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Titolo: Acqua Marina - fai da te - e problemi PH

Salve a tutti . Mi chiamo Francesco e seguo ormai da un anno questo Gruppo.
Devo dire che, pur non conoscendo fisicamente nessuno di voi, sono ormai
familiarizzato con nomi e caratteri di chi lo anima e sono oltremodo felice
che tale gruppo esista. Vengo subito però al nocciolo della questione.
Dopo un anno circa di acquario di acqua dolce sono approdato ad un marino
mediterraneo di 200 L. ( sogno nel cassetto dai tempi d'infanzia ) e dopo la
lettura dell'ottimo testo del dr. Valerio Zupo, ho preso la solenne
decisione di
preparare i sali per l'acqua marina in proprio. Trascrivo letteralmente la
formula :
Ioduro di Potassio            0,01        grammi
Fluoruro di Potassio        0,04            "
Cloruro di Stronzio           2,50            "
Acido Borico                     2,60            "
Carbonato di Sodio          3,50            "
Bromuro di Potassio        10,50           "
Bicarbonato di Sodio        14,30          "
Cloruro di Potassio            69,70          "
Cloruro di Magnesio          518,00        "
Cloruro di Sodio                2765,00       "
Miscelare a parte  154,00 grammi di Cloruro di Calcio in litri 1 di acqua ed
aggiungere dopo avere disciolto i sali descritti sopra.
Tali quantitativi sono da utilizzarsi per la preparazione di litri 90 di
acqua
marina.
Ho testato la seguente formula sia con acqua O.I. che con quella del
rubinetto
( abito a Roma e GH / KH quindi ...... ) ma purtroppo il pH finale arriva a
malapena
a 8,00. Ovviamente dopo qualche giorno che ho effettuato il cambio in
acquario
se arrivo a pH 7,90 sono fortunato. I pesci e gli invertebrati non sembrano
,al
momento, risentirne ma Vittorio Zupo sul suo testo è irremovibile:
mai scendere sotto pH 8,20 pena la morìa generale. Tutto ciò naturalmente è
fonte per me di forti dubbi sull'esattezza della formula. Vorrei pertanto
chiedervi :
esiste qualcuno che si è già cimentato in ciò? O c'è chi può darmi qualche
consiglio
tecnico se è il caso di modificare la formula ?
Vi ringrazio anticipatamente e complimenti per l'ottimo lavoro che voi tutti
state
svolgendo.   :-)

Hai provato con qualche sacchetto di frammenti di corallo o altri prodotti
calcarei nel filtro?
L'acquario è ben areato? Quanti litri ora d'aria per i 200 litri d'acqua?
Aggiungi elementi in traccia?
Che tipo di fondo hai?
Salvo Privitera, (
catan...@iol.it
)

...
Scusa, di Mediterraneo capisco poco, ma sono incuriosito.
Perche Zupo consiglia di prepararsi da soli il sale e non di usare quello
già pronto per il tropicale ?
Ciao.
Marco.

 esiste qualcuno che si è già cimentato in ciò?
Non sono mica masochista... :-))))
-- 
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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Tuttavia le difficoltà sono il mio forte e memore del passato di sviluppo
Immagino che tu utilizzi poi TUTTA la miscela preparata, vero?
Ciao
Walter
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Walter Peris
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ma quanto forte è lo sconto.
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dei sali i quali non sempre nelle confezioni possiedono tale virtù.
Anche io sono un' amante del fai da te :-)), ma questo è uno dei casi in cui
non
riusciremo mai ad avere un buon risultato, un buon sale commerciale sarà
sempre più equilibrato e completo.
Vista la ormai buona qualità di molti sali gia pronti, ci si dimentica che
una buona miscela ha un' importanza fondamentale. Figurati che ho notato che
anche in presenza di un sale commerciale non di buona qualità (comunque
sempre più completo di uno realizzato da noi) alcuni animali ne risentono.
Ti "incollo" una tabella che mi ero trascritto tempo fa sulla composizione
dell' acqua marina, tratto dall' Acquario marino tropicale di De Graff,
concorderai che una riproduzione competa deve essere un' attimino
difficilina :))))
Sostanza Simbolo Mg./l Sostanza Simbolo Mg./l
Cloruro Cl 19300 Ferro Fe 0.01
Sodio Na 10700 Manganese Mn 0.005
Solfato SO4 2700 Rame Cu 0.01
Magnesio Mg 1300 Zinco Zn 0.07
Calcio Ca 420 Piombo Pb 0.004
Potassio  K 370 Selenio  Se 0.004
Carbonato di H. HCO3 100 Cesio Cs 0.002
Bromuro Br 60 Uranio U 0.0015
Acido Borico H3BO3 50 Molibdeno  Mo 0.0005
Stronzio  Sr 10 Torio Th 0.0005
Silicato  SiO4 3 Cerio Ce 0.0004
Fluoruro F 1 Argento Ag 0.0003
Alluminio  Al 0.5 Vanadio V 0.0003
Rubidio Rb 0.2 Lantanio La 0.0003
Fosfato PO4 0.3 Ittrio Y 0.00003
Litio Li 0.07 Nichel Li 0.0001
Bario Ba 0.05 Scandio Sc 0.00004
Ioduro J 0.05 Mercurio Hg 0.00003
Arsenico As 0.02 Oro Au 0.00001
Nel caso decidessi di usare sali commerciali ti segnalo i migliori: Reef
cristal, Istant Ocean, Tropic Marin, Marinemix HW, Reef evolution. Su una
rivista americana che pubblica una sorta di classifica è indicato come
migliore il Marin Environment (ti mette perfino alcuni elementi rari in un
contenitore separato, da miscelare al momento dell' uso) ma in Italia si
trova con difficoltà ed è più costoso.
Dovrebbe esserci anche un sito con le caratteristiche di tutti i sali
commerciali, ma non so quale.
Ciao.
Marco.

 migliore il Marin Environment
Dissento, dissento e dissento. :-))) La classifica è stata stilata e
pubblicata a pagamento dalla ditta che produce il marine environment...
(toh, guarda! il loro è il migliore!). Possono anche avere ragione, ma
perchè dovrei fidarmi di uno che si fa le classifiche da sè e vince???
Sull'ultimo numero di 
www.aquariumfrontiers.com
 (marzo 99) c'è la prima
analisi comparativa seria dei sali marini in commercio in USA fatta con 
strumenti professionali da laboratorio. Soprattutto emerge che non ci
sono sali sostanzialmente "cattivi": la media è alta tranne forse un
paio di eccezioni...
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Un kH così alto può nuocere a lungo termine ?
A breve termine pH 8,3 e KH 22 vuol dire una bella precipitazione di
carbonato di calcio. Hai misurato il calcio nell'acqua appena preparata?
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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perchè dovrei fidarmi di uno che si fa le classifiche da sè e vince???
Che simpatici !!!
E io che l' ho pure comprato, pagandolo un occhio !!! :-((
Ciao.
Marco.

mai scendere sotto pH 8,20 pena la morìa generale. 
sicuro che c'e' scritto questo ? non ricordo e mi avrebbe allarmato,
visto che io con il mio non sono mai riuscito a tenerlo a piu' di 8.2
se non per brevi periodi, dopo l'aggiunta di kalkwasser.
Mi sembra che invece parlasse di variazioni del Ph, non del suo valore
assoluto, e su questo non puo' che trovarmi d'accordo.
comunque, riguardo il sale, lo vuoi un consiglio ? Lascia perdere e
compralo gia' fatto. Almeno se hai qualche problema hai tutta una
serie di dubbi ed incertezze in meno !!
Ciao
Sergio

>Un kH cosě alto puň nuocere a lungo termine ?


parliamo....ti parlo per esperienza.
purtroppo sono abbastanza sicuro ( uso 3 test + 1 phmetro, non di ottima
qualità ma....... )


Il messaggio precedente non è visualizzato completamente ( non ho
capito il motivo ). Comunque ti esponevo che...lapsus Freudiano a parte
( Vittorio/Valerio ?!?! ) , egli nel suo testo a pag. 104 consiglia di non
scendere
mai sotto pH 8,2 al fine di evitare, con ulteriori abbassamenti danni gravi
agli organismi allevati. ( Forse avevo un pochino esagerato) .
Ti ringrazio comunque e farò tesoro del tuo consiglio
( Dopo avere consumato i sali oramai acquistati naturalmente )  eh. eh...
Ciao        Francesco :-))

misurazione )
Niente di strano: con il KH 22°d il Calcio č precipitato.
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
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 misurazione )
Non stranamente, ma GIUSTAMENTE! Come ha detto Marco, il calcio te lo
sei giocato! :-))
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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Ciao, un consiglio da amico, usa sali commerciali e di buona marca, con
un cattivo sale si rischia di uccidere gli animali.
Comunque per alzre il Ph puoi usare Idrato di Calcio (acqua calcarea):
alza Ca++, KH e Ph oppure aumenta gradatamente il carbonato di sodio
fino a trovare la dose giusta.
Puoi usare il carbonato di calcio in soluzione anche in acquario: alza
solo il Ph.
Ciao Fabrizio