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Titolo: endler giallo

Un po di tempo fa avevo postato che mi nascevano endler gialli da
individui normali, ora sono riuscito a fotografarne uno...
Secondo voi č perchč sono tarocchi o come leggevo su un forum sono
ipomelanici?
Giů
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTA0MjI
-- 
per ogni blasfemo c'č un giardino incantato
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 ipomelanici?
Bellino. :) Mi sbilancio sull'ipotesi ipomelanica, mi sembra
giallastra anche la femmina che si intravede.
Serena

 
Ma i capostipiti arrivano da Ranco?
Io da Davide ho preso due femmine e 1 maschio tutti gialli. Le femmine 
erano gi� gravide e sono usciti tre gialli e due normali. Poi numerosi 
altri, con prevalenza di giallo
Io li sto selezionando i gialli, li preferisco a quelli 'normali' :)

 Giů
Io li ho presi da Sonny e di gialli non me ne escono.
Posta qualche foto dei genitori e ti dico se sono come i miei.
Ciao Teo 

 giallastra anche la femmina che si intravede.
Anche secondo me, comunque ne nascono pochi, circa 3 per ogni covata di 10
piccoli
Giů


 Io li sto selezionando i gialli, li preferisco a quelli 'normali' :)
ne vuoi un po di gialli?
Al massimo quelli che non ti nascono gialli li riporti da Davide lui te li
prende senz'altro, se riesco nel fine settimana gli porto un vagone di
Endler e qualche Nannacara
Gi�
-- 
per ogni blasfemo c'� un giardino incantato


On Mar 31, 1:10 pm, 
gianl...@tlsartigrafiche.com
 (Giù) wrote:
secondo me c'è di mezzo qualche guppa nella storia di quegli endler...
(mi ricorda tanto i guppy gold/albini)
io ho alcune centinaia di endler dal 2001, l'unica mutazione che mi
capita nei maschi è l'assenza di tutti i colori eccetto il nero, con
una frequenza molto molto bassa, direi intorno a 1-2 su 100, sulle
femmine un baffo di colore celeste iridescente (tipo spada inferiore o
superiore)  con una frequenza molto più bassa.
Ciao Gianmarco

 una frequenza molto molto bassa, direi intorno a 1-2 su 100,
si avevo letto sul sito 
gianfranzo.it
 perň si parlava di esemplari sterili
era successo anche a qualcun'altro dell' NG forse a Maughe se non erro...
Provo a ricercare il forum dove spiegavano la storia del' ipomelanico
Giů


 si avevo letto sul sito 
gianfranzo.it
 però si parlava di esemplari sterili
già, proprio il mio sito, ma non sono riuscito a stabilire se di fatto
erano sterili
Ora ho mi sono uscite un paio delle femmine grigio perla, riprovo a
vedere se insieme ai maschi neri fanno qualche cosa ma ci vuole un po'
di tempo.
Ciao Gianmarco

 Endler e qualche Nannacara
Si, ne regaler� qualcuno e poi gli altri che non riesco a piazzare, li 
porto a Davide, come faccio ogni tanto con i platy :)
Mi sa che inizier� anche con i guppy che fino ad ora incredibilmente non 
hanno mai sfornato granch�, ma da un mesetto mi ritrovo delle nuvole nel 
lido....

 (mi ricorda tanto i guppy gold/albini)
sono della stessa idea, semplicemente non � una linea pura.
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
http://www.ciclidinani.it/MieVasche
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Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
http://www.gafonline.it
 

 Lore
Anche io pensavo che ci fosse a monte un incrocio con guppy, ma avevo
trovato questa discussione:
http://www.sanguefreddo.net/sangue-freddo-e-umido/6651-poecilia-endler-e-albinismo-4.html
e quindi ora sono in dubbio se sono puri o se sono ibridati.
Gi�
-- 
per ogni blasfemo c'� un giardino incantato


capita nei maschi è l'assenza di tutti i colori eccetto il nero,
E' da tento che non mi succede piu'. Prima qualcuno c'era.
Ma il tuo sito non e' piu' attivo?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
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 e quindi ora sono in dubbio se sono puri o se sono ibridati.
premettendo che, personalmente, sono contrario ad incrociare specie
diverse tra loro, per non sconquassare il patrimonio genetico così
"faticosamente selezionatosi nel tempo" (visione romantica ;ppp ), ma...
in realtà lo facciamo ogni giorno, selezionando gli altri animali/piante
con le caratteristiche che più ci piacciono (vedi Discus, altri Ciclidi,
vari Echinodorus).
Non capisco, quindi, cosa muova la vostra critica.
Nei canarini lo si è fatto, a suo tempo, per introdurre il fattore rosso
nella genetica.
http://www.avifaunafree.com/avifaunafree.com/new%20ibridi/ibridi%202/ibridi_realizzabili%20_2.htm
Se tanto è stato fatto per gli Endler, allo scopo di introdurre il
carattere ipomelanicità, e poi selezionato tra soli Endler, quello che si
ottiene è una diluzione dei geni "guppy" e un arricchimento dei geni
Endler, fermo restando che i nuovi apporti di sangue siano sempre e solo
Endler.
-- 



è scaduto il dominio e me ne sono dimenticato....
sto rimettendoci le mani, appena finisco lo rimetto su :)
Gianmarco

 Endler.
un ibrido di endler non è un endler, nè ritornerà endler nelle
successive generazioni.
Poi ciascuno fa quello che vuole coi suoi animali (ciascuno segue la
sua etica nei suoi hobby), i miei non vanno ai negozi e a chi non ha
chiaro che questi animali stanno tra l'altro scomparendo nei loro
ambienti naturali e che sia pratica usare le guppe in maniera da avere
molti avannotti invece che i soliti pochi che sfornano ad ogni parto
(commercio).
Gianmarco

 e quindi ora sono in dubbio se sono puri o se sono ibridati.
secondo me puoi toglierti il dubbio definitivamente, sono ibridi.
Io avrò avuto in questi anni qualcosa come 1-2 mila endler (forse
anche di più) di biondi non sono mai usciti.
Il fatto che non li abbia avuti io non costituisce ovviamente la
regola, ma se tu hai un così alto numero, senza aver effettuato
nessuna operazione di inbreeding credo che sia altamente improbabile
che ti si sia verificata una mutazione spontanea.
Tra le altre cose diversi esemplari di endler maschi fecondano le
stesse femmine per cui quelli che nascono (che sono mediamente pochi)
sono generalmente 'variegati'.
Gianmarco

 (commercio).
tolti dalla natura, scusa il pessimismo, ma diventano in-reintroducibili.
Anche con tutta la buona volontà non potremmo agire con quel "senso
neutrale" con cui agisce la natura, favorendo una o l'altra selezione.
E in una vasca lasciata a sè stessa, non è detto che alla fine ci ritrovi
gli Endler, perché la pressione selettiva in una vasca di casa non ha
comunque valore uguale a zero... così qualcosa di diverso alla fine ci
sarà.
Tutto questo solo per chiacchierare, eh!
Ciao, Alessandro


 Ciao, Alessandro
Ciao Gianmarco

 regola
Il dubbio non riesco a togliermelo... cercando per la rete ho trovato
molti post che dicono che i nati 
gialli non sono incrociati con guppy ma sono una varietà fenotipica che si
è sviluppata nel tempo, in 
natura non si sviluppano per ovvi motivi ma in cattività a quanto pare
si...
posto il link:
http://www.invertebrati.info/forum/viewtopic.php?f=19&t=844&p=10200
Giù
-- 
per ogni blasfemo c'è un giardino incantato


 e quindi ora sono in dubbio se sono puri o se sono ibridati.
č che assomigliano troppo agli endler fantasy che si vedono in giro... 
quindi fa proprio pensare ad un incrocio con un maschio di questi "alla 
fonte" :-)


 ambienti naturali
da quello che scriveva Alessandro Sensoli ultimamente sembrava che la laguna 
non ci fosse praticamente più (o se non sbaglio era partito l'isolamento di 
cui godeva).
Non ritrovo il dominio che aveva registrato alessandro... ma l'ha fatto 
scadere?
Lorenzo


 è che assomigliano troppo agli endler fantasy che si vedono in giro... 
Uh? Cosa sono gli endler fantasy?

 scadere?
Era 
wingei.org
 ma non va più.... Peccato era un bel sito
Giù

 almeno rimangono 'fedeli' al modello di quelli che presi al tempo.
mmm... secondo l'enunciato di Hardy-Weinberg, la tua popolazione non �
sufficientemente ampia e gli accoppiamenti non sono sufficientemente
casuali per permettere il mantenimento stabile delle caratteristiche
inziali. Non ultimo, gli Endler erano ci� che erano in virt� di precise
pressioni selettive che sono venute meno nelle vasche degli allevatori.
Una deriva nei geni � talmente facile ad instaurarsi in ambienti
ristretti, che non te ne rendi conto. Forse � gi� avvenuta e sei gi�
lontano dagli Endler che avevi acquistato.
:( A me fa sempre un po' male quando leggo di specie che spariscono dai
loro ambienti naturali. Almeno agli Endler � andata "un po' meglio" avendo
interessato una comunit� di umani (gi acquariofili). Speriamo che la moda
regga...
In ogni caso, sono certo che fai al meglio perch� stiano bene nelle tue
vasche, e questo � l'unica cosa che veramente conta.
Ciao :)


 Uh? Cosa sono gli endler fantasy?
non mi ricordo come li chiamavano :-)
mi fecero ridere su un forum perchè lo chiamavano un ibrido puro! :-)
Lore
-- 
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