Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Riflettori per tubi neon

Seguo da tempo questo ottimo NG, ma ho scritto solamente in
poche occasioni e per chiedere aiuto.
Esaurita la fase di primo ingresso nell'acquariofilia, sto
iniziando l'allestimento di un nuovo acquario dolce di 250
litri.
Il mio obiettivo è naturalmente spendere il meno possibile, il
che si ottiene cercando di acquistare nei negozi specializzati
solo ciò che non è assolutamente reperibile altrove.
Mi sono state molto utili le tonnellate di informazioni lette su
questo NG, delle quali ringrazio vivamente tutti quanti.
E' mia intenzione, in questa fase, mettere al corrente i lettori
del NG di eventuali "alternative" adottate nell'allestimento,
sperando di fare finalmente anch'io qualcosa di utile per la
collettività degli acquariofili.
Se dovessi raccontarvi cose trite e ritrite, se dovessi aver
scoperto l'acqua calda, vi prego di farmelo sapere. Così smetto.
Arriviamo ai riflettori per tubi neon, di grande efficacia per
aumentare la resa effettiva delle lampare (circa +120%).
Nella mia città (Trieste) un riflettore per 30W costa attorno
alle 30.000 lire.
In un qualsiasi negozio di metalli è possibile acquistare lo
stesso materiale a metro.
Si tratta di alluminio trattato, con una superficie a specchio.
Viene venduto in nastri dello spessore di 0,8 mm e di larghezza
8, 10, 12 e 15 cm.
Costa dalle 5.000 alle 7.000 al metro.
Si taglia con le forbici e si piega a mano, aiutandosi con una
stecca rigida qualsiasi.
Si costruiscono senza alcuna difficoltà dei riflettori
assolutamente identici a quelli venduti apposta, ad un prezzo
pari a circa 1/6 di quelli dei negozi.
Sto aspettando il primo weekend di pioggia per costruirmi una
plafoniera in mogano capace di portare 4 tubi neon (il mio nuovo
acquario sarà aperto). Il costo del materiale è stato di 100.000
lire. Spero che l'assemblaggio venga bene, che il tutto tenga
duro nel tempo e che esteticamente non faccia schifo.
Ho già in casa tutto il necessario per un filtro esterno da 20
litri, al costo totale di circa 15.000 + pompa. Anche qui vi
saprò dire.
Ogni suggerimento su qualunque cosa è estremamente gradito.
Alla prossima
MaluMalu

 Ogni suggerimento su qualunque cosa è estremamente gradito.
Anche le domande?  ;-))
Grazie delle risposte....
P.s. ogni tanto capito a Trieste, casomai ti mando prima una mail
che poi ci sentiamo....
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Carissimo Michele, volevo informarti che ho pronto il Progettino ADA, domani
vado e ti dico come viene.
Ciriola
Emiliano
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Emiliano Della Bella
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...


 Ecco, ti dispiacerebbe essere più chiaro?
Oggi sono stato in due ferramenta, e, dopo aver detto "Buongiorno",
ho chiesto: "Sapete se esistono in commercio delle strisce di alluminio con
un lato trattato a specchio che si possono piegare e tagliare a misura,
che dovrei usare per fabbricare dei riflettori per lampade al neon" ??
Risposta:
"Quando li trova ci faccia sapere dove li ha presi..."
:-(((((((((
Che ci dici ?
MK!

 Oggi sono stato in due ferramenta, e, dopo aver detto "Buongiorno",
Se per ferramenta intendi quei negozi che vendono viti e bulloni, essi NON
sono negozi che vendono metalli :-))))
Devi cercare negozi che vendano metalli :-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Nel mio precedente post ho parlato di "negozio di metalli", e questo
ha generato qualche perplessità.
Non saprei come spiegarmi meglio. Proviamo.
Un "negozio di metalli" non è una ferramenta.
E' un posto tipo capannone, dove c'è un bancone vecchio e sporco e
tutto attorno montagne di scaffali piene di lamiere, fogli, tubi,
nastri ecc. tutti di metallo. Il pavimento è in cemento grezzo,
pieno di limatura ormai ossidata. C'è un forte odore di metallo e
qualche vecchia macchina per tagliare.
Si paga a chilo.
Si possono acquistare tubi di alluminio per fare cerbottane.
Oppure cilindri di bronzo da lavorare al tornio.
O lastre di inox di vario spessore da piegare per farci chissà cosa.
O angolari di alluminio, profili a "T", a "U", ad "H" di alluminio,
ferro, bronzo, rame, acciaio, ecc.
Oppure rotoli di alluminio trattato a specchio per farci riflettori
per neon.
Insomma, un ingrosso di metalli.
Forse è una cosa normale dalle parti mie, che invece altrove non si
è abituati a frequentare.
Da noi non stanno nemmeno in zona indistriale, si trovano in giro
per la città. Tipo i vertrai, ma meno numerosi.
In ogni caso NON sono ferramenta.
Per sapere dove stanno in una città che non conosco, io chiederei ad
un tornitore. Lui sicuramente si rifornisce lì. O forse anche ad un
fabbro.
Sono riuscito a spiegarmi?
-------
Qualcuno ha scritto che costa anche meno incollare della stagnola al
top.
Non credo che sia la stessa cosa: Un riflettore di spessore 0.8 mm è
modellabile con facilità e quindi si può piegare in modo da ottenere
la forma più adatta a sparare tutta la luce pagata verso la vasca. A
sezione parabolica, circolare, angolata, retta, ecc.
E poi non ossida e non si altera nel tempo.
Ciao a tutti
MaluMalu

 MaluMalu
Neanche l'alluminio per uso alimentare si ossida, secondo normativa dovrebbe
essere puro al 99.9 %, molto più puro del migliore riflettore usato per
illuminazione.
Ciao.
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Stefano Caproni
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Qualcuno disse:
"Andate e moltiplicatevi tutti"
Forse le alghe hanno esagerato???
_______________________________________________________________

 O forse anche ad un fabbro. Sono riuscito a spiegarmi?
Alla grande.... Grazie!!
MK!

 O lastre di inox di vario spessore da piegare per farci chissà cosa.
Una bella Growth Plate ADA®? [Stile MK!]
:-)
A proposito Michele! La pagina e' pronta ;-)
--
Joost - 
jo...@tin.it
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Le maglie ufficiali del cihf ... e altra roba
http://space.tin.it/sport/patambel

 wrote in message
7tk1vc$e9o$1...@nslave1.tin.it...


illuminazione.
Io ci ho gia provato OSSIDA, OSSIDA.
Poi ho provato anche con i riflettori termici per termosifoni OSSIDANO anche
questi.
Comunque l'idea di MaluMalu mi sembra buona, il problema e' il solito del
fai-da-te trovare il posto giusto senza girare per mezzo mondo. Io sto
vicino a Ciampino (Roma) se ne trovo uno ve lo faccio sapere, se
qualcun'altro nella mia zona lo trova prima e' gradita la comunicazione :-)
(Sono nuovo del NG questa e' la mia prima faccina come e' venuta?; fortuna
che ho trovato un buon' uomo che illustrava come guardarle altrimenti starei
ancora a chiedermi il significato di quegli strani simboli).
Ciao a tutti!

Se a qualcuno interessa o pronto un progettino veloce veloce economico,
scrivetemi via e-mail
ciao
Camilleri G.Stefano
Università di Genova
DI.S.M.R.
lus...@dism.unige.it
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 scrivetemi via e-mail
E perche' non lo posti sul newsgroup?
P.S. Puoi togliere il biglietto da visita dai tuoi messaggi? :-)
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Ciao
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Ho provato ma č ritornato indietro, probabilmente non gli piacciono le foto
e i disegni SIG SIG
Camilleri G.Stefano
Universitą di Genova


 Camilleri G.Stefano
Si, non si possono postare file sul newsgroup. Mi sono arrivati in e-mail,
bel lavoro :-)
P.S. Lo vuoi togliere il biglietto da visita??? GRRRRRR
( 
:-)))


Ho tolto tutto, va bene noioso :-))))))))))))
p.s. meno che le mutande, non si sa mai.


 p.s. meno che le mutande, non si sa mai.
Con i colleghi che hai... :-)))


Buona sera a tutti Anch'io avevo il problema dei riflettori e sono
riuscito a risolverlo andando dal mio (ma anche di tutti)vetraio e
facendomi tagliare 12 striscioline di specchio da 60 cm x 3 cm (tubi da
18 watt , 59,qualcosa mm) e incollandoli con del silicone il tutto è
venuto molto bene ed all'accensione dei 4 tubi neon nel mio eco80 da 80
litri gli scalari si mettono sdraiati con gli occhiali da sole e si
bevono una birra:-)

 bevono una birra:-)
Buona, questa! :-))) ahahaha!
Peccato che lo specchio sia Meno opaco dell'acciaio,
dunque Meno riflettente.
--
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http://web.tiscalinet.it/CIR/index.html
cir....@tiscalinet.it
-------------


ahahahahah...chissa' che nitriti con quella birra...o fara' il
Co2???uhm..potrei risolvere il problema del Co2 con un bel
bicchierozzo di birra :-DDD
Sandro AKA LiGaBuE 
( 
XXXeu...@tin.it
 ) Anti-SPAM rimuovere XXX dall'indirizzo.

Adesso dico una grande scemenza!!!  :-)
E se come riflettori utilizzasi due pezzi di tapparella in PVC bianco ??!!
:-)
Opportunamente tagliato per far corrispondere la lunghezza con quella dei
tubi fluorescenti riesce a coprire bene i neon formando su questi una sorta
di parabola.
La luminosità nell'acquario sembra aumentare..... non conosco però il
comportamento del PVC con il calore dei neon.
Cosa vi sembra??  Funzionano o lascio perdere??
Ciao - Fabio -


 


Michele Ralli ha scritto:

Peccato che lo specchio sia Meno opaco dell'acciaio,

dunque Meno riflettente.

--

Non sono un fisico, ma questa non l'ho capita !?!

Mi puoi chiarire meglio il principio.

 

Grazie e ciao


Danilo





 


Danilo Aversi

daav...@tin.it


Roma


 non conosco però il comportamento del PVC con il calore dei neon.
Probabilmente si deformerà.


> non conosco però il comportamento del PVC con il calore dei neon.
Probabilmente si deformerà.
Ciao
Walter
Belin Walter cosa mi dici non sono mica dei termosifoni, l'unica cosa che
scalda molto sono i reattori che però sono messi in un altro posto al sicuro
da contaminazioni fluide, l'unica cosa è che il pvc potrebbe screpolarsi per
la forte irradiazione luminosa ma questo non succede in quanto lo stesso è
protetto dal nastro in alluminio.
Ciao Stefano (oranda)


 Belin Walter cosa mi dici non sono mica dei termosifoni,
Hai mai preso in mano un tubo fluorescente acceso per 10 ore?
Prova.
Poi ci risentiamo :-))))
Ma forse ti sento anche prima, se tengo aperta la finestra :-))))


 Hai mai preso in mano un tubo fluorescente acceso per 10 ore?
Purtroppo la temperatura alta di funzionamento dei tubi fluorescenti dipende
dalla scarsa capacita' di dissipazione di calore dagli stessi ed e' una
situazione che purtroppo spesso si verifica. Con riflettori con struttura in
PVC si potrebbe in effetti scaldare un poco troppo il tubo fluorescente, ma
sono molti i parametri in gioco (ad esempio temperatura ambiente, tipo del
gruppo di accensione, distanza del riflettore, ventilazione del coperchio,
ecc.) per poterlo affermare con sicurezza a priori.
Tenete comunque presente che i tubi fluorescenti normalmente utilizzati in
acquari sono costruiti per funzionare alla massima efficienza e durata (e
con uno spettro di emissione corrispondente a quello nominale per cui sono
prodotti) alla temperatura di circa 40 °C, che non e' dunque elevata, ma che
spesso purtroppo e' largamente superata quando sono sistemati in maniera non
ottimale.
Ciao,
Giovanni

 ottimale.
Come spesso capita nelle vasche chiuse e sovra alimentate (come luce)
:-)))))


Hai mai preso in mano un tubo fluorescente acceso per 10 ore?
Prova.
Poi ci risentiamo :-))))
Ma forse ti sento anche prima, se tengo aperta la finestra :-))))
Ciao
Walter
Si è caldo per noi ma non per la plasticaccia, ti assicuro che i supporti in
plastica che uso per il mio progetto non si deformano e non presentano alcun
danno nonostante il neon sia acceso 12 h al giorno.
ciao Ste


Ora basta :-)))) non ne facciamo una cattedrale, i cofani neon sono al di
sopra delle vasche, permettono un ottimo ricircolo dell'aria e i neon
riscaldano poco, se poi volete usarli all'interno della vasca togliete il
coperchio e l'aria passa e quel poco di luce che potrebbe uscire dall'alto
vi darà luminosità alla stanza cosi si risparmia sulla bolletta enel. Da
quando ho due acquari nel mio studio non ho più usato il lampadario centrale
(da buon genovese), l'atmosfera e spendida peccato che abbia moglie e figlie
perchè sarebbe l'ideale per cippa nippa cippa lippa ;-)))).
Ciao Stefano (oranda)


 Mi puoi chiarire meglio il principio.
Scusa, pensavo (davo per scontato) che fosse chiarissimo:
L'alluminio, essendo meno "Opaco" alla luce, ne lascia passare una
parte, per cui la quantità di luce che invece viene riflessa, risulta
ridotta, rispetto all'acciaio, anche a parità di spessore.
spero vada meglio così...;-))
MK!

Ma scusate, perchè non andate da un "metallaro" della vostra zona e ve lo
fate fare di acciaio specchiato? Vi assicuro che costa due lire !!
Ciriola
Emiliano
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Emiliano Della Bella
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

Alluminio, argento, oro e rame sono i metalli a riflessione speculare piu'
utili dal punto di vista ottico.
L'alluminio e' di gran lunga il materiale piu' soddisfacente e di maggior
utilizzo per applicazioni nei riflettori speculari.
L'argento e' superiore nello spettro visibile, ma scarso nella regione degli
ultravioletti, ed e' soggetto ad un appannamento rapido all'atmosfera a
patto che non sia utilizzato come rivestimento posteriore di uno specchio.
Sia l'oro che il rame sono superiori all'alluminio nelle regioni del rosso e
dell'infrarosso dello spettro, ma il veloce scolorimento del rame in pratica
riduce ad unica scelta l'oro come materiale per certe applicazioni.
....
Fortunatamente, l'alluminio, metallo versatile, e' raramente soggetto a
corrosione, se e' puro, ed e' anche l'alternativa meno costosa. Lo strato di
ossido che si forma velocemente sulla superficie dell'allminio esposto
all'aria e' trasparente. Tuttavia, a meno che l'alluminio non sia
"superpuro" (come quello disponibile commercialmente dalla Germania), e'
soggetto a corrosione se utilizzato all'aperto per lunghi periodi senza una
protezione superficiale. Quando e' anodizzato o sottoposto a trattamento
"alzak" (??), dura soddisfacentemente a lungo anche esposto all'esterno
senza un eccessivo calo del potere riflettente.<
Spero che questo possa contribuire a chiarire un poco le cose sui materiali
possibili per l'utilizzo in riflettori.
Ciao,
Giovanni

 Ti assicuro che anche l'alluminio e' sufficientemente "opaco...
eccetera...
Se lo dice Camera Roda....
DEVO AVER PRESO UN ABBAGLIO !!!
(Trattandosi di luce, magari ho guardato troppo a lungo i riflettori..) ;-))
Scusate!
MK!
P.s. L'alluminio costa pure de meno... ;-)))))

Ciao Giovanni,
Il mio professore di illuminotecnica non la pensa così...se gli rispondo
come hai fatto tu mi boccia !! :-))
Per avere una buona rifrazione l'alluminio deve essere sufficientemente
spesso, direi almeno 4 mm, sennò la luce lo attraversa. Ciò che rende
l'acciaio migliore è al quantità di carbone in esso contenuto.


l'acciaio migliore è al quantità di carbone in esso contenuto.
ma perche' mai??? In teoria , per un metallo "ideale" (superfice non
ossidata senza multistrati etc...) la percentuale di energia
elettromagnetica riflessa aumenta con l'aumentare della conduttivita' (a
parita' di lunghezza d'onda etc...). Il campo elettromagnetico decade
esponenzialmente e "penetra" sempre meno all'aumentare della conduttivita'
del materiale. Quindi e' logico che l'oro sia tra i materiali piu'
riflettenti. Non ho sottomano nessuna tabella ma immagino che un banale
foglio alluminio di qualche decimo non lasci passare piu' di qualche ppm
della luce incidente. Probabilmente il tuo prof. si riferisce alle
caratteristiche meccaniche che i materiali devono avere per garantire
l'indeformabilita' delle superfici riflettenti. Molto ma molto a spanne,
piu'carbonio [non carbone :-) ] aggiungi all'acciaio meno e' deformabile. Se
ce ne metti veramente tanto ti ritrovi con della ghisa, ma non credo che sia
l'ideale per farci dei riflettori :-))))))))))))
Ciao. Davide

 l'acciaio migliore è al quantità di carbone in esso contenuto.
L'acciaio sono convinto che sia piu' opaco (questa volta senza virgolette)
dell'alluminio, in quanto assorbe frazioni della radiazione incidente
maggiori dell'alluminio senza rifletterle ed e' per questo che non e' molto
adatto per fabbricare riflettori. In realta' alcune lunghezze d'onda sono
ben riflesse anche dall'acciaio, soprattutto se levigato superficialmente,
ma per altre lunghezze (credo principalmente nel campo dei rossi e dei
gialli, che hanno una loro importanza nei nostri acquari) il comportamento
non e' altrettanto soddisfacente. D'altra parte, considerato il contenuto di
carbonio, allora la ghisa sarebbe ancora meglio dell'acciaio.
Questa almeno e' la mia opinione.
Ciao,
Giovanni

Ciao Giovanni !
Mi ginufletto ed adoro !!!!! :-))
Forse passerņ l'esame...basta che mi imparo tutto a memoria.. :-)


 Forse passerņ l'esame...basta che mi imparo tutto a memoria.. :-)
No, no. Non hai capito niente ;-))) All'esame devi sempre dire quello che
chi ti interroga vuol sentirsi dire. E' qui il difficile ed ha poca
importanza che sia giusto o meno  :-))
Ciao,
Giovanni

Parole sante ..........:-)))
Ciao.
Seba
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