Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Il Lager di Villa Gina

La scoperta che a Roma a Villa gina si facevano aborti dopo il 3° mese era
noto a tutta Roma.Che la famiglia dell'ex medico di Togliatti Spallone era
composta da membri privi di scrupolo era assai noto dalle mie parti, in
Abruzzo.Gli Spallone erano considerati comunisti con tanto di clinica
privata per ricchi.Personaggi strani secondo la mentalità comune.Ma tutto
rientra nella Logica se si pensa che la loro cultura rigidamente
Marxista-leninista li portava naturalmente a un certo materialismo ateo che
considerava l'embrione o feto ammasso di cellule informi, cosa come i
sassi.da prendere a calci per un pacco di milioni.
Altra riflessione:tutti sapevano, ma la magistratura si è mossa solo dietro
querela di parte.La prevenzione del crimine si sa non fa parte della cultura
italiana.Prima esplodono le fabbriche e poi si scopre che non erano a norma
di sicurezza.
Un paese di merda il nostro, di sinistra per la precisione.
gb

querela di parte.
..... o forse... solo dopo la morte della Iotti
ei8ht
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If you are not part of the solution you are part of the problem.

Altra riflessione:tutti sapevano, ma la magistratura si è mossa solo dietro


anche questi erano comunisti? AHAHHAHA
sono tutti comunisti..anche Hitler era comunista, lo sapevate?
tra l'altro sono di Roma e non ne avevo mai sentito parlare
--
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"...voglio l’acqua che riposa / che ti specchia / ferma / questi /
 muri / assurdi / d’acqua / giù a franare/ e ‘sto rumore /
 rivoglio l’acqua che sapevi tu / rivoglio il mare /
 silenzio / luce / e pesci volanti sopra a volare"
Alessandro Baricco 'Novecento'

 sassi.da prendere a calci per un pacco di milioni.
Peccato che prima della legge sull'aborto ad arricchirsi siano stati
i medici cattolici non comunisti che nelle loro cliniche private dai
nomi SanQualcosa, piene di altarini e di compiacenti suorine hanno
a loro volta considerato i feti come "pacco di milioni" e le madri
come limoni da spremere.
Come vedi l'ateismo non c'entra un fico secco con il marxismo-leninismo
(ma questo lo sai bene solo che non puoi ammetterlo dal momento che
solo su questa falsa equivalenza basi la tua ben misera dialettica) ed
i delinquenti restano tali sia se siano rossi, bianchi, neri od anche
clericali.
-- 
gi@der         [< was it a cat I saw >]      (L. Carroll)
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E-mail:  giader(at)
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     {Giacomo Delre}
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 sassi.da prendere a calci per un pacco di milioni.


 gb
Hasta il pareggio, siempre

 > La prevenzione del crimine si sa non fa parte della cultura
ok, tu non lo sei, io si.
Non sognarti neanche di andare a denunciare Tizio senza avere le prove del
reato che gli attribuisci. Compiresti reato.
La conoscenza che perviene dalla notorieta' pubblica che Tizio compie
un determinato reato non permette di andare a denunciarlo.
Per denunciare occorrono le prove.
Ma non occorreva essere giuristi, basta il buon senso.... se fossero accolti
i "sentito dire" l'attivita' giudiziaria sarebbe ancor piu' paralizzata di quanto
non lo sia ora.....
et_et

 clericali.
Proprio vero: infatti Toto` Riina era cattolico osservante, ma di gente
(non di embrioni) ne ha ammazzata parecchia.
-- 
Bye,
  -= Ginzo =-

 e referenti della buona sanità per tutti coloro che le scrivono.
Ora mi rivolgo a Gianfranco Bruno: - Ma tu lo sai qual e` l'orientamento
politico di Barbara Palombelli?  Lo sai che difficilmente la signora in
questione gradira` di venire associata ai tuoi messaggi integralisti?
E suppongo, neppure Cornaglia Ferraris lo gradira`.  Sappi quindi che
sento il dovere di forwardare loro questi tuoi due messaggi, visto che tu
sei socio della loro associazione, e quindi e` bene che sappiano che cosa
stai combinando.  Posso farlo in piena correttezza, in quanto i messaggi che
appaiono in un newsgroup Usenet sono pubblici, e quindi anche il tuo lo e`.


pillola. Il risultato di questo schifo dilagante delle strade.....
Come ha ragione, signora mia. 
Le prostitute non solo non praticano l'astinenza ma insidiano con
sottile perfidia i nostri poveri mariti. 
I poverini, stanchi, dopo una giornata di duro lavoro, tornando a casa
si trovano, magari per caso, certo sbadatamente, a passare in qualche
strada solitaria e vengono assaliti, corrotti, violentati da
quest'esercito di svergognate, malate, sporche, a volte perfino negre!
Ma non si disperi. La nostra gloriosa classe media unificata sta per
scendere in campo. Per una grandiosa opera di disinfestazione: per
liberarci, una volta per tutte, da negri, zingari, accattoni, drogati,
travestiti, malati di AIDS e handicappati.
P.S. Posso consigliarle di iscriversi alla Federcasalinghe? C'e' un
sacco di bella gente. 

condivido perfettamente con te gianfarnco
Perche' non te ne vai? 
Visto che sei MD, PhD, DSc, GC, un lavoro  in qualche paese piu'
civile lo trovi di sicuro.

(non di embrioni) ne ha ammazzata parecchia.
approvo in pieno, i coglioni e i delinquenti crescono con qualsiasi concime, 
verde, rosso, nero o blu che sia.. ma quasi mai in una famiglia di persone 
intelligenti e ragionevoli.
saluti
Lupo
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cognizioni e quindi mi inchino di fronte al giurista...
non lo sono, quindi puoi rimanere in posizione eretta ;)


 vado lì con le prove già pronte? 
neanche io sono un giurista però, credo, che le conoscenze di base in
merito siano molto "viziate" dai film americani e dal "loro" modello di
giustizia :-)))
In realtà la denuncia, parte per l'osservazione di un fatto che possa avere
gli estremi di reato....questi estremi devono esserci, e conviene anche
essere cauti e prudenti e quindi un minimo di prove bisogna averle (la
diffamazione è reato, la falsa testimoniamza è reato....).
Poi il GIP metter insieme tutti i risultati delle indagini e decide se
esistono concrete basi per procedere.......dopodichè c'è il dibbattimento
vero e proprio (che probabilmente ha poco a che vedere con i tribunali dei
films americani......i giochi sono quasi tutti fatti....)
Un saluto
-- 
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
 

stai combinando.  
Caspita! Pensavo che il KGB fosse stato sciolto.


 > Marxista-leninista li portava naturalmente a un certo materialismo ateo
ma per favore....... io (ancora) mi sento Marxista e sono profondamente
cattolico (e vero obiettore di coscienza, non certo abortista).........e
giuro mi piacciono i bambini ma non li mangio!


Ineccepibili i commenti seguiti alla mia nota, bene.
Si e' chiarito che il fatto di venire a conoscenza di un reato altrui senza
avere dati di fatto precisi non puo' essere utilizzato per una denuncia.
Per es. un politico della mia citta' e' arcinoto a tal punto che lo chiamano
tutti Mister nove per cento. Pero' non potrei utilizzare tale notizia
per denunciarlo.... dovrei provare di aver pagato una tangente o portare
altri fatti che testimoniano cio',
(Per inciso, tale sopracitato politico e' passato indenne da tangentopoli :))
bye
et_et

 il cervello.
Sono oltremodo d'accordo con questa saggissima osservazione.


 alla contraccezione anziche` all'aborto.
Mah non so se e quanto sia questa percentuale........da quanto posso vedere
la stragrande maggioranza oscilla su due fronti: una parte minore di casi
"sociali" soprattutto prostitute o minorenni accompagnate da "atroci" mamme
con l'ossessione di cancellare il misfatto.
Una grossissima fetta di signore sposate già con figli le quali non
prendono la pillola perché temono problemi (soprattutto teleangectasie o
peggioramento di varici), non usano il preservativo perché sa troppo di
donnaccia o perché "al marito non piace"......
E' una questione di cultura, a parte gli scherzi, drammaticamente un fatto
di costume...........


...

Eh lo so, sono i rischi della Giustizia........infatti questi rischi non
esistono nello Stato di Polizia (autoritario, con inversione dell'onere
della prova, presupponente ed inflessibile)......ma non lo auguro a
nessuno!
L'ostracismo greco (la denuncia anonima di un cittadino verso un altro che
poteva aver commesso un crimine) era nato per moralizzare i costumi e per
controllare la sicurezza della città, poi molti lo utilizzarono per
togliere di mezzo le persone scomode o i propri nemici.......


reato che gli attribuisci. Compiresti reato.
anche se fai un semplice esposto?
Ciao
Mototopo
SLOW POKES VMC socio fondatore
http://web.tiscalinet.it/slowpokes/index.html

 reato che gli attribuisci. Compiresti reato.
Esiste anche l'esposto...no?
Lev
--
--
########################################################
Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

"> giuro mi piacciono i bambini ma non li mangio!
.....frullato?
;-)))
Lev
--
--
########################################################
Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
   Lev ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, lezioni di magia)"
########################################################

 Vuoi forse negare a me quella liberta` che invochi per gb?
L'accanimento, che non era riferito al contrastare le idee politiche, era
per la presunta connivenza che numerosi hanno manifestato al fatto di avere
taciuto.Vedi anche thread seguente al mio sub-post.
Saluti
Nita

 --
Lo so! Lo so! parlavo di casi veramente, sottolineo veramente, eccezionali
per il rispetto che ho della vita.
Con considerazione
@:->>


 cattolico (e vero obiettore di coscienza, non certo abortista).........
Visto che sei "profondamente" cattolico, saprai certamente che per i Padri
della Chiesa l'anima veniva data al momento della nascita, e non a quello
del concepimento.  Chi oggi dice che essi sostenessero cio` per ignoranza
di cose mediche, dimentica due cose:
  1) Gli aborti avvenivano anche nell'Antichita`, e i Padri della Chiesa
     sapevano benissimo in che modo si sviluppa un bambino.  Dovevano quindi
     aver tenuto conto del fatto che, senza un cervello umano che la possa
     ospitare, non si puo` supporre la comparsa dell'anima.  Altrimenti
     anche qualunque animale avrebbe un'anima.
  2) Quando uno zigote (uovo fecondato) si scinde spontaneamente (o anche
     in maniera provocata) in due, da` luogo allo sviluppo di due gemelli
     omozigoti.  Se l'anima venisse data al momento del concepimento,
     questo vorrebbe dire che i gemelli omozigoti (detti anche "identici",
     ma in realta` non lo sono affatto) avrebbero la stessa anima, oppure
     mezza anima per ciascuno.  In realta` ovviamente devono avere una
     propria anima a testa... a testa, appunto: l'anima si instaura solo
     quando si forma il cervello.
Nota:  Anche un non credente puo` accettare l'idea di "anima", considerando
che essa e` l'informazione (sentimenti, memoria, intelligenza, personalita`)
che opera nel cervello umano.  Mentre un credente deve spiegarmi come fa
l'anima ad essere data al concepimento, se poi la scissione dello zigote
o della blastocisti puo` dar luogo a due, tre, dieci esseri umani diversi.


 un fatto di costume...........
Drammaticamente un fatto di cultura cattolica (non sto parlando del
cattolicesimo in se`, ma di una sua certa espressione culturale)
obsoleta, e non da oggi.


 Caspita! Pensavo che il KGB fosse stato sciolto.
Solo formalmente... e comunque, tutto quello che scriviamo qui dentro se lo
leggono i nostri amici americani, non lo sai?  E***lon (meglio non scriverlo
per intero).  Solo che a loro non interessa avvertire il Cornaglia Ferraris
delle figuracce che gli fa fare Bruno...



  Newsgroups: it.cultura.ateismo
http://www.olimpus.com/pmarcelo/2eventos.htm
Avevo letto che Padre marcelo Rossi aveva un sito ufficiale di recente
apertura.per adesso fra i tanti links trovati eccone uno.c'è anche la messa
dal vivo.In potoghese.
Dalle mie parti in abruzzo, abbiamo un emulo un passionista del santuario di
san gabriele detto Padre Nike che fa messa stile hippy.Ai 100 giorni
all'esame di maturità ha richiamato 12000 giovani, a cui ha celebrato la
messa rap.Che dire? Da anarchico di destra estrema dico meglio i Padre rossi
e Padre Nike dei preti omosessuali.Siccome l'omossessualità è chiaramente
una malattia come il diabete o la scoliosi va curata.Se la persona non si
vuole curare va fatto un TOS (trattamento sanitario obbligatorio).Purtroppo
mi giunge diretta notizia da mia moglie di un cliente parroco di un paesino
delle mie parti, noto sodomita.Che fare? Il Vaticano lo dovrebbe cacciare
senza ritegno.Sono persone purtroppo malate.Lo dico con tristezza, non
capiro' mai questo flagello dal punto di vista biologico.Ma qualcuno mi
potrà rispondere:perchè esiste il cancro?Perchè si muore di leucemia?
saluti
gb
-----------------------------------------------------------------------------
Per fortuna che questo bel tipo non e` stato cooptato anche fra i moderatori
di it.scienza.medicina ... sarebbe stato proprio il colmo!



del Wed, 4 Aug 1999 16:45:14 +0200
A quel primo post ne sono seguiti altri ed ora quei post,
recuperabili su dejanews, rappresentano un florilegio di
trivialita`, di razzismo e di intolleranza.
-- 
gi@der         [< was it a cat I saw >]      (L. Carroll)
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     {Giacomo Delre}
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

 obsoleta, e non da oggi.
Però credo (IMHO) che ci siano cose che non possano e non sia giusto
cambiare.... per me il rispetto della vita (e mi rendo conto che la
questione può essere opinabile almeno nei termini), ma sicuramente la
Libertà la Giustizia l'Equità ecc ecc ecc non possono diventere un giorno
superate, anche se qualcuno (non certo io e te) ci prova!


 o della blastocisti puo` dar luogo a due, tre, dieci esseri umani
diversi.
E' ciò che si svilupperà come vita autonoma ad avere tutte le
caratteristiche di essere vivente, non c'è un momento "morale" che ti
appiccica l'anima........anima deriva dal latino animal animalis........
Si sono sempre un poco "atipico" ;-)


delle figuracce che gli fa fare Bruno...
Invece a te interessa?


o della blastocisti puo` dar luogo a due, tre, dieci esseri umani diversi.
Spero di avertelo spiegato  :)


 Decisamente evitabile (imho ) .
Rispondo ad entrambi.  Purtroppo non era una battuta.  Se Gianfranco Bruno
si fosse messo in contatto con Campli presentandogli le sue referenze e
chiedendogli di far parte del vostro comitato di moderatori, sarebbe stato
sicuramente ammesso.
Infatti il dr. Gianfranco Bruno, biologo laboratorista, e` uno dei soci
della SIBioC (Societa` Italiana di Biochimica Clinica - della quale uno
dei membri piu` noti all'epoca di Fidonet era il dr. Pietropaolo Bianchi),
come si puo` vedere nella loro lista dei soci biologi, alla URL:
 
http://www.sibioc.it/soci/biol.html
(La lista dei soci medici e` alla URL: 
http://www.sibioc.it/soci/medi.html
 ).
Inoltre, Gianfranco Bruno e` anche il curatore della loro sezione di links
ufficiali, come si puo` vedere alla URL:
 
http://www.sibioc.it/links/hotlink.html
Quindi vedete bene che, con queste referenze, il Bruno sarebbe stato
certamente accettato nel vostro comitato di moderatori, almeno fino a
quando Campli non si fosse reso conto di che tipo sia in realta` (altri
purtroppo non se ne sono resi conto per tempo...).


 ufficiali, come si puo` vedere alla URL:
e chissenefrega non ce lo metti ?
--
-->>-SGAS-®-<<-- ( ICQ#69225877 )
mailto:
sg...@libero.it

o della blastocisti puo` dar luogo a due, tre, dieci esseri umani diversi.
Scusate se mi intrometto nella discussione, che a quanto pare ha acquistato
i toni di una tenzone teologica e, pur non essendo un grosso studioso di
morale, vorrei dire la mia.
Io son cattolico e vi assicuro che trovo un po' ridicolo pensare che Dio
possa 'mettere e togliere' l'anima a seconda dello svilupo cellulare di uno
zigote ( od una zigote , non si sa mai, potrebbe esserci qualcuna che si
sentirebbe esclusa...). L'esistenza di una persona esiste nel progetto di
Dio indipendentemente da quando e  come si svilupperà e quella persona è
diversa da chiunque altro e di quella persona fa parte anche il suo corpo, è
semplice. Non ci sarei io e la mia anima se non ci fosse il mio corpo ed  io
sono una cosa indipendente da Dio, sono io che decido della mia vita e non
Lui, siete voi che decidete se ascoltarmi o no e non Lui. Dipendo da Dio per
un'unica cosa: quella sera in cui il mio babbo e la mia mamma hanno deciso
di divertirsi anche Lui c'ha messo la mano dando via ad un processo già
sperimentato da anni. Avete mai giocato in spiaggia con le biglie? Dio ha
dato una schicchera alla biglia che , come sempre, ha cominciato a muoversi
nella direzione che Lui gli ha impresso. Se qualcuno da un calcio alla
biglia mentre cammina, la biglia non arriva al traguardo. Forse che la
biglia non si muoveva perchè era ancora a metà del percorso?
Questo per dire  due cose: la prima è che è stupido domandarsi quando venga
messa l'anima nel nostro corpo tanto non nascerà un'anima senza corpo o un
corpo senz'anima è quindi logico pensare che nel momento stesso in cui Dio
decida di farci nascere lo farà dotandoci di anima e corpo. La seconda è di
ordine più scientifico: vi risulta che da donne siano mai nati polli? Vi
risulta che la legge proibisca di uccidere perchè altrimenti la persona che
viene uccisa potrebbe soffrire? Vi risulta che un bambino che nasca di nove
mesi ma con il SNC malformato, si abbia il diritto di ucciderlo perchè tanto
non capisce? Io credo che da una cellula zigote umana possa svilupparsi
solamente un uomo e lo farà senz'altro se qualcuno non glielo impedisce e,
pertanto, quella cellula ha tutti i diritti di essere considerata Uomo: non
è certo il numero di cellule che compongono un organismo ha determinare
l'esistenza dell'organismo stesso, altrimenti un bambino appena nato
dovrebbe essere meno umano di un adulto. Detto questo, se vogliamo decidere
un termine arbitrario per poter dire, in termini legali, che l'esistenza di
quell'uomo non possa essere protetta dallo Stato per questioni di ordine
pratico facciamolo pure ma non mi si venga a dire che quello non è un essere
umano.
scusate se sono stato prolisso,
gab

 purtroppo non se ne sono resi conto per tempo...).
Ah meno male, non sono ancora rinco :-)))))))
Questa non la sapevo proprio......ed era difficile da immaginare.
Un saluto


 anche medici sedicenti credenti.
hemmm cosě tanto per la cronaca: nella Morale Cattolica, a rigor dei
termini aborto č aborto sempre.......non esiste l'aborto eugenetico o
terapeutico.......


 4-se sarebbero dimessi in molti/tutti
ciao Ginzo
sgas

 gb
PUOI SEMPRE EMIGRARE IN AMERICA LATINA

 sacco di bella gente.
a questo punto comincio a pensare "funzioni" in tal senso anche una bella
setta cattolica

 (non di embrioni) ne ha ammazzata parecchia.
si, però la domenica si confessava    eheheheheh

 Questa non la sapevo proprio......ed era difficile da immaginare.
Se e` per questo, Gianfranco Bruno mi ha scritto ricordandomi dell'esistenza
dell'altro suo sito, quello da 500 accessi al mese... si tratta di un utile
corso di batteriologia, pratico e conciso, che si trova alla URL:
 
http://www.geocities.com/gbruno_2000/
L'autore e` lui stesso, come si legge in fondo alla pagina:
  Scritto da Gianfranco Bruno. Biologo Dirigente I Livello del Laboratorio
  analisi Ospedale S.Salvatore -L'Aquila. E-Mail: 
supe...@tiscalinet.it
E il sito appare addirittura segnalato da "Virgilio" (logo in basso a sx)
nella sezione "Tecnologie applicate".
Ne riporto l'indice:
  La Colorazione di Gram
  Infezioni delle alte vie aeree
  Infezioni delle basse vie aeree
  Infezioni oculari
  Infezioni genitali maschili
  Infezioni genitali femminili
  Infezioni intestinali
  Parassitosi intestinali
  Infezioni vie urinarie
  Antibiogramma
  Micobatteri e bacillo di Koch
  Brucellosi
  Emocolture
  Miceti opportunisti
  Helicobacter pylori
  Nocardia asteroides e sindrome di Kartagener
  Meningiti batteriche
  Listeria e Erysipelothrix
  Rickettsie
  Atlante 1 di batteriologia
Tecnicamente mi sembra ben fatto e ci sono anche delle magnifiche immagini
al microscopio.  D'altronde, vi e` riportato anche questo commento:
  Dear Dr. Bruno,
  I visited your short course in bacteriology.
  Although I can't read italian the site is
  very well done and the photos are great.
  Take Care and Think Microbiologically!
   Neal Chamberlain, Ph.D.
   Associate Professor
 
ne...@fileserver4.kcom.edu
   Department of Microbiology/Immunology
   Kirksville College of Osteopathic Medicine
Per tutte queste ragioni, e` stupefacente constatare come nella email
in cui mi ha segnalato questo suo sito, Gianfranco Bruno abbia voluto
concludere con queste sue parole:
  ti saluto che vado al comizio del camerata Vecchioli, presente un certo
  Tilgher già rinviato a giudizio per strage, ricostituzione del partito
  fascista ecc.Sono meglio di D'Alema, veltroni, Scalfari e tutta questa
  canaglia che ci governa illegalmente.
La prima cosa che viene da pensare e` che contributi cosi` astronomicamente
lontani l'uno dall'altro non possano provenire dalla stessa persona, e che
quindi qualcuno abbia hackerato la sua password, spacciandosi per lui.
Purtroppo l'esame degli headers e un controllo dei dati della sua signature
mi fanno pensare che si tratti proprio di lui... misteri dell'animo umano!





religiosi vogliono far credere per "fede" !
Molto interessante.
Anche la parola Vanoli e' formata da due radici antiche (swahili) in
cui "Va" indica una esortazione ad andare e  "n'oli" indica un luogo
mitico della cultura subsahariana il cui significato e' ancora
dibattuto fra gli studiosi.

 che č in correlazione costante e continua con quello dell'UniVerso (CEIU).
E qui finisce la nostra temporanea sintonia, perche` ti sei rimesso a dire
stupidaggini prive di qualsivoglia fondamento sperimentale o razionale.


 stupidaggini prive di qualsivoglia fondamento sperimentale o razionale.
By the way, ne approfitto per ricordare che a livello sperimentale e logico
non c'e` nessuna differenza tra questo tipo di concetto espresso da Vanoli
e quello sull'anima espresso dai credenti cattolici.  Vale a dire, che ogni
concezione dell'anima che sia "trascendente" anziche` "informatica" come
quella da me data (e che qualcuno ha definito "cartesiana") e` totalmente
indimostrabile, e quindi non utilizzabile in discussioni scientifiche.


indimostrabile, e quindi non utilizzabile in discussioni scientifiche.
La dimostrazione non e' mica l'unica strada per arrivare alla
conoscenza... saremmo fritti.
In discussioni scientifiche si usano molti piu' concetti
indimostrabili che dimostrabili.


 conoscenza... saremmo fritti.
Mi dispiace, ma il tuo concetto di "conoscenza" e` diverso dal mio.
Per me, per definizione, "conoscenza" e` solo cio` che si raggiunge
per via sperimentale o logico-deduttiva.  Il resto non e` conoscenza
ma solo credenza.


 della pillola.
Ma perche` voi cattolici volete che nascano per forza i figli delle
prostitute?  Per la parte genetica che contribuisce alla formazione
della loro personalita`, molte delle figlie di quelle donne diventeranno
a loro volta prostitute e il problema non avra` mai fine.  Mentre nel
frattempo noi tutti dovremmo mantenere quei figli e figlie di puttana
con i soldi delle nostre tasse?  Ma lasciate piuttosto che le loro madri
abortiscano e cosi` evitiamo di diffondere troppo le loro attitudini
discutibili nel pool genetico della popolazione complessiva.
Io non li capisco proprio questi integralisti che si dichiarano contrari
alla contraccezione e all'aborto e poi vanno ai comizi di Haider e non
vedono l'ora di sprangare gli immigrati figli di una contraccezione mancata.


 ci prova!
Non ci possono essere Liberta`, Giustizia ed Equita` senza avere risorse
materiali sufficienti per tutti.  E le risorse del nostro pianeta non sono
illimitate, mentre i cattolici vorrebbero che la popolazione diventasse
illimitata.  Percio` questa loro aspirazione e` una follia insostenibile.
La Bibbia dice: "crescete e moltiplicatevi"... ma fino a quando?  Se non
c'e` piu` cibo da mangiare, acqua da bere e aria da respirare, come si fa
a continuare a moltiplicarsi?  Solo delle cellule tumorali si moltiplicano
all'infinito fino a uccidere l'intero organismo che le ospita (e con esso,
se` stesse).


 lesionali specifiche e tutte le loro interessantissime sintomatologie.....
Beh, ti ribalto il discorso: cosa e` mai l'anima senza le caratteristiche
di una mente e personalita` umana?  Tu vuoi andare in paradiso senza i tuoi
ricordi di vita?  Senza la tua intelligenza e le tue facolta` sensoriali?
Togli l'intelligenza, la personalita`, la memoria, le sensazioni all'anima:
cosa resta?  Nulla.  Un'anima senza le caratterizzazioni che ci facciamo
in questa vita e` il nulla.  Almeno secondo la mia personale opinione.


 umano.
E io invece te lo vengo a dire: una cellula non e` un uomo, come un uomo
non e` una cellula.  Lo sai che al limite in futuro si potrebbe fare un
uomo con cellule di scimmia?  Basterebbe riprogrammarne il codice genetico
affinche` formino un essere pensante con capacita` umane... quando si
conoscera` come funzionano tutti i geni, non dovrebbe essere impossibile.
Ovviamente l'etica non ci permettera` di fare una cosa del genere, ma se
qualcuno, violando l'etica, la facesse, l'essere pensante e di fattezze
umane ma composto di cellule di scimmia che ne risulterebbe, secondo te
avrebbe un'anima oppure no?
By the way, se le manipolazioni genetiche ti fanno orrore, ti ricordo che
l'unico modo di prolungare la vita umana fino ai 600 anni di Matusalemme
(ma anche solo fino a 200 anni) sara` quello di modificare il genoma,
perche` per vivere piu` a lungo bisognera` allungare in permanenza i telomeri
(estremita` dei cromosomi) e regolare qualcosa nei mitocondri.  Se l'etica
non ci permettera` di farlo (visto che si tratterebbe di manipolazione del
genoma umano), vorra` dire che rinunceremo a vivere piu` a lungo, in omaggio
alle fisime.  E anche il divieto della clonazione terapeutica significa
non permettere di rigenerare gli organi a chi per una malattia o un incidente
ne avesse perso la funzionalita`.
Voglio vedere cosa succedera` quando in Inghilterra o in Usa rigenereranno
il fegato per clonazione di una cellula epatica staminale, e nel frattempo
alla Bindi sara` venuto un epatocarcinoma curabile solo con l'asportazione
del fegato e la sua sostituzione con un fegato clonato: la Bindi preferira`
morire o violare la sua stessa legge?  Ma quale medico italiano accetterebbe
di farsi l'ergastolo previsto in Italia per un intervento del genere?
Comunque so gia` che decisioni prenderanno in casi di quel tipo il 96-97%
dei cattolici italiani: dopo aver applaudito al divieto della clonazione
terapeutica, si recheranno nascostamente in Inghilterra a farsela fare
(sperando di non venire scoperti per non beccarsi l'ergastolo).


 e tu sai che le cose stanno così , quindi....
Ne sei certo?  E se il Bruno fosse stato tanto furbo da farsi cooptare
fra i moderatori allo scopo di censurare poi la sua quota di messaggi?
Bastava che non mandasse quel post qui dentro e chiedesse di dare una mano
nella moderazione... poi, non appena gli arrivavano messaggi con richieste
relative a contraccezione, aborto, etc., giu` di scure a cancellarli!
Visto che il vostro sistema di moderazione manda una quota di messaggi
per ciascuno, voialtri come avreste fatto ad accorgervene?


Ginzo:
.....Poi in mezzo a queste due ci sta un'altra cosa che tu non sai o
dimentichi:
lo sviluppo *casuale* di buona parte di queste connessioni neuronali nel
periodo fetale, alla stessa stregua delle impronte digitali e di altre
caratteristiche morfologiche... che sono la ragione per cui anche i gemelli
cosiddetti "identici" (omozigoti) o gli eventuali cloni, non sono e non
saranno mai individui uguali: infatti potranno essere uguali a livello di
cellule, ma giammai a livello di organismo e in particolare di encefalo
(e quindi non lo saranno a livello di mente e personalita`, come in effetti
si nota nei gemelli omozigoti: piu` simili come aspetto che come carattere).
Risposta di Schin:
Non la dimentico, la conglobo:
La parte di Informazione/azione che citi in questo periodo, è già scritta
negli elettroni che sono nelle orbite degli atomi che iniziano a costruire
un corpo (formando un nuovo insieme) e quindi sono già presenti nello
spermatozoo maschile e/o nell'ovulo femminile.
Debbono essere accomunate ad un certo tipo di patrimonio "unico/genetico"
che serve a costruire un'entità *unica* ed *irripetibile* anche nel caso dei
gemelli omozigoti, che citi.
Ginzo:
......Solo le informazioni del DNA (una parte di esse, a rigore) si
"reinnestano".
Altre cose che si reinnestano sono le mutazioni acquisite (e/o *indotte*)
nelle cellule germinali: e questa e` la base dell'evoluzione.
Risposta di Schin:
E' vero che avviene anche questa distinzione, ma comunque Tutta
l'informazione dell'essere e quindi la totalità delle informazioni che
compongono la sua anima, viene resa in modo totale (alla morte-trapasso) al
CEIU (Campo Elettromagnetico Universale) che diviene di fatto l'inconscio
collettivo di tutti gli esseri esistenti nell'UniVerso, formando la memoria
Universale e dalla quale ogni essere vivente può attingere (nel qui, ora) se
ne ha la conoscenza, l'abilità, la capacità.
Ma la sua anima individualizzata si rinchiude anche in un nuovo atomo
personalizzato che và............dove può andare.....o dove vuole se ne ne è
capace.......
La sperimentazione di ciò che affermo, la si può solo raggiungere quando si
muore ovvero si tra-passa altrove, e sicccome tutti tra-passiamo abbiamo la
certezza che potremo controllare se i fatti reali sono questi !
vai a visionare su questo problema il mio pensiero, su
www.medicinenaturali.net
 /chi siamo da dove veniamo ....
G. Paolo

 wrote in message 38F9420F...@flashnet.it...
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




 wrote in message 38F92683...@flashnet.it...




perfettamente sbagliato !


 


 a continuare a moltiplicarsi? 
Esiste una curva abbastanza caratteristica nell'evoluzione delle
popolazioni, dapprima una crescita esponenziale, poi una decelerazione ed
un culmine......seguito da una flessione ed inversione.......ti ricordi i
modelli matematici Fox & Rabbit?
Ma non si possono "manomettere" questi meccanismi senza imprevedibili
catastrofi.....(sono pochissimi i ripopolamenti animali nei vari parchi del
mondo che sono riusciti senza danni)....in gran parte seguono dinamiche
complesse.
Una crescita zero è ritenuta (anche) socialmente pericolosa da, per es., un
folto gruppo di sociologi francesi sin dagli anni ottanta.......e non certo
per motivi religiosi.....
Ciao


 vedono l'ora di sprangare gli immigrati figli di una contraccezione
mancata.
...Si deve essere sarcasmo.......
o Ginzo a volte fai di tutto per sembrare quello che non sei ....... però
cacchio.......come velocemente  ho letto ho pensato "ki è 'sto s......." 
;-))))))))) 


 E certo!
Insomma, quello che voglio dire e` che tu metti nell'anima troppe delle
caratteristiche materiali che possediamo in questo mondo, e non e` affatto
chiaro come esse facciano a sopravvivere alla loro distruzione (o meglio:
a mantenersi come erano prima dopo la loro trasformazione), visto che,
a differenza dell'anima secondo il Cristianesimo, esse non sono immateriali.
Anche l'informazione, pur non essendo fisicamente materiale, non puo`
sussistere senza la materia, perche` alla fin fine essa non e` altro che
ordinamento di questa stessa materia.  Percio` quando la materia di cui
noi siamo fatti si trasforma, anche noi ci trasformiamo, e io non vedo
alcun modo razionale di sostenere la negazione di questo fatto.


 certo per motivi religiosi.....
Il mondo *non* sta avendo una crescita zero!  Solo l'Italia e pochi altri
paesi, semmai, ma da noi ci pensano gli immigrati ad evitare la crescita
zero della popolazione effettiva.  In ogni caso, io non condivido le idee
di quei sociologi, perche` la Terra ha dimensioni finite e l'energia che
ci proviene dal Sole e` costante, quindi la crescita andrebbe sostenuta
solo quando (come all'epoca della rivoluzione industriale) ci sono le basi
tecnologiche ed energetiche che ne rendono maggiori i vantaggi dei rischi.
Oggi come oggi, le attuali prospettive energetiche e delle risorse non
rinnovabili (es. acqua potabile) sono tali da far prevedere solamente
un futuro di guerre e carestie se continueremo cosi`.  Certo, se potessimo
colonizzare un altro pianeta sarebbe diverso, ma i sogni degli Anni '60
si sono rivelati solo delle allucinazioni psichedeliche, visto che fino
ad oggi l'astronautica non e` riuscita ad andare oltre l'invio di qualche
calpestasabbia sulla superficie lunare.  Percio` io penso che dobbiamo
proprio darci una regolata prima che sia definitivamente troppo tardi.


 ...Si deve essere sarcasmo.......
No, non lo e`.  Gianfranco Bruno mi ha scritto:
  E' chiaro che siamo ormai noi di destra la speranza del futuro
  (Haider č solo l'inizio).
Se Haider e` solo l'inizio, dove si va a finire mi pare chiaro...


 Magari fino a 600 anni.
Curioso... io non ho mai ammazzato nessuno!  Diversamente da quei cattolici
americani che qualche anno fa sparavano ai medici abortisti.  Speriamo che
anche da noi non si arrivi a questa follia.


(irrealizzabili) sono altri.
Tu non sai di cosa parli, invece di cercare la verita' adatti la tua
percezione a quello che e' il tuo modo di essere.
Un tempo gli uomini erano nomadi, e nessuno si sarebbe sognato di
coltivare artificalimente la terra, poi invece qualcuno lo fece, e
qualcun altro si mise pure ad allevare gli animali, l'aratura,
nacquero i cicli di rotazione, la concimatura, la selezione della
semenza, le previsioni metereologiche, le colture idropoiche,
l'ingegneria genetica, etc etc...
Probabilmente se ad un uomo delle caverne avessi detto che le pere
fruttano 3 volte all'anno, ti avrebbe detto impossibile, cosi' come un
servo della gleba avrebbe difficolta' a credere che un solo uomo puo'
seminare in un solo giorno decine di ettari, per non parlare dei vaori
di produttivita' e della qualita' del prodotto.
E' ridicolo dire che la terra puo' ospitare 300 milioni di persone ma
non ne puo' ospitare 10 miliardi, mettere un limite alle risorse del
nostro pianeta...   addirittura dire che l'acqua potabile e' agli
sgoccioli...  ( sappiamo bene che in natura nulla si crea nulla si
distrugge ma tutto si trasforma...  inclusi i nostri corpi umani )
prima di fare previsioni catastrofiche sul futuro dell'umanita',
informati, forse scoprirai che chi abortisce non lo fa perche gli
manca il cibo, ma piu' probabilmente perche hja uan carriera da
percorrere o comunque un programma di vita basato piu' sul consumismo
che non sull'economia.
dai del guerrafondaio a gente che la mattina si alza cercando di
andare avanti, quando tu vorresti riportare il mondo all'eta' del
bronzo.
forse ho anche un po' esagerato a calcato i toni, ma da una persona
non ignorante quale credo tu sia certi ragionamenti sono inamissibili.
la politicizzazione poi...   Haider, ( che non conosco purtroppo ) e'
l'unico europeo che vuole dare all'Europa una dignita' di nazione
indipendente, mente i finti "democratici" tendono solo a farci restare
un satellite o meglio una colonia degli Stati Uniti.
ma che cosa lo facciamo a fare l'Euro se poi non abbiamo il coraggio
di fare i nostri passi?  allora era meglio prendere l'US$ a valuta
mondiale e non pensarci piu'...
Tanto qui al parlamento europeo e' uan gara a chi ce se vende
meglio...   l'Italia con la scusa della benzina super e' l'unico paese
che si autodefinisce civile ad usare un carburante di scarto... 
Se questa non e' una cortesia alle 7 sorelle dimmi tu cos'e'...
Ciao
Mototopo
SLOW POKES VMC socio fondatore
http://web.tiscalinet.it/slowpokes/index.html

 Se Haider e` solo l'inizio, dove si va a finire mi pare chiaro...
Poveri noi.......mi viene un brividino gelido, se penso che anche in
germania quando cominciavano a girivagare alcuni tizi in camicia bruna, non
si dava loro un grande peso, si pensava fossero matti ma tutto sommato
innoqui, o adirittura che in fondo in fondo fossero loro la speranza del
futuro........e poi tutto d'un tratto, in pochi attimi fu la notte dei
cristalli...........
Un saluto


innoqui, 
si pero' ti scordi di dire che Hitler accettava investimenti da parte
dell'inghilterra pagando il 2% di interessi in piu' di chiunque altro,
e che il piano bellico tedesco e' stato finanziato dalle banche
inglesi.   Le camice brune erano solo gli operai...
Se gli inglesi avessero chiuso i rubinetti al momento giusto, non ci
sarebbe mai stata la guerra, pero' a quanto pare da questa guerra, e
dallo sterminio nazista, qualcuno chi ha fatto il grano...


 Eppure le sue cellule non sono certamente umane!
E a questo proposito, e` interessante vedere come certi cavilli vengano
addotti dai religiosi per cavarsela:
  (*) Mt Sinai J Med 1999 Oct-Nov;66(5-6):314-9
 Pig organs for transplantation into humans: a Jewish view.
 Rosner F
 Queens Hospital Center, 82-68 164th Street, Jamaica, NY 11432, USA.
  In view of the shortage of human organs for transplantation, intense
 interest has focused on the use of pig organs. Although the early rejection
 of pig organs by a human recipient has not yet been overcome, scientists
 are actively seeking to solve this problem. If and when xenotransplantation
 from pigs or other animals becomes scientifically feasible, Judaism will
 look with favor upon this procedure to prolong or save the life of a human
 being who is ill or dying from organ failure. Although Jewish law forbids
 Jews to raise or eat pigs, no such prohibition exists for the use of pigs
 to cure human illness or to save human lives by xenotransplantation.
 PMID: 10618731, UI: 20087166
Capito?  Un ebreo osservante non puo` nemmeno allevare dei maiali (non solo
mangiarli), ma farsene trapiantare il cuore si`... che furbacchioni!
Perdinci, ci credo che nelle Scritture non c'e` scritto un divieto di farsi
trapiantare il cuore di un maiale, perche` all'epoca in cui vennero scritte
solo un pazzo avrebbe potuto anche solo immaginare una cosa del genere!


 proprio darci una regolata prima che sia definitivamente troppo tardi.
Dovremmo proprio! Almeno cercare di capire che esistono tali problemi!


 


anche da noi non si arrivi a questa follia.
Da noi si arriva a ben altre. E poi io non sono responsabile dell'idiozia
degli altri perchè continui a rinfacciarmi cose che non mi rigurdano?
Ciao
GAb
PS Dove hai trovato quella follia che hai allegato nel messaggio successivo?

 Se questa non e' una cortesia alle 7 sorelle dimmi tu cos'e'...
D'accordo, ma questo e` un altro argomento, che non c'entra molto con
la sovrappopolazione e il controllo delle nascite.  La realta` che e`
inutile cercare di nascondere e` che, piu` la popolazione del mondo
aumenta, piu` risorse bisognera` consumare per mantenerla, in una
spirale che garantisce il mantenimento della poverta` per la grande
maggioranza dell'umanita`, e l'aumento dell'inquinamento e del rischio
di estinzione per un numero sempre maggiore di specie animali e vegetali.
Tutto cio` ci avvicina sempre piu` a una crisi globale pericolosissima,
dalla quale noi popoli "ricchi" non usciremo necessariamente vincitori.
Ricordati che anche il potentissimo impero romano crollo` (secondo molti
storici, grazie anche al cristianesimo), dopodiche` in Europa ci fu una
regressione alla barbarie durata almeno mezzo millennio.  E questa volta
le conseguenze della catastrofe della nostra civilta` potrebbero essere
ancora peggiori, con tutte quelle bombe atomiche che ci sono in giro.


 taciuto.Vedi anche thread seguente al mio sub-post.
Dal momento che quell'individuo razzista e repubblichino e`
un provocatore il cui intento e` insultare scrivendo post
ai quali poi non da` seguito, sottraendosi di fatto al
dibattito, non dovrebbe sorprenderti che alla fine si
sia sempre meno propensi a seguire con sufficiente distacco
i suoi deliri.
-- 
gi@der         [< was it a cat I saw >]      (L. Carroll)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E-mail:  giader(at)
penguinpowered.com
     {Giacomo Delre}
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 indimostrabili che dimostrabili.
Concetto limpido; ti faccio notare, incidentalmente, che hai
scritto /scientifiche/ una volta di troppo.


scritto /scientifiche/ una volta di troppo.
Questa purtroppo non l'ho capita, mi spieghi?
ei8ht
To reply by e-mail remove all "X" from the address
---------------------------------------
If you are not part of the solution you are part of the problem.

ma solo credenza.
su questo, dopo quello che ho detto, sono pienamente d'accordo con te.


 germania quando cominciavano a girivagare alcuni tizi in camicia bruna,
Quelli erano camicie brune... invece Gianfranco e` un camice Bruno!  ;-))
Comunque stavolta ha vinto lui... il Polo, oltre alle regioni del Nord,
si e` preso anche il suo Abruzzo e il tuo Lazio.
Ma c'era da aspettarselo... Dannati Stronzi (DS).


 anche se fai un semplice esposto?





nei vangeli, alle favole abilmente composte, per la loro perdizione !
Ringrazia la fede. E' proprio grazie alla fede di tanti creduloni che
gente come te puo' speculare sulle disgrazie di chi soffre.
Ignazio 
GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

l'ipotesi delle "metastasi" !
Ma non dire baggianate. Basta guardare un qualsiasi vetrino di tessuto
tumorale per trovare fior di capillari o anche di grossi vasi invasi
dalle cellule tumorali fino ad occluderne il lume. 


 


 Questa purtroppo non l'ho capita, mi spieghi?
Voglio dire che la tua frase ha senso nel momento in cui elimini
l'aggettivo /scientifiche/, altrimenti si tratta *solo* di una
tua opinione oppure di un concetto molto personale sul significato
del termine *scientifico*.
-- 
Ciao,


del termine *scientifico*.
Nessuna delle due, vedi anche un post di risposta a Ginzo in cui cito
alcuni modi per arrivare alla conoscenza "scientifica" senza
dimostrazione.


 >


 wrote in message 8dpq7b$kip$1...@nmaster.tin.it...

la si è occultata per interesssi.........................
Senti INGNORANZA SUPREMA, a parte il fatto che IL CANCRO non e' una
malattia unica, ma almeno qualche centinaio di malattie diverse, a
volte diversissime, e puo' avere migliaia di cause diverse, con
tantissimi fattori associati. Se uno avesse veramente scoperto
l'ipotetica "unica" causa del cancro sarebbe diventato cosi' famoso e
probabilmente ricco che nessuno avrebbe potuto bloccare una scoperta
del genere. Sebrano quei discorsi cretini da bar, che ora vengono
messi anche nei film comici: "da mo' che hanno inventato il motore ad
acqua! Non lo realizzano solo per non dispiacere alle multinazionali
dl petrolio". Pensa che questa frase l'ho sentita l'altro ieri in una
commedia comica.
Tu neppure come comico puoi servire. Al massimo come giullare.


Nella dimostrazione non c'e' alcun bisogno dell'esperienza sensibile
In base a questa assurdita' secoli di stravolgimenti hanno fatto scempio
della filosofia dell'empiricissimo Aristotele (ipse dixit), fino alla
rivoluzione galileiana.
Ora, tu sei libero di pensare come vuoi, ma non pretendere di far
assumere ai TUOI pensieri valenze generali che non hanno.
La scienza PARTE dall'esperienza sensibile, e se tu continuassi a non
credere nell'esistenza del tuo interlocutore perche' cosi' ti piace,
anche dopo essere stato duramente pestato, be', lascia che ti dica che
c'hai grosso problema...
Questo messaggio e' un cross-post. Date le tue argomentazioni, e'
decisamente fuori posto in it.medicina, e fin qui poco male. Ma quando
tu dovessi postare in it.scienza.medicina moderato (il gruppo che si
appresta a soppiantare it.medicina) bada bene perche' simili deliri non
sarebbero autorizzati alla pubblicazione (e il reject del messaggio
crosspostato si ripercuote anche sugli altri ng non moderati).
Quindi per il futuro ti suggerisco di pensare con piu' attenzione a
quello che scrivi, o di non scrivere  nel gruppo di medicina moderato...
        ___
 /\/\/\/ _/
/     / /_
\/\/\/\__/ -Doctor Diabolicus-
 
E-mail:   
d...@mclink.it
URL   :   
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina
 
ICQ   :   #69417855
Fido  :   2:335/392.101

quello che scrivi, o di non scrivere  nel gruppo di medicina moderato...
Io invece ti suggerirei, sempre per il futuro, di LEGGERE con piu'
attenzione i post e capire chi dice che cosa...
