Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [M] Pesci che muoiono, chiedo aiuto per capire...

Ciao a tutti!
Ieri ho avuto l'ennesimo decesso di pesciolino.
La situazione è questa e vorrei cercare di capire cosa c'è che non va, se
poi c'è veramente qualche cosa che non va.
Dunque :
Temperatura 25 C°
Densità 1024
Nitrati 0
Nitriti 0
Fosfati 0.01
Ph stabile 8.2 mattina e sera
Rabbocco con KW
Popolazione:
Lumache Turbo
Paguri Clibanarius tricolor
2 Lysmata amboinensis
2 Lysmata wurdemanni
1 Tridacna Crocea anch'essa cresciuta di un 1/2 cm circa da quando l'ho
presa
Macroalghe Sargassi e Caulerpa
Tanti spirografi, spugne, idroidi e tre talee di pavona e di altri due che
non ricordo mai il nome
Tutti questi organismi stanno benissimo, i Lysmata fanno le uova e vedo le
larve, i coralli crescono, gli spirografi e le spugne ne vedo in quantità,
nascono nuove lumachine un po di tutti i tipi, ci sono microcrostacei,
insomma a me sembra che vada tutto bene, se non fosse per...
...ben 5 pesci deceduti !
Per i pesci (come per gli invertebrati) ho sempre utilizzato il metodo del
goccia a goccia, però dopo qualche giorno mi muoiono, ieri addirittura dopo
solo un paio di ore ho trovato il flavescens orizzontale :-(((((
Che "cosa" devo cercare nella mia vasca che potrebbe non andare? O sono
semplicemente stato sfortunato? Fino ad oggi ho pensato alla seconda ipotesi
dato che gli altri organismi stanno benissimo...però adesso mi sembra di
essere "troppo" sfigato!
Dove cercare?
Ciriola
Emiliano
--
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Rimuovere CHEERS dall'indirizzo
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Non è che x caso ti sei preso L'Oodinium?
I miei stanno facendo la stessa fine! Controlla se c'è qualcuno che si mette
contro il getto della pompa oppure che ha qualche puntino bianco sulla
pelle.
In bocca al lupo!
"Emiliano Della Bella" <emiliano....@CHEERSfastwebnet.it> ha scritto
nel messaggio news:3P2L9.34318$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...


 pelle.
Ciao
No.
Mi sono dimenticato di dirlo nel messaggio precedente, nessun segno di
malattie apparenti (puntini bianchi o nere, opacità della pelle,
sfregamenti, etc)


ciao
hai provato a cambiare fornitore??
quanto tempo passa prima di immettere il pesce in vasca?
durante il processo di acclimatazione noti quelche strano comportamento dei
pesci?

"Emiliano Della Bella"
Come sai, di marino capisco Niente (Di cosa capirò, poi?)
e dunque non posso aiutarti.. volevo solo farti coraggio! :-)
MK!
(Sentito ad esempio Geppy?)

 Emiliano
Può essere una stupidata, ma hai controllato l'ammoniaca? Nitriti e
nitrati, se veramente, a zero, mi ricordano un caso successo in
primavera....
Anto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Anto
Grazie per la risposta
Mah, proverò a farmi il regalo di natale del test dell'ammoniaca, però
continuo a non capire, l'ammoniaca non ha alcun effetto dannoso sulle altre
forme viventi in acquario? E si che ne ho molte ed a dire di qualcuno pure
delicate...


 Emiliano
E' un prodotto di escrezione dei pesci, altri tipi di organismi presentano
diversa sensibilità; pensa che ho letto della tecnica di acquariofili
americani che somministrano ammoniaca nelle vasche delle tridacne: sembra
che crescano molto più velocemente, essendo assorbita direttamente dalle
alghe simbionti!


 Emiliano
-- 
ciao, geppy
FAQ di IHA: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm
il sito del N.G.: 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

 anzi piů notizie mi dai meglio č! :-)
Ho risposto a tutto, ho vinto quacchecosa? :-))
Per favore datemi una mano...perchč io vorrei "capire" e non giocare alla
roulette russa con questi poveri pesciolini! :-(((


 Rabbocco con KW
Caro Emiliano,
su Coralli, n°6 settembre/ottobre 2001, c'è un articolo intitolato "Tutti
i pesci muoiono". In pratica un tipo con una vasca da 360l aveva coralli
in splendida forma, valori ottimi ma tutti i pesci che inseriva morivano.
La redazione ha risposto che si poteva trattare di una carenza di ossigeno
in vasca e che era a conoscenza di un caso analogo. Il tipo parlava però
di decesso dei pesci in soli 2 giorni, mentre tu parli di un periodo che
arriva anche a 30giorni di permanenza in vasca del pesce. Non so se può
essere il tuo caso, ma non ci perdi niente a toglierti lo scrupolo e farti
misurare in più negozi il valore dell'ossigeno.
Ti saluto, Giorgio


non ricordo mai il nome
mmmmm forse una talea di montipora e una di hydnopora?
:-)))
P.S. Io per prima cosa farei un test dell'ammoniaca con uno dei test sopra
citati, magari fatteli fare da un negoziante.
--
Socio CIR : 
http://www.cir.roma.it
Socio GAEM : 
http://www.gaem.it

Ciao Giorgio!
Grazie per la risposta, quell'articolo lo avevo letto pure io, però in
questa vasca c'è un sacco di movimento dell'acqua quindi non penso sia
quello, comunque proverò anche con la misurazione dell'ossigeno.


 :-)))
Ma va! E tu come fai a saperlo? :-))))))))))))))


 roulette russa con questi poveri pesciolini! :-(((
Ok, vediamo di capirci qualcosa, ma intanto piuttosto che la salarias 
metterei un ecsenius bicolor (molto più piccolo), mai un flavescens o 
simile in una vasca di quelle dimensioni, ma piuttosto una serie di 
pescetti tipo gramma loreto, p. fridmani, gobidini, ecc., e starei 
attento al momento dell'acquisto: prova a proporre al tuo negoziante (e 
se è intelligente ti dirà di si) di chiamarti quando gli arrivano i 
pesci, ti scegli quelli che secondo te stanno meglio, li paghi e glieli 
lasci lì. Poi vai a controllarli ogni 2-3 giorni e solo dopo almeno 15 
giorni, quando sei sicuro che mangiano e si sono ripresi dal viaggio, li 
porti a casa.
In sostanza penso che al 99% il problema siano i pesci.


 Ma va! E tu come fai a saperlo? :-))))))))))))))
Azz... ma allora la sfera che ho messo al centro vasca che fa tutte
bollicine non mente!!!
:-DDDDDDD
Ciao
P.S. Ho preso da poco una Acropora millepora rossa che è uno spettacolo, non
appena si ambienta bene ed inizia a crescere ti faccio un fischio ;-)


 appena si ambienta bene ed inizia a crescere ti faccio un fischio ;-)
Magari, grazie! :-))))
Il fatto č che fare un acquario con la folosofia della talea č veramente una
cosa difficile almeno qui a Roma, non si riesce a trovare nessun negozio che
le abbia o che le venda...Se metto una acropora in acquario si frega mezzo
volume della vasca! >>>>>:-\\\\\
:-)))


> Ieri ho avuto l'ennesimo decesso di pesciolino.
Emiliano, mi spiace per questi decessi. Per quelli morti dopo settimane ci
possono essere varie cause, prima tra tutte la debilitazione e/o la pesca
con cianuro. Sai se venivano dalle Filippine il dimidiatus e le
Valenciennea?
Per il flavescens il tempo è troppo breve e restano solo due possibilità:
avvelenamento da ammoniaca o avvelenamento da altre sostanze, come ad
esempio il vetril o il glassex per pulire i vetri, altri prodotti in spray
usati nella stanza dell'acquario, zampirone per le zanzare (dubito a
Natale!) e in genere qualsiasi sostanza che si libera nell'aria per aerosol
(chi fa le pulizie nella stanza?), oppure ancora metalli in acqua. Non
necessariamente gli invertebrati ne risentono: intanto non hanno emoglobina
e quindi non muoiono per l'ammoniaca e poi hanno grandi capacità di
detossificare i metalli, cosa che gli animali superiori come i pesci non
hanno. Per me i pesci sono molto più delicati dei coralli.
--
un saluto,
Alessandro
_______________________________________________
Alessandro Rovero
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese (
www.gaem.it
)
e-mail: arovero at tin punto it
personal web page:      
http://space.tin.it/scienza/alrovero
FAQ di it.hobby.acquari 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
_______________________________________________

 hanno. Per me i pesci sono molto più delicati dei coralli.
Attenzione attenzione...aspetta un attimo mi sono accorto che una parte del
reattore della lampada che si trova sopra la vasca  è un po
arruginito...abbiamo trovato la causa? Se fosse proprio questo, magari è
caduta della ruggine ed io non me ne sono accorto? Uso il test del ferro per
vedere se ce ne è ? Ed in caso ci fosse, che faccio per eliminarlo?
Grazie e speriamo di aver trovato il motivo...almeno so quante volte devo
dirmi pirla allo specchio! :-(((


 dirmi pirla allo specchio! :-(((
Io SONO CERTO (sono stato piuttosto discreto nell'altro post per non dare 
addosso a nessuno) che il problema siano i pesci! Non c'entri tu e non 
c'entra la vasca (a parte un eventuale stress dovuto ad un ambiente 
troppo piccolo, ma questo non viene fuori subito).
Il problema dell'ultimo flavescens potrebbe essere legato anche ad una 
sorta di "infarto" (cosa a cui gli acanturidi vanno soggetti); mi è 
capitato molte volte, in negozio, anche con pesci che avevo da molto 
tempo.


 Ieri ho avuto l'ennesimo decesso di pesciolino.
Ciao Emiliano e ben riletto!;-)
Dispiace sempre sentire parlare di cadaveri.......ma come dice Alessandro,i
pesci hanno delle difficolta' maggiori che i coralli.Il punto cmq è quello
della qualita'del vivo!
Si sente parlare sempre piu' spesso di qualita'anche nel ns settore e
francamente è una specie di bestemmia!Bestemmia in quanto noi non abbiamo
nessun riscontro sulla catena qualita',specialmente al primo anello : quelli
che li pescano!!!!!Si va' blaterando in giro che i pesci non vengono piu'
pescati con sostanze narcotizzanti da qualche anno,.......balle...solo
balle!!Alessandro ha messo il dito nella piaga(Filippine) e ti ha chiesto se
fosse questa la provenienza in quanto li' li pescano ancora con il cianuro e
.....non solo li'!!!!!
Torniamo cmq al tuo problema.Escluderei l'intossicazione in quanto quando e'
presente, la moria è immediata e non dilazionata nel tempo.
Gli erbivori se non trovano piu' da brucare deperiscono,si scavano
all'altezza delle branchie e muoiono.Quello che è durato 3 ore,potrebbe
essere stato martoriato da qualche altro occupante ed essendo gia' stressato
per l'immissione ,puo' aver avuto uno shok a lui letale.Poi prenderei
seriamente in considerazione "the quality".Cerca di sapere la
provenienza,vai in negozio quando arrivano i pesci e leggi sui box la
compagnia aerea ,alcune volte c'è anche il nome dell'esportatore!Forse
potrei esserti d'aiuto.
Ciao a tutti e Buone Feste
Franco Chiarini