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Titolo: Amato a Repubblica...

Iraq
Amato: "No alla mozione per il ritiro se la presentano voterò contro"
Massimo Giannini
04-05-2004 la Repubblica 
Serve una soluzione per l´Iraq, sbagliato dire tutti a casa. Il
governo rischia di restare solo con gli Usa. 
«Una mozione per il ritiro delle truppe adesso? No, sono contrario,
assolutamente contrario. E se l´opposizione la presentasse lo stesso,
io sarei contrario ad approvarla...». Giuliano Amato, sul tema rovente
della missione italiana in Iraq, non cerca giri di parole. 
«Ma come? - si interroga provocatoriamente il responsabile del
programma della Lista Unitaria - invochiamo da mesi l´intervento
dell´Onu, e adesso che l´Onu sta studiando una soluzione concreta noi
diciamo "tutti a casa"? È un controsenso. Un errore che ci
indebolisce, e non fa capire all´opinione pubblica cosa noi vogliamo
per il futuro dell´Iraq». 
Presidente Amato, la strategia americana sembra sempre più confusa e
rischiosa. Fino a che punto si può seguire la linea di Bush? 
«Stiamo aspettando Kerry, l´America democratica, non necessariamente
quella dei democratici. Un Paese consapevole dei propri poteri, in un
mondo sempre più interdipendente, sa che il proprio potere si
auto-limita. Nell´Amministrazione Usa colpisce questo impasto di
ideologia, semplicismo, unilateralità, improvvisazione, cui sembrano
affidate le sorti del mondo. Mi colpisce che Wolfowitz intervistato
dalla tv non sappia neanche quanti siano i soldati americani uccisi
finora in Iraq. Mi colpisce che mentre vi è l´esigenza condivisa da
tutti di "raffreddare" la situazione a Falluja, prima si riaffidi il
comando a un generale della Guardia Repubblicana di Saddam, poi ci si
accorga solo 48 ore dopo che forse è meglio puntare su qualcun altro.
Avere la responsabilità del mondo ed esercitarla in questo modo,
obiettivamente, rende inestricabili problemi già di per sé difficili».
Quindi ha ragione Zapatero, e chi in Italia invoca il «tutti a casa»
subito? 
«Io continuo a ripetere che è stato comunque un errore andare in Iraq.
Ma oggi, di qua e di là dall´Oceano, sono sempre di più quelli che
pensano "io ero contrario, ma a questo punto è in gioco il futuro
dell´Iraq, quindi cerchiamo una soluzione"... ». 
Quale «soluzione»? Aspettare Kerry come fosse Godot, è una soluzione? 
«No, non si può aspettare Kerry. Il tempo passa, il 30 giugno si
avvicina. Io capisco chi dice "gli americani l´hanno fatta grossa,
continuano a sbagliare, a questo punto se la vedano loro, noi ce ne
andiamo". Capisco, ma non condivido. Per due ragioni. La prima è che
abbiamo una responsabilità oggettiva verso l´Iraq. Non possiamo
parlare di globalizzazione che è ormai entrata nelle nostre case, e
poi su un problema delicato come questo chiudiamo la porta pensando
così di tenerci fuori da quello che accade fuori. Questo forse era
vero alla fine del XIX secolo, oggi non è più così: in un mondo
interdipendente nessuno può ritenersi estraneo alle responsabilità». 
È un principio condivisibile, sul piano etico e politico. Ma in
concreto cosa vuol dire? 
«Vuol dire che dobbiamo trovare una soluzione che concorra a rendere
migliore il futuro dell´Iraq. E qui vengo alla seconda ragione che mi
fa dire no al ritiro delle truppe. Occorre che una presenza laggiù non
significhi solo esserci perché ormai ci siamo. Ma serva a realizzare
quel futuro migliore attraverso la forza negoziale della comunità
internazionale, e a rendere possibile la fine graduale dell´attuale
regime che, piaccia o no, è vissuto dagli iracheni come occupazione
militare da parte di forze non amiche». 
E l´Onu secondo lei è in grado di produrre questa svolta? 
«Io non so se le Nazioni Unite riusciranno a produrre un piano
efficace e tale da essere approvato dal Consiglio di sicurezza. Ma so
con certezza che se mi ritiro oggi perdo la forza negoziale per
incidere su quello stesso piano. L´unica forza negoziale che ha
l´Italia è quella di starci, dicendo "se non cambiate me ne vado".
Questa carta negoziale io vorrei giocarla in Europa e verso l´Europa.
Andando via oggi potremmo trovarci in una situazione paradossale: se
in Consiglio di sicurezza si trovasse davvero l´accordo su una
risoluzione che coinvolge i tre grandi paesi europei, noi che abbiamo
sempre tallonato Francia e Germania finiremmo per trovarci isolati in
un angolo». 
Il governo italiano non sembra proprio intenzionato ad andarsene.
Berlusconi ha appena ripetuto che stare in Iraq è un onore. 
«Il governo italiano non se ne andrà. Ma corre il rischio opposto:
quello di restare solo, a fianco degli Stati Uniti. Non sappiamo
comunque cosa succederà di qui al 30 giugno. E allora proprio pensando
al centrosinistra dico che non ci conviene impegnarci ora su una
posizione di ritiro delle truppe. Potremmo invece trovarci noi tra un
mese con un governo che si trova sulle stesse posizioni di Francia,
Germania e Gran Bretagna». 
Le ultime uscite di Kofi Annan, dopo le parole di Brahimi, confermano
che l´Onu sta cercando davvero di ritagliarsi un ruolo forte, prima o
dopo il 30 giugno. 
«Appunto. Qui il centrosinistra rischia una contraddizione ulteriore.
Noi per mesi e mesi abbiamo insistito sull´Onu, abbiamo gridato
giustamente "solo con l´Onu, solo con l´Onu!". Adesso arriva il
segretario generale che annuncia "ci sto provando", e noi ci sfiliamo?
È un non senso, che ci indebolisce e non aiuta l´opinione pubblica a
capire cosa vogliamo sull´Iraq. Diciamo la verità: l´urgente necessità
di prendere posizione sul ritiro riflette posizioni non di politica
estera, ma di politica interna. Una parte della sinistra sente
l´esigenza di echeggiare sentimenti pacifisti largamente diffusi nel
Paese, che tuttavia forse non si pongono il problema politico del
futuro dell´Iraq. Chi dice che quel futuro potrà raddrizzarsi solo se
non ci saranno presenze militari di qualunque formato è pronto a fare
una scommessa che San Tommaso non farebbe. Io non escludo che le cose
stiano proprio così. Ma prima, però, vorrei andare a vedere. E oggi
ciò che vediamo non è un Iraq rappresentabile solo con una componente
curda che governerà il Nord, o una componente sunnita che a sua volta
consoliderà il controllo sui territori nei quali è già presente, o su
una maggioranza sciita che finalmente potrà sentirsi tale». 
È la spiegazione ricorrente per giustificare la nostra presenza a
Nassiriya: se ce ne andiamo ora scoppia la guerra civile. Ma è davvero
così, o non è proprio la nostra presenza a generare il conflitto?
«In quel Paese si agitano gruppi, bande, veleni di Al Qaeda in dosi
massicce, collegamenti con pezzi del precedente regime baathista, in
un clima la cui caoticità non mi sento di attribuire solo al fatto che
c´è di fronte la presenza americana, e che, se quest´ultima non ci
fosse più, il caos finirebbe. Sarò troppo pessimista, ma a me pare che
una rappresentazione ottimistica dell´Iraq di oggi è coincidente con
la prospettiva in base alla quale i "neocons" hanno scatenato
l´inferno. Io invece penso che abbiano davvero scatenato l´inferno, e
che far rientrare il genio del male nell´alambicco sarà molto
complicato». 
Un motivo in più, per l´opposizione, per raggiungere una linea comune
che invece rischia di saltare anche stavolta. 
«Il centrosinistra rischia di presentarsi una volta di più con
un´immagine di rinnovata divisione. Non siamo riusciti ad evitare
questa drammatizzazione su "ritiro sì, ritiro no". Ma l´Europa non ci
ha aiutato. Perché anche in Europa ognuno va per conto suo, e anche
negli altri Paesi la politica internazionale è una derivata della
politica interna. Credo che se invece si ragionasse sui contenuti
concreti di una risoluzione Onu, probabilmente troveremmo Zapatero e
Blair sulla stessa posizione. E stando a ciò che hanno detto in questi
giorni il ministro Frattini e il ministro francese Barnier, è anche
possibile che alle stesse conclusioni arrivino anche i governi di
centrodestra. sarebbe davvero molto bello se si arrivasse a una
soluzione condivisa da tutta la Ue». 
Prodi sembra crederci. Eppure la sua posizione prudente sul ritiro è
stata contestata da tutta la sinistra. 
«È vero, purtroppo. Ma invito i tanti che l´hanno contestata a una
riflessione: perché non si chiedono se proprio quella posizione di
Prodi, in ragione del ruolo istituzionale che riveste, non riflette
forse i rapporti costanti che il presidente della Commissione Ue ha
con i Paesi membri del Consiglio di sicurezza?». 
E come fanno a chiederselo, se molti di quelli che a sinistra
contestano Prodi inneggiano alla «resistenza irachena»? 
«Quelli che parlano di resistenza irachena dovrebbero tener conto che
chi ha offeso e umiliato il mondo arabo è quella parte di sé che l´ha
ossificato in un crescente e intollerante dogmatismo, che alla lunga
ha posto fine a una delle più affascinanti avventure culturali e
scientifiche del millennio scorso: la cultura musulmana. Non c´è
soluzione possibile, se il confronto è tra un Occidente che si
presenta prevalentemente con l´elmetto e un mondo arabo che si
presenta prevalentemente con il terrorismo in nome di Allah. Noi
occidentali, e soprattutto noi europei, dobbiamo mettere in campo il
nostro modello, che è quello di un grande potere civile. E dobbiamo
produrre iniziative concrete, e non più solo parole, per quella parte
del mondo arabo che chiede una riscossa all´insegna della dignità e
non del terrore, e che già oggi denuncia il banditismo post-Saddam e
il terrorismo che vive di kalashnikov e di bombe messe alla cintura
dei poveri innocenti». 
Si parla della presentazione di una mozione già in questa settimana.
Qual è la sua posizione? Che deve fare la Lista Prodi? 
«Nel programma della Lista io ho scritto una frase che a molti non è
piaciuta: "Essere contro la guerra significa battersi perché le guerre
finiscano, non semplicemente tirarsene fuori". E allora oggi voglio
ricordare a tutti che noi del centrosinistra abbiamo sempre detto che
volevamo "esserci con l´Onu", e non che volevamo "non esserci e
basta"... ». 
Quindi? 
«Quindi io sono contrario all´ipotesi che adesso ci siano mozioni sul
ritiro immediato. E se queste mozioni vengono fuori lo stesso, sono
contrario ad approvarle. E non certo perché sono un guerrafondaio, ma
perché, dopo aver invocato per mesi l´Onu, ora abbiamo il dovere di
sostenerla con tutte le nostre forze, e di aspettare che compia fino
in fondo il suo tentativo».
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 Amato: "No alla mozione per il ritiro se la presentano voterņ contro"
Miglior supporter del governo non si poteva trovare
Pomero

Miglior supporter del governo non si poteva trovare
Pensi che Bertinotti sarà invidioso?
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 Pensi che Bertinotti sarà invidioso?
incazzato dirrei

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