Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: la parola a chi non è pdssino

Appena ho scoperto l'esistenza di un newsgroup dedicato al pds, devo
ammetterlo, non ho saputo rinunciare ad una sbirciatina.
Presumo infatti che molti di voi siano elettori del pds e voglio cogliere
l'occasione per avere qualche chiarimento sulle vostre idee.
Devo ammettere che nei messaggi già presenti non ho trovato nulla di
interessante (intendo per me, naturalmente), e allora vorrei che qualcuno
rispondesse alle seguenti domande:
1 Cosa votavate (o avreste votato) prima che nascesse il pds?
2 Mettete in scala questi uomini, in base alla gravità dei crimini contro
l'umanità da essi commessi: Hitler, Mao, Stalin, Lenin, Mussolini, Pol Pot,
Franco, Togliatti, 
3 Credete che lo sviluppo delle piccole, medie e grandi imprese sia
importante per l'economia Italiana e per l'occupazione?
4 Se sì, come favorirlo?
5 Se no, su cosa dovrebbe puntare la nostra economia?
6 Visto che il numero dei pensionati è in costante aumento e che non si
potrà aumentare la pressione fiscale all'infinito (anzi) dove trovare i
soldini per sopportare questo enorme sforzo economico per le casse dello
Stato? (premetto che i vecchietti stanno simpatici anche a me e che vorrei
che tutti potessero campare in modo dignitoso, ma temo che i vecchietti del
2015 vivranno tempi durissimi)
7 Tutti voi (senza ipocrisie) affidereste il vostro pargolo ad un
insegnante omosessuale? (non credo che tutti gli omosessuali siano dei
pervertiti, ma che molti pervertiti siano omosessuali e in coscienza non
starei tranquillo, comunque capisco che questa posizione possa suscitare
polemiche)
nel rispetto delle vostre opinioni, spero di ricevere una risposta civile,
ragionata, secondo coscienza.

ragionata, secondo coscienza.
Civile sempre, secondo coscienza idem, ragionata nei limiti della
sensatezza delle domande.
Pietro

...


prossimo con le parole usate. 
Non è difficile dare le risposte, ma fare le domande. 
E le risposte sono influenzate dalle domande più che dalla
personalità, ideologia, convinzione di chi risponde. 
Se mi domandi se sono tranquillo ad affidare mio figlio (che esiste e
ha tre anni) a un insegnate omosessuale, mi abblighi a difendere gli
omosessuali o a "proteggere" mio figlio (essendo io, probabilmente,
eterosessuale visto che ho un figlio).
Se mi chiedi invece se :
-  è giusto affidare i bambini a persone preparate a insegnare  (e non
solo laureate o diplomate come avviene in Italia a differenza di quasi
tutti i paese europei);
-  è giusto che i genitori abbiano il tempo di "affiancare" gli
insegnati, conoscere e  valutare quello che avviene nelle scuole in
cui lasciano i propri figli per 7-8-9 ore al giorno (perché con un
reddito solo non si vive) 
le risposte cambiano
Sono meno "viscerali", più ponderate. Soprattutto perché le domande
riguardano i problemi "veri" e non si discute come si farebbe al bar
(quando non si parla di calcio).
Ti sei mai chiesto perché una elevata percentuale di chi ha studiato
dalle suore o dai preti non pratica la religione?
Prova a rispondere. A una domanda mal posta.
 Aspetto e poi ti do la mia.
Con cordialità.
Antonio


più costante Bertinotti) per abbracciarne di nuove, fin troppo diverse.
che riescono peraltro a dimostrare in un sol colpo che: 1) non hai la
minima idea di cio' di cui stai parlando; 2) non sai con chi stai
parlando e gli attribuisci pensieri e comportamenti in modo del tutto
arbitrario, secondo una pratica peraltro tipicamente stalinista; 3)
non hai alcuna intenzione di confrontarti, ma solo di insultare.
Il resto mi pare propaganda da quattro soldi.
Per quanto mi riguarda, non perdere tempo a rispondermi. Per me il
discorso e' chiuso.
Pietro

Antonio ,sembri troppo intelligente per essere scambiato con Antonio
Idiota,il Prospero Pirotti FALSO.
Forse ti conviene aggiungere qualcosa al nome:
potresti rischiare di essere confuso con...il primo suicidio  in
Internet.;-)))) a furia di rubare account, uno di questi giorni finira' per
guardarsi allo specchio.
Ma chi e' Antonio? L'Idiota sotto mentite spoglie!
Certo, che qui tra Prosperi Pirotti veri e falsi:; tra IDIOTA multiplo, non
si capisce piu' un casso.
    Quando pare a voi, rispolveriamo il manifesto. Qui famo notte!
Taci ,Bakkunin, non sei originale neanche nello pseudonimo. Perche' non
posti anche tu come PROSPERO PIROTTI ?
Via, IDIOTA, continua tu! Facci divertire!! ;-))))
Prospero Pirotti,, quello VERACE
 
www.pcgross.net/ricostruire
Il giornale che piace al palazzo

che veramente hanno  o avranno bisogno
E' una questione delicata che coinvolge tantissimi elettori della tua parte
e di cui sono sicuro prendereste demagogicamente le difese se solo il
governo si azzardasse a fare quello che dici..........
Ma a parte questo, in tutta sincerità ritengo che la previdenza sociale sia
una conquista importantissima (soprattutto per chi fa lavori ripetitivi e
poco creativi) e prima di metter mano a correttivi e modifiche nel senso di
un innalzamento dell'eta pensionabile sarebbe il caso di lavorare a proposte
che limitassero l'emorragia fiscale ancor così presente in larga parte della
nostra economia.
Cordialmente
Stefano Castelli
Venezia

ragionata, secondo coscienza.
Sono domande rozze e sciocche, nient'affatto civili e
neanche ragionevoli.
Sciocche perché vorrebbero essere a risposta scontata.
Ma così non è perché tu assumi che la "tua" visione del
mondo sia quella "naturale", quindi immagini che
facendo quelle ci prendi in castagna perché dai per
scontato che dovremmo rispondere come te.
Idea buffa e goffa, lontanissima dalla realtà.
Sono, poi, domande rozze, per il semplicismo formale e
sostanziale con cui sono formulate. Ora come sai, noi
di sinistra abbiamo un grosso difetto: le banalità ci
fanno orrore.
Quindi, non risponderò, perché non siamo i tuoi
giullari.
Su una sola ti risponderò senza mezzi termini ed anche
fortemente seccato e duramente indignato per
l'inciviltà intollerabile della tua domanda: quella
sugli insegnanti omosessuali.
La mia risposta è un SI grande come una casa, perché lo
ho già fatto.
Sino a qualche ora fa c'era, qui in casa mia, un nostro
grande amico, eccezionale insegnate tra i più stimati e
rispettati della zona, dichiaratamente e notoriamente
omosessuale sin dall'infanzia. Figurati un po' come
rispondo alla tua domanda: inferocito.
Inoltre, questa tua osservazione sugli insegnanti
omosessuali (derivata da quell'indicibile ed incivile
idiozia tirata fuori da Fini) è totalmente priva di
logica.
Tu, in sostanza, come Fini, chiedi: "affideresti tuo
figlio maschio ad un insegnate omosessuale maschio?"
Adesso formulo una serie di frasi perfettamente
equivalenti alla tua, così vedrai all'instante il
nonsenso e la volgare rozzezza di quel che chiedi:
1.    affideresti un tuo figlio maschio ad un
insegnante omerale maschio?
2.    affideresti una tua figlia femmina ad una
insegnante omosessuale di sesso femminile?
3.    affideresti una tua figlia femmina ad un
insegnante eterosessuale maschio?
4.    affideresti un tuo figlio maschio ad una
insegnante eterosessuale di sesso femminile?
Se rispondi "no" alla prima domanda devi rispondere
"no" alle altre tre, altrimenti o ti mancano le
strutture elementari delle logica formale oppure sei in
completa malafede intellettuale.
Però se rispondi "no" hai fatto diventare impossibile
l'insegnamento.
Comunque, immagino tu sappia anche che la molestia
sessuale tipica nelle scuole è quella attuata da
insegnanti maschi (in genere da quelli ultra perbenisti
e ultra maschilisti) nei confronti sia delle insegnanti
donna che delle studentesse.
E' un classico talmente classico della vita vissuta di
ogni giorno che non merita neanche di essere ricordato.
Sono scene che hanno fatto parte delle esperienze
scolastiche di noi tutti.
Ma è talmente ovvio che mi domando, ma di che parliamo?
Ma come si fa a prendervi sul serio? Ma che dibattito
vuoi fare con gente che scambia la pedofilia con
l'omosessualità?
A proposito, manderesti tuo figlio/a in una Chiesa
Cattolica o a lezione di Catechismo? Si, perché sai,
notoriamente la stragrande quantità dei casi di
pedofilia si concentra proprio li. Fatto notorio. E'
cronaca di tutti i giorni.
Inoltre, lasceresti convivere una figlia "femmina" con
il padre "maschio"? Già perché la stragrande
maggioranza dei casi di violenza contro i minori si
verifica in famiglia.
Insomma vedi tu quale soluzione preferisci:
1.    castriamo il 100% dell'umanità (ma non è detto
che basti)
2.    ci chiudiamo tutti al cesso, chiave serrata a
doppia mandata, tapparelle abbassate, sacchetti di
sabbia alle finestre (mi raccomando, da soli, non si
mai)
3.    ci suicidiamo tutti subito, tanto che cavolo di
vita sarebbe?
Mi dimenticavo, c'è la quarta, quella preferita da
tutti i perbenisti: esibire pubbliche virtù e praticare
privati vizi. E' la specialità della "maggioranza
silenziosa".

sensatezza delle domande.
Scusa Pietro, ma non mi sembra che ci sia nulla di
civile nel porre quelle domande rozze e volgari con
quel tono di provocazione e di intimidazione
terroristica.
Mi sembra, anzi che ci sia una profonda inciviltà, una
radicale mancanza di rispetto.
Dell'interlocutore e del buon senso.
Ogni singola parola usata trasuda violenza e disprezzo
prendi quella frasetta tra il penoso ed il mostruoso:
"premetto che i vecchietti stanno simpatici anche a me
e che vorrei che tutti potessero campare in modo
dignitoso, ma temo che i vecchietti del 2015 vivranno
tempi durissimi".
Dietro una frase così c'è un livello di disprezzo e di
violenza da fare ribrezzo.
Senza contare che questo signore neanche sa che i conti
delle pensioni resteranno in sostanziale equilibrio ed
in piena sosenibilità almeno fino al 2.050.
Tra l'altro io sono uno dei vecchietti del 2.015, visto
che avrò 60 anni.
Quindi vorrei cautelarmi da questo forsennato per
tempo, prima che gli venga in mente di chiudermi in un
lager.

aprire un dibattito civile. Non era cosi',
evidentemente.
Caro Pietro,
purtroppo le illusioni sono inutili. Questa destra,
questi elettori della destra, dell'inciviltà fanno una
vocazione prima ancora che una scelta politica. C'è
poco da fare.
Tra l'altro, nota quanto spesso non dicono il loro vero
nome od il loro nome completo. Come si occultino.
Spesso si tratta di ragazzini di 17 - 18 anni che non
conoscono neanche la storia degli anni '80, non hanno
mai studiato a scuola e noi li prendiamo sul serio.
Pensa a questo bel tomo di "Carlo" (ma chi sarà in
realtà?) che parla dei crimini contro l'umanità secondo
lui commessi da un Togliatti paragonato ad Hitler.
Basta questo per capire che si tratta o di un
deficiente completo o di uno stravolto da un gusto
patologico per la provocazione gratuita e fine a
stessa, in pratica uno che insulta per poter essere
insultato. Si, perché, non ammettendo una di queste
cose, bisognerebbe ammettere un livello di ignoranza
della storia recente paragonabile a quello che potremmo
attribuire ad un cavallo, non ad un essere umano che
abbia fatto anche solo le scuole elementari.
Prova a fare il caso contrario: immagina un'assemblea
di un qualsiasi partito di sinistra in cui qualcuno si
metta a parlare dei crimini contro l'umanità commessi
da Alcide De Gasperi paragonato a Pol Pot. Noi saremmo
pesantemente infastiditi da un tale comportamento, lo
terremmo ben lontano da noi. E sai bene quante volte
abbiamo seccamente allontanato gente insulsa di quel
genere.
Qua, il dramma, invece, è che se un minus valens di
destra dice la cosa equivalente, i suoi vicini di
destra rilanciano in coro "si, si, è vero, già, eh,
come no!".
Qua non c'è un crinale politico che separa sinistra da
destra. C'è un crinale antropologico che investe
l'atteggiamento nei confronti della vita e gli
strumenti di base del ragionare.
E non c'è peggiore estremista di destra del centrista
"liberistista", "libertario" e "libertarian" che fa
finta di essere sia contro la sinistra che contro la
destra in nome del Santo Graal degli spiriti animali
del capitalismo evocati dall'economista - stregone Adam
Smith. Come dicono gli americani democratici:
"Libertarianism makes you stupid", ambiguamente
traducibile con "il pensiero liberista rende stupidi"
oppure con "il liberismo ti piglia per scemo".