Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Occho gonfio

Ho un Black Molly a cui è ingrossato un occhio cosa può essere ed è
infettivo per gli altri pesci e cosa devo fare?
--
Matteo

ciao ragazzi
vi scrivo per farvi una domanda che mi sta molto a cuore.
L'altro giorno ho deciso di variare la dieta dei miei pesci e quindi,su
consiglio del mio pescivendolo,ho comprato una confezione di mangime il
TetraMin Pro.(un nuovo mangime)
dopo due giorni di somministrazione c'è stata una moria in vasca sono morti
cinque pesci,uno scalare,un botia,un neon ed un balantochelius.
la mia domanda è questa può un mangime creare tutti questi casini?
grazie del tempo dedicatomi.

oops,scusa un errore di distrazione
cmqa me una volta un Black Moor ha manifestato l'occhio gonfio,dopo un pň
gli č andato in cancrena e l'ho dovuto isolare per nn permettere agli altri
pesci di mangiarselo.
cmq non mi pare sia stata una malattia infettiva ma purtroppo il pesce nn č
sopravvissuto,tienilo a vista e prova ad usare un disinfettante.ciao

 grazie del tempo dedicatomi.
Secondo me c'è un problema di fondo che è la qualità dell'acqua...controlla
che siano regolari poi facci sapere.
Cya

 ha scritto nel messaggio
news:q9Ja6.106725$eB2.8...@news.infostrada.it...

oops,una mia mancanza,scusa i valori sono stati controllati e risultano
tutti nella norma (nn cominciate quale è la norma?che vuol dire? etc etc
sappiamo tutti quali sono i valori standard per avere dell'acqua vivibile
:-p).

infettivo per gli altri pesci e cosa devo fare?
Salve
Il post non contiene molte informazioni, forse descrivendo in modo un po'
più approfondito la storia della vasca ( valori, individui presenti,..),
la storia clinica del pesce ( quando sono comparsi i sintomi, quando è stato
acquistato, se in passato ha avuto qualche problema sanitario...), e una
descrizione più dettagliata dei sintomi ( l'occhio si presenta opaco oppure
sembra che esca dalla sua sede, oppure è come se fosse distrutto da dentro o
...) si sarebbe potuto cercare di fare una diagnosi un po' meno generica.
Un occhio gonfio, può essere causato da tante cose:
1) un problema di tipo "meccanico" ( sfregamento o urto).
2) Un attacco batterico, di solito accompagnato da altre manifestazioni
patologiche ( ventre gonfio, apatia, rifiuto del cibo,...)
3) Un  attacco  da cataratta verminosa.
Queste sono 3 delle ipotesi più probabili, ma non sono le uniche!
I casi 1) e 3) non sono contagiosi, il  caso 2) si.
Quindi, se ha la possibilità isoli il pesce in una vaschetta a parte ( a
scanso di equivoci)
Per quanto riguarda il trattamento, non essendo nota la causa..
Cioè se di un infezione batterica si trattasse, sarà sicuramente indicato
l'uso di un antibiotico, ma a priori non è corretto usarlo.
Io consiglieri l'utilizzo di Blu di metilene (3ml di SB* per 3 giorni di
fila), il suo uso è indicato a scopo disinfettante in tutti i casi.
Oltre al Blu di metilene consiglieri di mettere sempre nella saletta
infermeria un cucchiaino di sale da cucina ogni 8-10 litri  d'acqua.
SB* = soluzione base cioè :
1 g di BdM in un litro d'acqua.
Saluti Marco

Hai controllato anche l'ammonio?
Ciao 
Giovanni
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sappiamo tutti quali sono i valori standard per avere dell'acqua vivibile
Certo che lo sappiamo tutti.
Ma tutti potremmo avere idee diverse, a riguardo.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
è indistinguibile dalla magia.
_______________________________________________________________

Ciao,
alcor wrote:
scusami alcor, ma vorrei chiederti che mestiere fai visto che senza info
riesci a indicare cure per ogni male (dì la verità fai il mago :))...
 e se ci fosse un pesceto inzazzoso che gli ha ciucciato l'occhio....
non voglio mettere in dubbio la tua preparazione, ma se uno ti dice ho
un male alla gamba non puoi partire con prendi pennicillina, viagra e
amputala... mi pare eccessivo....
tanto più che anche l'uso di certi rimedi può creare più problemi che
giovamenti in vasche sovrappopolate, arredate e magari non troppo
"stagionate". Per esempio il BDM schianta facilmente i batteri del
filtro....e pure alcune piante :(
I consigli per curare i nostri cari amici sono sempre i benvenuti, ma
andrebbero proposti solo dopo essersi fatti una idea della
situazione...anche se i consulti a distanza sono sempre approssimativi
:)
Ciao Gianfranzo che prima di mettere una medicina ci pensa sempre 1000
volte.
PS:
Prima di far nascere una guerra di religione vorrei sottolineare che
alcuni veterinari (esperti di pesci tropicali), anche guardando il pesce
prima di formulare una diagnosi ricorrono ad esami ed analisi...
ovvviamente a distanza non è possibile, ma magari conoscendo almeno un
pochino di anamnesi la diagnosi si può basare su qualcosa. 
-- 
ICQ#: 21258924 
Nick name Gianfranzo
Home page 
http://web.tiscalinet.it/Gianfranzo/
Dona un pezzo di foresta 
http://www.therainforestsite.com/
Dona del cibo 
http://www.thehungersite.com/
Iscriviti a Aquatica Italian Ring
http://www.crosswinds.net/~aquatica/join.htm
Socio CIR-GAF-DCI sostenete le associazioni

pochino di anamnesi la diagnosi si puň basare su qualcosa.
La tristezza č che di veterinari ittiopatologi con le palle, in
acquariofilia, se ne trovano veramente pochi. Purtroppo poi a fare
un'analisi accurata, ti ci vuole qualche giorno e se aspetti il resoconto,
magari ti sono giŕ andati giů i Neon che hai ordinato dal tuo fornitore.
Ovviamente parlo a livello di grossista e negoziante: ti garantisco che mi č
capitato di vedere andare giů 1000 neon nel giro di 48 ore per colpa di una
batteriosi, solo per  il motivo di aver sbagliato antibiotico (o meglio io
avevo fatto una richiesta specifica di medicinale, ma allora ero un
dipendente e il mio capo mi disse che tanto van tutti bene, cosě mi ha dato
il Bactrim............e sě, perchč molti pensano che ogni pesce reagisce a
patologie e cure nella stessa maniera, e invece ci sono antibiotici che su
determinate specie hanno effetto e su altre invece niente).
Comunque se ogni volta avessi dovuto effettuare analisi accurate delle
patologie che colpivano i pesci importati, ne avrei persi molti di piů:
bisogna intervenire subito in certe situazioni, altrimenti perdi tutto, e
questo te lo insegna solo l'esperienza e magari un microscopio, ma solo per
distinguere le macrocatgorie di patologie d'acquario: funghi, batteri,
protozoi e metazoi. Il resto ce lo devi mettere tu, senza nulla togliere ai
trattati di ittiopatologia.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

prima di formulare una diagnosi ricorrono ad esami ed analisi...
Certo, ma i veterinari esperti in pesci tropicali non sono molti, trovarne
uno, fissarne un appuntamento, aspettare gli esiti degli esami..
richiede dei tempi anche piuttosto lunghi.
Io non sono un veterinario l'ho detto e lo ripeto, i miei consigli sono
formulati in base all'esperienza di amici e mia, non sono il vangelo ( e
anche questo l'ho detto).
Certo è molto meglio rivolgersi a dei Veterinari specializzati, che
sicuramente lei conoscerà, Spero sarà anche in grado di fornire il loro
recapito a chiunque ne abbia bisogno.
Saluti Marco

 Be, non conoscendola, può benissimo farlo.
questa frase solo come esempio.....
forse è giusto darsi del lei di persona, al telefono o per lettera, non
qui....
nella rete purtroppo (o meno male) l'etichetta è al contrario ed è
generalmente molto offensivo dare del lei (anche a chi non conosci)
soprattutto nei NG!
Ciao Gianfranzo, antico abitante della rete :)
--
ICQ#: 21258924 
Nick name Gianfranzo
Home page 
http://web.tiscalinet.it/Gianfranzo/
Dona un pezzo di foresta 
http://www.therainforestsite.com/
Dona del cibo 
http://www.thehungersite.com/
Iscriviti a Aquatica Italian Ring
http://www.crosswinds.net/~aquatica/join.htm
Socio CIR-GAF-DCI sostenete le associazioni
--

 ha scritto nel messaggio
news:3A6C0F3A...@formatica.it...
Ok, io non centro un tubo e forse era meglio se lasciavo rispondere alcor...
ma ormai il danno è fatto ;-)))
A me pare che Alcor abbia espressamente affermato che la scarsità di
informazioni date non permette una diagnosi... ed infatti ha fatto 3
ipotesi. Quanto al BdM (e il sale) dice di metterlo in vasca infermeria...
non in vasca principale. Anche nell'ipotesi che sia stato un altro pesce a
ciucciarli l'occhio un bagnetto nel disinfettante mi sembra una buona
idea...
Ciao, Mario

idea...
dipende sempre dalla gravità della situazione, e questa è una cosa
estremamente soggettiva: in linea di massima si può dire che finche un pesce
nuota e mangia normalmente, mostrando un comportamento uguale a quello dei
propri simili, benché lesionato, è possibile che si possa evitare un
intervento o, al limite effettuare un intervento topico, con rilascio
immediato; qualora mostri invece sintomi strani (timidezza eccessiva,
apatia, inappetenza), potrebbe essere utile un trattamento specifico.
Il trasferimento è sempre e comunque uno stress, senza contare che i retini
procurano ai nostri benamati delle microabrasioni, potenzialmente pericolose
in particolare su soggetti già indeboliti.
Inoltre in una vaschetta infermeria il pesce può rimanere molto spaventato,
smettendo addirittura di mangiare; è quindi utile fornire un minimo di
rifugio e arredamento.
Inutile dire che qualora si renda necessario il trattamento a parte, sono il
primo a farlo, bisogna sempre valutare i rapporto costo-beneficio.
Io sono dell'idea, in particolare in vasche domestiche (purtroppo in negozio
o dal grossista, non si ha il tempo di verificare certe cose e bisogna agire
subito come ha detto giustamente Marco) e dove non ci siano manifestazioni
altamente infettive, di "curare" in modo naturale, magari effettuando un
cambio più frequente, e perché no, quotidiano e utilizzare cibo surgelato,
tutti i giorni, fino a che il pesce non si è ripreso autonomamente.
La maggior parte delle malattie che colpiscono i pesci nelle nostre case,
derivano da stress, che può essere di vario tipo: alimentare, da
competizione interspecifica, da habitat inadeguato, sovraffollamento o acqua
non curata. Tutte cause che con un minimo di attenzione e di cultura si
possono rimediare. Fortunatamente le grandi pestilenze non sono proprio così
frequenti nelle nostre case, dato che patologie acute possono sterminare i
pesci in pochi giorni, prima dal grossista e poi dal negoziante.
Stesso discorso per patologie particolari come infestazioni da vermi
intestinali.
Il 90% delle malattie dei pesci d'acquario sono direttamente collegate allo
stress, dovuto in particolare alle ragioni sopraelencate e purtroppo, troppo
spesso, dalla nostra mancanza di conoscenza delle esigenze specifiche dei
pesci che alleviamo.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

Ciao Gianfranzo, antico abitante della rete :)
 Saluti Marco, un giovane abitante della Terra :-)

 ...ScuSI esempio di cosa?
esempio dell'uso del lei
vabbe dammi pure del lei che fai solo bene :)
Gianfranzo


 non in vasca principale. Anche nell'ipotesi che sia stato un altro pesce a
sicuro, immagino che abbia un ospedale intero,  con anche dei medici in
prima linea....
una persona si preoccupa per una lesione ad un occhio di un poecilide
molto comune....
tra le ipotesi avrei contemplato un neofita, una sola vasca di comunità
e poca esperienza (basta avere una vasca per qualche mese e ti capita un
pesce ferito da un combattiento, dal filtro, da un arredo, dal tubo del
sifone...)
per cui: negoziane, richiesta di BDM e danno possibile a tutta la vasca
magari poco stabile...
così ti è più chiaro?
perchè invece di alzare subito barricate e di "difendere" (ma da che!)
non riflettere su quello che è scritto, bisogna sempre spiegarsi e non è
né divertente né utile
Ciao Gianfranzo
--
ICQ#: 21258924 
Nick name Gianfranzo
Home page 
http://web.tiscalinet.it/Gianfranzo/
Dona un pezzo di foresta 
http://www.therainforestsite.com/
Dona del cibo 
http://www.thehungersite.com/
Iscriviti a Aquatica Italian Ring
http://www.crosswinds.net/~aquatica/join.htm
Socio CIR-GAF-DCI sostenete le associazioni
--

tutti i giorni, fino a che il pesce non si è ripreso autonomamente.
Si, migliorare le condizioni generali non può che favorire la guarigione,
ma in certi casi si rende indispensabile l'utilizzo di un prodotto specifico
contro la malattia.
Un tipico esempio sono  attacchi da Sporozoi o da vermi intestinali.
P.S. Dopo tanto tempo, mi ha fatto piacere poter interagire ancora con te
:-)
Saluti Marco

 né divertente né utile
Sai che non ho proprio capito cosa hai voluto scrivere... a me sembra il
minimo che bisogna spiegarsi, potrà non essere divertente ma sicuramente è
utile, o no ?
Ciao, Mario

 la mia domanda č questa puň un mangime creare tutti questi casini?
Direi di no, lo sto usando da tempo e non č mai morto nessuno.
Perň, le vie del signore sono infinite, la tua confezione non era la mia.
:-))))))))
Poteva esserci caduto dentro qualcosa.
Una volta, aperto un barattolo di mangime, non dico marca e nome del
mangime, ci ho trovato dentro simpatiche bestioline, una delle quali mi č
schizzata in un occhio come una pulce.
:-))))))))))))))
Ciao, Capro
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFA
Associazione Ferrarese Acquariofilia
Home page: 
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
e-mail: 
cXaX...@net.it
Antispam attivato: togli le X

 :-))))))))))))))
Ciao e ben tornato, il mangime di cui si parla e' molto diverso
strutturalmente dai fiocchi che normalmente si trovano nei negozi. Il nuovo
metodo di produzione fa' si' che questo mangime assorba molta meno acqua dei
fiocchi e molto piu' lentamente. Come ben sappiamo se immergiamo un pezzo di
pane duro in acqua dopo diversi minuti si incomincia a gonfiare ed aumenta a
dismisura il suo volume, questo vale per la parte dura del pane, la mollica
invece si imbeve d'acqua velocemente ed aumenta il volume quasi
istantaneamente. Se i pesci ingeriscono grosse quantita' di questo nuovo
cibo rischiano che quest'ultimo si gonfi quando e' gia' nello stomaco. Se la
massa di cibo si gonfia molto provoca la morte del pesce per schiacciamento
degli organi interni. Il mio consiglio quando si cambia tipo di mangime e'
quello di usare sempre piccole dosi per far abituare i nostri pesci. Di
questo mangime ne occorre meno di quello tradizionale perche' a parita' di
volume la quantita' di materia e' superiore essendo inferiore la quantita'
d'acqua. Spero di essere stato chiaro, il mangime in oggetto non ha ucciso i
pesci, e' stata sicuramente la quantita' somministrata che ha fatto il
danno. Se in questi casi si osserva quali sono i pesci che muoiono vediamo
che sono quelli che si abbuffano di piu' e che con le scaglie facevano delle
pancie da paura.
Trovare bestioline che saltano in barattoli di mangimi puo' capitare.
Conservare il mangime nei negozi d'acquariofilia non e' cosa semplice per
l'umidita' sempre presente e per gli sbalzi di temperatura che si possono
avere. Se in fase di produzione un qualche insetto riesce a deporre uova
nell'impasto il gioco e' fatto, all'apertura del barattolo sigillato (
quasi) vedremo esserini neri che saltano come grilli. Tutti i mangimi
possono presentare questo tipo di problema ma per me e' solo un problema di
conservazione del prodotto.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
 Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
 
http://www.afae.it
 Home Page Acquariofilia
 
http://utenti.tripod.it/renatozamboni
 Antispam attivato. Aggiungere aaa all'inizio indirizzo e-mail
 E-mail  
acqu...@interfree.it
Leggere 'Le
domande piů frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

 stress
Io aggiungerei anche concomitanti alle cattive condizioni igieniche
dell'acqua.
Non mi stancherò mai di ripetere il rapporto della carica batterica tra
acqua potabile, in natura e in acquario.
In natura è circa 10 volte superiore a quella potabile. Mentre nelle nostre
vasche varia da 100 a 1000 volte quello dell'acqua potabile.
Tenere basso questo valore è secondo me un must di cui non bisogna mai
dimenticarsi.
Cambi dell'acqua, frequenti sono la via giusta per prevenire ogni malattia.
Non aspettiamo di vedere i nitrati alti!!! :-))
Come diceva un tale, di cui ora non mi sovviene: Quando non sai cosa fare,
fai un parziale!!! :-))))))))
Chissà chi era??? :-)))))
Ciao,
Max