Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: 17 litri: tutti morti!!!

Ciao, avevo pensato di non dirvi niente per non prendermi le vostre 
"infamàte" (della serie: noi te l'avevamo detto) in tutte le lingue e idiomi 
conosciuti, ma visto che non capisco il motivo vorrei sapere cosa ne 
pensate:
avevo nel 17 litri 5 B. titteya: 2 adulti (la femmina l'ho presa con la 
panciotta) e 3 piccolini.
gli davo da mangiare poco cibo secco in microgranuli e un giorno si e uno no 
le larve di zanzara liofilizzate (tenute in ammollo un'oretta).
2 giorni fa ho trovato una chiocciolina (di quelle infestanti) morta, ma 
visto che i valori erano tutti ok non ci ho dato peso. ho notato che anche 
una titteya piccolina aveva la pancia pronunciata e anche se mi sembrava 
strano ho lasciato fare proponendomi di informarmi sull'età di maturità 
sessuale di cotàl pesce. da un paio di giorni ho notato che avevano perso un 
po di smalto, e visto che avevo ph a 8 ieri ho pensato di fare un cambio 
togliendo 1,5 litri di acqua e rimetterne solo a osmosi.
stamattina non ho guardato i pesciotti perché ero in ritardo, e oggi alle 
19.00 quando sono tornato ho trovato una strage: TUTTI MORTI!! compreso 
altre 2 chioccioline!!!
dopo averli tolti ho fatto una strisciata di testi e il risultato è:
no3 - 50 (come sempre)
no2 - 0 (come sempre)
gh - 8 (idem)
kh - tra 10 e 15
ph - 7.6
in parole povere come ho nel 100 litri (anche se alcuni valori un po più 
bassi)
la temperatura è sui 24°
cosa ne pensate?
un'ulteriore domanda, cosadevo fare di quest'acquario? faccio un paio di 
cambi ravvicinati del  50% di acqua?
ci butto un paio di gocce di amuchina per eventialmente disinfettare? tanto 
adesso ci sono le piante e 3 o 4 chioccioline.
grazie
-- 
simone
---------------
«Trova il tempo di essere amico: è la strada della felicità»
 Madre Teresa di Calcutta.

 adesso ci sono le piante e 3 o 4 chioccioline.
io non farei nulla... se cambi tutti quei litri non si stabilizza
l'acquario, non mettere amuchina, 
lascia così per un po' di giorni poi metti 1 solo pesce e lo tieni una
settimana e vedi come va...
Giù
-- 
per ogni blasfemo c'è un giardino incantato
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosa ne pensate?
Butta dalla finestra la "micro vasca" ? :D ROTFL
Battute a parte prova  un po  a vedere se hai ammonio/ammoniaca  e/o 
fosfati....
Comunque anche troppi nitrati!
Ciao
-- 
glm2006ITALY
My blog:     
http://glm2006italy.blogspot.com/

 adesso ci sono le piante e 3 o 4 chioccioline.
L'amuchina al momento non ha senso.
Completa i test per verificare le condizioni dell'acqua, a quel punto si 
può capire com'è messo il filtro e valutare come procedere.

 l'ipotesi più probabile.
mi ero dimenticato di dire che il giorno dopo che ho inserito gli ultimi 3 
titteya ho fatto il test per nh3+nh4 e mi ha dato inferiore a 0.5
devo dire che non ho più riprovato in test


 devo dire che non ho più riprovato in test
Prova a rifare il test ora, almeno per provare a capire cosa può essere 
successo.
Comunque se tutti i pesci (e diverse chiocciole) son morti entro 24 ore 
non vedo tante alternative all'avvelenamento da ammoniaca (o altra 
tossina...).


Dubbio atroce:
non è che per caso qualcuno, stavolta escluderei Simone, ha infilato nella 
vasca qualcosa di vietato-proibito?
Per esempio la femmina piccola ?
(se fosse la femmina grande sarebbe un'ottimo motivo per chiedere il 
divorzio per colpa :-) :-) )
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 dire che non ho più riprovato in test
se avevi pH=8, quella era tutta ammoniaca. Se pensi di avere il filtro 
devole/insufficiente, tieni il pH intorno a 7 o meno, almeno l'ammoniaca 
non c'e', e l'ammonio e' innocuo.

 divorzio per colpa :-) :-) )
per soli 17 litri ?


Anche per meno, anche per meno DDDDDDDDDDDD
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

"atm" ha scritto nel messaggio ...

poca fa ho rifatto il test NH3 e 4, è risultato inferiore a 0.5. non cambia 
assolutamente colore, il che significa che la quantità è irrisoria.
comunque se ho capito bene il tuo consiglio, cambio ancora c.a 3/4 litri di 
acqua con osmotica e il risultato dovrebbe essere intorno a ph 7, visto che 
mettendo 1.5 litri è sceso da 8 a c.a 7.6
pensavo: ma se una di quelle stagne di acqua osmosi acquistata al super 
contenesse delle sostanze tossiche per i pesci che i test non rilevano? però 
sarebbero dovute morire anche le 3 lumachine rimaste (che godono di ottima 
salute, visto che 2 le ho trovate mentre si "davano da fare").
oppure, visto che quando ho riallestito per fare in fretta, ho sostituito il 
ghiaino senza pulire bene dallo sporco del vecchio pesce e mettendoci sopra 
i nuovi sassolini, ha fatto si che invece di essere concime per le piante, 
ha "fermentato" rilasciando qualche sostanza tossica nell'acqua che poi è 
evaporata.
oppure un pesciolino di quelli acquistati era malato e nel corso dei giorni 
ha ucciso tutti i pesci (insieme?)
e le chioccioline sono morte per altra causa (quanto vivono in media?)
bohhh non so cosa pensare..
ciao
simone

 Dubbio atroce:  [...]
Il dubbio era venuto anche a me, per quello ne ho segnalato la 
possibilità... :§
Una volta mi è capitato che "qualcuno" abbia usato il mio "secchiello 
dei rabbocchi" per lavare i sanitari.
Fortunatamente l'ipoclorito di sodio ha un odore particolarmente acuto 
altrimenti ora avrei qualche carassio in meno. Oddio, a pensarci bene... :-D

 e le chioccioline sono morte per altra causa (quanto vivono in media?)
I tempi mi sembrano troppo ridotti per ipotizzare una malattia, anche 
perché mi pare non ci fossero altri segni.
Poi difficile che una malattia colpisca organismi diversi come pesci e 
molluschi. Più probabile un qualche tipo di contaminazione.
Fossi in te proverei a fare un cambio radicale dell'acqua: prepari un 
secchio da 20 litri con acqua del rubinetto e la lasci riposare (senza 
aggiungere altro) 24 ore.
Poi svuoti completamente l'acquarietto, magari con un sifone in modo da 
togliere bene la sporcizia dal fondo, e la sostituisci tutta.
E' un trattamento drastico ma giustificato dal fatto che la vasca ora è 
vuota.
Visto che ci sono lumache ancora vive gli eventuali inquinanti non 
dovrebbero essere così tossici e/o quantitativamente presenti al punto 
da giustificare interventi ancora più drastici. Sempre che tu non voglia 
approfittare del disastro per riallestire la vasca, approfittandone 
quindi per darle una lavata e cambiare il fondo (cosa che mi sembra tu 
volessi già fare), togliendoti così tutti i dubbi (filtro escluso).
Il tutto IMO! ;-)

 panciotta) e 3 piccolini.
Io non credo all'ammoniaca perche' se hai i nitrati a 50 vuol dire che il 
filtro funziona, altrimenti non ci sarebbe stata la trasformazione del ciclo 
dell'azoto fino ai nitrati.
Una morte cosi' veloce di tutto quello che hai in vasca credo che possa 
venire solo da un avvelenamento dell'acqua. Non e' che per caso qualcuno ha 
pulito i vetri esterni dell'acquario con qualche prodotto a spruzzo che 
magari e' finito anche dentro?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 Il tutto IMO! ;-) 


no E' PROIBITO toccare i vetri dell'acquario!!!!
oggi ho cambiato 3 litri  e messo solo osmosi (della stessa stagnetta però), 
dopo un paio di ore rifatto test e ph 8.6 !!!!!! gli altri invece si 
mantengono stabili
secondo l'acquaiolo la pompa è troppo potente (non ho l'areatore) e comunque 
alza il ph
io provo a togliere di nuovo 50% e metto osmosi di altra tanica, e vediamo.. 
altrimenti mi do' all'ippica!!
 e nel 17 metto solo le phisia alla faccia della famigliola che si ostina a 
voler i pesciolini nel 17.
(se dovesse accadere cio' non è che qualcuno può ospitare uno sfrattato?) 
:DD
ciao
simone 

 però), dopo un paio di ore rifatto test e ph 8.6 !!!!!!
Non mi tornano questi sbalzi di pH. Con un KH come hai dovresti avere un pH
molto piu' stabile.
Puoi rifare tutti i test? Mi ridici cosa c'e' dentro questa vasca?


 Anche per meno, anche per meno DDDDDDDDDDDD Ciao
magari per un pico reef :-)

 tossica nell'acqua che poi è evaporata.
Questo lo escluderei. Nel fondo c'e' di tutto, a volte ho l'impressione 
credo che se ci infilassi un dito, poi tirerei fuori solo un 
moncherino :-) Pero' tutto rimane li.

 cambio d'acqua l'ipotesi non è così raminga...
Se l'etichetta dice "prodotta per processo di Osmosi Inversa", il 
contenuto deve essere RO. Certo, possono falsificare l'etichetta, ma non 
credo che lo facciano, perche' dovrebbero ?

 Puoi rifare tutti i test? Mi ridici cosa c'e' dentro questa vasca?
e soprattutto, se usi ancora i test in strisciette, procurati sei test 
veri
(messaggio ovviamente per simonet, non per maughe :-) )


ricapitolando, dopo che ho dato via il carassione:
- ho sostituito il fondo con uno acquistato in negozio di acquari, è 
esentecalcio (testato un paio di sassetti con viakal), lo stesso dicasi per 
una roccia acquistata nello stesso negozio e che era presente anche prima.
- ho messo riscaldatore a 24° (prima era sui 20-22° senza riscaldatore)
- ho aggiunto delle piante come riccia, muschio di java, egeria, Limnophila,
una Vallisnerina, più altre inserite piccolissime che non so il nome (piante 
ikea)
c'è anche un rametto di pothos
questo era ed è il risultato:
https://picasaweb.google.com/111951039560500014802/17Litri?authkey=Gv1sRgCJ6Lnoia0un3jAE#5575865892028784530
- questa è il mio filtro (non voglio fare pubblicità, ma l'ho trovato solo 
qui)
http://www.acquapetshop.it/rena-filstar-filtro-interno-1050-p-515.html
 come 
vedete dalle caratteristiche la pompa del filtro interno che è troppo 
"potente". non ho ancora trovato la soluzione adatta per ridurre la portata. 
Anche inserendo un tubo di sezione più piccola per ridurre la portata e 
messo un po di lana di perlon per ridurre la  velocità (pressione) 
dell'acqua in uscita come suggerito da Giampaolo, mi ritrovo il giorno dopo 
con la lana tutta intasata e la pompa che non gira. pensavodi mettere 
qualcosa con "grana" più grossa tipo un pezzettino rete da zanzariera.
ricordo che al posto del carbone ho messo (da tempo) il siporax con 
l'inconveniente che la melma creata dai batteri ogni tanto spesso intasa 
tutto, così tolgo delicatamente quella che ostruisce il passaggio 
dell'acqua, e riposiziono il tutto.
Questa mattina sono stato costretto a fare una prova urgente, in quanto mi 
sono visto arrivare a casa 2 platy corallo (sono tanto cariniiiiiii).
quindi ho sostituito 50% con acqua del rubinetto decantata, ho aspettato un 
paio di ore, rifatto la strisciata:
ph - 7.6, no2 - 0, no3 - 50
e inserito i platy tanto cariniiiiiiiii  :((((
adesso (ore 22.00) ho rifatto strisciata (semtre usato test della tetra 6 in 
1)
- gh16
- kh tra 10 e 15
- ph tra 7.6 e 8
- no2 0
- no3 50
non credo di essermi dimenticato niente.
un'ultima cosa: forse mi conviene mettere nel 17 l'acqua che tolgo dal 100 
litri?
in questo modo dovrei avere meno sorprese. giusto?
non so più che fare...
ciao
simone 

"atm" ha scritto nel messaggio

poco fa ho fatto il test della prodac per il kh e corrisponde alla 
"strisciata"
infatti nella striscia della tetra mi dava un kh tra 10 e 15, il test 
"serio" della prodac mi ha dato come risultato kh 12/13.
nelle istruzioni parla di un rosso/ viola. a 12 è più sul rosso, a 13 più 
sul viola

 credo che lo facciano, perche' dovrebbero ?
Sinceramente la cosa non mi stupirebbe: se non è per uso alimentare (e 
pure lì...) non hanno praticamente vincoli per cui potrebbero 
"falsificare" l'etichetta solo perché ne hanno fatte stampare troppe e 
le usano per prodotti simili ma non uguali :-)

 che magari e' finito anche dentro?
Come ho scritto concordo pienamente con l'ipotesi dell'avvelenamento.
Ho pensato all'ammoniaca perché quando ha riallestito l'acquario il 
filtro è rimasto all'asciutto diverso tempo, per cui potrebbe anche 
essere "defunto" e non è mai stato verificato (giusto, Simone?) un 
eventuale picco dei nitriti, che son sempre a 0... :§

 mi sono visto arrivare a casa 2 platy corallo (sono tanto cariniiiiiii).
ma hai spiegato a casa la situazione, che l'acquario, oggi come oggi, sta 
uccidendo i pesci ?


Te l'ho detto che č una buon motivo di divorzio per colpa, no?
DDDDDDDDDD -:
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 non so più che fare...
Non disperare mai. Ragiona sempre prima di fare qualsiasi intervento.
Ci siamo cascati tutti prima o poi.
Dimenticavo: disinfetta per bene il retino !!!
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 litri?
Io farei un cambio d'acqua al 100 litri e, di quella che togli,  ne metterei 
almeno 10 litri nel tuo acquarino. Se non altro poi sei sicuro che il filtro 
parte. Se non avevi messo i pesci potevi mettere tutta l'acqua del cambio 
nel 17 litri cosi' eri piu' tranquillo.


 Direi proprio che non sia il caso.
Qui, invece, non sono d'accordo :-) La situazione del 17 litri e' strana e 
quindi cercherei di eliminare un po' di dubbi. Mettendo l'acqua del 100 
litri nella vaschetta sai che almeno il filtro dovrebbe funzionare visto che 
immetti dei batteri sicuramente vivi e vegeti. Almeno questo dubbio lo 
togliamo. Ne rimangono diversi altri...


 DDDDDDDDDD -:
l'alternativa e' chiedere l'interdizione :-)

 l'alternativa e' chiedere l'interdizione :-)
ma sono taaaaaaaaaaanto cariiiiiiiniiiiiiiii 

"Pablo"  ha scritto nel messaggio

non ho capito molto bene cosa intendi, quando ho riallestito e ho avuto il 
problema del filtro che era rimasto all'asciutto, verso metà febbraio, ho 
messo subito i batteri, poi, per paura di picchi, misuravo quasi tutte le 
sere con test a striscia tutti i parametri (è formato da 6 test) e l'no2 è 
sempre stato a 0. l'unica scosa strana sono stati il ph e kh.
l'unica cosa è che forse ci ho messo le mani dentro senza averle sciacquate 
bene quando ho testato con il viakal alcuni sassetti.....
Solo che sono sempre scrupoloso e mi sembra strano che proprio quella volta 
non ci sono stato attento....
simone 

 li presi con le mani, con il retino non ci riuscivo.
Come sarebbe che non riuscivi a prenderlo con il retino?
A prescindere, siccome hai DUE vasche e presumo UN retino solamente, 
disinfettarlo con cura può evitare grossi guai.


 bene quando ho testato con il viakal alcuni sassetti.....
La composizione del viakal la trovi qui:
http://www.scienceinthebox.com/en_UK/product/prodcomp_italy_en.html
Dentro non ci sono sostanze tossiche al punto da provocare una strage 
solo per qualche goccia rimasta sulle mani.
Mi (ri)permetto alcuni consigli (conscio delle difficoltà 
logistico-familiari ;-) ) :
- riporta i pesci al venditore (le probabilità che sopravvivano sono 
ridotte);
- cambia drasticamente l'acqua (magari prelevandola dal 100 litri) e 
sistema il filtro (sciacqua i cannolicchi come spiegato da Gianpaolo e 
valuta se il materiale è disposto correttamente: tutta quella melma non 
dovrebbe esserci. Hai un adeguato strato di lana di perlon _prima_ dei 
cannolicchi?);
- metti una pompa di portata adeguata;
- poi *aspetta*: troppi e continui interventi non le permettono di 
arrivare mai ad un equilibrio (metti solo un po' di cibo in acqua per 
avviare/alimentare il filtro).

 per avviare/alimentare il filtro).
La coppia di platy corallo la può mettere nel 100 litri in attesa di far 
ripartire il 17 con sicurezza.
Catturarli è di una facilità estrema, venendo a mangiare in superficie, per 
cui non andrebbe a far casino nel 100 litri al momento del recupero della 
coppia di platy :-) :-).
A mio avviso dovrebbe anche cambiare il filtro, troppo piccolo e con pompa 
non intercambiabile. Forse il ferplast bluewawe 03
potrebbe essere l'ideale se ci sta dentro la vasca. -- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 non intercambiabile. Forse il ferplast bluewawe 03
Mi ero perso il dettaglio che la pompa non era sostituibile...


Partendo dal fatto che i platy nuotano sostanzialmente nella parte alta 
della vasca, gli unici competitori sarebbero i due tricogaster, mentre i 
ciclidi se ne stanno normalmente nella zona di fondo, penso che non ci siano 
troppi problemi parcheggiarli lì per un mesetto.
Se nascerano alcuni piccoli ..... pazienza! Saranno ottimo cibo per gli 
altri abitanti.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 avviare/alimentare il filtro).
fino a quando non so di cosa sono morti i pesci precedenti, non metto niente 
nel 100 litri, e non credo che il negoziante se li riprenda (visto che sa 
che mi sono morti quelli precedenti). nella ipotesi più brutta preferisco 
perdere altri 2 pesci piuttosto che "impestare" un'altra vasca.
pensavo di lasciare per ora così (monitorando il tutto) e far stabilizzare 
la cosa.
nel frattempo vedere di trovare un filtro più serio che non costi quanto una 
vasca nuova da 40 litri, quando si intasa di nuovo, lavare i cannolicchi e 
metterli nella pompa nuova, reinserire i batteri (che tanto ne ho ancora) e 
vedere l'effetto che fa.
credo sia la soluzione più logica.
una migliore sarebbe prendere una vasca da 40 litri a 40 euri e traslocare 
il tutto, e quella da 17 lasciarla per quarantena, ma in questo caso sarei 
fulminato all'istante dalla consorte 

 questo caso sarei fulminato all'istante dalla consorte
ma come, non erano cosi' cariiiiniiii ? :-)

 questo caso sarei fulminato all'istante dalla consorte
ma come, non erano cosi' cariiiiniiii ? :-)


I platy sono cariniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ma una terza vasca no 
:-( :-( :-(
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 fulminato all'istante dalla consorte
Non si può avere l'acquario pieno e la moglie contenta... ;-)


Guarda se il bluewawe 03 ci sta dentro il 17 litri e verifica il costo.
Secondo me sarebbe la soluzione ottimale: filtro sovrabbondante (non guasta 
di certo)
pompa regolabile, ecc. ecc.
Se poi ci metti dentro pure un riscaldatore da 25 W e togli quell'obbrobrio 
(per le dimensioni) che c'è adesso
ne guadagni in affidabilità ed estetica ( se si guasta a contatti chiusi un 
25 W forse non succede nulla di
particolarmente grave, ma se succede al 100W vedi l'acqua bollire e pure 
piante e pesci........
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


MAUGHEEEEEEE,
cribbio, non mi ero accorto di aver lasciato tutto il post.
Per favore, stavolta fai finta di nulla, mi sto già picchiando sui 
m*******ni da solo :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 m*******ni da solo :-) :-)
Lo sai che ero per scrivertelo? Ma poi ho lasciato perdere per non sembrare 
il solito rompiscatole :-)))))


 no :-( :-( :-(
ma la seconda sarebbe pensionata, quindi questa sarebbe solo una seconda, 
per poter ospitare piu' esemplari di quei platy cosi' 
cariiiiiiiiniiiiiiiii

 ma come, non erano cosi' cariiiiniiii ? :-)
i pesci si, le vasche con i riscaldatori/luci/cambiacqua ecc. no!
è come per l'auto, è bella, la compro, viaggia, ma quando si tratta di 
lavarla/fare tagliandi, non ci sentono.
mi sbaglio?
simone 

 piante e pesci........
ho dato un'occhiata, su internet costa quasi 40 euro (appunto) e sembra 
abbastanza imponente per un 17 litri,non ho guardato se entra o meno, ma mi 
sembra di mettere il motore di un fuoribordo al materassino.
bisogna che trovi un filtro tipo quello di ora, ma con gli scomparti 
distribuiti un po' meglio e con pompa regolabile.
simone
ps Maughe io ho cuttato tanto: sono stato bravo?  :DDD 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d763ccf$0$30915$5fc...@news.tiscali.it...
Ho seguito e letto con pazienza tutto il thread!
Un mese fà ho smantellato una vasca 300 litri, c'erano dentro ancora 3 cory 
e un grosso scalare che ho riportato in negozio, ma sono dettagli inutili.
Per accomodare i tre cory ho preso una vasca tutto vetro da 20 litri che 
avevo vuota da anni, un sciaquata con acqua di rubinetto, ho messo del 
ghiaino ben lavato (lavato 8 anni fà poi ha accumulato polvere:-) l'ho 
riempito con acqua tolta dall'acquario grande, qualche pianta e un filtro a 
cartuccia sicce vecchio di vent'anni che prendeva polvere anche lui da 
almeno due lustri, ma avevo "attivato" lasciandolo lavorare quanche 
settimana nell'acquario da smantellare!
A casa stanno tutti bene:-) tanto che dopo due giorni sono arrivati altri 
due cory per portare a 5 il branco!
Io come ho detto leggendo e rileggendo non ho capito se il ghiaino che avevi 
col carassio l'hai lavato o l'hai coperto con ghiaino nuovo, nel secondo 
caso lo ritengo un errore abnorme (anche se non è stata la causa ma ne 
possiamo essere sicuri?) quando si ha a che fare con questa "conversioni" 
ritengo che un bella pulizia generale sia la prima regola, specie se 
parliamo di vasche piccole con poco materiale e che si maneggiano 
egevolmente, IMHO il disastro era ipotizzabile.
Le regole base sono igiene e pazienza e per me sono state disattese!
ciao
Rusty 

 ps Maughe io ho cuttato tanto: sono stato bravo?  :DDD
Tu si, l'unico "ragazzaccio" e' Gianpaolo :-)))


 Tu si, l'unico "ragazzaccio" e' Gianpaolo :-)))
A parte il ragazzaccio decisamente stagionato, direi anche il ragazzaccio 
mezzo addormentato e cotto dalla stanchezza.
Ero appena tornato da una giornata in giro per clienti, stanco morto nonchè 
affamato.
Ma queste sono tutte scuse, la verità è che la vecchiaia comincia a fare 
brutti scherzi :-) :-)
Ciao Capo !
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 lavarla/fare tagliandi, non ci sentono. mi sbaglio?
si, nel caso della macchina sono io che non ci sento a sentir parlare di 
lavaggi :-)

 Rusty
ho tolto tutto il ghiaino vecchio, ho lasciato c.a il 30/40% di acqua 
(vecchia) con tutto il "polverone" del caso che si č depositato sul fondo 
dove sopra č andato il nuovo ghiaino.
č vero ho fatto tutto in fretta, perchč DOVEVO riattivarlo in fretta!
pensavo che nell'acqua vecchia c'erano i batteri, e un po' di sporco sarebbe 
servito per far "partire" prima le piante.
tornassi indietro toglierei tutto, una sciacquata e riempito con acqua del 
acquario piů grande.
so di aver disatteso le regole principali dell'acquariologia, soprattutto 
quella sulla pazienza (che normalmente non ho).
ma torno a ripetere: sapendo di essere in "errore" ho tenuto sotto 
sorveglianza il tutto, pronto a straslocare i pesci al primo segno di 
pericolo (NO2) pensando che se il ph/kh erano sballati, poteva essere per 
vari fattori, non credevo fossero cosi nocivi per i pesci, e comunque 
pensavo si stabilizzassero con un cambio con acqua solo ad osmosi che ho 
fatto quasi subito.
simone