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Titolo: Gli italiani e "Il centrosinistra"

Gli italiani e "Il centrosinistra" 
I temi su cui il centrosinistra dovrebbe concentrare il suo programma
per vincere le prossime elezioni:  
Lotta alla disoccupazione 59,2%  
Tutela dello stato sociale 36,3%  
Impegno per la pace 33,2%  
Lotta al terrorismo 27,3%  
Diritti dei lavoratori 23,5%  
Lotta alla criminalità 22,9%  
Lotta all'inflazione 18,6%  
Risanamento conti pubblici 16,4%  
Lotta all'evasione fiscale 14,8%  
Tutela dell'ambiente 11,9%  
Rafforzamento dell'U.E. 5,5%  
Riforme istituzionali 5,3%  
 
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I temi su cui il centrosinistra dovrebbe concentrare il suo programma
per vincere le prossime elezioni secondo gli elettori di
sinistra/centrosinistra:  
Lotta alla disoccupazione 59,7%  
Tutela dello stato sociale 39,8%  
Impegno per la pace 35,1%  
Diritti dei lavoratori 26,2%  
Lotta al terrorismo 21,9%  
Lotta all'inflazione 20,1%  
Lotta alla criminalità 16,6%  
 
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I temi su cui il centrosinistra dovrebbe concentrare il suo programma
per vincere le prossime elezioni secondo gli elettori incerti:  
Lotta alla disoccupazione 62,6%  
Impegno per la pace 35,5%  
Tutela dello stato sociale 35,0%  
Diritti dei lavoratori 32,0%  
Lotta all'inflazione 29,6%  
Lotta al terrorismo 20,2%  
Lotta alla criminalità 13,3%  
 
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I temi su cui il centrosinistra dovrebbe concentrare il suo programma
per vincere le prossime elezioni secondo gli elettori di
destra/centrodestra:  
Lotta alla disoccupazione 53,0%  
Diritti dei lavoratori 36,9%  
Lotta all'inflazione 32,9%  
Tutela dello stato sociale 27,5%  
Impegno per la pace 24,2%  
Lotta alla criminalità 21,5%  
Lotta al terrorismo 20,1%  
 
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Chi potrebbe essere il leader giusto?  
Prodi 52,0%  
Fassino 5,5%  
Rutelli 3,9%  
Veltroni 2,8%  
D'Alema 2,5%  
Bertinotti 1,1%  
Cofferati 0,6%  
Amato 0,5%  
Bassolino 0,3%  
Di Pietro 0,3%  
Diliberto 0,1%  
Cacciari 0,1%  
Bersani 0,1%  
Boselli 0,1%  
Castagnetti 0,1%  
Nessuno 11,0%  
Non so 19,0%  
Leftorium 10 voti ;-)
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Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 Tutela dello stato sociale 35,0%  
[cut]
Pace, lavoro, diritti.
Sembra uno slogan da "sinistra radicale", invece secondo questo
sondaggio è ciò che chiedono gli elettori (di centrosinistra e incerti,
chi si dichiara pubblicamente "di destra" non è elettoralmente molto
appetibile) al centrosinistra per farlo vincere.
Certo che se poi si risponde con atlantismo incondizionato, attacco al
sindacato e abolizione dell'articolo 18 (capisaldi della defunta mozione
Morando) qualcosa non torna...
Lorenzo
-- 
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Morando) qualcosa non torna...
Torna, torna...
Ulivo, i voti da conquistare sono al centro
 
L'«alleanza democratica» recupera l'astensionismo di sinistra.
Potenziali elettori ds: il 21% è moderato 
Tra gli indecisi chi è orientato a scegliere il centrosinistra ha
posizioni più sfumate sul rientro dei soldati dall'Iraq Solo il 10%
dei votanti intenzionato a puntare sull'attuale opposizione si
dichiara di sinistra  
I partiti del centrosinistra stanno organizzandosi per presentarsi più
uniti possibile alle prossime elezioni politiche (previste tra poco
meno di due anni) e, forse, a quelle Regionali (che si svolgeranno tra
pochi mesi). Dopo un periodo di accese polemiche interne, sembra
riemersa, sotto la spinta del leader designato Prodi, una volontà
unitaria che ha portato le forze di opposizione a raggrupparsi nella
cosiddetta Gad (Grande alleanza democratica).
Sin qui, questa non ha definito molti contenuti programmatici precisi.
Essi dovranno essere discussi e messi a punto prossimamente, in quanto
rappresentano, assieme alla immagine di unità, ma, forse, ancor più di
quest'ultima, l'elemento capace di spostare simpatie elettorali verso
il nuovo schieramento. Buona parte degli osservatori ha comunque
rilevato come, proprio in occasione della formazione della Gad, Prodi
abbia impresso una sorta di sterzata a sinistra alla proposta politica
dell'opposizione.
Diversi si sono domandati se questa linea conviene elettoralmente.
Naturalmente, nessuno può saperlo. Le consultazioni si svolgeranno tra
molto tempo e il loro esito dipende da fattori e avvenimenti oggi
imprevedibili. Ma è comunque possibile stimare il rendimento di questa
scelta dell'opposizione sulla base delle intenzioni di voto espresse
in questo momento, pur tenendo presente che non è detto che esse
trovino conferma nel comportamento di domani.
La maggioranza relativa degli elettori dichiara già oggi l'intenzione
di scegliere uno dei partiti della Gad. Possiamo, in prima
approssimazione, considerare «certo» il loro voto, benché vi sia, come
sempre, la minaccia dell'astensione. Ci sono poi i cittadini che
optano per un partito del centrodestra: per l'opposizione è difficile
conquistare il loro consenso, anche perché l'esperienza passata ha
mostrato che i passaggi di voto da uno schieramento all'altro sono
poco frequenti.
C'è, infine, una quota ampia di persone che si dichiara indecisa se
e/o cosa votare. Circa la metà di costoro, tuttavia, afferma di
«prendere in considerazione» un partito, pur non avendo ancora
maturato una decisione definitiva in questo senso. E anche la
maggioranza relativa di questi ultimi è orientata verso una forza del
centrosinistra. E' questo, dunque, il «mercato» potenziale che la Gad
potrebbe conquistare. Si tratta di elettori che, se persuasi,
sceglieranno la nuova aggregazione o, in caso contrario, probabilmente
si asterranno.
Trattandosi di indecisi, perlopiù scarsamente interessati alla
politica, si sa poco dei loro orientamenti. Ma osservando le
autocollocazioni sul continuum sinistradestra, si trova che i votanti
potenziali della Gad sono assai più «centristi» dell'elettorato già
acquisito dal centrosinistra. Ad esempio, tra i «certi», il 36% si
autocolloca nella sinistra tout court, mentre tra i potenziali solo il
10% assume questa posizione. Viceversa, tra questi ultimi, il 28% si
«sente» di centro, contro il 15% rilevabile tra i «certi». Il fenomeno
è presente, con varia intensità, tra i votanti di tutti i partiti
dell'opposizione, ma si manifesta in particolare nei Ds. Tra i «certi»
del partito di Fassino solo il 6% si sente di centro, mentre tra i
potenziali si giunge al 21%.
Peraltro, la differenza di orientamento è rilevabile anche dalle
posizioni su un tema cruciale (e, per certi versi, simbolico) come
l'eventuale ritiro delle truppe italiane dall'Iraq. I potenziali, pur
essendo, al pari del complesso dei votanti per il centrosinistra, in
larga maggioranza per il ritorno a casa dei soldati, esprimono questa
posizione con minore intensità.
Insomma, sul piano strettamente elettorale, al mero fine della
acquisizione di nuove fasce di votanti, alla Gad converrebbe di gran
lunga guardare verso il centro. L'elettorato che si colloca a sinistra
pare infatti in larga misura già «certo», con minor pericolo di
astensione o «tradimento» rispetto alla fascia di centro. Ciò viene
suggerito anche dagli esiti di tutte le analisi scientifiche, che
hanno mostrato come il tanto evocato «astensionismo di sinistra» abbia
assunto sin qui dimensioni trascurabili.
E' ragionevole supporre, dunque, che la «svolta» di Prodi sia
destinata oggi più a creare e conservare l'unità tra le variegate
forze che si collocano nell'opposizione che a conquistare nuovi
consensi. Ma nei prossimi mesi al Professore toccherà gestire il
difficile e talvolta contradditorio equilibrio tra il mantenimento
della coesione interna nella Gad (che comporta inevitabilmente
«cedimenti» a sinistra) e la proposta di contenuti attraenti per nuove
fasce di elettorato potenziale (più numerose nell'area di centro). 
 ISPO


 Torna, torna...
Beh, si', torna nel senso che se si e' interessati piu' a soddisfare le 
esigenze di pochi "grandi elettori" anziche' quelle di milioni di 
"piccoli elettori" si puo' anche pensare di essere di sinistra e 
contemporaneamente svendere il patrimonio pubblico a pochi imprenditori 
incapaci ed introdurre forme di lavoro prive dei piu' elementari diritti.

     A Rambo! Scenni dall'elicottero che er firm è finito
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Morando) qualcosa non torna...
Il ruolo di Morando è sempre stato quello di chi ha un seguito
leggero e quindi può cercare di pungolare il suo partito portando
alcune idee che magari non fanno propriamente parte del suo dna
originale.
Come si suol dire, ad ognuno il proprio ruolo.
Mr. X


 
E' una invenzione di bertinotto


 Come si suol dire, ad ognuno il proprio ruolo.
Ammiro la tua capacità dialettica, un po' meno quella di sintesi: cinque
righe per dire che Morando non conta un cazzo sono un po' troppe...
Comunque era un modo come un altro per sfottere Svicolorium e i suoi
vaneggiamenti egemonici sulla maggioranza congressuale. Piccoli
piaceri...
Lorenzo


On Thu, 21 Oct 2004 17:59:02 GMT, Blade <h...@hun.hun>  ignaro delle
conseguenze ha scritto:

Scusa ma trovo un po' stupida l'idea che hai di considerare gli
elettori di sinistra sostanzialmente dei pezzenti. Persino Marx che
pure si augurava l'impoverimento del proletariato per fare la
rivoluzione, aveva una pessima opinione del sottoproletariato.


Lorenzo
Hai ragione sarà per questo che Bassolino ha lasciato il correntone.
Era troppo concreto... LOL




 vaneggiamenti egemonici sulla maggioranza congressuale. 
Beh, Morando è confluito perchè, come la Storia insegna, il
baricentro continua a spostarsi dalla sua parte....
Mr. X






 baricentro continua a spostarsi dalla sua parte....
Che è la sinistra, giusto?
Lorenzo


 raggiungerlo...
Io credo che formulazioni come la tua siano in grado di mettere 
d'accordo chiunque, anche a destra. Il problema sono quegli "strumenti 
economici per raggiungerlo" sui quali bisognerebbe pensare...
-- 
Baci,
Mony

 originale.
Beata ingenuità. Io ho sempre criticato, non tanto Morando quanto i
morandiani, perché propongono una versione aggiornata e non sanguinaria
delle idee di Stalin.
Poi non è affatto vero che Morando abbia un seguito leggero: nel partito e
nella società conta piuttosto poco (quasi 0), ma nella CGIL rischia di
trovarsi in maggioranza. Morando è l'ennesima dimostrazione che passare dal
sindacato alla politica non è affatto facile.
Comunque, il capo della corrente, nel partito, è Petruccioli. Difficile
dirne che ha idee lontane dal DNA del PCI. Come è difficile dirlo di
Macaluso, unico serio teorico del gruppazzo. Se si trattasse di Ruffolo,
Spini, Benvenuto.... Ma loro pungolano perché la parola "socialismo" sia
presente nel nome del partito.

 rivoluzione
Questa chi te l'ha raccontata?
Se c'è una cosa che impressiona, leggendo Marx, è come non parli mai di
povertà dei proletari.
Marx pensava, piuttosto, ad una generale proletarizzazione dei ceti
intermedi, e quindi ad un mondo con solo una stragrande maggioranza di
proletari ed una esigua minoranza di capitalisti. A quel punto, espropriare
la classe capitalista sarebbe stato un gioco da ragazzi.
Ma a quel punto i proletari dovevano essere non solo numerosi ma anche
colti, e generalmente più colti dei borghesi. E la pancia vuota non produce
molta cultura, di solito.

 Che è la sinistra, giusto?
Sinistra progressista, che si differenzia dalla sinistra conservatrice
del correntone o di Cossutta....
Mr. X


 economici per raggiungerlo" sui quali bisognerebbe pensare...
Sono commosso....
Mr. X




molta cultura, di solito.
Ed infatti Marx&Engels  ricorsero  alla "simpatica" metafora del
sottoproletariato: "la putrefazione passiva degli strati più bassi
della società" (vagabondi, delinquenti, prostitute, gedeoni  ecc. )


Macaluso, unico serio teorico del gruppazzo.
Sappi che mi sento offeso x non essere stato messo nell'elenco. ;-)




 Macaluso, unico serio teorico del gruppazzo. 
Intanto ho parlato di "alcune idee".
Del resto, se Petruccioli e Macaluso espongono concetti ampiamente 
condivisi, non si capisce come possano contare 0 nel partito.


 
  Ma cosa centrano gli italiani con il centrosinistra? Gli italiani non sono
dei sottosviluppati mentali


 condivisi, non si capisce come possano contare 0 nel partito.
Esprimono concetti che hanno le loro radici nel PCI. Idee molto poco
condivise perché il partito di adesso non ha nulla a che vedere col PCI.
Però, nonostante le idee poco condivise, non è che Petruccioli conti 0. C'è
un motivo per cui Salvati & C. pensano ad un apparato unico e non ad una
struttura federale.
Non capisco, poi, perché tu auspicheresti Morando al posto di Epifani. Vuoi
uno spostamento a sinistra della Cgil?

ma impiegandola per lo sviluppo del nuovo".
L'indifferenza é il peso morto della storia. E' la palla di piombo per
il novatore, è la materia inerte in cui affogano spesso gli entusiasmi
più splendenti, é la palude che recinge la vecchia città e la difende
meglio delle mura più salde, meglio dei petti dei suoi guerrieri,
perchè inghiottisce nei suoi gorghi limosi gli assalitori, e li decima
e li scora e qualche volta li fa desistere dall'impresa eroica. 
Di chi è questa? :)



Il socialismo non è altro che il capitalismo monopolistico di stato
messo al servizio di tutto il popolo e che, in quanto tale, ha cessato
di essere monopolio capitalistico. Non vi è via di mezzo. La guerra
imperialista è la vigilia della rivoluzione socialista. E non solo
perché la guerra con i suoi orrori genera l’insurrezione proletaria,
ma perché il capitalismo monopolistico di Stato è la preparazione
materiale più completa del socialismo, è la sua anticamera, è quel
gradino della scala storica che nessun gradino intermedio separa dal
gradino chiamato socialismo. - Enrico Morando ? :-) LOL


 Di chi è questa? :)
Di Gramsci.
Qual è il nesso?

 ha scritto

L'accendiamo?


 gradino chiamato socialismo. - Enrico Morando ? :-) LOL
No. Questo è Giuliano Ferrara. L'altra corrente stalinista, quella che
recupera il culto della personalità più che il primato dell'apparato.

 L'accendiamo?
Che?

 ha scritto

Eppure mi sembra di averlo sentito a Gargonza... :-P



Ehi ma in Tv oltre ai tg ci sono tante belle trasmissioni cult che
dovresti guardare  come il grande fratello, l'isola dei famosi, chi
vuol essere milionario, l'antipatico...


 ha scritto

ROTFL (l'altro della corrente si chiamava Massimo però...)


 vuol essere milionario, l'antipatico...
Guardo solo i film, io.



 raggiungerlo...
A proposito, Montezemolo in Confidustria ha elencato:
occupazione, stabilità del lavoro, qualità del lavoro.
Mi sa che se Confindustria si fa partito la devi votare.....
A parte gli scherzi, questa è l'ennesima dimostrazione che
certi concetti sono condivisi da tutti.
Come vedi, la differenza è fatta dagli "strumenti"....
Mr. X
