Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Tante scuse alla SERA

Prima di iniziare con le scuse , mi sembra giusto chiarire anche se molti
lo sanno , che dal 10 ottobre  1998 non sono più il " presidente GAEM " ,
anzi per chiarire di più , non  lo sono mai stato  , quasi come Fidel a
Cuba.
Breve introduzione per smorzare gli animi , comunque se accettate le scuse
di un socio qualunque :
 ci scusiamo con  la SERA , se qualche affermazione  di un qualsiasi  socio
possa averla offesa , 
sicuramente questo non era lo scopo , queste scuse sono rivolte al Sig.
PEER , e a tutti i collaboratori SERA Italia .
Se le scuse non venissero accettate e pensiate che il GAEM possa dare
fastidio all'acquariofilia Italiana e di conseguenza ad una seria ditta
come la vostra , niente di meglio che chiudere il GAEM da gennaio , e di
colpo tutto il direttivo guadagnerebbe circa 200.000 £ al mese . 
Come ho detto al Sig. Lodola a Faenza , noi organizziamo serate e attività
varie con unico scopo il divertimento, ma se questo dovesse venire a
mancare quale miglior soluzione che chiudere il tutto ?
Se invece le scuse venissero accettate , allora tutto il direttivo
continuerà a smenarci di tasca propria circa 200.000 £ al mese , ( e mi
creda , questo non mi piace affatto), a questo punto  niente di meglio che
offrire alla SERA ITALIA la sponsorizzazione della serata di giugno ;
serata dedicata ai ciclidi , così potreste far provare a tutti gli
acquariofili il nuovo tipo di mangime SERA dedicato ai ciclidi , che udite
udite , il Sig. Walter Peris compra da tempo, (lo perdoni sig. Pansera
:-)))) )  ,  e se vi va potremmo organizzare un piccolo concorso
fotografico,  anche perchè il Sig. Sprea editore della rivista" il mio
acquario" , è anche l'editore della rivista il FOTOGRAFO e sulle pagine di
codesta rivista cerca concorsi fotografici da sponsorizzare ;  e se poi per
ultimo ci forniste gli acquari come ha fatto la TETRA , potremmo mettere in
piedi una mostra pesci, (senza vendita perchè non è legale ) ,  penso che
il costo  della serata sarà di 600.000 £ lira più lira meno , e come
abbiamo fatto con il Congresso sponsorizzato dalla TETRA ITALIA , noi
passermo a voi tutte le fatture da pagare, questo perchè ci tengo a
ripeterlo , non siamo un CLUB a scopo di lucro , e non volgliamo
guadagnarci proprio niente per noi l'importante è leggere e ascoltare
discutere .
SIG. PEER , scuse accettate ?  O posso ancora sperare di guadagnare 200.000
£ al mese ?
E per la serata cosa mi dice ?
P.S. Sig. Peer , a Faenza ho parlato al Sig. Lodola (affiancato da una
bravissima  acquariofila e venditrice Sera  dallo sguardo magnetico )   di
uno nuovo progetto di una pompa d'acquario per filtro biologico interno , 
spiegandolo nei particolari , solo per curiosità come le è sembrata l'idea 
? Sicuarmente le sarà stata riferita.
Non mi dica una CIOFECA !
Saluti 
De Maio Claudio
Naturalmente ci terrei che il NG non commentasse questo messaggio, o post ,
o Trhead o come diavolo voi informatici lo chiamate,  mentre ci terrei ad
una risposta da parte del sig. Peer o dal Sig. Lodola , che vedrò
sicuramente a Firenze , mi vorrei sedere vicino durante il pranzo , ma sono
sicuro che i posti vicino  a lui saranno prenotati da tempo , però se fossi
ancora in tempo basterebbe un fischio , e adesso mi appresto a leggere
l'articolo del DOTT. Lodola apparso sulla Rivista "il mio Acquario" , a
proposito sul numero di dicembre di " aquarium " ci sarà un articolo
dedicato al Malawi , ciclidofili fate vedere che esistete .
Un saluto a tutto il NG e alla SERA ITALIA , non sono mai stato bravo nel
P.R. , accettatemi così come sono.
-- 
socio G.A.E.M.
Gruppo Organizzatore
dem...@iol.it

P.R. , accettatemi così come sono.
Non sottovalutarti. A presto.
Maurizio Lodola - consulenza on line - Sera Italia
Maggiori informazioni al sito: 
http://www.sera.it

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 l'articolo del DOTT. Lodola apparso sulla Rivista "il mio Acquario" , a
Addirittura maiuscolo "DOTTTTTTT." cavolo la laurea allora vale a qualcosa
:-) devo quindi sbrigarmi a finire anche la mia in biologia come il DOTT.
:-)))
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)
Osmosi inversa? 
http://www.t3g.com/hydria

 Ora capisco ti ha ipnotizzato e convinto a fare le tue scuse :-))))
Hai capito :-)))))
Comunque da questa situazione deve uscire vincitrice l'acquariofilia ,
aspettiamo di vedere se la Sera sia d'accordo con noi e sponsorizza la
serata dedicata al Malawi di giugno.
Ciao A tutti 
Claudio

Comunque fammi finire qui , altrimenti ne avrei cose da dire a tutti.
Ho qualcosa da dire anch'io. Credo di aver trovato una risposta al perche'
di Walter come bersaglio, e' una risposta che non mi piace. Fino a oggi
siamo stati come dei bambini, contenti se ogni giorno arrivava un nuovo
amico e se questo posto e' diventato famoso partendo dal niente, abbiamo
sorriso ogni volta che la parola "it.hobby.acqari" e' apparsa in qualche
rivista e nel mondo dell'acquariofilia siamo stati trattati da quei bambini
che eravamo. Bene, ora siamo diventati piu' grandi e diventando piu' grandi
abbiamo perso la vocina e cominciato ad avere una voce piu' forte. Chi ci
guardava con bonarieta' si e' accorto che certi thread che fino ad ora erano
quasi insignificanti sono diventati importanti, mi riferisco alle prove di
Walter con i carboni attivi, alle prove di Walter con i test per l'acqua,
alle critiche di Walter sui prodotti per fra maturare i filtri, alla formula
di Walter per il fertilizzante ( guarda che strano, sto' parlando dello
stesso Walter che e' stato al centro dell'attacco), alle formule per fare
artigianalmente la CO2, ai neon dell'elettricista sotto casa che sono uguali
a quelli costosissimi che troviamo in negozio ecc. Il mio dubbio e' che
abbiamo cominciato a "rompere" non siamo piu' quel simpatico gruppetto di
amici che parlano di pesci. Ora dobbiamo decidere cosa fare. Ci facciamo
intimidire e abbassiamo la cresta o continuiamo per la strada seguita fino a
ora? La mia risposta e' scontata, piena solidarieta' a Walter e la preghiera
di continuare a fare quello che ha fatto fino ad ora. Scusate la mia
amarezza ma sono rimasto veramente male per quello che e'
successo e piu' rileggo i messaggi che sono stati scritti e piu' mi indigno.
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Forse non ho capito bene cosa hai scritto.. ;-) 'spetta che mi leggo anche
gli due msg uguali... :-))))
ai.. di la verità.. avevi il newreader carico.. eri un po' nervoso e.... e
ti è partita una raffica per errore... :)))
-- 
Ciao da MioMao!

L'ho sempre detto che il Maughe č un GRANDE!
E lo ribadisco nuovamente:
S E I   U N   G R A N D E ! ! !
(avresti anche potuto essere grandissimo... ma purtroppo tifi per la
Fiorentina... tsk...)  :-)))))
Ed ora un msg agli "altri": Sull'autobus, ragazzi...  si paaaaarte!! :)
-- 
Ciao da MioMao!
---------------------------------------------------
+++++  Visita la mia CasaPagina! +++++
++++ 
http://www.digibank.it/miomao
 ++++
---------------------------------------------------
Ed ora: anche io!!!!!!! Socio GAEM!!!!!!!!!!
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem

P.R. , accettatemi cosě come sono.
Claudio al tuo confronto Camillo Benso Conte di Cavour era un NANO!
Marco Croci
Etabeta.

ora?
Naturalmente sono d'accordo. Non so, sinceramente se l'assurdo attacco
della Sera (diffamazione? Ma hanno mai letto un codice in vita loro?)
fosse premeditato o no. Certo e' che, anche grazie a Walter e a tanti
come lui, in questo NG si e' acquisito (o si sta acquisendo) un certo
spirito critico che, se non altro, cerca di non prendere per oro
colato tutto cio' che viene proposto dalle pubblicita'.
Quanto alla nostra crescita, scusatemi se ritorno su una vecchia idea,
ma sono sempre piu' del parere che sia il caso di costituirci come
associazione. 
Potremmo diventare, senza troppa fatica, la piu' grande associazione
acquariofila d'Italia e una delle piu' grandi d'Europa. Grazie a
Internet potremo avere bollettini senza troppe spese e una loro
diffusione ampia. Suggerisco a tutti di farci un pensierino. Perche'
una cosa e' dire che il Maughe e' l'iniziatore di it.hobby.acquari,
altro (ben altro) sarebbe dire che e' il presidente di un'associazione
di alcune centinaia di iscritti. Una cosa sarebbe dire che il negozio
X e' buono, altro che e' consigliato dall'associazione. (E cosi' del
prodotto Y).
Insomma, credo che volenti o nolenti una "personalita'" pubblica
l'abbiamo ottenuta. Il passare al riconoscimento di questo stato di
fatto non mi sembra affatto un'eresia.
Pensiamoci. 
Ciao
Maurizio Vitale
Rome, Italy
ja...@tin.it

Ciao
Sono assolutamente solidale a Walter e trovo le affermazioni di Maurizio
pienamente giustificate e condivisibili.
Spero veramente che il Dott. Perris continui a operare come ha sempre fatto
e che continui nelle sue innumerevoli iniziative che ci hanno dato tanti e
tali risultati da surclassare e far vergognare qualsiasi azienda commerciale
(nel senso dispregiativo del termine) del settore.
Corrado Bortolin


Sono pienamente d'accordo!!

Piena solidarietą!

di continuare a fare quello che ha fatto fino ad ora.
Pienamente d'accordo. E quando serve qualche prodotto da testare chiamatemi
che io fornisco (gratuitamente naturalmente).
Ciao e arrivederci al pranzo.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

...
|Quanto alla nostra crescita, scusatemi se ritorno su una vecchia idea,
|ma sono sempre piu' del parere che sia il caso di costituirci come
|associazione.
Come ti ho detto l'altra sera in chat, sono daccordo.
|Potremmo diventare, senza troppa fatica, la piu' grande associazione
|acquariofila d'Italia e una delle piu' grandi d'Europa. Grazie a
|Internet potremo avere bollettini senza troppe spese e una loro
|diffusione ampia. Suggerisco a tutti di farci un pensierino. Perche'
|una cosa e' dire che il Maughe e' l'iniziatore di it.hobby.acquari,
|altro (ben altro) sarebbe dire che e' il presidente di un'associazione
|di alcune centinaia di iscritti. Una cosa sarebbe dire che il negozio
|X e' buono, altro che e' consigliato dall'associazione. (E cosi' del
|prodotto Y).
Su questo sono meno daccordo. In questo modo si rischia di entrare nel mondo
consumistico dell'acquariofilia e questo NG, con immensa bravura, è sempre
riuscito a tenersene fuori.
|Insomma, credo che volenti o nolenti una "personalita'" pubblica
|l'abbiamo ottenuta. Il passare al riconoscimento di questo stato di
|fatto non mi sembra affatto un'eresia.
Ok, ma lo scopo deve essere di poter continuare a discutere su tutto ciò,
che il business acquariologia ci offre, in modo libero e senza
condizionamenti di sorta.
Ognuno di noi deve essere libero di provare e testare prodotti, quindi, di
poter esprimere giudizi sugli stessi. Ma quest'ultimi non devono
strumentalizzare il mercato.
Quindi l'associazione it.hobby.acquari, secondo me, dovrebbe servire "solo"
per difendere questo: il nostro diritto di libertà.
Da quando faccio parte di questo NG (settembre 1997), mi sembra di potermi
ritrovare ogni sera (inteso come periodo della giornata, non fraintendete
:-))) al bar a discutere con un gruppo di amici con l'hobby
dell'acquariologia in comune.
Con questo spirito, l'NG ha continuato ad arricchirsi di amici che entrano
in questo "bar" perché è piacevole discutere. Ora però questi amici, come
sottolinea il Maughe, sono diventati una realtà che può dar fastidio.
Costituirsi in associazione è un passo fattibile ma pericoloso al punto
stesso.
Se lo scopo di questa associazione sarà quello di salvaguardare lo spirito
che ha fatto nascere, e contraddistinto, questo NG allora che ben venga.
Altrimenti abbiamo perso in partenza.
******************************************************
Roberto Jimmy Morelli: 
ro...@tin.it
 - 
siu...@tin.it
http://space.tin.it/edicola/robmo
******************************************************

Mitico il Marco! Sempre un grande!
Un vero esempio per molti, lasciamelo dire! :-)
-- 
Ciao da MioMao!

 associazione.
Occorre fare una certa attenzione, io ho un'esperienza recente di
associazione su internet e ci sono dei problemi che se volete vi
raccontero'.
In ogni caso se la cosa s'ha da fare, secondo me si potrebbe pensare
come qualcosa dallo statuto molto "leggero", in modo che ognuno possa
continuare a vivere le proprie associazioni locali (che sotto certi
punti di vista funzionano meglio).
Saluti (comunque) interessati.
-- 
=============================
Alberto Pellegrini
Per rispondere in mailbox
togliere dall'indirizzo la
parte in maiuscolo.
----------------------------
Remove the upper case part in 
the address to reply.
=============================

 
Questo dovrebbe essere preso però un po con le pinze, è un discorso MOOOLTO
delicato

Scusate , forse sarò di parte , ma l'associzione è basata sull'incontro tra
persone e partecipazione alle varie attività , dunque senza offendere
nessuno , l'associazione del NG sarebbe molto bella ma classificata di
seconda categoria.
Ciao Claudio

 in cotal guisa si espresse:

Perdonami ma non ho capito bene il tuo messaggio. Di seconda
categoria? E perche'? Certo che un'associazione e' basata sulla
partecipazione alle varie attivita' che ne costituiscono lo scopo.
Qual e' il problema? Non capisco. Potresti illuminarmi un po'?


Claudio al tuo confronto Camillo Benso Conte di Cavour era un NANO!
Infatti. Era più basso di una spanna :-))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Se non li puoi convincere, confondili.
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Ciao Maurizio,
Condivido in pieno il tuo punto di vista e propongo di continuare
cosi' come abbiamo sempre fatto, curando esclusivamente gli interessi
dell'acquariofilia e degli acquariofili, pestando tutti i calli, a
maggior ragione quando si sta cercando di spennare immotivatamente chi
ha una passione gia' costosa come la nostra. 
Continuiamo ad indicare senza scrupoli cio' che si puo' trovare a
prezzi infinitamente minori dal rigattiere sotto casa, fregandocene se
a qualche produttore la cosa non sta troppo bene.....anzi, magari, pur
di dare un prodotto diverso, migliore dai quello che si trova sotto
casa, i prodotti evolvono e l'acquariofilia migliora. Insomma abbiamo
in mano la possibilita' di dare una spinta all'acquariofilia in
generale; non lasciamoci sfuggire quest'occasione !!
L'idea dell'associazione, caro Maurizio Vitale, ha, anche secondo me,
il difetto di rischiare la strumentalizzazione, seppur con i vantaggi
che hai citato. Non riesco quindi a capire se i vantaggi sarebbero
maggiori degli svantaggi....non saprei se essere o meno favorevole....
voto scheda bianca !!
Ciao
Sergio

raccontero'.
Racconta, please.


L'incontro con persone e parlare di persona , secondo me sono alla base di
un associazione.
Claudio

 artigianalmente la CO2, ai neon dell'elettricista sotto casa che sono uguali
Ciao Maurizio e ciao a tutti.
Quello che hai scritto e' molto sconfortante, e lo e' ancora di piu' perche' non
suona poi cosi' strano.
A me e' capitato qualche volta di dare un'occhiata ai NG americani, e anche li'
si parlava di impianti di CO2 artigianale e di fertilizzante fatto in casa.
Senza voler nulla togliere alla bravura e competenza di Walter, non credo che
l'inventore mondiale dei sistemi sia lui e quindi non vedo perche' l'attacco
delle case produttrici debba essere rivolto a lui direttamente.
D'altronde e' pur vero che la sua e' una voce forte e il fatto che di mestiere
faccia il chimico da' ancora piu' peso alle sue affermazioni, almeno secondo me.
E' pur vero che le sue prove sui carboni attivi e sui test per l'acqua non sono
rivolti ad una sola casa produttrice, ma a tutte quante, o comunque a tutte le
principali; non mi spiego percio' perche' una sola di queste case se la prende
con lui.
Devo ammettere che non ci ho mai capito tanto di questi giochetti, pero' sono
d'accordo con te quando dici di tener duro e non abbassare la voce.
Ciao
    Tiziana
PS: Io ho il mio bell'impiantino artigianale di co2, mi costa poco piu' di 0
(zero) lire e le mie piante se potessero saltare di gioia lo farebbero, nel
frattempo si accontentano di crescere e riprodursi a vista d'occhio.
A proposito, qualcuno vuole un po' di ambulia? Non so piu' dove metterla...