Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Perplessità

Come costruire "l'unità della sinistra" con un partito che dimostra nei 
fatti ma dichiara anche solennemente di non essere di sinistra? 


Perchè con i partiti che dimostrano e dichiarano di essere di sinistra
è più facile "l'unità della sinistra" secondo te?
Solo se sei un extraterrestre la tua " perplessità" è giustificata, 
altrimenti
l'UFO preferisco esserlo io. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ighsl.272$Cn4...@tornado.fastwebnet.it...

Forse volevi dire: "Perchè TRA i partiti che dimostrano e dichiarano di 
essere di sinistra".
Non mi sembra più facile, e neppure utile, se si tratta dell'unità degli 
stati maggiori. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b1a2dc$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...

Hai ragione volevo dire "TRA", togliamo anche gli stati maggiori, ammetto
che sai controbbattere, ma mi vuoi spiegare che c.... vuoi fare nella vita?
altrimenti mi convinco, metaforicamente parlando, che il VERO sinistro sei 
solo
tu, tutti gli altri sono destri o sono mancini dalla nascita e soffrono 
anche
di strabismo.

 ha scritto nel messaggio 
news:y4isl.306$Cn4...@tornado.fastwebnet.it...

Che cosa voglio fare io? Importanza zero. Ho solo detto che è insensato (nel 
senso etimologico di privo di senso) parlare di unità della sinistra, se si 
intnede coinvolgere un partito che non è e dichiara di non essere di 
sinistra. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b1b013$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

Se ha importanza zero quello che vuoi fare tu, che importanza ha quello
che vogliono fare gli altri.
LIBERISSIMO TU, LIBERISSIMI GLI ALTRI, così abbiamo sterilizzato
la critica, buonanotte!

 ha scritto nel messaggio 
news:OIisl.323$Cn4...@tornado.fastwebnet.it...

Figurati che penso che la storia se ne freghi di quello che faccio io. Ma 
non di quello che fanno le masse, di cui sono un insignificante componente. 


Possibile che stenti tanto a capire. La tesi che, se vuoi farlo, dovresti 
controbattere era l'unica che  avevo enunciato, cioč:
Non si puň parlare di unitŕ della sinistra se la principale componente 
dovrebbe esdsere un partito che ha fondato il suo progetto sulla distruzione 
della sinistra e si dichiara non di sinistra..
E la cosa non riguarda solo la linguistica ma anche la politica.
Au revoir
outis 

fatti ma dichiara anche solennemente di non essere di sinistra?
Visto come siamo messi sarebbe urgente costruire l'unità di coloro che
vogliono mandare Re Sòla furi dai piedi.
Mentor 

 outis

 ha scritto nel messaggio 
news:5645r49cf360ukovr...@4ax.com...

Ma questo è un altro discorso 

Ma questo č un altro discorso
Č vero. Ma secondo me č piů importante, nella situazione attuale.
Mentor 

> outis
Nessuna presunzione: una semolice constatazione. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6a55r4p85d5ud0gt9...@4ax.com...

Puň darsi. Ma, di fatto,  č un discorso tremendamente complicato. Ricco di 
implicazioni che debbono essere svolte e discusse. 

 vogliono mandare Re Sòla furi dai piedi.
Berlusconi è un problema in ottica "provinciale". In ottica generale il
problema maggiore è l'economia, lo stato complessivo del pianeta.
Ormai alla dittatura soft (?) ci han fatti abituare, e se anche le
aperture al fascismo e al razzismo da parte del maggiore partito che
doveva fare opposizione han contribuito a rendere meno soft la
dittatura, cosa vuoi che sia se anche un paesuccio di periferia si isola
dal resto del mondo e ripercorre i passi compiuti quasi cent'anni fa?
Conviene ai potenti di tale paese farlo? Non credo. Quindi il pericolo
non è così reale. Ovviamente il malcontento provocato dalla crisi
economica da noi diventa ancor meno sopportabile nel momento in cui il
paese è affidato a questa gentaglia. Quindi è del tutto legittimo
aspirare ad un'unità anti-gentaglia. Il problema è capire chi tirare
dentro, e chi far rimanere fuori. Il PD ha dimostrato di voler essere
un'alternativa a questi? Per niente, ha anzi dimostrato di esserne il
suo naturale complementare. E allora a che pro la costruisci una tale
alleanza politica, se poi non puoi incidere sulla realtà istituzionale,
perché PDL e PD occupano la maggior parte dei seggi parlamentari?
Alla fine quindi l'unità va ricercata fuori dalle aule parlamentari, e
passa attraverso il ridimensionamento dei due partiti bipolari: ma in
quanti sono disposti a fare politica attiva senza averne un ritorno in
termini di vantaggi parlamentari, e lottando contro dei mulini a vento?
Berlusconi tiene in scacco il paese, questa è la realtà.
Personalmente, data l'inerzia degli itagliani, vedo soltanto una via
d'uscita: l'avvento di una rockstar popolare che si presenti come
rottura col presente, come innovatore (yawn, sempre la solita strategia
per conquistare le masse), e su cui coinfluiscano tutte le critiche alle
attuali caste dominanti.
Una eventuale e del tutto improbabile discesa in campo di Beppe Grillo
in prima persona, IMHO avrebbe avuto effetti devastanti.
Il pensiero di doversi affidare a delle rockstar per fare politica è
allucinante, ma ripeto: dato il popolo, le soluzioni non sono poi tante.
T.
ps. per quel che vedo in giro, entro pochi mesi si fermerà pressoché
tutto, e si riempiranno solo le piazze e gli uffici fallimentari: il
problema è che non è chiaro chi riuscirà a cavalcare il malcontento.


E' chiarissimo invece, loro stessi......... 

 Loro stessi chi?
La discussione era nata sulla "perplessità" di outis all'idea di costruire
l' unità della sinistra, perplessità ragionevolissima, se si tengono
presente tutte le difficoltà oggettive che la sinistra stà attraversando.
Seguivano le considerazioni di thanatos che a parte la solita filastrocca
dell'inaffidabilità del PD, e dei soliti luoghi comuni non dava nessuna
indicazione del come uscire dall'empasse, se non con degli astrusi teoremi.
Intanto che non si sviluppano questi teoremi la gente cosa mangia, teoria?
Mi sorge un'atroce dubbio, per caso volete lasciare le cose come stanno
in modo che ci siano più poveri e bisognosi, altrimenti non sapreste più
chi difendere e da che parte stare?
Me lo conferma  il fatto che siete più interessati di sapere chi cavalcherà
il malcontento anzicchè fare qualcosa per l'immediato, per esempio essere
pratici e cominciare a coltivare un terreno fertile per creare 
un'alternativa
( in senso democratico) dato che la rivoluzione in In uno Stato come quello
 nostro non avebbe senso, cosi come non avevano senso le "brigate rosse" che
sparavano ai " compagni stessi ".
Ci avete pensato chi avrebbe la meglio con uno scontro di classe? 
PENSATECI!!
-e.logan-
 

> Loro stessi chi?
Ma le destre, naturalmente! Visto che qualsiasi vessazione venga propinata 
al cittadino, al lavoratore, a noi tutti, imperterriti tornano a votarlo 
sulla scìa di chissà quali speranze, promesse; mentre costoro continuano 
imperterriti a rendere la vita degli italiani invivibile c'è da pensare che 
vi sia un qualche oblìo allucinogeno nella mente della maggioranza delle 
persone, opposizione compresa tranne Di Pietro, che piaccia o non piaccia 
sembra l'unico non preso da codesta ubriacatura generale.
L'Italia non ha bisogno della politica di B., delle sue fregnacce e di 
quella del Pd, ma pare di non accorgersene e continua in questo sonno della 
coscienza a seguirli automaticamente.....
Che ci vorrebbe.....ma l'uovo di Colombo ovviamente, e cioè forze 
dell'opposizione unite a combatterlo, ma qua pare che la vera opposizione a 
sinistra la stia facendo solo la CGIL!
Son sicura che alle europee stravinceranno, hanno il popolo-bove con loro!
Ma se questo popolo di merda il giorno delle elezioni si svegliasse come gli 
spagnoli e, per assurdo, votasse la sinistra VERA e Vendola massicciamente, 
cioè là dove sono i reali interessi e non quelli di pochi se non di uno solo 
allora le cose sì, cambierebbero!
E l'ennesimo stupore sarà, vedrai, che la percentuale di votanti sarà 
comunque alta, altissima, vedrai, vedrai!! 


Convinta tu, convinti tutti! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1Pdtl.2989$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...

E qui sbagli. Democrazia è ben di più che fare qualche manifestazione e 
"sostenere"  (ma che significa?) acriticmente il partito per cui si è votato 
quando è al governo, qualsiasi cosa faccia. Democrazia è molte cose, ma 
innanzi tutto pensare con la popria testa e partecipare in prima persona 
alle scelte da cui dipende anche la propria vita:. NON, affidare ad altri 
l'esercizio del potere. 

 Convinta tu, convinti tutti!
Io non voglio convincere nessuno, e se i fatti mi smentissero farei i salti 
di gioia fino al 2°piano!....... 

 ripeterla....
Due contro uno, non vale!!!  :-))))


 comunque alta, altissima, vedrai, vedrai!!
Vedrai vedrai
Luigi Tenco
L. Tenco
(1965)
Quando la sera
tu ritorni a casa
non ho neanche voglia di parlare
tu non guardarmi
con quella tenerezza
come fossi un bambino
che rimane deluso
Si lo so
che questa
non è certo la vita
che hai sognato un giorno per noi
Vedrai vedrai
vedrai che cambierà
forse non sarà domani
ma un bel giorno cambierà
Vedrai vedrai
che non sei finito sai
non so dirti come e quando
ma vedrai che cambierà
Preferirei sapere che piangi
che mi rimproveri d'averti delusa
e non vederti sempre così dolce
accettare da me
tutto quello che viene
Mi fa disperare
il pensiero di te
e di me che non so darti di più
Vedrai vedrai
vedrai che cambierà
forse non sarà domani
ma un bel giorno cambierà
Vedrai vedrai
che non sei finito sai
non so dirti come e quando
ma vedrai che cambierà.
Pomero

ma un bel giorno cambierà
Vedrai, vedrai
vedrai che non cambierà,
né doman, né posdomani,
vedrai che non cambierà.
Mentor


 Mentor
Non avere speranza ti renderà grama la vita 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b82147$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sì, ma Tenco si è suicidato.