Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: neofita

Dopo anni di dolce ho deciso(folle????) di passare al marino.
Domanda fondamentale: con quali pesci iniziore con un 200 litri?
Domanda un pò meno fondamentale: ho una triton e una blumoon: devo
aggiungere una terza lampada e se si quale?
Domanda per il momento superflua: che mi conviene fare con gli invertebrati?
Gianluca

Salve,lei ha definito folle il passaggio dolce-mare e questo non è vero se tale
passaggio è fatto con del criterio!!
Prima di pensare a pesci ed invertebrati,deve allestire la vasca con una buona
tecnica di filtraggio.Le lampade che possiede vanno bene ,ma sono insufficienti.
Per quanto riguarda gli invertebrati le consiglio prima di acquistarli di
leggere qualche recensione sul loro allevamento.
Saluti
Franco Chiarini
Gianluca ha scritto:


 Domanda per il momento superflua: che mi conviene fare con gli invertebrati?
La trasformazione è possibile, anche se in generale l’acquario marino
richiede un’attrezzatura un po’ diversa rispetto a quello d’acqua dolce
e l’acquario in questione (presumo abbia un filtro incorporato) è più
indicato per un uso “dolce”.
Ma se non ci si pone obiettivi che richiederebbero di investire un po’
di soldi in una vasca e in un’attrezzatura completamente diversa (es.
acquario dedicato agli invertebrati, acquario con più di 5-6 piccoli
pesci o con pesci che crescono oltre i 10-12 cm.) ci si può riuscire.
Un’idea per un acquario di 200 litri potrebbe essere quella di ospitare
4 o 5 pomacentridi (Dascyllus, Amphiprion e simili), un solo pesce di
taglia un po' più grande, e nessun invertebrato. Meglio però arredare
l’acquario con una piccola quantità di rocce vive che aiutano molto
l’ambiente a “stabilizzarsi”. In questo modo non occorre aggiungere
lampade o attrezzature particolari anche se sarebbe bene installare
comunque uno schiumatoio.
Se invece si volesse dedicare l’acquario alla classica accoppiata
anemone/pesce pagliaccio, consiglio vivamente di portare il numero di
tubi fluorescenti almeno a quattro (tre a luce bianca solare e uno a
luce blu attinica) in quanto le attinie richiedono molta luce per vivere
a lungo. Inoltre il fondo sarà un po' più alto, ad esempio 7-8 cm di
sabbia corallina fine. L’acquario potrà ospitare 4-5 Amphiprion, meglio
se di piccola taglio come A.ocellaris. Un paio di anemoni robuste come
ad esempio Macrodactyla doreensis sono l'ideale. Meglio aggiungere,
oltre alla pompa già presente nel filtro, almeno una seconda pompa
all’interno dell’acquario per ottenere un maggiore movimento dell’acqua.
Per completare l’arredamento potremo mettere invertebrati molto robusti
quali gli Actinodiscus. Anche in questo caso consiglio l'acquisto di uno
schiumatoio.
... e per prima cosa comprerei un libro che è sempre un buon
investimento.
-- 
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: vedi la mia home page / pse refer to my home page
Personal home page:  
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page:  
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Gianluca
Consiglio spassionato,
torna al dolce.
:-))))))))))))))))))))))))))))))   max

Che cosa mi consigliate? 
Sono anche io un neofita (ho il mio acquario da due mesi), non fare il
mio errore: informati, leggi libri, visita più negozi possibile e non
avere fretta.
Se vuoi informazioni scrivimi pure.
Inoltre mi chiedevo se potrebbe interessare un resoconto
dell'allestimento del mio acquario ai neofiti che leggono.
Essendo all'inizio sono forse più vicino alle domande di chi è alle
prime armi rispetto agli esperti che comunque potrebbero commentare  e
correggere i vari errori commessi.
Cas...@iol.it
 (minuscolo)

Ho, intenzione di acquistare il mio primo acquario.
Che cosa mi consigliate?
Simone
Leggi prima qualche buon libro e visita i siti che parlano di acquari e
pesci. Cosě almeno inizi con un minimo di esperienza. Quanto ti sarai fatto
un'idea di ciň che desideri fare col tuo acquario, chiedi il piů possibile a
chi ha piů esperienza di te (per esempio in questo NG). Se hai intenzione di
allevare Pecilidi (Guppy, Platy, Velifere, ecc.) dai un occhiata al sito che
trovi nella mia firma.
Ciao
Aldo Di Emmanuele
Socio e webmaster dell'
Italian Guppy Club
www.palermoservice.com/igc
i...@palermoservice.com

dell'allestimento del mio acquario ai neofiti che leggono.
Comincia a scrivere!!! :-)))
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
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    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Comincia a scrivere!!! :-)))
Diario di un acquariofilo alle prime armi
1) Prologo
Mi sono interessato agli acquari andando a fare la spesa in un
ipermercato dove c'e` un reparto dedicato ai pesci.
Passa e ripassa, un'occhiata oggi, una domani, mi è venuta voglia di
acquistarne uno.
Prima però asso nel reparto libri e acquisto un manuale.
Sospettoso dei supermercati, decido di andare a vedere anche un
negozio, purtroppo il negoziante oltre a darmi un prezzo doppio
rispetto a quello del super non mi dà altre indicazioni, e così ormai
oltremodo desideroso di comprare i primi pesci, un sabato mattina
(9/1/99) vado all'iper e faccio i miei acquisti seguendo i consigli
dell'addetto:
- acquario 100x30x40 (lordi), completo di mobiletto filtro e luce
(estremamente economico)
- ghiaino, aeratore, lana bianca, carbone attivo e termometro.
2) L'allestimento
Giunto a casa mi accorgo del primo errore:
Il manuale è dell'86!
Certo i pesci non si sono evoluti in nuove specie, ma i filtri, le
tecniche e le teorie si: non c'e` traccia del tipo di filtro
acquistato!
Metto il ghiaino, alcune rocce (grossi ciotoli di granito), monto il
filtro e riempo la vasca con acqua di rubinetto.
Il mercoledi` successivo acquisto due piante, un concime, altro
ghiaino ed un test per pH (l'addetto dell'iper mi aveva detto che per
mettere i pesci bastava aspettare una settimana e che il pH fosse 7);
misuro il pH ed ho 7,5.
Volendo abbassare il pH, vado in un'altro negozio e chiedo se ci sono
dei prodotti adatti ed ottengo come risposta che il pH 7,5 va
benissimo e l'unica cosa che conta sono i batteri del filtro e mi
rifila il Cycle.
A questo punto incomincio ad insospettirmi e giro un po' di negozi
fino a trovarne uno con degli acquari ben tenuti, tante piante, una
vasta scelta di pesci e soprattutto molto simpatici e disponibili a
dare consigli.(Il Cycle lo vendono a 5 000 Lire in meno dell'altro
negozio e i prezzi di pesci e piante sono circa quelli del super!)
3) Le correzioni
Seguendo i nuovi consigli metto a posto il filtro togliendo il carbone
ed aggiungendo lana di plastica verde e cannolicchi; inoltre compro un
mucchio di altre piante (le prime due comprate all'iper erano
rachitiche) e porto l'acqua al negozio per una prima analisi: nitriti
alle stelle.
Altro errore: non sapendo resistere il sabato 16/1/99 acquisto dei
pulitori (2 Ancistrus, 2 Epalzeorhynchus siamensis e 2 Black Molly).
Nella settimana faccio altre scoperte: le piante si nutrono molto
anche dalle radici e sotto il ghiaino non ho messo l'argilla quindi
rimedio con delle palline argillose che si inseriscono in vicinanza
delle piante ma, cosa di fondamentale importanza, scopro l'acqua
osmotica e faccio una prima aggiunta al mio acquario, seguita dopo
qualche giorno con la sostituzione di metà acqua dell'acquario
portando il pH a 7,2.
Ennesimo errore: il 23/1/99 acquisto  altri pesci.
Nel frattempo navigando in Internet mi imbatto in siti vari, compro in
edicola la rivista "Il mio acquario", insomma, incomincio ad avere le
idee un po' piu` chiare.
Acquisto il test dei nitriti (che nel frattempo erano sempre alti), e
finalmente cambio la pompa: di colpo nitriti azzerati!
Prima avevo praticamente uno stagno!
Questa è una tipica piccolezza (la pompa l'ho pagata 25 000 Lire) che
provoca danni molto gravi: quella venduta inseme all'acquario era
troppo piccola e non riusciva a far girare l'acqua nel filtro.
Altro difetto dell'acquario economico erano le luci ed ho dovuto
aggiungere un'altro neon.
4) Mantenimento
Nell'ultimo mese ho inserito altri pesci, acquistato piante, una bella
radice, test kH gH e nitrati, effettuato cambi d'acqua ed una regolare
manutenzione ottenendo i seguenti valori stabili:
pH 7,2 - kH 5 - gH 8 - NO2 zero - NO3 < 10
Le piante crescono bene, i pesci sono sani e vispi nonostante
l'affollamento ed io passo le ore a guardarmeli!
Da una settimana uso anche il distibutore artigianale di CO2 e mi
sembra funzioni correttamente il pH dovrebbe essere sceso a 6,9
(Dico dovrebbe perche` nel frattempo ho cambiato marca di test)
5) Conclusioni
Se si parte da zero e non si hanno amici acquariofili, bisogna leggere
un buon manuale aggiornato, non avere fretta (io nella fretta di
mettere i pesci ne ho accoppati 4) e non potendo fare tutto da soli,
cercare un buon negoziante preparato e disponibile che ti spieghi come
fare.
Naturalmente c'e` anche questo NG dove si imparano tantissime cose.
Inoltre per aver comprato una vasca economica, ora mi trovo un filtro
piccolo, ho dovuto spendere soldi per luci e pompa ed avento dei vetri
molto sottili ho l'incubo che la vasca mi esploda!
Vedere il maggior numero di esempi possibile, e farsi un'idea di
quello che si vuole ottenere.
Allestire un'acquario è costoso e richiede un sufficiente impegno.
Il suo mantenimento invece è poco oneroso e richiede solo un minimo di
costanza.
E` difficile imparare solo con la teoria e non e` semplice correggere
gli errori fatti con la pratica, ma spesso e` possibile.
P.S.
Mi sono voluto tenere molto sul generico e scrivere una sorta di
diario dei primi due mesi e non deve essere preso come esempio da
copiare.
Quello che ho scritto vale per un'acquario d'acqua dolce di comunità
con la pretesa di allevare pesci e piante sani e belli.
Naturalmente si possono fare le cose piu` semplicemente o con maggior
impegno, dipende dal gusto personale, dai soldi e dal tempo
disponibile e soprattutto dall'entusiasmo.
Ciao da Lorenzo

disponibile e soprattutto dall'entusiasmo.
Secondo me questo messaggio dovrebbe troneggiare prima di tutte le Faq.
Ci sono buona parte delle verita' del neofita dell'acquario:
1)Le poche conoscenze
2)I negozianti che provano a truffarti o consigliano male.Io all'inizio
avevo quasi comprato un distributore di CO2 con centralina di controllo
senza aver messo l'acqua nell'acquario.
3)Le spese successive per fare qualcosa di buono.
Per il punto 2 non voglio accusare tutti i negozianti ma solo una
percentuale(a voi dire quale)

copiare.
Bravo. Questo messaggio potra' risultare molto utile a chi vuole cominciare
:-)


Complimenti Lorenzo !
Credo che possano essere veramente delle riflessioni utili per chi
inizia. Bravo ! :-)))
-- 
Ciao
--------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/

Allestire un'acquario č costoso e richiede un sufficiente impegno.
D'accordo sulla seconda affermazione, non molto d'accordo sulla prima.
E' costoso allestire un acquario tentando di risparmiare, questo sě.
Ed č oltremodo costoso se non possiedi le conoscenze necessarie per capire
se quello che stai per comperare sia utile o meno.
Io ho speso di piů per allestire il mio primo acquario da 60 litri (tra
l'altro, autocostruito) che non per mettere insieme la mia vasca africana da
150 litri con mobiletto.
Quando hai le conoscenze adeguate e frequenti associazioni o gruppi che
possono darti una mano, impari cosa serve, cosa non serve, cosa č
indispensabile e cosa č superfluo.
Oggi come oggi possiedo ancora alcuni gadget assolutamente inutili che mi
piacerebbe tirare sulla testa del primo negoziante che abbia mai avuto
:-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte č lo sconto.
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D'accordo sulla seconda affermazione, non molto d'accordo sulla prima.
Che possa esseer poco costoso mantenerlo si puo' essere d'accordo ma che sia
costoso allestirlo e' vero. Certo che dipende sempre dalle possibilita'
economiche di chi lo compra. Per un miliardario non sara' costoso mentre per
un disoccupato sara' irraggiungibile. Per allestire una vasca da un
centinaio di litri ci vuole almeno 600.000 lire. Se c'e' qualcuno che ti
regala le piante e qualcun altro che ti regala i pesci risparmi qualcosa ma
la vasca, il fondo, il filtro e il ghiaino e' difficile trovare chi te li
regala :-)


centinaio di litri ci vuole almeno 600.000 lire. Se c'e' qualcuno che ti
Ribadisco: se sai cosa ti serve, puoi fartela con molto meno.
La mia africana, da 150 litri, è costata 100.000 lire, usato portato via con
sollievo dal mio negozio abituale (sollievo del negoziante, che non ne
poteva più di averla tra i piedi. Ho aspettato apposta 4 mesi perché non ne
potesse più e me la svendesse :-)))
Il mobiletto me lo sono fatto io (non è da legnamè della Brianza, ma
funzia): meno di 100.000 al Brico per i legni.
Ghiaietto in quarzo nero: anche questo sottratto con sollievo al negoziante
(sempre sollievo del negoziante e sempre lo stesso negoziante): 3.000 L/kg,
mi pare.
Cavetto Dupla di seconda mano con trasformatore (stesso discorso di sollievo
e di negoziante :-))): 90.000 lire tutto.
Sassi per i pesci sottratti alla Presolana (al prossimo rilevamento
geografico la troveranno di un paio di metri più bassa :-)))
Impianto illuminazione recuperato dalle lampade neon sostituite nella mia
ditta (ho chiesto agli elettricisti di non buttare i reattori e di darmeli
:-)))).
Cappellotti di seconda o terza mano a 5.000 lire cad. (sempre stesso
negozio).
Insomma, tutta una vasca all'insegna del recupero e del "dai che ti svuoto
il negozio da questa fuffa" :-))))
Certo, poi devi avere un po' di dimestichezza col fai da te per assemblare
tutto, ma non è stato difficile.
Per la cronaca, al Gigante di Cinisello, una vasca da 150x40x50 (sicuro
della lunghezza, meno delle altre dimensioni, ma di certo non inferiori a
quelle indicate) con mobiletto, luci, pompa e riscaldatore insomma,
completa: 490.000 lire. Ed è una bella vasca che da 6 mesi è piena d'acqua e
pesci marini in bella mostra (però te la vendono nuova :-)))).
Come vedi, per vasche decenti (80-100 litri) bastano molto meno delle
600.000 lire che tu indichi, te lo posso garantire.
Senza contare che diversi negozianti fanno un discorso di rateizzazione a
tassi bassissimi o nulli (se non erro, Sotto il segno dell'Acquario è uno di
questi).
Suvvia, oggi un acquario è alla portata di tutti.
Ciao
Walter
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
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se quello che stai per comperare sia utile o meno.
Sono daccordo, in effetti  mi sono espresso male, intendevo dire che
rispetto a quello che pensavo ed al costo dei pesci piu` comuni, la
spesa finale non č stata indifferente.(Circa un milione: vasca,
ghiaino, termometro, aeratore, mangime secco e congelato,
fertilizzanti, piante, pesci, luci aggiuntive, pompa nuova, test vari
x pH kH gH nitriti e nitrati, Cycle, secchio , sifone, argilla in
palline, lana bianca e verde, carbone attivo, libri, acqua osmotica,
timer, cannolicchi)

Suvvia, oggi un acquario è alla portata di tutti.
Si, e' alla portata di tutti anche perche' c'e' molta scelta su come fare un
acquario e se uno si sa' accontentare spende il giusto pero' la spesa
iniziale non e' per tutti leggera. Prova a chiederlo agli studenti che ci
sono sul NG :-)))


sono sul NG :-)))
Non ho mai detto che sia leggera. Ho detto, anzi, che la grossa spesa č
proprio quella iniziale ma che, con qualche accorgimento che, purtroppo,
arriva solo dall'esperienza, puoi risparmiare, e anche parecchio.
Il problema č: "l'esperienza". O te la fai o ti devi fidare del primo
negoziante in cui incappi.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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ma quanto forte č lo sconto.
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 trattano regolarmente materiale usato.
Ciao Walter. Perdonami ma adesso che hai gettato il sasso... non puoi nascondere
la pinna! :-)
Nel senso: non potresti gentilmente fornirci il nome di questi paradisi
dell'usato (se non si può qui magari te li chiedo in e-mail)? Io, che per
allestire la mia nuova vasca sto girando parecchi negozi, ne ho trovato solo uno
che trattasse l' usato (poca roba, però), e in molti posti quando chiedevo mi
guardavano come se fossi un mezzo ladro...
              ciao
                        Mik
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Togliere XX per rispondere in e-mail
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dell'usato (se non si può qui magari te li chiedo in e-mail)? Io, che per
Nessun problema, l'avevo già dato un annetto fa (e Gianni64 ne approfittò
subito :-)))
Natura Expert
Via Ugo Bassi, 23
Milano
(zona piazza Lagosta-via Farini).
Se vuoi, fai pure il mio nome, mi conoscono.
Lì, trovi tutto l'usato che vuoi (sempre che qualcuno abbia appena smontato
una vasca :-)))
Centraline luci, cappellotti, cavetti, riscaldatori, filtri interni e
esterni ecc.
Ciao
Walter
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ma quanto forte è lo sconto.
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 Se vuoi, fai pure il mio nome, mi conoscono.
Ok, allora vado e dico che mi manda Jhon Peris :-)
   ciao ciao
                   Mik
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