Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: CARMINE, PADRONE DEL N.G.?

Mi rivolgo, in particolare, a Maurizio, Max e Gege, ma anche a tutti gli 
altri frequentatori del N.G.
Credo sia arrivato il momento di "far fuori" Carmine e non facendogli 
tagliare gli account, ma stancandolo.
Il successo che Carmine sta riscuotendo su questo N.G. è legato al fatto 
che con i suoi interventi (che a definire idioti è fargli un complimento) 
può effettivamente creare grossi problemi ai nuovi arrivati che, in lui, 
non riconoscono subito un troll. Questo ci spinge a dare seguito ai suoi 
post con conseguente continuo intasamento del N.G. e, francamente, anche 
ad un decadimento dell'immagine del N.G. stesso sui nuovi arrivati.
Mi rendo conto che la cosa è particolarmente seccante per chi dedica 
molto del proprio tempo libero a cercare di aiutare la gente, ma 
continuare come si sta facendo è veramente controproducente.
Pensavo che si potrebbe usare un sistema molto efficace, a "protezione" 
dei nuovi partecipanti: se alcuni di noi, metodicamente, ad ogni 
intervento di Carmine (o pacrossina, mamossina o altri idioti del genere) 
si limitassero a segnalare "PINCOPALLINO E' UN TROLL" (tassativamente 
senza aggiungere altro), anche se costui dovesse usare lo stesso sistema 
di segnalazione, si troverebbe ad essere immediatamente "bollato" da 
molte persone diverse e, di conseguenza, non considerato e neutralizzato.
Dicevo, anche se dovesse usare lo stesso sistema di segnalazione nei 
confronti di chi lo segnala, si troverebbe DA SOLO a fare segnalazioni, 
quando TANTI segnalerebbero lui come troll.
E' evidente che la cosa durerebbe un bel po', sarebbe comunque 
estremamente fastidiosa, ma quantomeno eviterebbe 3D inutili con questo/i 
imbecille/i, a tutto vantaggio dell'immagine del N.G. stesso.
In attesa di leggervi.........
-- 
ciao, geppy

 ciao, geppy
Io ci stò!
=^.^=
NiCo

anche io ci sto!!!

 molte persone diverse e, di conseguenza, non considerato e neutralizzato.
Anche se capisco le tue buone intenzioni, io rimango dell'idea che questa
strada porterebbe a continui ed infiniti post su post senza risultati, per
me la faccenda è molto semplice,basta limitarsi a non rispondere in modo
diretto a persone che altro non cercano che la polemica, per quanto riguarda
i neofiti che potrebbero essere tratti in inganno, spero e non credo che
prendano per oro colato la prima risposta che gli viene data, ma se su 5
post uno dice una cosa e 4 un'altra spero proprio che si sappiano regolare.
Anche perche' sul NG scriviamo tutti, esperti e non, quindi il rischio di
vedere risposte sbagliate non c'è solo da parte dei troll e cosa si fa
allora, ogni volta che uno scrive una cazzata si risponde "questo non è
affidabile", no! ci si limita a dare la propria risposta che si ritiene
giusta.
Ripeto l'indifferenza è da sempre l'arma piu' tagliente a persone che
cercano solo protagonismo, il detto che fa "parlatene bene o male di me,
purche' ne parliate" si calza a pennello ai troll, non dobbiamo cadere in
questo sbaglio anche se viene la tentazione, io a riguardo della questione
specifica sono intervenuto una volta sola, ho visto che non c'è stata
risposta alla mia richiesta di smetterla, e lo piantata li'.
Almeno io la penso cosi'....
ciao a tutti e Buona Pasqua
--
 Ciao Corrado
*************************************************
Socio GAEM : http:// 
www.Gaem.it
FAQ di it.hobby.acquari. : 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Per scrivermi in Pvt togli NOSPAM
 > ciao, geppy

 tagliare gli account, ma stancandolo.
l'idea non è male anche se credo che i post si allungherebbero
all'infinito...
una soluzione forse + efficace (anche se penso andrebbe applicata solo
temporaneamente) è quello di "moderare" il NG...
e dopo un pò di "moderatura" tornare al post libero :D
boh è un'idea....
--
Davide® @ Home <°)>^<<
http://web.tiscali.it/dcana
Le FAQ di IHA: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito comune di IHA: 
http://iha2000.tripod.com/

In attesa di leggervi.........
Faccio una proposta: uno posta un problema, noi rispondiamo, in fondo
alla risposta scriviamo che Carmine e' un troll, lui replica e noi ad
ogni suo post scriviamo semplicemente: "smettila di rompre TROLL" o
una frase simile.
Nell'attesa dei commenti guardate la mia firma ;-))
Ciao
MaX®
****************Le perle di Carmine*******************************************
"Parti già avvantaggiato con le rocce..e la sabbia...quindi..usa un
biocondizionatore!!
Comunque un biocondizionatore aiuta la maturazione...ma alla fine i tempi
sono gli stessi!!"
------------------------------------------------------------------------------
"Pochi giorni...o settimane a 30 gradi e più per gli invertebrati non sono un
problema."   
"Ti ripeto anche che una temperatura sui 30 gradi (non oltre) per poche
settimane non è dannosa."   (sempre nello stesso thread)
"Comunque riguardo al messaggio precedente....volevo intendere che
temperature superiori a 30 gradi per poche ore non sono dannose" 
(Alla fine anche lui capisce)
--------------------------------------------------------------------------------
"2)Se possiedi anche sclerattinie (anemoni ecc....)" (dal forum di Coralli)
--------------------------------------------------------------------------------
"Ecco i test necessari:
PH,KH,GH,NO3,Ca,NH3,NO2,........!!!" (riferito ad un acquario di barriera)
--------------------------------------------------------------------------------
"Comunque ti ripeto non vanno alimentati...sono animali di superficie..si
nutrono di luce!!!!! :-)"
"allora è consigliabile una piccola quantità di
cibo..(attenzione nel dosaggio)."  (questo il giorno dopo)
---------------------------------------------------------------------------------
********************************************************************************+

 e dopo un pò di "moderatura" tornare al post libero :D
Non è fattibile purtroppo (o per fortuna).
Ciao,
        Lorenzo
--
ICQ # 8951458
Visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info
sui ramirezi 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
http://www.gafonline.it

senza aggiungere altro)
Ti diro'... fondamentalmente hai anche ragione, ma definendolo un
troll ad ogni suo post, senza argomentare le CAZZATE da lui espresse,
finiremmo con il fare noi la parte dei denigratori.
Invece se in un post sono 10 le persone che danno un tipo di risposta
e lui solo da' una risposta totalmente diversa allora si dimostra
anche la sua incompetenza, cosa fondamentale perche' pare che le sue
risposte le scriva solo via e-mail (per non fare figure di merda qui
sul NG... cosa ancora piu' grave!!).
Non so...
--
================================================================
  _         Giorgio "Gege" Perbellini  * Se ami la montagna,  la
 (_)        
http://www.gegeonline.it/
  * fotografia, la natura e
     /\                                * i fumetti, fai un salto
  /\/  \    "Webmaster volontario" di  * sul mio sito...  proba-
 /  \   \  
http://www.plion.it/falcon/
 * bilmente   abbiamo  gli
/    \   \ --------------------------- * stessi interessi! ;-)
================================================================

Nell'attesa dei commenti guardate la mia firma ;-))
ROTFL!!!!! :-DDDDDDDDD


 >dei nuovi partecipanti: se alcuni di noi, metodicamente, ad ogni
---cut---
Compagni, amici e parenti...
Dopo essere  caduto in errore rifletto e dico:
Io ho messo un filtro che grazie al vostro continuo "sproloquiare" dei vari
troll di turno, non serve assolutamente a una sega...
Insomma per dirvela col cuore, io le persone che ho scelto di non leggere
(liberta' che ognuno fortunatamente possiede) me le ritrovo lo stesso citate
(spesso per intero) nei vostri messaggi...
E voi sareste quelli che "avvertono" i nuovi etc. etc.???
A me pare che i troll professionisti dovrebbero pagarvi un tanto, perche'
senza di voi sarebbero estinti da un pezzo...
Ora poi, li citate anche nelle signature...cosi' siamo a posto.
Mah!!!!!
Saluti affettuosi
Andrea

In attesa di
leggervi.........
Hai fatto l' ennesimo errore con questo 3D ,
l' unica
arma e' ignorarlo in *TUTTI* i sensi.
il Replyarlo puo' solo stuzzicarlo a
continuare
a fare quello che fa'.
Ciao
Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ciao, geppy
Ciao franceso53

 ciao, geppy
Credo sia molto difficile , mi aspettavo che si comportasse come la volta
scorsa , ma stravolta non si arrende .
Io pensavo che una buona soluzione sarebbe creare una pagina da segnalare
nel messaggio settimanale e le faq , in cui ogniuno dei partecipanti dell'ng
che hanno una certa costanza e sia riconosciuto dagli altri come NON-troll
lasci il nick con cui si firma ed in privato ( w la privacy ! ) lasci
indirizzo , nome e cognome al webmaster ( io pensavo al Maughe ) .
In questo modo si può indicare la pagina ai nuovi partecipanti in caso di
discussioni e controversie che le persone segnalate non si nascondono ( il
fondatore dell'NG può rintracciarli senza opere di investigazione ) e se
danno delle indicazioni lo fanno in buona fede a differenza degli imbecilli
che hanno il solo scopo di fare casino .
Spero di essere riuscito a spegarmi ..... anche se in modo contorto !
Per boicottare Carmine sono più che pronto , anzi , ora vado a levare il
filtro e do man forte !
A tal proposito visto che Sua Infinità scrive in privato prepariamo una
lettera di diffida e postiamola pubblicamente sull'NG , una cosa del tipo :
" Un soggetto sta fornendo consigli tendenti ad aggravare la situazione
negli acquari di chi richiede un aiuto mascherandosi dieto ai seguenti
nick-name :_______________
I seguenti partecipanti all'NG avvisano chiuque ne venisse in contatto a
prestare la massima attenzione onde evitare l'aggravarsi delle condizioni
della propria vasca :________________ "
Poi chiunque concordi si aggiunge .
Mandi Massi

 ciao a tutti e Buona Pasqua
Buona pasqua anche a te !
Mandi Massi

Ora poi, li citate anche nelle signature...cosi' siamo a posto.
Boh, forse hai ragione... magari quello e' eccessivo. Magari abbiamo
sbagliato il modo di affrontare il problema, ma alla fin fine neanche
i filtri lo risolvono.
		Gege
--
               FATE ATTENZIONE A CARMINE!!! 
========================================================
Carmine e' un troll e le sue risposte sono inaffidabili!
Di seguito alcune delle sue "perle di saggezza":
* «Comunque ti sconsiglio quei test 5in1!» (dopo aver
  consigliato a diverse persone di usare proprio i test
  5 in 1 in strisce)
* «Esatto!! Potrebbe essere!», aggiungendo nello stesso
  messaggio «Qua dobbiamo dare certezze e non dubbi!»
* Geppy: «usi solo acqua di rubinetto?»
  William: «Si con aggiunta di biocondizionatore»
  Carmine: «Assolutamente falso!»
* «Ecco i test necessari (x un acquario di barriera):
  PH,KH,GH,NO3,Ca,NH3,NO2,........!!!»
========================================================
  Giorgio "Gege" Perbellini - 
http://www.gegeonline.it

Piero68
"batterio" per Carmine non l'avevo ancora sentito ;-DDD

lettera di diffida e postiamola pubblicamente sull'NG , 
In questo non concordo con te, il NG serve per lo scambio di
informazioni.
Se uno accetta i consigli che Carmine gli scrive in e-mail e li reputa
migliori di quelli che riceve qui sono fatti suoi.
Io resto dell'idea che quando uno scrive bisogna cercare di
consigliarlo per il meglio, se Carmine interviene con consigli errati
basta rispondere confutando la sua tesi, cosa necessaria affinche' il
neofita capisca di avere a che fare con un incapace, e scrivere a fine
messaggio una frase tipo: "Attento a Carmine, e' un TROLL".

 messaggio una frase tipo: "Attento a Carmine, e' un TROLL".
Ok , concordo , la mia è solo un' aggiuntina a questo , da valutare
attentamente
Mandi Massi

 > Non è fattibile purtroppo (o per fortuna).
Per fortuna ;-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / |                                         | \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
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 tagliare gli account, ma stancandolo.
Dammi retta, far fuori Carmine e' semplice. Basta correggere le cazzate che
scrive e chi ha ricevuto la risposta capira' con chi ha a che fare. Hai
notato che quando gli chiedo di descrivermi le sue vasche e di dirmi quanto
e' il GH non mi risponde mai? Basta che quando scrive una delle sue
bischerate si risponda in modo giusto e gli si chiedano queste due cose :-)
Non gli diamo piu peso di quello che ha. In fondo ci sta' facendo anche
divertire, basta stare attenti a quello che scrive. Segnalare che "Carmine
e' un troll" serve  a poco, troppa gente non ha idea di cosa sia la parola
troll su Internet. Io insisto col dire che l'unico sistema e' quello di
rispondere facendo vedere che sbaglia.


 Mandi Massi
P.S. mandi,mandi era uno dei miei cabarettisti preferiti ai tempi di
Maidiregoal,troppo simpatico.


my 2 cents
 da assoluto neofita, assoluto ignorante in materia (ma mi sto documentando con
i Fossa) e, ancora per qualche tempo, NON possessore di alcun tipo di acquario.
Leggo quotidianamente il NG e non ho impiegato tanto a capire quali fossero le
persone di cui fidarsi.
Mai come in questo caso penso sia giusto far affidamento sul buon senso di chi
scrive e (soprattutto) di chi legge.
Preferisco non fare nomi ma dalla quantita' e SOPRATTUTTO dalla qualita' dei
messaggi scritti (in risposta a quesiti o come argomenti di discussione) anche
un totale ignorante come me ha capito chi e' competente e chi invece spande e
basta.
Segnalare costantemente, ad ogni messaggio, una persona come un troll o come un
incompetente e' un mettersi al suo livello (in ultima analisi) e, a mio avviso,
l'unico modo per far scomparire personaggi dannosi di tale specie e'
l'indifferenza totale.
Certo sara' compito dei piu' esperti, nel momento in cui un "pirla" (nel
significato milanese del termine) da consigli errati, segnalare l'errore e le
necessarie correzioni.
Il neofita capira' da solo.
OK erano piu' di 2 cents ma...
Ciao a tutti
Luca

 Mi associo alla tua analisi.
Ciao


Credo che questo genere di "urgenze"- se esistono -  necessitino di ben altro
che un NG...
Ma quanti di voi si "fiderebbero" di un NG per farsi diagnosticare una malattia
invece che andare (o anche scrivere, ma in pvt) dal medico???
Il Ng e' utile...ma non e' il ricettacolo dell'acquariologia (non -filia)
mondiale...
Dopotutto e' un po' come un bar, dove ci si ritrova per fare 2 chiacchere e
scambiarci opinioni e consigli...nessuno crede che sia la ASL degli acquari, e
se qualcuno lo crede a mio giudizio sbaglia.
Ciao
--
in un tripudio di tromboni
auspicava democrazia
con la tovaglia sulle mani e le mani sui coglioni
-- voglio vivere in una città
dove all’ora dell’aperitivo
non ci siano spargimenti di sangue
o di detersivo.

 mondiale...
Si , non è certo una università e noi non siamo tutti laureati in chimica ,
vetrinaria , elettronica , meccanica , architettura , biologia ....
Nessuno però ci vieta di scambiarci esperienze e consigli .
Mandi Massi

Massi wrote:
Scusa non cito neanche il messaggio...hai solo preso male il mio post.
Le cose che ahi detto sono ovvie, e' che io sottolineavo l'esagerazione che a
volte viene data.
Anche l'esempio che hai fatto (feste natalizie e tredicesima...sob!) e' un
chiaro "estremo".
Se succedesse a me, correrei a casa di qualche amico che ha lo stesso
hobby...prima di accendere il pc...
Dai siamo realisti!
Ciao

 hobby...prima di accendere il pc...
Perchè tu ce l'hai l'amico che ti consiglia ....
Mandi Massi