Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Ma non eran quelli che dovevan modernizzare il nostro esercito????

Ma il Polo non era quello che si lamentava degli scarsi mezzi del nostro
esercito???
Bene, alla prima occasione per modernizzare il nostro esercito aderendo al
progetto Airbus (155 miliardi per aereo trasporta-truppe pronto nel 2008)
l'Italia RINUNCIA.
Aderiscono invece Regno Unito, Francia,Spagna, Germania, Turchia, Belgio,
Lussemburgo, Portogallo.

 ha scritto nel messaggio
news:7qQT7.332405$sq5.16...@news.infostrada.it...

Dicono di preferire gli Hercules americani (dimostrando di essere i soliti
leccaculo).

 ha scritto nel messaggio
news:l1RT7.16913$o9.6...@news1.tin.it...

Non ho certo le competenze tecniche per valutare il progetto Airbus, ma mi
sembra che anche in questo si trovi ulteriore dimostrazione di un generale
allontanamento dell'Italia dal "core" europeo. Non credo che sia un caso,
bensě da un lato la manifestazione di un euroscetticismo di tanta parte del
Polo (Lega, parte di Forza Italia, parte di AN), dall'altra il neppur troppo
mascerato progetto di fare dell'Italia un paese svincolato da parametri  e
lacci Europei (ricordate gli apprezzamenti di Silvio Banana all'Irlanda?),
sicuro e coperto rifugio di capitali e capitalisti di varia ed assortita
provenienza.
Forse č fantapolitica, forse no.
Saluti
Alex

lacci Europei 
Corrige: della sinistra europea, č ben diverso.
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 Corrige: della sinistra europea, è ben diverso.
Anche la Spagna ?
waku, waku

il C130J costa meno, funziona perfettamente visto che rappresenta
l'esperienza americana nel trasporto truppe.
A400M è un progetto scartato per questi motivi:
1) le prime consegne sono per il 2008 per i grandi paesi (es Germania). ma
tutti gli stati maggiori militari europei hanno paura che il veicolo non
sarà pronto per quella data. Come è successo per EF2000 caccia, altro
progetto europeo che ha impiegato 20 anni per arrivare alle prime consegne
(previste per il 2004) costringendo AMI (aeronautica militare italiana) a
prendere in affitto 34 F16. L'Inghilterra ha già fatto sapere che ai primi
ritardi uscirà dal progetto; infatti ha acquistato opzioni per C130J e C17.
2) Il contributo italiano è limitato visto che nel consorzio AIRBUS la
nostra impresa ha una presenza limitata.
3)Alenia produce il 100% (tranne motori ed alcune altre cose) del CJ27
spartan aereo da trasporto fino a 5t versione bonsai del C130J.  Questo
aereo viene prodotto solo da Alenia per tutto il mondo anche per gli
americani per conto della LockHeed Martin (quella che costruisce il C130).
Questo veicolo sostituirà tutti i G222 (la sigla dovrebbe essere questa)
dell' AMI. Ovviamente molte parti e componenti sono comuni al C130J. questo
permette di abbattere i costi di manutenzione ed addestramento del
personale. Acquisire un altro aereo con componenti differenti significa
implementare due linee di manutenzione disaccoppiate con una x2 sui costi.
4) cooperazione militare europea ?? L'italia vuole rimanere fuori?? mentre
gli altri paesi sono spinti per costruire una cooperazione europea?? Vi
informo di un avvenimento:
l'europa ha bisogno di un bombardiere che sostituisca il tornado, il Harrier
a decollo verticale e la AMX (bombardiere leggero per l'italia) una logica
soluzione sarebbe quella di partire dal EF2000 caccia e fare la versione
bombardiere. Potrebbero abbattere costi di progettazione, manutenzione ed
addetramento ed avere anche una macchina di recente tecnologia (???) e fare
cooperazione europea. invece acquisteranno tutti il caccia statunitense
Joint Strike Fighter (JSF).

...


 ha scritto nel messaggio news:7qQT7.332405$sq5.16...@news.infostrada.it...
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Non per niente oggi Mario Monti parla di maggiornaza
di pivelli:
"Il governo sbaglia a frenare sulla Ue"
"Nei confronti dell'Europa - spiega l'economista e commissario
alla concorrenza - questa maggioranza ha un atteggiamento
adolescenziale".
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,95225,00.html
Come direbbe Luigino....
- Orgin C'e' un tempo per farle ed un tempo per doverne rispondere
- Origin: Con i numeri non si bara, o si fanno quadrare o ci andranno
a smentire.
- Origin: Dare a Cesare quel che e' di Cesare
- Origin: Il fare contro ha sempre finito per far piu' danni a chi fa
di chi riceve.
- Origin: Prima pansaci dopo indistici.     (questa non l'ho capita ma e' carina!)
--
- G -
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0061.

 allontanamento dell'Italia dal "core" europeo.
Neanch'io sono un ingegnere aeronautico, ma mi pare evidente che un aereo da
trasporto di concezione moderna difficilmente sia peggio di un aereo (il
C-130) concepito negli anni 50.

 spartan aereo da trasporto fino a 5t versione bonsai del C130J.
Che e' un aereo da trasporto tattico che nessuno ha intenzione di mandare in
pensione visto che ha mansioni diverse dall'A400.

 wrote in message
news:7qQT7.332405$sq5.16...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:7qQT7.332405$sq5.16...@news.infostrada.it...


ritorneranno tra breve alla germania.
Nella prossima guerra li domanderemo in affitto agli avversari, il
ridicolo è un concetto troppo serio per chi ha gestito sinora la
difesa nazionale.


Ricordo ai poveri coglioni fascio-craxian-piduisti che la cd. sinistra
bombarola c'è da tempo, ovvero da quando ha votato le guerr ein Kossovo ed
in Afghanistan.
Solo Rifondazione e spiccioli sono stati contrari.
Certo che per mascherare la vostra incapacità siete costretti a dei salti
mortali.....
Saluti, cialtroni.

 normale per noi dureranno altri 20 anni)
Lo so bene, ma almeno pare che l'EF2000 sara' l'unico caccia in grado di
competere con l'F22. Purtroppo per queste cose si parla sempre di tempi
lunghissimi, ma preferisco che sia cosi' piuttosto che il mio paese
arricchisca la aziende aerospaziali americane anziche' sviluppare
l'industria europea.

 ha scritto nel messaggio
news:9vqatm$psr$1...@newsreader.mailgate.org...


 difesa nazionale.
E' vero. non abbiamo mai investito in difesa perchè i comunisti non l'ho
hanno mai permesso. Loro erono e sono antiamericani ma con la loro miopia ci
hanno resi completamente dipendenti anche dall'ultimo imbecille di turno
(gheddafi ad esempio caso: missili su lampedusa se non ero). Quindi la
nostra politica estera non è mai esistita ed ancora oggi non possiamo dire
la nostra liberamente.
Se venissimo attacati possiamo contare solo su gli USA.
ciao.
ascanio


E allora informati:
1° il C-130 è stato aggiornato da poco tempo ed è un aereo supercallaudato,
usato anche in questi giorni sugli scenari di guerra dell'Afghanistan.
2° L'Airbus, a parità di prestazioni, costa molto di più del C-130. Perchè
vuoi far spendere più soldi del contribuente (cioè i miei) per un qualcosa
che si può ottenere ad un prezzo più basso? Ma si... l'importante è andare
sempre e comunque contro le decisioni del governo.
3° L'Italia parteciperebbe al progetto se il consorzio europeo per l'Airbus
avesse concesso qualcosa di più della costruzione della coda del turboelica.
In fondo l'industria aerospaziale italiana non è poi così da poco.
Ma, come al solito, i francesi vogliono dettare le regole. Tanto per
guadagnarci di più.
4° l'Italia assieme a Spagna, Germania e Inghilterra, ha partecipato alla
realizzazione del  nuovo supercaccia europeo Eurofight. La Francia non ha  a
suo tempo aderito, ed ha realizzato per conto suo un altro prodotto,
praticamente in concorrenza con quello ideato dagli italiani dagli spagnoli
dai tedeschi e dagli inglesi.
E' un aereo dalle alte prestazioni che si mette sotto senza tanti problemi
l'aeroplanino dei francesi...
Non ricordo, a tale proposito, se qualche koglione di sinistra si è
lamentato dello scarso spirito europeista dei francesi.
martes

Certo che mettere sullo stesso piano aerei, giustizia e prosciutto la
dice tutta sulla competenza e l'autorevolezza di questo governo... :)
Waku waku, Leftorium

 d'accordo voi....!!!.........
Da noi esiste una certa democrazia e tutti sono liberi di parlare ed esprimere
la propria opinione. Siete voi che essendo sudditi del padrone, non capite
la differenza e ubbidite a comando!!!!



già come la destra "garantista".... :))))))))))
Waku waku, Leftorium


Dai G perchè dici certe cose? Vorresti dire che in FI non c'è
democrazia solo perchè i congressi si chiamano convention e il
segretario-presidente-tuttofare si è inventato di sana pianta un
partito di celluloide?
c'è anche AN che i congressi li fa... solo che non cambia e mette in
discussione il suo gruppo dirigente da quando si chiamava MSI DN...
(lo sai che si chiamavano così?)
Idem per la Sega Nord...
Il CCd invece No! Li il segretario, in perfetto Dc style, deve essere
avviato ad altro incarico (per esempio presidente della Camera) per
favorire il ricambio...
Per il resto si affidano al bingo... Aspettiamo con apprensione il
successore di Rauti. Bye
Waku waku, Leftorium

 ha scritto nel messaggio news:3c20ce3f...@news.tin.it...

La mia era una constatazione in base ai risultati dei voti
a scrutinio segreto. Appena possono, pugnalano alla
schiena il loro padrone, dimostraando cosi' che quello
e'  l'unico momento in cui si sentono LIBERI dentro
la casa delle liberta'.


 wrote in message
news:3c20cbf9...@news.tin.it...


tutta sulla competenza e l'autorevolezza dei soloni che partecipano a questo
NG....

 ha scritto nel messaggio
news:9vqhp6$h7qop$1...@ID-71997.news.dfncis.de...

Da quello che scrivi sull'EF2000 deduco che ne sai molto meno di me, quindi
sei tu quello che si deve informare prima di parlare.

 FATE PACE CON VOI STESSI!!!...sempre se sapete ancora chi siete!!!!
Ma come sei riuscito a metterle assieme tante cazzate in una volta ?
Ammetti di non sapere un cazzo di politica che ti risparmi un sacco di
figuracce.

 ha scritto

Se vuoi puoi andare un po' indietro: Pecchioli....
E poi, di aerei militari ce ne si è occupati molto, ai tempi in cui si
dimise un certo Leone e finì in galera un certo Tanassi.

 ha scritto nel messaggio
news:9vqhp6$h7qop$1...@ID-71997.news.dfncis.de...

Ti aspettiamo in TV alla prossima guerra al posto dell'ammuffito
Caligaris...

 sei tu quello che si deve informare prima di parlare.
Mi pare che in questo ng si discuta di politica e non di aerei, dunque il
mio intervento andava inteso in questo senso, dato che tu ed altri sinistri
state cercando di strumentalizzare il presunto atteggiamento antieruopeista
del governo italiano con la storia dell'A400. Se vale per noi dovrebbe
valere anche per i francesi, non trovi?
...
Il progetto per la realizzazione del caccia europeo nasce nel 1983 con
l'accordo di Francia, Germania, Italia, Spagna e Regno Unito. Nel mese di
luglio del 1994 viene promosso uno studio di fattibilità del progetto il
quale si conclude verso il 1986. Nel frattempo la Francia si è ritirata dal
gruppo e dunque le quote di partecipazione sono state ridistribuite tra i
restanti paesi, l'Italia ha una partecipazione del 21%. Nel 1987 vengono
firmati i contratti per lo sviluppo del sistema principale del motore e
degli armamenti, ma i costi di gestione e di realizzazione del progetto
diventano ingenti tanto che la Germania seguita da Spagna e Italia chiedono
una revisione del budget. Vengono formulate quindi nuove proposte e il
progetto riprende nel 1992 posticipando l'entrata in servizio del velivolo
nel 2003. Nel 1993 iniziano tutte le verifiche al prototipo che effettua il
suo primo volo nel 29 marzo 1994. Nasce dunque l'Eurofighter 2000 il nuovo
caccia europeo.
...
Per quanto riguarda gli aspetti tecnici del futuro caccia europeo ti agevolo
qualche info tecnica tratta da internet:
Descrizione: attualmente in fase di sviluppo e miglioramento, l'EF-2000 è
una macchina che racchiude in sé eccellenti prestazioni, capacità di carico,
manovrabilità e avanzata tecnologia di controllo e di volo. Si conoscono
poche informazioni riguardo questo velivolo, che, una volta entrato in
servizio, dovrebbe rappresentare la "punta di diamante" dell'aviazione
europea. Ad ogni modo, questa macchina rappresenta la sfida del "Vecchio
Continente" nell'avanzare alla quarta generazione di aerei da combattimento.
La produzione dovrebbe essere ormai pressoché assicurata e, se i paesi
confermeranno il numero delle richieste, dell'Eurofighter 2000 saranno
costruiti 620 esemplari: i primi potranno entrare in servizio nel 2005.
Tuttavia vi sono molte perplessità su questa macchina, dovute soprattutto ai
ritardi di produzione che pare proprio stiano contagiando tutti i velivoli
di ultima generazione (basti pensare al programma F-22...). Fino ad oggi il
Typhoon è comparso pubblicamente in Italia solo 2 volte. Le sue qualità, la
potenza e le prestazioni che questo caccia è in grado di offrire sono
certamente fattori che rendono questa macchina un velivolo sicuramente
riuscito, che una volta entrato in sevizio non avrà nulla da temere rispetto
ai suoi rivali F-16, MiG-29 o qualunque altro caccia avanzato.
Qualche mese fa ho potuto apprezzare questo velivolo che volteggiava sopra
la mia testa (abito in prossimità di un aeroporto militare). Davvero molto
bello e molto silenzioso.
martes

 poche informazioni riguardo questo velivolo,
www.eurofighter.com
Io penso che il fatto che dalle collaborazioni europee siano usciti dei
grandissimi aerei dovrebbe essere un motivo in piu' per non togliersi dal
progetto dell'A400.