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Titolo: Due piccioni con una fava! (La legge del Volga)

Grande colpo d'ala del nano di Arcore, che con un sapiente riscorso alla
legge del Volga ("chi l'ha in culo dal cul se la tolga, e la metta nel cul
del vicin") riesce a chiudere il contenzioso in Europa e mettere le mani
avanti sul possibile fallimento dell'accordo.
L'ulivo, che fino a ieri aveva il coltello per il manico, ora si ritrova per
le mani la seguente lama: o contribuisce a imbavagliare la magistratura
cambiando la carta costituzionale secondo i desideri del Berlusca, oppure
saranno soltanto loro le colpe se l'accordo europeo non potrà mai veder la
luce.
E gli ulivi giulivi mica l'hanno capita: cantano vittoria!
Petrus --------------------------

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Questo è un falso problema. Essendo una legge costituzionale occorrono
i 2/3 dei voti in parlamento oppure un referendum confermativo (come
sul federalismo). Bossi già si è tirato fuori e quindi il cerino resta
in mano a Berlusconi. 
Non accetta il mandato di cattura internazionale? Sarà punto e a capo
nel 2004 a soli 2 anni dalle elezioni... Modifica arbitrariamente la
Costituzione senza il consenso dell'opposizione? Si va al referendum.
Voglio proprio vederlo quando cercherà di convincere la gente che la
corruzione è un reato che tutti facciamo e che quindi un qualsiasi
giudice di Forcolandia potrà arrestarci...
Del resto una seria riforma della giustizia, in senso garantista, non
dovrebbe essere un taboo... Siamo Sinistra o no?
Waku waku, Leftorium

 in mano a Berlusconi.
Aspetta a parlare.... Bossi da "costola della sinistra" in poco tempo è
diventato "clavicola di Berlusconi"!

 dovrebbe essere un taboo... Siamo Sinistra o no?
Qui, mi pare, cominciamo a ragionare. Qualche proposta pratica, per iniziare?
Bye bye, Albert
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Qui, mi pare, cominciamo a ragionare. Qualche proposta pratica, per iniziare?
Queste deve farle il governo. A me, ma penso pure a parte della
sinistra può star bene anche la separazione delle carriere tra PM e
Giudici. Tuttavia che siano sotto il controllo del Ministero della
Giustizia, cioè del esecutivo, non se ne parla nemmeno. 
E' vero in altri paesi è la prassi ma esiste anche l'istituto del
giudice nella fase investigativa indipendente, proposta che non è mai
emersa dal "piano" giustizia della maggioranza. E' poi se è vero che
una parte della magistratura è politicizzata è altrettanto vero che
una parte dell'avvocatura fa politica "attiva". Le leggi sulle
rogatorie o sulla riforma del diritto societario, a mio avviso, sono
tutt'altro che una risposta garantista ma anzi sono il rovescio della
medaglia del garantismo. La clientela, l'asservimento non ad una forza
politica o ad una corrente di pensiero, ma ad un uomo solo ed ai suoi
interessi. Si risolva prima SERIAMENTE il conflitto d'interessi. Poi
sarà più facile PER TUTTI parlare di rifoma sulla denegata giustizia.
Waku waku, Leftorium

 wrote:
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Bisognera' aspettare fino all'ultima risata per vedere di chi sara'. La
maggioranza di destra non e' sufficiente da sola per riformare la
costituzione e forse si andra' ad un referendum. Se le riforme saranno
ragionevoli probabilmente passeranno, quanto piu' saranno irragionevoli
ed ideologizzate tanto meno avranno possibilita' di passare.
La speranza di dare la colpa all'ulivo dell'impantanamento e' a mio
parere fallace. Questi sono discorsi che si fanno in Italia. Fuori
d'Italia il capo del governo e' Berlusconi e se qualche cosa non andra'
per il verso giusto se la rifaranno con lui (indipendentemente di chi
sia colpa). E se il Berlusca cerchera' di imbrogliare le carte potra'
imbavagliare l'opinione pubblica italiana, ben difficilmente quella
internazionale e soprattutto dovra' vedersela con i suoi colleghi capi
di stato che non la berranno tanto facilmente, cosi' come non l'hanno
bevuta questa volta. 
Tutto questo sempre ammettendo che per quando la costituzione sara'
riformata, Berlusconi sia sempre al governo....
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0058

 ha scritto nel messaggio
news:3c177f8e...@news.tin.it...
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Dopo l'inculata che Silvio Banana ci (anche a chi di noi era contrario) ha
cacciato con la bicamerale è pensabile un confronto serio con questa
gentaglia? Mr. Banana e i sui avvocati sono bravissimi a sfruttare con
opportunismo ogni piega delle situazioni che si creano e questa del mandato
di cattura internazionale non se la lasciano certo sfuggire.
Mi sembra evidente anche per un bambino di sette anni che la riforma della
giustizia nella mente del clan Banana è ad uso e consumo del clan stesso e
pertanto è impensabile mediare su questo. A meno di voler finire infilzati
di nuovo.
Sono troppo spregiudicati per affrontarci assieme delle riforme
costituzionali. Anzi, se dovessero farsele da soli si dovrebbe attuare
l'ostruzionismo più feroce.
Saluti
Alex

 saranno soltanto loro le colpe...
Anche senza immaginare tale tattica (che pero' credibilmente esiste), e'
innegabile che il Cavalier Sylvio s'e' guadagnato un alleato prezioso: il
notevole tempo che in Italia occorre per istituire e rendere operativa una
riforma della Costituzione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sarà più facile PER TUTTI parlare di rifoma sulla denegata giustizia.
Ecco, *questo* mi pare particolarmente poco saggio. L'attuale posizione
immobilista della sinistra italiana sul ruolo del pm mi pare particolarmente
debole in sé, e così è percepita da molti altri fuori dall'Italia. Perché
rimandare alle calende greche l'eliminazione di questa debolezza, solo perché
Borrelli tira (com'è naturale) l'acqua al suo mulino? Non è meglio prendere
l'iniziativa in maniera credibile, costringendo la maggioranza a giocare di
rimessa?
Bye bye, Albert
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rimessa?
Scusa e allora che governate a fare? Aspettate l'opposizione??? Allora
magari vi facciamo pure la finanziaria e la riforma delle pensioni...
così se tutto va male potrete dire tutta colpa della "solita"
sinistra...
Waku waku, Leftorium

 > Giustizia, cioč del esecutivo, non se ne parla nemmeno.
Non parliamo di ciň che non si sa. Oggi, se si scopre che un PM non sa fare
il suo mestiere, lo si manda ad occuparsi di convalide di sfratto, decreti
ingiuntivi e, al massimo, di incidenti stradali senza morti e feriti gravi.
Domani cosa farebbe?
In America, paese serio, il PM č elettivo e si sceglie i sostituti tra gli
avvocati. Scaduto il suo mandato, tutti i sostituti tornano a fare
l'avvocato e il neoeletto si assume ex novo anche le dattilografe e il
personale delle pulizie.
E' un sistema che funziona, in America. Ma sarebbe improponibile in tutta
l'Europa continentale.
I processi dovrebbero servire a condannare rapidamente i colpevoli e
assolvere ancora piů in fretta gli innocenti.
Ma pare che in Italia siamo tutti avvocati: l'unica categoria alla quale
interessa solo far soldi incasinando qualsiasi processo. E, se il cliente č
innocente, tanto di guadagnato se se n'accorge solo la Cassazione.

 sinistra...
Perdonami, ma per chi mi hai preso? Ti prego di credere che il sottoscritto e
l'attuale Governo italiano sono due entità *molto* distinte. Forse è stato il
fatto che io non mi sia identificato con la sinistra italiana a trarti in
inganno? Non ti riesce di concepire la possibilità che nel mondo esista anche
qualcuno che osserva le beghe politiche italiane con interesse, ma - diciamo -
un po' dal di fuori?
Bye bye, Albert
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 un po' dal di fuori?
   Come, per esempio, dal centro di calcolo dell'Universita` dell'Aquila? :)
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Veri pirati noi siamo       Ma cosa c'e` di male?
Contro il sistema lottiamo  Ma cosa c'e` di strano?
Ci esercitiamo a scuola     Facciamo un gran casino
A far la faccia dura        Ma in fondo lavoriamo
Per fare piu` paura         Per capitan Uncino