Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: (DOLCE) I nitriti non salgono :-(

Buongiorno a tutti :-)
Dunque dunque......come forse ricorderete (e se non ve lo ricordate non
importa, ve lo ricordo io ;-)) sabato 10  giugno ho preso la mia nuova vasca
da 240 lt (circa 200 netti) :-)))))))))))))))
L'ho chiaramente subito installata con fondo fertilizzato Sera flordepot
(spero si scriva così :-) sotto al ghiaietto, filtro composto da
cannolicchi, spugna e lana (con relativa aggiunta di batteri), impianto CO2
Askoll, piante n° 14 (lo so, sono ancora un po' pochine, ma provvederò!) tra
cui Anubias, Anubias nana, Criptocoryne, Echinod. ed altre di cui mi sfugge
il nome.
Acqua: circa 40 lt RO, il resto rubinetto.
Ogni giorno, per una settimana dall'installazione, ho aggiunto un po' di
mangime nel filtro. Vedendo che i nitriti non salivano, sabato scorso (il
17) ho messo 2 Corydoras per aiutare il filtro a maturare.
Conclusione: a tutt'oggi di nitriti neanche l'ombra!!! :-(((((((
E' possibile che i batteri che ho messo nel filtro siano stati talmente
tanto "bravi" da avermelo già fatto maturare? (anche se mi sembra moooolto
strano...)
Per una maggiore precisione vi dò anche i valori dell'acqua:
pH  7
GH 3
KH 3
NO2 assenti
NO3 circa 5 (arrivati direttamente dal rubinetto di casa)
Cosa ne pensate? E' normale che ci metta così tanto a maturare il filtro?
Grazie mille a tutti :-))
Ciao
Claudia
--
*****************
Claudia & Ivo
abitano a......
Besnate (VA)
*****************

Claudia
Io sarei contento della situazione.
Prova ad aggiungre pian piano gli altri pesci e controlla i nitriti.
Ciao Andrea

Io penso che deve ancora arrivare il "picco" dei nitriti, non
c'č un termine prestabilito, NON aggiungerei altri pesci ed
attenderei, alimentando parsimoniosamente quelli presenti.
Per quanto riguarda l'immissione di composti azotati per
far "partire" la vasca, propenderei, piů che per il mangime
dentro al filtro, per un pezzetto di carne nella vasca, che puň
essere rimosso in qualunque momento.
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 attenderei, alimentando parsimoniosamente quelli presenti.
Devo preoccuparmi ? ho rifatto l'acquario 4 mesi fa, controllo i nitriti
settimanalmente e da quando ho inserito i pesci (dopo 1 mese) di
nitriti non c'e' traccia...
Ciao

Ciao
Oddio, dopo 4 mesi non mi preoccuperei più di tanto; dovresti
controllare se c'è stato magari un picco di nitrati. Comunque
sia, in una vasca con molte piante ed un numero piuttosto
limitato di pesci, i nitriti possono anche comparire ed essere
immediatamente utilizzati dai vegetali.
Ciao.


 Prova ad aggiungre pian piano gli altri pesci e controlla i nitriti.
Perň in questo modo ho paura di dare troppo lavoro al filtro il quale
magari, non essendo ancora "pronto", potrebbe fare ancora piů fatica a
maturare!!!
Grazie e ciao


 essere rimosso in qualunque momento.
??? Carne??? Questa è la prima volta che la sento :-)
buona a sapersi! :-))))


 immediatamente utilizzati dai vegetali.
mmmm quindi magari è successo anche nel mio caso?!?
Ciao



Giusto, infatti volevo scrivere "avresti dovuto controllare se
c'è stato...".


 KH 3
'Azzzzzooo 160 litri acqua di rubinetto + 40 RO e hai questi valori O__o?
Ma che acqua ti scorre nel rubinetto? E` quasi meglio di quella di Gege,
almeno non hai ferro. :-))))))
Vorrei averla anch'io :-(
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa


Cia'
WebMister

Ciao Claudia :)
Guarda che se hai No2 zero, il filtro è già "maturo" :)
Perché ti preoccupi? Se la procedura per l'allestimento è fatta
correttamente, i nitriti proprio non appaiono !
Benone direi :)))))
Patty


maturare!!!
Ciao Claudia se ho capito bene la vasca in questione gira da 4 mesi?
Se è si ti voglio solo dire che io 7-8 giorni fà ho allestito una
vaschetta da 50 litri e dopo 24 ore che avevo messo l'acqua di
rubinetto ( con il biocondizionatore) ho buttato un pò di flora
batterica in polvere e un po di flora batterica presa da un'altra
vasca, il giorno dopo gli ho messo un 200 neon ( pesci) e forse più. A
tuttora sono tutti in ottima salute e somministro molto da mangiare
visto che sono ancora piccoli ( logicamente faccio anche cambi più
frequenti di una vasca normale, circa un 20 litri settimanali che non
ho ancora fatto).
Con ciò ti voglio dire che se si seguono certe regole il filtro si
matura in tempi anche brevi naturalmente in vasche con piante bisogna
fare più attenzione. Visto che le piante sono più esigenti dei
pesci.(sempre che tu non abbia dei pesci particolari)
E sicuramente se metti qualche altro pesce non succede nulla,
controlla comunque i valori dell'acqua dopo un pò.
Ciao Andrea
Ps . Ci sono dentro

 pesci.(sempre che tu non abbia dei pesci particolari)
ROTFL
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://acquariofilia.hypermart.net
)
FAQ di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

> Ciao.
Certo, anche l'ammoniaca, diciamo i principali composti azotati
che si formano in acquario e, se in quantità limitate, assorbono
anche ioni di metalli pesanti.


 Ps . Ci sono dentro
??? Dove???
Grazie e ciao :-)


 c'č stato...".
Aaecco! ;-)))))))
Ciao


 Benone direi :)))))
Già :-))))) Vuol dire che sono stata brava!!! ;-)))))))))
Grazie e ciao


E sicuramente se metti qualche altro pesce non succede nulla,
A lui forse no, a te (ti auguro sinceramente il contrario) può
saltare tutto.
Con simpatia :-))


da 240 lt (circa 200 netti) :-)))))))))))))))
 Ho imparato che con i filtri la pazienza non è mai troppa!
Ciao
Ale

 equilibrio (secondo me dopo almeno 4-8 mesi)
E chi lo ha detto questo ?



M'è sfuggita la tastiera, volevo dire: "Un acquario CON LE
piante raggiunge senza dubbio prima un suo equilibrio (secondo
me dopo almeno 4-8 mesi)".
Ciao a tutti.


E chi lo ha detto questo ?
Volevo scrivere esattamente il contrario, come ho detto in un
post precedente, e penso che questo fatto sia ormai patrimonio
comune dell'umanità acquariologica.
Ciao.


 I vegetali usano anche i nitriti? ?-)
Direi SOPRATTUTTO i nitriti.
E, ancora meglio, l'ammonio.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
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HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 comune dell'umanità acquariologica.
Infatti mi pareva strano che pensavi una cosa del genere :))))


due.
Vorrei ribadire il concetto per il quale si riesce ugualmente a
far partire la nitrificazione in un filtro biologico (immettendo
anche batteri in sospensione) senza mettere pesci in vasca, ma
anche con un semplice pezzo di carne (senza grasso) che di
composti azotati ne produce, senza correre il rischio che muoia,
perchè già morto ;-))))


almeno non hai ferro. :-))))))
Ma io mica ho ferro nell'acqua del rubinetto! Il ferro nella mia acqua
del rubinetto e' in traccia... il problema e' in quel ca**o di fondo
fertilizzato che continua a rilasciarne! :-/
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
gegeN...@dnet.it
 - ICQ #3947908
Home page -> 
http://gol.plion.it/
Direttore di Webtrek Italia, la prima webzine italiana
dedicata a Star Trek -> 
http://www.webtrekitalia.it
ATTENZIONE!!! Antispam attivato.
Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.


:-)))))))
Ciao


??? Dove???
Alla polemica!
Ciao Andrea

 perchè già morto ;-))))
Non vorrei farla sembrare una crociata nei tuoi confronti...lungi da
me. :)
Ma se permetti, i metodi piu' "innaturali" per far partire un filtro
biologico sono ammoniaca, mangimi, pezzi di carne di pesce o di quel
che vuoi.
Preferisco far partire il filtro con PIANTE e PESCI :)))


equilibrio (secondo me dopo almeno 4-8 mesi)
Per mia esperienza e sottolineo esperienza i tempi per far partire una
vasca non sono cosě lunghi.
Naturalmente stň parlando di un acquario senza concentrazioni
esagerate di pesci.( vedi esempio la vaschetta da 50 litri in
questione)
Ciao andrea


Fammi capire: porti ad esempio i 200 neon in 50 litri, ma poi
dici che non l'esempio non è valido in quel caso?


Prova ad aggiungre pian piano gli altri pesci e controlla i nitriti.
AAAAALT!!!
Io NON sarei contento della situazione. Se ci sono NO3 a 5, importati
direttamente dal rubinetto, significa che il ciclo dell'azoto non e'
ancora partito. Anche da me ci ha messo un po', nonostante avessi
immesso cibo e lasciato le foglie a marcire...


Benone direi :)))))
Scusa Patty, ma... e i nitrati che non salgono come li spieghi? Non ha
talmente tante piante (14 in 240 litri) da giustificare un loro
assorbimento...


 assorbimento...
Ha due cory in 240 litri :-)
Normale che il filtro produca nitrati irrisori.


Preferisco far partire il filtro con PIANTE e PESCI :)))
Le pianto non producono ammoniaca o nitriti, dunque non
fanno "partire" il filtro, ne servono tante fin da subito, ma
soprattutto per altri motivi.
Trovi più "naturale" che un pesce possa morire per avvelenamento
da NO2 ?
Ciao.


 da NO2 ?
E perche' dovrebbe venire avvelenato dai nitriti ?
Ultimamente si leggono un po' troppe inesattezze riguardo al ciclo
dell'azoto. :)


 Ciao.
i nitriti.....o i nitrati...?!?!?!
Ciao Alessio

 Ciao.
sorry....agg. scbagliat...
Soprattutto i nitriti :-)))

dell'azoto. :)
A quali inesattezze ti riferisci ?


 immesso cibo e lasciato le foglie a marcire...
Quanto quanto dimmi QUANTOOOO!!!!!!!!! :-)))))))))))))
Si vede che non ho pazienza? eh si vede? :-)))))))))))


 Preferisco far partire il filtro con PIANTE e PESCI :)))
Si, sicuramente è il modo più naturale, ma se esageri con i pesci, li metti
in serio pericolo di vita!


 Normale che il filtro produca nitrati irrisori.
Comunque stasera li ricontrollo e domani vi faccio sapere! :-)))


 l'ho misurato ma sarà come il Gh se nella vasca li ho uguali! ;-)))))
non sai come mi girano, sto' a un tiro di schioppo da te ma in acqua ho le
peggio porcherie (
p.es
. NO3=40 mg/l) .... non sara' che le acque di scarico
di Besnate finiscono dritte dritte nelle falde di Busto/Gallarate?
:-)))))))) scherzo neh :-))
Ciao. Davide

 :-)))))))) scherzo neh :-))
:-))))))))) Comunque da quanto ne so (da quanto mi ha detto mio marito) noi
Besnatesi attingiamo l'acqua direttamente dall'acquedotto di Gallarate!
Che ladri che siamo!!! :-))))))))))))))))
Ciao
Claudia
Ps. se vuoi venire a Besnate a prendere l'acqua fai pure ;-))))


 da NO2 ?
Se metti tante piante e, soprattutto, giuste, NON rischi NESSUN
avvelenamento da nitriti.
Se metti il GIUSTO numero di pesci, ovviamente.


 Si vede che non ho pazienza? eh si vede? :-)))))))))))
La vuoi tutta?
Mesi. :-)))))
Cibo e piante NON fanno partire una pizza :-DDDD
Il ciclo dell'azoto parte subito con l'AMMONIACA.
Se metti tutto tranne che i pesci, i batteri si insedieranno in diverse
settimane.
Se, invece, metti i pesci, questi producono SUBITO la materia prima per i
batteri che servono: l'ammonio.
Piante, carne, cibo e altro sono cibo solo per una classe di batteri che
sono SEMPRE presenti, sono UTILI, ma solo in un secondo tempo ma non fanno
nulla di utile per i batteri che ci interessano.
Ovvio che la partenza è lenta; ma se hai TANTE piante in vasca, e a rapida
crescita, queste assorbiranno l'ammonio in eccesso (quello non smaltito dal
filtro, per capirci) e aiuteranno il filtro.
Ricorda che piante e filtro sono SEMPRE in competizione per la pappa, dato
che entrambi si nutrono della stessa materia prima, l'ammonio.
Le piante, dato che sono più evolute, possono anche sfruttare sostanze più
"complesse", come nitriti, nitrati o azoto gassoso (alcune); ma potendo
scegliere, le piante sbafano l'ammonio come prima fonte di nutrimento.
Ecco perché una vasca di piante dovrebbe avere un filtro sotto dimensionato
e senza materiali particolarmente tecnologici, come i cannolicchi ad alta
porosità.
Anzi, sarebbe meglio NON avere proprio i cannolicchi .-)))
Anzi, sarebbe meglio non avere proprio il filtro :-)))
In una vasca di piante (TANTE) e pesci (POCHISSIMI), intendo.



Sai meglio di me, comunque, che il problema non sono quei
batteri che (principalmente) ossidano l'ammonio/ammoniaca in
nitriti, molto rapidi a formarsi, ma altre famiglie che
trasformano i nitriti in nitrati.
Nella pratica, soprattutto al pH dell'acqua dolce, un
avvelenamento da ammoniaca è un'evenienza realisticamente
remota, meno aleatoria un'intossicazione da nitriti.
Riguardo alle foglie morte ed al pezzo di carne, in diversi anni
ho notato (con la contemporanea aggiunta a seconda di ciò che il
mercato offriva dell'estratto liquido di terra da giardino, poi
del Biopro in polvere, fino ad arrivare all'Askoll Cycle o
simili) che la loro introduzione, SENZA pesci, provocava
comunque un (progressivo) aumento dei nitriti.
Ciao. :-)


 In una vasca di piante (TANTE) e pesci (POCHISSIMI), intendo.
Perchè comunque le piante, pur tante che siano, non riuscirebbero a star
dietro all'inquinamento prodotto da tanti pesci, cosa che deduco sia
innaturale (avere tanti pesci in un uno spazio così ridotto).
Promossa o bocciata??? ;-))))))))))))))))))
Grazie mille e ciao
Claudia


 Scusa Patty, ma... e i nitrati che non salgono come li spieghi?
Io una spiegazione ce l'avrei.................bwaaaaaaarrgghhhh!! :P
Solo che non credo possa essere applicata in questo caso,vista la
giovane età della vasca: non c'è fango!! :)
Dano

Devo mettere Scalari e Cardinali.
Ciao non sň che provvenienza abbiano i pesci, ma se sono pesci sani
per me puoi inserirli. I cardinali a mio avviso sono un pň piů
delicati degli scalari.
Mi raccomando non esagerare con il numero di pesci.
Ciao Andrea 


Il mio discorso era solo per dire che per avviare una vasca non mi
pare che si debbano aspettare mesi e mesi.
Ho portato il mio esempio per dire che in due giorni si può far
partire una vasca. Naturalmente il mio esempio non si può trasferire
in un acquario con piante e arredato. Dato che una vasca con piante è
più delicata per creare il giusto equilibrio per la cresita delle
piante.( sempre a mio avviso)
Forse non ho specificato che quei 50 litri di vasca sono per la
cresita dei piccoli e basta.
Ciao Andrea

 Claudia
AHO' !!!!!!!!
:)))))))))))))
Non mi mettete in bocca cose che non ho MAI detto :PP
Io parlo di UN pesce o due pesci (aka Otocinclus) a settimana! :)))
Mica di 20 Corydoras. :))))))
Uhm...a dire il vero io li metto 4 a volta di Otocinclus...ma io sono
io...so' il trucco (la palla del Peris) :)
Scherzi a parte...se i primi pesci li metti in vasca con MOLTE
piante..e ti limiti a 2-3 pesci (piccoli) non ne muore NESSUNO.


 A quali inesattezze ti riferisci ?
Al fatto, ad esempio, dei nitriti alti in vasche appena avviate tali da
avvelenare i pesci.
In una vasca normalmente avviata secondo i canoni del buon acquariofilo
di famiglia (citazione liberamente tratta dal codice civile:)))) non
potrai MAI avere i nitriti cosi' alti, tali da avvelenare un paio di
pesci.


 In una vasca di piante (TANTE) e pesci (POCHISSIMI), intendo.
Ineccepibile.
Sono in grado di metabolizzare le STESSE sostanze metabolizzate dal
filtro.
(eheheh...sei uno spettacolo quando enunci le tue teorie)


 Promossa o bocciata??? ;-))))))))))))))))))
Te lo dira' la tua vasca :)


 i nitriti.....o i nitrati...?!?!?!
Entrambi.


 Solo che non credo possa essere applicata in questo caso
E allora che spiegazione e' ? :)


cresita dei piccoli e basta.
OK, però in questo caso non ha senso un filtraggio biologico,
sia perchè i nitrati comunque sia inibiscono la crescita degli
avannotti, sia perchè non ci deve essere la minor quantità
possibile di sostanze azotate in soluzione. Devi quindi usare
solo un filtraggio meccanico e cambiare a giorni alterni il 50%
dell'acqua con altra avente le stesse caratteristiche fisico-
chimiche, un po' come come si fa con i giovani discus. Va da sè
che questa è tutt'altro che una vasca "standard".
Ciao.



Un berlinese dolce ! ;-))))))))


potrai MAI avere i nitriti cosi' alti, tali da avvelenare un
paio di pesci.
Non sarei cosě categorico, non ci sono abbastanza studi che ci
dicono cosa fa una concentrazione di 0,15-0,20 mg/l di NO2 agli
organi interni di un pesciolino in un dato periodo, anche se
magari non lo uccide. Sono d'accordo con te sul fatto che se
tengo un pesciolino in un 200 litri vigorosamente abitato da
piante a rapida crescita, non corro molti rischi. Ma perchč non
utilizzare un'altra fonte d'ammoniaca, che alla fin fine č ciň
che ci interessa ? Potresti, per esempio (non ridere) utilizzare
la tua pipě del giorno prima e metterne un po' alla volta (non
l'ho mai fatto, ma in teoria dovrebbe funzionare), oppure il
pezzo di carne che non piace a Walter, ma che oltre ad ammine ed
altre sostanze, viene degradato anche in ammonio/ammoniaca.
E' il metodo del pesciolino-cavia che non m'č mai andato giů.
Poi un punto sul quale siamo tutti d'accordo, cioč che quello
che una volta veniva definito un po' impropriamente "equilibrio
biologico" dell'acquario (meglio sarebbe ciclo incompleto
dell'azoto, nel nostro caso) nel quale anche i fosfati
introdotti col cibo e prodotti dalle feci vengano utilizzati
dalle piante, etc., richiede non meno di 4-5 mesi.
Con simpatia ;-))))
Ciao :-))))))


 Mica di 20 Corydoras. :))))))
Ahhh! ambè, allora hai ragione! ;-))))))))))
Mi scusi ;-) pensavo dicevi di metterne dentro un branco intero!!!
;-))))))))))
Ciao



Perdonami, non vorrei essere inutilmente polemico, ma mi sembra
che tu, più su, sostenevi che le foglie morte aiutano a
far "partire" il biologico, o sbaglio ? :-)
Ciao :-))


 Te lo dira' la tua vasca :)
;-))))))))))
Grazie e ciao


 dell'acqua
E' una delle possibilità (secondo me non la più consigliabile), non ci avrei
messo "devi".
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Con simpatia ;-))))
Ricambiata :-))))


 ;-))))))))))
Ma per carita'...
un paio di pescetti defecano a sufficienza per i nostri scopi :))))


messo "devi".
Sul "devi" hai ragione :-)))). Peraltro mi sento ugualmente di
consigliarla, perchè se, per un motivo o per l'altro, sei
costretto a somministrare cospicue quantità di cibo e
contemporaneamente a non avere inquinanti in vasca, non vedo
tante alternative.
Poi può darsi che io sia "traviato" dal tipo di allevamento che
si fa con i piccoli Discus (frequenti somministrazioni di cibo-
vasca spoglia-assenza di filtraggio), ma perchè un Neon non
meriterebbe (soprattutto nelle prime fasi della crescita) le
stesse attenzioni ?
Ciao.


 E allora che spiegazione e' ? :)
Ma come..LiGaaaaaaa!!! :)
"I nitrati non salgono xchè il F.B...........fango riducente.....
.....non ti viene in mente nulla??? :P
Dano

 che equilibrio proviene? Come elemento in traccia dei fertilizzanti?
Ed io che mi sono sfiatato a fare sostenendo la mia "stramba" tesi
sul F.B. allestito in una certa maniera!!!!!! :))
L'azoto gassoso potrebbe generarsi dalla riduzione di NO2,
in un F.B. che lavora con un leggero effetto riducente!!!:))
Dano
PS: i thread in questione sono: "Filtro e Alghe" ed
    "eritrocina,dosi dimezzate".

 comunque un (progressivo) aumento dei nitriti.
Lo vedi?
Infatti, con quei sistemi introduci SUBITO i batteri che tu, con altri
metodi, cerchi di far sviluppare spontaneamente.
Prendi un'altra scorciatoia.


 Promossa o bocciata??? ;-))))))))))))))))))
Promossa. Ma devi studiare durante le vacanze :-DDD


 che equilibrio proviene? Come elemento in traccia dei fertilizzanti?
Ma perbacco, dall'aria! ;-)))
(poco, perché è assai poco solubile, tipo l'ossigeno)


     "eritrocina,dosi dimezzate".
Ricordo ricordo :)


 .....non ti viene in mente nulla??? :P
Si quella sfumatura l'avevo capita! :PPP
Io intendevo dire che se non e' applicabile a questo caso, la tua tesi
non e' una spiegazione :)


 un paio di pescetti defecano a sufficienza per i nostri scopi :))))
Sti zozzoni! ;-)))))))


 dalle piante, etc., richiede non meno di 4-5 mesi.
Se è per questo, per EQUILIBRARE una vasca, ce ne vogliono anche di più.
:-)))


 in un F.B. che lavora con un leggero effetto riducente!!!:))
Niente voli pindarici, please :-DDDD
L'azoto gassoso di cui parlo, è quello atmosferico :-)))
Che possano usare il poco che si forma in vasca, può anche essere, ma si
parla di poche ppm :-)))


 in un acquario con piante e arredato.
Sono in totale disaccordo :-))
Ti riporto la mia esperienza degli ultimi 8 mesi (non è una novità; quanto
ti dirò lo hanno già sperimentato anni e anni fa. Ma IO l'ho provato di
persona più volte; altri, sul NG lo hanno provato e ti posso garantire che
funziona).
E' POSSIBILE allestire e avviare una vasca NUOVA in meno di 10 ore.
Ci sono, ovviamente, alcune condizioni da rispettare, prima di tutte quella
che devi avere un minimo di MANICO.
Ma un MINIMO. Io non sono certo un esperto o un fenomeno.
La seconda è di poter disporre di una vasca avviata da almeno 6 mesi, per
almeno 2 settimane.
Con queste premesse, è POSSIBILE avviare un acquario COMPLETO di pesci
(tutti quelli che vuoi, compatibilmente con le caratteristiche della vasca)
in un giorno.
Se vai sul sito di IHA (indirizzo nella mia firma) trovi due miei vecchi
post che ti descrivono per filo e per segno come allestire una vasca in meno
di 10 ore.
La vasca in questione ha 110 litri ed è partita subito con 2 Scalari adulti,
3 Colisa, un branco di Cardinali, 2 Cory, 4 Ancistrus, 5 Oto e TANTE piante
(le foto delle piante e della vasca avviata dopo 2 mesi le vedi all'altro
indirizzo citato nella mia firma).
La procedura è stata ripetuta altre 5 volte su vasche di diversa capacità,
da me.


 .....non ti viene in mente nulla??? :P
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
:-DDDD
PS se sei iscritto al CIR, su Infoacquario di Giugno c'è un favoloso
articolo su un magico fango per il marino :-)))
Leggilo.


 Un berlinese dolce ! ;-))))))))
ESATTO!!!!
:-)))
Piante al posto dello schiumatoio e fondo e piante ancora al posto delle
rocce vive :-)))



Cataboliti in questo caso, Walter, sii più precio ! (adesso
s'incajja)
:-))))))))))


Do le istruzioni del caso e stop.
Ma una volta che i pesci si riproducono il piccolo ecosistema cosa
dice?
Ciao Andrea

 Cataboliti in questo caso, Walter, sii più precio !
Correct.
:-))


 dice?
Ti riferisci ai Guppy?
Tiene benissimo :-)))
Incredibile, ma vero.
Me ne sono stupito anch'io. Pensa che nella vasca della migliore amica di
mia figlia ci sono, ora, circa 40 piccoli :-)))
Ovvio che appena avranno raggiunto una taglia adatta, DOVRANNO essere tolti
e sistemati in altro loco :-)))


 Promossa. Ma devi studiare durante le vacanze :-DDD
AAAHHHHH ma allora mi rimandi!!!! ;-)))))))))))) mannaggia mannaggia!!!
:-)))
Ci rivediamo a Settembre??? ;-))))))))))
Grazie e ciao


 Ci rivediamo a Settembre??? ;-))))))))))
Ci vediamo al GAEM, a Settembre :-)))


 Ci vediamo al GAEM, a Settembre :-)))
Speriamo! :-)
Ciao


 Speriamo! :-)
:-))
Dicono tutte così :-DDDD



Smettila!!!!!!!!!!
:-))))))))))
Capro.
--
Stefano - Ferrara
Socio AFA - Associazione Ferrarese Acquariofilia
Home page Acquariofilia:
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
e-mail: 
cxax...@4net.it
 (togliere le x dall'indirizzo)
ICQ: 5869163
---------------------

 non e' una spiegazione :)
Infatti ho specificato che la vasca è troppo giovane
xchè ciò sia possibile!! :)
Dano

 lmetodo Dennerle, prevede un filtro interno ma sottodimensionato e lento.
Riducente!!!!!! :)))))))
:P
Dano

 Ricordo ricordo :)
Ah,'mbè!!! :))))
Dano

 Leggilo.
Per ora non ho ancora deciso a quale associazione iscrivermi,
anche xchè non posso frequentare e collaborare,il che mi disturba!!! ;)
Dano

 "complesse", come nitriti, nitrati o azoto gassoso (alcune)
Sei sicuro che le piante assorbano direttamente azoto gassoso? Mi sembra che
fossero batteri simbionti con le radici di determinate piante (per esempio i
legumi) a fissare l'azoto, e poi le piante lo sbafassero come al solito come
nitrati o simili.


 stesse attenzioni ?
:-)
Non farmi entrare nella diatriba su "come si crescono i Discus" perché si
scatenerebbe un putiferio :-)
In generale, però, cambi di 50% tutti i giorni non mi piacciono per vari
motivi.
Ma, per carità, con questo non voglio dire che tu non ottenga ottimi
risultati con questi metodi ;-)


 E' POSSIBILE allestire e avviare una vasca NUOVA in meno di 10 ore.
Sono completamente d'accordo. Sono anni che avvio le mie vasche "al volo", e
sono anni che non misuro nitriti all'avvio: il "segreto" è ovviamente usare
parte dei materiali provenienti da un'altra vasca già attiva.
Il tanto temuto picco dei nitriti è da mettere in relazione con un avvio
sbagliato, più che rapido, e ai materiali iniziali forzatamente sterili.
Ogni volta che c'è qualche problema ci sono guardacaso troppi pesci (troppi
a volte pure per una vasca avviata!), troppo mangime, piante poche e poco
"attive".
Suggerimento per i negozianti: perché non vi tenete in negozio una vasca da
cento litri piena di cannolicchi? Una volta avviata la coltura, se ne
potrebbero prelevare a volontà senza problemi... e penso che si venderebbero
bene :-)


 Riducente!!!!!! :)))))))
                        EEEE EEEE EEEE
                        E    E    E
                        EEE  EEE  EEE
                        E    E    E
Che palleeeeeeeeEEEEEEE EEEE EEEE EEEE
Riduciamolo!
Ciaociao


 Riduciamolo!
                    OO
      CCCC  H    H  II
     C      H    H  II
    C       HHHHHH  II
     C      H    H  II
A.....CCCC  H    H  II........! :P
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dano

 Smettila!!!!!!!!!!
:(((((((((((((((((((
:D
Dano

 volta.
Su una nota rivista c'e' un articolo in cui c'e' scritto che dopo un mese
immetteranno trenta pesci in una vasca da 200 litri :-((( Bisognerebbe che
certi autori (tra l'altro non e' nemmeno l'ultimo arrivato) stessero piu'
attenti a quello che scrivono. Nello stesso articolo c'e' anche un'altra
imprecisione. Dice che non serve trattare i pesci appena comprati con dei
disinfettanti e poi nella stessa pagina c'e' una foto con dei pesci in acqua
blu, nella didascalia c'e' scritto che i pesci sono in acqua con
disinfettante. Per essere forniti da una ditta affidabile.... :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 Soprattutto gli Echinodorus.
Non le rompono, le MANGIANO!!!! :-)))
E ne basta uno solo a lasciare solo lo scheletro di una echinodorus in pochi
giorni :-(


> Direi SOPRATTUTTO i nitriti.
Piu' dei nitrati?


Soprattutto gli Echinodorus.
A mio avviso gli ancistrus non rompono le piante, ma se non trovano di
meglio da mangiare rosiciano le piante fino a farle diventare
trasparenti.
Qesto fenomeno capita principalmente con esemplari già adulti e
specialmente se ci sono coppie.
Con ancistrus giovani e più difficile che capiti se poi si nutrono in
modo corretto non ci sono problemi.
Saluti Andrea

 modo corretto non ci sono problemi.
Dimmi dimmi come li alimenti in modo corretto? I miei piccoli falciaerba
distruggono tutto, le foglie di echinodorus diventano stupendi merletti.
--
Rossi Ulisse
e-mail
uliss...@iol.it

distruggono tutto, le foglie di echinodorus diventano stupendi merletti.
Ciao sono Andrea, i miei ancistrus li nutro con dei gran zucchini
leggermente bolliti, in oltre gli tanto dò anche delle pastiglie di
mangime vegetale.
Per mia esperienza se possiedi una coppia diventa difficile salvare le
piante, visto che quando la femmina deve produrre le uova diventa
vorace da far paura, quindi bisognia dare veramente tanto da mangiare
con la conseguenza di un rapido inquinamento dell'acqua.
Io li tengo in una vasca solo per loro ( 1 maschio e 3 femmine) la
vasca e 70 litri con filtro esterno e con una noce di cocco
all'interno senza fondo, con un bel gruzzolo di muschio di giava.
Circa una volta al mese si riproducono (un 100 avanotti) ma pulisco il
filtro tutte le settimane e cambio un 50 litri di acqua.
Ti saluto se ti servono altre informazioni scrivi.
Ps. La ragazza della pubblicità non l'o vinta che sfiga.
 eppure di vasche ne ho fatte un bel pò.

 trasparenti.
Ragazzi...
Non riconoscereste una battuta nemmeno se ve la presentassero :-(((
OVVIO che non ROMPONO le piante.
Ma ci stava bene abbinato a "rompere le balle" :-)))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 Riducente!!!!!! :)))))))
Infatti.
E' grazie a lui se oggi gira la favola che il ferro (III) non viene
assorbito dalle piante :-(((((


 disinfettante. Per essere forniti da una ditta affidabile.... :-)
Sarà....
Ma da quando metto in quarantena (circa 30 minuti) i pesci in blu di
metilene, prima di metterli in vasca, io non ho più visto l'ombra di una
malattia nelle mie vasche.
Sarà una coincidenza, non lo discuto; però...
:-)))


 Sei sicuro che le piante assorbano direttamente azoto gassoso?
Non ho scritto "le piante" :-))
Ho scritto "alcune piante" :-)))
C'è una specie che lo fa. Non mi chiedere qual è, perché proprio non lo
ricordo :-)))


 
Quindi aggiungere ammoniaca in vasca (senza pesci, of course!)
potrebbe essere una scorciatoia praticabile ?
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

 Dicono tutte cosě :-DDDD
;-)))))
ciao
Claudia
--
*****************
Claudia & Ivo
abitano a......
Besnate (VA)
*****************

 potrebbe essere una scorciatoia praticabile ?
Sì.
Ma deve essere una somministrazione continua.
Se la metti una volta e poi stop, i batteri si sviluppano e poi schiattano
di nuovo :-)))
Tra l'altro, la risposta delle piante a un'aggiunta di ammonio carbonato, mi
dicono sia STUPEFACENTE :-)))
E le Caridine non ne hanno risentito.


 qualche mamma che mi ringrazia (mica tante :-))
:-)))) Saranno forse di più quelle che ti lanciano frecciate velenose????
:-)))
Mi piacerebbe seguire il tuo esempio. Ma necessito input.
Che vaschette usi??
Che tipo di lampada usi, e come la fissi sulla vasca??
Quanto ti viene a costare il tutto approssimativamente?
Che piante metti?
Complimenti ancora,
Ciao,
Max

 Che piante metti?
Quelle che poto dalle mie vasche :-))


 assorbito dalle piante :-(((((
Come può una ditta come la Dennerle mettere in giro falsità?
Solo x vendere?
Non mi sembra corretto!! :(
Dano

 Non mi sembra corretto!! :(
Dano......
A tutt'oggi NON esiste una sola pubblicazione scientifica che DIMOSTRI che
il Fe (III) non venga assorbito dalle piante.
NON UNA.
E sai perché?
Perché è una palla galattica :-)))
Tu prova a somministrare il Fe (III) EDTA e vedrai che le piante lo pappano
che è una meraviglia.


> Se fossero Cardinali...
Purtroppo erano pesci piu' grandi :-(


 Bè... ci stò attento...
Vuoi dire che le porti a giro piene d'acqua??????


 che è una meraviglia.
Ci credo,sai! :))
Dano

 Vuoi dire che le porti a giro piene d'acqua??????
Non piena.
Con un paio di dita di acqua.


 Con un paio di dita di acqua.
Quindi, con lo sciaguattio, i pesci ti arrivano sabbiati :-)))


 Quindi, con lo sciaguattio, i pesci ti arrivano sabbiati :-)))
:-DDDDDDDDDDDDDD
Ma no, dai :-)))
Il fondo di Akadama è molto compatto. Non si muove facilmente.
Figurati che una vasca me la sono pure portata in studio (11 km).
Non c'erano pesci, ma le piante sì.
E solo loro fanno da blocco.


 giorni :-(
Urka allora io ho un anci anomalo O_o?
Le mie echino stanno piuttosto bene (alghe a parte) o forse.... quelle trasparenze
che si stanno formando ultimamente sulle foglie sono colpa sua?
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 Sarà una coincidenza, non lo discuto; però...
Non so se hai gia` avuto modo di leggere il mio post su malattie e cose
strane di ieri, pero` questa cosa della quarantena di sicurezza di interessa.
Mi dici qualcosa di piu`?
Tipo li lascio nel sacchetto e ci metto il BdM? Quanto? .....
Ciao e grazie


 La lampada la trovano loro.
Uhm e se poi ci mettono una lampada da tavolo con lampadina incandescente?
Mica tutti hanno la lampada dell'IKEA a casa no?
O forse a Milano ce l'hanno tutti? :-))))
Ciao


 Tipo li lascio nel sacchetto e ci metto il BdM? Quanto? .....
Verso l'acqua del sacchetto (e il pesce :-)) in un becher da 1L e ci metto
un'uguale quantità di acqua della vasca (se i valori sono simili. In caso
contrario, uso la tecnica della tazzina di caffè ogni 5-10 minuti :-))).
Poi, aggiungo del blu di metilene (io uso il prodotti di Ottavi, di cui non
ricordo il nome :-))))).
Dopo 1-1.5 ore, pesco il pesce con le mani e lo metto in vasca.
PS i retini li uso solo per togliere le foglie galleggianti dalla vasca
:-)))


 O forse a Milano ce l'hanno tutti? :-))))
Bah... da noi la lampada da tavolo si usa parecchio :-)))


 che si stanno formando ultimamente sulle foglie sono colpa sua?
Sě! :(
Dano

 Dopo 1-1.5 ore, pesco il pesce con le mani e lo metto in vasca.
Azzz. :-)))


 non mi ricordo quale dei due e BdM.
BdM puro, credo nessuno.
Il prodotto di Ottavi è abbastanza diluito e puro da non essere tossico.


 Sě! :(
E si che ne ha di alghe da mangiare :-)))))
Vebbe` provero` con le zucchine, solo che con i platy non so quanto gli rimanga.


 Vebbe` provero` con le zucchine, solo che con i platy non so quanto gli rimanga.
Oggi mi era preso pure il raptus di toglierlo dalla vasca
grande x metterlo in quella piccola,dove ci sono + alghe:
oh..non sembra vero..forse a percepito da lontano il pericolo
di "pescaggio" e si è rintanato non so dove,'sto burlone!! :)
Penso che si sia nascosto ben bene nella noce di cocco,ma non
ho proprio vaglia di smannare la vasca,se mi capita a tiro però....
....zacc.... :DDDDDD
Dano

 Il prodotto di Ottavi è abbastanza diluito e puro da non essere tossico.
Ok cerchero` questo, se mi posti il dosaggio pero` mi fai un piacere. :-))
Ciao e grazie




 Ok cerchero` questo, se mi posti il dosaggio pero` mi fai un piacere. :-))
Il dosaggio esatto lo misuro con un apposito strumento ottico a lenti
collimate chiamato buco di c@#o.
:-))))


 collimate chiamato buco di c@#o.
Miiiii cosi` complesso ce l'hai tu? :-)))))
Vabbe` vedro` di trovarlo anch'io, chissa` che non mi venga utile anche per
altre cose. :-)))))
Ciao
