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Titolo: Come funziona il cycle della askoll?

Ancora ciao,
qualcuno mi può spiegare come funziona il prodotto citato? Vorrei cioè
capire quali reazioni chimiche operano i batteri che dovrebbero "ridurre
lo strato di rifiuti sul fondo" evitandoci di dover intervenire
(evviva!!!). Sono gli stessi che già risiedono nel filtro o sono di un
tipo da introdurre ad hoc?? In particolare cosa verrebbero ridotti :
ammoniaca oppure nitriti oppure nitrati???
Non che sia scettico ma neppure sono solito credere ai pesci che volano.
Qualcuno lo ha già provato e con quali risultati??
Ciao, Mario

>Non che sia scettico ma neppure sono solito credere ai pesci che volano.
Quest'ultimi, invece, esistono per davvero... (Cypselurus heterurus, lungo
circa 40 cm. e vive anche nel Mediterraneo).
______________________________________
Maurizio Lodola - consulenza on line - Sera Italia
Maggiori informazioni al sito: 
http://www.sera.it

qualcuno mi può spiegare come funziona il prodotto citato?
Aggiunge in acquario una alta percentuale di batteri nitrificanti, come
tutti gli altri prodotti di questo tipo ( ci sono di ogni marca)
Ho potuto notare che il Cycle alza molto la conduttivita' , probabilmente le
spore batteriche vengono conservate in soluzione salina.
Alessandro

 circa 40 cm. e vive anche nel Mediterraneo).
Confermo.
Sono solito acchiapparli al volo, durante le mie lunghe nuotate al largo
delle coste sarde...  (non è vero) :-)))))))
-- 
Ciao da MioMao!


Ciao, anche a me piacerebbe sentire un po' di opinioni sul prodotto
suddetto.
Le indicazioni sono di metterlo ogni settimana, pero' a me sembra, nella mia
piu' assoluta ignoranza, che se il filtro e' ben avviato non dovrebbe avere
bisogno di aiuti esterni.
Io all'inizio lo mettevo tutte le settimane, poi mi sono un po' stufata e
adesso lo metto se mi muore qualche pesce oppure se mi accorgo che, durante
i cambi d'acqua e pulizie varie, il mio ragazzo si e' dimenticato la pompa
staccata per almeno mezz'ora.
Non so pero' dirti onestamente se cambi qualcosa tra l'usarlo e il non
usarlo.
Ciao
Tiziana

...Nessun prodotto Chimico potrà risolvere problemi ma forse potrà aiutare
un filtro appena attivato.
Non potrei scommettere che  sia un buon metodo per arricchire la casa
produttrice ma se abbiamo un filtro già attivo e maturo, perchè complicarci
la vita?
Consiglio di sostituire l'acqua in buona percentuale una volta alla
settimana..scomodo ma risolutivo.
I batteri non saranno carichi di lavoro e potranno "lavorare" senza
straordinari.
                                           Ciao
                                Michele TO
Tiziana ha scritto nel messaggio <366512A4...@uffa.xx>...


spore batteriche vengono conservate in soluzione salina.
Urch!
Strano davvero ... io uso il Cycle abbastanza di frequente e pur
misurando periodicamente la conducibilita' e lavorando con
conducibilita' relativamente basse (avendo tutta roba sudamericana)
non ho rilevato aumenti apprezzabili dopo l'introduzione.
Saluti.
Paolo.
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate Winshit'95. I'm an OS/2 man!
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Qualcuno lo ha già provato e con quali risultati??
Io sono la testimonianza vivente e posso dirti che e' ottimo!
Non mi hanno pagato :-)), ma mi sono sempre trovato bene con i
prodotti Askoll, per non parlare delle pompe che non si fermano mai!
Un altro prodotto nuovo della Askoll che costa meno di altri
fertilizzanti rinomati e a mio parere va pure meglio e' il Verde
Incanto (se solo gli avessero dato un nome piu' tecnico!).
Saluti,


piccoli :-) ).
Giusto per completare il quadro: ho utilizzato il Cycle, ma, sara' solo
un'impressione, preferisco il BioPro liquido, perche' almeno in un'occasione
mi ha fatto andare a 0 i nitriti in una vasca allestita da poco nel giro di
poco piu' di un giorno. In realta' non sono del tutto sicuro che il merito
sia stato del BioPro oppure fosse semplicemente arrivato il momento della
maturazione del filtro biologico, che, come sapete, sembra non arrivare mai,
poi all'improvviso in poco tempo si realizza. Resta il fatto che era piu' di
una settimana che avevo utilizzato il Cycle secondo le istruzioni ed i
nitriti continuavano a salire, poi utilizzato il BioPro questi sono andati a
zero. Resta in effetti il dubbio che la stessa cosa forse sarebbe comunque
successa se avessi continuato ancora per un giorno con il Cycle oppure anche
se non avessi utilizzato nessun inoculo. Chi lo sa? I fatti pero' sono
questi.
Inoltre non mi pare che sull'etichetta siano riportate le specie di batteri
contenute, anche se si sa che sono diverse. Da ultimi studi fatti negli
acquari di acqua marina i Nitrobacter sembrano in effetti del tutto
inefficaci alla trasformazione di nitriti in nitrati (contrariamente a
quanto si pensava fino a poco tempo fa) in quanto sono i Nitrospira gli
artefici della trasformazione, e pare che anche in acqua dolce si possa dire
qualcosa di simile...
I nitrobacter ed i nitrosomonas sono in effetti in generale in grado di
completare il ciclo di nitrificazione, ma non vivono  in acquario!
E pare, a detta di chi ha fatto questi studi, che in nessun prodotto
commerciale siano ancora presenti i Nitrospira
 
http://www.aquariumfrontiers.com/ia/boards/17/messages/6.asp
 )
Su aquarium frontiers sono stati pubblicati diversi articoli sull'argomento.
Vedi ad esempio :
http://www.aquariumfrontiers.com/1998/aug/science/default.asp
Ambasciator non porta pena.
Ciao, Giovanni

completare il ciclo di nitrificazione, ma non vivono  in acquario!
Infatti.
Ma se vivessero, farebbero loro il lavoro "sporco" :-)))
Inoltre, la cosa riguardava i nitrobacter; nulla si diceva dei nitrosomonas
(vado sempre a memoria).
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
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Antispam attivato :-)). Vedere sotto l'indirizzo reale.
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Se non li puoi convincere, confondili.
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Saluti.
Tutto è relativo.
Quanto è la tua conducibilita' e quanto ne usi?
Comunque , non ho detto che è un cattivo prodotto.
Per cond. 50-80 ms/cm se si usa nelle dosi indicate alza la conduttivita'
:-)))))
Il fatto che sia in soluzione salina non è un difetto , è probabilmente la
spiegazione.
Aggiungo normalmente sale marino nelle vasche dei discus.
:-))))
Concordo pienamente per l'opinione delle pompe.
Alessandro

(vado sempre a memoria).
Idem.
Resta una domanda: che colonie mettono nei vari "attivatori" per acquario?
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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>Qualcuno lo ha già provato e con quali risultati??
Io lo provai all'inizio dell'acquario su consiglio del negoziante
che me lo face allestire in UNA settimana (ripeto: una in tutto)
e in effetti penso che sia servito altrimenti avrei avuto delle 
perdite che non si sono verificate ( la prima è stata
di un corydoras dopo 2 mesi e un acanthoftalmus (?) dopo 3.
Quando conobbi il NG e lessi le FAQ mi prese un colpaccio! Comunque
poi in effetti è andato tutto bene. Spero di esserti stato utile, Ciao

 Incanto (se solo gli avessero dato un nome piu' tecnico!).
Confermo.
Senza mezzi termini (e in tutta onestà) è il migliore fertilizzante che ho
mai provato. Risultati ottimi ed evidenti in tempi rapidi. A mio parere non
è molto conveniente... (12k per 100 ml) pero' è sicuramente molto valido.
A parte questo prodotto, che acquisto ormai regolarmente (mi dura al
massimo due settimane sigh!), non sono un grandissimo acquirente di
prodotti Askoll. Devo dire, comunque, che tutto cio' che di loro ho provato
è davvero molto valido. Passando anche per il Cycle, ovviamente... (l'ho
usato piu' volte per riavviare il denitratore, abbinato pero' al Nitrivec
Sera. E sempre con ottimi risultati).
-- 
Ciao da MioMao!
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Ed ora: anche io!!!!!!! Socio GAEM!!!!!!!!!!
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prodotti Askoll.
Un consiglio: passa a confezioni piu' grandi!
A me, con tre vasche con piante da 200 litri medi di capacita',
andrebbe via un patrimonio se usassi confezioni da 100 ml. Io prendo
direttamente le tanichette da 2 litri, che non tutti sanno esistere
.... ma esistono eccome e me le faccio procurare dal negoziante.
Cycle da 2 lt a 160.000 
Verde Incanto (ma che c... di nome!) da 2 lt a 95.000
Prezzi scontati del mio negoziante ... di listino aggiungi fino a un
10-15% in piu', ma sono sicuramente MOLTO piu' convenienti delle
confezioni piccole che non durano nulla!
Saluti.


:-))))
Per tenere il Ph a valori accettabili con quella conducibilita' cosi'
bassa e' di certo un'ottima soluzione.



Beh, la situazione sembra essersi evoluta. Riporto le seguenti frasi da:
http://www.aquariumfrontiers.com/1998/aug/science/default.asp
TIMOTHY HOVANEC scrive:
...Those of you who wish to read the original paper can find it under the
following reference: Hovanec, T. A. and E. F. DeLong. 1996. Comparative
Analysis of Nitrifying Bacteria Associated with Freshwater and Marine
Aquaria. App Env Microbiol 62:2888-2896. I also wrote a “layman’s” version
for fish hobbyists not wishing to wade through a scientific paper. It was
published as a two-part article in Aquarium Fish Magazine (December 1996 and
January 1997).
The point of this research is that I could not find bacteria that are
closely related to Nitrosomonas europaea in freshwater aquaria. (Il
risultato di questa ricerca e' che io non ho potuto trovare batteri
strettamente imparentati con Nitrosomonas Europaea in acquari d'acqua
dolce).
....
What I actually found was that Nitrosomonas europaea does oxidize ammonia
and Nitrobacter winogradskyi does oxidize nitrite — they just don’t seem to
be present in freshwater aquaria.
(Cio che in realta' ho rilevato e' che i Nitrosomonas europaea in effetti
ossidano l'ammoniaca e che Nitrobacter winogradskyi in effetti ossidano i
nitriti - ma semplicemente essi non sembrano essere presenti in acquari
d'acqua dolce. ...
Ciao,
Giovanni



            *** Favourite Soccer team: AC Milan ***
Hai votato anche tu per l'attivazione del NG?  Non che me freghi molto (il
NG sul Milan).. pero' almeno si da la possibilità a chi è veramente
sfegatato di calcio di sfogarsi scrivendo... :))
Grazie ancora per la segnalazione! :-)
