Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Marino ????

Ciao,
a breve sarà il compleanno di mia figlia e in una riunione plenaria tra 
moglie e nonni mi è stato richiesto un regalo un pò particolare :-(
Mia figlia vorrebbe un bell' acquario con dentro un una coppia di pesci 
pagliaccio ( Amphiprion ocellaris ).
Ovviamente contornato dalle relative rocce e piante/invertebrati.
Per prima cosa mi sono già comperato una piccola guida :
ABC dell' acquario marino di barriera edizioni Hydra in modo da 
cominciare a capire almeno se sarò in grado di soddisfare la richiesta :-)
Avrei bisogno di consigli in quanto son assolutamente digiuno circa 
acqua salata e le uniche barriere coralline che conosco sono quelle di 
Maldive e Mar Rosso in cui , da navigato apneista , ho scorazzato 
diverse volte.
La disponibilità economica è naturalmente proporzionale al risultato ma 
  resta l'ultimo dei problemi.
Lo spazio a disposizione è sufficiente per massimo 250 lt di vasca ( 
mobile compreso )
Grazie
Andrea da Faenza

 
??
Mi spieghi che gli frega a IDV e IHC dei miei nemo ????

 
Ciao.
Già il fatto che tu sia riuscito a trovare l'ABC è un buon punto di 
partenza. Alcune (poche) cose sono forse un po' datate, ma 
fondamentalmente ritengo sia uno dei pochi libri accettabili 
sull'argomento, se non l'unico in lingua italiana.
Il marino va progettato per bene, evitando di lasciarsi consigliare 
troppo dal negozio senza avere le idee ben chiare sul metodo di gestione 
che si vorrà adottare.
Il primo punto è decidere cosa allevare, perchè a seconda degli animali 
ospitati si adeguerà la tecnica della vasca. Una coppia di pagliacci e 
dei coralli (escludiamo le piante, che nella pratica nel marino sono 
inesistenti) non è una definizione sufficiente :-))
Ci sono diversi tipi di coralli con differenti esigenze non sempre 
compatibili tra di loro. La prima classificazione che si fa è tra duri e 
molli, vale a dire provvisti di scheletro calcareo o meno. I molli sono 
quelli più facili da allevare e che consentono una gestione della vasca 
tutto sommato disinvolta. Tra i duri invece, c'è una suddivisione non 
scientifica tra coralli a polipo lungo LPS o coralli a polipo corto SPS. 
Questi ultimi sono i più difficili da allevare e richiedono, oltre a un 
occhio allenato e un'acqua pressochè perfetta, un allestimento fatto a 
regola d'arte, sia in termini di luce, che di movimento acqua e 
filtrazione. Sono quei coralli dai colori sgargianti, tipo acropore, 
montipore, seriatopore, stilopore, ecc. ecc. che hanno la maledetta 
abitudine di diventare beige/marron, se non ci sai fare e/o non hai la 
tecnica a posto.
Tanto per non mettere troppa carne al fuoco io inizierei a discutere su 
quali animali inserire, dopodichè pensiamo a come fare la vasca. Ti dico 
da subito che l'anemone per i pagliaccetti è un animale rischioso per 
diversi motivi. Ma se non ti interessa ti risparmio le motivazioni ;-)
Concludo dicendo che il marino costa parecchio, per cui credo che valga 
la pena di informarsi bene per evitare di prendere attrezzatura e 
scoprire dopo 2 mesi che non va bene.
Se dopo il Rovero hai voglia di dare un'occhiata a questa piccola guida 
che ho fatto per i nanoreef, forse ti potrà aiutare a schiarirti le idee 
sull'argomento. I nanoreef sono marini in miniatura, e la gestione non è 
poi tanto diversa da un reef classico (in pratica è più difficile), per 
cui, parecchi concetti valgono per entrambi.
http://www.sjoplin.it/public/nano%201-2-3.pdf
Dopodichè entriamo nel merito, semprechè tu non ti sia spaventato troppo :-D
Ciao

 Ciao
Nessuna paura :-)
Grazie ancora
-- 
Andrea da Faenza
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 Magari lo prenderň a rate :-)
Dhe andrea guarda sto link:
http://www.acquarishop.it/acquari/index.php
?
page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=66&category_id=25&manufacturer_i
d=0&option=com_virtuemart&Itemid=51
Io di marino non ne capisco una fava... ma magari una cosa del genere va
bene... sentiamo gli esperti 
che ci faccio un pensierino pure io :-)
Giů
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi spieghi che gli frega a IDV e IHC dei miei nemo ????
Questo scrive da uno degli stessi server usati dall'idiota. Cercate di fare 
attenzione a quando l'idiota mette altri NG in cosspost.
E magari attenzione anche alla quotatura ;-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 Ovviamente contornato dalle relative rocce e piante/invertebrati.
Che strano... Il grande esperto di marino che sta infestando il NG con i 
suoi messaggi spazzatura non ti ha dato consigli... Ah, gia', al massimo 
poteva consigliarti come misurare il GH in un marino :-))))
Hai notato? Da un po' di giorni non offende piu' :-) E poi dicono che gli 
abuse non funzionano :-)


 
Bene, allora tieni presente che l'unità di misura economica sono le 
migliaia di euro. 2000 euro per un 250 litri potrebbero non bastare. 
dipende da che tipo di attrezzatura vuoi montare.
Presupponendo che tu voglia illuminarla coi T5, prova a buttar giù una 
misura di vasca che ti piaccia. Occhio che devi stare con lunghezze tali 
da sfruttare i tubi, quindi.
24W 60cm
39W 90cm
54W 120cm
80W 150cm
qualche cm in più ci può pure stare, nel senso che se pensi di montare i 
39W puoi ragionare su una vasca lunga 95/100cm. però non esordire con il 
classico 80cm da dolce dove i 24W son troppo corti e i 39 troppo lunghi ;-)
ciao
p.s.: eviterei le soluzioni già pronte, perchè in linea di massima son 
quasi tutte fatte con i piedi. ci sono un paio di marche che fanno 
eccezione, ma hanno prezzi abbastanza allucinanti. in parole povere, per 
fare una cosa fatta bene col marino dovresti prendere i pezzi sfusi e 
assemblarteli te. è meno difficile di quel che potrebbe sembrare, 
soprattutto se metti su la tecnica giusta ;-)

 
non sono un esperto ma quella vasca non mi fa impazzire :-))
per farla breve, la parte "tecnica", ovvero i due doppifondi, ti portano 
via un sacco di spazio. lo skimmer non l'ho visto lavorare, quindi non 
mi pronuncio, ma a giudicare dalle dimensioni, di sicuro non farà scintille.
su 80 litri che dicono loro, te ne restano circa la metà (con una 
profondità che ti darà del filo da torcere quando monti la rocciata).
in una vasca così ci può stare a malapena un piccolo gobide.
in poche parole è un nanoreef per coralli e basta, e con duecento 
euro... haivogliate che te ne fai, di vaschette così ;-)

 haivogliate che te ne fai, di vaschette cosě
Con 200 euro...??Nel paese dei sogni forse!!
Non penso che con 200 euro....possa farcela.
-- 
Esperto di
"ACQUARIOLOGIA MARINA DI BARRIERA"
Per consigli e informazioni sono disponibile su it.hobby.acquari,
oppure scrivetemi ad 
espert...@alice.it
 

 abuse non funzionano :-)
Evidentemente ti stai comportanto bene! :-))
Non credi?
Altrimenti non avrei esitato ad offenderti.
Se per te, essere chiamato IGNORANTE, è un offesa.
1)Comunque l'abuse ti ha costretto a togliere la FIRMA con la manina...!!
2) L'abuse costretto a cambiare EMAIL al nostro AMICO ALBUSE.
Che dire?
L'abuse fa il suo lavoro.


 
Sulla quotatura sò bene di essere un cane dis0tratto e a volte incasino 
talmente le cose che non capisco io per primo quello che scrivo : mi 
scuso......
però stò studiando la netiquette ( l'ho messa anche in firma :-)
Inizialmente mi era sfuggito il trucchetto del crosspost: adesso cerco 
di fare un pò attenzione anche perchè serve solo a sollevar polverone e 
ad attirare qui troll e puzzoni vari......
L'impressione comunque è che ci sia una PCR in corso...


 soprattutto se metti su la tecnica giusta ;-)
Su questo concordo pienamente : visto che non lo devo fare entro domani 
ci guarderò con quattro occhi :-)
Grazie mille


 azz mellasso' persa ... era na cosa tipo acsi ?
ahahaha :-))
No, No!
Era la sua firma preferita con le MANINE :-)))
Non ne parla mai...
Parla soltanto quando gli fa comodo!
Le sconfitte.......no eh?


 Cose'e quella del GNC <Gruppo Coordinamento Niubbi> ?
Cosa?


 E' per il pagliaccio che non ho margini di trattativa :-(
Il pagliaccio non è un problema, ma potrebbe diventare un problema se 
dopo nemo le venisse pure la voglia di tenere dory. Per i chirurgo si va 
dai 300 litri in su con vasche orientate al nuoto, cioè tendenzialmente 
lunghe e senza troppi ostacoli. Tienilo presente, nel caso dovesse 
esserci questo rischio.
Per la simbiosi, ammesso che potrà mai avvenire, un'euphyllia 
glabrescens potrebbe fare al caso tuo. Assomiglia molto a un'anemone ed 
è un corallo di facile allevamento.
Riassumendo, se ho capito bene, vorresti fare una vasca abbastanza 
tranquilla; in pratica pochi pesci qualche lps e qualche molle.
Per iniziare a dare qualche numero, se vuoi stare sui 250 litri, 
potresti fare una 100x50x50, cristallo float da 10mm.
Sopra ci puoi mettere una plafo da 6x39, anche se il top l'avresti con 
8x39. I 39W non copriranno al 100% i lati (son circa 10cm in meno), ma 
la vasca non risulterà certo buio. In poche parole ai lati ci sarà un 
po' meno luce, ma nulla di tragico.
C'è poi il discorso del movimento dell'acqua e dello skimmer, oltre che 
l'ipotesi con e senza sump (preferibile la prima).
Il movimento dell'acqua è un fattore critico, in un marino, ed è 
abbastanza difficile da pianificare sulla carta. In linea teorica si 
parte da un minimo di litri/ora corrispondenti al volume della vasca 
moltiplicato per 20. Dal punto di vista pratico dipende dagli animali 
che hai all'interno, dalla geometria della vasca e dalla disposizione 
della rocciata. C'è quindi il rischio di prendere delle pompe che non 
forniscano il giusto movimento nella vasca, sia per eccesso che per 
difetto. Le soluzioni per cadere in piedi sono sostanzialmente 2:
- aver la possibilità di provare le pompe prima di acquistarle
- prendere delle pompe regolabili elettronicamente
La seconda soluzione, che sarebbe la più facile da realizzare, ha un suo 
costo. Diciamo sui 3/400 euro, se ti orienti sui monopompa con driver 
regolabile in potenza e vari programmi annessi e connessi.
Per il resto dell'attrezzatura, devi stabilire se fare una vasca con 
sump o meno. Il kit del "piccolo chimico" è composto da rifrattometro e 
test no3/po4/kh/ca/mg e si aggira sui 100 euro.
Il portafoglio inizia a piangere...
Alla prossima puntata ;-)

 
Visto che di marino non sò praticamente nulla credo sia meglio partire 
con le marce ridotte...
Poi si vedrà :-)

Salvo tutto e ti ringrazio davvero di cuore :-)


 euro... haivogliate che te ne fai, di vaschette così ;-)
Bhe facendo due conti un piccolo nano solo per coralli forse ti costa
meno..
Giù


 
:-):-):-)


> abuse non funzionano :-)
Sei miope forse?? :-)
