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Titolo: diffusore co2 in silicone

Sapendo che i tubi in silicone sono permeabili alla co2 , si potrebbe
realizzare un diffusore utilizzando una specie di campana chiusa da una
membrana di silicone ?
Non essendo permeabile all'acqua dovrebbe micronizzare notevolmente le bolle
con conseguente alta resa .
Ci sono eventualmente problemi chimici o di ridottissima durata della
membrana ?
Mandi Massi
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Il mio sito sui ciclidi nani  
http://digilander.iol.it/basins
e-mail 
vie...@libero.it
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 con conseguente alta resa .
Una volta abbiamo supposto di fare un diffusore utilizzando un lungo pezzo di
tubo per aeratore. Solo che probabilmente e` vero che e` permeabile, pero`
quello che riesce a passare anche con il tubo in pressione non e` abbastanza
per "sfiatare" il tubo. Non so se mi sono capito. :-))
Vediamo se trovo un esempio........ ah ecco (forse).....
Se prendi una porosa in tiglio e ci soffi dentro prima che esca aria ti vengono
le guance come Louis Amstrong :-)))) pero` ad un certo punto l'aria esce.
Quello che pensavamo noi e` che se tappi il tubo probabilmente fa prima a
scoppiare il tubo che entrare in pressione e far permeare la CO2. :-)
Immagino che sia la stessa cosa se fai un tappo di silicone e lo metti su un
bussolotto, io sospetto che si gonfi e scoppi la membrana prima di far uscire
la CO2. Se poi l'impianto e` a zucchero e lievito secondo me non riesce nemmeno
a mandarlo in pressione abbastanza.
Pero` provare non costa niente, se hai un tubo di silicone gia` aperto.... :-D
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci sMcPuppa con s della puppa senza spazi.
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 Pero` provare non costa niente, se hai un tubo di silicone gia` aperto....
:-D
scusa l'intromissione ma tu cosa usi perportare la CO2 dalla bombola e la
vasca?
Perchè a questo punto si può anche dire che il silicone non è permeabile
alla CO2 oppure che la sua permeabilità è trascurabile alle pressioni che
usiamo noi all'uscita dalle bombole..


 usiamo noi all'uscita dalle bombole..
Il silicone è PERMEABILISSIMO alla CO2.
Ciao
Walter

 commerciali, se mi dai la conferma il lo faccio eh! : )
Aspetta.....
Il silicone č permeabile alla CO2 quanto basta per scaricarti una bombola se
lo usi come raccordo, ma non abbastanza per lo scopo che ti saresti
prefisso...
:-)))
Ciao
Walter

 :-)))
Ok....
Ma stavo pensando!!
:-))
Lo scambio gassoso e' direttamente proporzionale alla superficie di scambio,
giusto??
--
                    \\\|///
                  \\  ~ ~  //
                   (  @ @  )
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Ciao da Alessio......
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           .oooO    (   )
           (   )     ) /
            \ (      (/
             \)

 giusto??
Yes.
Ciao
Walter

 per "sfiatare" il tubo. Non so se mi sono capito. :-))
Se mi ho compreso bene ...
intendevo fare una palcca che prendesse 1/2 vano pompa e con uno sfiato ,
anche perchè la co2 permeerà , ma l'aria che già c'è dentro dove andrebbe ?
quindi aprire lo sfiato , spurgare l'aria fino a quando la co2 non riempie
il tuoo e poi chiudere lo sfiato ed immergere il reattore .
Mandi Massi

> Il silicone è PERMEABILISSIMO alla CO2.
Qui volevo arrivare ! ! !
Per un uso in una vasca da 100 lt , una superficie di 5x5 sarebbe
sufficiente a fare in modo che il reattore si svuoti ? ovvero è il silicone
sufficientemente permeabile da evitare un accumulo di pressione tale da far
scoppiare la membrana col tempo ? ( io presumo dipenda sopratutto dal kh
... )
Seconda domanda , il silicone viene intaccato dalla co2 o la lascia passare
senza risentirne ? sarebbe accettabile una durata di un anno ...
Mandi Massi

 commerciali, se mi dai la conferma il lo faccio eh! : )
E' quello che presumo anch'io , lo scrupolo è sulle dimensioni del diffusore
( se per diffondere adeguatamente dovessimo fare una placca da 20 x 20
sarebbe improponibile ! ) e sulla durata della membrana ( se viene
intaccata )
Se c'è un minimo di speranza lo faccio .... poi se funziona produco una
piccola serie e la distribuisco al prossimo convegno Gaem , ovviamente a
prezzo di costo ALLA FACCIA DI AMANO ! ! ! ! ! ! ! !
Mandi Massi

 giusto??
Se passa la CO2 e non l'aria diventa ne + ne - una membrana osmotica e
allora conta anche la differenza di pressione tra le 2 superfici di
scambio....
Quindi per ricapitolare un tubetto in silicone lungo X col riduttore di
pressione della bombola tutto aperto dovrebbe portare un aumento di CO2
disciolta in acquario.
Il problema si riassume nel trovare la X tale che mi da una concentrazione
di 20 mg/l...
Qui scatta la sperimentazione : )
Dai Walter dacci una mano a creare un mondo migliore : DD
Ciao

 vasca?
Io uso un pezzo di tubo in ... boh? polipropilene? quello nero in dotazione
con il diffusore askoll, pero` siccome mi mancavano 20 cm per arrivare al
riduttore ho messo una piccola valvola di non ritorno e 20 cm di tubo di
silicone per aeratori.
La bombola e` da 4Kg, la pressione in uscita e` meno di 1 atmosfera ed e`
circa 1 anno che sta andando. Non so quanta CO2 ho perso nel frattempo, ma
per evitare di smontare il tutto adesso appena porto a riempire la bombola
inverto il tubo in modo da mettere la valvola di non ritorno dentro la vasca
fuori dall'acqua, il tubo per aeratore che va fino al diffusore mentre il 
tubo nero dalla vasca alla bombola.
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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

 senza risentirne ? sarebbe accettabile una durata di un anno ...
Come dicevo nell'altro post, io uso un 20 cm di tubo di silicone da un'annetto
e non ho notato niente di strano. (Mi tocco che non si sa mai :-DD)
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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

 prezzo di costo ALLA FACCIA DI AMANO ! ! ! ! ! ! ! !
Ideuzza!!
Si potrebbe mixare la tua soluzione con quella di Maurizio, e cioe` fare
il suo diffusore con la provetta pero` utilizzando una provetta di silicone
da immergere in vasca, cosi` quello che non viene diffuso per "permeazione"
viene sciolto dall'acqua ed eventualmente si scarica senza far esplodere
la provetta.
Cosa ne dite?
Ah, approposito, il sito di Maurizio a me con netscape non funzia, cioe` non
appare il menu`.
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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

 intaccata )
Non penso che ci sia pericolo che venga intaccato, come non viene intaccato
il silicone per i vetri. Pensa che pero il diffusore non debba essere solo
bidimensionale ma anche 3d intrecciato potrebbe occupare parte del volume
del filtro. Poi a mali estremi si potrebbe anche assottigliare la membrana
di silicone e quindi la resistenza alla diffusione.
Però Walter non ci risponde : (

 appare il menu`.
Si, e' vero. Ne faro' una versione solo per Netscape appena avro' tempo e
voglia. Purtroppo il tuo browser e' molto in ritardo su tutte le novita' che
ci sono nell'HTML e, visto che gli accessi al mio sito con quel browser sono
solo il 5 %, ho deciso di non preoccuparmi (per ora) di quella piccola
percentuale. Io non sopporto lo strapotere di Bill Gate ma se la concorrenza
arriva sempre con un anno di ritardo... :-(((
--
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Ciao
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 Però Walter non ci risponde : (
Prima di cimentarmi attendevo il commento del ns chimico !
Mandi Massi
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Il mio sito sui ciclidi nani  
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e-mail 
vie...@libero.it
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)

 PHP, la concorrenza fa volentieri a meno dei troiai di casa
cancelli....eheheh
E si ritrova con il 5% del mercato :-))))


 (Old 4.75 Netscape inside and I survive!)
Idem. :-)


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