Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Grazie Fausto...

Grazie di cuore compagno Fausto...
per averci regalato una nuova dittatura mass-mediatica,
un nuovo regime pseudofascista,
una cultura-coltura razzista,
un peronismo più forte e deciso,
un craxismo più corrotto e pervasivo,
un integralismo e clericalismo da anni '50,
una revisione delle basi della Repubblica e forse pure della nazione,
un bel vaffanculo all'antifascismo e alla resistenza,
una società aggressiva e insensibile,
un'orgia di televendite,
un bel po' di cemento su coste e parchi,
un bel po' di facce da culo che cercano di venderti anche la loro madre,
etc., etc...
Sei stato il migliore alleato della destra più pericolosa d'Europa negli
ultimi cinquant'anni
Considerando che il risultato elettorale di Lega e Ccd-Cdu, sei la terza
forza politica del polo di destra. Complimenti per il grande risultato.
Grazie di cuore
Alessandro Casson



 wrote in message
news:R7VL6.388$ux3....@news1.tin.it...

Per me se un pochino esagerato, solo il tempo rivelerà se ciò che sostieni
corrisponderà alla realta delle cose. Per il momento lo ritengo quantomeno
prematuro.
Cmq, Bertinotti ha fatto la sua "porca figura".
Le lega ha perso molti voti qui nel veneto. Fino a poco tempo fa era tra i
primi 5 partiti, e questo mi fa solo che piacere.
Ciao
Brown

 ha scritto nel messaggio
news:AkVL6.24094$RX4.1...@news.infostrada.it...

Diciamo che questo è il rischio che corriamo. Berlusconi potrebbe fare tutto
questo e noi non potremmo farci nulla.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:unVL6.443$ux3....@news1.tin.it...

Ma è scritto nel contratto???
Beppe

 Alex
Non dimenticare che siamo "controllati" dagli altri paesi europei, e che
quindi non potrŕ fare tutto quello che gli frulla per la testa.
Per quanto rigurda la RAI, per me č giŕ anni che fa schifo; le televendite
ci sono da anni. I programmi interessanti sono anni che li fanno iniziare
dopo le 23:00. Quindi nel tuo scenario televisivo non vedrei grandi
cambiamenti. Io mi auguro che non sia cosě.
Ciao
Brown

Non diciamo sciocchezze: oggi ha vinto la destra perchè la sinistra anzichè
fare la sinistra si è limitata a scimmiottare, male peraltro, la destra.
Che dovevamo fare? tenere al governo Veltroni?
Grazie davvero, Fausto!

 ha scritto nel messaggio
news:aIVL6.411$0V5....@news2.tin.it...

Si, grazie Bertinotti, nel 1996 avevi 10 senatori, e 30 deputati.
Ora hai 4 senatori e 0 deputati. Grazie, Bertinotti d'aver regalato, per
conquistare da solo 4 senatori, una cinquantina di senatori alla
destra......
Ma tu hai vinto, vero??? Sei entrato in Senato, vero???
Gli altri..... chissenefrega.
Beppe

Beppe
Bravo Beppe, hai proprio
ragione: ora lui ha 4 senatori e gongola e intanto noi dovremo sorbirci il
governo berlusconi... Certo la sinistra ci ha messo del suo per non
risultare davvero competitiva, ma la finta purezza di bertinotti č
disarmante: gioire per un risultato che, alla fine, favorisce solo la
destra... lui che da sempre si dichiara il paladino dei piů deboli... beh,
strano modo di dimostrarlo, davvero strano...
Liz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 > fare la sinistra si č limitata a scimmiottare, male peraltro, la destra.


fare la sinistra si è limitata a scimmiottare, male peraltro, la destra.
.....
Sciocchezza è la tua ,anzi molto peggiore di una sciocchezza
è stata l'opera che avete compiuto.Sono i risultati che contano..
berluscuni vi ringrazia per il decisivo apporto alla sua causa.
Spudorate le dichiarazioni dell'infausto di questa sera dichiarandosi
possibilista per un accordo con il centro sinistra.
Sciocchezza sarebbe un accordo con voi che se fosse attuato produrrebbe una
fuga di voti nell'ulivo  .Spero che restiate isolati
per svanire in un isolamento come quello radicale.

 Grazie davvero, Fausto!
Ne grazie ne prego la realtŕ č che cosě il tuo Fausto non conta nulla.

 Ma è scritto nel contratto???
rotfl!!! :))))))))))))))))))))
--
Inviato il lun 14 mag 2001 21:18:17 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:aIVL6.411$0V5....@news2.tin.it...

Ringraziano anche quei milioni di morti di fame che vedranno quasi eliminata
l'assistenza pubblica, abbruttita la condizione lavorativa, massacrata la
scuola pubblica.
E rideva pure quel coglione di Bertinotti!
Sarà anche da fascista, ma a calci nel culo lo prenderei!
Alex

 per svanire in un isolamento come quello radicale.
Ho la sensazione invece che noi "nostalgici" della vera politica vi abbiamo
visto passare e vi vedremo finire; non saremo mai la maggioranza ma saremo
chi resta. Comunque auguri sinceri; e ricordate che le CdP sono di tutti.
Andrea

 Sarà anche da fascista, ma a calci nel culo lo prenderei!
Libero di farlo, ma un esame di coscienza non farebbe male a nessuno
Andrea


Io quegli agettivi non li uso ma in sostanza sono d'accordo con te.
Saluti  Giovani Comunisti Italiani
Makarenko
Giovani... inzomma......

 Peccato che Bertinotti nulla abbia fatto per opporvisi, anzi abbia firmato
beh ora berlusconi ha messo in soffitta le riforme berlinguer. non siete
contenti?
incredibile che un avversario faccia ciň che non ha saputo (voluto) fare
bertinotti, o no?

 Ne grazie ne prego la realtà è che così il tuo Fausto non conta nulla.
chi la votato non la fatto per farlo "contare", ma per far emergere una
parte d'italia non disposta a fare governi con cossiga, guerre o mastellate
in genere.

 ha scritto nel messaggio
news:F0XL6.698$ux3....@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:fUcM6.525$_L3....@news1.tin.it...

Il senso del suffragio universale è proprio quello di "contare". Se si vuole
invece far emergere un generico dissenso si fanno le maifestazioni, si
scrivono lettere ai gionali, etc. etc...
Alex

Mi sembra assurdo dare la colpa a Bertinotti di quella che è una chiara
sconfitta politica:
1. Il governo dell'Ulivo (in particolare D'Alema e Amato) hanno fatto poco o
niente di sinistra. Hanno
dato il via libera ai contratti atipici, hanno fatto la guerra nel Golfo, si
sono inchinati agli americani
sulla vicenda del Cermis, non hanno messo le 35 ore, si sono accordati con
Cossiga (ricordo che hanno
messo ministro il Cardinale, sospettato di mafia, per vendere la Telecom a
Colaninno, amico di D'Alema).
Soprattutto non hanno fatto niente per fermare il berluska e il suo
conflitto di interessi.
Tutto questo grazie alle infinite ambizioni personali di D'Alema.
2. Il partito che ha perso di più sono i DS, che hanno perso quasi un terzo
dei loro voti, ed è a causa di questo crollo
che si è avuta la sconfitta dell'Ulivo.
3. La politica non si fa sommando i voti, non è detto che con Rifondazione
alleata all'Ulivo al Senato, l'Ulivo avrebbe
vinto.
La cosa che mi dispiace di più è che la sinistra invece di interrogarsi
sulle cause politiche della sconfitta, sta semplicemente
cercando un capro espiatorio.
Aurelio


Volevo aggiungere una cosa, per tutti i pidiessini che ce l'hanno con
Bertinotti:
questa legge maggioritaria LA AVETE VOLUTA VOI. E avete persino cercato
di renderla più estrema, abolendo la quota proporzionale!
Ricordo ancora la foto di gruppo tra i sostenitori di quel referendum:c'erano
Veltroni, Prodi, Fini, la Bonino... e adesso è colpa di Bertinotti che non siete
riusciti ad eliminare, come vi sarebbe piaciuto!!!! E' ora di un bell'esame di
coscienza!
Aurelio


 ha scritto nel messaggio
news:fUcM6.525$_L3....@news1.tin.it...


 in genere.
Se si emerge con due senatori conquistati coi resti, regalando una ventina
di senatori alle destre, allora non so cosa emerga. Mi sembra che emerga
solo il desiderio di rendere insanabile la frattura con la sinistra
riformista.
Buona rivoluzione (mi scompiscio dalle risate).

> Buona rivoluzione (mi scompiscio dalle risate).
Questo è il motivo per cui non vi si può votare, rispondete come berlusconi
(i comunisti, la rivoluzione , vai in russia o a cuba etc etc)
Ma uno che è contro la guerra, per la scuola pubblica, per la sanità
pubblica, contro le privatizzazioni , per un contratto decente per i
lavoratori più umili e se ne frega di rincorrere i miti consumistici ma
pensa che si può vivere bene anche senza avere un presidente del consiglio
abbronzato per chi diavolo deve votare?

 ha scritto nel messaggio
news:V6VL6.383$ux3....@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9dtc6h$ec8$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:AthM6.697$8P3....@news1.tin.it...

Può anche non votare, tanto non è che con due senatori cambia qualcosa.
Si impegna nella società, e cerca di trascinare la maggioranza sulle sue
posizioni.
Almeno, così la pensava Lenin.
E Lenin non sarebbe andato in tutte le televisioni a dire con aria
soddisfatta: "vi abbiamo fatto perdere".

 ha scritto nel messaggio
news:9dpod7$jl0fu$1...@ID-64551.news.dfncis.de...

Parliamoci chiaro: di errori il csx ne ha fatti. Nessuno lo nega, i suoi
leader in primis.
Questo non giustifica l'assurdità di REGALARE il paese ad un miliardario
corrotto in combutta con un'alleanza pseudo-fascista.
Credi che a me non sia pesato votare per Treu a Venezia? Ma se non votavo
Treu sarebbe passato Mazzoneto (Lega), un demente di 1a, piuttosto razzista
e molto arrogante. Mi sono turato il naso e ho fatto quello che ritenevo più
"efficace".
Non sempre si può avere tutto quel che si desidera nei modi e nei tempi che
si preferiscono.
Saluti
Alex

 "efficace".
Ecco a cosa siamo ridotti!!!! I nostri politici (TUTTI) ci costringono ad
otturarci il naso purchè li si voti. Altrimenti comanderà il lupo-cattivo.
...e se va su il lupo-buono? Siamo veramente sicuri di distinguerlo da
quello cattivo? Io non credo.
Ciao
Brown


Nemico? Ma dove. Gli italiani hanno democraticamente deciso di dare la
fiducia al centro-destra. E tu parli come se fossi entrato in guerra. Sono
tutti nemici tutti coloro che hanno avuto un'opinione diversa dalla tua. E'
questa la democrazia di cui tanto vi vantate?
- Finchè la pensi come me, allora ti faccio persino "scopare" mia sorella
(scusa il termine, ma era per rafforzare l'idea), altrimenti diventi un
nemico da abbattere.
Io sono sempre stato di destra, e francamente non vi ho mai considerato dei
nemici. Non l'ho mai nemmeno pensato. Scrivo i questo NG perchè ho trovato
delle persone con le quali trovo sia  bello ed istruttivo (almeno per me)
discutere di problemi considerando anche punti di vista diversi dai miei.
Devo per forza considerarmi un nemico per questo? Solo perchè da persona
libera quale sono, ho idee diverse dalla tua?
Ciao
Brown


Sicuramente conosci l'episodio bibblico del Re Salomone e le due madri che
si contendevano lo stesso figlio.
Davanti al Re Salomone si presentarono due madri  che rivendicavamo come
proprio lo stesso bambino. Allora Salomone . dato che era impossibile
risalire a chi fosse delle due la vera madre del bimbo, decretò  che il
bambino doveva essere diviso a metà.  La falsa madre accettava questo
decisione come ed equanime , mentre la vera madre si rivolgeva al Re
chiedendole di dare il bambino all'altra donna purché egli vivesse.
Spesso ho pensato a questo episodio durante questa campagna in riferimento a
Rifondazione: Per carità tutte considerazioni più che legittime, ma il fatto
è che adesso i lavoratori , le classi più deboli , la decisione sulla scuola
privata , la decisione sui licenziamenti sono regolati tutti dalla destra.
Penso che il Centro - Sinistra si sarebbe sicuramente avvicinato agli
obiettivi in modo migliore della destra:  Io credo che sia stata questa
puntigliosa considerazione alla  propria collocazione , senza minimamente
pensare le conseguenze generali di consegnare il governo alle destra che
produce in molti di noi questa sorta di orrore.  Bertinotti, era compiaciuto
di "averla " fatta in barba all'Ulivo, l'ho sentito io , esprimere proprio
la soddisfazione. Nulla, niente , neanche un rammarico sul fatto che il
paese sia stato posto in questa "avventura"...Adesso Rifondazione vuole di
nuovo valutare, vedere ,ecc. io personalmente non credo che si possa dire
niente di diverso da quello che si è già detto; dall'altra parte se
Rifondazione non capisce - perché non vuole capire - che la sinistra da sola
non può vincere e che ha bisogno di allearsi con il Centro , su quale base
si potrebbe iniziare una discussione:
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 si potrebbe iniziare una discussione:
a mio modesto parere, voi (ds e mergherita), volete la botte piena e la
moglie ubriaca..
come potevate pensare di raccogliere i voti dei moderati (come avete
fatto) ed emarginare rifondazione, sottraendole tutti i voti,
contemporaneamente?
rutelli sapeva benissimo (oddio, io penso che glie l'abbiano suggerito..)
che, a fronte di un accordo "vero" con rifondazione, si sarebbe giocato
gran parte di voti del centro. le due cose non stavano in piedi
contemporaneamente e, ovviamente, i partiti di c-sx hanno fatto la sceta
(a loro avviso) più redditizia.
probabilemnte hanno avuto ragione, non è difficile immaginare, infatti,
che con l'altra soluzione la sconfitta sarebbe stata ancora più clamorosa.
ma hanno avuto ragione come "ulivo", mentre i ds.... beh, hanno cannato
tutto clamorosamente! che dire? penso siano più questioni "interne", che
di strategia.
bertinotti, dal canto suo, aveva poche alternativa:
1- fare una desistenza patetica come quella dell'altra volta, un dejavue,
finendo con trovarsi emarginato e con pochi voti (sempre di meno, con
prospettiva di estinzione).
2- inglobarsi nel gruppuscolo a fare il bis ai comunisti italiani (con
quale differenza? nessuna.. sarebbe stata la fine)
3- dare una prova di forza, sfruttando la debolezza e l'inconsistenza dei
ds, così da sperare in un "futuro" e di poter giocare carte "pesanti" nel
dopo elezioni.
imho, dunque, non avreste vinto cmq.. bertnotti ha parecchio da
rallegrarsi, sa che non ci sono "rischi per la democrazia", sa che, quelle
urlate, sono tutte fesserie da campagna elettorale.. ha preferito un
governo un po' più liberista a uno che sarebbe stato cmq sulla stessa
falsariga, piuttosto che un suicidio politico.
chiamalo scemo....
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 22:07:16 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 chiamalo scemo....
chissà perchè adesso vuole riaprire il dialogo?
forse è ancora piu scemo?
baby guarda in casa tua chi avete sdoganato e non venire a fare a noi
lezioni di statistica politica , che tra poco dovrai fare i conti con la tua
coscienza svenduta per un pugno di mosche
ciao
Monica

 Monica
hu, che piacere ritrovarti.. :)
guarda che bertinotti aveva ben in programma di riaprire il dialogo.
non l'hai capito?
hai letto l'intervista a maltese che ho postato proprio poco fa???
bertinotti le ha azzeccate tutte, sarà magari un po' anche una vendetta
dopo il fallimento dell'affossamento prodiano. ricordi che "pretendeva"
che si trattasse con LUI? mentre è stato fottuto dal collega cossutta..
bene, ora avrà (probabilmente) quello che vuole: un leader dei ds di suo
gradimento (cofferati o salvi); avrà un "dialogo" che prevede
l'allontanemento dei ds dalla margherita, per una riappacificazione e
riavvicinamento con rifondazione..
tu come ti porresti, se ciò avvenisse davvero??
saresti per i ds-socialistizzati o per la margherita?
ciao :))
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 23:10:47 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 hai letto l'intervista a maltese 
no, insomma.. volevo dire curzi.
-- 
Inviato il mer 16 mag 2001 23:13:29 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 gente ai danni del Popolo e dei lavoratori.
 toglimi una curiosità, i lavoratori sono solo i salariati??
se rispondi sì, devi spiegarmi perchè consideri i boiardi di stato
"salariati" dei lavoratori...

 ciao :))
Non credi che sono affaracci nostri visto che tu da traditore che votavi a
sinistra adesso sei nella lista nera-)
anyway ti rispondo ma solo perchè sei simpatico-))
Io aspetto il congresso e voglio leggere tutto quello che esce dal programma
del partito solo dopo saprò cosa voglio Io.
bye bye
Monica
p.s. comunque la candidatura di Salvi non mi dispiace neanche un pò

 ha scritto nel messaggio
news:cSzM6.1215$jp1....@news.infostrada.it...

Ma questa volta la scelta era tra Rutelli-lupo buono e Berlusconi-Godzilla!
Saluti
Alex

non ci siamo... alleanze sì ma su un terreno vantaggioso per tutte le parti,
e comunque mai, e a nessun costo svantaggioso per gli interessi che
rappresentiamo... lo vuoi (puoi?) capire?


 p.s. comunque la candidatura di Salvi non mi dispiace neanche un pò
a me salvi non piace per niente, neanche lo sposamento a sinistra mi
piace..
insomma, penso che FASSINO sia l'uomo giusto, perchè non sembra uno "di
sinistra": è un pochino insicuro, cambia il tono di voce in maniera
incontrollata, non sa mentire e se lo fa si capisce, sembra una persona
vermante onesta, non è arrogante ed è davvero preparato.
salvi lo trovo un viscido, sarà pure una caratteristica apprezzabile per
un uomo politico, sopratutto di sinistra, ma non mi piace, non lo voterei
mai.
uno vome fassino, in caso di nuove elezioni, se il polo mi avesse deluso
un pochino e fossi indeciso.. beh, ci penserei eccome!
salvi MAI.
-- 
Inviato il gio 17 mag 2001 09:25:36 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 salvi MAI.
Meglio infatti tu votando a Milano hai sdoganato Dell'Utri quindi chiunque è
meglio del tuo peggio
bye bye

 saresti per i ds-socialistizzati o per la margherita?
Stai attento, Lupo, che se esageri anche i deficienti si accorgono  che quel
partito č nel vostro libro paga.

 chiamalo scemo....
Adesso, dopo che su quindici punti di distacco ne sono stati recuperati
appena tredici, vi siete messi tutti a fare i machiavelli della sinistra?
Ma perché non pensate ai problemi del governare, che sono i vostri?
Ieri sera abbiamo visto il primo consiglio dei ministri, presieduto da Bruno
Vespa. Da morir dal ridere. E pensando che l'unico che aveva capito che la
campagna elettorale è finita era Buttiglione, mi vengono i brividi.
Il poco comprensibile è che, per far qualcosa, ci vuole un PIL che cresca
del 4% e si può fare coi soldi graziosamente offerti dalla sinistra europea.
Già attrezzati per i miracoli?

 un pochino e fossi indeciso.. beh, ci penserei eccome!
Fassino è bruciato. Berlusconi ne ha parlato bene, e tanto basta.
Ma tu sei convinto che sia tanto importante la segreteria del partito? O che
un partito come i DS sia ancora uno strumento essenziale per una politica di
sinistra?
Io questa visione burocratica non ce l'ho.
E comunque, punto su Livia Turco. Non perchè spasimi per lei, ma perchè
sarebbe la scelta più intelligente, in una visione che pensasse ad un
rilancio del partito di massa.

 abbronzato per chi diavolo deve votare?
Tutti obiettivi adesso raggiungibilissimi , no?  ;>)
A me sembra che se . grazie a  Rifondazione , l'Ulivo avesse ottenuto 38
senatori in più , credo che Rifondazione come  pungolo notevole sul
Centro-Sinistra avrebbe visto realizzati  questi obiettivi in grandissima
parte e per il più possibile, proprio come per il primi due anni del governo
Prodi , che c'era Dini che sudava freddo per le cose che aveva dovuto
ingollare  e cedere sulle proposte di Rifondazione...Il sospetto è che
Rifondazione  non abbia tanto a cuore questi obiettivi quanto  umiliare  i
DS , soprattutto  per la vicenda  "Bolognina"  (stamane Bertinotti
richiamava questo fatto in un discorso alla riunione dei vertici di questo
partito) . Pregherei quindi i compagni di Rifondazione di non
strumentalizzare le guerra sul Kosovo (parla una che ha sofferto per la
decisione del suo partito e lo ha anche criticato) perché quando questa
guerra è avvenuta , Bertinotti se ne era andato via da tempo dalla
coalizione di Centro - Sinistra e aveva già fatto cadere il governo Prodi
....
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 no, insomma.. volevo dire curzi.
pensa un po' se almeno una volta riuscivi a non inciampare con quel
cervello.. ah, e' vero.. ricordo del trasloco e dello scatolone
mancante..

 partito è nel vostro libro paga.
questa è un'affermazione gravissima, te ne prendi ogni responsabilità?
però fallo chiamandolo per nome "quel partito"..
-- 
Inviato il gio 17 mag 2001 16:05:40 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 Artemisia Gentileschi
Ciao
Olmo

 però fallo chiamandolo per nome "quel partito"..
Le affermazioni gravissime sono le tue.
Perché non ti occupi dei problemi di casa tua?

Matteo ha scritto nel messaggio <#VmVdyx3...@cwnts22.ciaoweb>...

ahi ahi ahi..
qui si fa marcia indietro, ti sei reso conto di aver detto una stronzata?
-- 
Inviato il ven 18 mag 2001 10:51:27 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 qui si fa marcia indietro, ti sei reso conto di aver detto una stronzata?
No le tue provocazioni sono una stronzata caro Lupetto
bye bye

 bye bye
io non ho fatto NESSUNA provocazione, che sia chiaro. se vuoi rileggiti il
thread.
ciao
-- 
Inviato il ven 18 mag 2001 15:24:36 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 abbronzato per chi diavolo deve votare?
Uno che crede in questi "valori" può essere comunista, socialista, liberal
(come me), cattolico, etc.
Questo è quello che ci differenzia dalla destra e che dovrebbe tenerci
uniti.Se uniti proprio fosse impossibile, almeno non belligeranti. Il
"nemico" è gente come il "presidente del consiglio abbronzato" e il suo
modello di società.
Saluti
Alex

monica wrote:

so che almeno in questo caso non hai mai preso abbagli come invece e' successo
con il "prode" veniero.. :)

monica wrote:

sai che non mi ricordo.. pero' preferisco pensarti di piu' come la Melandri
:)

 ...<Cut>
Ma non erano 33? Sono già aumentati?
Ciao Kiko

 posizioni.
...<Cut>
O bella!!! Facciamo una nuova legge elettorale!!! Eliminiamo le
opposizioni!!!
........
ooopppps
Ma che dite? L'hanno già fatta?
Ciao Kiko


Stanno cercando di convincermi di votare contro...non importa se non mi
riconosco nel mio voto...l'importate e' votare contro.
Ma e' più forte di me...NON CI RIESCO!!!
Ciao Kiko
Mi viene in mente uno slogan:
VOTATE CONTRO IL FASCISMO! VOTATE CONTRO IL COMUNISMO! VOTATE PER....
...40 ANNI DI MERDA DEMOCRISTIANA...
Pare che qualcuno abbia dimenticato cosa ha significato votare contro in
Italia.