Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: POLITO DIFESO DAL "SECOLO" E DAL "GIORNALE".

POLITO DIFESO DAL "SECOLO" E DAL "GIORNALE".
cut
Con grande eleganza, ieri il Riformista ha letteralmente ignorato l'Unità,
che giovedì l'aveva inserito fra i giornali "di destra" in edicola
nonostante lo sciopero dei giornalisti. A difendere Antonio Polito ci hanno
pensato però Il Secolo d'Italia e Il Giornale, rimarcandone lo spirito di
indipendenza e la coerenza riformista. Il quotidiano di An precisa che
nessuno ha costretto i redattori di Polito a non aderire allo sciopero, e
che addirittura «uno di loro ha deciso di dire di sì alla chiamata alle armi
di Serventi Longhi». Perciò giovedì «i giornalisti del Riformista si sono
sciolti in una risatina di commiserazione per i dispettucci ideati dai
compagni massimalisti». Non si sa se Polito, a sua volta, abbia sorriso
soddisfatto, ieri, per essere stato difesa dall'accusa di non essere di
sinistra solo da due quotidiani di destra.
http://www.liberazione.it/giornale/030614/LB12D691.asp



Un marchio che è una certezza...
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 sinistra solo da due quotidiani di destra.
perdirindina "che infamia"!!!
i giornali FASCISTI che ti difendono...
brrrrr
brrrrrrrrr
da rabbbrrividire!!
siamo nel 2003 e tutto quello che fa "la sinsitra che fa cose di sisnitra" è
fare '"l'antifascista" e "l'antiberlusconista"??
evidentemente non bastano le risate per seppellirvi! :))

 Un marchio che è una certezza...
cercavano un leader, speravano in cofferati.. ma è andata così.
ora sembra che il "meglio", il "più vicino alla sinistra di sinistra", sia
il compagnao fidel castro.
magari.. insistendo un po'.. visto che cuba l'ha già fatta arrivare alla
fame... lo si riesce a portare qui per le elezioni del 2006: sarebbe un
mandato "pieno di girotondi"!!! :)))



Vedo che anche nelle tue valli ci sono 40 gradi all'ombra... 


 evidentemente non bastano le risate per seppellirvi! :))
Spero che questa frase ti sia un po' scappata di tastiera. Non ci vedo tanto
di ridicolo nell'antifascismo, ma evidentemente il capo ti ha detto cosě.
A. Nava

 di ridicolo nell'antifascismo, ma evidentemente il capo ti ha detto così.
quello che tu chiami "capo", per certi versi,  fa "l'anticomunista", ed è
allo stesso livello.
no, la frase non è scappata, ma c'è un "tutto quello che fa" davanti che
dovrebbe farti mettere insieme un paio di impulsi cerebrali. ce la fanno? ;)

 dovrebbe farti mettere insieme un paio di impulsi cerebrali. ce la fanno?
;)
Allora, ti preannuncio di prenderti un bel bicchiere d'acqua fredda, e di
tenerlo pronto, nel caso dovessi fondere. La tua macchiettistica
rappresentazione di "sinistra che dice cose di sinistra" è la stessa fatta
dai coglioncelli alla Polito. Giusto per farti notare che, per quanto sia
una razza in estinzione, la sinistra che dice cose di sinistra dovrebbe
essere la norma. Poi, capisco che il tuo modello (visto che sei un
indipendente come Ferrara) dice che il venticinque aprile è una cazzata, e
allora tutti giù con la tirata revisionista, con punte eccelse alla Bondi.
Credo che l'antifascismo sia nella natura della sinistra, e credo sia un
tema troppo importante per lasciarlo stare. Soprattutto quando gli
antifascisti vengono accusati di aver "provocato le stragi". Possiamo
parlare per ore di tutto quello che la sinistra non fa, c'è un lista da
farci un newsgroup apposta. Ma dire che l'antifascismo è più "ridicolo" di
una risata mi sembra una grandiosa, sonora, gigantesca stronzata. Anche se
sei un indipendente alla Ferrara. Buon bicchiere d'acqua.
A. Nava

dai coglioncelli alla Polito. 
Vedi Lupo, Nava non sbaglia... Per lui la sinistra che fa la sinistra
è quella sinistra che più sinistra non si può che, puntualmente fa
vincere, da sempre, la destra.
Siccome Nava difetta tanto di ironia che di conoscenze "storiche" del
massimalismo a cui si ispira mi vedo costretto a ricordargli la
partenogenesi della sua sinistra che più sinistra non si può...
La stagione d’oro del massimalismo (1912-1922) è in primo luogo
contrassegnata dalle divisioni del movimento operaio e socialista: il
nemico da combattere è ricercato all’interno e non già all’esterno
della sinistra stessa (al congresso nazionale di Milano del 1-4
ottobre 1922 i massimalisti del PSI sancirono l’espulsione della
componente riformista di Turati, Treves e Matteotti). 
[…] II bersaglio preferito nella pubblicistica massimalista non è il
fascismo - mai citato ad esempio nel Manifesto della direzione
socialista che precede di circa tre settimane la marcia su Roma - che
nella loro visione, in fondo, compie il suo naturale mestiere di
difensore della borghesia e del capitale, ma sono i dirigenti politici
e sindacali riformisti. L'accusa che viene loro rivolta è quella
«classica» - il tradimento del proletariato - perché essi ricercano
non già l'obiettivo «massimo», ma perseguono, spesso con successo, un
programma «minimo» di conquiste quotidiane che possa contribuire a
migliorare le condizioni di vita della grande massa dei lavoratori,
l'estremismo verbale, il rivo-luzionarismo dei comizi finisce,
inoltre, per non far cogliere alla dirigenza socialista le reali forze
in campo dopo la drammatica conclusione della prima guerra mondiale e
determina una sostanziale sottovalutazione della strategia degli
avversari impedendo al PSI di arrivare a compromessi «utili» alla
difesa della democrazia. E evidente che ai giorni nostri il problema
non si pone, come ai tempi dello scontro massimalismo-riformismo, nei
termini della «conquista rivoluzionaria del potere»; troppo spesso,
però, appare ricorrente la volontà di una certa parte della sinistra
di mettere sotto processo il riformismo, accentuandone ad esempio un
presunto carattere di moderatismo e di arrendevolezza, e i suoi
dirigenti, accusati di essere troppo inclini al compromesso. Allo
stesso modo il male oscuro dello scissionismo, vera grande malattia
storica del socialismo italiano, la ricerca di selezionare i «puri»
dagli «impuri» rispetto al tema della rivoluzione (ieri) ed
all'intensità della lotta intransigente alla destra berlusconiana
(oggi), corre nel territorio della sinistra come un fiume carsico,
pronto a riemergere per distruggere tutto e tutti, a solo vantaggio
della destra.
Il risultato finale di una strategia politica che alimentasse le
divisioni a discapito della ricerca dell'unità, sarebbe quello di
ricacciare la sinistra italiana in una posizione di opposizione
permanente, tanto comoda e nobile quanto sterilmente improduttiva di
risultati concreti, esattamente quello che fu per molti versi il
massimalismo negli anni Venti del secolo scorso. Intransigenza sui
principi etici e pratica del riformismo, infine, non sono elementi
incompatibili come qualcuno vorrebbe semplicisticamente far credere,
ma possono essere gli architravi per la costruzione di una moderna
sinistra, capace finalmente di espellere dal proprio corpo e dal
proprio linguaggio quotidiano le scorie ideologiche di uno sterile
rivoluzionarismo massimalista, produttore di settarismo e principale
responsabile di tante sconfitte e scissioni.
Nota: Da “Massimalismo senza popolo” di Federico Fornaro,
Italianieuropei 5/2002 pag. 244-245 "  


 vincere, da sempre, la destra.
nava si è bruciato i 3 neuroni, poverino.. :)
non gli rispondo nemmeno perchè non si può stare a parlare di stronzate
patetiche troppo a lungo.
ieri sera, verso le 6, sono andato a nuotare in compagnia di un amico "di
sinistra" (l'altro giorno, mi ha ricordato sergio che si tratta del famoso
"felice dell'11 settembre"). bene, dopo aver agonizzato per la mancanza di
allenamento al nuoto, ci siamo soffermati a chiaccherare nel fresco della
vasca..
dopo una serie di tentativi di intenderci sulla questione del referendum
(dei), la conclusione "sconclusionata" del caro ragazzo, è stata questa:
"non capisci che non me ne frega un cazzo dell'articolo 18, di bertinotti,
di quello che dice fassino? io ODIO berlusconi e faccio qualsisi cosa che
sia CONTRO berlusconi".
ho dovuto lasciare perdere, perchè ha finito con "castro ha ragione,
berlusconi è un fascista".
eppure non è proprio dei più stupidi.. c'è molto di peggio.
allora, mi chiedo, ma cosa spinge 'sta gente a scendere a dei livelli di
odio demente tanto ridicolo e assurdo??

 Italianieuropei 5/2002 pag. 244-245 "
Vediamo di capirci, mi vieni a dire che i nemici sono all'esterno col
Riformista sotto il braccio? Bisogna ricollocare allora esterno e interno.
Interno č tutto quello che va da confindustria su su fino a Ferrara. Esterno
č...la sinistra. Leggiti il manifesto, magari domani sarai folgorato sulla
via dell'euromercato (quello all'uscita di Castellamare, non č una critica
economica)
A. Nava



Lo stesso motivo che spinge qualcuno a parlare di pericolo comunista? 
Comuque gli potevi spiegare che una vittoria del sì alla fine farebbe 
persino comodo a Berlusconi... Ti sei chiesto perchè se n'è stato
praticamente zitto passando dall'iniziale No, alla "campagna per
l'astensione" (Campagna per la serie chi l'ha vista e chi l'ha
sentita?).
Se vince il sì scommettiamo che direbbe: "La nostra riforma che
introduce flessibilità nel mercato del lavoro, ci porrà come modello
per tutto il continente. Alle regidità introdotte da questo
referendum, voluto per regolare i conti tra le bande dei signori della
sinistra, risponderemo con la nostra ricetta che è la stessa della
signora Thatcher e del presidente Reagan. Ricette che hanno portato
quie paesi a livelli di crescita, benessere  e di occupazione
enormi... e bla bla bla"... Forse l'ha già persino detto.


 odio demente tanto ridicolo e assurdo??
Fammi capire, voto sě al referendum e allora odio Berlusconi? Ci sono tanti
motivi per farlo, ma questo proprio mi sembra di poco peso.
A. Nava

economica)
Improbabile, all'uscita c'è Auchan...


 principale responsabile di tante sconfitte e scissioni.
Questo è ciò che riusciva a fare il PCI e che ai DS non riesce più tanto
bene.
Sarà perchè l'intransigenza sui principi etici se la siano persa per strada
alla Bolognina?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 89 aderenti, finora)
Fini, Follini e Bossi sono arrabiatissimi perchè hanno vinto le
elezioni.    ^__^

 odio demente tanto ridicolo e assurdo??
Sarà perchè il Nano Pelato cerca di prenderci per i fondelli con le sue
storielle sulla persecuzione giudo-pluto-clerico-islamico-komunista per
cercare di pararsi il culo e di non pagar dazio per le sue gesta anteriori
alla scesa in campo?


 Improbabile, all'uscita c'è Auchan...
Stavolta hai ragione, com'era, città mercato?
A. Nava

alla Bolognina?
E perchè allora si chiamavano partito comunista? Mica umanista?
co-mu-ni-sta?


Stavolta hai ragione, com'era, città mercato?
Sei pure napoletano? azz


 umanista? co-mu-ni-sta?
Che fosse perchè i principi etici cui si ispirava erano quelli del
comunismo?


comunismo?
Forse ti sfugge che il settarismo c'era anche nel Pci.


 difesa della democrazia.
Ti dimentichi di dire che tutto questo non c'entra assolutamente niente con
la battaglia fra massimalismo e riformismo: non hai detto che nel frattempo
(1919) è nato il Comintern, e che la politica dei partiti comunisti
occidentali (chi più chi meno) deve sottostare alla politica estera di
Mosca... Perciò quando Mosca vuole la rivoluzione europea, morte alla
socialdemocrazia ribattezzata "socialfascismo", quando Mosca cerca
l'alleanza con l'occidente contro Hitler nascono i fronti popolari e la
parola d'ordine è "unità antifascista", quando Churchill risponde picche a
Stalin ecco un'altra rottura e il patto Molotov-Ribbentrop... Finché nel
1943, per rassicurare gli alleati sul rischio di rivoluzioni in occidente,
si scioglie il Comintern e chi s'è visto s'è visto... Mi spieghi come puoi
paragonare una situazione come questa all'Italia di oggi?

Verissimo... Il problema è che lo pseudoriformismo italiano in quanto a
intransigenza sui principi etici ha qualche scheletro nell'armadio... Niente
di strano, semplicemente ciò che capita naturalmente a un partito che si
trovi al governo senza basi sociali solide...
Lorenzo

 POLITO DIFESO DAL "SECOLO" E DAL "GIORNALE".
i veri amici si vedono nel momento del bisogno.
ciao
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 odio demente tanto ridicolo e assurdo??
Credo che sia lo stesso meccanismo per cui io odio Mike Bongiorno, Pippo
Baudo, Maurizio Costanzo e Raffaella Carrà. Farei qualunque cosa per non
essere condannato a usare il telecomando.
Tu, però, non sei esente da pecche: odi visceralmente e totalmente Fabio
Mussi. Ti sembra un odio serio e meditato?

 mandato "pieno di girotondi"!!! :)))
in italia i prezzi non aumentano anzi scende, l'inflazione scende, la
disoccupazione diminuisce anzi sparira' il 17 giugno, non c'e' piu'
criminialita', nessuno evade le tasse, non ci sono abusi edilizi, nessuno
muore sul posto di lavoro, gli stipendi aumentano, la mafia e' sparita....
Avete letto l'Italia berlusconiana secondo un coglione di nome delupis.
(trascritta a quattro mani con il suo amico pirla pirlorium da due noti
giornali : il Foglio e la sua fotocopia su carta arancione)


 l'antifascismo non sia una certezza, meglio riderci sopra.
ma sě.. sono valori assoluti, di cui č giusto "ricordare", per cui č giusto
"celebrare"..
ma non si puň inchiodare il dibattito politico su cadaveri della storia!
la vuoi capire o devo farti un disegno?

 Mussi. Ti sembra un odio serio e meditato?
ahahah
ma non è vero!
dico solo che ha la faccia da viscido, unto, sudatticio e palpatore di culi
nelle resse emtropolitane.. :))
mica lo odio da fare "per forza" il contrario di quello che dice!

 la vuoi capire o devo farti un disegno?
Non ti senti toccato dalle ultime dichiarazioni della tua parte politica
sulla resistenza? Beato te, io spero che tutti la pensino allo stesso modo,
e che le ultime tirate siano solo l'ennesima bufala di questo governucchio
fascistello.
A. Nava

 giornali : il Foglio e la sua fotocopia su carta arancione)
meglio fidel, eh? ;)

 fascistello.
ma perchè mi vuoi tirare in mezzo ad una polemica che mi scogliona solo a
sentirla da lontano?
non si può fare una battuta sul ridicolo antifascismo, che sembra stia
combattendo un pericolo reale ed attuale??

trovi al governo senza basi sociali solide...
il problema è che i valori etici che li cantate e ve li suonate a
seconda della vostra convenienza. Purtroppo ancora dovete capire che
riempire una piazza non basta per essere egemoni (nel senso gramsciano
del termine) se i contenuti si squagliano come neve al sole...
Chiediti com'è che si parla già di post correntone (al punto che il
presidente di quell'associazione non è più riconosciuto dalla sua
base o prensunta tale)... Eppure i Ds crescono di voti, non hanno
avuto bisogno di congressi straordinari e la linea di Fassino è più
forte che mai?


 Forse ti sfugge che il settarismo c'era anche nel Pci.
Non ho mai asserito il contrario.
Asserisco semplicemente che il PCI, fermi restando i principi di fondo
circa il superamento del capitalismo, evitava le fughe in avanti circa le
spallate definitive e si era attrezzato alla conquista di un passo per
volta del lungo cammino.
Ho sentito tempo addietro una frase di Cofferati, che condivido pienamente.
Cito a memoria: I riformisti non sono quelli che fanno sconti sui principi,
ma sono quelli che hanno la pazienza di ottenerli un po' per volta.


ma sono quelli che hanno la pazienza di ottenerli un po' per volta.
E sull'articolo 18 alle piccole imprese ha fatto sconti?


 E sull'articolo 18 alle piccole imprese ha fatto sconti?
A parte il fatto che il discorso è sicuramente di più largo respiro,
sull'art.18, evidentemente, a suo tempo, i sindacati avevano ritenuto che
si potesse intanto portare a casa un risultato riferito alle sole imprese
maggiori. Altrettanto evidentemente, finora i sindacati hanno ritenuto che
ci fossero altre priorità che l'estensione dell'art.18 [ad esempio la sua
difesa].


difesa].
Forse è qualcuno in più che i soli sindacati...


 difesa].
In 33 anni?
In 33 anni, se uno non fa prima il falegname e poi il messia, ha il tempo di
nascere, andare a scuola e a militare, votare 5 o 6 volte, fare 3 o 4 figli,
sposarsi e divorziare un paio di volte...
E, cazzo! si lascia scappare una priorità.

 forte che mai?
Forse perché le accuse di scissionismo erano infondate? Forse perché la
minoranza ha lavorato per il bene del partito e della coalizione? Forse
perché le spinte dei movimenti hanno portato nuove speranze e nuove energie
nel partito e nella coalizione? Forse perché Fassino è un buon segretario
che sa come si tiene unito un partito, anche spostando la linea, quando
questo spostamento va incontro all'elettorato?
Lorenzo