Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Le superbombe di bush

Non sono armi di distruzione di massa? E allora che aspettano gli ispettori
ONU ad andare negli USA x indagare?


Non hai visto i filmati? Sono dei nuovissimi armamenti convenzionali, bombe
insomma, ma buone, non vietate, trasportabili ovunque, il sogno di ogni
bombardiere americano, che nello sganciarle urlerà con ragione "Saddam,
beccati questi confetti". Contengono un mucchio di esplosivo, fanno un botto
pazzesco, coprono una quantità di km di territorio e soprattutto, ed è
questo che piace di più al Pentagono, esplodendo fanno un grosso e simpatico
fungo, proprio come un'atomica.
Chi ci rimarrà sotto, avrà l'orgoglio di aver fatto un'esperienza unica.
ps: Scusa la curiosità, ma anche il ng sta sperimentando qualcosa, che so,
un gas soporifero, una bomba al neutrone via post? Sul mio monitor il tuo
messaggio, l'ultimo, è delle 19.53.
Sembra it.necropoli.pds.

 Sembra it.necropoli.pds.
E' che Silvana ci ha filtrato, e allora per chi si scrive?

 ha scritto nel messaggio
news:b4q1nq$jkh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

io non ti ho filtrato ma non ti vedo spesso

 ha scritto nel messaggio
news:n4Rba.69564$zo2.1...@news2.tin.it...

Se saddam è terrorista mi dici come può esser considerato chi vuole far
migliaia di morti innocenti in iraq? x me è uguale se non peggio. perchè
saddam dichiara di essere quel che è mentre bush dice di voler la pace
ammazzando persone innocenti.
Per quanto riguarda il mio ultimo post è semplice.
Qui un tempo scrivevano certi servi salami leccakulo del duce di arcore ma
poi quando hanno visto come governa si sono nascosti come degli struzzi
sotto la merda. E

ONU ad andare negli USA x indagare?
Che Bush abbia interessi petroliferi nella crisi irachena, è una certezza;
con questo, fa comunque un favore al mondo intero nel liberarlo da Saddam.
Nella seconda guerra mondiale, gli USA salvarono l'Europa dal nazismo anche
per interesse proprio (opposizione al blocco sovietico). Ma di fatto, fecero
un favore al mondo libero.
Se vivi un un Paese dove puoi esprimere le tue opinioni, è anche merito dei
ragazzi che si fecero ammazzare in Normandia.
Se al posto di intervenire con la armi avessero appeso ai balconi la
bandiera della pace, tu saresti nato sotto Hitler.
E forse oggi la penseresti diversamente.
Alex.

 successo?
Dopo le 22? Viaggio con un certo ritardo, come sempre. Perň tutto il resto
mi piace, e la primavera č certo una bella prospettiva, anche se scherzare
sulle bombe non č proprio la mia vocazione. Non nego tuttavia che il
silenzio di ieri sera e notte mi ha lasciata perplessa:  mancano all'appello
quattro delle cinque donne da te cosě poeticamente omaggiate nella relativa
festa (con l'aggiunta di Socius mi fai venire in mente "A qualcuno piace
caldo", speriamo che l'ausiliaria non si offenda).
Saluti dalla sempre sveglia amica e compagna.


Mi hai già paragonata a Zdanov, dove pensi di arrivare? E poi, per un paio
di giorni di filtraggio, per giunta funestati da una imbarazzante
autoeliminazione che ora non riuscirei più a spiegarti, ma al momento è
stata divertente.
Ad essere sincera, dopo la teoria delle coccole a Bruto e della possibile
impiccagione di Shakespeare (per non parlare delle offese al nostro buon
Cesare, niente da spartire col piccolo che ci tocca attualmente), ormai
padrona della tecnologia un pensierino m'era tornato in mente. Poi ho deciso
di aspettare che ti passasse il malumore. Dalle tue dodici parole, arguisco
che sei tornato l'arguto interlocutore di sempre. Ora sono più tranquilla.


Questa invece è retorica perché il paragone con la situazione odierna
è infondato. 

 Saluti dalla sempre sveglia amica e compagna.
Cara, e sveglissima compagna,
non so sul tuo OE, ma io sono ben presente in ogni momento sul group, ti ho
nominata spesso, definendoti anche don Fumino in particolare occasione, sarà
che non abbiamo nulla di particolare da dirci in questo momento, ma ci sono
come tu ci sei.
Noto che le altre compagne siano presenti più ad intermittenza e sopratutto
che dialoghino solo coi soliti noti, ma evidentemente tu ed io siamo quelle
che si grattano più spesso l'ombelico, metafora del " non abbiamo un cavolo
da fare ".
Almeno tu hai il vantaggio di mettere in atto quello che qualcuno definiva "
ore rubate alla vita ", cioè quelle del sonno, ma io che, pur non soffrendo
di letargia, se non mi faccio almeno 7 ore filate son distrutta.
Comunque qualcosa che non va sulla posta ci deve essere in questi giorni,
poichè proprio ieri sera al termine dello scarico dei post più recenti mi
son vista appioppare alcuni del 27/02.
Comunque, già che ci sono ti informo che una delle magnifiche cinque, hainoi
la più giovane, stanotte sarà in partenza per Milano per manifestare sotto
le bandiere della CGIL per la Pace, ciò per la gioia del guru Arancione.(
Gli verrà un attacco di gastrite. )
Ciao, Blondy, e ricordati che io ci sono sempre, sopratutto per gli amici
più cari.
                                         A.

 la più giovane
5) Rossella è la mia cuginetta virtuale preferita, ma chi ti autorizza a
definirmi la sua maggiore? Forse la  pomposità della mia scrittura, la
serietà dei temi trattati, il rigore nell'affrontare quotidianamente temi di
grande rilevanza per il ng, o la dignitosa fierezza delle mie piazzate?.
Vabbé, ti comprendo e ti perdono.

 grande rilevanza per il ng, o la dignitosa fierezza delle mie piazzate?.
La prima che hai detto. Vabbè, forse vi dividono ore, ma ciò basta. E poi
così " t'impari " a fare la misteriosa e i giochetti di parole sulla tua
veneranda età.
Ora che ho colmato l'astinenza col solito
post-fiume-compresi-i-copia-incolla ho colmato il tuo digiuno di giorni
senza la mia illuminata parola?
Meno male.
Un abbraccione
                                       A.
P.S. Fai revisionare l'OE.


Grazie, sei davvero gentile. Dei numerosi esemplari che mi hai pazientemente
inviato, sul mio monitor non ce n'è uno che risulti. Ora sono qui,  a
chiedermi che cosa stia succedendo al mio OE. Un virus Adry-killer? Una
generale carneficina di un mucchio di post con impensabili messaggi, che sò,
di scuse o di divertita simpatia, da parte di persone insospettabili di
questi sentimenti nei miei confronti?Aiuto, cosa mi sono persa? Un allegro
omaggio di Pomero, portatore di poetiche immagini primaverili, un post di
Matteo comprensibile, il nuovo nome di mr. X, una chiacchierata sulla cura
dell'acne biforcuta nei soggetti schizofrenici di origine somalo-lombarda
(chissà di chi)? Continuo a girare per il ng come una particella di sodio
nell'acqua delle pubblicità, invocando invisibili presenze e voialtri, lì
fuori, siete tutti a chiacchierare, a discutere e come al solito finisce che
ti danno ragione e ti vogliono bene come ad una zia, e io, la palla (al
piede) del gruppo, sola, snobbata e abbandonata da tutti, persino dal
dannatissimo programmino....Possibile che l'intero ng mi abbia filtrata in
senso inverso?
Comunque grazie, sei davvero una preziosa amica.
Chissà se ci leggeremo ancora....avevi ragione a pensare che non avessi più
nulla da dire, non sapevo a chi dirlo!

 >     .    .   .   .    .
Cosa mi tocca vedere: due donne che nei loro messaggi citano tutti i miei
sproloqui!
Guardate che ho già dichiarato una volta di essere un terribile narciso: se
fate così temo che diventerò davvero insopportabile.
E poi non dite che non avevo avvisato!  ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:GOpca.58569$pG1.1...@news1.tin.it...

Bugiarda matricolata! $(:-()) Io ti leggevo, invece, e lo dicevi agli
altri!( Sich!)
$(:°( )
Comunque come dice il torines-cortese c'è sempre Google!
Per il resto tutto va ben, madama la marcheisa, Saddam farà in tempo a
scannare un'altro pò di suoi oppositori per la gioia di Bush, i soldati
americani nel deserto del Kwait provano tute da palombaro con ormai 40°
all'ombra, ma in compenso quell'ingrato di mister B.-testa di fard non
fornirà un solo mezzo ed un solo soldato italiano, le autostrade abbiam
capito che servono per una rottamazione e macellazione veloce, la signora
Annunziata si appresta a trasferire il suo strabismo di Venere in uno
strabismo mentale, ma....tutto và ben, tutto và ben!....

 Comunque come dice il torines-cortese c'è sempre Google!
E da lì vengo, dopo aver scoperto che il "per te" che tu hai riportato non
significava "per Silvana" ma era semplicemente una mutazione del "per voi"
di tale Dux che mi sono ben guardata dal leggere. Tornata rapidamente sul
mio OE, prontamente riabilitato e passato rigo per rigo (si fa per dire,
però qualche squilibrio visivo si va manifestando) mi sono trovata in piena
guerra civile.
Non oso intervenire, per i motivi che tu puoi immaginare, e sinceramente mi
spiace che un tema di quella portata sia finito a colpi di scomuniche e di
depennamenti nientemeno che dal genere umano. Qualcuno potrà dire che io
dovrei essere l'ultima a parlare, ma almeno io litigo scioccamente su
sciocchi argomenti. Comunque ora so dove ogni tanto apparivano i vostri
manoscritti, sperduti nel Mar Rosso di sacrosante rivendicazioni
antifasciste.
Per inciso, trovo assai gradevole e civile l'interlocutore torinese, per cui
ribadisco la definizione di sincero e cortese. Mi ha fatto sorridere quella
sua dichiarazione sul piacere di rileggersi, perché stasera, del tutto
inaspettatamente, il narcisismo ha toccato anche me, e mi sono data
un'occhiata a post lontanissimi di cui non ricordavo neppure una parola. e
se kikuchyo non si trova cambiato nel tempo, a me ha fatto un certo effetto
vedere quanto io sia mutata (e peggiorata). Forse ha ragione, almeno in
questo caso, il costante interlocutore di tanti post lontani, quando dice
che Silvana si è fermata a Genova.
Per te non sono necessari solidali incoraggiamenti, te la cavi benissimo da
sola.
A presto.

 A presto.
Urka! Hai visto, no, cosa ha provocato la riesumazione di Mussolini? C'č
stata una specie di rivolta generale, un estremista si č tolto dalle
scatole, almeno per ora, dopo un bel bacchettamento a tutto campo, l'altro
ha capito che per ora son tutti stufi-marci delle sue aggressioni a senso
unico, Pomero, da buon patriarca, ha capito che le sue sagge bacchettate
sulle dita vengono accettate di buon grado, ed il tutto ha portato ad una
tregua consentendo la trattazione di argomenti corposi e difficili come
quello. E il tuo subconscio che mi ha fatto? Mi ha appioppato un bel
killfile lasciandomi sola e sperduta in questa valle di lacrime!
Per penitenza ti dň da recitare tre avemaria e tre paternostro, al fine di
purificare la tua anima nera! Torna da me solo dopo la penitenza, sai!
Cosě han capito tutti che non sappiamo solo cinguettare fra noi due.

 ha scritto nel messaggio
news:v5tca.14207$Lr4.4...@twister2.libero.it...

Bugiardo matricolato! $(:-O)
Hai appena finito di dichiarare che ti rileggi nel tempo per fare critiche
feroci di te stesso ed ora ti dichiari un aspirante-suicida come Narciso?
Beh, credo di interpretare anche il pensiero di Silvana se affermo che noi
due, da brave masochiste, continueremo a citarti quando lo riterremo
opportuno, e che anzi!, addirittura continueremo a leggerti con piacere!

 proposito di questo......
Cucina degli Avanzi
Porzione 4
Cavolo verza n°1
Brodo anche di dado dl 20
fontina gr 200
burro gr 40
pane casareccio (raccomandato il Toscano) q.b.
sale & pepe q.b.
noce moscata q.b.
Procedimento
Tagliare la verza a striscioline , buttando torsolo e foglie dure, farla
stufare a fuoco
lento con il burro e 2 ramaioli di acqua un pizzico di sale per 20'.
Tagliare il pane e la fontina a fette sottili
in una pirofila disporre il pane a strati  poi la verza e le fettine di
fontina ripetere
l'operazione fino al termine  degli ingredienti
Versare tutto il brodo caldo e mettere tutto in forno a 180°C X 40'
Consigliamo un Chianti giovane
La zuppa è ottima anche il giorno dopo riscaldata
Lo Chef di
Pomero

 fontina gr 200
Un valdostano ha appena aperto un ristorante per turisti mitteleuropei, da
quelle parti.
Quella che spacci come toscana è la ricetta dei pizzoccheri, come la
modificano ad Amsterdam, dove il grano saracino è usato in esclusiva per le
galettes francesi, e il bitto non si trova.
Tanto per riconsacrare questo post disonorato, ripesco un autentico pezzo di
letteratura culinaria toscana (notare gli ingredienti, tutti mediterranei,
mentre la roba alpina era per gli uomini di mondo che, anni dopo, avrebbero
fatto 3 anni il militare a Cuneo).
"Il minestrone mi richiama alla memoria un anno di pubbliche angoscie e un
caso mio singolare.
Mi trovavo a Livorno al tempo delle bagnature l'anno di grazia 1855, e il
colera che serpeggiava qua e là in qualche provincia d'Italia, teneva ognuno
in timore di un'invasione generale che poi non si fece aspettare a lungo. Un
sabato sera entro in una trattoria e dimando: - Che c'è di minestra? - Il
minestrone, - mi fu risposto. - Ben venga il minestrone, - diss'io. Pranzai
e, fatta una passeggiata, me ne andai a dormire. Avevo preso alloggio in
Piazza del Voltone in una palazzina tutta bianca e nuovissima tenuta da un
certo Domenici; ma la notte cominciai a sentirmi una rivoluzione in corpo da
fare spavento; laonde passeggiate continue a quel gabinetto che più
propriamente in Italia si dovrebbe chiamar luogo scomodo e non luogo
comodo. - Maledetto minestrone, non mi buscheri più! - andavo spesso
esclamando pieno di mal animo contro di lui che era forse del tutto
innocente e senza colpa veruna.
Fatto giorno e sentendomi estenuato, presi la corsa del primo treno e
scappai a Firenze ove mi sentii subito riavere. Il lunedì giunge la triste
notizia che il colera è scoppiato a Livorno e per primo n'è stato colpito a
morte il Domenici. - Altro che minestrone! - Dopo tre prove, perfezionandolo
sempre, ecco come lo avrei composto a gusto mio: padronissimi di modificarlo
a modo vostro a seconda del gusto d'ogni paese e degli ortaggi che vi si
trovano.
Mettete il solito lesso e per primo cuocete a parte nel brodo un pugnello di
fagiuoli sgranati ossia freschi: se sono secchi date loro mezza cottura
nell'acqua. Trinciate a striscie sottili cavolo verzotto, spinaci e poca
bietola, teneteli in molle nell'acqua fresca, poi metteteli in una
cazzaruola all'asciutto e fatta che abbiano l'acqua sul fuoco, scolateli
bene strizzandoli col mestolo. Se trattasi di una minestra per quattro o
cinque persone, preparate un battuto con grammi 40 di prosciutto grasso, uno
spicchio d'aglio, un pizzico di prezzemolo, fatelo soffriggere, poi
versatelo nella detta cazzaruola insieme con sedano, carota, una patata, uno
zucchino e pochissima cipolla, il tutto tagliato a sottili e corti filetti.
Aggiungete i fagiuoli, e, se credete, qualche cotenna di maiale come alcuni
usano, un poco di sugo di pomodoro, o conserva, condite con pepe e sale e
fate cuocere il tutto con brodo. Per ultimo versate riso in quantità
sufficiente onde il minestrone riesca quasi asciutto e prima di levarlo
gettate nel medesimo un buon pizzico di parmigiano.
Vi avverto però che questa non è minestra per gli stomachi deboli".
(Pellegrino Artusi).


Nella ricetta col cavolo non si parla della Cucina Toscana, ma della Cucina
degli Avanzi, che non sono nobili toscani ma avanzi (resti di recupero)
vi sono consigliati due dei migliori prodotti della Toscana il pane e il
vino, la ricetta era all'origine della "Zuppa Valpellinese"( Piemonte) come
era individuabile per la fontina, solo te potevi immaginarti che volessi
sbolognarla per toscana.
questa sotto invece e della cucina lombarda sono i pizzoccheri, non quelli
che te hai indicato, i pizzoccheri non sono fette di pane ma pasta
particolare.
Buona la ricostruzione dell'Artusi ma non è l'originale
cmq mi fa piacere il tuo tener conto delle buone tradizioni culinarie, non
so se nel libro da te letto il Buon Pellegrino ti ricorda di lavare bene
anche la cazzaruola
Pomero
Pinzoccheri                                               Cucina della
Lombardia
6 porzioni
Per rispetto per l'arte culinaria
Non si danno i quantitativi
Patate
erbette
fagiolini verdi
burro
salvia
fontina
sale & pepe
In pentola con abbondante acqua salata cuocere le patate e i fagiolini a
pezzetti , le erbette tritate, a cottura quasi avvenuta unire i pinzoccheri,
far cuocere. Condire con burro alla salvia e fontina fusa
cottura in pentola
vino Sassella
Lo Chef di
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:fuKca.16535$Lr4.5...@twister2.libero.it...


 Cavolo verza n°1
Sarò ripetitiva e, per una volta, seria, a margine della ricetta su una
verza di ignota appartenenza geografica. Tu sei, in questo ng, un esempio di
come, pur con una storia che davvero s'intreccia con i fatti reali, si possa
conservare obiettività e serenità anche quando non si è del tutto d'accordo.
Ho passato il poco tempo che, in questo  periodo, mi è riuscito di dedicare
alle vicende di questo strano luogo (a volte ho l'impressione che si
attraversi, sia pure circoscritta ad alcuni casi, una fase di mutazione, che
non definirei proprio di miglioramento, e purtroppo anch'io ne sono stata
coinvolta), riflettendo sul post  (quel "per voi" che mi era sembrato la
solita provocazione fascista, da evitare con cura) la cui continuazione mi
era completamente sfuggita nei giorni scorsi. E' triste, quando si perde il
senso della misura e si scaricano sentimenti che poco hanno da spartire con
le analisi di un periodo che ciascuno di noi, a seconda dell'età, può
valutare con sensibilità diverse. Quindi ti scrivo per ringraziarti due
volte, e la ricetta, eccezionalmente , passa al secondo posto.
Vediamo se nel gruppo dei fascisti riescono a collocare anche la tua amica e
compagna Silvana.


M'intrometto su questo tuo intervento, esemplare per le modalità, le stesse
che attualmente ispirano la maggior parte dei pochi scambi che dedichi al
ng.
Pomero compie un gesto gentile nei confronti di una amica stralunata e
dispersa, e tu trovi modo (s'intende che nel caso, trattandosi del compagno
toscano, lo fai con leggerezza e senza cattiveria) di fare i tuoi rilievi,
con corredo di stagionata documentazione. E' un po' pretestuosamente
stiracchiata, come osservazione, ma non del tutto disancorata dal vero, se
ci pensi.
Più convintamente passo a dirti questo: tu recentemente hai ripetuto che il
mio meglio l'ho già dato e che attualmente propongo di me i lati peggiori e
nel più sgradevole dei modi. Bene, come sai ho accettato la critica, senza
lacrime e non mi sembra di essermi rotolata nella melma.  I giudizi non
possono essere solo positivi, sarebbero sospetti. Ora lascia che sia io a
dirti che anche a me capita di non trovare più, nei tuoi post, il Matteo che
pure mi ha molto aiutato nel periodo iniziale della mia frequentazione del
ng, una persona tollerante e insieme molto decisa, dalle idee chiare che
volentieri venivano messe in discussione. Se tu avessi usato i toni di oggi,
difficilmente avrei continuato nella serie degli scambi che l'incursione in
Google mi ha ricordato numerosissimi.
Non intendere questo discorso come l'ennesima manifestazione del mio ego
mostruoso, non è di me che desidero parlare: io potrei sopravvivere
tranquillamente, in fatto di comunicazione, intrecciando dialoghi con altre
piacevoli entità qui presenti e semmai è il tempo che mi condiziona. E' che
mi dispiace finirla qui, in questo modo. Non so se noi siamo mai stati
amici, non ricordo se ne sia mai parlato, forse a causa della profonda
diversità di interessi e di cultura. Però sicuramente tra noi un tempo c'era
un rapporto di reciproca stima. Cosa c'è (e non parlarmi dell'integralismo
cattolico, non può essere questo, anche io non condivido alcune tue
affinità ) che non funziona più?
ps: ho letto, nel lungo calvario del post "Per voi - per te", che intendi
andare solingo ed esule in suol straniero, causa indegnità della nostra
provincia. Spero in uno scherzo. O dici davvero?

 provincia. Spero in uno scherzo. O dici davvero?
Pare che all'Aja ci sia una certa domanda di giuristi italofoni. Sto
lavorando perché qualcuno dica la fatidica frase: "pensa una cifra e
raddoppiala". Se la sento dire, lascio senza alcun rimpianto un paese
infestato da una "cultura" secondo la quale si vende il proprio tempo per
qualcosa di diverso dai soldi.

 ha scritto nel messaggio
news:_J5da.19903$Lr4.6...@twister2.libero.it...

Dal film amici miei
come dice la ragazza al Conte Mascetti, sul lungarno, ricordi?
guardati la cassetta
Pomero

    .     .      .      .      .
Carissima Silvana, è un po' che ci parliamo per interposta pesona tramite
Adriana; forse è ora di conoscerci direttamente.
Innanzi tutto grazie per gli apprezzamenti che hai manifestato nei miei
confronti - spero di non farti cambiare idea troppo presto! :-).
Vorrei provare a tornare a "bomba" - cioè alla questione Bush - Iraq,
soggetto di questa discussione.
Credo che questa guerra, più che dagli armamenti di distruzione di massa di
Saddam o dal desiderio di impossessarsi dei pozzi petroliferi iracheni, sia
motivata da interessi geopolitici e soprattutto dal desiderio di dare, dopo
l'11 settembre,  un segnale forte a tutto il mondo arabo - del genere
"colpirne uno per educarne cento".  Che poi questa politica abbia qualche
speranza di successo è tutto da dimostrare: secondo me peggiorerà soltanto
le cose, nel senso che farà crescere enormemente il risentimento
anti-occidentale in tutto il mondo arabo e soprattutto nel medio oriente.
Per farla breve, penso che che Bush stia sbagliando alla grande.
Però ormai Bush si è sbilanciato troppo e credo che, se si vuole veramente
evitare la guerra, bisognerebbe trovare un valido motivo affinchè possa fare
retromarcia. Se ci limitiamo a dire NO alla guerra magari salvaguarderemo un
principio etico, ma sul lato pratico temo che non giungeremo a nessun esito.
Forse ormai è troppo tardi, ma credo che un coinvolgimento diretto dell'UE
nella vicenda, con un ruolo di "mediatore" tra le posioni USA e quelle
franco-tedesche, potrebbe essere una soluzione.
Io per esempio vedrei bene una proposta dell'UE per una mozione ONU che
abbia le seguenti caratteristiche:
- Riconosca l'efficacia che le pressioni (anche militari) degli USA hanno
avuto nel "convincere" il regime di Baghdad a inizare il disarmo,
- Intimi all'Iraq di proseguire nel suo programma di eliminazione delle armi
di distruzione di massa, fissando obiettivi
chiaramente verificabili e tempistiche ben definite. Una volta terminato il
disarmo iracheno, verrebbero a cessare anche le sanzioni.
- Chieda agli USA di continuare ad esercitare una forte pressione militare
sull'Iraq, internazionalizzando in qualche modo lo schieramento militare ai
confini dell'Iraq (e suddividendone i costi) ma lasciandone il controllo
militare e logistico agli Stati Uniti.
 - Imponga una progressiva democratizzazione dell'Iraq che in prospettiva
possa anche prevedere un cambio di regime. L'apertura del regime iracheno
verso la democrazia sarebbe da interpretarsi come una garanzia necessaria
per la stabilizzazione dell'area, e quindi come condizione necessaria per la
fine della pressione militare.
Tu che ne pensi?

 feroci di te stesso ed ora ti dichiari un aspirante-suicida come Narciso?
Guarda io che avevo parlato di "una certa inquietudine", non di autocritiche
feroci .
Quanto poi al suicidio, potrei prenderlo in considerazione solo qualora
dovessi subire una sconfitta umiliante.
Infatti le usanze della mia patria virtuale vogliono che, in una simile
disdicevole situazione, io estragga la mia affilata katana e, dopo averla
rivolta verso i miei nobili addominali, ve la conficchi dentro con un colpo
secco e definitivo (in caratteri occidentali si scrive karakiri o
harakiri?).  :-))))

 harakiri?).  :-))))
--
C'harà i bahi, o farà i fihi ?
io dio che t'arai i bahi   :))))
Pomero

 io dio che t'arai i bahi   :))))
Penso anch'io sai :-)
Ciao
Socius

 Socius
(sdegnato silenzio orientale)

 harakiri?).  :-))))
Brrr....come sei cruento....oppure da ragazzino hai visto troppi cartoni
animati giapponesi....$(:-O)
Parlando di cose serie, un breve commento al tuo post per Sivana: temo che
nella tua analisi tu ipotizzi che gli Stati Uniti sappiano avere un
atteggiamento equilibrato e distaccato, come fossero super-partes come
avvenne nela 2° guerra mondiale, io penso invece che siano in preda, dopo
l'11 settembre, ad una forma di isteria parossistica, comprensibile ma non
giustificabile, e che sopratutto tolga lucidità, distacco e freddezza a chi
si senta più che mai sentinella del mondo.
Ciao.
                              A.

 franco-tedesche, potrebbe essere una soluzione........
Bentrovato, gentile kikuchyo. Stasera tira un'aria ben poco possibilista,
riguardo alle ipotesi di trovare una via per evitare la guerra, di cui si
parla ormai con un linguaggio che oscilla tra il presente e il passato. Le
proposte che tu elenchi, avrebbero dovuto essere portate avanti già da tempo
e in un contesto unitario, per quel che riguarda l'UE. Se si ripercorre
mentalmente il lungo periodo di incubazione di questa guerra, non si può
fare a meno di notare che le motivazioni si sono modificate nel tempo,
passando dalla lotta al terrorismo al ripristino di una democrazia mondiale,
possibile solo attraverso la bonifica degli "Stati canaglia", più o meno
pericolosi ad insindacabile giudizio Usa. Sono mesi, è vero, che si parla di
ultimatum, ma da sempre i rinvii sono stati dettati da scrupoli
opportunistici, e sempre le intenzioni e le promesse di Saddam sono state
giudicate false e pericolose. Allora quello che viene in mente, allo stato
delle cose, è l'incredibile susseguirsi di tragedie che potrebbero
verificarsi nell'arco di pochi mesi, con una nazione liberata e distrutta,
con fratture difficili da ricomporre a livello di ONU e di Europa e con la
Russia e con la Cina che dovranno rimediare al raffreddamento inevitabile
dei rapporti con i Paesi impegnati nella guerra. Aspettiamo domani, e se
tutti chiariranno le loro intenzioni forse capiremo meglio.
Quello che invece non mi riesce di capire è il nostro stato di inconsapevoli
sudditi.
Viviamo la vigilia di un conflitto, ci angosciamo chiedendoci come e per
quanto si svolgerà, e il nostro inqualificabile Capo guarda scandalizzato
chi lo interroga (mentre taglia un nastro inaugurale) e sogghigna che non
c'è niente da dire, che lui non è un tecnico e non può spiegare (un tecnico?
spiegare?), che Martino, che tecnico sarebbe, può parlare solo a titolo
personale. E ancora, che lui  passa le giornate al telefono (mai che
racconti un brano di conversazione, dopo aver appestato il globo con le sue
barzellette) e che il parlamento verrà informato a decisioni già prese, che
sempre con gli Usa, che mai senza l'Onu....
Io non credo che la situazione sia recuperabile. ma se ne usciamo in qualche
modo tu conserva le tue proposte, io ne penserò delle altre e così spero che
si faccia ovunque. Poi, come ha detto Prodi, MAI PIU'. Mai più l'Europa
dovrà trovarsi in uno stato di sudditanza nei confronti degli Usa, mai più
degli Stati europei dovranno arrivare ad una rottura con altri Stati
dell'Unione. E' ora che si costruisca un blocco continentale indivisibile,
che sappia dettare le leggi dell'economia e della convivenza senza la tutela
di un presidente texano che è passato dai brogli elettorali ai deliri
imperiali.
Se vuoi, e mi farebbe piacere, continuare achiacchierare con me, sappi che
io sono una pericolosa pacifista, tendente agli anatemi e alle prolisse
enunciazioni.
Insomma, una vera minaccia.

 e col Papa in persona.
Io non credo di essere dipendente da nessuno, ed è impensabile che mi
allinei ad una linea di pensiero, se non sento di condividerla. Non posso
quindi che darti torto, visto che tu fai un'equazione inaccettabile e
offensiva per tutte le persone coinvolte, te incluso.  Mantengo un legame di
amicizia con una persona che tu giudichi in un certo modo, e non è un
giudizio leggero quello che emetti, e questo ti fa sentire autorizzato a
trasferire le stesse pesanti conclusioni anche su di me. Perché tu non
applichi le stesse modalità di giudizio anche a te stesso rimane un mistero,
visto che più volte hai detto di avere ottimi rapporti con gente di destra.
Comunque, a dimostrazione della mia totale autonomia e della mia libertà di
scelta, considero assurda anche la sola ipotesi di essere quel che tu dici,
ovvero un'integralista cattolica (ma forse anche una fascista e persino un
topo di fogna, che delle tre definizioni è certamente la più gradevole e
sopportabile) e insieme preferisco confermare la mia amicizia alla persona
in questione, lasciando a te l'ovvia libertà di pensare di me quel che ti
pare, o di non pensarmi del tutto, senza problemi.
Il perché del mio post precedente mi sembra fosse chiaro. E' stato un
tentativo di capire e di farmi capire, andato a vuoto (è una versione
ottimistica, per non creare altri problemi). Consideralo uno sbaglio, con
conseguente perdita di tempo per entrambi.

 amicizia con una persona che tu giudichi in un certo modo
Potrei sapere a chi ti riferisci?

 compagna Silvana.
       Da quegli antifascisti mi guardi Iddio
            che dai fascisti mi guardo io
    ne sono sempre piů convinto
    Pomero

 toscano, lo fai con leggerezza e senza cattiveria) di fare i tuoi rilievi
Stabiliamo che Don Matteo è entrato non con delicatezza ma con abbondante
ignoranza, ignoranza determinata anche dalla non conoscenza della materia, e
non vale in questo caso citare Amsterdam città forse mai visitata, per fare
una critica al piatto toscano,(dice Lui) e nello stesso tempo confondere un
piatto piemontese in generale con un piatto lombardo.
Per dimostrare l'ignoranza in materia non vale citare pagine di Pellegrino
Artusi e spacciarlo per maestro della cucina toscana, il merito di
Pellegrino Artusi e stato quello di aver preso dalle diverse usanze
culinarie di alcune regioni, dei piatti ed averli adattati alla cucina
toscana, in quanto da lui la più conosciuta, ma non per farne cucina toscana
, ma per dare una ripulita al modo di cucinare della cucina Italiana e devo
dagli atto c'è riuscito.
Credo che il nostro amico sia sempre troppo svelto nel tirare le
conclusioni, abbia il pudore almeno di studiare le cose che non conosce
Pomero

 conseguente perdita di tempo per entrambi.
Mi dispiace che, ancora una volta, io debba essere stata l'ostacolo del
tutto
involontario in un tentativo andato a vuoto per richiamare alla
ragionevolezza qualcuno che, scientemente, ha deciso di sprecare una bella
amicizia, ma io avevo già capito da un pezzo che Matteo fosse
un'irriducibile. Se fosse un brigatista
sarebbe il migliore per i suoi compagni, ma per fortuna non lo è.
E' ben per questo che in un trehad sgradevole ho evitato accuratamente di
coinvolgerti, salvo nominarti il momento che l'atmosfera si fosse fatta più
distesa. Quindi son due volte felice che ti sia sfuggito.
Ma nella consapevolezza della tua sensibilità e dell'alto valore che tu dai
all'amicizia so quanto ciò possa averti ferita e se fosse servito a qualcosa
ti avrei detto: Silvana, se devi fare una scelta falla, anche a mio
discapito, leggerti, anche quando non ti rivolgi a me, è pur sempre un
piacere, perfino quando non sono d'accordo; perchè è questo che lui vuole da
te.
Ma, ed è il secondo ma, so che non servirebbe se non a lasciarti sola
immezzo al guado, ed il mio spirito irriducibile di assistente sociale (
come dicono i
miei amici ) o, come dice Pomero, guardiana del faro, non lo accetterebbe, e
mi permetto, ancora una volta, di offrirti solo la mia misera amicizia, è
poca cosa ma non ho altro di meglio.
Cica il significato dell'appellativo " topo di fogna " o " massaggiatrice
pugliese " non potresti mai dividerlo con me, Matteo lo carica di ben altro
significato,ma io non mi scompongo, posso solo dirgli che se ne avessi avuto
il talento avrei anche provato a battere i marciapiedi, sarei diventata
ricca e
magari mi sarei meritata la stima di estremisti come lui. Dì più: avrei
messo
personalmente la firma su quell'assegno, con cifra quadruplicata, che
libererebbe lui, e la nazione italiana, da sgradevoli e reciproci
contatti.
Circa poi l'equivoco che ha scatenato la tua reazione e tutto ciò che ne è
seguito ti spiegherò io un giorno, a bocce ferme, come abbia giocato alla
grande su di esso, beandosi poi della tua scontata, per lui, umiliazione
nell'invocare il perdono; salvo infine liquidare la questione come
atteggiamento ispirato da integralista cattolica, io la liquido come estremo
ricorso al discredito tipico di certi maschietti. Anche senza ricorrere a
Google
ricordo benissimo il suo volgare ipotizzare di una mia appartenenza, in
epoca adolescenziale, ad una associazione di cattoliche bigotte che poi si
davano al sesso sfrenato.
Non voglio andare oltre perchè, come ho già detto, questa polemica ha
scocciato tutti abbondantemente, ma tanto sentivo di dirti e tel'ho detto.

 ha scritto nel messaggio
news:nzfda.20697$Lr4.6...@twister2.libero.it...

....e vvai! Altro giro, altra corsa! Si ricomincia con giochini di parole,
fraintendimenti, e ammennicoli varii.......

 Per dimostrare l'ignoranza
Chi riesce a mescolare verze, fontina, pane toscano, brodo di dado e berci
sopra del Chianti può pronunciare qualsiasi parola, tranne "ignoranza" (se
riferita agli altri).

 distesa. Quindi son due volte felice che ti sia sfuggito.
Su questo, conoscendomi, non ti posso dare torto. Se mi avessero dato della
fascista, non credo che avrei saputo evitare un'altra caduta, forse peggiore
di quella appena superata. Per quanto, a pensarci, di quella classificazione
si fa ormai un uso generalizzato, che svuota di significato il termine, e
con esso quelli assai più impegnativi di fascismo e di antifascista.
Comunque cerchiamo di mantenere la calma e non drammatizziamo più del
dovuto. Come tu dici, credo che l'intero ng ne abbia abbastanza di questi
litigi e conseguenti provocazioni e ripicche. Semmai, per non appiattire
totalmente il contenuto dei post, ciascuno potrebbe mantenere in vita la
propria lite personale, azzerando le noiosissime beghe altrui.

 ha scritto nel messaggio
news:nzfda.20697$Lr4.6...@twister2.libero.it...

Il primo impulso è stato quello di impormi un "adesso basta", perchè questa
tua innocente domanda mi ricorda troppo, nel tono e nella soave incapacità
di afferrare un concetto o un nome, l'origine delle mie ultime stupidaggini.
Però ho stabilito di mantenere un comportamento da persona civile, e te la
dò per buona. Se tu non hai in mente, come sembrava a me, un punto di
riferimento, allora pensi davvero che io mi vada allineando, da un po' di
tempo, a certo integralismo cattolico, che non solo mi ha privata delle mie
caratteristiche migliori, ma mi sta togliendo capacità di ragionamento e
autonomia di giudizio. Allontanando da te il sospetto che tu possa aver
capito che io mi riferivo ad Adriana, di cui spero tu non abbia più notizie
grazie al filtraggio, mi domando in quale modo tu abbia captato questo mio
cambiamento, non trascurabile sotto il profilo ideologico. Tanto più che
ultimamente, e anche questo mi hai fatto notare come aspetto negativo nella
mia peraltro saltuaria presenza sul ng, io mi occupo di argomenti politici
abbastanza marginalmente, limitandomi a contribuire con interventi di scarsa
incisività. Non saranno da integralista i saluti, o la riconoscenza per le
ricette e i consolatori consigli di Pomero e le premure di Adriana, o
qualche scherzo qua e là con i vari amici o un paio di tirate contro la
guerra?
Come vedi, non rilancio polemiche. Chiedo solo chiarimenti, per arrivare a
capire, proprio come mi proponevo di fare due post fa. L'integralismo
cattolico è un demone subdolo, che si può nascondere ovunque e che può
sfuggire all'occhio dei più sprovveduti o ai voli canori ma inutili delle
candide allodole di sinistra.

 candide allodole di sinistra.
Cara Silvana, il fatto che tu abbia messo al centro delle tue relazioni una
versione in gonnella (cultura, etica ed estetica) di Lino Banfi, non
dovrebbe indurti a pensare che tutti non abbiano altro da pensare e di cui
occuparsi. Personalmente, sono molto più attirato dalle imprese televisive
circadiane di Irene Pivetti e Catherine Spaak, del tutto ignote alle vittime
del duopolio.
Sono almeno 6 mesi che tu non parli di cinema e quando ti è stato suggerito
l'approccio classico comunista alle problematiche della cultura la tua
risposta è stata acida. Sono anche mesi che tu non metti in evidenza le
buffonate della macchietta che finge di governare.
Io non so perché tu sia in crisi, so che sbagli di grosso nel dare la colpa
della tua crisi ad adriana. Nessuno, credo, si occupa di cinguettii
estrapolati da Grand Hotel + la raccolta di Famiglia Cristiana degli anni
'50.
Se tu rinunzi alla tua autonomia, lasciandoti convincere da Manetones che
quando usi la tua testa sei soporifera, il punto è tutto lì, e tutto tuo
(Lino Banfi non c'entra). Capito, Sissi?


OK, recepito, ed è come immaginavo. Consentimi un paio di puntualizzazioni,
proprio per non far la figura di quella che tace mortificata da tanta
analisi.
Io non sono in crisi, vivo una vita ricca ma forse un po' più complicata del
normale, e di questo non faccio carico a nessuno, salvo che a me stessa,
sapendo peraltro di essere anche la beneficiaria di questa situazione.
Aggiungo soltanto che il giudizio che tu dai di Adriana è indice di un
astiosità assurdamente esasperata, che non trova giustificazioni razionali,
ed è condiviso, in questo ng, da un solo soggetto (indovina un po' chi).
Altri tuoi interlocutori hanno scambiato con la signora in questione, se non
le mie stesse stucchevoli missive, lunghe serie di cordiali scambi, senza
che tu abbia mosso le critiche che muovi a me.
Lascia stare Sissi. Così mi chiamava soltanto il mio amico Lupo, e lo faceva
per farmi arrabbiare, quando ancora qui avevamo voglia di scherzare.
Comunque grazie, adesso è tutto chiaro.

 del duopolio.
Lieta di aver fatto un salto di qualità nella tua scala dei valori, da
fascista a banfista, almeno Lino Banfi, stando al generalizzato consenso che
riscuote adesso, è una figura positiva. Ovviamente non è nelle mie corde, a
partire dall'abitudine di mettere le e al posto delle a, cosa che un barese
non fa bensì le apre. Tutto sommato è una persona paciosa e tranquilla.
Molto più ondivago ed opportunista è Jerry Scotti.
Trovo strana la tua attrazione per la Pivetti che non fa che ricalcare le
stesse stupidaggini di una D'Eusanio ed una De Filippi....ma già, tu avevi
trovato sensate le idee manifestate dalla prima...Per la Spaak che ha
scoperto in sè un'insolita passione per l'occulto io farei valutare certe
esperienze dei suoi ospiti dal CICAS, del tipo: registrazioni di voci
defunte, o la telescrittura, o quant'altro.
Famiglia Cristiana l'ho solo e sempre intravisto nei contenitori delle sale
d'attesa mediche, forse son là per " educare " la clientela a credere che i
medici sappiano sempre far miracoli, anche con valvole cardiache difettose
magari; per Grand'Hotel stessa sorte: l'ho visto solo sotto il braccio delle
colf che hanno prestato servizio presso casa mia, non l'ho mai trovato, ad
esempio, dalla pettinatrice.
Per il resto non mi aspettavo di meglio da un accanito lettore delle favole
di Grimm, sacrosante per i bambini, ma dannose per chi un bambino non lo è
mai stato.
P.S. La parola " cinguettìo " l'ho introdotta io con uso corrente qui nel
group, fa parte del mio verso gergale; a te non mancherà, nel tuo perfetto
vocabolario, qualche altra espressione più consona e sopratutto più tua.

 per farmi arrabbiare, quando ancora qui avevamo voglia di scherzare.
A me la voglia di scherzare non è mai passata. Sarà che la seconda guerra
mondiale l'ho vista solo nei film americani...
C'è un bel filmetto con Reagan che fa l'aviatore, anche.
Cara Sissi, ti crei i tuoi problemi, te li racconti da sola, e ci fai anche
la vittima per interposta persona... Sei tu che fai tutto da sola. La cosa
divertente è che quando scrivevi sei pagine per spiegare che stavi andando a
letto tardi (cosa che l'ora del post rendeva evidente a tutti) annoiavi solo
Manetones. Adesso scrivi poco, e così, fatto sparire Manetones, annoi me,
che credo di essere rimasto l'unico che ti legge (o almeno l'unico che non
ti risponde con la solita circolare).

 ti risponde con la solita circolare)
Matteo, giuro, mi hai provocato la prima, autentica crisi di riso della
giornata.
E' una scena troppo bella e quindi DEVE essere vera,  io che ti scrivo e
riscrivo brevi messaggi lamentosi e tu che ti annoi, li leggi e ti riannoi,
e così eccoci che andiamo avanti per giorni, tu talmente scocciato da
diventare più banalmente dispettoso di Leftorium, e arrivi a condensare in
qualche riga tutte le malignità che pensi possano farmi reagire inducendomi
a rispondere con orrende offese (da brava figlia  di Maria , il mio massimo
è "stupido") di cui poi mi pentirò, mitragliandoti quindi di succinti
messaggi lagnosi che....
Professore, ma pensi davvero che io sia così sprovveduta?
Avrai sicuramente letto il racconto di Daniel Keys intitolato "Fiori per
Algernon", e se non hai avuto tra le mani il testo, avrai certamente visto
il fim che ne è stato tratto, "I due mondi di Charlie" (1968), che fruttò a
Cliff Robertson l'Oscar per la migliore interpretazione maschile. Insomma la
storia ha tre protagonisti: un idiota, una scienziata giovane ed attraente
ed un topo di laboratorio (se vuoi immedesimarti in uno dei tre personaggi,
fa' pure). La ricercatrice mette a punto una cura per stimolare
cerebralmente la cavia, ma poi passa ad usarla sul buon ragazzo, teneramente
ritardato, e (meraviglia!) ecco che giorno dopo giorno il tonto Charlie si
trasforma in un essere normale e poi in una sorta di genio (il racconto, in
forma diaristica, è più efficace del film, nell'evidenziare i successivi
cambiamenti). Nasce l'amore tra i due umani e anche il topo se la passa
bene. Poi, come ho detto nel precedente lamento, tutto si paga, e il topo
Algernon, che prima si faceva il labirinto alla grande arrivando al
formaggio in due secondi, prende a dar capocciate in giro. E Charlie segue,
e soffre, perché essendo un genio in dissoluzione, capisce la sorte che lo
attende, specie quando vede il topo stecchito. E infatti torna ad essere
l'idiota di sempre.
Non so perché, leggendo il tuo post mi è venuta in mente questa storia.
Sarà  perché c'è di mezzo il film, o per la mia involuzione, o perchè la
regressione di Charlie si manifesta appunto sulle pagine del diario con una
prosa sempre più sconnessa, elementare e piena di errori.
Il fatto è  carro profesore    tu non ti fai allavorare la tua fantassia e
ti fermi assopra delle cose    si vede non hai fiduscia in sisi e troppa in
froid    e cosi diventi noioso ma davero e alora puntodidomando
Riguardo al comportamento degli altri, ti sbagli. Il 23 % risponde
dimostrando un certo interesse, mentre il 56 % non replica ma continua,
fischiettando, a scambiare le solite gaie battute con i frequentatori del
gruppo. Il  21 %, e questo è il dato più singolare, piuttosto di rischiare
un mio secondo post rinuncia a frequentare il ng.
Filtrami.

Manetones. 
Sicuro? :)
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

Filtrami.
Sondaggite acuta il vaccino puoi chiederlo in una farmacia di Arcore.


 Sicuro? :)
Ma tu, non c'hai niente di meglio da fare che mettere becco, come un
ragazzino petulante, nelle polemiche altrui?
11mo comandamento no, eh?
Cosě lavorate al " Riformista "? E' un giornale politico o per pitte
padovane?
$(:O)

 sei la moglie del caposezione della fabbrica di mattonelle? :)
Sei tu quello che ha costretto mio marito a venire al Bagno Fiordelmare, in
piena estate, con testa nel tornio? Non è riuscito neppure a farsi una
nuotatina,  a momenti annega, a furia di andar sott'acqua per via del
macchinario al posto del cappellino Cicli Bianchi. Maledetto comunista!


Stavo tentando un'uscita di scena maestosa, testa alta e portamento
dignitoso, potevi non arrivare tu nelle funzioni del tappeto?


Come mai così ermetica? Appena due righe. Primi sintomi influenzali?


dignitoso, potevi non arrivare tu nelle funzioni del tappeto?
Beh per te questo e altro. 
Ps Non usare tacchi a spillo.


$(:O)
Dovresti mangiare un po' di meno 8D


 giornata.
Certo che se ne deve fare, di fatica, per ottenere, finalmente, un autentico
post silvanesco....
(a proposito, io, come scienziata giovine e attraente, non verrei male: è
una parte che mi si addice).

 ha scritto nel messaggio
news:3e776121...@news.tin.it...

Come mai così distratto? Io ho risposto a due tuoi post. Tu hai risposto due
volte ad una delle mie risposte. Indovina cosa c'è che non va.
Primi sintomi di narcolessia?


Anch'io sono pacifista, quindi ci sono tutte le premesse perchè noi due si
finisca per prenderci per i capelli! :-)
Volevo concludere dicendoti che se mi sono messo a elaborare proposte per la
questione irachena non è (soltanto) perchè mi sono convinto di poter salvare
il mondo dal mio pc (non l'ho ancora confessato, ma la megalomania è un
altro dei miei difetti).
La ragione è che non ne potevo più delle stucchevoli polemiche sulla frase
"No alla guerra senza se e senza ma", e volevo dimostrare che non è affatto
vero che l'unica alternativa alle armi sia la resa incondizionata al
dittatore iracheno (come una parte dei commentatori politici italiani si sta
sforzando di convincerci da qualche mese a questa parte).

 ragazzino petulante, nelle polemiche altrui?
Senti chi parla....
;-)
Mr. X

 ha scritto nel messaggio
news:87e241d3.03031...@posting.google.com...

Gioco di sponda fra giovani maschiolini dediti al cazzeggio
virtuale, eh? Più impertinente che mai, vero?......bene..bene..bene....
Bada, Saddam X, che a te sta per arrivare anche una superbomba di sputo
nell'occhio....scansati velocemente, quando apri il post......$(: O)O)O)O)
° ° °° °°° °> ;-(
( goccioline di saliva indirizzate verso il tuo occhio....)


ma che schifo!


Fai benissimo a pensare con la tua testa, non č che le idee abbondino, di
questi tempi. E non dimentichiamo che tra un paio di mesi andremo alle
amministrative (si vota nella tua zona, in Giappone?) e che sarebbe
opportuno affrontarle seriamente. Un risultato positivo darebbe una risposta
adeguata a quanto sta succedendo in questi giorni. Riguardo alle polemiche
tormentose, nessuno piů di me puň capirti. C'č un paio di maniaci che da
mesi mi infelicitano la vita con la storia dei girotonti (tondi - tonti, non
č originale?, scommetto che neanche nei cartoni animati la tollererebbero) e
questo solo perché mi piacciono i film di Moretti. Vabbč, portiamo pazienza.

 ha scritto nel messaggio
news:V5Oda.26891$Lr4.8...@twister2.libero.it...

Ma che schifo bis!

 Ma che schifo bis!
......ma insomma! In questo ng non si può neanche litigare in  santa
pace!.....dove
eravamo Saddam X?......

 inoffensivo (e magari meno oppressivo) l'Iraq
Non esiste tale esigenza: l'attentato dell'11 settembre è stato compiuto con
solo 4 temperini.
Ciò che si nasconde è l'incapacità di rispondere ad un nemico che usa come
armi esclusivamente le conoscenze acquisite in ottime università occidentali
e la capacità di formare eserciti di soldati che vanno incontro alla morte
con totale indifferenza, perché quello è il loro dovere militare e/o
religioso.
L'Iraq, in realtà, per oltre 10 anni, è stato non solo inoffensivo, ma anche
tagliato fuori dall'economia mondiale. A chi conviene un Iraq che possa
liberamente commerciare le sue non indifferenti materie prime?
La paura (insieme ai vari integralismi monoteistici) è una cattiva
consigliera. Di chi ha veramente paura l'iperpotenza, e a chi sta davvero
facendo favori?
Il capitale non ha patria, ma magari i grandi capitalisti hanno una
residenza preferita. Andrei a cercare lì, per capire chi ottiene il massimo
risultato col minimo sforzo e chi (come nei fumetti di Superman) asciuga
l'oceano per non fare affondare una barchetta.
Però... il capo dei "senza se e senza ma" è il Papa. Visto che sei papalino,
cosa c'è che non va?

 eravamo Saddam X?......
Evidentemente hai sbagliato mira.....



Credo e spero di no. Ho letto solo due delle tue righe. Lo giuro.



Se non trovi almeno due righe, allora batti un polpo (come si fa a dire che
quando sono breve non sono divertente?)

 questo solo perché mi piacciono i film di Moretti. Vabbè, portiamo
pazienza.
In effetti sono battute pietose - mi ricordano le barzellette di Berlusconi.

 cosa c'è che non va?
Non credo che il Papa abbia in mente una strategia politica ben definita (tu
forse sì, almeno stando ad alcuni tuoi vecchi interventi sui no.global) -
penso che esprima "solo" una posizione etica.
Ti dirò anche che credo che sia meglio così: tutte le volte che questo Papa
ha assunto posizioni politiche che io ricordi non ci ha mai preso.

 ha assunto posizioni politiche che io ricordi non ci ha mai preso.
Il Papa è quello che ha diretto il crollo dei regimi del socialismo reale ed
ha fornito la classe dirigente alle prime legislature dell'Europa
postcomunista. Che non ci abbia preso non direi. Ora c'è un strapotere
papalino nell'attacco ai santuari del capitalismo, al quale si accodano
culture ormai orbate da capacità di analisi e soprattutto da valori
autentici. Non so, in questo momento, come sarà la politica della Chiesa
negli anni a venire, ma l'altra superpotenza (e anche quella capace al
momento di stringere sempre nuove alleanze) è questa organizzazione non
governativa temprata da 2000 anni d'esperienza. Le nostre bassezze si
arrabattano a far finta di niente, ma è la politica della Chiesa quella che
realmente temono. La Chiesa aveva una strategia politica ben definita quando
ha eletto un giovane cardinale polacco, e tu pensi non l'abbia adesso, dopo
25 anni di successi?

 portare la democrazia, vuoi portare l'integralismo statalista.
No, io voglio portare la distinzione tra religione e stato e tra
ideologia/partiti politici e stato (concetto che anche da noi non è ancora
stato accettato da tutti).
Mi risulta che tutti i paesi islamici siano monarchie assolute fondate su
basi più o meno religiose, teocrazie oppure infine stati fascisti più o meno
laici (come l'Iraq).
Pe quanto riguarda le forme della democrazia occidentale (elezioni,
dibattiti televisivi, etc) non vi sono particolarmente affezionato: se si
trova qualcosa di meglio a me sta benissimo.
Se devo essere sincero, la forma di democrazia che mi convince di più e
quella (di cui ho sentito parlare in un documentario televisivo) che viene
praticata presso non so più quale popolo africano(sempre che l'etnologo che
ha realizzato il documentario non si sia inventato tutto).
Praticamente si svolge così: è una democrazia diretta, non rappresentativa,
in quanto gli uomini raggiunta la maggiore età sono tenuti a partecipare a
un'assemblea in cui vengono prese le decisioni politiche (ma non le donne,
nulla è perfetto ...).
Ma l'aspetto interessante è che non vi sono votazioni finali: tutte le
decisioni devono essere prese all'unanimità. Se due "cittadini" non sono
d'accordo la discussione continua fino a che - per estenuazione o per le
proteste degli altri che vogliono andare a cena - non si raggiunge un
compromesso.
Probabilmente non è applicabile in altri contesti, neppure in una nostra
riunione di condominio, ma fracamente mi sembre un sistema politico con un
livello di democrazia che noi non ci sognamo neppure.

Non credo che la Chiesa abbia una stategia politica ben definita.
La Chiesa è stata da sempre ostile al comunismo e all'URSS in particolare,
non certo dall'elezione di Karol Wojtyla. Se vuoi dirmi che questo papa ha
fatto tutto il possibile per accelerare il crollo dei regimi comunisti, ti
do sicuramente ragione, ma esattamente come fecero i suoi predecessori, e
non certo perchè seguisse un preciso piano politico. Tra l'altro questo
piano sarebbe fallito: anche in Polonia dopo Walesa sono tornati al potere
gli ex-comunisti, come nella maggior parte dei paesi dell'est.
Comunque quando dicevo che non ci ha preso mi riferivo alla gestione delle
vicende della ex.-Jugoslavia, e in particolare al riconoscimento di Slovenia
e Croazia.
Quella fu effettivamente una mossa politica avventata: si sperava di
occidentalizzare e ri-cattolicizzare le i due paesi, togliendoli
all'influenza panslava e ortodossa della Serbia. Fu un  piano mal calcolato
che ebbe conseguenze tragiche.

 gli ex-comunisti, come nella maggior parte dei paesi dell'est.
In democrazia si va al governo, non al potere. Anzi, la democrazia tende ad
eliminare il potere e a far sě che ciascun individuo sia padrone del proprio
personale destino.
Ciň che tu dici mi convince sempre piů che, almeno in Italia, le idee
democratiche sono in profonda crisi, e va riprendendo piede la mistica dello
Stato etico e onnicomprensivo di mussoliniana memoria. Fortunatamente, vivo
in una zona del mondo ancora abbastanza libera da consentirmi di emigrare
(anche se č normale, in questo tipo di Stato, negare che tutti gli esseri
umani abbiano il diritto di andare a vivere nel posto in  cui pensano di
trovarsi meglio).
Per concludere, cito da un documento che indica gli obiettivi principali
dell'umanitŕ per l'inizio millennio:
"Promozione e rispetto dei diritti umani e delle libertŕ fondamentali, che
assumono il ruolo di criterio essenziale nelle strategie per la riduzione
della povertŕ, la protezione della salute, la conservazione e gestione delle
risorse naturali.
Promozione dell'accesso delle donne, sulla base di un principio di
uguaglianza, a tutti i processi decisionali, ed eliminazione delle forme di
discriminazione e
violenza contro le donne.
Impegno ad adottare misure immediate ed efficaci per eliminare lo
sfruttamento del lavoro minorile, ed adottare strategie per l'eliminazione
di tutte le forme di
lavoro minorile contrarie agli standards internazionali.
Riconoscimento degli standard e dei principi stabiliti dalla Organizzazione
Internazionale del Lavoro (ILO) per la protezione dei diritti dei
lavoratori.
Lotta alla povertŕ - Conferma dell'obiettivo della "Dichiarazione del
Millennio" di dimezzare entro il 2015 il numero di persone con un reddito
inferiore ad 1
US $.
Protezione della salute - Promozione e rafforzamento dei programmi e delle
misure per assicurare la diffusione e l'accesso ai servizi di assistenza
sanitaria di
base".
Eccetera.
"Energia - Aumento significativo della quota di produzione di energia
elettrica da fonti rinnovabili e promozione delle tecnologie a basso impatto
ambientale.
Progressiva eliminazione dei sussidi ai combustibili fossili che hanno
effetti negativi sull'ambiente.
Monitoraggio e coordinamento delle iniziative per la promozione delle fonti
rinnovabili.
Impegno volontario dei paesi dell'Unione Europea, e di altri paesi, per
aumentare la quota di energia rinnovabile nella produzione mondiale di
energia".
Eccetera.
Per tua informazione, gli stati islamici hanno sottoscritto il documento.
Chi non l'ha sottoscritto sono gli USA.
Chi lo interpreta come roba che non lo riguarda č il governo italiano.
Cosa vogliamo esportare?