Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Ma siete proprio sicuri ????? Aiuto !

Ciao a tutti,
circa un mesetto e mezzo fa, dopo aver riallestito il mio acquario
marino mediterraneo (il precedente allestimento mi si era rimpito di
alghe), mi sono posto il problema dell'illuminazione.
Contrariamente a quanto avevo fatto in passato, ovvero mettere due
"tubi al neon bianchi per acquario" non meglio identificabili, ed
avendo cominciato a frequentare questo NG, ho pensato che fosse meglio
chiedere a voi, quale fosse la soluzione migliore.
Mi e' stato da voi consigliato (non mi chiedete da CHI), di accoppiare
una fitostimolante ed una ad "alto rendimento", oltre, eventualmente
ad un neon blu per migliorare lo spettro.
Ad una mia perplessita' sul fatto che per un mediterraneo potesse
essere una quantita' eccessiva di luce, mi e' stato risposto che e'
piu' importante la qualita' che la quantita'.
Poiche' in passato avevo avuto qualche problemino con le alghe,
specialmente quelle patinose rosse (che angoscia !), ed avendomi detto
che questo, spesso dipendeva proprio dalla qualita' della luce, mi
sono lasciato convincere ed ho comprato due tubi (per il terzo, blu,
non mi sono lasciato convincere, anche per motivi economici). 
Dovrei anche aggiungere che in passato sono stato decisamente troppo
pigro con i cambi d'acqua il che mi faceva salire i nitrati a valori
terrificanti.....
Ritornando alle lampade ho quindi preso:
una Life - GLO (fitostimolante) della askoll con tanto di riflettore
interno ed una Power - GLO (ad alto rendimento).
Il tutto per oltre 110.000 contro la cinquantina per i due tubi usati
in passato.
Ho quindi messo le rocce e 1 pesce piccolo per evitare di
sovraccaricare i filtri.
Dopo un pochino sono cominciate ad apparire le prime alghe sgradite;
ancora le patinose rosse !! Che palle !!! (scusate, ma quando ce vo'
ce vo')
Normalmente comparivano dopo un 4 o 5 mesi dal riallestimento (con un
bel po di pesci ed i nitrati oltre le soglie limite) !!!
Acune misure ?
I nitrati stanno ancora a 0
I fosfati a 0.5 
Aggiungo resine antifosfati e questi mi scendono a 0.1
Adesso sono passate un'altro paio di settimane e mi ritrovo la piu'
ampia qualita' di alghe indesiderabili che si possa avere, tutte
abbondanti e senza nessun segno di regresso, ANZI!
Per di piu' ho cominciato anche da una settimana, come da voi
consigliato, ad interrompere il periodo di luce (4 ore di luce, 3 di
buio, altre 4 di luce).
Quali alghe ho ?
Patinose rosse
Patinose verde brillante 
Patinose marroni
Filamentose verdi
Filamentose rosse
Strane palline marroncine
Ne esistono altre ?
Probabilmente fra un'altra settimana ve lo sapro' dire !!!! 
comedevofarecomedevofarecomedevofare ?!?!?!!?!
Vi prego datemi una mano ! Non ce la faccio piu' con queste alghe !!!
Siete sicuri che l'accoppiamento alto rendimento + fitostimolante non
mi stiano provocando questo guaio ?
Un'altra cosa: ho comprato gia 3 o 4 settimane fa una ricca manciata
di Caulerpa Taxifolia, messa in acquario, me ne sono rimaste un paio
di foglioline scarse, morta tutta ! La prolifera invece campa, cresce
ma non ha l'esplosione che mi aspettavo, mentre l'halimeda tuna mi
cresce forse piu' lentamente del solito. Sara' per i nitrati e fosfati
bassi ? Ma allora perche' quella cacchio di altre algazze schifose
campano e si riproducono meglio del solito ?
Aspetto con ansia qualsiasi aiuto, da voi che nonostante tutto
continuo a considerare la migliore fonte di informazioni.
Vi ricordo: stiamo parlando di MEDITERRANEO !!!!!
Ciao e grazie anticipatamente
Sergio
PS: Forse per l'aiuto puo' essere utile sapere che ho utilizzato acqua
naturale, per l'ultima volta, visto che nel frattempo tutti mi hanno
detto che non e' il caso. Sara' quello ?

...

Ciao.
Poche ore fa ti avevo mandato un file dove c'era scritto tutto su come
identificare le alghe, ma credo che il moderatore di questo N.G non abbia
approvato e il file è stato cancellato.
Per ciò se ti interessa dammi il tuo e.mail e ti farò avere l'occorrente.
Alla prossima!!!!!!!! :-)))
Carlo Nuzzo
c.n...@flashet.it
Roma

approvato e il file è stato cancellato.
Il gruppo non è moderato, è semplicemente che non si possono postare
binari.
             >_<            
ren...@pippo.dsmnet.it
            (. .)    
bono...@pippo.freenet.hut.fi
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--------Nota: togli pippo. per rispondermi--------
--------------Link di Acquariofilia---------------
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http://www.aspide.it/freeweb/bonomini/
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approvato e il file è stato cancellato.
Questo newsgroup non ha moderatori, i file vengono cancellati in automatico
perche' non possono essere mandati in attac nei newsgroup. Se ci fosse stato
un moderatore ti avrebbe sicuramente scritto un messaggio infuocato, hai
quotato 98 righe per rispondere con 4  :-)))
 Ciao
          _______________________________________
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         |          Maurizio Ghelli              |
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo


Mi spiace deluderti, ma la Life-GLO non e' una fitostimolante. Infatti la
fitostimolante della serie GLO si chiama Flora-GLO. Gli spettri sono molto
diversi. Inoltre il riflettore interno non e' detto, al contrario di quanto
asserisce la pubblicita', che sia efficace. Infatti alcuni acquariofili in
America hanno provato a misurare le intensita' di luce fornite da lampade
con e senza riflettore interno e pare che quelle con riflettore interno
offrano una intensita' leggermente minore (!), come gia' in un post in
passato avevo fatto rilevare. Questo risultato non deriva da mie esperienze
personali,
e comunque sarei anch'io curioso di sapere se a qualcun altro risulta la
stessa cosa. I riflettori esterni in alluminio invece sembrano essere piu'
efficaci.
Anche la Power-GLO, dai dati di catalogo, non pare essere una lampada ad
alto rendimento. L'emissione di questa e' di 2200 lumen per una 40 W, mentre
ad esempio una Osram Lumilux 11-860 a luce diurna da 36 W emette 3250 lumen
(e si trova in vendita a sole 6000-8000 lire). La fitostimolante della Osram
che si
chiama Fluora io l'ho trovata in vendita a circa 15000 lire per la potenza
di 36 W, dunque l'uso di lampade non specializzate per acquari puo' essere
economicamente conveniente.
Tornando alla tua domanda: siete proprio sicuri?
Io ti posso solo assicurare che nel mio acquario mediterraneo non c'e'
un'alga rossa infestante (se vuoi posso mandarti le foto), ma solo una fitta
vegetazione di Caulerpa Taxifolia e l'illuminazione e' costituita da una
fitostimolante, una Lumilux 11-860 (accese mediamente 11,5-14 h/giorno a
seconda della stagione), una Osram Biolux e da una Philips Aquarelle (accese
6-7 h/giorno), tutte da 36 W con riflettore esterno in alluminio ed
accensione elettronica per illuminare solo circa 3/4 di un acquario da 500
litri (550 con i filtri). Il rimanente 1/4 e' illuminato solo indirettamente
e rimane abbastanza al buio per gli organismi che amano meno luce. Per
quanto riguarda l'Halimeda mi pare che si tratti di un'alga calcarea
(dunque in questo caso per la crescita ha bisogno, come i coralli, di un
discreto tenore di
calcio nell'acqua) e non e' di facilissimo adattamento, inoltre in acquario
se cresce lo fa solo molto lentamente. La Caulerpa invece dovrebbe crescere
bene, ma anch'essa solo in un acquario gia' ben maturo.
Purtroppo i fattori che influenzano il funzionamento di un acquario sono
molti e talvolta e' difficile individuare dove sta la causa di un insuccesso
e ti assicuro che tutti incontriamo diversi insuccessi nella gestione di
un acquario e non sempre le cose vanno come vorremmo. Quello che ti posso
dire e' che tale tipo di illuminazione nei miei acquari mediterranei ha
sempre funzionato bene ed in passato la crescita che ho avuto saltuariamente
di alghe rosse e' stata
determinata penso da altri fattori. Talvolta e' bastato procedere ad alcuni
cambi di acqua per migliorare il problema, molte volte invece le alghe sono
scomparse da sole semplicemente aspettando.
Mi dispiace che tu adesso sia assillato dal problema di queste alghe  ed e'
possibile che esse scompaiano da sole andando avanti e tenendo sotto
controllo la qualita' dell'acqua. Tieni presente che l'effetto sulle alghe
dell'illuminazione spesso e' valutabile solo in tempi di qualche mese ed e'
difficile che ci si possa accorgere della differenza in pochi giorni.
Il mio consiglio dunque sarebbe quello di avere pazienza e di mantenere per
ora le lampade che hai acquistato, eventualmente tra qualche mese quando le
lampade avranno terminato il loro ciclo di vita utile (in genere dopo 8-12
mesi od anche prima, a seconda del tipo di utilizzo) potrai provare a
sostituirle con altre anche molto meno costose sperando che diano i
risultati desiderati.
Infine non arrabbiarti con quelli che cercano di consigliarti. Qui in questo
newsgroup nessuno ha niente da guadagnare dando consigli e mi pare che lo si
faccia solo con lo spirito di aiutarsi scambiando pareri ed opinioni ed
eventualmente cercando di allargare la discussione. E' chiaro che se uno non
fosse convinto di quello che dice non lo consiglierebbe neppure, anche
perche' nessuno lo costringe a perdere tempo ed a fare ricerche rispondendo
a chi richiede un parere.
Ciao, Giovanni

a chi richiede un parere.
No ! Non mi sono assolutamente arrabbiato ! Anzi, se qualcuno l'avesse
interpretato cosi' mi dispiace e me ne scuso ! 
Sono solo angosciato dal fatto che piu' attenzione (e soldi) dedico al
mio acquario ..... e peggio va !! Mi sa che questa e' sfiga bella e
buona ! 
Ho inoltre temuto che chi mi avesse consigliato una illuminazione
cosi' forte avesse in testa un tropicale, che a mio avviso, vista
l'inclinazione del sole alle diverse latitudini necessita di una
illuminazione molto maggiore.
Ma a quanto dici (provato dal tuo mediterraneo) non e' cosi' !
Ti ringrazio ancora e permettimi di ricontattarti in seguito se la
cosa dovesse ulteriormente degenerare, i tuoi consigli mi hanno
tranquillizzato.
Ciao
Sergio

 tranquillizzato.
A risentirci, ed in bocca al lupo.
Ciao,
Giovanni

emessa dalla lampada.
ho letto da qualche parte che le radiazioni UV-A potrebbero aiutare
nella lotta alle alghe, mi confermi la cosa?
CIAO!
LUCA
               ...           ___          _   _                      
            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

 
A me non risulta, ma non escludo che in qualche misura possa essere vero.
Tuttavia fai attenzione che per UV-A si intende un campo piuttosto ampio di
radiazioni ultraviolette ed in particolare quelle che vanno da 315 a 400 nm
(vado a memoria e potrei sbagliarmi, ma non di molto). Ora quelle a minore
lunghezza d'onda secondo me possono effettivamente debellare le alghe, se
emesse in certa quantita', ma a lungo andare potrebbero essere anche
pericolose per pesci ed invertebrati. Alcuni consigliano che l'intensita'
delle radiazioni di lunghezza inferiore 350 nm (tale limite varia, seppure
di poco, da autore ad autore), dovrebbe essere abbastanza limitata per
evitare problemi appunto a pesci ed invertebrati. Mentre radiazioni di
lunghezza d'onda superiore possono fornire effetti benefici, soprattutto ad
invertebrati (ma secondo me anche alle alghe, pero' potrei, ripeto,
sbagliarmi).
Ciao,
Giovanni