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Titolo: Nestlè non dimentica (e noi?)

Nestlè non dimentica
L'ufficio legale della Nestlé è molto efficente, ma quello delle relazioni
pubbliche è un fallimento. La filiale tedesca del gruppo, Nestlé Deutschland
AG, ha aperto un contenzioso con il governo dell'Etiopia attraverso la Banca
Mondiale: rivendica un indennizzo di 6 milioni di dollari (pari allo 0,007%
del suo fatturato annuo) per una nazionalizzazione avvenuta nel 1975.
L'Etiopia è tra i paesi più poveri al mondo, 2 dollari di reddito medio
procapite al giorno, ed è in piena carestia. Nestlé è la prima
multinazionale alimentare al mondo, 118 miliardi di euro di fatturato nel
2001: vuole i soldi, magari poi manderà qualche razione di latte in polvere
ai bambini affamati.

 L'Etiopia è tra i paesi più poveri al mondo,
Siete proprio dei papisti. Se l' Etiopia e' uno dei paesi piu' poveri del
mondo e' anche' perche' e' una paese dove fare investimeni e'
rischiosissimo. Il tuo investimento ti puo' essere sottratto, e non sei
neppure indenizzato. Se quello che volete ottenere e' che Nestle' rinunci al
suo contenzioso, fate pure. Il CEO di Nestle' fara' una bella conferenza
stampa, essendo un bell' uomo fara' anche una bella figura, e dira' che
rinunciano al contenzioso perche' e' Natale. Con sei milioni di dollari, che
non e' neppure una cifra spropositata per questi scopi, otterra' quello che
non otterrebbe in dieci anni di PR. Gli etiopi contnueranno a morire di
fame, e morira' anche la generazione futura, perche' non ci sara' una sola
multinazionale che vorra' fare anche il piu' micragnoso degli investimenti
in quel paese. Ma che importa? Quei cattivoni delle multinazionali hanno
avuto quello che si meritavano. Il denaro e' sterco del diavolo. E ora,
cantiamo una bella canzoncina. "Signoore delle geeentii..."
JP

 cantiamo una bella canzoncina. "Signoore delle geeentii..."
E poi dicono che le barzellette sugli economisti sono immeritate...
Il CEO della Nestle' ormai piu' che una bella figura potrebbe solo 
cercare di rimediare ad una cazzata senza pari. Vedi, al contrario di 
quello che credi, non e' un problema di sterco del diavolo, ma di sapere 
anche guardare (appena) oltre le cifre. Stasera ho visto che della 
questione ne parlava anche Claudia Koll da Morandi. Altro che dieci anni 
di PR, quelli della Nestle' sono riusciti a passare(in prima serata del 
sabato su RAIUno) come i piu' classici biechi capitalisti. Per chi 
considera l'immagine (tu diresti il brand) un aspetto fondamentale, non 
mi sembra un gran risultato.
Andando oltre la questione dell'immagine, mi domando come facciano a non 
capire che chiedere sei milioni di dollari ad un paese ridotto in quello 
stato sia realmente immorale. D'altra parte ascoltando i tuoi 
ragionamenti comprendo quale sia la possibile logica dietro a quel 
gesto. Che ti devo dire, a me quella logica sembra proprio misera, tanto 
piu' per chi si definisce di sinistra.
Ciao
Socius

 piu' per chi si definisce di sinistra.
Esatto. Tu vedi questo evento secondo l' aspetto congeniale ad un papista,
che e' quello morale. Da un punto di vista morale, non c'e' dubbio che e' un
peccato (morale) che dei ricchi chiedano soldi ai poveri. Secondo la morale,
e' ingusto persino che esistano ricchi e poveri.  Da un punto di vista
morale chi soffre deve essere aiutato.
Dal punto di vista di uno di sinistra, invece, la sofferenza e la
disuguaglianza sono problemi politici ed economici. Sofferenza e
disuguaglianza vanno eliminate, non lenite. Il problema e' fare in modo che
l' Etiopia possa avere uno sviluppo economico che la faccia uscire dallo
stato di bisogno, altrimenti continueranno a morire per altre dieci
generazioni. Per fare questo, finche' nessuno mi dimostra un metodo
migliore, bisogna che le odiate (dai papisti) multinazionali vadano in
etiopia a portare lavoro, anche sottopagato, anche sfruttato. Va bene tutto
quello che e' sopra a cento dollari l' anno (perlomeno agli etiopi sono
certo che vada bene. Ai papisti forse no, ma appunto loro (e tu) ragionano
su criteri morali). Se le multinazionali sanno che i loro investimenti
vengono nazionalizzati e non indenizzati non ci vanno, e gli etiopi
moriranno per altre mille generazioni. Punto. Quindi, chi sta facendo
veramente gli interessi degli etiopi e' proprio Nestle', che sta dando loro
l' opportunita di dimostrare che l' Etiopia e' un posto dove vale la pena di
rischiare dei soldi e dove le leggi internazionali funzionano. Come al
solito, chi sta cercando di fare in modo che gli etiopi continuino a morire
come mosche per i prossimi secoli sono i papisti, ipocriti e pasciuti, che
vogliono digerirsi la coscienza di fronte al televisore in attesa del Santo
Natale. Siete voi papisti, con i vostri complessi di colpa da confessionale
e la vostra ipocrisia, i veri immorali.
JP

 e la vostra ipocrisia, i veri immorali.
Spero che tu ti renda conto della contraddizione della prima parte 
rispetto alla seconda. Vedi, secondo me ti dovresti decidere. Se vuoi 
giocare il ruolo del cattivone, liberissimo di farlo (e trovi pure 
adoranti ammiratrici). Ma a quel punto e' inutile che accusi gli altri 
di essere i veri immorali. 
Se ti senti affine a qualcuno che stappa champagne dopo le cose dette 
ieri dalla Koll mi dipiace per te, e capisco sempre piu' perche' ti 
tocchi usare la bmw come ansiolitico. Ma spero che tu comprenda quanto 
sia ridicolo che qualcuno che esprime tali alti valori voglia far 
credere di essere seriamente intenzionato a combattere situazioni di 
sofferenza estrema. Continua pure a pensare che la nuova (?) sinistra 
debba diventare cinica come gli azionisti contenti per la richiesta 
all'Etiopia, ma non ti stupire se molti altri pensano che ormai avete 
preso una brutta strada.
Ciao
Socius 

 Spero che tu ti renda conto della contraddizione della prima parte
Quello di cui mi rendo conto sono i miei limiti di divulgatore. Tutte le tue
obiezioni sono gia' state confutate ancora prima di nascere dal mio
precedente intervento. Scusa se non lo ripeto, ma trovo stucchevoli le
conversazioni che si avvitano su se stesse a mulinello. Se hai qualcosa di
nuovo da dire saro' felice di leggerlo e di risponderti.
Gli altri aspetti del tuo scritto, relativi alla mia vita privata e ai miei
amici e amiche, sono irrilevanti.
JP

Nel caso dell'Etiopia non ti so dire, ma la storia moderna dell'Africa e'
piena di casi in cui gli investimenti delle multinazionali consistevano nel
finanziare i signori della guerra o i golpisti di turno in cambio di qualche
licenza di sfruttamento una volta che questi sono saliti al potere.
La nestle' in particolare e' famosa per come tratta i suoi schiavi
(chiamiamoli con il loro nome) in Sudamerica e se non si trovera' un modo
per punire severamente la mancanza di etica di questa ed altre
multinazionali dubito che il mercato li costringera' mai a comportarsi
decentemente.

 wrote in message
news:6UrN9.16084$Q%4.52...@news1.tin.it...

Io preferisco vedere la cosa da un punto di vista pragmatico. Le
multinazionali come nestle' ed altre, hanno le chiavi per lo sviluppo del
sud del mondo. Possono produrre posti di lavoro, trasferire conoscenza e
tecnologia, fare uscire milioni di persone dallo stato di bisogno estremo
nel quale si trovano, e farlo in maniera permanente, o perlomeno stabile.
Gli aiuti umanitari non servono a questo scopo. Anzi, oltre al fatto che la
loro stessa erogazione e distribuzione sia in effetti a volte un
involontario atto di sostegno a governi corrotti o autoritari, bisogna
considerare anche il fatto che alterano ed uccidono l' economia locale. Un
contadino locale non ha piu' mercato se prodotti come quelli che lui produce
sono dati gratis, anche se per un breve periodo, e quindi fallisce. D' altra
parte, il fatto che fame e carestia siano endemiche, ossia costanti di
generazione in generazione, spiega da solo il fallimento dell' approccio
umanitario.
L' approccio umanitario e' quello che ispira l' irragionevole richiesta a
nestle' di abbandonare il suo contenzioso. Molto probabilmente i sei milioni
di dollari che il governo etiope risparmierebbe non sarebbero in grado di
fornire una soluzione stabile al problema della fame (anzi, molto
probabilmente saranno usati per comprare armi per la mai risolta disputa con
la somalia: ricordiamo che il governo etiope, che il gorverno di uno degli
stati piu' poveri del mondo, ha speso un mucchio di soldi per una guerra
assurda contro il suo vicino altrettanto povero). Ma molto sicuramente, il
fatto di esplicitare il mancato rispetto di accordi e pratiche di commercio
internazionale da parte del governo etiope avra' l' effetto di tagliarlo
fuori dal flusso di investimenti delle altre multinazionali occidentali. Con
la conseguenza di ritardare o impedire lo sviluppo permanente e stabile di
quel paese.
L' aspetto etico o morale della faccenda francamente non mi interessa. Il
giudizio divino sulla nestle' lo lascio a Socius e ai preti. A me invece
stanno molto a cuore gli etiopi, e cerco di impedire che il loro futuro sia
sacrificato ai rutti di coscienza e alle indigestioni di complessi di colpa
di qualche ciellino mancato.
JP

 di qualche ciellino mancato.
Se vuoi il mio parere, a te degli etiopi (e di moltissimi altri) non 
interessa un beato fico secco. Ed e' francamente ridicolo che tu voglia 
passare come un pragmatico. A me sembri solamente affascinato da un 
certo tipo di cinismo snob, che vorrebbe davvero far credere alla 
bonta' di uno sviluppo giudato da chi brinda allegramente sulla morte di 
milioni di persone. D'altra parte questo non mi stupisce affatto, 
perche' quello che tu chiami l'aspetto etico e morale e' qualcosa di 
molto piu' importante di una semplice appendice. In realta' la tua idea 
di sviluppo e' semplicemnte un meccanismo senza senso, che pero' ottiene 
alcuni interessanti effetti collaterali. Sai, quando si manovrano certi 
livelli economici badando solo al profitto, magari sulla pelle di interi 
popoli, qualche briciolina per i servetti zelanti cade sempre. Che poi 
tali servetti si sentano la coscienza sporca, e debbano offendere chi li 
critica mi pare piu' che comprensibile.
Ciao
Socius

 critica mi pare piu' che comprensibile.
Sei accecato dall' invidia sociale e personale, che ti procura dei
lancinanti complessi di colpa. Comprensibile quindi che cerchi di
introfulare pruriginosi aspetti personali in ogni risposta che riesci a
raffazzonare. Se la tua prosa riuscisse a mantenere una certa coordinazione,
direi che sei a corto di argomenti. In realta' sei preda di un parossisimo
sociale del tutto parallelo a quello sessuale degli adolescenti da
parrocchia in piena tempesta ormonale (esperienza che non ti e' estranea:
confessa, dunque!). Comunque, voglio che tu sappia che ti comprendo e che ti
perdono.
JP

 perdono.
Veramente la tempesta ormonale adolescenziale e' passata da una ventina 
d'anni, per cui non mi e' estranea, ma il ricordo comincia ad 
impallidire. 
Per quanto riguarda il resto, mi sembra che le posizioni al momento 
siano abbastanza definite. A me normalmente non interessa infilare 
argomenti personali nelle discussioni politiche, ma con te questo 
risulta difficile. Anche dal modo in cui tratti gli altri (e sopratutto 
le altre) si nota una forte aggressivita' che, secondo il mio modesto 
parere, si potrebbe definire prepolitica. Vale a dire, sei sicuramente 
una persona intelligente e colta ma, come talvolta accade, forse hai 
dovuto accettare certi compromessi che ti pesano, e che scatenano un 
comportamento poco equilibrato. Ma, visto che per certe analisi gli 
specialisti si fanno pagare a peso d'oro, non voglio andare piu' avanti 
su questo terreno.
Sul discorso dello sviluppo guidato dalle multinazionali bisognera' 
tornare, essendo chiaramente uno dei nodi principali delle critiche a 
questa globalizzazione.
Ciao
Socius

 di essere i veri immorali. 
...però tu hai evitato di entrare nel "merito" della questione.
L'unico punto interessante della questione sarebbe il capire come mai
questo paese non riesca ad uscire dalla sua catastrofica situazione.
Ovviamente parti di risposta esistono già, visto che non è colpa delle
multinazionali se Etiopia ed Eritrea hanno combattuto x anni (in
realtà non è stato ancora firmato un trattato di pace) x lembi di
terra dissanguandosi alla grande.
C'è poi la questione di una società privata che si trova espopriata di
alcuni suoi beni senza indennizzo. Dal suo punto di vista una causa
può essere naturale, perchè il non farlo potrebbe significare dare un
"precedente". Perchè poi non potrebbero farlo altri paesi??
Poi magari donerà generi alimentari x un importo eguale, dando un
significato differente a questa questione.
Certo, la tentazione di fermarsi alla forma è sempre grande....
Bye
Mr. X

 Il giudizio divino sulla nestle' lo lascio a Socius e ai preti.
Il mio giudizio e' umano e come ti ho gia' detto se la politica non mette
mano a certi problemi di certo non lo faranno le leggi economiche che come
te non sono interessate ad aspetti etici o morali.

 "precedente". Perchè poi non potrebbero farlo altri paesi??
Allora chiedi un Euro di risarcimento, non una cifra elevata, no?
Se non ci fossero di mezzo centinaia di migliaia di morti (però neri.....)
ci sarebbe solo da ridere della demenza dei dirigenti Nestlè che chiedono
soldi a chi non ne ha e non glieli darà mai.

 stanno molto a cuore gli etiopi, e cerco blablabla.................
Bene, se ti interessa il desino degli etiopi, pensa a cacare i soldi.
Perchè per adesso muoiono a centinaia di migliaia ed il tuo sistema ideale
li fa morire.
Buon Natale.

 Non lo fa, ma qui siamo pragmatici e c'importa 'na sega..........
Cominciamo col precisare il fatto:
"I negoziati, cui partecipa anche un'agenzia della Banca mondiale, sono
ripresi nel 2001 su iniziativa del governo etiopico. Inoltre, il caso Nestlé
non è isolato: una cinquantina di simili trattative sono in corso, ha
sottolineato Perroud. Al centro della disputa è l'Elidco (Ethiopian
Livestock Development Company), una fabbrica alimentare in Etiopia che
controllava il gruppo tedesco Schweisfurth, rilevato dalla Nestlé nel 1986.
Dopo l'espropriazione, le autorità di Addis Abeba avevano poi rivenduto la
fabbrica a una società locale nel 1998 per la somma di 8,7 milioni di
dollari, ha raccontato Perroud.
Con l'acquisto del gruppo tedesco la Nestlé ha ereditato anche i diritti di
indennizzo. "Per noi è una questione di principio e saremo inflessibili sul
principio di un risarcimento. In caso contrario" ha detto Perroud "la somma
di sei milioni di dollari da noi richiesta è solo il punto di partenza di un
negoziato: sulla somma, sui tempi e sulle modalità saremo molto, molto
flessibili. Inoltre siamo pronti a investire in Etiopia l'integralità del
risarcimento ricevuto"."
L'esproprio è del 1975, e l'attuale governo etiopico c'entra poco.
Per il resto, tutto quello che so dell'Etiopia sono pochi versi della
"badoglieide" (una canzone che piaceva poco ai togliattiani):
"O Badoglio, Pietro Badoglio
degno figlio del fascio littorio
........
ti ricordi la guerra d'Etiopia
e il ducato di Addis Abeba?
Meritavi di prender l'ameba,
ed invece prendevi i million...."
Ah no. So anche: "Faccetta nera.... aspetta e spera...."
Mi sembra che i benefici automatici dell'incontro col capitalismo e i suoi
investimenti gli etiopi, gli eritrei e i somali li conoscano bene. Ci siamo
premurati noi di farglieli conoscere.
Chissà perché l'ONU ritiene che le chiavi per lo sviluppo siano un buon
sistema d'istruzione, un'efficiente organizzazione sanitaria, e un po' di
libertà civili. Cosette che, dopo 60 e più anni di capitalismo, per
l'Etiopia sono un miraggio.

...

Peccato che usino i soldi x comperare armi a tutto spiano....
Dovranno accontentarsi di mezzo elicottero in meno.
Mr. X

 l'Etiopia sono un miraggio.
Ohhh ... non si puo' che darti ragione :)