Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Povertà nel mondo: divisione ricchi-poveri

"Nasce a Yalta e non muore a Posterdamm"
Ultimamente vedo sempre più scritto che la povertà del mondo è colpa del
liberismo imperante in questi ultimi anni.
A mio avviso non c'entra nulla.
Credo invece che le cause della grande divisione tra ricchi e poveri vada
ricercata nel background storico degli ultimi 50 anni.
In questo periodo il mondo è stato diviso in alcuni blocchi:
Blocco Comunista,
Blocco occidentale (USA + Europa)
Islam
Cina
I primi due sono stati i protagonisti di uno scontro militare (la guerra
fredda), ma soprattuto di una competizione economica senza esclusione di
colpi.
Gli altri blocchi hanno portato avanti fallimentari quanto disastrose vie
alternative. L'islam naviga nell'arretratezza civile, la Cina se non altro
ha una povertà e soprattutto un dissagio diffusi nella maggior parte della
popolazione che solo ora comincia a ridimensionarsi grazie
all'occidentalizzazione in atto.
Lo scontro epocale tra i due blocchi ha comportato un aumento vertiginoso
dei ritmi di vita:
il blocco occidentale che faceva capo agli USA, compatto, ma
decentralizzato, ha potuto reggere il confronto.
Il blocco orientale che tendeva ad essere omologato e inglobato in un'unica
entità che era L'URSS, ben presto ha dato segni di cedimento.
Invece di arrendersi ha dato fondo ha tutto ciò che poteva essere sfruttato
(si parla di risorse economiche, quanto di risorse umane) esaurendosi
progressivamente. Quello che il comunismo ha lasciato nel '90 è un intera
regione internazionale priva di ogni possiblità di tirare avanti.
Di contro l'occidente ha retto i ritmi asfissianti di questi '50 anni, ai
quali la società si è ben adeguata.
Il mondo però non è fatto solo da URSS, USA ed Europa. Così mentre i due
blocchi capitalizzavano e accentravano su di loro il grosso delle risorse
mondiali, le regioni limitrofe diventavano zone satellite, zone in cui lo
scontro si è consumato realmente: Sud America, Indocina, Asia orientale e
Africa.
Zone difficili da gestire direttamente, difficili da gestire anche
indirettamente data l'arretratzza culturale ed economica. Dopo gli scontri
militari, i vari vincitori non potevano più rendere partecipi delle loro
realtà le conquiste dirette o indirette, e così tali zone sono state
considerate quali miniere di materie prime. Bisogna anche qui sottolineare
come nelle zone sotto il blocco occidentale sia stata possibile almeno una
parziale capitalizzazione (cosa impossibile in quelle sovietiche), che
comunque non ha portato tali zone al pari dei centri nevralgigi del sistema
occidentale.
La povertà del mondo è da atttribuire all'assurdità dello scontro degli
ultimi 50 anni e all'incapacità di alcune parti di gestire i "loro"
territori.
Comunque tutto questo nasce a Yalta, è bene ricordarlo, dove sconfitta una
potenza nazionalista, si è affermato (e qui ha le sue colpe l'occidente)
un'altrettanto pericoloso regime del terrore.
Noi occidentali dunque abbiamo le nostre colpe anche nell'aver in parte
legittimato coloro che andavano fermati al pari dei nazonalisti.

 avrebbe fatto un colpo di Stato.
Per fortuna!
Vedi il mondo ora non va bene, è malato, ma il comunismo è senz'altro il
male più grosso di questo secolo. Potrei citare il nazismo, sicuramente un
orrore inaudito, ma per fortuna non longevo. Il comunismo invece ha regnato
per troppo tempo, e mai è stato ciò che prometteva, perchè già di partenza
si fonda su ipotesi irrealizzabili.
Adesso non rimane solo che rimboccarsi le maniche e armarsi di buona volontà
affrontando i problemi che davvero affliggono questa terra.

 wrote in message
mgze6.85286$ew1.5...@news.infostrada.it...


Non mi stupisce l'incapacità a pensare in termini multiculturali.
Da tempo tanto pseudo liberalismo ha fatto di liberismo e liberaldemocrazia
due ideologie assolutamente pericolose.
Mi dispiace il dio mercato semplicemente... lo ABORRRRO.
Adiòs,
Kiara

 wrote in message
news:%FSe6.92327$ew1.5...@news.infostrada.it...


 Kiara
Brava, Kiuditi in cellula e stai lontana dai pericoli.
Adiòs Kompagna Kiara

 Per fortuna!
Comico, io non sono fiorentino, ma apprezzo molto i fiorentini che non
mangiano le porcherie che danno ai turisti, anche se non hanno proprio le
mie idee.
Perciň pensa alla tua cagionevole coordinazione, e segui alla lettera i
saggi consigli di pomero.

 Scusa Matteo
Firenze ha tante colpe ma non quella di aver partorito Cojoncosmico.
Il bambino è della provincia di Prato coordinatore dei fasci ma di Prato, e
se si spaccia per fiorentino lo denuncio.
Con tutto l'amore che porto per i pratesi da cominciare dall'inventore della
cambiale al grande Curzio
scusa il disturbo.
e grazie per aver ricordato a Cojoncosmico la cura
vorrei che tutti i suoi corrispondenti avessero la nostra costanza
--
Pomero
Saluta tutti meno  uno.

 wrote in message
wRFe6.88957$ew1.5...@news.infostrada.it...

Replica di Pomodoro.
Caro Cosimo ti vedo in piena contraddizione!  Affermi che" il Comunismo è
senz'altro il male più grosso di questo secolo. Potrei citare il nazismo,
sicuramente un orrore inaudito, ma per fortuna non longevo. Il comunismo
invece ha regnato per troppo tempo, e mai è stato ciò che prometteva, perchè
già di partenza si fonda su ipotesi irrealizzabili ". Il COMUNISMO o è
COMUNISMO o non lo è !!!  Scrivi "che il comunismo non è mai stato ciò che
prometteva, perchè  già di partenza si fonda su ipotesi irrealizzabili "
come dire che l'idea e i propositi sono buoni, ma non sono applicabili?!?.
 Pomodoro.

 se si spaccia per fiorentino lo denuncio.
Razzistello?
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 come dire che l'idea e i propositi sono buoni, ma non sono applicabili?!?.
No ha detto cosě. Ha detto che i principi su cui si basa non sono 
realizzabili. Che siano buoni l'hai aggiunto te.


 wrote in message
%FSe6.92327$ew1.5...@news.infostrada.it...

compagna allora perchè non cerchi un pc di fabbricazione russa per postase
su questo ng....piangeremmo tutti la tua scomparsa.....solo in termini di
connessione....
si fa prestoa fare la morale con la pancia piena....

 per postase su questo ng...
Presto ce ne saranno, e avranno il marchio IBM o Bull. Tu hai mai guardato
bene dove vengono fabbricati il tuo PC, il monitor? Basta che dai
un'occhiata all'etichetta che ci sta dietro e dice: Made in China, Made in
Korea, Made in Taiwan... E magari avranno un marchio USA ma negli USA
non ci sara' mai stato nemmeno un microchip del loro hardware!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 si fonda su ipotesi irrealizzabili.
Laclos wrote:
*** Anche il 'liberismo' italiano si fonda su ipotesi irrealizzabili.
L'idea del modello americano è assolutamente fantasiosa.
Gli Stati Uniti ricoprono una superficie pari a 31 volte quella italiana,
con una popolazione che è 4 volte quella italiana, il che significa che
l'Italia ha una densità di popolazione 9.5 volte maggiore a quella degli
Stati Uniti, ovvero 190 ab/Kmq contro i 21 ab/Kmq. della Federazione
Americana.
Gli Stati Uniti, soltanto di risorse minerarie, sono perfettamente
autosufficienti (petrolio e gas naturali) già su territorio nazionale, senza
contare le royalties di sfruttamento energetico all'estero (ex-URSS,
Indocina, Borneo, etc.). Quanto a risorse agricole sono i principali
produttori mondiali di importanti derrate alimentari (quali grano, mais,
bovini e tant'altro).  L'Italia è assolutamente priva di risorse energetiche
proprie e pertanto il 98% dell'acquisizione energetica è d'importazione
dipendendo in gran parte dal cartello petrolifero internazionale. Ecco
dunque che la competitività italiana dipende 'anche' dal prezzo
internazionale del petrolio, di cui gli U.S.A. sono i principali agenti.
Il livello di urbanizzazione negli Stati Uniti è ridottissimo soltanto 7
città (di cui tre - New York, Los Angeles e Chicago sono megalopoli)
superano un milione di abitanti raccogliendo un terzo dell'intera
popolazione statunitense, contro una situazione italiana che ha 4 centri
urbani oltre 1 milione di abitanti raccogliendo 1/6 dell'intera popolazione
nazionale. Cosa significa questo ? Significa che in Italia è
bio-ecologicamente impossibile edificare imponenti complessi industriali
alla stregua di quelli americani. Negli Stati Uniti ancora ricoprono
assoluta preminenza i settori primario e secondario, mentre il terziario
(anche avanzato) caratterizza i grandi centri urbani.   In Italia è
assolutamente il contrario, il terziario avanzato è preminente rispetto al
terziario stesso e al primario, più che mai rispetto al secondario.
Gli Stati Uniti possono - come spesso fanno - applicare leggi
'protezionistiche' essendo i 'deus ex-machina' dell'Economia mondiale
nonché, in caso di necessità, essere perfettamente 'autarchici'. L'Italia
dipende in tutto dalle importazioni di materie prime, derrate alimentari e
quant'altro. Ecco uno dei motivi per i quali l'Italia non potrà mai essere
altamente competitiva sul mercato internazionale.
Ecco dunque che il 'modello americano' si profila come un'utopia per gli
abitanti della penisola italiana. A questo si aggiunga che negli Stati Uniti
si annoverano 50 milioni di poveri e i recenti studi segnalano un arresto
della crescita economica.
Tutto questo per segnalare come quando i politici 'liberisti' propagandano
il 'modello americano', si celi in esso una lusinga del tutto demagogica.
Per onestà, ovvero in termini di correttezza geo-economica, dovrebbero
prendere a riferimento il modello Giapponese semmai, laddove con una
superficie geografica pari a quella italiana ed una popolazione che è più
del doppio ed una totale mancanza di risorse proprie, si è segnalato a
partire dal dopo-guerra e continuerà ad esserci per lungo tempo un
prorompente benessere economico. Non dico questo perché m'interessa che
l'Italia diventi come il Giappone, lo dico per segnalare quanto le promesse
elettorali dei politici di 'liberisti' siano del tutto infondate ed
aleatorie.
Saluti.

 se si spaccia per fiorentino lo denuncio.
Chiedo perdono ai fiorentini. A Prato vivono di stracci da riciclare, uno
più uno meno non è che si rovini la piazza. E comunque non si occupa di
coordinamento, ma di coordinazione. In Toscana anche i fasci, se un po'
cresciuti, sanno prendere in giro i loro virgulti.

 connessione....
"era nata un'amicizia personale con il Presidente Eltsin che ci aveva
garantito che l'Italia sarebbe stata al primo posto con le sue aziende
pubbliche e private nelle trasformazioni delle industrie russe."
(Berlusconi - L'Italia che ho in mente.)
Sei un po' indietro, aggiornati sui paesi da citare come l'impero del male.

"due di picche" <mega...@TOGLIaruba.it> ha scritto nel messaggio
news:95i40i$gob$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Mio caro bottino (caro? mah solo nelle svuotature)
se hai letto solo questo nel post e segno che non ci vedi bene o non sai
leggere, e nemmeno apprezzare una battuta.
Riporta il post alla sua completezza e riparliamone sei troppo svelto nel
tagliare le opinioni degli altri
Pomero è fiorentino
Cojoncosmico è della provincia di Prato
te sei un bottino vox populi = (contenitore di merda)
è razzismo questo?
questo è chiamare le cose con il proprio nome


 inquinare le sue città, se tutti potevano vivere bene andando in
bicicletta.
Mmmmh, dici?
Eppure qualche anno anno fa, in piazza Tien An Men....
@mat

 > se si spaccia per fiorentino lo denuncio.
volendo così mettere l'ultima parola anche sul mio certificato di nascita.
Lo invito dunque a denunciarmi, visto che sono fiorentino quanto lui, nato
in tale città e cresciuto sicuramente da fiorentino. Tante sono le
disquisizioni che ha voluto fare sul mio conto, dalla mia famiglia, alla mia
militanza. Dubitare è lecito, sparare a zero cazzate invece è sintomo di
inciviltà, o quantomeno pochezza culturale (non a caso accompagna spesso i
suoi verbi con ausiliari privi di h), prima di criticare almeno informati.
La sua arroganza lo porterà a tirare per le lunghe grandi polemiche e
mettere tutto in discussione. Il problema è Pomerda che non è in malafede,
non parla con cattiveria: proprio non riesce a capire i discorsi degli
altri, parte in quarta coi paraocchi vedendo solo ciò che vuol vedere.
D'altra parte noi chiuderemo un occhio sapendo che è così stupido da non
riuscire a capire quanta intelligenza gli manca.
L'unica soluzione è fare come si fa coi mentecatti: lasciarlo parlare finchè
non si è sfogato, lasciargli credere di essere importante, di poter decidere
chi è più o meno fiorentino.
Tanto le sue parole rimarranno fini a se stesse, come la carta igenica dopo
essere stata usata.
Riposi in pace!
Saluti.

 wrote in message
news:95hshe$4no$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Anch'io non adoro la liberaldemocrazia
Questo si era capito.
Però il clericofascismo l'abbiamo già provato.
Preferiremmo qualcosa di meglio, magari senza confondere le teorie politiche
con le teorie economiche.

 territori.
    Quali sarebbe quelle parti incapaci di gestire i loro territori? Mi fa
piacere che tu metta loro tra virgolette: erano davvero loro a controllarli?
    cordialmente...

 regimi sostenuti dagli Stati Uniti.
Non è vero. Tutti e tre i paesi che menzioni sono oggi in condizioni
economiche molto migliori. Questo è particolarmente vero del Cile, le
cui sventure economiche furono rese terribilmente acute dal malgoverno
di Allende, che fu la causa diretta del golpe militare (tanto che oggi
gli stessi socialisti cileni si guardano bene dal riproporre la
piattaforma economica allendista).
La mia personale conclusione è che le tue teorie non sono meno sballate
di quelle di Cosmico er Mejo: sono solo più rispondenti ai diffusi
luoghi comuni cari alla sinistra italiana. Ma, per avere un'idea non
campata per aria delle cause del perdurare della povertà in molte parti
del globo, è utile ripercorrere nei dettagli la storia economica
dell'ultimo secolo. Lo sapevi che all'inizio del 900 il raddito pro
capite italiano era il 63% di quello argentino? Come spieghi che ora sia
invece pari a più del doppio, nonostante quello argentino sia cresciuto
anche lui di più di tre volte? Avete rubato qualcosa agli Argentini, voi
Italiani? O vedi un'altra spiegazione, meno paranoica e più semplice e
sensata? Aspetto con ansia la tua risposta.
Bye bye, Albert
-------------------
--
--
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

  The Bitland  Prince ha scritto le cose che pensato di scrivere io caro
Cosimo, cioè condivido tutto compresa  l'idea che è molto , molto parziale
l'idea del bilpolarismo e che nei maggiori paesi economici si annida una
povertà mostruosa.
Pomodoro.

 sensata?
*** Non mi reputo paranoico e qui chi mi appare 'insensato' sei tu che
propagandi il liberismo facendo esempi del tutto controproducenti al modello
'liberista' tipo quello dello sviluppo dell'economia italiana nell'ultimo
secolo allorquando lo Stato italiano è intervenuto cospicuamente per
innumerevoli volte a salvare lo sfacelo industriale a  protezione degli
industriali stessi. Essere 'liberisti' in Italia, significa essere contrari
a quello che voi stessi definite 'assistenzialismo' e non puoi parlarmi del
modello italiano che è stato proprio quello di paese 'assistenzialista' ai
massimi livelli. Perché siamo più ricchi di altri, era la domanda che ponevi
poco sopra, proprio per questo: perché la statalizzazione ci ha salvato più
volte dal declino.
Aspetto con ansia la tua risposta.
*** L'hai avuta.
       Adesso aspetto la tua.
       Hasta la victoria.   Max.


 volte dal declino.
L'evidenza statistica suggerisce il contrario: siete ricchi *nonostante*
il vostro attuale statalismo, che ha solo soffocato - per il momento -
un processo di crescita che una volta era molto vivace. Peccato. Ma
contenti voi ...
Bye bye, Albert
-------------------
--
--


Brava, Kiuditi in cellula e stai lontana dai pericoli.
Sei completamente fuori strada.
Adiòs, sistema binario
Kiara

accompagnandolo. Chiudersi a riccio risulterà solo deleterio!
Nessuno ha parlato di globalizzazione.
Si è parlato di dio mercato, di uno strumento trasformato in fine.
Adiòs
Kiara

 Cojoncosmico è quello che risponde alle domande  non quello che le  legge.
