Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Berlusconi porta sfiga...

Ciao  a tutti sono la figlia di Adriana,
sento molto spesso parlare del group da mia mamma e qualche volta mi è
capitato di leggere i vs post...Devo dire che sono "abbastanza" interessanti
e...qualcuno veramente spassoso!
Vi invio una "chicca" che spero sortisca gli effetti di cui sopra anche a
voi...nel frattempo GR...ops...fate gli scongiuri!!
Un abbraccio a tutti ed un (non ne abbiatevene a male) saluto particolare
alla dolce Silvana.
Ciao R.
Berlusconi porta sfiga, ma tanta:
  a.. va al Governo e comincia la recessione dopo un periodo  di boom
clamoroso e contro le regole d'oro dell'economia  ovvero in presenza di
tassi di interessi e d'inflazione bassissima;
  b.. si dichiara vicino agli alleati americani al momento della vittoria
delle elezioni e tirano giu le Torri Gemelle;
  c.. si interessa personalmente delle fioriere e della  organizzazione del
G8, scoppiano moti di piazza e ci scappa il morto. Non accadeva dai  Lontani
anni 70.....
  d.. decide di spostare i voli da Milano a Roma Fiumicino e  cade il primo
aereo da sempre a Linate, ma non in giro, sugli  hangar!
  e.. vicino alla sua villa di Arcore si scatena un tornado devastante che
gli abitanti non ricordano a memoria d'uomo;
  f.. varato il primo "pacchetto" dei 100 giorni del programma  Berlusconi:
6.000 licenziamenti nel settore turismo. Aggiungerei a questo proposito che
dopo il varo del pacchetto  sul lavoro, Berlusconi stesso ha licenziato un
extracomunitario alle sue dipendenze....Terim !!!!!
  g.. a distanza di un anno dal suo insediamento si profila la chiusura
della principale industria meccanica italiana: la Fiat!
  h.. se adesso mette in atto la promessa di fare qualcosa per eliminare la
disoccupazione del sud, o parte un terremoto o il Vesuvio si risveglia!
  i.. Dichiara fraterna amicizia a Putin ed ai russi e questo ammazza 150
ostaggi  in un teatro.

 Ciao R.
buhhh!!!!!!!!
č roba vecchia e puzzacchia.. (ihihih)
scherzo. benvenuta e tieni a freno la mamma che ogni tanto da i numeri!!
(confessa, un po' di arterio comincia a farsi strada?) :))))

 Ciao  a tutti sono la figlia di Adriana,
Dai retta a me, fatti un ditalino.

Maxipage <maxi...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
WKNz9.17173$Zn2.4...@twister1.libero.it...

Visto cara? Questa è la destra che circola sul NG, Lupo (e Leftorium???) a
parte.
Scherzo left.... basta battaglie per il copyright della sinistra.....

proprio li sta rovinando
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 proprio li sta rovinando
Vero, infatti alle elezioni di maggio ve lo abbiamo messo in culo.


Veramente io sono di sinistra, ma il ditalino se lo deve
fare ugualmente. Mi sono rotto il cazzo di gente che
più che criticare il berlusca non riesce a fare.
Che facciano politica, invece di postare barzellette.


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quale culo? noi non abbiamo il culo, abbiamo il cazzo


 li sta rompendo


 è roba vecchia e puzzacchia.. (ihihih)
Si può aggiornarla: ha portato sfiga anche agli amici fiorentini, ai quali
aveva promesso quattro giorni di devastazioni e relativi fondi per rifarsi
l'arredamento, e invece sono rimasti con quattro giorni di mancati guadagni.
Fare i soldi per sé è un mestiere che ha fatto bene. Torni a quello, che far
del bene agli altri non è roba per lui.

 del bene agli altri non è roba per lui.
beh, intanto i fiornetini che hanno chiuso si sono fatti una vacanzina e si
sono risparmiati fastidiosi ringraziamenti non richiesti..
può essere che a loro stia bene così. tu che ne sai?
dal tuo casolare con le finestre piccole, ti ripeto, è semplice insegnare
agli altri come rischiare il loro capitale.
ogniuno decide per sè, e questa è una buona cosa.

 Scostumato, buzzurro, cavernicolo, rustego, zulu! Come ti permetti? Dire
una cosa del genere ad una signora giovanissima come me? Intanto comincia a
scrivere "da" con l'accento, e non dire che ti è rimasto nella tastiera che
mentiresti spudoratamente, dopodichè vai a farti controllare la prostata che
non riesci ancora a figliare, e vedi che l'età avanza anche per te.!! E'
inutile che metti le faccine coi sorrisini alla fine, ringrazia Iddio che
non ci conosciamo personalmente, sennò un cazzotto nei sensi (vista, odorato
e gusto) o una borsettata in testa non te lo toglieva nessuno!

 Caro Maxipage,
   non so cosa potrà rispondere mia figlia che ha fatto appena adesso
capolino sul group, ma di parte mia posso dirti che non so a quale sinistra
di preciso tu appartenga, ma per me appartieni a quella del "presumere".
Cioè tu presumi di sapere se noi facciamo o no politica attiva, presumi che
abbiamo bisogno di autoerotismo...insomma presumi; e sei presuntuoso. Oltre
che villano.

 e gusto) o una borsettata in testa non te lo toglieva nessuno!
mink! sei peggio di mammà!! :)
ma, scusa, così giovine e già maritata?
eppoi inizi a scrivere oggi e già passi alle minacce fisiche?? guarda che ti
spezzo le zampette, befanastra!! :P

 
 
  li sta massacrando politicamente.
oggi sono praticamente spariti.
quelli rimasti li vogliono mettere nel museo degli orrori


 può essere che a loro stia bene così. tu che ne sai?
Guarda, quando esco di casa, mi pagano per spiegare che i soldi non sono
tutto, nella vita. Ed io spiego che ciò vale per quasi tutti, esclusi i
bottegai, per i quali, fuori dai soldi, non c'è niente. Altro che vacanzina:
stanno ancora piagnucolando sui soldi persi.

 così. Buzzurro!
mi era venuto il sospetto.. ma ho voluto continare lo stesso (conoscendo
mammà, immaginavo una figlia sanguigna cmq).
beh, che dirti...
mi fai morire dal ridere, sei uno spasso di donna!
un po' invidio tua figlia perchè mi piacerebbe che anche mia madre fosse un
po' come te (meno "di sinsitra", si intende..). :))
ciao befanastra!!

 ha scritto nel messaggio
news:MLTz9.18131$8E3.5...@twister2.libero.it...

evvai con le solite minestronate "i bottegai sono così; i milanesi sono
cosà"...
ma ti leggi?

 e...qualcuno veramente spassoso!
Scusa il ritardo nel risponderti, ma evidentemente possiedi anche tu gli
stessi poteri spiazzanti della tua imprevedibile madre, la zia Adriana di
cui sono, è noto, la madre putativa e la nipote preferita in questo ng.
Tenendo conto di questo, tra te e me, quale grado di parentela possiamo
ipotizzare?  Comunque, superate le prime perplessità (vigliaccamente mi sono
chiesta: e se fosse una delle molte e sorprendenti personalità della mia
fantasiosa amica, che razza di figura finirei per fare?) sono felice di
conoscere una persona di cui già so molte cose. So, ad esempio, che come me
hai la vocazione del cammello, ovvero viaggi a pieno carico e con ogni sorta
di inutile confort. Arguisco, dal tuo post, che ami le ore notturne , per
uscire ma anche per fare quello che più ti piace. Io ho ricevuto tanti
consigli dalla mia buona coscienza (incidentalmente trattasi come sempre di
tua madre) riguardo alla mia famosa insonnia, che peraltro potrebbe
definirsi preterintenzionale, e in una storica notte è arrivato un delizioso
"Sogni d'oro" che mi ha fatto secca,  sprofondandomi beatamente in uno stato
di sonno placido e senza interruzioni per oltre otto ore, un record
memorabile. Chissà se funziona ancora.
Benvenuta tra noi, cara R, e grazie per lo speciale saluto. Al primo impatto
questo ng potrà sembrarti un po' strano, ma vedrai che poi ci si abitua.
A presto.
Silvana.


Grazie x  la  bella accoglienza...ha ragione mia mamma...quando dice che sei
un tenero "lupacchiotto"...
Per quanto concerne l'arterio sclerosi...eh...che ci vuoi fare...ognuno ha
la sua croce! ih...ih... ;) scherzo...Ti assicuro che come mamma non è
niente male...un pò "rompini" forse...ma a lei debbo il mio modo di essere
donna e soprattutto persona con una propria testa pensante.
Rossella (la figlia di Adriana)
PS: ho visto le foto del tuo matrimonio...complimenti siete una bella coppia

"Maxipage" <maxi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:WKNz9.17173$Zn2.4...@twister1.libero.it...

Ma guarda...è lo stesso suggerimento che avrei dato a tua madre il giorno
che ti ha CONCEPITO!!!!!!



La domanda mi nasce spontanea...da quanto tempo non stai con una donna?
...mmm...dalla tua rabbia deduco che devi avere  molti "calli" alle mani!!!
Questo è il Tuo modo di far politica?...bè scusami tanto preferisco di gran
lunga le barzellette!!!!!!
Se invece ti vuoi distaccare momentaneamente dalla tua primaria "attività"
potremmo parlare x esempio di diritti dei lavoratori, dell'art. 18 che ne
dici?


 Scherzo left.... basta battaglie per il copyright della sinistra.....
Vedo...vedo...sai anche gli "escrementi" hanno una loro utilità: concimano
la terra!!!!
Comunque grazie x il cara...


 Cribbio! Si instaurano strane parentele su questo ng! Scherzi a parte
abbiamo un problema di cui non riusciamo a venirne a capo, mia figlia ed io,
che essendo utenti dello stesso computer appare lo stesso usernome pur
avendo account diversi. E' così anche per Incredilmail, mentre per le mail
riusciamo a scinderci. Se qualcuno ha buoni consigli gentilmente non ce li
faccia mancare.
                                         A.

 "Ce rid pour ne pas pleure" dicono i francesi, caro Lupo! Comunque facendo
riferimento ad una polemica sviluppatasi sul gruppo personalmente voglio
dirti che come altri ti riconosco una certa onestà intelletuale come disse
qualcuno tempo addietro, e son sicura che nel tuo collegio voteresti una
persona di sinistra se la ritieni valida e onesta, pertanto la tua
permanenza sul ng è a pieno titolo, non un'ospitalità, fra l'altro troverai
questo meno palloso di altri. Basta vedere con quanta eleganza ti sorbisci
gli insulti di altri giovani maschi del gruppo!
                                    Ciao.
                                                A.



 PS: ho visto le foto del tuo matrimonio...complimenti siete una bella
coppia
grazie..
anche se lei, in realtà, è ancora più bella di quello che sembra nelle foto,
mentre io sono così come appaio.
cmq, tornando a mammà, un po' di indottrinamento "cattocomunista" non puoi
negare che te lo ha dato.. magari per osmosi, senza voler essere troppo
invasiva.
fortunatamente è donna inelligente, nonostante la galoppante senilità che si
porta, haimè, le sue magagne (eheheh), pertanto non sarà stato proprio
"acritico"..

 quale culo? noi non abbiamo il culo, abbiamo il cazzo
Non intendevo quello sopra il collo.

 Rossella (la figlia di Adriana)
Di niente, visto che sei una new-entry mi sembra giusto darti una mano
contro la manica di onanisti che infestano il NG.
Ciao!



 gli insulti di altri giovani maschi del gruppo!
ti ringrazio per il complimento.
per contraccambiare con un giudizio lusinghiero, ti dico che trovo veramente
positivo il tuo modo di raggiungere conclusioni autonome, senza farti
influenzare dai preconcetti. l'ho notato in diverse situazioni e la cosa ti
distingue da alcuni personaggi che frequentano in ng. per es la buona
artemisia, che, tutto sommato, è un personaggio positivo e simpatico, ma un
po' troppo "prevedibile" nella sua assoluta unione e comunione con le tesi
del correntone.
per quanto riguarda gli insulti dei giovani maschi del gruppo.. sai, dalla
mia posizione è abbastanza prevedibile che succeda, anche se, spesso, è
perchè non ci si capisce come si vorrebbe. o, peggio, c'è poca voglia di
capirsi.
tranne in alcuni casi di idiozia cronica. ;)
ciao

 > > Ciao  a tutti sono la figlia di Adriana,
Ciao, e ben venuta nel ng!
PS: non farti fregare da De Lupis, č un vecchio marpione ... :-)

 PS: non farti fregare da De Lupis, è un vecchio marpione ... :-)
come sarebbe a dire!!
vecchio a me?? :)

 vecchio a me?? :)
Ah, allora marpione lo ammetti! Vergogna, insidiare le bambine!
Scommetto che sogni solo di portarla a destra :)

 
 
 proprio li sta rovinando


 ha scritto nel messaggio
news:aqqh0b$clnao$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

   Certo fa piacere scoprire da queste parti che qualcuno, ogni tanto,
scopra l'acqua calda....
Comunque, senza trasformare questa in una sede di " affari di famiglia" se
qualcuno pensa che il vecchio e marpione Lupo de Lupis possa fare
proselitismo fra di noi ha sbagliato di grosso e l'informo subito che se non
ci sono riusciti quelli del nostro contesto che sono tutti, ma dico tutti
,di destra figuriamoci un solitario Lupo spelacchiato (il pelo sì che lo
stai perdendo, il vizio no). Parlando seriamente debbo comunque dire che
come Lupo anche la gente di qua dimostra una tolleranza verso le scelte
altrui non facilmente riscontrabile in questo ng, per cui circola l'afflato:
se-non-sei-come noi-o-ti-adegui-o-è-meglio-che-te-ne-vai. Facendo i debiti
distinguo è questa l'aria che tira. Del resto la stessa che tira negli
ambienti saturi di incapaci spocchiosi della sinistra pugliese, che
girano,girano,girano e non vanno da nessuna parte. Beh, non ci sto, io non
ci sto.



 ci sto.
sai, io credo che per essere un buon politico si debba avere una certa
lungimiranza. siccome non č una dote comune tra gli amanti della politica,
di solito capita di avere a che fare con gente che preferisce non fare, per
non rischiare di sbagliare..
per es: č meglio attaccarsi ad uno stupido articolo 18, pur di non
affrontare seriamente le tematiche delle riforme (necessare) degli
ammortizzatori sociali e della disoccupazione.

 ammortizzatori sociali e della disoccupazione.
Come mai adesso ti sei messo a far la critica della politica sociale del 
governo del tuo domino?
-- 
Baci,
Mony

 governo del tuo domino?
č una critica ambivalente.. :)
cmq, da una parte possono prendere la scusa di non avere soldi, ma
dall'altra?

 dall'altra?
Che al governo ci stanno gli altri... ;)
-- 
Baci,
Mony

 Che al governo ci stanno gli altri... ;)
quindi si ripropone la politica del "mi oppongo a tutto, senza proporre una
mazza".
bel modo di fare opposizione! :P

 bel modo di fare opposizione! :P
In una democrazia, si presuppone che chi vada al governo abbia un 
programma. Se questo programma e` condivisibile, lo si appoggia, 
altrimenti si cerca di evitare che venga applicato o di ritardarne 
l'applicazione o di modificarne le parti ritenute piu` negative.
Nello specifico, il programma del governo attuale era estremamente 
chiaro: "attaccarsi ad uno stupido articolo 18, pur di non affrontare 
seriamente le tematiche delle riforme (necessare) degli ammortizzatori 
sociali e della disoccupazione". Se vuoi, come tu dici, per carenza di 
fondi.
Mi sembra che il sindacato, quello vero, abbia tentato tutte e tre le 
possibili strade sopra elencate, anche con qualche risultato, se 
vogliamo, tant'e` che l'originale strombazzato dirupamento dello 
"Statuto dei lavoratori" e` stato ricondotto ad un piu` vago (ed al 
momento ancora aleatorio) "Patto per l'Italia".
L'opposizione istituzionale, tra l'altro, la sua proposta l'ha pronta da 
tempo, pare dal 2.000, e lo stesso capo del governo, in una sessione di 
foto-ricordo con il primo ministro Blair, aveva dato l'impressione di 
condividerlo. Che poi sia l'opposizione che il capo del governo abbiano 
per la testa altri problemi, vuoi l'opposizione all'opposizione, vuoi i 
casini legali dei propri legali, non mi sembrano essere problemi del 
sindacato.
Se poi qualcuno sperava che il sindacato di cui sopra stesso si facesse 
portavoce delle idee del governo per togliergli le cosiddette "castagne 
dal fuoco" ed evitare impopolari (ed invero costosi) scontri sociali, mi 
sembra che il sindacato di cui sopra stesso abbia preferito 
l'omogeneita` di comportamento rispetto anche ai governi precedenti. 
Altri sindacati hanno preferito cammini diversi, non mi sembra con 
plateali risultati, d'immagine e di contenuti.
Se, infine, si pensa che a governare debbano essere i sindacati, allora 
ci si rivolga al "correntone", c/o Fabio Mussi o Cesare Salvi.
-- 
Baci,
Mony



 ammortizzatori sociali e della disoccupazione.
   Stai parlando della tua parte, spero!, o il tuo capoccia ora che si è
messo il culo in caldo(per ora) con la giustizia non gliene frega più niente
di cazzare i piedi ai lavoratori che tanto coi casini della FIAT stanno già
nei guai fino al collo,eh?
                  Ciao, e mi firmo:
       Io sono ADRIANA, ADRIANA, hiu-uu!, hai capito?


Il problema è che pare che non siano  "problemi" del sindacato nemmeno i
problemi dei lavoratori (scusate il gioco di parole)!!!!!! Premetto che sono
una rappresentante sindacale della CIGL e che parlo della situazione del
sindacato qui al sud...in particolare in Puglia...al nord a quanto pare
suonano tutt'altra musica!!!!
Qui vale il gioco io do una mano a te se tu ne dai una a me...gioco nel
quale la posta è il sedere di noi lavoratori ...e non certamente il loro!
Vi sembra giusto che il sindacato che dovrebbe essere l'ente supremo per la
tutela dei diritti dei lavoratori mandi avanti a dar battaglia x la tutela
di tali diritti  da sola una rappresentante sindacale? Oppure che la
medesima x far valere un suo diritto che è stato calpestato dall'azienda x
la quale lavora debba andare in giudizio con un avvocato privato(sostenendo
personalmente le spese) xchè l'avvocato del sindacato si è rifiutato di
portare avanti la questione? Eppure ogni mese in busta paga c'è la voce
TRATTENUTA SINDACALE!!!!
Sono veramente schifata!!!!!!!!!!!
Ma nonostante tutto continuo a lottare con determinazione e coraggio (buon
"sangue" non mente) contro i soprusi del mio direttore che tra le altre cose
è un pirla milanese che crede di essere furbo...povero...fa i conti senza
l'oste...e viene continuamente, da me, "tuppato".
Continuando così andremo incontro se non proprio ad una rivoluzione ad una
ripetizione del '68 (mio anno di nascita tra le altre cose...."l'annata"
migliore...scusate la presunzione) ma ancora  +  cruento. Se ciò può servire
ad una rigenerazione della "razza" umana  che ben venga lo spargimento di
"sangue".
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:84fA9.23316$Zn2.6...@twister1.libero.it...

Magari fossi ancora una bambina...sicuramente vivrei ancora nel mondo delle
favole...in tutte tranne in quella di cappuccetto rosso...è quella che  +
detesto...scusami Lupo nulla di  personale...Tu mi sembri una gran brava
persona... Riguardo il fatto di "portarmi" a ds, caro Kikuchyo, sarebbe
possibile solo se la sinistra si spostasse a destra!!!!!..ah..ah...
Rossella



 ha scritto nel messaggio
news:HjDA9.27398$8E3.8...@twister2.libero.it...

ma... sei più vecchia di me!! :)))
secondo me esageri, anche se, senza dubbio, delle differenze notevoli ci
sono (tra qui da me e nella tua puglia).
sinceramente a me sono capitate situazioni opposte: cioè lavoratori che non
sono lavoratori, che fanno i furbi e sono "odiati" dai colleghi che debbono
sorbirsi le loro assenze fatte di finte malattie..
e un sindacato "idiota" che si erge a paladino della furberia.
sicuramente ogni caso è a sè stante e riconsco che è più facile fare
l'idiota per un datore di lavoro in situazione di mancanza dello stesso, che
per un dipendente nel caso opposto, ma, credimi, non è poi neanche tanto
semplice venirne fuori nel caso citato da me.
la cosa che trovo mancare nella mente dei sindacalisti è proprio la
capacità, o la volontà, di affrontare il problema da un punto di vista
"giusto", ma partono da dei preconcetti assurdi sulle ragioni e i torti.
certo, sono di parte per forza, ma non ti sembra un insulto ai lavoratori
onesti il vedere tutelato uno che ti fa alvorare il doppio, perchè è un
furbastro scroccone e parassita?

 portare avanti la questione?
No, non mi sembra giusto. Ma non mi sembra neanche il caso generale 
quanto piuttosto un fenomeno di devianza isolato che andrebbe, se le 
cose stanno realmente come dici, opportunamente segnalato a chi di 
dovere e risolto. D'altronde, le mele marce ci sono ovunque, immagino 
anche nel sindacato.
-- 
Baci,
Mony

 nei guai fino al collo,eh?
non sto parlando "solo" per la mia parte, e lo sai benizzimizzimo!
ciao



 possibile solo se la sinistra si spostasse a destra!!!!!..ah..ah...
Non dirlo, che che c'è già qualcuno che ci pensando (anche in questo ng :-).
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ar02bg$dhv6m$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

...buoni bambini....buoni...
Sicuramente conoscete il detto chi disprezza compra...ih...ih...
Rossella

 furbastro scroccone e parassita?
Questa è un pò come la questione dell'art. 18 e del licenziamento senza
giusta causa quest'ultimo darebbe diritto al datore di lavoro di licenziare
chi gli pare senza motivo. Potrebbe x es. buttare fuori un lavoratore che
gli sta sul "pirolo" o magari un lavoratore/trice che non accetta le sue
avance. Poi hai pensato alle donne lavoratrici? Si sa che la maternità è un
costo per le aziende, questo darebbe adito al datore di lavoro di licenziare
la lavoratrice incinta discriminandola, ci hai pensato? Tutto ciò potrebbe
capitare sia a te (anche se tu mi dai + l'idea del libero professionista)
che a tua moglie, tua sorella, ecc. Ovviamente sto parlando di lavoratori
validi ed onesti. Ti do ragione quando parli dei fannulloni disonesti (che
comunque sono una minima parte della forza lavoro, ti assicuro che la
maggior parte non è così)  ma io paragono la questione alla pena di morte :
quanti casi ci sono stati nel mondo di innocenti giustiziati x errore?
Diversi...bene io preferisco mille volte milioni di assassini vivi (magari
ai lavori forzati) piuttosto che un innocente morto giustiziato.
Gli "amici" tuoi potrebbero cercare di essere + propositivi.
Mi spiego meglio...invece di abolire completamente l'articolo 18 potrebbero
per esempio modificarlo inserendo dei parametri di produttività in modo tale
da risolvere il problema dei "parassiti".
Baci baci Rossella O'hara


Baci baci Rossella

 Mony
Si ma difatti appena la questione (parlo della mia causa) sarà avviata ho
intenzione di scrivere una bella lettera di denuncia ad  Epifani, lettera
che probabilmente sottoscriverebbero alcune persone che conosco che hanno
vissuto situazioni simili alla mia...così chissà che non salti qualche
poltrona a cominciare da quella del segretario provinciale del mio
sindacato.
A questo proposito sarei grata a te e a chiunque volesse suggerirmi dove
posso procurarmi l'indirizzo e-mail di Epifani.
Baci baci Rossella

 Baci baci Rossella O'hara
eheheh :)

 ipocrisie e più chiarezza.
Mi spiace doverti contraddire ma sono molto + numerosi i casi di
reintegrazione del posto di lavoro piuttosto che quelli di un semplice
indennizzo. Ti dirò di +  talvolta i lavoratori hanno ottenuto l'una e
l'altro.
Baci baci Rossella

 l'altro.
già, hanno calcolato che ci sono sì e no un centinaio di reintegri all'anno,
in tutta italia..
a sentire te, stiamo discutendo di c.a. 150 casi di licenziamento l'anno.
possibile?
ciao!


                                  LUPO,
ma che vai dicendo....con quale testa ragioni? E te ne vanti pure di non
averla al posto giusto!
                                  A.

                                   A.
non è che me ne vanto.. è che la battuta è stata trascinata dalla tua
figliola. :)

 possibile?
Ma che diciiiiiii????
Scommetto che non te li rileggi i post dopo averli scritti!!!!!!!
ih...ih...
Baci affettuosi
Rossella

 Scommetto che non te li rileggi i post dopo averli scritti!!!!!!!
chiedi a leftorium, che ti passa anche i dati. io sono un'osservatore
attento, ma con poca memoria..
ma dove ti informi tu? al centro disinformazioni della cgil?? :))))))))))
ciao!

 
  proprio li sta rovinando


 ma dove ti informi tu? al centro disinformazioni della cgil?? :))))))))))
...ah...ah...ah...questa è proprio carina...è la battuta + intelligente ed
acuta  che tu abbia scritto sinora.
Baci baci
Rossella

 acuta  che tu abbia scritto sinora.
questo ng è una specie di droga, ora che ci sei finita dentro difficilmente
ne avrai scampo..
tu continua a frequentarmi, e vedrai che tra un po' voterai forza italia!
ihiihihih


   Non lo ripetere più....senò le accuse di proselitismo fioccano a
bidoni....e finiscila di verseggiare con le vocali, sembra che canti la
musica country.....
            Son sempre io, A.

 musica country.....
guhguhguhguhguhg
il gorgheggio del piccione! :P

 bidoni....
Da cui i famosi "Testimoni di Lupis"......
 
 
 
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

acuta  che tu abbia scritto sinora.
Siccome sono stato chiamato in causa, siccome credo di non essere io
l'oggetto della battuta e siccome tu dici di essere una rappresentate
sindacale della Cgil... ti informo, ma ne sarai già a corrente, che il
ricorso al reintegro obbligatorio nel 2001 ha riguardato solo 92 casi.
Ps. mi piacerebbe sapere che ne pensa una sindacalista del sud su
questa "formidabile" tutela per la quale bisogna combattere,
combattere, combattere una battaglia di civiltà...
Ps. Ho letto che che sei di febbraio, Se acquario? :)
-- 
l'infinito attuale è la radice assoluta 
dell'infinito potenziale. Leftorium ©

 se non č di suo gradimento non se ne parla proprio di uscire dalla tana!
un "girolimoni" di Milano...


 Ps. Ho letto che che sei di febbraio, Se acquario? 
Ascendente aragosta.


GRAZIE,  PREFERISCO VIVERE!!!!!!!!!!!!!!!!
Baci baci
Rossella


No...TRIGLIA!!!!!!!
Baci baci
Rossella

 Ps. Ho letto che che sei di febbraio, Se acquario? :)
No sono nata sotto il segno dei pesci...come dice la canzone...
Baci baci a quelli che mi vogliono bene...
vigorose strette di mano (come dice mia cugina Silvì) a quelli che mi
vogliono male
Rossella


 "sparate" il ns caro "volpacchiotto" spelacchiato.
beh, almeno hai aperto un pochino gli occhi su quanto ti sta pigliando per i
fondelli cofferati..
non dico che da qui cambierai idea, ma č sicuramente un passetto in avanti.
;)
per il resto taglio, che sono veramente shockato dal leggere delle cose
tanto intrise di rivoluzion-proletariat-sindacalism..
abbiamo ancora mooolto da lavorarci sů!
pazienza, presto verrai "normalizzata". :)

Ascendente aragosta.
Sempre meglio che essere cozza :)


vogliono male
Silvi? Salvana? Ah... avevo notato una certa somiglianzzzzza :P


 E mamma lo sa?
certo.. č innamorata di me. ;)
da quando ha visto la mia foto non ci sta piů dentro...
ehhh, ma sono un uomo serio e sposato, per questo mamma Adriana se ne sta
tranquilla. :)))

 vogliono male
chiamala Sissy, se vuoi usare un diminutivo.. altrimenti si offende! :)))))


   Sposato sì, e bene; sposatissimo, vivaddio, un mandrillo di meno in
circolazione, in quanto a serietà....stendiamo un velo pietoso! Ma toglimi
una curiosità: tua moglie non ti insegue mai col mattarello? O riservi le
tue performance mandrillesche sul group in gran segreto perchè ormai t'è
rimasto solo questo spazio? Abbassa il testosterone, lumacone, che ti fa
male alla chioma!
Dopodichè come hai già detto, mistificatore, riserva i tuoi post ad
argomenti più serii!
                Saluti.
                           Mammà. ( di Rossella)

 argomenti più serii!
ma davvero dimostro più anni nelle foto?
eppure mi dicono il contrario, dal vivo.. se non altro per il fisco atletico
(merce rara tra i miei coetanei..).
certo, non tingo i capelli perchè mi piace il brizzolato (balle: sono
terrorizzato dalle tinte, che mi farebbero perdere ulteriori peli dalla
testa..). :)
ma com'è che passo per marpione del ng? non mi pare di aver fatto chissà chè
per meritarmi questo titolo!
per quanto riguarda mia moglie, ti dirò che è completamente fiduciosa, come
io lo sono di lei.. datronde sono consapevole del fatto che di meglio
difficilmente trova in giro, così come lei lo è per sè..
ehh.. spesso l'amore è cieco, ma a volte, come nel mio caso, è ceco! ;)
ossequiosi saluti alla famigghia..
bacio le mani!

 "sparate" il ns caro "volpacchiotto" spelacchiato.
Dai per letto e riportato tutto il resto che hai scritto. A differenza di
te, io credo che l'art. 18 non sarà toccato, neppure in quella minima parte
prevista dal nato e defunto patto per forzitalia. A nessuno, che se ne
intenda, interessa toccare l'art. 18, che è un diritto individuale che costa
0 sia alla collettività sia alle aziende serie. Al governo interessava solo
rompere l'unità sindacale e isolare la CGIL. Quanto sia riuscito a
raggiungere gli obiettivi è cosa che vedremo quando sarà il momento di
tirare le somme, e allora si vedrà anche se il costo dell'operazione non
risulterà troppo alto per lo stesso gruppo d'aziende che l'ha promossa.
Non dar retta a Leftorium, che ignora la differenza tra contratto
individuale e contratto collettivo, diritto del lavoro e diritto sindacale,
mercato del lavoro e mercato dei dipendenti. E' solo animato da livore
antisindacale, anche perchè confonde un soggetto economico privato con
un'istituzione pubblica. Quando non si conoscono nè il diritto, nè
l'economia, ma si mastica un poco il politichese, certe confusioni è facile
farle.
Eppure la cosa è così semplice: per far girare un'economia di mercato ci
vogliono imprenditori, per creare più imprenditori è necessaria la
possibilità di concorrenza tra imprenditori, mentre la concorrenza tra
lavoratori deprime la domanda, quindi è antieconomica anche a breve termine.
Aggiungiamo che la forza lavoro e una merce, che va prodotta e riprodotta
continuamente.
Il settore pubblico è determinante nella produzione di questa merce, e da
esso dipende la qualità della forza lavoro e quindi il suo prezzo. Quindi è
fondamentale, in  Italia, aumentare la produttività del lavoro nel settore
pubblico.
Questo, in estrema sintesi, era il senso delle riforme principali dei
governi dell'Ulivo, compresa la riscrittura in senso federalista della
Costituzione.
I sedicenti riformisti, invece, pensano che sia impossibile la nascita di
nuovi imprenditori e nuove imprese, che si debbano far crescere quelle
attuali (che evitano più che la peste la concorrenza e vivono di cartelli
oligpolistici) e che una situazione nella quale i lavoratori che cercano
lavoro siano di più dei lavoratori richiesti dalle imprese sia eterna e
ottimale.
Così immaginano che a rovinare la tranquillità dei lavoratori che stanno già
bene, ci sia qualche margine per far lavoricchiare qualche giovanotto
disperato. Che questa sia una fregnaccia lo sa anche Billè, ma vai a farlo
capire ad un fissato, innamorato di testi per universitari di una facoltà
che non è la sua.
Se l'argomento t'interessa, se ne può discutere.

 > ISCRIVETEVI UOMINI, POSTI LIMITATI!!!
===============================================================
ECCO LE DIFERENZE FRA LE ANNOTAZIONI IN UN PICCOLO  DIARIO DI UN LUI E
DI  UNA LEI.
1.-  Le annotazioni di LEI.
Sabato sera l'ho trovato un po'  strano.
Ci  eravamo accordati per un drink in un bar.
Siccome sono stata tutto il pomeriggio con le mie amiche  a far
shopping, ho pensato che era colpa mia sono  arrivata con un po' di
ritardo; ma
lui  non mi ha detto nulla. Nessun commento.
La  conversazione non è stata un granché, allora gli ho proposto  di
andare in un luogo più tranquillo ed  intimo.
Siamo partiti verso un bel ristorante, ma lui continuava  ad essere
strano. Era come assente.
Ho  cercato di rallegrarlo, ed ho iniziato a chiedermi se poteva  essere
colpa mia oppure no.
Gli  ho chiesto se era a causa mia e lui mi ha risposto che io  non
c'entravo, ma non mi ha convinta.
Quando tornavamo a casa, in macchina, gli ho detto  che lo amavo
tanto, ma lui si è limitato ad abbracciarmi senza dire  parola.
Non  so come spiegare il suocomportamento, non ha detto nulla...
non  mi ha detto che anche lui mi amava... sono preoccupata di  brutto!
Finalmente siamo arrivati a casa;
in  quel momento ero convinta che lui mi volesse mollare.
Ho  provato a parlare, ma lui ha acceso la TV ed ha iniziato a
guardarla assorto nei suoi pensieri, come cercando di  annunciarmi che
tutto era finito.
Alla fine mi sono arresa e sono andata a  letto.
Ma  dieci minuti dopo anche lui venne a letto e, con mia grande sorpresa
,
ha  risposto alle mie carezze, e abbiamo fatto l'amore, anche se
continuava ad essere distaccato, lontano da  me.
Ho  cercato di parlare della nostra situazione un'altra volta, di quanto
accaduto,  ma lui si è addormentato subito.
Mi  sono messa a piangere, ed ho pianto per tutta la notte fino
quando mi sono addormentata  anch'io.
Sono quasi convinta che lui stesse pensando ad  un'altra.
La  mia vita è un vero disastro.
2.-  Le annotazioni di LUI
L'Inter ha perso...meno male che almeno ho  trombato...

 Se pensi che i lavoratori dipendenti sono circa 20 milioni
Se uno non sa, puň omettere di parlare.
Secondo l'ISTAT, nel 2000 gli occupati, regolari e non regolari, erano
23.129.100.
Di questi, 6.389.600 occupati nella pubblica amministrazione e 6.045.000
occupati indipendenti. I dipendenti del settore privato sono quindi, in
tutto 11.390.700, dei quali solo 9.605.000 regolari.
Da questi dati puoi desumere che l'azienda regolare media privata, in
Italia, č composta da 2,5 persone: 1 padrone e 1 salariato e mezzo. Tu hai
semplicemente raddoppiato il numero dei dipendenti privati, inventando una
situazione che sarebbe tanto rosea da procurarci l'invidia di tutto il resto
del mondo, e che spiegherebbe benissimo perchč le sentenze per licenziamento
ingiustificato sono cosě poche.
I dati, se vuoi controllarli, si trovano nel sito dell'ISTAT, dal quale puoi
prelevare il file occupati.zip
Dal sito della Confindustria puoi, invece prelevare il discorso di Parma di
D'Amato e vedere che (sulla base dei dati reali, perň) esprime esattamente
le tue opinioni, con le tue motivazioni.
Che dici, eleggiamo D'Amato segretario dei DS e risolviamo tutti i problemi?

 Che dici, eleggiamo D'Amato segretario dei DS e risolviamo tutti i problemi?
Sieee, troppo a sinistra per gli arancioni, stiamo scherzando?
Ciao
Socius


...'scolta... tesoro...ma tu queste cose le pensi con la luce o con il
buio( quando spegni il lumicino che hai al posto del cervello)?
Baci baci Rossella


 ...o MERLUZZO!!!?! :))
 Baci baci
Rossella


 stesse risposte sull'art.18, in genere, danno pure anche gli altri. :)
...mah...sarà...la tua frase mi suona un pò di presa x i fondelli...
Baci Baci
Rossella


 ehhh, ma sono un uomo serio e sposato
mi stai dicendo che quando fai  "frichi frichi" con tua moglie non ridi mai?
Eh, ma che tristezza!!!!!!
Baci baci
Rossella


Eccome molto volentieri
Baci baci
Rossella
PS: dai qualche "scacazzatina" ai tuoi mici da parte mia

 Eh, ma che tristezza!!!!!!
non confondere la serietà con la tristezza!
già è un errore che hai fatto con cofferati.. (all'inverso) :PPPP

 responsabilità dei miei errori.
Rossella, Rossella...
mi tocca sgridarti sempre?
l'intelligenza è una cosa che capita come capita.. ci puoi lavorare un po',
ma è quella che è (discorso generico, non mi riferisco a te in particolare).
l'elasticità mentale è invece una cosa che si impara e che migliora la
qualità della vita di molto.
non ha nessun senso il ragionamento che hai fatto, nè può essere un punto di
vanto l'ottusità..
lo so che in un ambiente ricco di ottusi (cgil) possa esserci una
pseudo-competitività verso il besso, ma, per favore, cerca di risparmiarti
almeno tu!
è vero che (se è come traspare dai tuoi racconti) se sei carina, la vita è
più semplice, e un po' di narrow minding si può perdonare.. ma,  ti
assicuro, aprire la testolina è una sensazione meravigliosa.
con questo non voglio dire che tu abbia torto per principio, ma solo che non
hai dato nessunissima impressione di cercare un dialogo costruttivo, se non
nella formalità della conclusione della frase.
dimmi, Ross, dimmi di cosa sei convinta.
forse che l'articolo 18 non sia inutile? te l'hanno appena spiegato Matteo e
Left, dopo di me..
dici che la tua battaglia allo scioperone, i bandieroni e il cofferatto,
erano battaglie di civiltà?
non ti viene il dubbio che quella era una battaglia per gli interessi della
cgil e per il lancio politico (fallito miseramente) del cinese maleducato?
se vuoi farti usare sei liberissima di farlo, ma la consapevolezza viene
prima di tutto, altrimeni sei davvero un burattino.. e come tale puoi anche
essere in pericolo per te setessa e per gli altri.
ciao, dal tuo amato di milano! ;)

 buio( quando spegni il lumicino che hai al posto del cervello)?
non fare resistenza passiva.. bisogna essere costruttivi anche nel
dissentire!
ciao ;)

 Left, dopo di me..
Bel bugiardo! Io non ho mai detto una fesseria simile. L'art. 18 è un
diritto individuale che non costa nulla alle aziende serie, e che facilita
una normale dialettica sindacale nelle aziende più grandi. E questo te lo
può dire anche un sindacalista UCG o padano. Infatti, dove non c'è articolo
18 non c'è sindacato, ed è perciò che governo e Confindustria non hanno
convinto neppure CISL e UIL a rinunciarvi, se non in limitatissimmi e
sperimentali casi, e in cambio di enti bilaterali, molto interessanti per i
sindacati meno rappresentativi.
L'art. 18 non  è un'invenzione CGIL. E' un'invenzione padronale tesa a
modificare i rapporti di forza.
Il motivo, non detto, è che le aziende italiane commissionano progetti di
riorganizzazione a carissime societàa di consulenza americane. Ricevuto il
pacco, non hanno nè la competenza, nè l'elasticità mentale per distinguere
l'essenziale dai dettagli e contrattare qualche opportuno adattamento, e
debbono anche nascondere quanti soldi hanno dato e a chi.
L'indice di demenza del nostro padronato è molto più elevato di quello dei
sindacalisti (di tutti e tre i sindacati).
D'altra parte, qualcuno riesce a fare l'imprenditore senza conoscere la
partita doppia. Strano, ma vero. E' così che l'unico lavoro che aumenta è
quello dei commercialisti, di chi gli fa il software e di chi incassa le
mazzette che girano per conto dei clienti. Bravo Tremonti!

Sieee, troppo a sinistra per gli arancioni, stiamo scherzando?
E già vuoi metterlo con Flores....


Che dici, eleggiamo D'Amato segretario dei DS e risolviamo tutti i problemi?
Ma no, per risolverli basta eleggere Cofferati...



Hai studiato al conservatorio? Comunque Scherzavo...
Baci
-- 
l'infinito attuale è la radice assoluta 
dell'infinito potenziale. Leftorium ©

diversamente da me.
Già ma per qualcuno è bene critica re il "pensiero unico" degli altri
e non l'unico pensiero proprio...
Ciao.


Se l'argomento t'interessa, se ne può discutere.
Ovvio, basta che la pensi come te...


 
 proprio li sta rovinando
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

mazzette che girano per conto dei clienti. Bravo Tremonti!
Ovviamente discorso intimamente legato alle tutele dei lavoratori...
Ma tanto c'è la Cgil no?


 l'art.18 tanto nessuno ci ricorre(rebbe)...
Il punto è che, se io ho uno spillo, e tu me lo vuoi togliere, per quanto
poco valga lo spillo io chiamo i carabinieri e ti faccio arrestare.
Tu spiega a chi da fastidio quell'articolo. Il fatto che tu, i borghesi e
rifondazione sogniate un futuro di soli salariati-alienati è legittimo. Ma
finchè siamo in democrazia, siete minoranza e non portate argomenti
convincenti.

 Ps ma perchè nel pubblico impiego l'art.18 non si applica?
Ad uno che fa una domanda così non si risponde. Lo si invita a studiare, e a
preoccuparsi di rapporti di lavoro e diritti dei dipendenti nei vari
comparti quando sarà diventato grande.
Se vuoi lezioni private, costo 132,50 euro l'ora. Singoli o piccoli gruppi è
indifferente.
PS Per Adriana: stavolta mi sono davvero incazzato. Gli analfabeti che
presumono mi fanno frullare ad elicottero gli zebedei.

presumono mi fanno frullare ad elicottero gli zebedei.
E allora spegni il rotore che rischi di perdere la portanza... :)


 ha scritto nel messaggio

il fatto è che lo spillo è conficcato nel sedere.. dovresti essere contento
che qulcuno cerchi di toglierlo (non a te, che non ce l'hai, ma ai
disoccupati, che sono tanti).

wrote:

La cosa bella è che per il prof. quelli che vogliono dare tutele (cioè
diritti) a chi oggi ne è escluso (e non si capisce il riferimento al
Prc) sognano "un futuro di soli salariati-alienati" mentre quelli che
fanno la battaglia di civilità per "alienare" la stessa possibilità ad
altri lavoratori sarebbero quelli bravi e buoni...
Se è così, ci sono situazioni in cui è davvero preferibile essere
minoranza.


 di "cose" che forse non sono arrivate dalle tue parti.
Carissimo Mr.X effettivamente non le conoscevo queste barzellette...che ho
trovato spassosissime.
Anche se fra noi non c'è stato un vero confronto, a parte qualche scambio di
battute, intuisco che devi essere una persona molto sensibile e d'animo
gentile.
Inoltre credo tu sia un autentico gentiluomo che rispetta molto le
donne...un vero uomo insomma.
X ricambiare la cortesia ti invio anche io 2 barzellettine che spero tu non
conosca già.
Un uomo muore e va all'inferno.
Dopo circa un paio d'ore che se ne sta in disparte a brontolare un
diavoletto lo avvicina e gli chiede perché e cosi triste e sconsolato.
L'uomo risponde :" Perché dovrei essere felice sono all'inferno!" Il
diavoletto controbatte: "Qui non è cosi male, a te piace bere?" L'uomo
"Certo!" "Allora il lunedì ti divertirai c'è l'open bar, tequila, gin,
rum, vodka, birra a volontà e non ti farà male, sei già morto!"
"Fico!" "Fumi?" "Si!" "Allora il martedì impazzirai, sigari da tutto
il mondo, tabacchi esotici, narghilè, pipe e sigarette a non finire e
non ti farà male, sei un fottuto morto!" "Bene!" "Ti piacciono le
droghe?" "Certo che si, non sarei qui altrimenti!" "Perfetto il
mercoledì c'è il droga party, estasi,erba,hashish, tip, eroina, funghi
allucinogeni, tutto quello che vuoi e di primissima qualità, e non
rischi certo di morire!" "Uno sballo!" "Sei gay?" "No!" "Peccato,
allora il giovedi non ti divertirai molto!"
-----------------------------------------------------------------------
Una coppia festeggia i dieci anni di matrimonio con una cenetta
speciale a lume di candela.
Ad un certo punto il marito fa alla moglie:
- Tesoro, ora che è così tanto che ci siamo sposati, dimmi la verità,
mi hai tradito qualche volta?
- Ma caro, ti sembra il momento? Godiamoci la serata! - risponde la
moglie.
Il marito insiste e la moglie confessa:
- Ti ho tradito tre volte, ma solo tre...
Il marito stupito:
- Quando?
- Beh, caro ti ricordi quando volevi metterti in proprio e avevi
bisogno del mutuo? Prima non te lo volevano dare ma poi te l'ha
portato a casa addirittura il direttore di banca...
- Grazie cara mi hai tradito per amore... se proprio fantastica!
Riprende la moglie:
- Poi ti ricordi quando volevi la casa al mare che non ce la volevano
vendere per così poco e poi ci hanno fatto ancora lo sconto del 20%?
- Ma come posso ringraziarti. Non ho parole... E la terza?
La moglie allora:
- Ti ricordi che quando ti sei candidato perché volevi fare il sindaco
e ti mancavano 320 voti per vincerele elezioni?
Baci baci
Rossella

 Carissimo Mr.X....
Adulatrice.....(e dotata di ottimo intuito....)
purtroppo il tuo materiale era già di mia conoscenza.
Avendo lavorato in diversi posti ho collegamenti (via email) con
parecchie
persone e sono diventato una specie di "smistatore".
Mi arrivano virus da indirizzi europei vari!!!
Quindi sono finito nelle loro rubriche. Fortunatamente la mia società
è dotata di un ottimo firewall, quindi ricevo solo gli avvisi con il
nome del virus, così mi faccio una cultura....
A qualcosa di più serio!
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 A qualcosa di più serio!
Non per fare il pignolo, ma i firewall non si occupano di individuare i 
virus, quelli si chiamano appunto antivirus :-)
Ciao
Socius

 Non per fare il pignolo....
Potremmo trovare un altro termine?? Non credo....
;-)


 ;-)
Scusa, hai appena detto, due post sopra, che per te valgono i dettami 
classici della scienza, quindi cosa ti lamenti? :-)
Ciao
Socius


Magari lui si che ha dimostrato di essere una persona coerente ...e con i
controc..zi!!!
Baci baci
Rossella


Vorrei mi spiegassi come si può riuscire a debellare la disoccupazione
rendendo tutti precari!!!!!
Baci baci
Rossella

 Hai studiato al conservatorio? Comunque Scherzavo...
No dalle Orsoline...
Baci baci
Rossella


Xchè lo conosci?
Bao bao micio micio
Ross

 presumono mi fanno frullare ad elicottero gli zebedei.
Attento Matteo che sarebbe capace di consigliare il bidet ghiacciato anche a
te...;)))
Baci baci
Rossella

 rendendo tutti precari!!!!!
oggi ho mal di testa.. se hai pazienza, ne parliamo nel pm.
cmq, il concetto, in parole povere, sta nel cercare di incentivare chi ha
imprese sotto i 15 ad ingrandirsi senza paura di subire vincoli. poi ci
sarebbe la certezza di quella che la situazione è: se voglio licenziare uno,
mi costa tot e i tempi per farlo sono questi..
capirai che, se fatto come si deve, questo disincentiverebbe l'assunzione in
nero e farebbe assumere a chi sta impiccato con 15 dipendenti anche quando
c'è da ammazzarsi di lavoro.
e capirai anche che la tua cgil servirebbe molto meno..
il precariato non cambierebbe, perchè il tempo determinato funziona così
anche oggi (questo si evince dal no. di reintegri annui, che ti ha
certificato left), ma si passerebbe direttamente al giudice, se l'azienda
non paga gli indennizzi dovuti, senza il tramite della cgil che fa perdere
un sacco di tempo e costa un sacco di soldi (alla collettività).
ti chiedi perchè cgil non è d'accordo?
ma queste sono solo le cose più banali.. di certo, se vuoi una spiegazione
più tecnica, fai meglio ancora una volta a rivolgerti a left.
ciao

 ciao
senti, ho scritto una scemata.. perchè ho mal di testa! :)
volevo dire diversamente: la cgil e gli altri sindacati rientrerebbero in
gioco dal momento che l'azienda non rispetta il contratto, cioè non paga
l'indennizzo nelle sue mensilità ecc. e non automaticamente quando si
licenzia..
cmq, per quello che è il principale scopo, cioè la contrattazione, la
seguirebbe lo stesso.

 evolute?
mica dicevo per le battute scherzose, ma perchè traspare l'atteggiamento
sopra descritto..
e non fare la permalosa! sarà mica un vizio di famiglia? :-P

tienici al corrente di quello che dirà epifanio, che sono curioso..
ma che lavoro fai, per sapere?

 ha scritto nel messaggio
pfui!
sentite questa:
un giovanotto vede una bella signora che porta a passeggio il cagnolone e
vuole attaccare bottone:
uh! ma che bel cane.. alano?
lei risponde distrattamente:
mah, non so... per cagare, caga.
ahahahahahah
rido da solo! mi è sempre piaciuta troppo!! :)))

No dalle Orsoline...
Ah ecco...


 ti chiedi perchè cgil non è d'accordo?
Con un'esposizione così schietta e lineare, credo che non se lo chieda più
nessuno.
Hai scritto, in poche parole, gli elementi della lotta di classe, vista
dalla parte del padrone.
Ciò che t'inguaia, è che la lotta di classe si fa in due. Ed io, tanto per
fare un nome, sto dall'altra parte. E anche a me piace vincere.

 ha scritto nel messaggio
news:AJPC9.1316$2B1....@twister2.libero.it...

   Abluzione delle parti basse con soluzione idrica intorno a 0° x 30
minuti.

 MATTEOOOO...HELP ME!!!!!!!
Traduzione: il detto signore ce l'ha col governo perchè ha pattuito di dare
ai padroni solo un dito del braccio con annessi e connessi che vorrebbe dar
loro lui.
Non preoccupartene. Come stanno le cose l'ha detto con estrema chiarezza
Lupo de Lupis, che non nasconde i desiderata dei padroncini del varesotto
trapiantati nella metropoli con diploma da appendere dietro la scrivania e
commercialista factotum (cresta sulle mazzette compresa).
Finchè s'arricchiscono e spendono ne beneficiano occupazione e consumi. Di
più non si può pretendere.
E' triste vedere un simile livore antisindacale in qualcuno che pensa di
rifarsi al riformismo, che era (parola di Turati, che se ne intendeva)
comune, cooperativa e sindacato.

 comune, cooperativa e sindacato.
che triste mistificazione.. che brutto atteggiamento..
senti un po', Matteo, se hai voglia di fare il litgioso e l'aggressivo
dovresti prendere lezioni da JP, che, almeno, ha classe nel farlo.
tu stai semplicemente mistificando per darti ragione.
quella che era un'esposizione sempliciotta e riveduta, e stava a significare
che si mette in discussione, in parte, un ruolo che io definisco "inutile e
dannoso" del sindacato.
ma non lo ritengo tale "per me", che non me ne può fregare di meno, ma per
questo benedetto (dal papa) paese.
l'idea di sbloccare il limite dei 15 dipendenti per lo statuto dei
lavoratori, mi sembra una buona idea per "provare" a vedere se ci sarà
un'effetto positivo sull'occupazione e sull'assunzione "regolare" di
lavoratori in nero.. e non lo penso solo io.
poi "qualcuno" sostiene che sarebbe da rivedere tutto il sistema di
ammortizzatori sociali, perchè questo non funziona e fa delle proposte.. e
io sono d'accordo, perchè la situazione del lavoro, sopratutto nel sud
italia, è davvero triste e sconsolante.
e, vedere te che sei qui a mistificare, per far passare me per uno
sfruttatore del proletariato e l'"altro" per un pirletta adolescente, fa
tristezza..
se vuoi stai pure appiccicato agli interessi di bottega della cgil, che si
preoccupa solo e soltanto di non perdere il proprio potere, alla faccia di
chi il lavoro non ce l'ha (ma chissenefrega.. te e cgil siete a posto), ma
cerca almeno di usare un po' di onestà qui, con noi..

 tristezza..
Pero` e` vero: tra tutti e due (tu e Left), nonostante la massa enorme 
della produzione sulle riforme possibili del mercato del lavoro, sia 
destrorsa che sinistrorsa, finite sempre a parlare di quanto e` 
"cattivo" il sindacato! Sembrate Cofferati al contrario...
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio

dal mio punto di vista, insisto nel dire che lo vedo come un'associazione
dedita al mantenimento di un potere che ritengo eccessivo e deleterio.. e,
ripeto, non deleterio "per me", ma per il mercato del lavoro.
dal momento che č il principale antagonista di qualsiasi proposta di
cambiamento (e lo č sempre in funzione dell'interesse particolare),
evidentemente diventa il principale ostacolo per chi ritiene che serva una
ristrutturazione del sistema.
neanche facesse il gioco della botte piena e la moglie ubriaca.. e
pretendesse un cambiamento senza smenarci nulla. no, "va bene tutto cosě
com'č".
č un comportamento da "setta", non da interlocutore sociale. in piů ha agito
come braccio armato (allegoria ovvia) della sinistra minoranza, condividendo
l'ambizione di mettere il bastone tra le ruote al governo per farlo cadere
(e tanti ci credevano sul serio..).
non sarebbe stato piů auspicabile un dialogo costruttivo?
e non mi venire a dire che non ne valeva la pena.. perchč siamo in
democrazia, non in guerra!

 cerca almeno di usare un po' di onestà qui, con noi..
Ogni bottega ha i suoi interessi, e oltretutto gli interessi della CGIL
coincidono con i miei, visto che sono prevalentemente un lavoratore
dipendente.
Se non l'hai ancora capito, io sostengo che l'occupazione aumenta aumentando
il numero degli imprenditori e dei lavoratori autonomi, non regalando
robaccia ai padroni esistenti, perché facciano l'elemosina di dar lavoro a
qualche dipendente.
Più concorrenza significa aumento delle imprese, che si ottiene con la
nascita di nuove imprese, che si organizzano da subito meglio del vecchiume
che sta affossando l'economia italiana.
Padroni, rifondaroli, e veteromarxisti riciclati sono invece uniti nel non
fare neppure immaginare questa prospettiva, e nel voler perpetuare
un'economia sulla quale tengono ben strette le briglie 4 famiglie, che
oltretutto si stanno imbuzzurrendo peggio dei Savoia.
Scaricati dal sito dell'Ulivo i documenti sulla "CARTA DEI DIRITTI DELLE
LAVORATRICI E DEI LAVORATORI", promossa da Treu e Amato, e scoprirai che
l'articolo 1 della proposta dice: "la Repubblica adotta le misure necessarie
a promuovere la piena e buona occupazione - anche in forma autonoma e
imprenditoriale -".
Come vedi, i riformisti pensano a ben altro che far regali ai padroncini del
varesotto immigrati nella metropoli. Io voglio metterti alle costole qualche
feroce concorrente, e vediamo se a quello reggi.
Guarda caso, in Emilia Romagna le scuole di formazione pubbliche per
imprenditrici (più che altro) ci sono.
Chi non si accorge che questa è la linea davvero alternativa all'ideologia
da pezzenti che crede che dall'altra parte ci siano solo ignoranti, o è
disinformato o è in malafede. Scegli, per te, che per l'altro ho già scelto
io.

 Ogni bottega ha i suoi interessi, e oltretutto gli interessi della CGIL

primo, non sono mai stato del varesotto.
secondo, dici un mucchio di scemenze senza riguardo per chi non ha un lavoro
e non ha nè la voglia, nè la capacità di crearselo e gestirselo.
per quanto mi riguarda, sono ben lieto di questa visione della società che
propende per stimolare l'imprenditoria, ed è una cosa che ho sempre
sostenuto come fondamentale perchè un paese possa funzionare come si deve.
se ti sei dimenticato, ti ricordo che più volte ho decantato l'inghilterra
come paese dove è più semplice aprire un'attività e ottenere permessi e
finanziamenti per farlo.
ma te la butti sulla confusione, perchè il tuo scopo è quello di difendere
con ogni mezzo quello che hai sostenuto fin'oggi.. e tutto vale.
per me non è così. anzi, ti dirò che non ho niente da difendere se non la
mia onestà intelletuale. questo perchè non ho nessuno da combattere e cerco
piuttosto degli alleati per vivere in un mondo migliore e più giusto per
tutti.
oppure, la tua, è addirittura paranoia?
ho letto di progetti borghesi di borghesizzare il proletariato, per farlo
diventare innoquo.. sempre sottomesso, ma innoquo, riferiti al passato, e mi
sembra che qualcosa del genere lo hai scritto pure tu.
questo perchè c'è l'abitudine di prendere un fenomeno, studiarlo a fondo e
cercare di costruirci sopra il "complotto". studiato il copione, lo si
rifila al pubblico... et voilà! nutriti i boccaloni di quello che vogliono
sentirsi dire.
è un bel metodo per stimolare la fantasia e dare ragioni di lotta, creando
la cultura del sospetto.
peccato che, a furia di recitare e subire recitazioni, si finisce per
diventare paranoici..
ed ecco Matteo che teorizza l'infiltrazione del proletariato nella classe
padronale!
dimmi un po': è forse il "grande progetto" di "distruggere dall'interno"?
sarà forse il "controcomplotto"??
ne sento di cazzate, una in più, una in meno.. :)

 dovresti prendere lezioni da JP, che, almeno, ha classe nel farlo.
Ammazza, parlate tutti di me oggi? Non so se essere lusingato o incazzarmi.
Comunque grazie per la classe.
JP

 ne sento di cazzate, una in più, una in meno.. :)
Non c'è nè complotto, nè controcomplotto. Ci sono scelte politiche e visioni
politiche diverse. Ed è per quello che ci sono diversi partiti e diverse
coalizioni.
La mia linea politica prevede lo sviluppo dei poveri, la tua prevede di
impoverire qualche dipendente per dare l'elemosina a qualche altro
dipendente e arricchire un po' più, e senza fatica, chi è già ricco e non
vuole fare fatica a restarlo.
E' una linea che mi fa piacere che perda. E, senza complotti, dico, in
pubblico e in privato, in che modo si può pensare a farla perdere, chi ci
guadagna se perde, e perchè.
Il tuo capo vive di bugie, ma che vorrebbe un mondo come un'immensa Milano 2
nutrita a telenovelas non riesce a nasconderlo. Posso dire che a me
quell'idea fa schifo, o sto complottando?

 guadagna se perde, e perchè.
ciò che dici non è sbagliato, nè nuovo.. ma è strabico e volutamente non
tiene in considerazione la complessità di un'economia.
sono d'accordo e l'ho sempre sostenuto, che serve dare spazio alla nascita
di imprese (così come lo ha sempre sostenuto pure il partito che ho votato),
così come credo sia fondamentale creare la mentalità e dare la conoscienza
per poterlo fare.. ma la cosa non è assolutamente in competizione con il
discorso che ho fatto io. anzi, è complementare.
io propongo il rimodulamento del diritto del lavoro, che non inficia per
niente le protezioni attuali. pertanto non voglio togliere proprio un
cacchio a nessuno.
se poi a smenarci è la cgil, sai chissenefrega! preferisco centomilavolte
dare possibilità ai disoccupati e togliere privilegi e poteri al sindacato.

 dare possibilità ai disoccupati e togliere privilegi e poteri al
sindacato.
Se non vuoi togliere nulla, perchè il tuo "rimodulamento" comincia
dall'abrogazione di un articolo? Chi comincia così vuole alienarsi il
consenso dei dipendenti privati, almeno di quelli che hanno dai quaranta in
su. Lasciali in pace, e nessuno ti romperà più che tanto i coglioni su
"rimodulazioni".
Quanto alla CGIL, tutti sanno che, o la CGIL riesce ad offrire forme nuove
ed efficaci di organizzazione al nuovo mondo del lavoro che sta emergendo, o
è condannata a diventare un sindacato di pensionati al 75% (già adesso lo è
al 50%). I primi a saperlo sono i dirigenti della CGIL, e il discorso vale
per tutti e tre i sindacati confederali.
Poi mi sembra più che evidente che a te interessi togliere privilegi e
poteri al sindacato. Guarda caso, a me interessa dargliene di più. E' per
quello che siamo dalle due parti opposte della barricata. Per quanto
civilizzata, regolata e pacifica, la barricata esiste, ed è idiota far finta
che non ci sia, sennò che l'abbiamo inventato a fare il bipolarismo?

 che non ci sia, sennò che l'abbiamo inventato a fare il bipolarismo?
non è questione di far finta che non esista chi è preoccupato a difendere il
sindacato, accampando scuse, inventando balle su presunti attentati ai
"diritti".. è solo questione di serietà nel dialogo.
dal momento che l'obiettivo è questo, mentre dall'altra parte si cerca una
via per risolvere dei problemi di disoccupazione.. beh, tu difendi pure il
tuo sindacato, io i disoccupati, ma non venire a fare il moralista e a darmi
dello sfruttatore dei lavoratori.
certe idiozie lasciale dire a cofferati, che, almeno, oltre agli interessi
di bottega, ha anche da sperare in una carriera politica.
neppure ti puoi permettere di togliere la patente di riformista a Left,
perchè non esiste in terra che un riformista, per esserlo, debba fare gli
interessi della cgil.

 lavoratori in nero.. e non lo penso solo io.
Oh, finalmente un bel dibattito: L'art.18!
L'articolo 18 è una norma fondamentale perché è l'architrave su cui si fonda
la libertà in azienda. Un dipendente che può essere licenziato dall'oggi al
domani, senza giusta causa, o comunque senza nessun rimedio giudiziale,
semplicemente non è libero, non ha spazi di libertà in azienda. Per spazi di
libertà intendo cose tipo: attività sindacale, espressione della propria
libertà di pensiero, manifestazione delle proprie preferenza culturali,
politiche, sessuali, religiose, ecc. ecc. In presenza dell'articolo 18, il
lavoratore sa che può essere licenziato solo se commette una vera infrazione
e non perché la pensa diversamente, o perché è omosessuale, o perché non gli
piace l'imprenditore. Da un altro verso, l'imprenditore, sapendo che può
licenziare solo se sussiste la giusta causa - e che se non riesce a
dimostrarla con una serie di prove il lavoratore viene reintegrato - andrà
più cauto. È l'effetto deterrente dell'articolo 18 che è importante. Teniamo
presente che tutta la struttura del nostro codice civile è organizzata in
modo che se una persona crea a un'altra un disagio, attraverso un illecito,
la legge gli impone di ripristinare lo status quo. Il risarcimento puro del
danno è un fatto in più e successivo. L'articolo 18 quindi è nella linea di
tutto il nostro ordinamento giuridico, perché consente esattamente di
rimettere le cose a posto, così com'erano prima dell'atto illecito, cioè
ricostituisce il rapporto di lavoro interrotto senza giusta causa.
Sarebbe interessante sapere qual è il livello di flessibilità che il sistema
richiede, e poi aprire un dibattito alla luce del sole su come distribuirlo
tra tutti: giovani, vecchi, dipendenti pubblici e privati. Fatto questo, lo
Stato (la collettività, siamo noi o no?) dovrebbe farsi carico in modo
efficace e efficiente del reddito - e dei contributi previdenziali - nei
periodi di disoccupazione, della formazione, del collocamento, della
rifocalizzazione delle competenze. Per far questo, sarà necessario rivedere
il prelievo fiscale di conseguenza. Fatto questo si può ridiscutere di art.
18, per tutti e non solo per i più sfigati. In mancanza di queste
condizioni, perché litigare per una coperta comunque troppo corta mentre
qualcun altro si sta facendo il re-styling del codice penale a suo uso e
consumo? No su tutta la linea!!
Se non riconosciamo il diritto dei lavoratori a tutelarsi, cominceremo a
disconoscere molte altre legittimità acquisite con fatica nel corso di molto
tempo e molte lotte; senza tutela il lavoratore non è più libero o
flessibile, ma solo più esposto al rischio della disoccupazione, con tutto
il male che ne può derivare.
Saluti, Lucy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

il male che ne può derivare.
Io credo che una discussione seria, razionale, sull'art. 18 dovrebbe
partire da un ragionamento sul sistema di welfare italiano, sulla
necessaria e sacrosanta riforma del welfare ma questo è un discorso
più ampio che esula dalla sola riforma dell'art.18.


 dello sfruttatore dei lavoratori.
Ma di quale disoccupazione parli?
Da Grosseto in su non ce n'č. E tu vuoi rompere i coglioni a Milano, per
risolvere la disoccupazione a Roma, dove si vive di onorevoli e pellegrini,
oppure a Napoli, dove chiunque abbia bisogno di soldi vende il Duomo e di
Milano e trova subito il milanese che se lo compra. E poi vuoi pure la
devoluscion?
E' tanto strano che a risolvere i problemi occupazionali del napoletano ci
pensi Bassolino, o a quelli romani ci pensi Veltroni, e che questi (come
Storace e Formigoni del resto) di abrogazioni di diritti previsti anche dai
trattati europei e internazionali non sanno che farsene?
Sei in Lombardia? Leggi e applica il Patto per la Lombardia: l'ha firmato
anche la CGIL, nonostante il sig. Formigoni non sia certo meno di destra del
ladrone di Arcore.
Poi non capisco: tu sei uno che, necessariamente, assumi qualcuno se ti
porta almeno il doppio di quello che spendi per pagarlo con gli annessi e
connessi. Sono le regole del gioco. La parola sfruttamento l'hai usata solo
tu. Io dico solo che la scusa dei disoccupati, che dalle tue parti non ci
sono, serve solo a creare un clima che aumenta il tuo 50% di qualche punto.
Legittimo, ma pretendere che dall'altra parte siano tutti cretini e
analfabeti che non sanno fare i conti, č un po' troppo.

 ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z240Z31Y1...@usenet.libero.it...

Ohi ohi ohi, cara Lucy, l'orario e l'indirizzo e- mail indicano che il tuo
messaggio e quello di risposta di Left possano essere partiti dallo stesso
computer.....Ciò può far scatenare i cacciatori d'identità, attenzione!
Scherzo, ovviamente.
Comunque Left e la Rossella si sono già misurati su questo argomento e credo
di aver capito che mia figlia, essendo sindacalista della CGIL, sia sulle
tue posizioni, in quanto a Left, che saluto caramente essendo noi sullo
stesso parallelo terrestre, non si è ancora pronunciato, credo, sul come lui
proponga di modificarlo, ma questo potrà farlo con lei appena avrà un pò di
tregua poichè è sotto pressione del lavoro; sta lavorando anche la domenica
e si ritira alle 23,30.
                                      Ciao.
                                                  A.

 analfabeti che non sanno fare i conti, è un po' troppo.
bestiale come passi da mondialista a emilianista, a seconda del supporto
agli argomenti che devi difendere..
sei verametne un furbetto.
a me stava benissimo che si facesse solo al sud, questa sperimentazione.
poi, se porterà effettivi benefici, se non ci saranno conseguenze negative,
ma solo positive.. se risulterà evidente (come credo) che si ridisegneranno
i rapporti e le protezioni, in chiave più logica, moderna e rispecchiante la
realtà del mondo del lavoro.. allora sì, andrà ripotato tutto su scala
nazionale.
se faccio beneficienza all'unicef, non lo faccio per i bambini di
garbagnate.. t'è capì balos? :)

 intangibile.
(cut)
Ciao cognato :-) Ma i panni sporchi non si lavavano in famiglia? Scherzo.
Vedi dagli anni '80 ad oggi, la politicizzazione degli scontri sociali sul
tema del lavoro non ha mai giovato in primis al mondo del lavoro stesso (e
forse nemmeno a chi lo rappresenta) e talvolta è apparsa guidata da una
regia un po' distratta rispetto al mondo dell'organizzazione del lavoro
produttivo, beninteso una regia che appare altrettanto distante di gran
parte del mondo imprenditoriale e politico che discetta di lavoro, mercato
del lavoro e competitività con il piglio di chi recita una poesia in una
lingua non sufficientemente appresa...
Capire la realtà del problema che sta dietro la linea Maginot dell'articolo
18 richiede di andare in campo e di conoscere la realtà del mondo e del
mercato del lavoro.
Le linee Maginot, la storia dimostra, non difendono e forse nemmeno
rallentano i processi ineluttabili. Meglio sarebbe abbandonare le trincee
della stabilità e avere il coraggio di guardare la realtà e i lavoratori
negli occhi.
Ma questo richiede la laicità di chi, pur non abbandonando un giusto ruolo
di riequilibrio sociale del potere nel mercato del lavoro, sappia
riconoscere che il legame tra impresa e lavoro è simile a quello di due
acrobati sospesi ad un filo e protesi ai due estremi di una pertica in
bilico. Riconoscere la precarietà in cui entrambi ci si trova è la prima
condizione; parlarsi e coordinarsi, la seconda. Discutere su chi deve farlo
per primo lascia entrambi gli acrobati fermi e appesi al filo, mentre
spostarsi senza coordinarsi fa cadere entrambi e da quell'altezza, non sarà
consolante poter dire che la colpa è dell'altro...
Saluti e un bacio, Lucy


 ... necessaria e sacrosanta riforma del welfare ...
My dearling,
what's "welfare"?
Baci baci
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z240Z31Y1...@usenet.libero.it...


Cara Lucy,
benvenuta tra noi...come ti ha già anticipato Adriana questi sono x me
giorni di "fuoco" a causa dell'intensificazione della mia attività
lavorativa in vista dell'arrivo del Natale...tant'è che lavoro anche la
domenica  x mia liberissima scelta ciò mi consente di arrotondare il mio
stipendio da part-time con la corresponsione retributiva dello
straordinario. Cosa che, ahimè, sarà possibile ancora x poco dato che, come
entrerà in vigore il nuovo contratto integrativo, gli straordinari festivi
verranno retribuiti ai dipendenti dell'azienda x la quale lavoro con  appena
una maggiorazione del 100%...quindi sto "battendo" il ferro finchè è caldo.
Le cose che dici sono sacrosante. A me piacerebbe che venissero eliminate le
differenziazioni dei criteri di applicazione della tutela contro il
licenziamento illeggittimo. Codesta tutela si esprime in due forme diverse:
la tutela reale (che si applica x le aziende che hanno una maggiore
consistenza occupazionale , cioè con + di 15 dipendenti) che prevede la
reintegrazione del lavoratore nel posto di lavoro ed inoltre il risarcimento
economico del danno subito dal lavoratore; la tutela obbligatoria ( x le
aziende  + piccole, cioè con 15 dipendenti) che prevede o il reintegro o il
risarcimento, a discrezione del datore di lavoro. Secondo me non è
giusto...io compatterei la tutela meno forte, che è quella obbligatoria, con
quella reale tramutandola in tutela + forte.
Abolendo l'art. 18 si verrebbe a creare una ben + grande situazione di
precariato che non risolverebbe minimamente i problemi occupazionali si
creerebbe solo un'atmosfera di incertezza e ricatto...quindi difendiamolo
(l'art.18) a spada tratta!!!!!!
Baci baci
Rossella
PS: sabato prossimo sarò dalle tue parti, andrò a Napoli x la manifestazione
x il mezzogiorno...la bandiera della CGIL è già posizionata in prossimità
dell'uscio di casa mia...ah...ah...