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Titolo: Il contributo della Turchia (membro NATO)

E bravi i turchi, che ospitano 1.000 kossovari scappati dalla loro terra, mille persone che
lottavano per l'indipendenza/autonomia del loro popolo.
Certo, i curdi invece sono terroristi, mica l'UCK.......
Meno male che la Turchia ha sicuramente posto per ospitare quei mille, ovvero la terra rubata agli
armeni turchi (pensate.... non la rivogliono nemmeno.... tanto sono finiti tutti sotto quella
terra...) o quella rubata ai curdi (loro la rivogliono, ma sono dei comunisti cattivi, quindi è
giusto ucciderli, torturarli, stuprare le loro donne, bruciare i loro villaggi).
Evviva la Turchia che aiuta la lotta per l'indipendenza dei popoli !!!!!


Ecco un'altro ignorante in geografia.
Il problema e' che i kurdi non hanno una terra loro di cui continuano
a chiedere l'indipendenza. Il Kurdistan e' e restera' sempre un
territorio diviso tra 3/4 nazioni.
Lottano per qualcosa che non esiste e che non e' mai esistito.
-Stefano

 Lottano per qualcosa che non esiste e che non e' mai esistito.
Chi ? I kossovari ?
Se i tuoi amichetti sganciassero qualche bomba ad Ankara, forse... chissà..........

 Se i tuoi amichetti sganciassero qualche bomba ad Ankara, forse... chissà..........
Perche' dovrebbero? Almeno i kosovari hanno provato a trattare invece
di macchiarsi di massacri come il PKK.
-Stefano

 di macchiarsi di massacri come il PKK.
Come ho scritto sopra, anche i curdi hanno provato a trattare, almeno quelli sopravvissuti al massacro turco.




 -Stefano
veramente mi risulta che esista un UCK macchiatosi di atti di
terrorismo...

Lottano per qualcosa che non esiste e che non e' mai esistito.
*** E invece e' esistito, in quanto il trattato di Sevres del 1920 il
Kurdistan lo prevedeva eccome, con tanto di confini bel delimitati tra
Turchia, Siria, Iraq e Armenia, solo che Turchi & Co. di quei confini se ne
sono sempre sbattuti, tanto da firmare un trattato nel 1923 nel quale si
dividevano amichevolmente quel territorio, alla faccia dei Kurdi e di tutto
il mondo.
Giampaolo (Giampa) Molinari - SAVONA - ITALY
         -=> 
giam...@iol.it
 <=-

 Lottano per qualcosa che non esiste e che non e' mai esistito.
Perchč il kossovo č forse mai esistito piů di quanto sia mai esistito il kurdistan???
Forse č il contrario...
E falla finita di dare dell'ignorante a chi la geografia e la storia la conosce forse anche meglio di
te...
Il problema di questa guerra č che siamo tutti cosě presi a appoggiare o una parte (la Nato, l'UCK) o
l'altra (il governo serbo) che non ci accorgiamo dei veri significati di questa tragedia.
La sensazione di fondo č che sia dei Kossovari che dei Serbi non gliene freghi un cazzo a nessuno.
Gli americani ci fanno vedere i kossovari che soffrono e nascondono i serbi che soffrono per
giustificare la guerra, i serbi fanno vedere i serbi che soffrono e nascondono i kossovari che soffrono
per giustificare la guerra.
Serbi, kossovari, montenegrini, macedoni e molti altri popoli sono solo vittime di giochi di potere piů
grandi di loro e noi siamo dalla parte di quelli che giocano...
...provo tanta vergogna per questo...

Precisazione del messaggio precedente: sono Davide Poli e non
il Davide che ha scritto il primo messaggio
Davide Poli

 
Forse guardando l'atlante non ti sei accorto che esiste uno stato chiamato
Armenia, che non
č solo una regione.
Davide Poli

 -Stefano
Forse il Kosovo è uno stato-nazione da secoli e secoli ? In base al tuo
ragionamento anche il Kosovo non è mai esistito.
E per il Kosovo vale la pena rischiare una guerra europea ?
Davide

 ...provo tanta vergogna per questo...
E fai bene.
-Stefano

 Come ho scritto sopra, anche i curdi hanno provato a trattare, almeno quelli sopravvissuti al massacro turco.
Mostrami queste "trattative".  Sinceramente anche quando ci fu Ocalan
in Italia non si senti parlare di nessuna trattativa ma solo del
Kurdistan indipendente.
-Stefano

 terrorismo...
Puo' essere, ma ancora non confermati ufficialmente.
E comunque l'UCK non rappresenta TUTTI i kosovari.  Il PKK e' invece
l'UNICO partito kurdo.
-Stefano

 
Davvero? E qual'e' la capitale? E la loro bandiera? Da quanto tempo
e' indipendente?
-Stefano


Per i civili kosovari si.
-Stefano

 -Stefano
Sono sempre contento di fornire informazioni di tipo geografico.
L'Armenia è uno stato indipendente dal 21 settembre 1991, anno nel quale si
sciolse
l'Unione Sovietica. La Capitale è Erevan. La Bandiera: tre bande
orizzontali, rossa, blu e gialla, dall'alto al basso. Superficie: 29.800
Kmq. Popolazione: 3.553.000. Lingua:armeno.
Moneta: dram. Presidente: Robert Kocharyan, eletto il 30 marzo 1998 e
subentrato a Lev Ter-Petrosyan, in carica dal 1991 al 1998.
Confini: Turchia ad ovest; Georgia a nord; Azerbaigian a est e sud; Iran a
sud.
Questi dati essenziali sono tratti da: Enciclopedia Geografica Garzanti;
Stato del Mondo 1998;
Guida del Mondo 1999-2000.
Quello che mi viene confermato dalla tua serie di domande è l'assoluta
inadeguatezza dell'educazione geografica in Italia. Cosa ancor più grave il
ministro Berlinguer intende ridurre
sempre più lo spazio di questa disciplina, essenziale per vivere in una
società sempre più 
globalizzata.
Ultima osservazione: i confini degli stati sono mutevoli e, soprattutto
dopo la caduta del comunismo, si sono modificati in brevissimo tempo.
Sarebbe opportuno possedere un atlante
aggiornato e non solo quelli ante-1989.

 -Stefano
Su questo punto la penso diversamente da te. Sarò accusato di essere
egoista ma al massimo
lo sarò come gli svedesi, gli svizzeri, i finlandesi, gli austriaci e gli
irlandesi, che stanno bene
rimanendo fuori dalla NATO. Per caso i popoli che ho citato sono
anti-americani, comunisti, irrispettosi dei diritti umani, complici di
Milosevic o quant'altro ?
No, semplicemente sono liberi di condannare tutti i regimi anti-democratici
del mondo, e non solo quelli che non fanno comodo agli americani. 
Quindi io sono favorevole alla neutralità, allo scioglimento della NATO e
ad una nuova alleanza
politico-militare che includa solo i paesi europei. Un nuovo nazionalismo
europeista ?
Meglio che essere schiavi dei "visi pallidi" vita natural durante.
Davide
 

 politico-militare che includa solo i paesi europei.
E questo che cavolo c'entra?
-Stefano

 dopo la caduta del comunismo, si sono modificati in brevissimo tempo.
Come ad esempio l'Armenia, quei poveri armeni massacrati, che hanno
attaccato il Kagokistan per comquistare il Nagorno-Karabah tagliando in
due uno stato sovrano come loro e, dal 1997, rifiutandosi di concedere
l'autonomia a tale regione?
-Stefano

 -Stefano
Non vedo cosa centri la constatazione del fatto che i confini cambiano nel
tempo con la guerra
del Nagorno-Karabah. 
Quel conflitto ha causato ben 20.000 morti e 1.000.000 di profughi. Per
quanto riguarda le colpe
di tutto ciň non sarei cosě incline a darle tutte all'Armenia. Basta
ricordare che nel 1991 la popolazione del Nagorno-Karabah votň al 99% per
l'indipendenza. Un risultato che potrebbe anche destare sospetti per la sua
eccessiva ampiezza.
Scusa se ti chiedo di spiegarmi che cos'č il Kagokistan. Conosco il
Kazakistan, che perň č da un'altra parte e non nella regione cauacasica.
L'Armenia era in guerra con l'Azerbaigian. 
Davide Poli


Hai ragione.  Ho sbagliato a scrivere il nome.
-Stefano

-Stefano
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
Nuova pagina sulle previsioni del tempo
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------                                      

 Kurdistan indipendente.
Non ci sono state trattative perchè il regime fascista turco non ha mai accettato di trattare, anche in presenza di
tregue unilaterali concesse dal PKK.
Il regime fascista turco ha, dall'inizio, perseguito solo l'obiettivo di sterminare tutti i curdi, replicando
l'impresa riuscitagli con gli armeni turchi.

 etnica che veniva massacrata.
Stai mescolando due fatti assolutamente separati, ovvero:
1) L?Armenia č uno stato (del quale tu negavi l'esistenza) che č coinvolta in una guerra con
l'Azerbaigian e si rifuta di concedere l'autonomia al Nagorno-Karabah.
Non so se c'č una parte che ha ragione, infatti non ho procalmato "la mia veritŕ" su questo
argomento.
2) La Turchia, membro della NATO, ha massacrato tutti gli ** ARMENI TURCHI**.
Non vedo come le enormi colpe della Turchia possano essere sminuite dal fatto che l'Armenia
(E_NON_GLI_ARMENI_TURCHI) ha, successivamente, iniziato una guerra con un altro paese.
O questo ti basta per fare dell'ironia sui "poverini armeni" ? Credi che siano gli stessi armeni ?

 tregue unilaterali concesse dal PKK.
Tregue unilaterali come quella di Milosevic? :)))
-Stefano

 Tregue unilaterali come quella di Milosevic? :)))
Bravo, cambia discorso.
La tregua di Milosevic forse era finta, di sicuro unilaterale, visto che la Nato ci ha dato dentro di brutto.

 Evitare ? I morti sono aumentati o diminuiti dopo l'inizio dell'intervento ?
Leggi sopra.
-Stefano


Questa idiozia l'avevi gia' postata e te lo avevo anche fatto notare.
Quando sono arrivati i profughi non hanno trovato strutture
d'accoglienza insufficienti, non hanno trovato NULLA.
Fattene una ragione mr. De Cesari.
Zonker
   * * * war is the curse of drinking class * * *

 Leggi sopra.
Leggo la mia domanda, senza risposta.


Allora. Mi sono documentato e ho scaricato buona parte del sito di
Amnesty International.
L'unico documento in cui si fa riferimento all'UCK (chiamato KLA) e':
http://www.amnesty.org/ailib/aipub/1998/EUR/47005798.htm
Dove mostra che ci sono sospetti ma neppure una prova di atti
terroristici e del mancato rispetto dei Diritti Umani (a differenza
della Serbia di cui vi sono tre casi eclatanti di cui ho postato gli
indirizzi web).
Ora se tu fossi cosi' gentile da mostrarmi e mostrarci dove esattamente
si trovano i documenti di Amnesty International che parlano di questi
atti terroristici te ne sarei grato.
-Stefano