Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [DOLCE - ACQUA] Otocinclus Affinis: quanto sono delicati?

Ieri mattina ne ho perso un'altro! sino alla sera prima l'ho visto
aitante a ripulire le foglioline di Cryptocoryne insieme al suo
compagno (reduce di una batteria di 4 inseriti in vasca il 15/5/2008)
in sostituzione di altri 4 già persi alcuni mesi fà (inseriti in vasca
l'11/1/2008 - e morti progressivamente nell'arco di tre mesi -
l'ultimo il 20/4/2008). Dell'ultima batteria due non li ho trovati più
al ritorno delle vacanze estive (insieme allo scalare scomparso)!
Non è nemmeno facile trovarli!
Venerdì ho fatto l'ennesimo tentativo tra il giro dei negozi ai quali
faccio riferimento ed il negoziante mi dice che non li prendono più
perchè sono molto delicati! Mi ha invece fatto vedere dei Gastromyzon.
Ne ho in vasca già uno dal 28/12/2007 (all'inizio erano 2), che sembra
resistere bene, dimostrando una notevole robustezza... almeno rispetto
agli Otocinclus! Li ha gil da 8 gg e mi convincono! Ne prendo 2!
Ma torniamo algi otoconclus! Che ne pensate della loro presunta
"delicatezza"!
Qual'è la vostra esperianza in merito?
Considerando che la mia acqua è abbastanza tenera Kh3 - Pk 6.5/6.6 -
6,7/6.8 - potrebbe dipendere dalle caratteristiche della mia acqua
(che, comunque, almeno teoricamente rientrano nei limiti ammessi dalla
loro specie - chi sa se loro sono daccordo:-) )?
Grazie
ValerioSub

 "delicatezza"!
Io non ne so nulla ma in un post precedente EC mi ha detto che fanno fatica
ad acclimatarsi e ne muoiono molti, ma quelli che sopravvivono diventano
dei carrarmati
Giù
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Per "contrario", cosa intendi?
Io ho preso 2 Oto da qualche giorno nella speranza che si pappassero un po' 
di alghe filamentose (per fortuna sono ancora poche e hanno attaccato solo 
poche foglie della Cryptocoryne). Dietro suggerimento del venditore, ho 
diminuito la dose di pastiglie da fondo (da una ogni 2 giorni a una ogni 3) 
ma le alghe sono ancora al loro posto e vengono bellamente ignorate dai due 
Oto che preferiscono le foglie delle altre piante e le pareti del filtro. 
Inoltre li vedo spesso fermi ed inattivi.
Potrebbe essere un problema ambientale? Al momento non ricordo i valori del 
mio acquario. Quali sono quelli ideali per quei pesci?
-- 
Skywalker Senior
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/

 Inoltre li vedo spesso fermi ed inattivi.
sono pesci gregari, in due diventano tristi e timidi, se ne metti almeno 5
o 6
la storia cambia. 
Per quanto riguarda le alghe invece di prendere pesci che le mangiano
bisognerebbe capire perchč crescono.
Giů



Si, questo lo so, infatti sto studiando il rimendio (prima di passare ai 
prodotti alghicidi). Comincerò a ridurre il ciclo di luce (ora è di 12 ore) 
ed ho già leggermente ridotto il quantitativo di cibo perché, anche a causa 
dell'acqua del rubinetto, ho i nitrati tra 12 e 25 mg/l (prevedo un cambio 
con sola acqua osmotizzata per questo weekend). Per ora il problema è 
circoscritto a poche foglie.
Avevo comunque letto su diversi siti che almeno una coppia di Oto o di 
Crossocheilus siamensis è bene che ci sia, proprio perché aiutano nel 
controllo delle alghe. Ho optato per gli Oto perché restano più piccoli.


 Inoltre li vedo spesso fermi ed inattivi.
In base all'osservazione del loro comportamento nel mio acquario è
normale... soprattutto durante il fotoperiodo! La luce molto forte
credo li infastidisca un pò... e preferiscono rimanere fermi, quasi
immobili, magari in penombra, per passare solo più tardi a setacciare
fondo, legni e quant'altro zizzagando come ad una festa!
Comunque possono aver bisogno un pò per ambiantarsi, prima di passare
a diventare vere macchine mangia-aghe!
Piccole, ma toste!  Almeno finch'è non muoiono! :-(
ValerioSub

 bisognerebbe capire perchè crescono.
Sono daccordo, ma sostituirei la parola "invece" con "anche": "Per
quanto riguarda le alghe oltre a prendere pesci che le mangiano
bisognerebbe anche capire perchè crescono".
Comunque su questo tema, tra la teoria e la pratica c'è un
bell'abisso... io ci sto ancora combattendo, anche se, forse forse,
sto riuscendo a trovare quel punto di equilibrio che cerco da mesi...
non lo voglio ancora dire!
Ciao
ValerioSub

 controllo delle alghe. Ho optato per gli Oto perché restano più piccoli.
Non prendere i siamensis sono dei gran rompiballe...



Mi terrň i due Oto sperando che non si impicchino ad un ramo per la 
solitudine e che inizino a masticare alghe...


 ne ho perso nessuno.
Alt non ho detto che il ghiaino ammazza i cory, solo che preferiscono la
sabbia
il ghiaino a lungo andare gli rovina i barbigli ma non li stecchisce certo
:-)
Giù


 Quali sono quelli ideali per quei pesci?
http://www.fishbase.gr/Summary/SpeciesSummary.php?id=11332&lang=Italian
Ciao Enrico
-- 


 Mi ha invece fatto vedere dei Gastromyzon.
Questi vivono in ruscelli molto simili a quelli alpini per cui corrente
molto ma molto forte. E' chiaro che se fai una vasca per loro
difficilmente riesci ad inserire anche altre specie di pesci.


 difficilmente riesci ad inserire anche altre specie di pesci.
Quindi in teoria anche la temperatura dell'acqua č piuttosto freddina
o sbaglio?
Gių
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 o sbaglio?
Relativamente, perche' anche se sono specie che possono vivere a qualche
centinaio di metri sopra il livello del mare non dimentichiamoci che siamo
sempre ai tropici. 
Ciao Enrico
-- 



Torno all'idea dei bunker di sabbia! :-)
Scherzi a parte, li ho da circa un mese e forse è troppo poco per valutare, 
ma finora non ho notato menomazioni o accorciamenti dei barbigli.


 o sbaglio?
Non freddina... parliamo sempre di pesci tripicali. Gradirebbero forse
qualche grado meno dello standard tropicale: se fai un'acquario
dedicato a loro puoi certamente tenerli tra 20 e 24°C. Se parliamo di
acquari di comunità è improponibile riprodurre le correnti dei loro
ambianti naturali... li abituiamo ad una temperatura più alta (specie
in estate) con un'acqua che però deve essere almeno ben ossigenata (e
pulita). Sono loro che poi si vanno a cercare i punti dove la corrente
è un pò più alta!
ValerioSub

 č un pň piů alta!
Su questo punto non sono molto d'accordo, non mi pare una bella
cosa "abituare" un pesce a vivere in un posto non prettamente adatto
Giů


 sabbia
Anche perchè i cory muoiono solo di lupara :-)))) 

 Anche perchč i cory muoiono solo di lupara :-))))
e se sono albini di lupara bianca :-)
Giů



E perché? Io ne ho due, uno da 14000 o 18000Kelvin, non ricordo mai, e con 
12,5 ore di luce e acqua del sindaco, non ho nessun problema 

 ma finora non ho notato menomazioni o accorciamenti dei barbigli.
Dovrebbe avere peso anche la carica batterica del fondo.
Serena


e lo sapevi che si possono anche addomesticare e imparano a fare le capriole 
come le scimmie al circo ???
scherzi a parte , ne ho sette albini che hanno imparato a mangiare a galla a 
pancia in sů..... :-)))
Sono incredibili !!!!!
La dimostrazione di cosa puň fare un pesce goloso per un pň di artemia 
liofilizzata :-)
Spero non gli venga il singhiozzo : per un cory albino con il singhiozzo 
potrei davvero morire..............
dal ridere :-))))
Andrea 

 12,5 ore di luce e acqua del sindaco, non ho nessun problema
Sì , ma tu non hai un acquario : la tua è una jungla pluviale in cui è 
piovuto troppo........ con qualche pesce :-))))
La quantità di piante che hai in vasca e il loro stato di salute ( 
personalmente ho un' invidia da morire :-))))) farebbero fuggire a gambe 
levate qualsiasi alga....
Hai presente la pubblicità del RAID con le zanzare ????
Andrea 

 personalmente ho un' invidia da morire :-)))))
Grazie, quasi quasi evito di aggiungere fertilizzanti e CO2! Sono ancora in 
forse se usarli o no 

 in forse se usarli o no
Fertilizzanti devi metterne altrimenti le tue piante escono fuori e ti 
divorano il gatto mentre dar loro CO2 è come dare le vitamine a Mike 
Tyson.......:-)))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:qrAzk.699$f25...@tornado.fastwebnet.it...

Mi consiglieresti un prodotto valido? mi avete consigliato Ferropol JBL 
però non l'ho ancora nè preso nè provato.
Grazie mille
Federico 

 ha scritto nel messaggio 
news:qrAzk.699$f25...@tornado.fastwebnet.it...

Avrei trovato su Ebay
 JBL Ferropol 250 ml! a 10,10 euri
JBL Ferropol 5litri 61 euri
Hanno anche
   JBL Biotopol 250 ml a 8,10, può essere utile?
http://cgi.ebay.it/JBL-Biotopol-250-ml_W0QQitemZ250290005831QQcmdZViewItem?hash=item250290005831&_trkparms=72%3A1025%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3911.c0.m14
Grazie
Federico 

 cosa "abituare" un pesce a vivere in un posto non prettamente adatto
Giù, come potrei non essere daccordo con te su questa filosofia? Ma
tra il dire e il fare...
Di per se l'acquario che curiamo e gestiamo nelle nostre case non è
forse è il crogiolo dove giocano tanti piccoli compromessi? L'ambiente
adatto per ogni specie è esclusivamente quella in cui vivrebbero in
natura... dire di ricostruirlo dentro casa nel proprio acquario è
certamente presuntuoso! Tutto quello che può fare un acquariofilo
coscenzioso è studiare, studiare, studiare, scegliere adeguatamente e
tentare di trovare la soluzione migliore per i suoi piccoli amici,
cercando la linea (una unica almeno per ogni vasca) con il minor
compromesso per ogni elemento, sia di flora che di fauna!
Parlando di Gastromyzon, che era la specie in questione, hai almeno
un'idea di che tipo di vasca esclusiva debba essere realizzata per
cercare di imitare le condizioni di corrente che il loro corpo è
adatto a sostenere?
Personalmente, coscentemente, dico che nella mia vasca non ho mai
messo un pesce visto in un negozio e portato a casa, ma ho sempre
studiato e ponderato ogni scelta, anche per settimane, tornando dal
negoziante solo con le (mie) idee chiare.
Ciao
ValerioSub

 12,5 ore di luce e acqua del sindaco, non ho nessun problema
Federico, fammi capire, tu hai un acquario d'acqua dolce?
iI valori della temperatura di calore delle tue lampade è decisamente
da acquario marino!
Lampade a luce così fredda certamente non incentivano le alghe... ma
mi chiedo le piante come faccino!
Sei sicuro che sono da 14000°K e 18000°K?
ValerioSub

 ha scritto nel messaggio 
news:cad23af8-1e98-4057...@d77g2000hsb.googlegroups.com...

Si, ho una power-glo. Incollo
"La preferita da coralli e pesci tropicali
Power-Glo è la lampada per acquari d'acqua dolce e marina. Ideale per la 
vita di piante, coralli e pesci tropicali.
Power-Glo ha un'alta intensità fluorescente per favorire la fotosintesi e lo 
sviluppo dei coralli anche negli acquari più profondi. Lo spettro delle 
radiazioni è ideale per la crescita di tutte le piante più delicate, delle 
alghe superiori e dei coralli. Rende i colori più intensi negli acquari 
marini e d'acqua dolce. Ha il tubo fluorescente al trifosforo: maggiore 
durata e più risparmio.
Formato (cm) 59.0 Watt 20 Lumens 1100 Lux 80 Kelvin 18000
Ne avevo addirittura due così, però, per ragioni "cromatiche, ho messo anche 
una life-glo con riflettore incorporato
 sole artificiale per acquari e terracquari
"Life-Glo è la lampada dal potente riflettore incorporato, che brilla come 
il sole per la vita di acquari e terracquari.
Alta intensità fluorescente: luce bianca naturale concentrata per promuovere 
la vita di flora e fauna. Esalta al massimo i colori. La lampada ha un 
riflettore incorporato all'interno del tubo: 170% di intensità in più, senza 
aumentare i consumi energetici. Doppia durata del neon al trifosforo 
rispetto a quelli convenzionali. Eccellente temperatura-colore: la più 
vicina alla luce del sole. Il rivestimento interno del riflettore permette 
di concentrare tutta la lucestimola lo sviluppo delle piante a scapito delle 
alghe
Formato (cm) 59.0 Watt 20 Lumens N/A Lux 135 Kelvin 6700
__
Federico

 negoziante solo con le (mie) idee chiare.
Questa č cosa buona e giusta, dovrebbero fare tutti cosě


 e non metterlo in una vasca per scalari...
Perchè dici che non è compatibile con una vasca con scalari?
Ripeto, hai idea che tipo di vasca "esclusiva" debba essere realizzata
per
cercare di imitare le condizioni di corrente che il loro corpo è
adatto a sostenere?
ValerioSub

 Formato (cm) 59.0 Watt 20 Lumens N/A Lux 135 Kelvin 6700
Quindi una 18000°K e una 6700°K - così va meglio :-)  mi avevi
travolto completamente le mie cognizioni sulla luce...
Certo 18000°K in acquario d'acqua dolce non è per nulla una scalta
scontata... il fatto che non hai affatto alghe ed hai delle piante
rigogliosissime mi lascia molto pensare.
Certo non è il post adatto per fare queste riflessioni (il tema, lo
ricordo, era la presunta delicatezza degli Otocinclus Affinis), ma
sarebbe interessante confrontarci su questo tema in base alle nostre
nozioni e soprattutto le nostre esperienze. Magari apro un post
specifico!
Grazie
ValerioSub

 adatto a sostenere?
appunto, č un acquario irrealizzabile piů che un pesce di fiume
č un pesce da torrente, secondo me non dovrebbe neanche stare nei negozi...


   JBL Biotopol 250 ml a 8,10, puň essere utile?
Quello č il biocondizionatore: nel tuo caso sarebbe utile, dato che se ben 
mi ricordo usi acqua di rubinetto.
-- 
Zio_Gugo
Nihil est acquariophilia melius.
http://www.x-privat.org/
 "free and corporate usenet network services"

Stiamo parlando di tutto... (rimprovero mè per primo!) ma parlare
anche un pò di Otocinclus Affinis no? :-)
ValerioSub

 mi ricordo usi acqua di rubinetto.
Si, acqua del sindaco.
Magari lo prendo, cosě ammortizzo il prezzo della spedizione.
Grazie
Federico