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Titolo: Strage di Madrid: ma sarà proprio stata l'ETA?

Le notizie si accavallano di ora in ora, il numero dei morti e dei feriti
segue la solita tragica linea ascendente in questi casi, il governo Aznar
non ha dubbi: i colpevoli sono gli irredentisti baschi.
Ma é proprio così?
Saltano all'occhio alcune anomalie:
il prima.
Prima di ogni attentato, presumibilmente, per limitare il numero delle
vittime e non suscitare eccessivi odii popolari l'ETA fa una telefonata di
avvertimento. Non c'é stata.
Il dopo.
Dopo gli attentati segue l'immediata rivendicazione. Non c'é stata.
Il leader del partito fuorilegge vicino all'ETA insiste: non sono stati
loro.
Le modalità dell'attentato: fulmineo, devastante, e più cruento del passato.
Oggi é 11. Non settembre, ma sempre 11.
Sono caratteristiche di un altro terrorismo, un terrorismo che tiene
l'occidente sotto lo scacco della paura.

Oggi é 11. Non settembre, ma sempre 11.
Anche io sono nato l'11. Non di settembre, ma sempre 11.
Ma stamattina D'Alema si trovava alla Camera oppure vuoi vedere che...
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:d%04c.65549$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Noto che il moccolone risponde sempre prima della domanda.
Le tue **Supposizioni**, dico supposizioni, non mi sembrano campate in aria
anche perché gli interessati dei due campi uno nega e l'altro afferma con
una certa titubanza
resta la condanna per questo attentato di puro terrorismo
da qualsiasi parte sia mosso
grazie per le condoglianze
Pomero

 Ma stamattina D'Alema si trovava alla Camera oppure vuoi vedere che...
dimostri una meschinita' incredibile...
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il 11 Mar 2004, 19:19, 
senza_nome...@hotmail.com
 (sergio)
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     OGGI NUN È ARIA
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Eddai left, possibile che a furia di giudicare con aria di sufficienza i
discorsi degli altri (in questo caso ovvi, banali e legittimi) ci rimedi
pure le magre?
:-))

 ha scritto nel messaggio
news:a_14c.30854$z23.1...@news3.tin.it...

Purtroppo una risposta non si é fatta attendere molto: Al Queida ha
rivendicato l'attentato.
Un comunicato ad un giornale arabo ha precisato che dopo Istanbul, Israele,
Nassarya é toccato a Madrid. Che gioia. Noi allora abbiamo già dato?
Ce la siamo cavata con poco. Solo 19 morti, perdipiù militari, quindi votati
ad essa.
Ma c'é da crederci? O come ha detto a Radio Montecarlo Gad Lerner qui ci
troviamo di fronte all'anello di congiunzione tanto temuto di varie
organizzazioni terroristiche?
I " locali " danno supporto logistico, i più sporchi e determinati, gli
estremisti islamici, lo eseguono.
Ciò che é avvenuto negli anni '70 e speravamo lontano ormai da noi e dalla
nostra vita a questo punto ci appare come una passeggiata, un giochetto da
dilettanti.
Conviene solo mantenere la mente fredda, pensare e sperare come questo
orribile drago comincerà a divorar sé stesso. Conviene pensarla come
Falcone, che anche il terrorismo, come la mafia, sia un fenomeno umano che
ha avuto un'inizio ed avrà una fine.....
Sì, ma quando?
Finché ci sarà l'humus di una buona ragione per costoro di alimentare l'odio
contro l'Occidente é sicuro che le porte del Paradiso, per ora, non le
intravvederemo nemmeno.

 in questo momento è altrettanto difficile fare delle congiunture sulle
Effettivamente fare delle congiunture è piuttosto complicato...
Troppa vicinanza con Svicolorium?
Lorenzo
--
Vivere è essere partigiano.
(Antonio Gramsci)

 Oggi é 11. Non settembre, ma sempre 11.
A voler continuare la tua ipotesi, tra l'11/3 e 11/9 c'è un tempo preciso,
ovvero metà anno. Però io questo attentato lo vedo dall'angolazione opposta:
la tripla strage di Madrid, così simile a quella che si è potuta organizzare
in USA, conferma quanto è stato detto mille volte, dopo il crollo delle
Torri.
Come ben sapevano gli strateghi occidentali, senza tuttavia dichiararlo
apertamente per tanti e non sempre caritatevoli motivi, la guerra di fine
secolo e del 2000 non ha avuto come scenario l'apocalisse nucleare ma uno
stillicidio di conflitti difficili da governare ed impossibili da prevedere.
Quando si parlava di war-games, non esisteva ancora la PS2, ma s'era già
combattuto in Vietnam, in Cambogia, in Medio Oriente...
C'erano già i gruppi addestrati per la guerriglia, per la lotta interna alle
minoranze, per l'invasione e la riconfigurazione dei Paesi più ricchi di
risorse energetiche e più poveri di tutto il resto, libertà e generi di
prima necessità inclusi.
Cosa dimostra allora, quello che è accaduto oggi in Spagna? E' semplicemente
l'ennesima conferma che la nuova guerra è cominciata da un pezzo, e che il
"nemico" non intende arrendersi. Mi meraviglia la meravigliata reazione dei
commentatori, per la complessità del piano che ha devastato tre convogli,
con una certa contemporaneità. E' poi così difficile far esplodete dieci
ordigni in una
sola mattinata, scegliendo come obiettivo il più affollato dei bersagli? Se
non è riuscito nella munitissima America, come speriamo di fermare le armi
del terrorismo, sommariamente o ottimamente organizzato ed addestrato?
Mi spiace, ho anche paura, ma è così. Se non si fa qualcosa continuerà ad
essere così. La guerra è anche questo e forse sarebbe opportuno cominciare a
studiare il modo per specializzarsi in peace-games. Oggi il mondo dei
disperati fronteggia quello di coloro che, sorpresi da questa nuova realtà,
ad ogni strage si disperano, ma non sanno cosa fare. Tant'è che qualcuno,
dopo l'11 settembre, ha parlato di usare le maniere forti contro gli
stati-canaglia, come se la soluzione fosse lì, a portata di mano, una
semplice soluzione datata 6/8/1945.
Che dici, ricominciamo?

 >

 Ma stamattina D'Alema si trovava alla Camera oppure vuoi vedere che...
Prot.

 sentimento di vendetta che di giustizia .
Mah ...

 ha scritto nel messaggio
news:d%04c.65549$FJ6.2...@twister1.libero.it...


 Che dici, ricominciamo?
Abbiamo già ricominciato.
Un autorevole esperto americano ha annoverato fra gli stati canaglia anche
l'America. Non sto qui a ricordarne le ragioni, ma é significativo che abbia
dovuto restituire alla Gran Bretagna, che li ha momentaneamente liberati,
dei cittadini inglesi di Guantanamo al cui carico non sono emerse delle
prove.
Non che costoro siano delle mammolette, devono ancora giustificare la loro
presenza in Afganistan coi talebani, ma il rispetto dei diritti civili per
ora é prevalso.
Ora tutta la faccenda del terrorismo si può stigmatizzare col paragone del
Davide e Golia. Cioé il gigante abbattuto dal giovinetto con la fionda, più
piccolo, più agile, e più astuto contro la forza farraginosa del primo.
Inutile dire che questa guerra vede da una parte schierato un'esercito
poderoso e dall'altra un non-esercito, che si muove con temperini, semplici
sacche piene di esplosivo, determinazione. Ecco l'orrido successo di
quest'ultimi.
In una mattinata grigia e sonnolenta, misti fra i pendolari ( il che fa
pensare che per NON essere notati non dovessero avere facce orientali ) che,
come succedeva a me quando lo ero, combattevano ancora fra il sonno ed il
pensiero proiettato agli impegni da affrontare nella giornata, chi può aver
fatto troppo caso a 13 persone che depositavano sul treno una semplice
sacca?
Questa é la tremenda semplicità che rende impossibile questa lotta a mare, e
ritorna la necessità di affrontarla a monte.
Ma volerlo fare sul territorio dove il nemico si muove a casa propria è
un'immane sciocchezza.
Qui non ci si é resi conto che sia sopratutto una guerra psicologica, di
strategia mentale, ed é sulle menti che si deve agire.
Armand mi dice che la lotta israeliana é tanto più difficile perché é come
stare nella casa del nemico, nel territorio dove si muove comunque
agevolmente, e solo scendere a patti servirà, ma é qui la difficoltà di una
trattativa con tanti morti addosso, da una parte e dall'altra.
Monica auspica una svolta democratica nelle genti arabe, e questa ci sarà
nel tempo, ma adesso urge, urge più che mai un comportamento atto a privare
di ogni motivazione i terroristi per poter contare sull'appoggio delle
masse. E una di queste é evitare accuratamente stupide guerre preventive.
In America il candidato J.F.Kerry lo sta ripetendo in musica ed in prosa,
gli americani hanno superato da un pezzo la soglia psicologica del numero
dei loro ragazzi che tornano con i piedi avanti: partirà da lì il principio
della fine del terrorismo?
Incrocio le dita.

 Chi distingue tra ETA e terrorismo e' solo un ignorante.
Scusa: e chi l'ha fatto?
E allora, caro Michele, buona mangiata del prosciutto che hai sugli occhi!


-------------------------------------------------------
    HAI MAI PENSATO DE CAMBIÀ MESTIERE? POTRESTI FA' 'A PERSONA SERIA, P'ESEMPIO


 ETA = TERRORISMO ORGANIZZATO, nulla di piu'.
Su questo posso tranquillamente concordare, cio' che non e' vero e' 
l'inverso di questo ragionamento (Ogni attentato in Spagna e' per forza 
compiuto dall'ETA).

dimostri una meschinita' incredibile...
Io eh? Hai ragione non ho postato i link di An che accusano D'alema
anche di questo.


Eddai left, possibile che a furia di giudicare con aria di sufficienza i

Come fai a dimostrare che è stata Al Queda - prima persino della
rivendicazione - sulla semplice deduzione che l'attentato è stato
fatto il giorno 11?
Avesse scritto perché è stata usata una determinata strategia, perché
si è fatto ricorso ai kamikaze o ad un elevato (e costoso) dispendio
economico capirei... ma basarsi sul numero 11?
Allora siccome ognuno può dire cazzate a ruota libera, ne scrivo una
pure io sulla cabala del numero 11.
Ieri era l'11 marzo, siamo nel segno dei Pesci. L'11 settembre,
invece, cade nel segno della Vergine. Il segno opposto, come tutti
sanno, a quello dei Pesci. 
I pesci indicano sentimento e passione. La vergine meticolosità e
intelligenza (beh se penso a Silvana, mica tanto...)  Questo indica
una precisa strategia. La lotta senza quartiere all'occidente coniuga
sentimento (per esempio l'odio) e raziocinio...
Vuoi vedere che Branco ne sa qualcosa?


Prot.ti
Gioca nel Livorno...


 economico capirei... ma basarsi sul numero 11?
Gli islamici danno molta importanza ai simboli...
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Mr. X
Anche all'oroscopo.


 Anche all'oroscopo.
Hai vinto una fatwa.
Iman X


Iman X
No Mullah X. Nello studio dell'astrologia esiste un intero capitolo
dedicato alle "parti arabe".
Leftastro


 ha scritto nel messaggio
news:Nrf4c.63679$Kc3.2...@twister2.libero.it...


Blade, concordo con te quando dici che ogni attentato in Spagna non e' colpa
dell'ETA.
Quello che mi ha indignato, anche in tv, e' che qui in Italia siamo convinti
che sia colpa esclusivamente di Al-queida: era imbarazzante Vespa che
rompeva i coglioni al ministro del Welfare spagnolo con presunte teorie di
kamikaze e altro. Dico, che prima di tirar somme, bisogna attendere i fatti:
e per fatti non intendo una fantomatica rivendicazione di una fantomatica
organizzazione che si dice essere vicina a Bin, che tra le altre cose
Washington ha bollato come inattendibile da tempo.
Quasi che se fosse opera dell'ETA, tutto questo non sarebbe grave...e'
incredibile.
"Blade" <h...@hun.hun> ha scritto nel messaggio
news:oDg4c.34149$z23.1...@news3.tin.it...




Sulla guerra:
leggi adriana e monica: non critico quello che hanno scritto in particolare,
ma il contesto!
sulle loro idee in buona parte concordo. Ma mischiare i due discorsi, Islam
e Madrid, e' assurdo.
"Blade" <h...@hun.hun> ha scritto nel messaggio
news:oDg4c.34149$z23.1...@news3.tin.it...


 e Madrid, e' assurdo.
Ma cosa c'entra l'Islam con il terrorismo internazionale

 ha scritto nel messaggio
news:kko4c.44551$O31.1...@news4.tin.it...


 contrario.
Scusa sai, Michele, ma per come stai ponendo la questione sembra che tu
voglia ragionare sul nulla.
Posti degli interrogativi sull'onda dell'emozione ( scusa, ma noi donne
siamo più sensibili ) lo scenario che si é aperto su questo attentato é
immenso, conviene quindi ragionare a tutto tondo sul terrorismo
internazionale.
Iersera a Ballarò ho sentito fare tutte le ipotesi possibili, spaziare la
discussione dai gruppuscoli terroristici formatisi in Bosnia fino alla
Cecenia. Ed aprirsi, quindi, infinite ipotesi. L'unica più indecente di
tutte era quella di Ludwart che era graniticamente convinto che l'attentato
fosse stato realizzato " per sbaglio " dall'ETA. Roba da chiodi, pur di
coprire il sedere ad Aznar fedelissimo alleato di Bush, dopo Blair.
Quindi l'ipotesi più convincente é che noi in realtà il progetto globale di
questa gente non lo conosciamo, purtroppo, e possiamo attribuire ad ognuno
scopi particolaristici.
Diceva bene, secondo me, G.Chiesa su di una cosa: dopo l'11 Settembre si
sarebbe dovuto indagare su chi, prima di quella data alla borsa americana,
avesse fatto grosse speculazioni, non sarebbe stato difficile risalire a
dati sensibili, ma non lo si é fatto: perché? Al Queida che ormai é una
sigla ed una holding é ovvio che avesse bisogno di grossi capitali freschi e
puliti per finanziare le azioni.
Cos'é stato il timore che rimestanto nella grande finanza per cercare una
cosa se ne sarebbero trovate altre inconfessabili?
Come vedi di ipotesi ce n'é da fare all'infinito, può essere tutto ed il
contrario di tutto; tragicamente bisognerebbe aspettare il prossimo
obiettivo per vedersi concretizzare una strategia precisa.
Non per fare del terrorismo ideologico ma io, francamente, come Monica se
abitassi a Roma o ancora a Milano comincerei
a sentirmi piuttosto inquieta.......


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 M'HAI SCAPPELLATO ER CORNICIONE DER CAZZO


 dati sensibili, ma non lo si é fatto: perché?
Questa direi che fa il paio con gli SMS mandati agli ebrei che lavoravano
nelle torri per avvertirli dell' immediato attacco. Complimenti non tanto ad
adriana, che la conosciamo, ma a Giulietto Chiesa (che lo conosciamo, ma non
finiamo di stupirci: questo non e' dei DS, vero?)
-- 
JP

 ignaro delle conseguenze ha scritto:

No, sembra che si canditi sotto la bandiera del "compagno" Di Pietro.
Vedrai che adriana voto Forza Italia al comune e alla Provincia
mentre, forse, voto Di Pietro in Europa... tanto per essere coerente
con se stessa.


 Vedrai che adriana voto Forza Italia al comune e alla Provincia
 
cioe'? tu voti Forza Italia ? che novita' ....


 cioe'? tu voti Forza Italia ? che novita' ....
Cos'é ...sabato oggi? Ah, ho capito......
 Baby- armadio, son sicura che te e Mr.X, che siete due persone normali,
avrete modi migliori come passare il fine-settimana al contrario dei due
fanatici che non hanno altro di minghia che fare.
Non preoccuparti per me, Joujou, silenzio: parla Agnesi, la solita mappazza
scotta.

cioe'? tu voti Forza Italia ? che novita' ....
Qui invece manca una connessione logica. Tuttavia basta leggere chi č
l'autore...


scotta.
Vedi eppure dalle tue parti sembra si candidi Di Vella... Proprio non
ti riesce di stare col Csx eh?



Io invece trovo che Giulietto Chiesa sia un tipo molto piu' in gamba 
della stragrande maggioranza degli "esperti di politica internazionale" 
che appaiono nelle trasmissioni televisive all'indomani di ogni tragedia.
Dopo l'attentato al WTC l'amministrazione Bush ha costretto gli 
americani a rinunciare a grosse fette della propria privacy, ma non e' 
stata formulata nessuna richiesta di maggior trasparenza al mondo 
economico (giusto per essere sicuri di non finanziare il "nemico"). 
Trovo che questa questa sia una critica piu' che giustificata.

 ha scritto nel messaggio
news:fu1650h7nrtdq3ijf...@4ax.com...

Di Vella.....oh, mio dio.....
Il signor Vincenzo DIVELLA da Rutigliano, industriale pastaio e già
Presidente dell'Ente Fiera del Levante, nonché attuale dell' AQP.
Arivai a cambiarti il pannolino, moccioso, che hai di nuovo defecato la tua
massa cerebrale!

massa cerebrale!
Può darsi... ma guarda che ho finito col macchiare il tuo vestitino
(taglia 60)
In caso di vittoria elettorale del centrodestra, è accreditato per la
vicepresidenza della giunta. A sbarrargli la strada Vincenzo Divella,
candidato presidente del centrosinistra. “Divella? C’è solo il nome –
dichiara Pignataro (An)  – non si capisce cos’abbia da spartire con il
centrosinistra. Fare ricorso a un imprenditore di grande spicco la
dice lunga sull’incapacità di quella coalizione a esprimere un nome.
Sarebbe bello che Divella continuasse a occuparsi dell’azienda visto
che avrà come alleato pure Rifondazione. 
Che strano, rispondi sempre come quelli di An?


   QUESTA HA PRESO PIÙ SCHIZZI DE 'NO SCOJO DURANTE 'NA
  MAREGGIATA


 ha scritto nel messaggio
news:R6A4c.68637$FJ6.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:R6A4c.68637$FJ6.2...@twister1.libero.it...


 cioe'? tu voti Forza Italia ? che novita' ....
sarà lo stress da co co co
e poi non fa nemmeno l'uovo

 e fare le mie vacanze a Madrid.
Perdio Michele, intendiamoci: io già rabbrividisco all'idea di un Ecelon che
possa controllare la mia vita, le mie telefonate e quant'altro, figurati
sapere che la essa corra sul filo di uno stato che consenta, al primo
cretino che si alzi al mattino, di decidere cosa io debba fare o non fare
quel giorno.
Detto questo capisco le tue perplessità, ma resta il fatto che ETA o non ETA
200 e più persone non torneranno mai più a casa, e non sono usciti di casa
per fare mission impossible.
Ma detto fra noi sarebbe anche un pò cinico alla fine dirci con un sospiro
di sollievo: ptfuì, per fortuna é stata L'ETA.....io vorrei che non sia
stato nulla e nessuno, e non dividere la faccia della terra con dei pazzi
scatenati che abbiano in dispregio la vita mia e loro......
Comunque Ludwart é sopratutto un fine stratega che sa parlar bene pro-domo
sua, eh.........



 e poi non fa nemmeno l'uovo
Questa é ottima......


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tu l'uovo lo fai. ti accucci appena vedi un gallo




Già deve avegliela scritta Nava.



IN DOVE PISCIANO LE OCHE


IN DOVE PISCIANO LE OCHE
Ok, ma se ci trovo tua sorella? Me la trombo?


 Già deve **avegliela** scritta Nava.
fatti fare la traduzione automatica in italiano


Oh Pomero, noto con viva gioia che sei diventato il mio correttore
automatico. Per di più gratis. GRAZIE!
Vedi che a leggere su Liberazionei le giornaliste scartate dal Foglio
pure tu ci guadagni...
