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Titolo: Bertinotti: grande manifestazione per far cadere Berlusconi.

Bertinotti: grande manifestazione per far cadere Berlusconi.
L'Ulivo dice sì
di red.
 A lanciare la proposta è stato Fausto Bertinotti: bisogna organizzare per
la fine di ottobre una grande manifestazione nazionale di tutte le
opposizioni - partiti, movimenti, società civile - come primo passo che
porti alla caduta del governo Berlusconi. L'Ulivo, con l'eccezione dello Sdi
che si è detto contrario, ha risposto accettando la proposta. Così già
martedì prossimo, da un vertice dell'Ulivo allargato anche a Rifondazione
Comunista e Antonio Di Pietro, potrebbe arrivare l'avallo definitivo per
questa grande manifestazione unitaria.
Ha spiegato Bertinotti che è arrivato il momento di aprire una fase nuova
dell'opposizione, che porti alla caduta anticipata del governo e alla
conclusione della legislatura. «Non con una spallata», ha precisato il
leader di Rifondazione in un conferenza stampa indetta per lanciare un
messaggio preciso a tutto il centrosinistra, ai movimenti e alla società
civile, ma con una stagione di manifestazioni e di mobilitazione che
contribuisca ad accentuare lo "scollamento" messo in mostra in queste ultimi
mesi da governo e maggioranza. Gli interlocutori ai quali Bertinotti si
rivolge sono, in prima battuta, i leader del centrosinistra, a cui ha
proposto un incontro per mettere a punto una linea di condotta comune da
collaudare in Parlamento sulla Finanziaria. «È giunto il momento di cambiare
passo - è la sollecitazione di Bertinotti - e di aprire una fase nuova».
L'obiettivo è appunto «la caduta anticipata del governo e la conclusione
della legislatura» che, una volta ottenuti, dovrebbero sfociare nelle
elezioni anticipate.
Adesione immediata è venuta dai Verdi di Alfonso Pecoraro Scanio, dai
Comunisti italiani di Oliviero Diliberto e anche dai capigruppo di Ds e
Margherita. «È una proposta giusta - ha detto Luciano Violante - che dà un
ulteriore segno di unità. Una manifestazione può essere importante e
positiva. Non dovrà, però, essere solo contro il governo ma parlare agli
italiani per dire loro quali sono le nostre controproposte. Abbiamo il
dovere di coinvolgere i cittadini non solo sui tanti no a Berlusconi ma
anche dicendo quello che noi vogliamo per l'Italia».
«Ci sono problemi molto gravi che affliggono il paese, dall'inflazione alla
crisi dei conti pubblici alle pensioni, ed è giusto - ha affermato
Castagnetti - che gli italiani vengano coinvolti in una battaglia che
riguarda loro. La proposta, peraltro - osserva il presidente dei deputati
della Margherita- non è solo di Bertinotti. Tre sere fa in un dibattito io e
Angius l'avevamo già fatta: noi riteniamo che con tutta questa carne al
fuoco sia inevitabile che gli italiani, che sono davvero indignati e
preoccupati di quello che sta accadendo, vengano coinvolti in questa
battaglia di libertà».
-- 
Pomero da
www.unita.it

 Bertinotti: grande manifestazione per far cadere Berlusconi.
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le illusioni muoiono all'alba
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Era ora, Finalmente si incomincia a ragionare.
    Fraterni saluti.
Artemisia Gentileschi

 porti alla caduta del governo Berlusconi.
E poi?
Un Berlusconi bis? O uno dei tanti burattini di Berlusconi?
Pretendere di riandare a votare a parer mio sarebbe alquanto assurdo in
virtù delle regole che ci sono e che andrebbero rispettate come assurdo
sarebbe un Governo di transizione sempre in virtù delle regole di cui sopra.
ByE


Dice un proverbio toscano "bisognino fa trottar la vecchia"
Fa piacere sentire dai politici queste cose
Pomero

 ha scritto nel
messaggio news:bkctdc$c0ak$1...@ID-57447.news.uni-berlin.de...

E poi?
Se una manifestazione fosse tanto possente da far cadere un governo credo
che non ci sarebbe paura di andare ad elezioni.
se vedi altre soluzioni.
Per cambiare le regole dobbiamo essere prima maggioranza
per essere maggioranza dobbiamo prima trovarsi d'accordo sul che fare
Intanto facciamo questa imponente manifestazione
Pomero

se vedi altre soluzioni.
Campa cavallo...
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 ha scritto nel messaggio
news:3f6a1a6...@news.tin.it...

se tagli l'erba muore



Già ma dovrebbe prima crescere per essere mangiata...


 ha scritto nel messaggio
news:fKlab.326701$lK4.10...@twister1.libero.it...

Sono d'accordo. ma non andiamoci a "mani vuote"


Scommetto che anche Casarini la pensa cosě... :)


 Intanto facciamo questa imponente manifestazione
E se la manifestazione non riuscisse imponente?
Se, in questo momento, il popolo preferisse alternative credibili e la
politica offrisse solo cortei?
Un anno dopo la situazione è cambiata. Prima si trovava il modo di reagire
alla disperazione, oggi è il momento di consolidare le posizioni conquistate
e costruire sulle speranze suscitate.
Non sono convinto che dopo avergli dato legnate elettorali pesanti, una
manifestazione sia l'iniziativa migliore per andare avanti.
Il PCI ha manifestato solo nel '60 per far cadere un governo (e l'ha fatto
cadere).


no, infatti è molto meglio starsene a casa, magari a guardare super senior,
o a farsi qualche sega con miss italia.
questo è il peggior governo della storia, composto dai personaggi più loschi
che si potessero trovare. bisogna cacciarli quanto prima, prima che i danni
che stanno facendo al paese diventino irreversibili. ben venga la
manfestazione e speriamo che ve ne siano altre e che questi impuniti tornino
nella fogna che li ha vomitati.
io non ho mai partecipato a manifestazioni, ma ti assicuro che questa volta
ci sarò, perchè non si può proprio andare avanti così.

 ha scritto:
 Bertinotti: grande manifestazione per far cadere Berlusconi.
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

 o a farsi qualche sega con miss italia.
Bastano quelle che si fa il troll, no?
Oppure quelle di luciano di fronte ai bambini palestinesi ammazzati dai
soldati israeliani.

 Sono d'accordo. ma non andiamoci a "mani vuote"
Per quel tipo di manifestazione credo non occorrano i "guanti"

 ha scritto nel messaggio
news:bke4af$mkbr$7...@ID-189361.news.uni-berlin.de...

Il se e il ma è "patrimonio dei bischeri" dice un proverbio toscano.
Non credo che nessuno possa dire prima che la manifestazione sia avvenuta
come andrà a finire, anche quella dei (tre) milioni di Roma doveva fallire,
ha lasciato invece tutti noi (non so te) con la bocca buona.
Pensare che una manifestazione possa far cadere un governo e visione troppo
rosea, ma
dalla manifestazione e dalla riuscita della manifestazione proseguire per
concordare i programmi (da mantenere poi) per vincere le elezioni.
Se ti riferisci al governo Tambroni il discorso era un'altro, non ci fu una
manifestazione ma mille
e più manifestazioni in tutta l'Italia, e quel governo in quella situazione
politica non poteva campare, i fatti che successero in tante città conferma
che erano molto di più di manifestazioni
Pomero

 Scommetto che anche Casarini la pensa così... :)
e pensa male
ma pensi male anche te a pensare quello che penserà Casarini
Ma sei lo strologo di Castellammare?

 governo (e l'ha fatto cadere).
Eh! Altri tempi.... sigh!    ;-))
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 114 aderenti, finora)
"E' inutile diminuire le tasse, tanto gli italiani non spendono."
Giulio Treballe, genio della finanza creativa.

 che erano molto di più di manifestazioni
Quello è il modo di far cadere un governo, quando politicamente non può
reggere (se può reggere puoi fare di tutto e non cade lo stesso).
Quanto alla manifestazione di marzo, nessuno si è mai chiesto se sarebbe
riuscita, il bello è che è riuscita il triplo delle più rosee previsioni.
Con quella manifestazione non solo ero d'accordo, ma ne ero entusiasta.
E la cosa che mi ha vieppiù entusiasmato è che Cofferati è riuscito a
conquistare quella piazza non con un comizio, ma con una conferenza. Cosa
che, prima di lui, in piazza (e non erano piccole neanche quelle) sapeva
fare solo Togliatti.
Però ho la vaga sensazione che non siamo in molti ad aver riletto più volte
quella conferenza.
Io dico le mie perplessità, sui tempi e sui contenuti. Dopodiché,
disciplinatamente, convinto di aver contribuito all'elezione di buoni
dirigenti, seguirò le indicazioni del mio partito. E le correnti minoritarie
facciano quello che vogliono.
Oggi come oggi, e l'idea è tutta mia, di manifestazioni per cambiare una
finanziaria che si preoccupa solo di far cassa, io vedrei meglio 8.000
manifestazioni in 8.000 comuni. Per ogni euro che il condono porterebbe
nella cassa di Tremonti, ne uscirebbero 3 dalle casse dei sindaci.
E questo non mi sembra si chiami avere a cuore l'azienda Italia, e dal punto
di  vista di qualsiasi ragioniere di periferia.
Magari poi si possono fare tutt'e due le cose.



 ha scritto nel messaggio
news:bkg3gm$1gvoq$1...@ID-189361.news.uni-berlin.de...

Se questa iniziativa viene ben preparata può darci buone soddisfazioni
non vedrei male poi le manifestazioni di territorio, ma non solo per la
finanziaria
leggevo un'intervista di Betty Leone dello SPI, e della situazione dei
pensionati in generale e  in particolare coloro che avanzano i soldi da
arcore, perché in questa situazione non si parla di fare scendere i piazza
in difesa delle pensioni "da percepire"
Pomero

 manfestazione
E tu cacci un governo con una manifestazione?
La piů imponente manifestazione antigovernativa che la storia ricordi sono
le bandiere della pace, a milioni, e per giorni e giorni (io l'espongo
ancora).
Hanno forse cacciato il governo?
Solo nel '60 le manifestazioni (e Pomero ha ricordato che non era una, ma
erano 1.000) hanno cacciato un governo.
Ma era un governo nato morto, che cercava di sopravvivere abbassando il
prezzo della benzina e dello zucchero.
Meglio evitare di scherzare quando si vuole cacciare un governo. Qualcuno,
un po' meno ragazzino, potrebbe ricordare il maggio francese del '68.
Sembrava una rivoluzione, non una manifestazione, e gli scioperi avevano
anche fatto tornare i pesci nel Reno. De Gaulle (che, per nostra fortuna,
non era uno di questi buzzurri) ha lasciato fare, a giugno ha dato la
mazzata e ne uscito piů forte di prima. Conseguenza? 3 presidenti
consecutivi di destra, poi Mitterandt, poi il gaullista Chirac, per due
volte, e la seconda con la peggiore umiliazione mai vista delle sinistre.
E Dani le rouge fa il deputato europeo. Ma č eletto in Germania, perň.



 in difesa delle pensioni "da percepire"
Guarda, una qualsiasi iniziativa che tenda a coinvolgere e catturare "i
delusi" a me sta bene.
Meno bene mi sta un'iniziativa per dimostrare ciò che si sa già, cioè che
c'è un mucchio di gente che non può soffrire questo governo.
E allora chi sono i delusi? E che gli dico ai delusi, per portarmeli dietro?
Tu hai detto a Lupo de Lupis che deve fare una trafila burocratica della
Madonna (l'art. 18 non è nulla di più, per chi se ne intende) per licenziare
quello che scopre a letto con la moglie.
In questo momento il de Lupis, magari è zitto perché pensa: come faccio a
continuare a dire che quello lì è meglio di Prodi?
De Lupis è un voto. Lo butti? Io no. E mi spiace, ma al referendum hai visto
che la maggioranza ce l'ho io. Quindi qualcosa ti mollo, ma non sperare che
ti molli qualcosa di grosso, a meno che alle europee tu non sia capace
davvero di prendere quel famoso 15%.
Ho personalizzato il discorso per renderlo più vivace, ma un compagno del
PCI dovrebbe afferrarlo al volo.



 PCI dovrebbe afferrarlo al volo.
Ti vedo: Novello e moderno Alfieri, padano, avvinto alla sedia dettare ai
posteri, le TUE impressioni o voglie di intendere la politica, dal numero
dei post a me dedicati inusualmente ieri, ve ne sono due almeno  che avresti
più ben figurato a non scrivere, perché anche se a me dedicati rivelano in
pieno il craxiano che in te si nasconde e ti ispira.
Il vecchio Alfieri, astigian convinto, era sempre raffigurato con sulla
scrivania una brocca di fresca acqua, il NOVELLO lo vedo invece con pane,
culatello ed una sana bottiglia di "Gutturnio" dei colli piacentini, che tra
un morso e una bevuta da le nuove coordinate alla politica italiana.
[Senti, Pomero, metti al posto dell'Europa l'Italia del 1871, appena presa
Porta Pia, al posto della Rossanda il Papa dell'epoca, e vedi come fila bene
il discorso....]
Non vedo bene la compagna Rossanda con la tiara, sarebbe un male per la
chiesa, ma vedo molto bene l'articolo che la compagna Rossanda ha scritto
sulla necessità di formare le leggi della costituzione europea tenendo conto
che:  [Mai una unità politica è nata in modo così manifestamente
antidemocratico, su semplice indicazione dei costituenti da parte dei
governi che fra l'altro cambiano. E sarebbe assai poco decente cercar di
sanare il difetto d'origine sottoponendo a referendum un malloppo enorme,
causidico e illeggibile quale la Carta finora partorita.]  ti senti di
smentirla?
Avere l'Europa unita è per noi necessario, ma unita su cosa?
Ancora non ho sentito quale compito io cittadino debba avere e perché.
L'articolo che la compagna Rossanda ha scritto va giudicato per quello che
vi è scritto non per "l'esclusione del comp Alberganti dalla Casa della
Cultura a Milano nel 1950 (?), credo che in qualcosa si sia modificata.
Vorrei trovare il perché l'appellativo di stalinista/i se la consideri una
offesa, perché mi offendi, per la compagna Rossanda credo che tutto si possa
dire
meno che stalinista.
Se poi pensi che lo stalinismo sia una corrente di pensiero marxista  ti
sbagli
io non sono di quella corrente.
Ho visto come quelli di tutta la mia generazione nella persona di Stalin un
qualcosa di meravigliosamente comunista, ma questa illusione è svanita
lasciandomi l'amaro in bocca, ma senza nessun rammarico per quanto fatto in
suo nome.
Vi era ieri sul Manifesto un dedicato ai 90 anni del Compagno Natoli
lo hai letto, ti rinfrescherebbe le idee.
****
[ E mi spiace, ma al referendum hai visto che la maggioranza ce l'ho io.
Quindi qualcosa ti mollo, ma non sperare che ti molli qualcosa di grosso, a
meno che alle europee tu non sia capace davvero di prendere quel famoso 15%.
Ho personalizzato il discorso per renderlo più vivace, ma un compagno del
PCI dovrebbe afferrarlo al volo.]
Vi sono due cose che a volo si deducono da questa frase, la prima la
migliore e che credo per te più positiva è che il culatello ed il
"Gutturnio" (gradazione media 11-12°) sia terminato.
La seconda la più probabile l'uscita dal tuo io di quel piccolo craxi che
c'è in te
Tu non hai nessuna maggioranza almeno che non ti ritrovi con gli altri dalla
parte di arcore se 10 milioni di SI ti paion pochi... quindi a me non molli
niente
perché da solo non vinci ed è tanta la smania di sederti in poltrona che
daresti via anche il culo, tanto stai bene anche in ginocchio.
(da afferrare al volo se vecchio iscritto al PCI)
Alle Europee dovresti preoccuparti non solo dei voti che prendi ma dove, in
quale settore e con quale schieramento sedere
Per il resto andiamo avanti anche sgomitando tanto non ci sono dubbi la
storia ci darà ragione (a me)
Pomero

 De Lupis č un voto. Lo butti? Io no. 
prima di rincorrere il voto di baciaculi alla delupis, cerchiamo di
prendere il voto della gente che pur avendo votato polo perche'
rincoglionita dai spot subliminali-ma-non-troppo dei vespa&pionati&fede
ora sta assaporando sulla propria pelle la politica sociale ed economica
del berlusca e dei suoi governatori regionali.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



 perché da solo non vinci
Quei dieci milioni, se la tua lettura fosse esatta (ho già detto la mia)
dipenderebbero dalla TUA alleanza tattica con un craxiano ortodosso, e io
dicevo che quell'alleanza (tattica) era l'inizio di una rapida conversione a
destra della CGIL. E i fatti mi sembra mi stiano dando ragione.
Quindi comincia a togliere da quei dieci milioni i voti tattici craxiani e
vediamo quanti te ne restano.
Sulla linea che ha vinto (non voto) avevi Cofferati e Trentin. Fai ancora
finta di niente.
Perciò che senza i tuoi voti non vinco lo devi dimostrare. Ma lo devi
dimostrare coi numeri di domani, non con quelli di due anni fa. A Torino, a
Brescia, a Massa s'è vinto senza i tuoi voti. A Roma e nel Friuli puoi anche
toglierli e non cambia niente. Perciò, o ti dai da fare a far votare, e per
te, quei no-new-maybe-quel che è che per ora vanno a Porto Alegre e non in
cabina elettorale (e mi sembra anche normale, dal loro punto di vista)
oppure vediamo se puoi ripetere ancora una volta la cantilena.
Intanto, prova a leggere sull'Unità (cartacea) di oggi che dice Gianni
Vattimo. Un altro pezzo del correntone e del girotondismo che salta il fosso
e va dall'altra parte (la mia).



bella opposizione abbiamo in italia

 bella opposizione abbiamo in italia
Sempre meglio di questo Governo.....
Quasi quasi ho un po' di nostalgia della DC: questo Governo la sta facendo
veramente "sporca", molto peggio della Prima Repubblica.

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