Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Vostre risposte

Mi presento, mi chiamo Costantino ed ho allestito un acquario dolce da
circa sei mesi. Ho scoperto questo newsgroup da poco e devo dire che
inizialmente mi ha aiutato non poco. Ultimamente però trovo risposte
molto saccenti specialmente nei confronti dei "nuovi".... Spesso mi è
capitato di leggere: "prima di fare domande, leggiti le faq". Le
faq?!?!? Da un po' di tempo ho dei problemi di alghe. Va bene, mi sono
detto, andiamo a leggere le faq. Fosfati alti, fare molti cambi d'acqua,
utilizzare i pesci (questo è il sunto). Tutto qui? E poi mi devo sentire
rispondere da Alessio Comai: ma tu non ci dici niente.....
Ragazzi andatevi a leggere questo articolo:
www.acquarionline.it/articolipiante.asp?id=7
 e poi ne riparliamo. E' un
articolo completissimo che non solo ci spiega quali possono essere i
rimedi ma soprattutto le cause. E questo indifferentemente dai valori,
dai tipi di piante e dai pesci (capito alessio?). Non credo che si possa
ridurre una passione bellisima a dei semplici dati senza i quali non sia
possibile dare neanche una risposta (o meglio dei consigli)
Grazie e scusate per lo sfogo


www.acquarionline.it/articolipiante.asp?id=7
 
Grazie per il link.
Molto interessante.
andrea

rimedi ma soprattutto le cause.
Tratto dall'articolo da te citato:
"Le alghe stentano in ambienti oligotrofici, esse infatti assorbono i
nutrimenti disciolti nell’acqua, le nostre vasche dovrebbero
appartenere a questo tipo di ambiente, ma una sovralimentazione degli
animali o una errata concimazione liberano tutti i nutrimenti di cui
le alghe hanno bisogno."
Il che significa tenere bassi i nutrienti, esattamente come scritto,
in un linguaggio molto più semplice, pure nelle faq.
Altro pezzo tratto sempre dall'articolo che citi:
"Una strategia efficace si è dimostrata quindi l’abitudine a cambi
parziali frequenti e cospicui miranti a sottrarre i nutrimenti in
soluzione. Dopo un paio di settimane di trattamento le alghe
dovrebbero morire, durante questo periodo si riduce al minimo
l’alimentazione degli animali e si sospende ogni fertilizzazione per
rendere la vasca più povera di nutrimenti possibile."
Ora, capisco che le faq siano piuttosto datate, anche se ogni tanto
Maughe le aggiorna, ma mi pare che senza andare a cercare tanti
tecnicismi (non è questo lo scopo di una faq), dia le stesse risposte
dell'articolo a te tanto caro.
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 dell'articolo a te tanto caro.
non mi piace fare l'avvocato delle cause perse, ma io devo molto ad
Alessio il quale ha sempre risposto alle mie domande da niubbo e se la
mia vasca è migliorata è anche grazie ai suoi consigli
inizialmente anche io la pensavo come te, ma da quando frequento il NG
(sono solo 6 mesi scarsi) ho capito anche che c'è un sacco di gente che
prima compra i pesci poi l'acquario e poi quando tutto va in merda si
precipita qui con milioni di domande a cui sono state date milioni di
risposte, e sinceramente diventa anche un po noioso frequentare un luogo
in cui si ripetono sempre le medesime cose ..... a mio avviso
ovviamente.
ripeto: non intendo prendere le parti di nessuno ma come tu stesso hai
dimostrato se si vuole le risposte si trovano tranquillamente e in molti
casi si utilizza il NG prorpio perchè non si ha la voglia di cercare e
questo a mio avviso è sbagliato se uno non ha voglia di cercare non so
quanta voglia possa avere di dedicarsi ad un acquario , il fatto di
iniziare a leggere le faq
non solo serve per le basi ma ti fa anche capire che le infomazioni
possono anche essere presenti altrove e che se ci metti un po di buona
volontà riesci a cavartela da solo, e se poi ti fa piacere puoi
ovviamente fare domande e discutere con tutti dai più ai meno esperti
nulla di personale nella mia risposta ma credo solo che ci sia un grosso
errore di fondo che moltissime persone commettono avvicinandosi a questo
hobby: la superficialità
Un saluto a tutti e scusate se mi sono dilungato
Fabio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

(sono solo 6 mesi scarsi) 
Aspetta, mi pare che tu abbia risposto quotando un mio periodo, ma
forse la tua risposta era  indirizzata a Costantino; io mi sono
limitato a far notare il fatto che le faq dicono piu' o meno le stesse
cose dell'articolo citato da Costantino (per quel che concernela lotta
alle alghe), ma lo fanno con un li nguaggio molto piu' semplice.
Oltretutto, (e qui concordo in pieno con te) basterebbe fare una
ricerca nei post vecchi, per trovare risposta ai piu' disparati
quesiti, io seguo questo NG dal 98 e ti garantisco che il 99% delle
domande, sono sempre le stesse
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 forse la tua risposta era  indirizzata a Costantino; 
Ecco!! visto cosa succede ai niubbi, che figuraccia, si scusami ho
quotato male la risposta era proprio per costantino e mi trovo
ovviamente d'accordo con te
ciao


> Grazie e scusate per lo sfogo
non mi piace fare l'avvocato delle cause perse, ma io devo molto ad
Alessio il quale ha sempre risposto alle mie domande da niubbo e se la
mia vasca è migliorata è anche grazie ai suoi consigli
inizialmente anche io la pensavo come te, ma da quando frequento il NG
(sono solo 6 mesi scarsi) ho capito anche che c'è un sacco di gente che
prima compra i pesci poi l'acquario e poi quando tutto va in merda si
precipita qui con milioni di domande a cui sono state date milioni di
risposte, e sinceramente diventa anche un po noioso frequentare un luogo
in cui si ripetono sempre le medesime cose ..... a mio avviso
ovviamente.
ripeto: non intendo prendere le parti di nessuno ma come tu stesso hai
dimostrato se si vuole le risposte si trovano tranquillamente e in molti
casi si utilizza il NG prorpio perchè non si ha la voglia di cercare e
questo a mio avviso è sbagliato se uno non ha voglia di cercare non so
quanta voglia possa avere di dedicarsi ad un acquario , il fatto di
iniziare a leggere le faq
non solo serve per le basi ma ti fa anche capire che le infomazioni
possono anche essere presenti altrove e che se ci metti un po di buona
volontà riesci a cavartela da solo, e se poi ti fa piacere puoi
ovviamente fare domande e discutere con tutti dai più ai meno esperti
nulla di personale nella mia risposta ma credo solo che ci sia un grosso
errore di fondo che moltissime persone commettono avvicinandosi a questo
hobby: la superficialità
Un saluto a tutti e scusate se mi sono dilungato
Fabio


ovviamente d'accordo con te
Dai, ora non esagerare, mica ti devi scusare per una fesseria del
genere
:-)))
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

Ragazzi, credo di aver sollevato un polverone... Non fraintendetemi...
anche io sono un utente attivo e passivo del newsgroup. Solo che certe
volte provo fastidio nel modo in cui vengono date certe risposte ai
cosiddetti "niubbi". Ed allora un negoziante cosa dovrebbe dire? Prima
di venire qui in negozio informati bene? Il fare domande non è sinonimo
di persona pigra che non ha voglia di cercare, almeno non sempre....
Credo che un acquario sia qualcosa di personale, quello che puo' andare
bene per uno puo' non essere soddisfacente per l'altro: per questo si
fanno domande. 


fanno domande. 
Mi pare piu' che giusto, pero' bisogna sempre tenere presente che un
NG, NON e' un hep desk acquariofilo; chi risponde,  lo fa basandosi
sul poco/molto che ha imparato, per esperienza diretta, o per averlo
letto in giro.
Quindi chi chiede, a mio parere, dovrebbe accontentarsi delle risposte
che riceve, senza pretendere nulla.
:-)
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 di venire qui in negozio informati bene?
non mi ero accorto che tu mi avessi dato del denaro per avere dei cosnigli,
scusa!
Fino a prova contraria l'unico guadagno che posso avere nel risponderti e'
che qualcuno confuti le  (o faccia delle aggiunte alle) mie teorie
insegnandomi qualcosa di nuovo.
Alessio
PS: 
http://tinyurl.com/yvluf
-- 
Le donne sono fatte per essere amate, non per essere comprese. -- Oscar
Wilde
ICQ Address: 22369130

 possibile dare neanche una risposta (o meglio dei consigli)
le risposte che era possibile dare senza dati le hai avute dalle faq.
Alessio
PS: se non vuoi leggere mie risposte ai tuoi post non hai che da chiedere,
impiego molto meno tempo a metterti in un killfile che a risponderti.
-- 
E' impossibile realizzare qualcosa a prova di cretino, i cretini sono
troppo ingegnosi. -- Roger Berg
ICQ Address: 22369130

Carissimo alessio, certo che leggo le tue risposte anche se a volte sono
offline... Per quanto riguarda il killfile... beh anche questo sarebbe
tempo sprecato (ho un mac)... e poi da te questo non me lo sarei
aspettato


 e poi da te questo non me lo sarei aspettato
forse perche' non sai cos'e' un KF.
se le mie risposte ai tuoi post ti infastidiscono non ho nessun problema a
smettere di risponderti, basta che tu me lo faccia sapere: e' questo che
volevo dire.
Alessio
PS: quotare a modo, please
-- 
"'The Passion of The Christ' was once again the number one movie over the
Easter weekend...see? 2,000 years of advertising can really pay off" -- Jay
Leno
ICQ Address: 22369130

 di venire qui in negozio informati bene?
Se fosse un commerciante corretto potrebbe benissimo dirlo :-))) Il
negoziante puo' darti sicuramente dei consigli e indirizzarti verso un tipo
di acquario ma le informazioni di base tele devi cercare da solo, non puoi
pretendere che ci sia un tutor a tua disposizione. Credo che su questo non
ci siano nemmeno da Cepu :-)
Maurizio

 Maurizio

 Per il cepu ti sbagli, ci sono anche là...
Che insegnano l'acquariofila??? Da quando???
--
Maurizio

aspettato
1- lo conosci così bene da aspettarti le sue risposte e reazioni? 
2- non hai capito cosa ti ha detto
3- sarà il caldo?

non "spingerebbe" per una vendita. 
Purtroppo la maggioranza pensa solo a vendere, pero' ti chiedo una
cosa: perche' se decidi di cambiare auto (e' un esempio), prima ti
informi su tutto cio' che la riguarda e POI vai dal concessionario;
mentre per un acquario vai in negozio lo compri ed e' gia' molto se
non metti i pesci il giorno stesso?
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 che si cibano di alghe, avere lampade non esaurite, ecc.
Ma prima di rispondere li leggi i precedenti post? Credo che un
newsgroup sia un po' un "pronto soccorso" (passatemi il termine e non
mettetemi in croce). Se ho un problema la prima cosa che faccio è
chiedere aiuto al news per un "primo soccorso", per avere opinioni di
persone che hanno fatto pratica sul campo... 


persone che hanno fatto pratica sul campo... 
Come ti e' gia' stato detto (non solo da me), nessuno e' obbligato a
rispondere, ma se uno ti dice di legger le faq giusto per avere "un
primo soccorso", perche' non ti va bene?
Se le persone che hanno fatto "pratica sul campo" ti dicono di leggere
i post vecchi, perche' l'argomento e' gia' stato ampiamente trattato,
perche' ti ostini a non volerlo fare?
Ti faccio un esempio semplice semplice: io ho smesso di tenere vasche
dolci gia' da qualche anno, e' quindi ovvio che nel campo dolce (tolte
le cose fondamentali) io abbia delle lacune; se tu chiedi aiuto che ne
so, per i ciano batteri, io ti dico: cerca nei post vecchi, perchè e'
un argomento che e' stato discusso piu' volte.
Tu apri google gruppi, cerchi su IHA scrivi cianobatteri, ed in 30
secondi hai le risposte che ti servono.
Trenta secondi per te sono troppi come intevento da pronto soccorso?
Devi capire, che tutto quello che ti viene da questo NG non ti e'
dovuto, quindi cerca di non pretendere e sopratutto cerca di capire
che se ti viene detto di leggere le faq, oppure di leggere i post
vecchi, non e' per mancanza di rispetto per un nuovo arrivato, ma:
primo perche' la gente si stufa di ripetere sempre le stesse cose,
secondo perche' se leggi i post vecchi, trovi intere discussioni e non
singole risposte circa l'argomento di tuo interesse.
Quindi se hai la possibilita' di approfondire un argomento e non lo
fai, non venire qui a polemizzare (mi pare che il tuo scopo in fondo
sia solo questo), ma lagnati casomai della tua "pigrizia".
-- 
 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Credo che un newsgroup sia un po' un "pronto soccorso"
a meno che tu non faccia parte della categoria di stronzi che vanno al PS
quando hanno l'influenza ti sei dato un po' la zappa sui piedi (o non hai
colto quanto azzeccato possa essere il paragone).
se il problema e' urgente e grave (NG:pesce malato, PS:rotto una gamba) e'
una cosa, se il problema e' a decorso lento (NG:alghe, PS: influenza) e'
una cosa ben diversa.
Alessio
-- 
L'uomo di Neanderthal e` stato scoperto molto tardi.D'altronde, lo stesso
Neanderthal non e` che ci tenesse a far sapere che stava con un uomo. --
Anatolj Balasz
ICQ Address: 22369130

 circa sei mesi. Ho scoperto questo newsgroup da poco e devo dire che
Non capisco se e' uno spam per il sito che hai citato (e che tutti qui 
conoscono) o se davvero ritieni quell'articolo esaustivo...
Volevi illuminarci sulla presenza dell'acquariofilia su internet?
Ti invito a visitare i siti delle varie associazioni acquariofile.
Sull'argomento alghe esistono testi interessanti, qualcuno del NG ne sa 
qualcosa...:-DDD
Probabilmente nelle tue letture incontrerai qualche nome noto se 
continuerai la frequenza del NG.
Se poi era solo per muovere una critica ad Alessio o agli altri, bene, 
e' giusto...pero' sarebbe piu' giusto se a farla fosse un partecipante 
abituale. E' una questione di netiquette ma anche di banale logica.
In ogni caso benvenuto.
Andrea

 di persona pigra che non ha voglia di cercare, almeno non sempre....
Qui non si vende niente... e non c'e' cliente che ha sempre 
ragione...non c'e' neanche il problema di dover mantenere un rapporto 
fiduciario...e' un paragone del tutto sbagliato.
E' irritante pensare che la gente pensi che un luogo di ritrovo e 
scambio di informazioni tra UGUALI sia assimilabile ad un Help Desk 
dell'era del terziario avanzato (gia' quasi marcio). :-DDD
Non trovi?
Ciao
Andrea

 newsgroup sia un po' un "pronto soccorso" (passatemi il termine e non
Pensi male...
Rimandare alle FAQ in questo caso non e' sufficiente...
bisognerebbe rimandare alla storia di USENET o ai testi (anche alcune 
RFC) che spiegano filosofia e funzionamento di un NG, che mi pare ti sia 
del tutto estranea.
Si tratta di collaborare e fornire informazioni in modo molto 
paritetico, il "pronto soccorso" e' sempre nella filosofia di un 
rapporto sbilanciato e pertanto sterile.
Invece questo aggeggio nasce in ambito accademico...
Insomma e' come Troisi e Benigni che passando davanti a Leonardo da 
Vinci mormorano "ma 9 x 9 ...fara' 81?".
Non e' l'approccio corretto ad instaurare una discussione "accademica".
Ecco perche in un NG e' molto piu' ben visto chi "porta esperienze" 
piuttosto di chi chiede cose note per pigrizia(ed infatti esiste la 
netiquette che imporrebbe di ricercare, prima di postare domande, 
eventuali risposte precedenti).
Il meccanismo che rende interessante anche la risposta ad una domanda 
nota non e' infatti insito nella domanda ma nelle eventuali 
elucubrazioni che piu' menti possono fare per arrivare a nuove 
supposizioni, ma questo non puo' accadere per tutti gli argomenti.
In questo caso, meglio quelle domande che insinuano dubbi (anche 
paradossali) piuttosto che chiedere cose banali e ripetute.
Questo e' un NG.
Gli aiuti che vengono dati, non vengono dati per spirito di 
crocerossina, ma perche' postandoli su un NG sono soggetti alla critica 
costruttiva di tutti e quindi possono essere spunto di continui 
miglioramenti.
Chi si mette in gioco e' in realta' chi risponde e sottoppone la sua 
esperienza alla discussione, non chi chiede una banalita' e sparisce 
nell'oblio.
Spero di aver contribuito in qualche modo a togliere di mezzo quell'idea 
di "pronto soccorso" o "help desk" che tanto e' odiosa.
Ciao
Andrea

Credo di aver capito e chiedo venia... non me ne vogliate...

 dell'articolo a te tanto caro.
In ogni caso, le FAQ devono dare una guida ai rimedi principali e immediati,
in grado di risolvere i problemi più grossi; non possono (e non devono) dare
la risposta al 100.00% dei casi.
Ciao
WP
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Di nuovo benvenuto!
:-D
Ciao
Andrea

 le cause che producono alghe sono estranee all'acqua in sč.
per la verita' credo che nella maggior parte delle vasche dei principianti
il problema alghe sia legato ad un errato regime di cambi con relativo
accumulo di inquinanti prodotti in vasca.
se poi vuoi dire (e conoscendoti e' probabile) che il problema non e'
l'acqua inquinata ma come ha fatto ad inquinarsi.. concordo.
Alessio
-- 
Lui e' il tipo di persona che rende nervoso il caffe' -- Leopold Fetchner
ICQ Address: 22369130

 l'acqua inquinata ma come ha fatto ad inquinarsi.. concordo.
Appunto...
:-))


la risposta al 100.00% dei casi.
Quoto
