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Titolo: La Cgil contro l'oscuramento Rai allo sciopero generale

Se la RAI continua su questa strada, penso seriamente che a gennaio non
rinnoverò l'abbonamento. Credo che basterebbe che un 5-10% degli abbonati
disdicesse il canone, per creare un bel casino. Che ne pensate?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

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 disdicesse il canone, per creare un bel casino. Che ne pensate?
Dal 4 novembre ricomincia , un nuovo programma di Corrado Guzzanti su Rai3 ,
e quindi non ci penso prorprio di disdire il canone .
bye


 >
beh, faccio l'eroe perchè tanto posso sempre andare a vedere la tv dai miei
:-)
Ciao


 :-)
Della serie armiamoci e partite, eh? :-)
Ciao
Socius

disdicesse il canone, per creare un bel casino. Che ne pensate?
Ho già detto in tempi non sospetti che lo sciopero avrebbe avuto un
inpatto mediatico molto minore poichè diviso in manifestazioni a
carattere regionale. Speriamo che abbia almeno un impatto "sindacale"
che poi dovrebbe essere quello che più interessa. 
-- 
l'infinito attuale è la radice assoluta 
dell'infinito potenziale. Leftorium ©

 e quindi non ci penso prorprio di disdire il canone .
a parte il fatto che non si puo', a meno che non sei disposta a farti
sigillare la tv che hai a casa.
Il canone lo devi pagare cmq se hai un apparecchio televisivo dentro casa.
s-


 che poi dovrebbe essere quello che più interessa.
sei poco credibile leftorium. Tu e i tuoi amichetti pseudoliberal sperate
proprio la stessa cosa di confindustria e governo messi assieme.


 che poi dovrebbe essere quello che più interessa.
Guarda che le manifestazioni sono provinciali, addirittura.
Comunque, lunedì c'è stato uno sciopero di tutti i sindacati governativi (o
non antigovernativi) della scuola, e tutti i media hanno fatto finta che non
sia esistito. Anche se la CGIL non c'entra, non è bello.

wrote:

Se ti riferisci all'art.18 hai ragione. Ma siccome la Cgil prima
proclama gli scioperi e poi aggiunge le motivazioni... sulla
finanziaria o il Mezzogiorno perchè dovrei darle torto?


sia esistito. Anche se la CGIL non c'entra, non è bello.
Non so che dirti, per la verità i "miei" giornali (filogovernativi?) 
hanno riportato le solite cifre contrastanti (50-60% per i sindacati
che l'hanno indetto, 10-15% per il ministero). La Cgil-scuola recupera
venerdi, no? Come con la champions League :)
Comunque gli scioperi a carattere locale non sono meno "incidenti" di
quelli con la manifestazione a S.Giovanni o al Circo Massimo, anzi...
la seconda "via" si fa preferire solo per l'impaatto che ha dal punto
di vista mediatico.


 di vista mediatico.
Perfettamente d'accordo. Un buono slogan sarebbe: "la televisione non fa la
bua a Confindustria, la fabbrica ferma sì".

 Il canone lo devi pagare cmq se hai un apparecchio televisivo dentro casa.
Non è a me che devi dirlo , non credi?;-)
ciao


 finanziaria o il Mezzogiorno perchè dovrei darle torto?
continui a essere poco credibile leftorium. Che chiedeva alla CGIL il
documento presentato qualche giorno fa sullo sciopero?


wrote:

Diversi dalemiani e Giorgio Benvenuto ex segretario della UIL. Io
avrei preferito che fosse rimandato di qualche settimana per
realizzare le condizioni per renderlo possibilmente unitario. La Cgil
ritiene di no. Faccia lo sciopero. Certe motivazioni le condivido al
tre no. Che devo dirti?


 tre no. Che devo dirti?
Perche`? Un'affermazione del genere merita una seria motivazione.
-- 
Baci,
Mony

wrote:

Da parte mia o dalla Cgil?
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 Da parte mia o dalla Cgil?
Da parte della CGIL: se avessi voluto un tuo parere credi che te lo 
avrei chiesto in un reply ad un tuo messaggio su quell'argomento in un NG?
-- 
Baci,
Mony

wrote:

Prova su 
www.cgil.it
 magari c'è un forum con Epifani o lo spirito del
predecessore... :P
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 predecessore... :P
L'ho fatto: mi hanno risposto di provare a chiedere a te. <grin>
-- 
Baci,
Mony

wrote:

Gli piacerebbe a quelli della Cgil... prima mi pagano e voglio pure
l'art.18 e poi rispondo :-P
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 l'art.18 e poi rispondo :-P
Non puoi chiedere l'applicazione dell'art. 18, sei contrario! Un po' 
come Giorgio Marchetti...
-- 
Baci,
Mony

wrote:

Infatti il sindacato non applica l'art.18 a nessuno dei suoi
dipendenti... un po' come i "padroni" di Taiwan? :)


 dipendenti... un po' come i "padroni" di Taiwan? :)
Nemo propheta in patria. D'altronde, se il presidente del consiglio piu` 
"simile alla Tatcher" che l'Italia abbia mai avuto (auto-proclamazione) 
pensa di nazionalizzare una fabbrica d'automobili...
-- 
Baci,
Mony

wrote:

Comunque mettiamola così, condivido l'idea di protestare contro la
Finanziaria che, specie qui, al sud è devastante. Non condivido ne
l'impostazione ne molti provvedimenti nel patto per l'Italia, per cui
anche su questo sono "solidale".
Sull'art.18, invece, non mi piace come è strutturato "l'esperimento"
ne mi piace che lo scambio sia stato solo sull'indennità di
disoccupazione (appena 700 mln di Euro). Tuttavia sono convinto che in
diversi casi una modifica dell'attuale normativa sul reintegro
obbligatorio sia necessaria. Esiste una vasta "mole" di miei post
sull'argomento. Come sai... :)


 sull'argomento. Come sai... :)
Sono d'accordo. Non capisco, pero`, perche` vuoi attendere le altre due 
gambe della "trimurti". In fondo, sono loro che hanno firmato lo 
scellerato "patto per l'Italia", non pretenderai che si protestino 
addosso...
-- 
Baci,
Mony


Scommettiamo che per metà novembre Cisl e UIl scopriranno che il
governo avrà annacquato il patto e che certi effetti perversi, dovuti
alla finanziaria e anche al famoso decreto blocca spese, colpiranno
diverse voci della pubblicistica che i due sindacati avevano
predisposto per giustificare la firma?


 predisposto per giustificare la firma?
Ipotizzare meta` novembre e` credere che CISL e UIL sono composte da 
persone fuori dal mondo: il "patto per l'Italia" e` morto con le 
fantascientifiche previsioni di crescita di Tremonti, che ne erano la 
base e la copertura finanziaria. Pezzotta ed Angeletti avranno molto su 
cui riflettere, in futuro, sui reali vantaggi di una politica sindacale 
volta al disgregamento dell'unita` confederale ed all'isolamento della 
componente principale ma non so quanta strada saranno in grado di 
percorrere in direzione della catarsi. Ergo: tanto vale scioperare da soli.
-- 
Baci,
Mony

wrote:

No guarda che il Patto per L'Italia, proprio per la grande quantità di
"fumo" che vendeva, nell'immediato non costa nemmeno tanto al governo.
I famosi 700 mln di Euro sono re-distribuiti su un periodo medio lungo
e comunque bisogna che la delega su mercato del lavoro superi le
colonne d'Ercole parlamentari... Inoltre ci sono anche provvedimenti
non del tutto disprezzabili. 
Sulla rottura sindacale poi ci andrei piano a distribuire le colpe. Al
tavolo della trattaviva qualcuno (solo sul lavoro, per la verità) non
si è voluto sedere nemmeno. Forse in quella sede, se avesse portato
motivazioni fattuali e non ideologiche avrebbe potuto impedire la
firma di tutti e tre i sindacati. E' vero con i "se" e con i "ma" non
si fa la storia, ma beatificare l'atteggiamento della Cgil (che
sull'articolo 18 ha costruito un tabù) mi sembra troppo.


 sull'articolo 18 ha costruito un tabù) mi sembra troppo.
A pensar male difficilmente si sbaglia: CISL e UIL hanno trattato con il 
governo a tutti i costi, anche quello di un accordo sbagliato in linea 
di massima e comunque difficilmente attuabile nella congiuntura attuale, 
senza farsi promotrici di alcunche`: l'unica differenza con la CGIL e` 
che quest'ultima--anch'essa senza proporre alternative--ha preferito 
evitare il ruolo di sgabello ad un governo fuori controllo. Puo` darsi 
che questo sia stato dovuto ad un mal riposto spirito di sacrificio da 
parte del sindacato ma, a partire dal rinnovo del CCNL dei 
metalmeccanici, a me pare che CGIL da una parte e CISL e UIL dall'altra 
abbiano soltanto cercato di sopraffarsi a vicenda, con, per le prime, 
l'aggravente dell'appoggio padronale e governativo.
Il "patto per l'Italia" sembra simile alla storia del "purche` respiri": 
si vede che la CGIL non aveva bisogno di copulare cosi` compulsivamente 
come CISL e UIL...
-- 
Baci,
Mony

trovare piu` facilmente negli ambienti piu` impensati.
Pensi che in ambito lavorativo la Cgil starebbe in silenzio? Cisl e
Uil appena vedrebbero eroso ab imis il loro consenso continuerebbero a
coprire il governo e il patto?
La loro era una scommessa che se fosse stata fatta con un "bookmaker"
più credibile - il governo -, con una posta più alta - riforma
complessiva del welfare - e con condizioni ambientali più favorevoli -
i fondamentali macroeconomici -  sarebbe stata una buona idea e pure
piuttosto riformista. 
Però, ripeto, non confondere il conservatorismo della Cgil con la
saggezza. La Cgil non ha firmato perchè da una parte vedeva aumentare
il "potere" della Cisl in particolare, e dall'altra, è inutile
negarlo, qualcuno ha mixato la "politica partitica" quantomeno in dose
maggiore rispetto al progetto "politico" della stessa Cisl...


 maggiore rispetto al progetto "politico" della stessa Cisl...
La CGIL, in fondo, si e` fatta interprete del volere dei suoi iscritti, 
i tre quinti dei quali lo hanno dimostrato venendo in piazza a Roma e, 
di seguito, eleggendo Epifani come segno di continuita` strategica. Non 
sono addentro alle questioni della CISL e della UIL ma temo che non ci 
sia altrettanta coesione sulle scelte degli ultimi tempi, e d'altra 
parte mi sembra di capire che questo segnale lo hai colto anche tu.
Essere riformisti non significa solo rinunciare tout court all'attuale 
ed aggrapparsi all'esistente non sempre da` adito all'epiteto di 
conservatore. Per quanto riguarda i giochi politici, so perfettamente 
che un sindacato senza politica, per lo meno in Italia, non puo` 
esistere, quindi non vedo come questo possa influire sulla mia 
riflessione: d'altra parte, D'Antoni e` di fatto un membro della CdL, 
Cofferati e l'Ulivo, invece, (ancora) non sembrano fatti l'uno per l'altro.
-- 
Baci,
Mony


-- 


 conferma google non mi ha fatto trovare tanti amici...
Hai detto cose sostanzialmente sbagliate in modo completamente errato, 
pur avendo un fine lodevole. Il riformismo non e` una crociata: il 
confronto e` possibile (e doveroso).
-- 
Baci,
Mony

Il riformismo non e` una crociata: il confronto e` possibile (e doveroso).
Certo ma non quando per difendere le proprie posizioni si ricorre alla
menzogna. Biagi (Marco) docet.
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 tre no. Che devo dirti?
beata innocenza. si chiede di rimandare uno sciopero generale (e quindi
organizzato da tempo a livello nazionale) che si deve effettuare qualche
giorno dopo **senza sapere** gli effetti negativi che tale richiesta
provoca?
E meno male che non si tratta di richieste fatte da imberbi futuri ingegneri
ma e' stata firmata anche da ex leader sindacali che sicuramente qualcosina
in piu' dovrebbero saperla


 ha scritto nel messaggio
news:aojurq$qmq$1...@newsreader.mailgate.org...

Il conflitto tra CGIL e CISL (la UIL non conta) riguarda gli enti bilaterali
e la legge sulla rappresentanza, che, detto in estrema sintesi, è il
conflitto tra il sindacato socialista che contratta e il sindacato cattolico
che cogestisce. Quel conflitto ha cominciato ad esplodere durante il governo
di centrosinistra e qualche imbecille l'ha alimentato, convincendo D'Antoni
a rompere col governo e a portare la CISL a gettare le basi di una nuova
forza politica (se si può definire nuova la DC, e novità in politica Pippo
Baudo). Forse è roba per addetti ai lavori. Però qualche alleanza tattica è
possibile, ma ricostruire l'unità strategica non sarà facile, anche perché
pare che nessuno lo voglia. Forse la UIL potrebbe cercare a fare da
cerniera, ma la UIL non conta, e non ci prova più neppure, a contare.

 obbligatorio?
Sconvolgerò le tue fisime antisindacali, ma per me l'art. 18 non è una
tutela: è la giusta punizione per un'azienda che viola la legge. Ed è
normale che l'azienda grande che viola la legge sia punita di più di quella
piccola. Un'azienda piccola la si può perdonare o quasi. Un'azienda grande
fa più soldi e ha più doveri. La tutela nel mercato del lavoro, la
collettività che si preoccupa di trovarti un impiego, e ti assiste mentre
non ce l'hai è un'altra cosa e non c'entra niente.
Salvati, Ichino, ecc. fanno ragionamenti diversi dal tuo, vedono un altro
lato della questione, legato alla burocratizzazione della flessibilità, che
si ritiene dannosa nei momenti in cui potrebbe innescarsi una crescita. Io
la penso in un altro modo, ma con loro, che sanno di che parlano, si può
discutere. Con te, che sei solo un fissato, non ha senso.
PS La flessibilità del mercato del lavoro, quella effettiva, non quella
teorizzata valutando le leggi, è in Italia la più alta d'Europa.

 menzogna. Biagi (Marco) docet.
Biagi menti`? A me non pare: gli unici che, in tutto questo, hanno 
peccato di... estrema fantasia sono coloro che hanno sostenuto che nel 
"Libro bianco" di Sacconi e Biagi la soppressione delle tutele sindacali 
fosse il cardine di ogni possibile riforma: una semplice ricerca per 
parola nel testo, infatti, non e` in grado di torvare una sola istanza 
del termine "reintegro". Spiace che, in seguito all'omicidio di Biagi, 
sia stato lo stesso Sacconi a reinterpretarsi in tal senso, ma il 
materiale umano quello e`.
-- 
Baci,
Mony

 come la sinistra


  come la sinistra
Meglio per scelta che per dovere (chiedi a papy...).
-- 
Baci,
Mony

 
  fai schifo
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