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Titolo: Denitratore

Salve a tutti,
sul sito "the Krib" (
www.thekrib.com
), nella sezione dei filtri, sono
riportati dei thread (credo) del ng inglese o americano su denitratori
fai da te. Ho letto male (il mio english č alla Alberto Sordi) o viene
proposto un semplice tubo da irrigazione molto lungo che pesca dal
filtro e si innesta nell'acquario? Mi sembra di capire che se il tubo
č nero e lungo a sufficienza, sulle sue pareti si formano i batteri.
Riporto il testo (
http://www.thekrib.com/Filters/denitrator.html
):
DIY Coil Denitrator
by 
booth-at-hplvec.LVLD.HP.COM
 (George Booth) 
Date: Mon, 11 Oct 1993
The basic coil denitrator is a long section of small diameter tubing
with a slow flow of oxygenated water containing ammonia, nitrites and
nitrates, i.e., normal aquarium water.  Aerobic bacteria naturally
colonize the insides of the tubing and transform ammonia to nitrite
and nitrite to nitrate. This process uses up the dissolved oxygen in
the front section of the coil and produces anaerobic conditions in the
rest of the length.  Anaerobic forms of bacteria grow in this area
and reduce the nitrates and nitrite to gaseous nitrogen.
The trick in the setup is to pick the correct tubing size and length
and proper water flow such that enough bacteria of the right type can
develop and have enough time to complete the denitrification cycle.
Safety and efficiency concerns direct the actual design of such a
system.
[...] Fifteen to twenty-five feet of the thin-walled black, 1/4" PVC
tubing used for drip irrigation is perfect for this application.[...]
Puň funzionare solo con il tubo? Se cosě fosse, MioMao ha aperto una
vetreria e spera di farsi piů clienti proponendo il suo progetto?!
;-)
Grazie
Massimo Di Bella
email: 
mdib...@treinet.it
N.B. Cambia "tre" in "3" per le risposte email!

vetreria e spera di farsi piů clienti proponendo il suo progetto?!
No.
Ha semplicemente utilizzato un'altra tecnica.
Non c'č mai un solo modo per fare le cose :-)))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte č lo sconto.
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Walter
Scherzi a parte Walter (spero che nessuno si sia offeso: era solo una
battuta!), ma pensi che possa funzionare anche cosě?


battuta!), ma pensi che possa funzionare anche cosě?
Secondo me una cosa molto importante in un denitratore e' avere volumi
adeguati, per permettere un flusso decente pur avendo un tempo di
permanenza abbastanza lungo da permettere il processo di denitrazione.
Che te ne faresi, ipoteticamente, di un denitratore perfettamente
funzionante ma che ti produce 2 litri di acqua a 0 No3 al giorno ?
Quindi, magari per piccoli acquari potrebbe anche andare bene un coil
denitrator, ma per uno piu' grossino......
Oppure, secondo te, un denitratore con 200m di tubo, sarebbe comodo ?
Ti allego una parte di un vecchio messaggio di Giovanni Camera Roda,
che ho conservato perche' ritengo preziosissimo.
Si stava parlando di volume del denitratore.....
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Il calcolo deve tenere conto della quantita' di nitrati che vuoi
trasformare
in un'unita' di tempo.
In genere si puo' assumere molto approssimativamente che con un tempo
di
permanenza di circa 2-3 h all'interno si possa ottenere un
abbassamento
della concentrazione dei nitrati tra ingresso ed uscita pari a 10 mg/l
.
Tale dato naturalmente vale per un filtro maturo (il tempo di
maturazione e'
di alcuni mesi in acqua marina) e comunque non va' considerato come un
dato
assoluto e sicuro, ma e' un valore tipico, che dunque puo' servire
come
buona base di partenza per il calcolo di progetto. Inoltre nel caso di
un
filtro denitrificatore e' bene assumere un elevato coefficiente di
sovradimensionamento per il calcolo del volume (2-3 volte maggiore del
volume teorico).
Dunque supponiamo che nel tuo acquario, per effetto di quello che
mediamente
introduci, come cibo per i pesci od altro, sia necessario un mese
perche' il
valore della concentrazione dei nitrati cresca di 20 mg/L.
Questo significa che se il tuo volume e' di 200 L, stai producendo
20x200=4000 mg di nitrati al mese. Questo e' il dato di partenza, che
varia
da acquario ad acquario e che devi misurare per impostare il calcolo.
Se il denitrificatore abbassa la concentrazione di 10 mg/l, allora la
portata che deve trattare e' di 4000/10=400 litri al
mese=400/(24*30)=0,555
L/h. Poiche' si e' detto che il tempo di permanenza sia ad esempio 3 h
-->
Volume del filtro=0,555 x 3= 1,67 L. Applicando un coefficiente di
sovradimensionamento pari a 3 il volume e' di 1,67 x 3=5 L e la
portata per
mantenere comunque un tempo di permanenza di 3 h diventa 5/3=1,7 L/h .
Il
coefficiente di sovradimensionamento pari a 3 puo' andare bene per un
acquario marino mediterraneo in cui la bassa temperatura e la
salinita'
determinano una minore attivita' dei batteri, per acquari tropicali e,
a
maggior ragione, di acqua dolce tale valore puo' essere piu' basso.
Il dato di portata inoltre e' da ritenersi puramente indicativo, in
quanto
poi, una volta maturo, tale valore andra' aggiustato in modo da non
avere
nitriti in uscita dal filtro (nel caso ci siano occorre abbassare la
portata
o alimentare cibo per i batteri, quali zucchero o prodotti appositi) e
neppure la formazione di idrogeno solforato riconoscibile sia dal
puzzo di
uova marce che da segni di insofferenza dei pesci nella vasca (in tal
caso
occorre alzare la portata ed eventualmente diminuire il cibo).
Un'ultima avvertenza riguarda il fatto che tale calcolo puo' essere
utile,
ma e' altresi' molto approssimato e va' preso con un certo spirito
critico.
Infine se dal calcolo risulta un valore del volume superiore ai,
diciamo
indicativamente, 10 L od una portata superiore ai 10 L/h, allora
conviene
operare non piu' con un solo filtro, ma con due filtri in parallelo.
Infine lo spirito con cui deve essere considerato il filtro
denitrificatore
non e' quello di una panacea per l'eliminazione completa dei nitrati,
ma
quello di uno strumento che consente di ridurre il numero di cambi di
acqua
e di stabilizzare il funzionamento dell'acquario, in quanto
indirizzato a
tenere sotto ad un controllo (che non e' completo) la crescita dei
nitrati.
=====================================================================
Ciao
Sergio

 fai da te. ...
<<CUT>>

vetreria e spera di farsi piů clienti proponendo il suo progetto?!
Solo con il tubo funziona, ma ci sono dei problemi di ordine pratico (in
particolare il mantenimento del flusso e le basse velocita' a cui il tutto
deve funzionare) che rendono problematica sia l'efficienza di funzionamento
che la regolazione del sistema. In America molti che hanno provato, dopo
un'iniziale soddisfazione, dopo circa un anno o poco piu' hanno gettato
tutto perche' il sistema tende ad occludersi o a non trasformare piu' nulla.
Ciao,
Giovanni

;-)
Puo' essere... intendo per la vetreria... ;-)
Il mio sistema utilizza il tubo per eliminare l'ossigeno e la "scatola" come
supporto batterico. E' ovvio che i batteri si fermano anche nel tubo...
altrimenti CHI elimina l'ossigeno? ;-)
--
Ciao da MioMao

che ho conservato perche' ritengo preziosissimo.
Ed io mi domando ancora perche' non l'hai costruito... :-))
--
Ciao da MioMao

lasciarlo collegato e vediamo cosa succede.
Se in vasca hai i NO3 molto alti (>50 mg/l) impiegherai mooooolto tempo
prima di notare la loro riduzione.
Ti consiglio, invece, di fare questo tipo di misurazione (in contemporanea):
prepari due provette, una con l'acqua dell'acquario ed una con l'acqua del
denitratore (presa in uscita); versi i reagenti (sempre in contemporanea) e
lasci trascorrere il tempo di reazione richiesto. Poi affianchi le due
provette e le rivolgi alla luce di una finestra (senza luce del sole). Se il
denitratore funziona, noterai che la provetta con l'acqua del denitratore
avrà un colore leggermente diverso (tendente ad un valore inferiore)
rispetto all'altra provetta. Se invece noti i colori assolutamente uguali..
beh... visto che funzia ormai da un mese... c'e' da rivedere quacosa :-)
--
Ciao da MioMao

Ed io mi domando ancora perche' non l'hai costruito... :-))
Io ci ho provato una volta, ma è più una scocciatura che una comodità,
per funzionare decentemente ha bisogno di molta manutenzione ed è
quasi impossibile mantenere un flusso costante di acqua in uscita,
così le regolazioni diventano problematiche.
       >_<             
ren...@pippo.dsmnet.it
      (. .)                 ICQ 6556706
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--------- Pagine di Acquariofilia -----------
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Ed io mi domando ancora perche' non l'hai costruito... :-))
Ci credi ?
Non sono ancora riuscito a trovare un "raccordo a cassone" che non sia
in metallo !!!
Se non si capisse, per raccordo a cassone intendo quel raccordo che
permette di montare un tubo sulla parete della vaschetta,
opportunamente bucata.
Il mio problema e' quindi di come far si che la mandata della pompa di
ricircolo arrivi nel contenitore, il tutto con una tenuta sia
meccanica che idraulica. Qualche suggerimento ?
Ciao
Sergio

 
Sono Giuliano B.  Ciao
non so se ho capito bene cosa intendi per raccordo a
cassone, ma forse posso aiutarti.
Esistono dei raccordi, io li ho trovati in ottone e mi pare
anche in PVC, da una parte filettati con dado e controdado,
dall'altra hanno le "squamette" per inserire il tubo di
plastica morbida. Il classico portagomma. Io li ho usati per
alcuni lavori, tipo tubi di scarico per il fondo degli
acquari.
Se ti posso essere di aiuto fammelo sapere.
Giuliano B.
per scrivermi diretamente togli xx e metti bb nell'indirizzo

altrimenti CHI elimina l'ossigeno? ;-)
I nazisti, come al solito....
:-((((
Ciao da Marco Croci
Etabeta
etam...@equalis.it
togli "eta" per rispondermi in e-mail
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Socio GAEM dal 1997
(visto che va di moda)
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