Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [MB] Rapporto Magnesio - Kh

Ciao a tutti!
Mi pare di aver capito che dovrebbe esistere un rapporto tra Magnesio e Kh.
Mi capita che intoducendo bicarbonato di sodio per aumentare il Kh, in
realtà questo non accada se non per poche ore.
Mi pare di ricordare che qualcuno sosteneva l'ipotesi che senza Magnesio, il
bicarbonato precipita...è vero?
Perche?
Ciao e grazie
Emiliano
--
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 bicarbonato precipita...è vero?
Non è un'ipotesi, è una certezza della chimica ;-)
Il magnesio, presente in grande abbondanza in acqua di mare (1280 mg/L),
permette di avere in soluzione una quantità di carbonati ben superiore,
a parità di condizioni (CO2, pH), all'acqua dolce. Diciamo che
"trattiene" in soluzione i carbonati.
Se hai una concentrazione di magnesio bassa, diciamo sotto 600-700 mg/L
cominci ad osservare un KH che scende sempre più in fretta e in modo
indipendente da processi biochimici come la calcificazione nei coralli.
Per mia esperienza è difficilissimo avere una carenza di magnesio del
genere in acquario, a meno che tu non abbia avuto un INCIDENTE che l'ha
fatto scendere, come potrebbe essere l'aver gettato troppa acqua
calcarea tutta insieme o l'aver gettato del bicarbonato di sodio in
polvere direttamente in acqua di mare.
Non è che per caso aggiungi il bicarbonato direttamente in acquario,
vero? Dovresti prima scioglierlo in acqua d'osmosi, magari due
cucchiaini in un bicchiere, e poi aggiungere la soluzione lentamente
sopra il getto di una pompa in modo da ridurre al minimo la
micro-precipitazione (sotto forma di nuvoletta biancastra) che
inevitabilmente vai a causare.
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 inevitabilmente vai a causare.
Non vedo precipitazioni. Quindi le cose sono due:
1) O il bicarbonato disciolto č troppo poco
2) O per qualche strana ragione ho poco magnesio in vasca.
Esistone dei kit per misurare magnesio?
Sotto quale forma posso incrementare magnesio?


 Sotto quale forma posso incrementare magnesio?
La forma più economica è un mega-cambio d'acqua, ma prima mi accerterei
di avere un calo. L'unico kit che conosco è quello Salifert, forse c'è
anche il Sera, guarda un po' in giro.
Potresti pensare ad un additivo, ma mi sembra abbastanza un po' stupido
in questo caso perchè si tratta di uno dei PRINCIPALI costituenti
dell'acqua di mare, quindi se hai una "significativa" deficienza, meglio
cambiare l'acqua che aggiungere un additivo.
Prima di percorre questa strada (difficile che tu abbia il Mg basso)
prova a usare il bicarbonato in soluzione satura.


 Non è un'ipotesi, è una certezza della chimica ;-)
Vale anche per l'acqua dolce??
--
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Ciao
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Per rispondermi privatamente togliere X dal mio indirizzo

> Vale anche per l'acqua dolce??
In acqua dolce non raggiungi mai quelle concentrazioni (sarebbe acqua
salata, altrimenti).
:-)))
Ciao
WP

...
Senti, sul sito che uso per leggere gli NG ho cliccato sul  thread
[MB] Rapporto Magnesio - Kh  perche' mi son detto che dal titolo par
una cosa seria quindi si puo' imparare qualcosa, clicco e mi appare
anche il tuo post che, guardalo bene, sono
2 (due) righe di un post precedente
1 (una) riga di un post precedente
1 (una) riga contenente la tua domanda e..
22 (VENTIDUE) righe della tua SIG!!!!
VENTIDUE?? non ti pare di esagerare?? Guarda che in questo modo aggiungi:
22 (Ventidue) righe
x
Numero dei tuoi post
x
Numero degli user che leggono questo NG in una modalita' in cui
vengono scaricati anche i tuoi post
Questo e' un carico alla rete che tutti usano, in un certo senso rendi 
piu' costoso a _tutti_ la lettura di questo NG in quanto le tue 22 righe 
di SIG lo user (inteso proprio come generico user) se le paga.
Che ne dici di ridurle ad una (1) o magari due (2)? 
Si lo so che hai questa sig penso dall'inzio dell'NG e si, probabilmente
nessuno te lo ha fatto notare e, si, sono d'accordo che probabilmente 
non sto suonando molto cortese ma diciamocelo, perche' dovrei pagare 
anche la tua sig? Certo ce ne sono in giro anche altre di lunghine
pero' la tua direi si nota, anche in bolletta, ci avevi mai pensato?
Bye
Claudio


 pero' la tua direi si nota, anche in bolletta, ci avevi mai pensato?
Certo anche te non quotando per niente hai collaborato alla bolletta. 
:-))
Ciao 
______________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
www.aquarium2000.it
aquari...@aquarium2000.it
________________________________

 "serenissima" 
In linea teorica hai ragione
pero'.......
Se vogliamo "alleggerire" le bollette degli user (inteso
genericamente), bisogna che tu impari a quotare come si deve, hai
riportato l'intero post di Maurizio 22 righe di firma comprese!!!!!
Ciao
MaX®

...

Infatti nel post dico "...il tuo post che, guardalo bene, sono..." 
non a caso.
Nota che non tutti gli user utilizzano un accesso alle news 
che mantiene tutti i post di un thread come fa google.
Vi sono server per le news su cui i post scadono (ad esempio mailgate)
quindi potenzialmente uno user vede solo l'ultimo post e non capisce
di cosa si stia parlando; prendi ad esempio il tuo intervento,
secondo te e' comprensibile per l'ultimo arrivato che legga
le news su un server di questo tipo? E' una domanda.
Poi datti un occhio sotto
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=ISO-8859-1&safe=off&q=author%3AXmauriziong%40maughe.it+group%3Ait.hobby.acquari
e misura per ogni post la lunghezza del testo "originale"
con la lunghezza della sig. (nota, primo post della ricerca e'
Re: pulizia fondo piantumato  05 Jul 2002 by Maurizio)
non che abbia niente contro gli one-liner ma 
one-liner  + 22 righe di .sig direi che e' un po' strassata, 
come si dice dalle mie parti. Ora la mia la ho detta e non ho
intenzione di tornare piu' sull'argomento sempre per non sprecare
inutilmente banda passante o andare completamente off-topic.
Bye
Claudio

 non a caso.
Non a caso o no anche il tuo messaggio equivale a circa tre mie signature.
Tutti i server tengono i messaggi almeno un paio di giorni e quindi quotare
tutto era inutile.
Comunque per chiudere il discorso ti dico che puoi stare tranquillo, ormai
ancora qualche giorno e poi togliero' la firma storica, appena ho il tempo
per farne una nuova.
Siete diventati troppi (4 o 5) ad accorgersi che internet sta' andando male
per colpa dei mia firma. Tra gli altri c'e' anche Carmine (guarda caso).
Quello che mi dispiace e' che chi critica non sia mai veramente dalla parte
della ragione ma quoti male o scriva OT con naturalezza e semplicita',
insomma, sarebbe bello se la gente rispettasse il detto che chi e' senza
peccato scagli la prima pietra. Sai, mi spiace togliere una firma che uso da
6 o 7 anni solo per le picche di qualcuno che negli ultimi giorni si e'
accorto di questo grave reato ma, purtroppo, la mia firma non e' regolare e
quindi mi mettero' in regola. Chiaramente occhio a non sgarrare mai perche'
altrimenti sarei obbligato a farlo notare.


 Claudio
Ma insomma... i msg sono quasi tutti da 1 o 2 Kb, qualcuno al max da 3... ma
quanti miliardi di euro toglierà Maurizio (il cui messaggio nonostante 22
righe di firma era sempre 2Kb) dal tuo portafoglio con la sua firma da 22
righe....? Io mi oppongo! Dall'inizio della mia frequentazione su
it.hobby.acquari Maurizio per me era identificabile oltre che dal nick anche
dalla mitica firma con le manine... e dai ragazzi... più sopra abbiamo
Carmine che sta per battere il record planetario di post inviati in 60
secondi netti... un gruppo di "cosi" che vengono da it.discussioni.litigi
qui su IHA a divertirsi sparando a zero idiozie becere... ci manca solo la
polemica sulle 22 righe di firma di Maurizio.. Se tutti scrivessero con la
competenza, la gentilezza e l'educazione di Maurizio, sarei ben lieto di
scaricare non 22, ma 44 righe di firma, e che diamine!!! A me sembra che si
esageri, siamo veramente all'eccesso adesso.
P.S. spero di non provocare una reazione analoga a quella di cui sopra anche
per la mia di firma (ben 7 righe; un'offesa al galateo telematico?).... se
non dovesse essere di tuo gradimento, che ti devo dire... filtrami.. mi
dispiace arrivare a questo, credimi, non era mai successo (anche perchè non
abbiamo mai scambiato 4 chiacchere e contro di te non ho nulla), ma non
pensavo si potesse arrivare a questo punto.
--
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ELIMINA togliquestoperrispondere PER SCRIVERMI

accorto di questo grave reato
Hai gia' trovato la soluzione, se in tanti anni solo in 4 o 5 si sono
lamentati perche' dovresti toglierla?
So bene che tenendo una signature del genere sei vulnerabile ad
attacchi sul rispetto della netiquette, ma se alla maggioranza degli
utenti di questo NG non da fastidio perche' dovresti togliere una
sign. che e' quasi diventato un simbolo di questo NG?
Ciao
MaX®

 MaX®
Lo penso anche io: la tua firma è un po' il simbolo del N.G. e, poi, il 
fondatore dovrà pur avere un piccolo privilegio? :-)))
Penso che, visto che nella firma c'è il riferimento alle FAQ, che 
sono sul tuo sito, questa DEBBA rimanere così com'è.
-- 
ciao, geppy

Mi attacco qui per dire che anch'io sono dalla parte dei noncensurafirme...
Infondo le firme sono delle specie di impronte digitali e in questo mondo
"virtuale" aiutano anche loro a farci conoscere un pizzico meglio.
Se si va alle urne voto per Maurizio e la sua firma :-)
Lila

 polvere direttamente in acqua di mare.
ciao
mi spieghi gentilmente perche' versare velocemente il bicarbonato di sodio in acqua fa
precipitare il magnesio ?
grazie 1000 in anticipo
JJ
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http://www.vircilio.it
Acquariofilia Subliminale
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 precipitare il magnesio ?
gettare acqua calcarea, carbonato di sodio, bicarbonato di sodio (sono in
ordine dipericolosità dal + pericoloso al - pericoloso) produce localmente
un elevato pH che fa sì che gli ioni liberi di calcio o di magnesio o di
stronzio (e forse altri) si leghino ai carbonati causando una precipitazione
locale (spesso visibile come nuvoletta bianca) di carbonato di
calcio/magnesio/stronzio.
L'effetto più evidente è quello che si verifica se getti dell'acqua calcarea
in una vasca di acqua marina con Ca=400mg/L e KH=8 . E' facile causare
precipitazione e ritrovarsi Ca=380 e KH=5 in pochi istanti. Dopodicé
l'acquariofilo dice: "ma come? Ho aggiunto la kalkwasser e adesso ho il
calcio e il KH più bassi di prima?!?!?!"
Con il bicarbonato l'effetto è più blando, ma simile.
--
un saluto,
Alessandro
_______________________________________________
Alessandro Rovero
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese (
www.gaem.it
)
e-mail: arovero at tin punto it
personal web page:      
http://space.tin.it/scienza/alrovero
FAQ di it.hobby.acquari 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
_______________________________________________