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Titolo: [Marino] Eliminazione delle sostanze organiche

Ciao a tutti.
Mi scuso anticipatamente se questo post sarà lungo e/o conterrà delle
stupidaggini.
Mi appresto ad allestire il mio primo acquario marino "serio", ho
letto un po' qua un po' là, libri, riviste, articoli online, ma prima
di iniziare vorrei essere sicuro, nell'allestire la vasca in un certo
modo piuttosto che in un altro, di aver capito esattamente come tale
sistema funzioni, così da poter prevedere eventuali problemi di
gestione ed essere pronto ad intervenire.
Allora, l'argomento "scottante" è come eliminare i residui organici
dall'acqua, insomma il "filtro".
Partirei da due presupposti:
1) Se chiamiamo "produttori" gli elementi del sistema che
fotosintetizzano e "consumatori" i zozzoni che sporcano, se il
rapporto consumatori/produttori <= 1 non dovrebbero accumularsi
residui organici in vasca, così come accade in mare (oddio che male
che mi esprimo!).
Per cui, se io non inserisco in vasca nessun consumatore (es. acquario
d'acqua dolce olandese), non mi serve alcun filtraggio, per cui
TEORICAMENTE un acquario di barriera con solo invertebrati
zooxantellati, anche lps e sps, dovrebbe funzionare benissimo senza
filtro, se non si sono animali superiori (e già qui c'è qualcosa di
strano...).
2) Per mantenere in vasca acropore di vario genere, è opportuno
cercare per quanto possibile i livelli di nitrati e fosfati.
Partendo da queste due strane ma apparentemente ineluttabili
affermazioni partirei col riassumere quello che mi pare di aver capito
dei principali sistemi di gestione della vasca.
Innanzitutto, ricollegandosi al punto 1, se ho bisogno di filtraggio
significa che il rapporto tra chi mangia e chi produce è a favore di
chi mangia, cosa del resto prevedibile visto il basso litraggio della
vasca se raffrontata con l'oceano Pacifico...
Dunque, ho individuato sostanzialmente e riassuntivamente 4 sistemi di
filtraggio:
A) Le rocce vive
B) Il classico filtro biologico (ci includerei, non so se a ragione
perché non lo conosco bene, il DSB)
C) Il sistema berlinese
D) I metodi di moltiplicazione (o propagazione) batterica.
A.
Le rocce vive inserite in vasca filtrano l'acqua. Sugli strati più
esterni si formano colonie aerobiche che trasformano NH3/NH4+ in NO2 e
poi in NO3. Sugli strati più profondi si formano colonie anaerobiche
che chiudono il ciclo trasformando NO3 in azoto.
Un acquario con un basso carico organico e un sufficiente movimento
dell'acqua può essere gestito con questo unico filtro, un esempio è la
costruzione rocciosa colonniforme con erogatore d'aria centrale
(D.Knop - Nano reef).
Sembra però che con l'aumentare del carico organico inizino ad
accumularsi nitrati, il che fa supporre che le colonie aerobiche di
fronte a carichi maggiori siano più efficenti di quelle anaerobiche
(forse per la corrente non abbastanza forte da garantire un buon
flusso negli strati profondi della roccia oppure per la minore
superficie colonizzabile a disposizione).
B.
Al filtro A si aggiunge un ulteriore supporto di colonie aerobiche che
vanno a colonizzare le vaste superfici all'interno del filtro
percolatore. In questo modo il carico organico che il sistema è in
grado di gestire è assai più elevato, ma solo in piccola parte il
ciclo dell'azoto potrà chiudersi, per cui nitrati e fosfati
inizieranno gradualmente ad accumulrsi in vasca.
Per ovviare a tale problema si sono elaborati diversi metodi di
eliminazione dei nitrati e dei fosfati, dal filtro anaerobico esterno,
al refugium pieno di alghe e/o rocce vive al deep sand bed, che non
conosco benissimo ma mi pare di aver capito si pone l'obbiettivo di
dare ai batteri anaerobici una quantità maggiore di superfici
colonizzabili.
C.
Il metodo berlinese taglia la testa al toro e elimina meccanicamente
le sostanze organiche alla radice, prima che il ciclo dell'azoto abbia
il tempo di partire.
purtroppo però parte di tali sostanze finisce con l'essere comunque
trattata dalle rocce della vasca prima di finire nello schiumatoio,
per cui va a finire che una modesta quantità di nitrati e fosfati va
comunque a formarsi.
D.
I metodi di propagazione/moltiplicazione batterica vanno ad
affiancarsi al berlinese: attraverso un insieme di colture batteriche
che vanno a svilupparsi su particolari materiali (zeoliti), è
possibile eliminare dal sistema anche nitrati e fosfati, che assorbiti
dalla zeolite vengono poi rimossi con una certa regolarità.
Le colonie batteriche in eccesso che vengono a formarsi finiscono poi
in vasca dove diventano un ottimo plancton per i pesci.
E per finire le mie domande/conclusioni (che sono così strampalate da
dimostrare che non ho capito nulla!!!
- Il berlinese non funzionerebbe meglio in una vasca di soli pesci,
"sterile" dove il ciclo dell'azoto non abbia modo di partire? Invece
si continua ad insistere sull'importanza di una grande rocciata... ma
così diventa un filtro biologico, che va a ostacolare il filtro
meccanico dello schiumatoio!!!
- Perché tutti dicono che nel metodo di moltiplicazione batterica
serve uno schiumatoio sovradimensionato? Se si affianca e aiuta il
metodo berlinese, allora semmai viceversa, alleggerisce il lavoro
dello schiumatoio (korallenzucht, sulla guida al metodo zeovit in
effetti scrive di [Non usare uno schiumatoio che sia troppo
sovradimensionato])
- Teoricamente, un metodo come zeovit, o xaqua,... potrebbe
appoggiarsi anche su un filtraggio biologico, perché no?
- Tutti questi sistemi di filtraggio andrebbero dimensionati in base
al carico organico della vasca, perché invece ci si basa sempre e solo
sul volume della vasca?
Scusatemi se sono stato prolisso, è che ho le idee un po' confuse, la
faccenda non è affatto banale, per cui ho scritto tutto quello che
penso, in modo che possiate stroncarmi a dovere liddove sbaglio!
ciao
gabriele


errata corrige, l'avevo letto su di una brochure vecchia tradotta
male, scusate.
La dicitura nuova è in effetti "Qualsiasi schiumatoio non sarà mai
troppo sovradimensionato"
ciao
gabriele

 troppo sovradimensionato"
Ed è sbagliata anche questa..... :-)))
Ora non ho tempo, vado a lavorare.
Questa sera approfondiamo e ti rispondo anche al messaggio precedente.
geppy

 geppy
grazie per la pazienza, geppy, purtroppo sono piuttosto confuso!
ciao!

 
Ciao, per la parte teorica si è impegnato Geppy a risponderti, per cui 
non gli rubo l'unico post marino del mese :-)))))
Dal punto di vista pratico, se posso, io la farei più semplice.
Parti da cosa vuoi allevare.
Vuoi fare un reef di barriera con coralli e qualche pesce?
Segui il branco e allestisci col metodo berlinese.
Rocce vive, uno skimmer decente (che non significa sovradimensionato, ma 
solo che funzioni), movimento e un'illuminazione adeguata agli animali 
che vorrai ospitare.
Sei disposto ad aspettare diversi mesi prima di popolare la vasca?
Implementa il berlinese con un DSB, da non confondere con l'accoppiata 
spugne/cannolicchi che viene abitualmente definita filtro biologico.
Zeovit, Xaqua e via dicendo li considererei nel momento in cui avrai una 
discreta esperienza nella gestione della vasca, tenendo presente che 
diversi acquariofili esperti si son giocati la vasca (soprattutto con 
zeovit) e ancora non hanno capito perchè. Per cui pensaci bene...
p.s.: tutto bene con le mangrovie ? ;-)

> p.s.: tutto bene con le mangrovie ? ;-)
Sì, sì, siamo già alla seconda coppia di foglioline.
Alcune le ho messe in vaso, ma ho notato che in vasca vengono su
meglio.
Spero sia la temperatura, perché se in vasca ci sono più nutrienti che
in vaso è grave!!!
ciao!

 non gli rubo l'unico post marino del mese :-)))))
Grazie! :-D :-D :-D

 sul volume della vasca?
Perchè valutare in partenza il carico organico che avrà una vasca è 
praticamente impossibile. Sul volume è più facile orientarsi.
geppy