Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [PIANTE] come cavolo le fisso al fondo??

Ciao a tutti,
Vorrei qualche consiglio su come fermare alcune pianticelle per praticello (radici cortissime) al fondo finche' non si sviluppa un nuovo e piu' "fisso" apparato radicale. Come le sistemo, dopo pochi minuti le fetentone si sollevano e salgono a galla :-((
Vi garantisco che e' abbastanza frustrante.
La soluzione dovrebbe essre temporanea, infatti lo stesso praticello l'ho visto "maturo" e a quel punto le radici sono cosi' fitte che il problema non si pone piu'.
Grazie
Ciao
Francesco M.
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NG it.hobby.acquari : 
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 nuovo e piu' "fisso" apparato radicale.
[...]
Quali piante?
glossostigma?tenellus?lileopsis?
Beh...in ogni caso devi separare *ogni* *singolo* stoloncino e
piantarlo con l'aiuto magari di una pinzetta per le ciglie (o uno
strumento similare stile ADA o Aquaristica) ben in fondo sul ghiaino.
In questo modo *sicuramente* non si sollevano.
Se sei nella fase di allestimento...ti consiglio di riempire con *poca*
acqua, coprendo ghiaino e 3-4 cm di ulteriore acqua.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
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Le F.A.Q. di IHA (
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Before you buy.

 acqua, coprendo ghiaino e 3-4 cm di ulteriore acqua.
Seguiro' il consiglio, non sara' una cosa breve, ne ho presi 9 vasetti visto che era 3x2  :-)


 vasetti visto che era 3x2  :-)
Buon lavoro :)))))
('ttana eva...ma 'sti 3x2 a Roma mai eh?)


 
le pinzette sono lunghe 25 cm, in acciaio gommato; mentre la punta e' larga solo 1,5 mm
Sono ottime, chiedi alla tua amica. Loro cambiano spesso gli strumenti e quelli vecchi li buttano via :-)))


 wrote in message
news:8ep23f$dtp$1...@news.IT.net...
[cut]
Sono ottime, chiedi alla tua amica. Loro cambiano spesso gli strumenti e
quelli vecchi li buttano via :-)))
Si, beato te!   sono anni che lavoro negli ospedali e li i ferri li usano
finchč non son buoni neanche per il rottamato! :-))
Francesco, sei a Roma?  Ci sarai stasera?
Ciao    Enrico       
en...@nospamomnia.net

 Ciao    Enrico       
en...@nospamomnia.net


 un'echinodorus,
appunto come la Echinodorus Tenellus !!!!!!!!! :)
Puoi farti delle forcine utilizzando delle fascette di plastica da
scaldare e metterle a u rivolta con le punte in basso a fermare i tappeti,
ma se pianti troppo " fitto"  avrai l' effetto di far soffocare le piante
più deboli e la propagazione sarà più lenta. quando le piantine avranno
attecchito puoi togliere le fascette ed il gioco è fatto.
Ciao Gianfranzo
--
Visita le mie pagine
web.tiscalinet.it/Gianfranzo

un'echinodorus, e poi mi chiedevo..ma come mai non si propaga?? :)))))
Io ho fatto proprio cosi..........che succede???????
--
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Ciao
Stefano (RM)
elp...@infinito.it
 
nas...@libero.it
*************************************************

 ne ho presi 9 vasetti visto che era 3x2  :-)
Di la verità! Le hai prese alla giardineria!!!
Fammi sapere come vanno. Io ho preso tre vasetti di Limnophilla (pianta che
cresce dovunque e in qualunque situazione) e dopo una settimana mi si sono
letteralmente "sciolte".
Mah!!!!!
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Roberto Jimmy Morelli: 
ro...@tin.it
 - 
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http://space.tin.it/edicola/robmo
 - ICQ 48254994
******************************************************

un'echinodorus, e poi mi chiedevo..ma come mai non si propaga?? :)))))
Ovvero vanno messe distanziate una dall'altra o che??
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
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TI PIACCIONO I QUIZ? VUOI PROVARE A VINCERE UN PREMIO?
http://www.vincicliccando.net/cgi-bin/link/link.cgi?id=1078
Inoltre inviando cartoline virtuali si possono vincere cose
incredibili: 1 porsche, 1 aereo, azioni CocaCola, etc. etc.
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Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.

 Di la verità! Le hai prese alla giardineria!!!
Ehmmm........ si :-))))
Bha, sembrano messe bene, cmq ti faccio sapere.
Per quello che riguarda i pesci ha delle esperienze li'???
Fammi sapere come ti trovi tu.
Ciao
Francesco M.

 Fammi sapere come ti trovi tu.
Competenza degli addetti = al di sotto della media
rapporto qualità prezzo vivo = scadente
rapporto qualità prezzo accessori = decente (c'è una buona scelta oltre alle
solite Askoll, Sera, Tetra, ho visto Dennerle e JBL)


Ciao belli...
pensavo alle gambusie che, a quanto si dice, verranno immesse
massicciamente nelle nostre acque col tentativo di contrastare le
tumutissime quanto fastidiosissime zanzarone!
Ora io mi chiedo: non sarà una mossa avventanta??? Cioè, è sempre
meglio che rovesciare megalitri di diserbanti e tremendi insetticidi,
ma è stato calcolato l' impatto ambientale che avrà sulla nostra
fauna?? E' risaputo che le gambusie sono VORACI quanto adattabili e
resistenti. Gli avanotti dei pesci nostrani hanno qualche speranza di
arrivare alle prossime generazioni????
Sono preoccupazioni infondate le mie??? Certo è che non sono pochi i
disastri causati dalle battaglie biologiche alla natura...
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/

 appunto come la Echinodorus Tenellus !!!!!!!!! :)
bwahahahahha :-))))))
Vabbeh...uhm...come fosse....un'Hygrophila difformis 8)


 Io ho fatto proprio cosi..........che succede???????
Succede nulla.
Non e' cosi' che andava piantata. :=)


 Ovvero vanno messe distanziate una dall'altra o che??
Ognuno puo' piantarle come vuole :)
Io le ho piantate una ad una distanziate di 0.5-1 cm.


"Pietro Bello" ...
Per quanto è dato di sapere finora, verranno introdotte massicce
quantità di Gambusia affinis (Credo) solo in acque confinate,
dove è più facile che depongano le zanzare, ma è anche più facile
il controllo della popolazione delle specie predatorie introdotte.
Rispetto alle quantità industriali di insetticidi inutili (anzi, dannosi
perché alla lunga favoriscono lo svilupparsi di resistenze da parte
degli animali che dovrebbero combattere, con il risultato opposto
a quello previsto) mi pare che il rischio danno ambientale rappresentato
dall'introduzione del pesce citato, sia risibile.
MK!

 dall'introduzione del pesce citato, sia risibile.
Diciamo che sempre di danno si tratta :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 Diciamo che sempre di danno si tratta :-)
Diciamo di no.
MK!

 Diciamo di no.
Punti di vista :-)


togliere.
Infatti.... era anche questa la mia preoccuazione.... Il fatto è che
ne bastano poche per fare un disastro.... : avete presente cos'è un
siluro???? Ecco se non ne avete idea chiedetelo ad un pescatore delle
mie parti oppure ad un sommozzatore (di quelli che riparano o
costruiscono ponti: per immergersi nel Po ci vogliono le gabbie
antisqualo)....
Immagginate qualcosa di più piccolo, ma altrettanto vorace. Che grazie
alle sue ridotte dimensioni si può intrufolare ovunque, in qualsiasi
canneto, in qualsiasi corso d' acqua o acquitrino che dir si voglia,
qualcosa di talmente affamato e prolifico da poter stroncare qualsiasi
generazione ittica nostrana alla base, razziando avannotti e uova....
Lo so sto esagerando... ma se i siluri hanno (stanno causando) tanti
problemi....
NB: non sto accusando nè criticando nessuno/niente, voglio solo capire
se in effetti esagero o meno.
Ciauz
:):):)


 se in effetti esagero o meno.
Vediamo... La Gambusia affinis, nelle fontane, nei canali chiusi, nei bacini
di raccolta per l'acqua piovana, dopo un po', siccome non trova zanzare a
sufficienza, nonostante magari vengano introdotte solo femmine che non
possono avere riserva di sperma perché non sono state in contatto con
maschi negli ultimi mesi, si stufa di stare al chiuso, prende le sue
valigine
di pelle umana, raccoglie i suoi milioni di figli, e si trasferisce nei
fiumi????
Ma dai, state esagerando di sicuro.... almeno spero.
Nel senso che se l'introduzione della G.a. non č fatta con i criteri di
sopra,
allora stiamo meglio della salsiccia, e avete ragione.! :-/
Non č che possiamo contattare qualcuno che ci dice Esattamente cosa
intendono fare e come, per poter magari dare il nostro contributo??
MK!

 fauna??
Tieni presente che le gambusie sono in Italia almeno dal 1922 e finora sono
tra i pochi pesci alloctoni che non hanno proliferato in maniera
incontrollata ed a carico dei quali non risultano gravi danni ambientali.
Inoltre possono vivere solo in pochi ambienti (acque non correnti e
piuttosto calde) e la loro taglia piuttosto limitata ne limita il campo di
predazione, anzi sono molto piu' spesso prede che predatori. Finora si sono
limitate a colonizzare le acque dove si trovano a loro agio ed in alcune
acque, dopo inverni particolarmente rigidi, scompaiono. Probabilmente
qualche colpa l'avranno ugualmente, ma e' difficile quantificare quante, il
pericolo dell'eccessiva proliferazione mi sembra comunque fuori luogo,
altrimenti dal 1922 questo sarebbe gia' avvenuto. Posso comunque
testimoniarti che in una pozza che conosco si riproducono numerosi tritoni
senza che le gambusie (unici pesci ivi presenti) attacchino ne' le uova ne'
le larve, mentre qualche adulto di tritone crestato e' probabile che
attacchi le gambusie piu' piccole. Questo non dimostra molto, ma penso che
qualche valutazione tra i pro ed i contro credo sia stata fatta. Vedremo
comunque se la gambusia sara' efficace nella lotta alla zanzara tigre, come
lo e' stata per altre specie di zanzare.
Ciao,
Giovanni

Dalle mie parti le gambusie erano comuni come le formiche (almeno fino a
qualche lustro fà)con esse da piccino ho coltivato la mia passione di
"pesciofilo"
ma posso garantire che nei fiumi esistevano anche tutte le razze autoctone.
non so l'attuale situazione come sia ma credo siano calate di numero le
gambusie ,le scardole le carpe i cavedani i noni gli spinarelli(prob.
estinti) i cobiti
per non parlare di : rena esculenta ,rana temporaria ,raganella ,tritone
comune ,tritone crestao.
quindi io non mi preoccuperei per la nostra fauna che mi sembra in netto
regresso ma per le stesse gambusie se immesse nelle acque ormai sature di
inquinanti del nostro territorio
 ciao a tutti

 "pesciofilo"
Confermo sia cosa scrivi tu che quanto riportato da Giovanni.
Nel fiume Ticino sono completamente SPARITE da zone dove, alcuni anni fa, ce
n'erano a milioni.
E sono comparse in altre zone dello stesso fiume, magari a distanza di poche
centinaia di metri.
--
Ciao da MioMao
Visita la mia CasaPagina: 
http://www.casapagina.it

MK!
E dei persici che mi dici??? Hai uan vaga idea del casino che hanno
fatto alle specie autoctone? (si dice così no?). E sì che all' inizio
l' allevamento era ristretto a vasche da allevamento o a canali
opportunamente isolati!!!).
Ciauz


Giovanni


Ciao a tutti.
Purtroppo l'esperienza ha insegnato che qualsiasi introduzione di ittiofauna
alloctona nelle nostre acque, ha sempre portato a qualche problema.
La Gambusia, purtroppo, non sfugge a questa regola. :-(
La sua immissione, ha portato ad una diminuzione soprattutto di due specie
dei quali predilige gli ambienti tipici: lo spinarello ed il nono (Aphanius
fasciatus: unico ciprinodontiforme autoctono), sia per concorrenza
alimentare che per la predazione di uova ed avannotti.
Inoltre, secondo alcuni autori (Melotti, Beltrami e Mosconi - Specie Ittiche
Esotiche - 1983), nelle acque dove si è acclimatata, il notevole appetito
della piccola Gambusia ha ridotto lo zooplancton erbivoro favorendo così
un'eccessiva proliferazione di fitoplancton con le conseguenze che cito
testualmente: "limitando la trasmissibilità ottica ed aumentando la
temperatura dell'acqua, ha diminuito il fosforo inorganico e  ha aumentato
quello organico disciolto": insomma, potrebbe mettere un piccolo specchio
d'acqua a rischio di eutrofizzazione, senza contare il danno che un simile
squilibrio fra zooplancton e fitoplancton potrebbe avere sull'intera catena
alimentare.
Quello che ho potuto constatare personalmente, è che in molte zone del
litorale romano dove un tempo erano segnalate popolazioni di noni e/o
spinarelli, io ho trovato esclusivamente gambusie. :-((((((
Speriamo che le gambusie non finiscano nei pochi posti dove oramai sono
confinate queste due specie.
Ciao
Ginx!

 confinate queste due specie.
Allora ho contribuito in modo esemplare alla protezione dell'ittiofauna
italiana:
da bimbo mi sono fatto delle gran fritture di gambusia (a maccarese si
chiamavano "panzoni") che pescavo con una bilancina :-)))
Dio che senso a ripensarci oggi :-)))
Se sapevo che si chiamavano Gambusia affinis non le avrei mangiate, lo
giuro. I panzoni invece si possono mangiare tranquillamente.
Brutta bestia l'ignoranza .-))
Ciao
Paolo Bernardi
La firma CIR è stata volontariamente oscurata :-)))

I panzoni invece si possono mangiare tranquillamente.
Nel senso che anche tu ed io siamo commestibili?
;-PPPPPPPPPPP
Ciao
Ginx!

Mi spiegheresti come andrebbe piantata?
Posso rimediare a come l'ho piantata adesso?


Ginx!
Visto che non sono tutto scemo allora???
Ace Ginx per le info!


 Posso rimediare a come l'ho piantata adesso?
Se vuoi si...basta che fai attenzione a muovere il *meno* possibile il
fondo.
Una volta che hai tirato fuori la pianta...usi le stesse accortezze di
quando la compri dal negozionante.


 Neanche un persico ti mangia le uova ditritone o di rana.....
Sicuramente no in quanto e' un predatore che attacca soprattutto se vede il
"movimento" della preda. Tuttavia banchetta con larve e girini ed il
risultato e' che se nell'acqua ci sono persici, gli anfibi spariranno ...
Le gambusie invece non credo e non mi risulta che possano attaccare larve e
girini, ma e' probabile che procurino i tipi di problemi riferiti da Pietro
Bello.
Ciao,
Giovanni

 La firma CIR è stata volontariamente oscurata :-)))
Perché?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
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walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
_______________________________________________________________
Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________

 Walter
Ma come? trovi lecito che il coordinatore del Club Ittiologico Romano si sia
fatto fritture di Gambusia affinis? :-)
Ciao
PaoloBernardi

 fatto fritture di Gambusia affinis? :-)
Embè?
E io, allora, che sono lustri che mi faccio fritture miste in generale e
cozze alla genovese?
:-DDDDDDD


 spinarelli, io ho trovato esclusivamente gambusie. :-((((((
Non è la prima volta che sento questa triste storia.
Non molto tempo fa, su una rivista, un tipo chiedeva informazioni proprio a
riguardo dell'Aphanius fasciatus (io, in vita mia, non sono mai riuscito a
vederlo... dal vero). Quel lettore sosteneva che in molte zone, comprese tra
la Toscana e il Lazio, è sparito. Segnalava grosse popolazioni preesenti in
anni precedenti... ma che in sopralluoghi recenti non era riuscito a
reperirne nemmeno uno.
Rammento, pero', che un autore della redazione gli rispose che confermava la
presenza ciprinodonte negli stessi posti segnalati dal lettore, in quanto ne
aveva pescati lui stesso pochi giorni prima.
Mistero della fede :-)
(humm... che sia forse dovuto ai periodi di schiusa delle uova?) ;-)
Oh.. approposito, c'e' nessuno che possiede degli Aphanius fasciatus? Mi
piacerebbe averne qualcuno.. magari anche solo delle uova... Che faccio,
contatto i Killifish milanesi? :)


 cozze alla genovese?
Ok.. ok.. ok.. ma sarebbe PEGGIO se tu preparassi un bel fritto misto con
bicarbonato di sodio, Fe III+ e l'Osmocote... :)))))
(non mi chiedere cos'e' il Fe III+ che non lo so) :-)))





 temevano che la sua presenza squilibrasse gli ecosistemi.
Scusa, ma come fai ad affermare questo. Nella mia regione il persico sole
nelle acque di pianura e collina ha fatto danni ingentissimi alle
popoloazioni autoctone. Molti corsi d'acqua non hanno piu' l'equilibrio di
prima e lo dimostra il fatto che in molte acque e' rimasto quasi solo lui.
Ormai i timori per quanto riguarda il persico sole sono diventate certezze.
In certi casi non si ha neppure piu' memoria storica di quale fosse
l'ambiente prima dell'introduzione del persico sole (visto che la sua
introduzione e' ormai molto datata), ed e' persino sospettato di avere
portato all'ESTINZIONE di importantissimi endemismi. Ad un organismo estinto
non credo che la natura possa porre facilmente "rimedio"... :-((
Ciao,
Giovanni

 portato all'ESTINZIONE di importantissimi endemismi.
Vorrei solo aggiungere che ad esempio si crede che abbia contribuito a
portare all'estinzione la "lasca del Trasimeno", che tra l'altro costituiva
la MAGGIORE risorsa di pesca del lago.
Vedi anche: 
http://www.regione.umbria.it/agriforeste/bt13.htm
Consiglio tra l'altro a tutti, se ne avete occasione, una visita al museo
della Pesca del Trasimeno, in cui viene trattato anche il tema della
scomparsa della lasca del Trasimeno. Molto molto interessante.
Ciao,
Giovanni

 (non mi chiedere cos'e' il Fe III+ che non lo so) :-)))
Ione di ferro trivalente,tra l'altro nemmeno assimilabile dalle piante
delle nostre amate vasche,per colpa dei filtri biologici che non
lavorano
in modo riducente? :)
Dano
http://www.ambienteriducente.freeweb.org

 in modo riducente? :)
Ma chi l'ha mai dettooooooooooo????
NON č vero un razzo che il Fe(III) non viene assorbito dalle piante.
E' falso come Giuda.
Credimi :-))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Chi non puň permettersi di pagare l'affitto, č in affitto.
Chi puň permettersi di pagare l'affitto, č proprietario.
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 Credimi :-))
Eccaaaaalà!
Me tocca rifà tutta la pagina web dedicata al filtro biologico!! :(
Io sapevo che il Fe3+ veniva ridotto dal f.b. in Fe2+(chemiosintesi)
e poi assimilato dalle piante per la fosforilazione ciclica della 
fotosintesi,visto che nel sistema ossidoriduttivo del Fe
si parte da ioni Fe2+ per arrivare a Fe3+ e così via ciclicamante!
Ho detto una..razzata?
C'ho le idee confuse?! 8)
Dano

 si parte da ioni Fe2+ per arrivare a Fe3+ e così via ciclicamante!
Le piante non hanno alcun problema ad assimilare ferro II.
Il ferro III, invece, ha un assorbimento "preferenziale" attraverso le
radici (attraverso le foglie è più lento; la sua assimilazione viene
accelerata da un legame con chelanti tipo acidi umici o EDTA. In ogni caso è
assimilato).
Il VERO problema del ferro III è che in vasca non è stabile e tende a
precipitare come idrossido.
Inoltre, come per tutte le specie ossidate, costa molto più lavoro alle
piante la sua riduzione a ferro II.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
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 piante la sua riduzione a ferro II.
Forse intendevi dire"specie ossidanti"?
Ed è per questo che a bocce ferme affermo:
-Per aiutare le piante è meglio un buon filtro biologico
 che un ottimo concime!- :))
(Senza fare allusioni alla tua lodevole invenzione,eh!) ;)
IMHO ! :))
Dano

 (Senza fare allusioni alla tua lodevole invenzione,eh!) ;)
Quale?


 Quale?
Non sei tu il "papà" del concime fai da te?
Dano

 Non sei tu il "papà" del concime fai da te?
Nein :-))
Io mi sono limitato a riportare in italiano una ricetta USA.
Non ho "inventato" nulla.
L'ho solo un po' adattato :-)))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 L'ho solo un po' adattato :-)))
Eeeeevabbč! Cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia!! :))
Dano

 L'ho solo un po' adattato :-)))
ohhhh, smitizziamo un po' questi milanesi...
uno che inventa concimi....
l'altro che inventa le bottiglie del lievito....
:-DDDDDDDDDDDDDDD
(le uso entrambe...ghghgh)


 Io direi...ossidoriduttivo!! :PP
Non male, direi. Non male.
:-DDDDDDD


 (le uso entrambe...ghghgh)
Io solo CO2 a lievito!
Con i fertilizzanti ci litigo un pochino!! :))
Dano

 acqua e l'ossigeno sia carente.
A ecco com'č!
Non ci sto capendo + una ramazza! :)
Cmq io la spugna continua ad usarla su tutte e due le vasche! :)
Dano