comunque il problema dei nitrati alti
ti accompagnerà per un bel po', per via della
configurazione ibrida (biologico + schiumatoio) del sistema
filtrante; infatti l'eliminazione dei nitrati senza filtri
appositi (famigerato denitratore) è un processo che avviene
solo in acquari avviati da tempo. Non ho esperienza diretta
ma quelli che utilizzano con successo il tuo metodo o che
usano solo il biologico penso te lo potranno confermare.
Per riassumere la MIA OPINIONE è che sarai costretto a fare
cambi d'acqua un po' più frequenti di chi si affida al
berlinese puro: quanto frequenti è impossibile da dire
sulla carta, forse più di quanto pensavi (quando sei via in
vacanza?). Comunque non è svantaggio assoluto, ci sono pro
e contro, un esempio: non avrai problemi per reintegrare
gli oligoelementi dall'acqua, avrai la tendenza ad avere
più alghe (che comunque chi più chi meno tutti hanno) ecc.
Anche io uso tubi al neon e non penso che avrai grossi
problemi con i coralli che hai nominato (molli qualche duro
apolipo grande), però obiettivamente le HQI sono un'altra
cosa, così come la vasca aperta! .
Hai scelto una strada che non è quella che va per la
maggiore (ma non è solo una questione di moda, c'è del vero
nel metodo berlinese puro) quindi è ovvio che ricevi più
critiche che consensi!! Buona attesa
ciao
stefano
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stefano cesati
(giovane)socio GAEM
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

 e se in un cestello ci mettessi del carbone attivo? gli darebbe una mano??
No, non ti servirebbe, anzi aggiungeresti un materiale che si intaserebbe 
ancora più rapidamente.
