Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ...chiarimenti:) (dedicated to pesce solubileand others:))

Oramai mi son perso su quel post fantomatico che non so piu di cosa si 
parlava :DDDDDDD quindi rispondo qui ma saro' brevissimo.
Ferma restando la stima che ho verso te e tutti i vecchi del ng ti concludo 
dicendo:
- chiedo scusa se ho infranto quella regola del vendere usl ng, anche se nn 
è che ho messo un post del tipo "vendo caridina", ma solo risposto a un 
topic. Per il resto credo di essermi comportato sempre abbastanza bene 
rispettando tutto e tutti
- anche se i nostri punti di vista sono diversi credo che sia univocamente 
accettata la reciproca stima di tutti verso tutti. Che poi a me piacciano le 
caridina selezionate è un altro conto, ma cosi' come c'è gente che si fa 
(tanto per ripetermi) 1000 km in macchina per prendere i grigini (vero EC 
ammore???:DDDDDDD, lo sai che scherzo eh).
-il discorso del vendere/regalare mi trova in parte concorde, anche se io nn 
so se regalerei mai a uno che non conosco, per il solo fatto che non so che 
tipo è. Diverso sarebbe come ripetevo pocanzi che a certa gente io regalerei 
ad occhi chiusi (e abbiamo capito chi siete), non per fare i lecchini ma 
solo perchè godono/godete di una certa stima da parte mia
-è vero: fortunatamente il ng è un'isola felice lontana dalle mode adaiole, 
seachemmole o simili, fortunatamente! Tentiamo di preservarlo, l'ho sempre 
detto che la vera acquariofiilia è quella della melmetta, foglie secche e 
niente seghe, ma non tutti sono in grado di apprezzarlo (me compreso anche 
se ci sto provando)
poi ci sarebbero tante cose da dire, magari ce le diremo a voce davanti a 
una buona "Pinta di caridina":).
L'importante è non incazzarci tra di noi che altrimenti davvero va tutto a 
puttane...Senza la cordialità e disponibilità di alcune persone del ng 
adesso nn sarei qui a dire queste cose...
Su su pensiamo ad andare a topa invece di farci le seghe mentali sui pesci o 
sulle piante!:))))))))
E viva le bande rosse e bianche!!ahahahahahahahahaha:DDDDDDDDDD
p.s. per pesce solubile: eddai che ti faccio entrare nella spirale 
caridinosa japponese...il lato oscuro, anzi, bandato, ti catturerà!!!!!

 se ci sto provando)
Ma non eri tu quello con l'ADA Aqua Soil Amazonia??? :-P :-P :-P
Dai, sdrammatizziamo. ;-)

 Dai, sdrammatizziamo. ;-)
niente gamberetti per te!!!ahhaahahahahaha
apparte tutto se hai letto ho scritto "me compreso anche se ci sto 
provando"...voleva dire che qualcosa di "modoso" la sto facendo anche 
io...:)

 caridinosa japponese...il lato oscuro, anzi, bandato, ti catturerà!!!!!
Fossi matto. Dopo quello che ho visto a Hong Kong, solo il napalm sugli 
allevatori e sui negozianti mi metterebbe un po' in pace con me stesso... 

 allevatori e sui negozianti mi metterebbe un po' in pace con me stesso...
dai che io oramai ci scherzo sempre con te:)

 allevatori e sui negozianti mi metterebbe un po' in pace con me stesso...
Però se non ci fosse domanda non ci sarebbe offerta.
Giusto per non concentrare napalm sempre sui soliti :)
Alx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scherzo eh).
Anche se scherzi volevo chiarire una cosa. Non e' che mi diverto a fare
1800 km. per andare a prendere dei pesci (anche perche' spesso
fortunatamente riesco a farlo coincidere con vacanze o weekend) che sono
all'ultima moda o taroccati ben bene. Io dell'acquariofilia me ne fotto
completamente nel modo in cui e' concepita ultimamente, lo sapete tutti
benissimo che ho solo vetri sabbia e acqua e non uso i turboriscaldatori,
i cannolicchi dell'ultima generazione o qualsiasi prodotto fabntasma che
sia contenuto nelle boccette (ultimamente per i ciclidi di profondita' non
uso piu' neanche le luci). A me interessa solo giocare al piccolo etologo
per cui il viaggio lo faccio volentieri se e' disponibile una specie poco
conosciuta (peraltro quasi sempre molto comune in natura ma snobbata dagli
acquariofili perche' brutta o insignificante) che mi puo' far capire
meglio la comunicazione e i segnali fra i pesci. Il linguaggio dei ciclidi
in particolare e' quello che mi affascina per cui tutti quei km. me li
faccio volentieri se posso imparare qualcosa di nuovo. 
Ciao Enrico


 faccio volentieri se posso imparare qualcosa di nuovo.
Questa accorata dichiarazione piazza una pietra tombale (pesante e 
soprattuto grigia) sulla discussione a bande bianche e rosse.
Evviva. Saluti a tutti.

 soprattuto grigia) sulla discussione a bande bianche e rosse.
La discussione sulle caridina a bande rosse riprendera' il prossimo anno
al mio ritorno dal burundi sempre che riusca a vederne qualcuna.


faccio volentieri se posso imparare qualcosa di nuovo. 
E pensare che di tutte queste cose che impari non scrivi nulla...

 E pensare che di tutte queste cose che impari non scrivi nulla...
Perche' a nessuno interessano. C'e' forse qualcuno sul forum di CRC
(cichlidroom) ma la maggior parte delle persone vede l'acquario solo dal
lato estetico e se un pesce non e' colorato non viene preso in
considerazione. I ciclidi piu' venduti sono gli mbuna, i ram gold e i
discus taroccati, guarda caso proprio quelli dove il pattern melanico e'
assente o quasi inesistente. Non esiste neanche letteratura nel campo a
parte il libro di Barlow che pero' non approfondisce molto perche' e'
rivolto ad un pubblico ampio. 


Perche' a nessuno interessano. 
E se a qualcuno interessassero non saprebbero da dove cominciare.  A
parte il fatto che se scrivessi qualcosa sui ciclidi potresti
tranquillamente mettere insieme le cose che interessano a molti e quelle
che interessano a pochi.  No, non č questa la ragione, č che sei pigro.
Le caridine ora sono di moda, perlomeno nel ristretto circolo degli
appassionati, eppure anche su quelle ti sei sempre rifiutato di scrivere
qualcosa di organizzato.

 qualcosa di organizzato.
Ma quelle non le conosco e comunque ci ha gia' pensato il tuo conterraneo.


Ma quelle non le conosco e comunque ci ha gia' pensato il tuo conterraneo.
E tu hai preso quel che ha scritto e l'hai letto e commentato
criticamente?  Se avessi aggiunte o correzioni da fare credo proprio che
Matteo sarebbe contento di integrarle.  Correggere e aggiungere è meno
faticoso che cominciare da zero.
Insomma, dai, coraggio :-)

 Insomma, dai, coraggio :-)
La vedo sempre piu' grigia. Specialmente da quando ho il cane e la mattina
devo alzarmi un'ora prima. L'unica soluzione potrebbe essere la giornata
da 36 ore.


 che le ha da 2 settimane.
zitto non farti sentire da Albus che poi chi lo trattiene...
:-D
ciao
leo

 zitto non farti sentire da Albus che poi chi lo trattiene...
Il fango!!!!!! Tornando al discorso tempo sinceramente mi piacerebbe anche
partecipare a qualche serata del gaem. In questi anni ci saro' riuscito
solo 2 o 3 volte. 


che le ha da 2 settimane. Ormai la moda e' dilagata e non li fermi piu'. 
Che ognuno dica la sua è sacrosanto, soprattutto arriva l'ultimo della situazione che crede di sapere tutto..
ti prego dimmi chi è che ti ha dato del pirla!!:)
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

faticoso che cominciare da zero.
quoto....pretendere che nelle paginette scritte da me non ci siano cazzate è una pazzia....come dicevo sotto mi sto gia ricredendo su alcune cose...Quella "guida" è un qualcosa in continuo cambiamento, è quello il suo scopo...:)


 7 solo..Sarà che non vedono la mia brutta faccia?
Sai, basta dargli un ambiente stabile e lasciarle in pace quelle si 
riproducono.
è per quello che ti si prendeva in giro quando parlavi di prodotti da 
buttare dentro gli allevamenti. Il miglior prodotto si chiama "pazienza & 
trascuratezza"
Incredibile, eh? :-))) 

 ti prego dimmi chi è che ti ha dato del pirla!!:)
No, anche perche' era un pirla sottinteso e non lo trovi anche se ti
navighi tutti i forum del mondo.


navighi tutti i forum del mondo.
:((((


navighi tutti i forum del mondo.
:((((


 rubinetto, senza fronzoli (piante :cryptocorine)...questa nn me la spiego >
ancora...
Magari sei partito con esemplari bacati. Neanche le palmata ci vivono?


Magari sei partito con esemplari bacati. Neanche le palmata ci vivono?
Puo' essere...
ora vedo se ci vivono quelle che mi nascono nel caridinaio, quelle sono in forma..e non dovrebbero essere bacate. Al momento ci sono 1 palmata superstite di un inverno passato fuori dal terrazzo e credo basta..
ciao


 in forma..e non dovrebbero essere bacate. 
In ogni modo se non vuoi che nessuno le disturbi o gli rompa le palle o le
uova devi tenerle da sole.


uova devi tenerle da sole.
infatti cosi' è nel caridinaio...solo che mi piaceva darle anche alla mia ragazza, male che vada le do gli esuberi...anche facendo mischioni, chissene!ehjehehehe


 danni che nbenefici
Comunque dipende dal flusso (e dal buon senso). è sufficiente che non sia 
troppo potente e che non cia diretto verso il basso. Per il resto puoi 
melmare quanto vuoi.

 Per il resto puoi melmare quanto vuoi.
Si, e' come la sabbia finissima.


melmare quanto vuoi.
Mi viene in mente ghostbuster 2:)
Apparte tutto, per melma intendete quella che si trova nel filtro quando lo apri no?
Fatemi capire: vasca con 1-2 cm di quella poltiglia, senza niente altro?
pesce, ma tu ne hai di vasche cosi'?


 Fatemi capire: vasca con 1-2 cm di quella poltiglia, senza niente altro?
Anche 4 o 5 cm.. Non e' proprio come quella del filtro. Mai finito nelle
sabbie mobili?


 pesce, ma tu ne hai di vasche cosi'?
No, la melma è tutto, e tutto è melma: fai un fondo con l'akadama? bene: 
dopo qualche anno la parte più in fondo si è melmata, perché è passato sotto 
tutto lo schifo che non hai sifonato e dell'akadama si è spappolata. Ci 
aggiungi le zucchine? ci cagano le caridine? ci marciscono le foglie, le 
piante, tutto? Melma.
Non penso sia un'idea prendere i fanghi del filtro, che come dice WP NON 
SONO esattamente fanghi attivi come millantano ogni tanto i benpensanti da 
Forum.
poi magari è vero e per le caridine è un ambiente della madonna, ma io non 
ci ho mai provato. Mi limito (E BADA! per comodità, visto che costa poco 
rispetto alle fighetterie che ci sono in giro, e mi serve per i Bonsai, e 
rende in volume di più. e non crea nessun porblema di anossia anche con 
montagnette da 20 cm) a mettere l'akadama, e poi chi si è visto si è visto. 
Ovviamente il sifone non so nemmeno come è fatto, in vasche del genere.
Cmq no, una mia vasca ha sabbia finissima indiana, un'altra akadama e 
ghiaino sopra alla faccia di quelli che dicono che non si fa, un'altra 
akadama e sabbia fine (idem come sopra), un'altra akadama e ghiaia nera e 
marrone di granulometria media, mi aiuta a compattare (l'akadama è 
maledettamente leggera), l'ultima piccina, solo akadama (è il cosiddetto 
"merdaio", dove butto dentro le piante con le akghe perché le puliscano le 
red cherry. ultimamente ho visto che ci cadono dentro moscerini, zanzare e 
altre schifezze. ultimamente ci metto dentro rizomi di anubias a crescere, e 
pace... meno la guardo, meglio stanno le caridine, come al solito.


meno la guardo, meglio stanno le caridine, come al solito.
e questa potrebbe essere la summa di una guida sulle caridina:
Caridina: meno le guardi e meglio stanno
:D


 Caridina: meno le guardi e meglio stanno
Forse è questo il problema. Se dici una cosa del genere nel forum, non solo 
fai scontenti quelli che vogliono leggere le ricette miracolose del tutto e 
subito, ma probabilmente irriti anche quelli che ti dicono che ci vuole 
l'oxidator, 12 attivatorei batterici diversi, il fondo ada e la minchia di 
pesce canguro in polvere (rimedio cinese contro l'impotenza) per riprodurre 
le caridine.
Sai, se dici: "un secchio, acqua del rubinetto e muschio di giava" non ti 
crede nessuno, oppure qualcuno comincia a chiederti: "ma muschio di giava o 
Xmas moss?" o "il secchio di che dimensione?"
Cioè, la gente deve solo capire che spesso agli animali serve tempo e 
tranquillità. E che quelle che noi chiamiamo "cure" sono per loro "fastidi". 

tranquillità. E che quelle che noi chiamiamo "cure" sono per loro "fastidi". 
io l'ho sempre detto che l'acquario meno lo tocchi meglio è...


Si, e' come la sabbia finissima.
Limo, allora?

 hanno lo stesso principio di funzionamento:
Si, identico ma con dimensioni "leggermente" diverse. In un depuratore c'e' 
tutto lo spazio possibile per far depositare i fanghi, in un filtro questa 
possibilita' non c'e' e il rischio di far entrare tutto in circolo e' 
altissima, anzi, quasi certa.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 e' altissima, anzi, quasi certa.
si certo, intendevo solo il principio di funzionamento:)E contestavo il 
fatto che nino diceva che i fanghi dei filtri non sono fanghi attivi.
I fanghi presenti nei nostri filtri SONO fanghi attivi a tutti gli effetti, 
magari diversi dai fanghi attivi dei depuratori (ovviamente questi ultimi 
contengono anche i vari prodotti chimiuci come flocculanti, coagulanti, 
eccetera)...ma sono sempre fanghi attivi.
ciao

altissima, anzi, quasi certa.
Mah.  Quando usavo il filtro esterno, i fanghi si depositavano in fondo,
e l'uscita era in cima.  Io non stavo dentro il filtro, ma l'impressione
era che della melma che si accumulava sul fondo non andasse in circolo
granché. 

 solo 2 o 3 volte. 
  durante la la prima serata alla quale ho partecipato il relatore eri 
proprio tu :D
ciao
leo


Probabilmente cosa???
sei già confermato e straconfermato e io stesso ne sono garante! E faccio 
pure il figo dicendo "eh, a settembre ci abbiamo Enrico con il viaggio in 
africa, mica cazzi".
per cui "probabilmente" lo leviamo subito, ok? :-)))))))
servirà anche una buona campagna pubblicitaria. L'occasione è ghiotta! 

 ha scritto nel messaggio 
news:878xbgz...@tucano.isti.cnr.it...

Secondo me parliamo e non ci capiamo.
Non è il principio sbagliato, è la sua applicazione pratica a causa delle 
dimensioni. Io non ho toccato il filtro per più di un anno e non è successo 
niente, perché non si è intasato. La melmaglia (o fanghi attivi, così siamo 
tutti più fighi) accumulandosi alla fine ostruisce il filtro e non se ne sta 
più buona in fondo. Io so che vasca hai tu e con quella vasca il carico 
biologico è molto inferiore rispetto a un acquario molto popolato, quindi 
nel filtro non si accumula una quantità di schifo mostruosa (abbastanza, ma 
non troppa). In altre condizioni quei "fanghi" immagino vadano 
periodicamente levati per ovvie ragioni di spazio e il pericolo di 
un'esplosione batterica. Dico immaginao perché io ho solo acquari molto 
piantumati e molto sottopopolati.

piantumati e molto sottopopolati.
:)


non troppa). 
Io ho esperienza solo della mia, ma c'è stato un periodo in cui ho dato
tanto mangime da provocare un'esplosione batterica, quindi credo che il
filtro fosse piuttosto impegnato.  Diciamo che in sei mesi si
accumulavano in fondo alcuni centimetri di melmetta.
In ogni caso, è questione di tempi di accumulo, ma di nuovo da queste
osservazioni non mi pare che emerga gran differenza fra un impianto a
fanghi e un filtro (magari ci sono altre differenze che non so).

 sottopopolati.
e questa č la mia su un acquario piantumato (non a crescita rapida, tranne 
la lemna e la potos esterna) e molto popolato.
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

fanghi e un filtro (magari ci sono altre differenze che non so).
lo avevo scritto sopra..SOstanzialmente sono la stessa cosa, ci sono le stesse operazioni primarie (filtrazioni, grigliature, ossidazioni biologiche eccetera).
L'unica differenza sostanziale è che:
1)nella depurazione delle acque usi un buon quantitativo di prodotti chimici, volti a fare coagulare, sedimentare e stabilizzare le acque e le particelle in sospensione. Tuttavia in molti casi lo stesso fango biologico che ottieni dai depuratori puoi utilizzarlo anche in agricoltura (se soddisfa certi requisiti)
2)accumulo: nei depuratori industriali l'accumulo è tenuto sottocontrollo spurgando in continuo una parte di fanghi prodotti; nel filtro degli acquari non si fa ma si fa solo durante la manutenzione
Per il resto la "melma" degli acquari è in tutto e per tutto un fango attivo come nei depuratori, con simili popolazioni batteriche e composizione. Il concetto di "fango attivo" risiede appunto nel fatto che è "vivo" e contribuisce, grazie alle colonie batteriche, alla riduzione del carico organico presente nelle vasche (BOD e COD).
Altro parallelo:I filtri percolatori sono in tutto e per tutto uguali ai filtri percolatori degli impianti di depurazione industriale; anche in quel caso il processo fisico/chimico è lo stesso e il parallelismo è evidente.


 la lemna e la potos esterna) e molto popolato.
Molto popolato cosa intendi? Alla ciclidi africani di Graziano? Ovvero, 
Frequenza dei cambi d'acqua?

 Frequenza dei cambi d'acqua?
rabbocchi costanti e cambio di una ventina di litri ogni mese circa.
Ciao,
Lore
PS: alle ultime misurazioni nitrati non misurabili...


 servirą anche una buona campagna pubblicitaria. L'occasione č ghiotta!
Si, infatti ci sono dei filmati e delle foto dove si vede che mangiamo
tanto pesce.



http://www.cinghialo.it/mievasche/VascaGrande/index.html
o ma te e le luci nn andate daccordo eh:)))) ti regalo una luce per fare le foto:))
Apparte tutto, mi ispira notevolmente il muschiario con le foglie di quercia...cosa ci tieni dentro?Caridina?Se trovo delle foglie secche (nn credo sia stagione) quasi quasi la tento con una vaschetta del caridinaio....
Illuminami (in tutti i sensi!ahahahaha)...


 PS: alle ultime misurazioni nitrati non misurabili...
Verso l'alto o verso il basso? 

 Verso l'alto o verso il basso?
basso bischero! Altrimenti i pesci non ce li terrei :-D
Ciao,
Lore


 Illuminami (in tutti i sensi!ahahahaha)
ahahah se lo leggevo prima non ti rispondevo :-P
Ciao,
Lore


 basso bischero! Altrimenti i pesci non ce li terrei :-D
Ah, mica vero. Ci sono vasche con nitrati imbarazzanti dove i pesci stanno 
bene... E dopo quello che mi hai detto, pensavo tu avessi trovato un 
sistema!
Però, a parte tutto, con la lemna che li risucchia e i cambi a osmosi, come 
cavolo potrebbero esserci, i nitrati?!


 piantumati e molto sottopopolati.
Mah! Teoricamente dovrebbero anche denitrificare, ma, a diferenza della
vasca di Lore, io avevo i nitrati...si non misurabili... ma in senso che
avevo paura misurarli...:-DDD  Altissimi!!!
Adesso, levando tutti quei caca e cambiando acqua solo con la RO i nitrati
si sono abassati, ma non per molto, immaggino... :-D
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 situazione?
ecco qualche foto:
http://img107.imageshack.us/my.php?image=img9317yj9.jpg
http://img259.imageshack.us/my.php?image=img9320gy8.jpg
http://img481.imageshack.us/my.php?image=img9316cf6.jpg


 
http://img481.imageshack.us/my.php?image=img9316cf6.jpg
Grazie, prese, mi fai un paio di panoramiche? :-) 

 Grazie, prese, mi fai un paio di panoramiche? :-) 
queste sono in po' meglio :-)
http://img409.imageshack.us/my.php?image=img9335jn6.jpg
http://img509.imageshack.us/my.php?image=img9330dn9.jpg
http://img46.imageshack.us/my.php?image=img9336yi5.jpg
Ciaunz,


 queste sono in po' meglio :-)
grazie, eccellenti. Per ora sei ben piazzato per vincere la palma di 
anti-amano
Soprattutto perché... non hai il filtro :-DDDDD
ma un diffusore ADA da 192 euro no? 

 ma un diffusore ADA da 192 euro no?
manca uno zero, altrimenti non terrebbe la vasca in piedi, dipende solo da 
quello :-D
Ciao,
Lorenzo


 Soprattutto perché... non hai il filtro :-DDDDD
Quasu quasi partecipo anch'io. Che si vince? ;-)



Niente, solo il fatto che le foto verranno usate per la serata anti-amano 
che farò l'anno prossimo.
Che fai, partecipi?
Hai una vasca rigogliosa che consuma poco senza filtro e che in realtà è più 
comoda per gli inquilini che per lo spettatore? Accomodati! uploada quaalche 
foto significativa da farmi scaricare (magari meno scura di quelle di 
Lorenzo :-DDD). Raccontami brevemente che acqua usi, che luci monti, se ci 
metti la co2 e altro ancora...
partecipa!