Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Ancora dimmer X lampade neon

Salve a tutti.
Ho fatto un sacco di telefonate in giro per vedere i vari tipi (e prezzi) di
alimentatori elettronici dimmerabili.
Se prima avevo le idee poco chiare ora le ho del tutto confuse:
i prezzi "variano" da £ 60.000 fino a £ 240.000!.
Non solo.
I rivenditori (non tutti), ma anche la stessa Osram da me interpellata, mi
dicono che ogni alimentatore deve alimentare lampade di pari potenza, pena
la non perfetta regolazione (si parte da 10-15% anzichè 1%) e SOPRATUTTO la
riduzione di durata delle lampade.
Nel mio caso ho lampade da 25W, ed in commercio(dicono i rivenditori) non
esistono ballast elettronici per tale potenza e dovrei quindi prendere un
alimentatore da 36W.
Qualcuno sa come aggirare l'ostacolo (minima spesa/massima resa) ?
Grazie 1000.

 e SOPRATUTTO la riduzione di durata delle lampade.
Questa mi pare un tantino Meno semplice da spiegare..
(Anche se a "Intuito" una idea della spiegazione ce l'avrei...)
Forse G. C. Roda (Se è all'ascolto...) :-)
Potrebbe aiutarci ?? (Grazie, nel caso)
MK!

 wrote in message
4XkF5.15030$Z95.4...@news.infostrada.it...

Salve ta daa , mi sono perso tutti i msg di oggi grazie al mio server ,
quindi non vedo tutto il tread , ma solo l'ultimo post , però posso
comunicare una lieta novella , il circuito che genera le albe e i tramonti è
una realtà , l'ho appena collaudato , ovviamente serve un ballast
elettronico di tipo dimmerabile e di un timer esterno , le feature sono : al
chiudersi del contatto del relè del timer , che ora non accende più le
lampade ma da solo lo start
e lo stop, si accendono i tubi alla minima luminosità , i quali cominciano a
salire di intensità in un tempo regolabile da pochi secondi a molti minuti
(se uno vuole un paio d'ore si possono aggiungere dei divisori di clock) al
termine del fotoperiodo ,quando si apre il contatto del relè del timer ,i
tubi non si spengono , ma cominciano gradualmente a calare di intensità
fino al minimo disponibile dal ballast , a questo punto clic , si spengono
definitivamente , il circuito è unpò rustico , ha bisogno di una messa in
passo iniziale , per evitare che si accendano al massimo e calino rimanendo
al minimo tutto il giorno , ma basta un impulso sul comtatto di start e va a
posto , ovviamente è piuttosto complicato ,
sono 9 circuiti integrati più una manciata di componenti spiccioli , ma la
mia è stata una precisa scelta di NON usare microprocessori o logiche
programmabili , proprio perchè tutti che abbiano una discreta manualità
elettronica possano realizzarlo , senza necessità di programmatori di eprom
e ammenicoli simili , ora disegno lo schema per bene e trovo il modo di
renderlo disponibile a tutti:-)))))
ciao
Rusty

 modo di renderlo disponibile a tutti:-)))))
INTERESSANTE. Questa si che e' una buona novella! :) Ma quindi sarebbe
realizzabile anche programmando qualche eeprom ? o magari qualche pic? :)
Fammi sapere...visto che ho l'occorrente :)
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)<- Updated
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

"Rusty"
Scusa, di dove sei?
Grazie.
MK!


Si può fare in due strade , una è quella che ho scelto , con una rete logica
, la seconda , conun microprocessore , il che comporterebbe il programmare
il micro se ha la memoria interna , o una eprom esterna , ma si tratterebbe
di riprogettare quasi tutto e non sarebbe più alla portata di tutti , vabbe
che anche così il livello di complessità è valutabile all'incirca 100volte
il Kondu , conduttivimetro che gironzola per IHA:-))))))))
ciao
Rusty


Zona Cesena-Rimini-Ravenna , cmq se si fà avanti qualcuno che si ripromette
di collaudarlo dal "vero" e di renderlo pubblico , posso fare un pacchetto e
spedire prototipo e schema , ovviamente deve promettere di rendere pubblica
gratuitamente tutta la documentazione su IHA, io non ho tempo , di qui in
avanti i miei impegni di lavoro cresceranno in maniera esponenziale:-)))))))
ciao
Rusty

 Rusty
Intanto Grazie.
Se vuoi posso pubblicare tutto sul sito CIR (Di prossimo Restyling Completo)
Sempre che tu non lo abbia già promesso a 
http://iha2000.tripod.com/
, oppure
a: 
http://www.acquaportal.com/
Appro.. Ragazzi!
E' Ora di avere un Portale Italiano VERO. Facciamoci sentire!
MK!

 a: 
http://www.acquaportal.com/
No io non prometto niente a nessuno :-)))))
A parte gli scherzi , non sta a me giudicarne la validità , per questo sono
disponibile a farlo girare , e poi eventualmente correggerne i difetti , dal
mio punto di vista è discutibile anche la reale utilità del giocattolo ,
però non è detto che mi sbagli di brutto :-)))
Dato che non è niente di trascendentale , chiunque lavori in elettronica può
realizzare un oggetto simile non ci tengo ne a diritti di qualunque natura
ne a forme di lucro , l'unica cosa che mi seccherebbe un pò sarebbe vedere
sul mercato qualche vasca industriale con un dispositivo simile inserito di
serie , ovviamente se realizzata dopo pubblicazione
del giocattolino:-))))))))
Cmq in quel caso potrei sempre aggiungere qualcosa in più :-)))))
ciao
Rusty

 pubblicazione del giocattolino:-))))))))
Abbi pazienza, ma non esistono cose simili già nel mercato ?
http://www.freeweb.org/hobby/i2viu/alba.htm?p
Una cosa del genere può funzionare?
(ovviamente prevedendo in uscita il magnetek dimmerabile)
Purtroppo il mercato, almeno nel dolce, non prevede vasche
particolarmente tecnologiche...basta vedere l'attrezzatura fornita.


 una realtà , l'ho appena collaudato .......
MITICO! :-DDDDD
Vai Generale! Trottando e galoppando, sei arrivato alla soluzione!
:-DDDDD
Complimenti! :-DDDDD
Ciao,
Bilbo.

 (ovviamente prevedendo in uscita il magnetek dimmerabile)
purtroppo no! quel tipo di circuiti va' bene SOLO per le lampadine o
comunque carichi resistivi (quindi niente neon, motori, etc...)
Ciao. Davide


L'elettronica si stà affacciando da poco tempo nel mercato acquaristico , ma
vedrete che in pochi anni le vasche diventeranno dei veri e propri computer
:-))))))))))
ciao
Rusty

 disponibile a farlo girare , e poi eventualmente correggerne i difetti
Ciao, se e' qualcuno che faccia delle prove di funzionalita' e lo testi
io sono disponibile a farle, di elettronica dovrei capirne qualche
cosa..... Sicuramente il mio non e' un interesse commerciale ed e'
puramente ludico, non credo che nel mio marino serva visto che e' in
soggiorno e la luce filtra sin dalle prime ore della mattina !!!
Comunque se vuoi sono a disposizione.
Ciao
Gilberto Hassan


 del giocattolino:-))))))))
Come ha fatto Hanna con il Kondu!!! ;(
Dano
-- 
ICQ: 34392001
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Beh..senza togliere nulla al Kondu , la tecnica di fare strumenti connessi
al pc non è nuova , ormai si trova ogni sorta di interfaccia per pc per ogni
tipo di strumento , oscilloscopi , datalogger , analizzatori di spettro ,ecc
quindi dubito che Hanna abbia avuto bisogno del Kondu per creare uno
strumento che sfrutta il pc come display-controller  :-)))))
ciao
Rusty

 Comunque se vuoi sono a disposizione.
Appena riesco a scannerizzare lo schema posso fartelo avere :-))))))
ciao
Rusty

 dei veri e propri computer :-))))))))))
Ho i miei dubbi...nel senso che l'elettronica c'e' gia'...il problema
che non e' accessibile a tutti visti i prezzi :)
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)<- Updated
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com


 Questa mi pare un tantino Meno semplice da spiegare..
Il motivo e' sempre quello. Poiche' il compito di un gruppo di accensione e'
comunque quello di "limitare" la corrente che passa attraverso la lampada,
se si usa un gruppo adatto a potenze piu' basse di quelle nominali della
lampada, questa ben difficilmente si accende od al massimo lavorera' sempre
con una luminosita' inferiore a quella desiderata e con un'efficienza
scarsa. Viceversa se si utilizza un gruppo di potenza superiore a quella
nominale della lampada, si puo' bruciare in breve tempo se la differenza di
potenza e' alta, altrimenti, per differenze di potenza piu' ridotte, la
corrente che attraversa la lampada e' maggiore di quella di progetto e la
lampada, anche se emettera' un poco di piu' di luce (ma con un guadagno non
proporzionale al maggior consumo) scaldera' di piu' e durera' di meno.
Questo e' valido per ogni gruppo di accensione, vale a dire magnetotermico
tradizionale, elettronico normale ed elettronico dimmerabile. Per questi
ultimi due poi, considerato che sono piu' sofisticati, si corre il rischio
di bruciare anche i gruppi (soprattutto se non sono stati progettati per
funzionare con elevate tolleranze) in quanto collegati ad un tubo con
caratteristiche elettriche abbastanza diverse da quelle di progetto. In
generale poi non conviene mai utilizzare un apparecchio elettronico
progettato per funzionare per un determinato circuito, su di un apparato con
caratteristiche abbastanza diverse.
Per quanto ne so io poi, i gruppi dimmerabili (anche se di potenza adatta a
quella della lampada collegata) non riescono comunque a far partire una
lampada con un livello di luce molto basso, ma all'accensione anche al
minimo si parte con una certa "luminosita'" (penso che un 10-15% del massimo
rappresenti di solito il minimo ottenibile all'accensione ed il valore di 1%
indicato mi pare ottimisticamente basso, ma potrei tuttavia sbagliarmi), in
quanto occorre comunque superare una certa corrente di soglia per ionizzare
il gas all'interno del tubo. Certamente questo livello di luminosita'
all'accensione poi potrebbe risultare ancora piu' alto se si utilizza un
gruppo adatto a lampade di potenza superiore a quella della lampada
collegata.
Ciao,
Giovanni

 Gilberto Hassan
ĄĄĄĄ Gilberto !!!!
ĄĄĄĄĄ Bentornato !!!!!
MK! :-)

 Le cinture di sicurezza per automobili
sono state inventate da Volvo (e credo brevettate) ma il padrone della
nota casa automibilistica (oDdio... Svedese?) non ha mai voluto valersi
dei diritti che da quella idea gli sarebbero derivati, ritenendo che un tale
accessorio fosse indispensabile alla sicurezza del mezzo ed
auspicandosi così facendo di vederlo montato prima o poi su tutte le
vetture al mondo <....
(si può crederci come non crederci, io riferisco solo)
MK!


Nessun copyright , il mio è solo un problema di disegnre il tutto in bella
copia , e passarlo per la divulgazione :-)))))))))))
ciao
Rusty

 collegata.
Posso confermare che l'ultima generazione di ballast dimmerabili si
accendono anche al minimo , ne uso uno proprio sul mio posto di lavoro , e
lo accendo sempre al minimo ,
lo alzo solo se devo fare dei lavori in cui ho bisogno di vederci bene , al
contrario lo tengo al minimo per scrivere al PC ..:-)))
ciao
Rusty