Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Aggiornamento 350L

Ciao :) � da un po' che non vi aggiorno sull'andamento della mia vasca...
Ho abbandonato da 10 giorni il Ferro chelato e i microelementi del PMDD per 
passare al gi� collaudato Fase 1 della Elos,  i miglioramenti sono stati 
immediati e le piante rosse hanno ripreso il loro colore intenso.
Una foto di qualche giorno fa:
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/6231937508/in/photostream/lightbox/
ps. i due Tanichthys nati in Agosto sono gia' grandicelli, speriamo ne 
sopravvivano altri :)
;) 

 
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/6231937508/in/photostream/light.
..
 
Complimenti un bel pezzo di natura :)
 
La cosa che lo rende a mio avviso piu' naturale e selvaggio sono le
piante (echinodorus ????) emerse.
 
Cya
Giuseppe
 

"Giuseppe Lucente"  ha scritto nel messaggio 
news:2d64d59b-2601-4fbf...@n8g2000yqd.googlegroups.com...
<<Complimenti un bel pezzo di natura :)
:)
<La cosa che lo rende a mio avviso piu' naturale e selvaggio sono le
<piante (echinodorus ????) emerse.
le piante emerse sono delle Eichorniae crassipes (Giacinti d'acqua) dovrei 
un po' limitarle perch� tolgono nutrimenti e luce alla altre piante, ne ho 
messe un po' in un secchio vicino ad una vetrata e sono diventate enormi :)
;)


Se ricordo bene hanno infestato per centinaia di chilometri il Lago 
Vittoria, tu cosa vorresti fare?
Vuoi infestare l'idroscalo?
DDDDDDDDDDDD :-
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 messe un po' in un secchio vicino ad una vetrata e sono diventate enormi :)
Ogni volta che vengono fulminato da una pianta poi finisco per
scoprire che o è infestante oppure ti fa lavorare sodo per gestirla :)
Ma che vuoi fare, le tipiche piante a stelo (ludviga, bacopa, rotala)
sono gradevoli ma mi stufano presto. Ho sempre apprezzato acquari
selvaggi che si sviluppano senza troppo metterci le mani :P

 Vuoi infestare l'idroscalo?
All'idroscalo in inverno muore, troppo freddo. E poi comunque l'idroscalo
ha un acqua troppo pulita per permettere all'eichornia di proliferare.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

"Giampaolo Natali"  ha scritto nel messaggio 
news:9fifm2...@mid.individual.net...
<Se ricordo bene hanno infestato per centinaia di chilometri il Lago
<Vittoria, tu cosa vorresti fare?
<Vuoi infestare l'idroscalo?
� che mi dispiace buttarle, dietro casa mia passa il canale Villoresi... ;)
;)

 
 
"Giuseppe Lucente"  ha scritto nel messaggio 
news:8f98d577-3831-41e7...@fx14g2000vbb.googlegroups.com...
 
<Ho sempre apprezzato acquari
<selvaggi che si sviluppano senza troppo metterci le mani
 
anche io preferisco quelli un po' selvaggi, sto cercando di tenere solo 
piante di facile gestione, con quelle vecchie appena la vasca si era ripresa 
dalla potatura era gia' ora di ripotarla...
 
;) 
 

 stati immediati e le piante rosse hanno ripreso il loro colore intenso.
 
 
Ciao,
ho visto le foto, ed in effetti si vede che la ludwigia ha avuto un 
cambiamento. Su questo vorrei sapere se tu abbia notato qualche altro 
fattore positivo nel ritorno al Fase 1.
 
 
 
Il fatto che tu abbia abbandonato il PMDD, mi suggerisce che non sia 
riuscito a trovare un punto di equilibrio, e a non identificare in 
maniera netta le carenze che ti causava.
 
Su questo punto, mi devo autocorreggere  su quello che ti dissi in 
passato sul ferro.
 
Infatti ho iniziato nuovamente ad usare il PMDD anch'io e devo precisare 
che sul ferro ti alzai un polverone inutile, poiché la concentrazione 
del 6% era riferita al ferro presente, che poi era chelato con DTPA, 
quindi quello che ti dissi era un po' campato in aria. Era giusto il 
dosaggio che usavi.
 
Sempre bella vasca...
 
Ciao.
Gerardo.
 
 
 
 

"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e944033$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
<ho visto le foto, ed in effetti si vede che la ludwigia ha avuto un
<cambiamento. Su questo vorrei sapere se tu abbia notato qualche altro
<fattore positivo nel ritorno al Fase 1.
tutte le piante hanno un aspetto migliore e il problema delle foglie 
arricciate sembra molto meno evidente...
la foto che ho postato � desaturata ma in realt� hanno ripreso un bel 
rosso...
<Il fatto che tu abbia abbandonato il PMDD, mi suggerisce che non sia
<riuscito a trovare un punto di equilibrio, e a non identificare in
<maniera netta le carenze che ti causava.
le foglie della ludwigia continuavano ad essere arricciate...
<Su questo punto, mi devo autocorreggere  su quello che ti dissi in
<passato sul ferro.
ah menomale, allora posso considerare di integrare col ferro chelato che 
comunque colora sempre un po' l'acqua...
sto ancora modificando il PMDD perch� le piante sono cambiate e sembrano 
consumare in modo diverso gli elementi..vi tengo aggiornati
;)

"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e944033$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
<<Infatti ho iniziato nuovamente ad usare il PMDD
per i microelementi cosa usi?


Al momento uso due prodotti, in dosi diverse, cio� il compo sempreverde 
ed il fruttaflor.
Sono prodotti diversi in quanto il Fruttaflor > 
http://www.scam.it/Nutrizione.cfm?idF=1540
   non contiene rame, ed inoltre ha una buona quantit� di boro che mi 
permette di fertilizzare senza eccedere con altri microelementi.
Nel 250 litri aggiungo settimanalmente 5 ml di compo (soluzione di 5 gr 
in 500ml) + 27 ml di fruttaflor (soluzione di 10 gr in 500 ml),
in aggiunta al ferro(ho ancora il ferro DTPA Compo), che doso 2 volte a 
settimana (2ml con siringa per insulina), in aggiunta se � il caso al 
ferro della seachem.
Nonostante questo ho ancora avuto dei piccoli episodi di carenze con 
foglie nuove arricciate e quasi completamente rivolte verso il basso, 
che ho risolto sostituendo il ferro DTPA con il florena (20 ml/250 L) 
che per� ha portato nella giornata sterssa lo sviluppo di alghe pelose 
verdi ...
C'� stato un mese che ridsolto una carenza si presentava subito il 
sintomo di un'altra, eppure la luce non � eccessiva, ma credo che il 
fondo in sabbia non fertilizzato e la mancanza di pesci abbia aumentato 
i prioblemi.
Pi� tardi se trovo la vecchia reglex posto una foto
Ciao.
Gerardo

 Gerardo
 

"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9490da$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...
<Nonostante questo ho ancora avuto dei piccoli episodi di carenze con
<foglie nuove arricciate e quasi completamente rivolte verso il basso,
<che ho risolto sostituendo il ferro DTPA con il florena (20 ml/250 L)
non � che il ferro chelato interferisce in modo negativo sull'assimilazione 
di altre elementi?
io adesso provo ad eliminarlo e vedo se le foglie si arricciano ancora...
adesso sto facendo i cambi con il 30% di acqua del rubinetto, prover� ad 
usare solo acqua osmosi con sali in modo da regolare il rapporto 
magnesio/calcio,
con GH 8 va bene 4 GH di Mg + 4 GH di Ca?
<C'� stato un mese che ridsolto una carenza si presentava subito il
<sintomo di un'altra
purtroppo in questi 16 mesi ho avuto anche io molte carenze, settimana 
scorsa ho avuto un calo di nitrati, per fortuna ho imparato a riconoscere i 
sintomi di certe piante che sono piu' sensibili a questa carenza ed ho 
integrato subito...
;)

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e94d2d2$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
<Ecco qui:
 
bello!!! mi piace, stavo pensando anche io ad una vasca con solo piante 
verdi :)
 
hai uno scalare solo o una coppia?
 
<Come vedi non c'è poi una grande vegetazione né tantomeno una forte
<illuminazione ma, il PMDD anche in questo caso si è rilevato
<insufficiente da solo...
 
ma non ho capito, quando hai scattato questa foto stavi usando il PMDD? 
dalla foto le piante sembrano in salute...o è una foto di ieri?
 
;)
 
 

 ;)
Gerardo


Gerardo

 visto foglie di polisperma tutte *orizzontali,parallele al fusto?
 
*verticali...
 
Gerardo
 
 
 
 

"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e95918b$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
<<Cioč? non capisco.
mi chiedevo appunto se i risultati della foto fossero stati raggiunti solo 
con il pmdd...
;)

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e95936d$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
<io ora sto mantenendo un rappotro Ca/Mg di 4 a 1
 
quindi con un GH totale di 10 potrei fare l'acqua dei cambi con GH 8 (Ca) + 
GH 2 (Mg), se cosi fosse fino adesso ho sbagliato alla grande!
 
<ed un rapporto tra nitrati e fosfati di 10 a 1
 
ok con questo ci siamo!
 
<Già, le ho io le carenze con 80 watt su 250 litri netti pensa tu con
<quel popò di luce :-)
 
pensavo fosse molto tutto piu' facile ;)
 
 
 


 
 
Gerardo

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e95a3ab$0$1390$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
<Comunque io credevo che tu avessi fatto a suo tempo una ricerchina sul
<web, ma credo che non sia finito nei posti giusti.
 
il problema è che quando avevo il marmo in vasca integravo solo con Mg 
pensando che il Ca fosse rilasciato dal marmo appunto, la stessa cosa poi 
facendo i cambi con il 30% di acqua del rubinetto  pensando che il Ca fosse 
gia' presente in grandi quantità nell'acqua della rete idrica, adesso voglio 
provare ad usare solo i sali con la giusta proporzione...
 
 
<Mi permetto di segnalarti un ottimo sito, dove in passato ho trovato
<conferma ed ho scoperto tanti piccoli meccanismi:
 
guardo subito..grazie ;)
 
;) 
 

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e95a3ab$0$1390$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
<<Si al limite mantenere almeno  il rapporto nel range 6 ad 1
 
pensavo di aver fatto un errore ma ho verificato che il rapporto 4:1 è 
riferito ai mg/l e non al valore del GH... giusto?
 
ma devo integrare l'acqua del cambio anche con nitrati  (10 mg/l) e fosfati 
(1 mg/l) avendo gia' prima del cambio tali valori?
 
;)
 
 
 
 

 ;)
 
Ciao.
Gerardo
 

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9c47a9$0$1387$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
<No, devi solo assicurarti che in vasca i valori non si discostino troppo
<da questo rapporto.
 
ma se io ho in vasca 10 mg/l di NO3 con il cambio del 25% ogni due settimane 
mi trovo 7,5 mg/l appena dopo il cambio, col pmdd integro 3 mg/l a settimana 
e ritorno a 10 mg/l dopo le due settimane prima del cambio consumando 3 mg/l 
in due settimane, non posso quindi integrare nel cambio 3 mg/l in modo da 
riavere subito dopo i 10 mg/l e diminuire il pmdd a 1,5 mg/l a settimana in 
modo da avere 10 mg/l quasi costanti?
 
 
<Devi tenere in considerazione un altro elemento, i chelanti che
<aggiungi, IMHO, sarebbe meglio che un paio di volte all'anno filtrassi
<su carbone attivo per tre o quattro giorni di fila ( 1 grammo per litro
<) per eliminare tutti i chelanti aggiunti, e le sostanze organiche
<prodotte.
 
sembra utile anche a me...far� cose hai detto
 
 
Altro problema: Domenica ho fatto un cambio con solo acqua osmosi e sali di 
WP, con KH 4 e GH 8 e mi sono trovato l'acqua del cambio  con conducibilita' 
di circa 700 ns (maggiore di quella in vasca di 500 ns)...come � possibile?
 
;) 
 

 ;)
 
Gerardo

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9d7fd5$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
<Guarda stai facendo problemi inutili. Gli unici parametri da regolare
<riguardano i valori in vasca.
 
Hai ragione, stavo cercando di capire perch� la ludwigia ha ancora le foglie 
un po' arricciate...
 
<IMHO questo che dici non pu� accadere in quanto le piante ti consumano
<NO3 A iosa.
 
appena stabilizzo il mio pmdd allego le quantit� per vedere se sono nella 
norma..
 
 
<Qui entra in gioco l'importanza del conduttivimetro che ti permette di
<capire e regolare la gestione della vasca;chi lo ha detto che devi
<effettuare cambi settimanali o quindicinnali, io sono arrivato a farne
<due all'anno con relativa riproduzione di pesci...
 
io fino ad adesso per i cambi ho usato  un 25% di acqua di rete e sali in 
modo da avere KH 4 e GH 8/9 in questo modo ottengo una acqua per il cambio 
di 450 ns circa, purtroppo in vasca la conducibilt� sale e non diminuisce, 
infatti ogni due settimane arriva a 550ns prima del cambio, questa volta 
usando per il cambio solo acqua RO e sali di WP ottengo una conducibilita' 
troppo alta , andr� avanti utilizzando anche l'acqua della rete...
 
;)
 
 
 
 

 ;)
 
erardo
 

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9d8e5e$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
<<L'aumento pu� essere determinato anche da un certo inquinamento
<<organico, o semplicemente dal fondo che rilascia in parte quello che ha
<<assorbito precedentemente.
 
Probabile, comunque come hai detto se la conducibilit� dovesse calare 
diminuisco i cambi ...
 
<<IMHO, prima di tutto devi capire cosa ti porta ad un aumento della
<<conduttivit�, se i fosfati, i nitrati o i carbonati, dovresti fare dei
<<test di comparazione tra i vari valori prima e dopo la loro aggiunta,
<<tipo GH - KH - PO4 - NO3
 
GH KH sono sempre costanti, PO4 e NO3 sempre in diminuzione, far� un po' di 
prove per capire se l'aumento della conducibilt� � legato al PMDD...
 
 
<<In secondo luogo devi capire cosa c'� nella tua acqua di rete,
 
provo a chiedere in comune, mi interessa soprattutto per capire il rapporto 
Ca/Mg per correggerlo eventualmente...
 
<<---- Ma che conducibilit� ha l'acqua di rete che usi???---
 
l'acqua di rete ha KH 10 GH 19 ns 550.. potrei anche tagliarla con RO e non 
usare piu' i sali verificando eventuali carenze...
 
;) 
 

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9d9a13$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
<<Ma anche se rimane costante, perň tu mi dici che aumenta, quindi...
 
verifico meglio, comunque quando ho tolto la CO2  diminuiva, vorrei capire 
cosa si scioglie in vasca adesso che ho tolto il marmo...
 
 
<<Mi sembra difficile, ma quanto ne aggiungi???
 
adesso aggiungo 3 mg/l a settimana di Potassio, 3 mg/l di Nitrati e 0.4 mg/l 
di fosfati...
 
 
<< Anche il sodio č importante; se puoi chiedi, piů dati ti danno e meglio 
č.
 
OK
 
<Non mi sembra malvagia, superficialmente potresti almeno vedere la
<presenza di nitrati per valutare cosě su due piedi, se č possibile
<tagliarla.
 
ok comunque usandola massimo al 30% non penso di aver qualche eccesso...
 
;)
 

 ;)
 


 
 
Se vuoi ti posso spedire una piccola sintesi in word sugli elementi base 
della fertilizazione
 
Gerardo
 

 
 
"Gerardo"  ha scritto nel messaggio 
news:4e9dae43$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
<<Qualche pezzo di marmo che è rimasto nel fondo???
 
puo' essere, magari piccole scaglie che si sono staccate dai blocchi piu' 
grandi...
 
 
<Sinceramente non credo, anche se la tua acqua avesse NO3 a 50 mg/L,
<usandola per 1/3 risolveresti il problema dell'aggiunta dei nitrati ed
<andresti solo di K2SO4 e fosfati
 
esatto!
 
<Io sono sempre per la soluzione più semplice,
 
anche io :)
 
<mi sembra ingiusto
<scartare a priori l'acqua della rete, c'è da dire che molti danno a
<questa, la colpa di eventuali esplosioni di alghe a pennello.
 
per fortuna nella mia vasca le alghe si formano solo sul vetro ma penso sia 
normale...
 
<Se vuoi ti posso spedire una piccola sintesi in word sugli elementi base
<della fertilizazione
 
si si :)
 
dan...@gmail.com
 
 
grazie mille :)
 


 
Gerardo