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Titolo: [DOLCE] [MALATTIE] i miei scalari stanno morendo!

ho acquistato da una settimana 2 scalari pinne a velo 5-6cm di diametro ,li
ho inseriti (PER ORA SONO SOLI) in una nuova vasca da 200l avviata da circa
3 settimane ,i valori dell' acqua:
ph 7
kh5-6
gh10
no2 0
il giorno dopo al loro inserimento sembravano perdere "muco", non avevano
appetito, pensando ad una micosi, ho inserito 4 bustine di furamor P (un
prodotto a largo spettro contro funghi , micosi e batteri), nonstante questo
passata circa una settimana osservandoli da vicino si notano dei FORELLINI
piccolissimi proprio sopra alla bocca ...faccio notare che il " muco "
sembra essere diminuito  , ora i pesci iniziano, a fatica, a nutrirsi,
sembra quasi che le loro equifasce nere verticali stiano come "sparendo"
coperti da una patina vellutata .....
aiuto sembrano soffrire ,sembra che debbano morire .....
ciao a tutti

 prodotto a largo spettro contro funghi , micosi e batteri), nonstante
questo
Probabilmente la pelle risentiva del Kh alto... Medicarli non è stata
un'ottima idea, li rende più debilitati... Quando un pesce stà male, prima
di immettere medicinali, è meglio sempre informarsi se i valori chimici
della vasca sono compatibili con gli animali.
Abbassa il Kh al più presto e per aumentare il loro appetito, fai sciogliere
nell'acqua della vasca (all'uscita della pompa) 1/4 di cucchiaino da caffè
di aglio in polvere e somministra chironomus in piccole dose un paio di
volte al giorno, è un cibo che gli piace molto.
Se i problemi persistono, fatti controllare la conducibilità della tua acqua
dal tuo negoziante, potrebbe essere alta.
Facci sapere se si riprendono:)
Patty
--
In questi mesi di esilio, non sono stata con le mani in mano!
http://www.rddiagnostics.com/Spinelli.html
http://www.rddiagnostics.com/aquaria.html
Siete tutti invitati!
Patty
--

prodotto a largo spettro contro funghi , micosi e batteri), nonstante
questo


 di aglio in polvere
Lo stesso sintomo di una patina bianca su tutti gli scalari, dovuta
all'introduzione di nuovi ospiti (senza aver fatto la quarantena :-( ) l'ho
curata con l'aglio fresco tritato finemente come per fare il sugo (mezza
testa in una vasca da 120 litri => un aglio intero da usare in una vasca da
200 Litri per quattro giorni.
Ora stanno tutti benone.
Una domanda ho visto un tuo post di qualche giorno fa dove dicevi che gli
scalari erano in compagnia di altri, quali hai spostato? Non č per caso che
li stai spostando un po' troppo?
Ciao
Franco
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Franco Moglie - Ancona
f.mo...@bbbbee.unian.it
(togli 'bbbb' per rispondermi privatamente)

...


 testa ,c' è scritto che proprio sullo scalari si notano forellini
--


 che il "muco" si sfaldi, è una reazione della pelle all'acqua (il fatto che
[...]
Cara Blue, sei una vera pasdaràn! Mi rifiuto di credere che uno Scalare
introdotto da pochi giorni in una vasca appena avviata mostri i sintomi
descritti perché il KH è 6. Tutti noi vogliamo offrire ai pesci le
migliori  condizioni di vita, e tutti sappiamo che è meglio mettere i
nostri ospiti nelle condizioni di difendersi da soli: su questo siamo
d'accordo, come siamo d'accordo che spesso basta avvicinare i parametri
dell'acqua a quelli naturali per risolvere alcune patologie.
Però dire che il KH 6 provoca di per sé e da solo uno stress tale da
causare l'attacco di qualche parassita mi pare esagerato, sostenere poi
che il KH (6!) provochi direttamente i danni rilevati (tu parli proprio
di sfaldamento chimico, di calcare che attacca le mucose) è più che
fuorviante: è sbagliato.
Perdipiù la magggioranza dei negozianti tiene gli Scalari in normale
acqua di rubinetto che per esempio, a Roma, ha KH 16 e GH pure. Lo
stress semmai ce lo avrebbero a passare direttamente da quelle
condizioni ad un acquario a GH 5 e Ph 6.
La tua posizione è eccessiva, come quella di  autorevoli acquariofili
che sostengono che, fino alla riproduzione, si può allevare qualsiasi
pesce in qualsiasi acqua: in medio stat virtus...
Ciao
Federico
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Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 pesce in qualsiasi acqua: in medio stat virtus...
    Beh, io parlo per triennale esperienza pratica su circa un migliaio di
Scalari...
Ognuno è libero di tenere i pesci anche in acido muriatico, se preferisce,
ma poi non si sorprenda danno segni di stress (Gamers, non è il tuo caso :)
Faccio un esempio per eccesso).
Mi viene in mette la solita storiella che mi raccontano alcuni clienti
quando gli dico che il comune pesce rosso, per vivere bene, ha bisogno di
acquari grandi: mi rispondono "io ne ho avuto uno per 3 anni un una boccia
da 1 litro ed è vissuto benissimo"... Beh, io credo che sopravvivere non sia
mai vivere, e credo anche che se non si è in grado neppure di fornire ai
pesci l'acqua adatta per una vita lunga e prospera, allora forse è il caso
di rinunciare all'acquario.


 Ognuno è libero di tenere i pesci anche in acido muriatico, se preferisce,
[...]
Meno male che Alessandro non ci segue, sennò si sentirebbe sorpassato...
e rilancerebbe con uno zerotropico megaacido :-)))
A parte gli scherzi, è proprio per questo tuo argomentare che ti do
dell'integralista: nulla di male... in fin dei conti il mondo è bel...
No, questo non lo posso dire, altrimenti mi accusi di cannibalismo
:-))))))))))
Ciao!
Federico
P.S. Niente male le tue vaschette!!!
P.P.S. Leggo ora un altro tuo post, in cui narri la cautela con cui
acclimati i Guppy a KH 3. È una contraddizione che ho percepito tante
volte, e che non ho mai capito: perché voi pasd... ehm, "puristi"
considerate crudele o almeno sbagliato allevare pesci in un acqua
leggermente più dura e più alcalina di quella naturale, mentre non vi
fate scrupolo di allevarli nelle condizioni opposte? In altri termini,
perché tenere uno Scalare a pH 8 è un crimine e mettere una Melanotaenia
in pH 6 è normale?
Di nuovo ciao


 200 Litri per quattro giorni.
Mezza testa, nel senso di 4 o 5 spicchi?
Mi e' sorto il dubbio leggendo il messaggio precedente al tuo che proponeva una
cura analoga.
Ciao
--
Posted from 
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 [195.110.128.7]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Giusta affermazione... Ma i pecilidi che acquisto provengono da allevamenti
a Kh 4, io li abbasso solo di 1°... E se li vedessi coperti di muffa o
sofferenti, credimi sulla parola (non mi conosci ma puoi chiedere in giro)
non lo farei mai più.:)
Melanoteniae, Ciclidi africani e pesci allevati in salmastro li tratto
raramente proprio per evitare che la gente li stordisca con valori neutri o
acidi e li vendo solo per vasche con valori compatibili.
Ciao :)
Patty

 tu abbia Ph 7 è irrilevante, il carbonato di calcio è comunque eccessivo).
Patrizia, il tuo discorso non quadra.
Innanzitutto, il KH conta poco o nulla. Io ho tenuto scalari a KH oltre 7 e
si riproducevano senza problemi. Mai avuto un problema fisico.
Il vero parametro da considerare, è il GH, dato che la concentrazione di
calcio influenza i meccanismi di trasporto attraverso le cellule.
Il più grosso problema che possono riscontrare i pesci per sbalzi di GH, è
lo shock osmotico, che li può portare a rapida morte.
In questo caso, il metodo dell'adattamento lento, o goccia a goccia, se
preferisci, permette di risolvere i problemi.
Ho tenuto scalari a GH 9 e che ora sono a GH 5 e KH 3.
Si sono riprodotti in entrambe le situazioni.
Certo, a GH 5 ci sono arrivati in 3 mesi...
Stesso discorso per i Guppy. Li ho comperati che erano tenuti in acqua di
rubinetto (e nella mia zona significa GH > 15, KH > 10 e pH oltre 8). Li ho
abituati, pian piano, con piccoli cambi d'acqua, in circa 1 mese, a GH 5 e
KH 3. Ora sono in una vasca di piante in cui somministro pure CO2 e il pH è
sotto 7.
Sguazzano e trombano alla grande :-)))))
Se parliamo di pesci riprodotti in cattività, ricordiamo che hanno una
grande capacità di adattamento. Infinitamente superiore a quella dei
selvatici di cattura.
Se poi parliamo di riproduzione, le cose cambiano un po', perché oltre alle
caratteristiche idonee agli adulti, dobbiamo tenere conto della pressione
osmotica esercitata dall'acqua sulle uova. E questa, purtroppo, non la
possiamo modificare con la speranza che le uova si "adattino" a valori
innaturali.
O scoppiano o imbiancano. La uova non hanno l'adattabilità degli adulti.
Forse, in qualche generazione, potremo avere un'evoluzione e troveremo degli
scalari in grado di far schiudere le uova a GH 22, ma per ora...
Concludo solo con una nota; esistono ciclidi che campano, e bene, a GH e KH
stratosferici.
Questi, in diversi secoli, si sono ben adattati.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

 (non mi conosci ma puoi chiedere in giro)
[...]
Non c'č bisogno: le tue parole bastano a convincermi!
Ovviamente io parlavo in generale, i tuoi Guppy erano solo un pretesto.
Ciao
Federico


 Certo, a GH 5 ci sono arrivati in 3 mesi...
... ma quando immetti un pesce in vasca dal negozio ci arrivano in 1 ora
a dir tanto. Quindi ?
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@xyzzy.it.invalid
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid, dopodiche' fare 3 giri su se stessi
(quest'ultima parte e' opzionale)
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

 wrote in message
ijK54.255$m62....@news.infostrada.it...


 cura analoga.
Si la differenza è solo quella di aglio fresco inveceche in polvere.
Gli scalari si sono guariti tutti, il plecostomus ha fatto un ricco pranzo
di aglio, l'unico inconveniente è il cattivo odore.
Per quanto riguarda il cattivo odore ho notato (su due vasche) che dopo un
po' di tempo (circa 10 giorni) che si usa l'aglio (anche un solo
spicchio)tende a sparire.
Non saprei come spiegarlo, forse si formano dei batteri o forse mia moglie
ed io ci siamo fatti il naso e gli ospiti per gentilezza non dicono nulla ..
:-))
Ciao
--


 Dai dai, sii sincero....;)
Come ho già detto, non ho nessuna esperienza di malattie.
Una cosa è certa, però.
Un cambio dei valori dell'acqua è SEMPRE uno stress per un pesce.
Aggiungere uno stress a un altro stress, mi sembra il modo peggiore di
iniziare una terapia.


 Sintomi ? E cosa intendi per "rapida" ? Minuti ? Ore ?
Dipende da tanti fattori: differenza tra i valori dell'acqua, taglia del
pesce, situazione generale...
Può andare da qualche minuto a qualche ora.


 di rinunciare all'acquario.
Sagge parole, Blue! :-))
--
Ciao da MioMao!
_______________________________________________________________
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 si riproducevano senza problemi. Mai avuto un problema fisico.
Walter, la mia "famosa" scalara si sfaldava appena il KH superava il 4! E
non gradiva nemmeno pH superiori a 6.5. Anzi... come sai, al mio ritorno dal
mare, ad agosto, avevo in vasca KH=0 e pH=4.5 e lei stava BENISSIMO...
oserei proprio dire "mai stata meglio!".   Teniamo conto che, pero', era
molto tempo che stava in acqua tenera ed acida.


 molto tempo che stava in acqua tenera ed acida.
Appunto...
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 Appunto...
Eh, ed io cosa ho detto? ;-)
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 Eh, ed io cosa ho detto? ;-)
Una cosa inutile :-)))
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