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Titolo: [M] Lampada germicida all'avvio

Ho appena avviato un acquario da 300 lordi, e' attivo da 5 giorni, secondo
voi debbo utilizzare o meno la lampada germicida ?
E lo schiumatoio ? (l'ho acceso da 3 giorni e ha schiumato poco o niente)
Grazie
Carlo

 E lo schiumatoio ? (l'ho acceso da 3 giorni e ha schiumato poco o niente)
Per la lampada germicida non ti so dire, per lo schiumatoio, possono
passare anche diversi giorni prima che parta, per i seguenti motivi:
1) e' nuovo
2) L'acquario e' appena avviato e non c'e' nulla da schiumare.
Non appena le rocce cominceranno a spurgare (se non lo stanno gia'
facendo) dovrebbe iniziare a buttare fuori un liquido puzzolente e scuro.
Tieni presente, che se devi regolare lo schiumatoio, agisci con molta
calma e pazienza, una piccola regolazione da' i suoi effetti anche dopo
qualche ora.
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 qualche ora.
come si regola lo schiumatoio???
:-(
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 :-(
si regola in base alla potenza della pompa, dell'eventuale areatore e
dell'eventuale regolazione presente sullo schiumatoio stesso.
Alla fine puoi dire che e' ben regolato quando, dopo un tempo accettabile,
nel bicchiere trovi una sostanza giallastra e densa.
Almeno cosi' credo, non ho esperienza ma mi sono molto documentato.
Carlo

NON usare assolutamente nessuno dei due.
La lampada germicida serve ad eliminare principalmente i patogeni e ogni
altra forma planktonica (incluse microalghe che intorbidiscono l'acqua) che
vi passi attraverso, siccome la vasca e' vuota e NUOVA e' molto difficile ci
siano patogeni da eliminare. Per ora ogni forma di vita presente in acquario
e' bene che proliferi e in ogni caso diatomee (inevitabili) ed eventuali
cianobatteri non saranno scoraggiati dal comparire anche con la germicida.
Lo schiumatoio ASSOLUTAMENTE non usarlo, in questo momento si vanno
stabilendo nella tua vasca popolazioni di batteri nitrificanti e
denitrificanti, lo schiumatoio elimina quei pochi nitrati NECESSARI al
metabolismo di una parte di questi batteri e quindi ritarda la maturazione e
la partenza della vasca. Tienilo spento e aspetta di avere una vasca stabile
e minimamente popolata (paguri o altri pionieri della popolazione di un
acquario appena allestito) per avviarlo. Infine, essendo ancora scarse le
"cose" da schiumare, far partire ora lo schiumatoio non ti dara' una reale
indicazione della sua funzionalita'. Spegnilo.
Buona partenza..

 Lo schiumatoio ASSOLUTAMENTE non usarlo, in questo momento si vanno
ASSOLUTAMENTE SI! lo skimmer deve essere acceso da subito, appena immesse le
rocce vive ... lo skimmer non rimuove i nitrati, semmai allegerisce il
carico organico intervendo prima che si avvia tutto il ciclo dell'azoto, e
questo č assolutamente un bene, i batteri denitrificanti stanno nelle rocce
vive, e non č che se non hai no3 non si formano :-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Rileggendo il post mi sono accorto di non aver dato una indicazione esatta
di quello che intendevo come motivo per NON accendere lo skimmer ora.
L'eliminazione del carico organico organico (che alla fine del ciclo
dell'azoto sara' diventato nitrati, dopo essere passato per ammoniaca prima
e nitriti poi) usando lo skimmer, comporta l'avere meno nutrimento a
disposizione per tutti i batteri partecipanti al ciclo dell'azoto,
ritardando quindi la maturazione della vasca (il considerare una vasca
stabile e matura per l'inserimento di animali si basa appunto sullo
stabilirsi ed equilibrarsi di tutti questi microorganismi).
Resto fermamente dell'opinione che lo skimmer vada lasciato spento per ora.

We, sei tornato dalla malesia? :-))
Cerea
Emiliano
-- 
Emiliano Della Bella, Roma
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca'] -
http://www.cir.roma.it
( CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
 )

 Resto fermamente dell'opinione che lo skimmer vada lasciato spento per
ora.
Tra le interessanti indicazioni del GARF c'e' in effetti anche quella di non
avviare lo schiumatoio durante le prime settimane. L'arnese secondo loro
sarebbe in grado di eliminare, oltre che le molecole organiche
indesiderabili, anche parte delle spore delle alghe coralline e dei
microrganismi in fase planctonica, che invece contribuiscono alla
colonizzazione ed alla biodiversita' della vasca.
Voi che ne pensate? E poi per curiosita', quali sono le dimensioni massime
delle particelle trattenute dallo schiumatoio?
:-) dall'Untore

Ciao
Il metodo GARF non si basa "principalmente" sullo schiumatoio, loro
affrontano il discorso con il plenum e la sabbia viva. Per questo tipo di
"sistema" lo schiumatoio è sicuramente nocivo almeno nel primo mese dove
addirittura loro usano il sottosabbia che poi chiuderanno per renderlo un
plenum. Il "normale" sistema berlinese si affida a tutt'altra cosa, e cioè
ad uno schiumatoio ben proporzionato ed efficiente. Sono due modo diversi
per affrontare l'acquario marino, entrambi validi ed entrambi hanno i loro
lati positivi e negativi.


Preg.mo Dott. DellaBella,
ti ringrazio per la precisazione, sei sempre impeccabile!    :-)    Vorrei
anche sapere se lo schiumatoio e' in grado di eliminare le particelle
macroscopiche.
Saluti dal Cava
PS Giovedi' ti rendo il libro sano e salvo, grazie e' stato veramente
prezioso!

Sehe eri tu non rispondevo neppure :-PPPPP
Ma il vero Cava che fine ha fatto? sto untore mi sta antipatico :-)))
Cerea
Emiliano
PS
Se per caso è stato invece marco ricca, il famoso hacker e spammer ad aver
alterato la tua mial, allora bisognerà prendere provvedimenti seri
:-PPPPPPPPPPPPPP


 alterato la tua mial, allora bisognerà prendere provvedimenti seri
Io li prenderei comunque!!!    :-)    Giovedi' quasi quasi gli porto un po'
di piante contaminate e poi mi faro' quattro risate... uaz uaz!
:-) dal Cava

Mi permetto di risponderLe in luogo del Pregiato DellaBella, mi auguro la
risposta le sia comunque utile sebbene non proveniente da fonte altrettanto
autorevole (hihi).
Lo schiumatoio non fa altro che alterare la struttura di elementi proteici
(immagino piccoli peptidi e proteine a basso peso molecolare dei quali il
"carico organico" di una vasca e' composto) esplicando un effetto
"moussante" su queste componenti disciolte in acqua. In pratica le bolle
d'aria ottenute in uno schiumatoio, indipendentemente dal metodo di
funzionamento (a porosa, venturi o altri metodi brevettati dai varii
fabbricanti), urtano questi elementi e, proprio come avviene con i bianchi
d'uovo (proteine praticamente pure ed acqua)  li "montano" in una schiuma
(verdastra e dall'odore tipico, che ti ritrovi nel bicchiere di raccolta).
Generalmente tale schiuma viene osservata con orgoglio dall'acquariofilo
esattamente come avviene per le madri durante l'osservazione compiaciuta
delle deiezioni dei proprio figliuoli nel preposto vaso. Per il
summenzionato meccanismo e' quindi molto importante che ci sia nello
schiumatoio una zona in cui le bolle restano il piu' a lungo possibile con
l'acqua in via di trattamento. Infine, e' da notare che gli schiumatoi da
appendere (H.O.T., Hang On Tank) piu' efficienti sono dotati di un ulteriore
dispositivo che raccoglie anche l'acqua presente in superficie, ricchissima
di "cose" da schiumare come facilmente intuibile da una osservazione del
film presente sul pelo dell'acqua  in qualsiasi acquario. Stesso lavoro
viene svolto da un overflow, ma gli acquarii bucati e con sump sono roba da
ricchi che non posso permettermi.
Spero che nonostante l'esposizione non chiarissima Le risulti comunque
leggibile e comprensibile il principio di funzionamento di uno schiumatoio.
Le invio Carii Saluti

 Resto fermamente dell'opinione che lo skimmer vada lasciato spento per
ora.
Allora diciamo che la quantità di batteri presenti all'interno delle rocce
vive (nel nucleo per capirsi) è già più che sufficentemente abbondante se si
rispettano i canonici rapporti Kg/Lt.
L'accendere subito lo skimmer se mai comporta che si fà partire prima una
vasca (i canonici 3 mesi di startup è preistoria) proprio perchè ti evita un
accumulo di Nitrati e Fosfati consentendoti di saltare a piè pari il ciclo
algale, che poi è la nuova tendenza ;-), e ( se sai come muoverti) far
partire e di conseguenza popolare, un mini reef anche in meno di 2 settimane
;-)
Ciao


Ognuno ha un suo metodo e una sua concezione dell'acquario, spesso ne
funzionano bene anche 2-3 diversi senza che ce ne sia uno giusto ed uno
sbagliato.
Faccio questa premessa perche' nel TUO caso ObiWanKenobi, la vasca e' senza
materiale di fondo, ne consegue che non hai tutto il materiale corallino da
colonizzare ad opera dei batteri di cui da un paio di giorni stiamo
parlando. Puoi vederlo come un vantaggio, forse la vasca parte prima (ma io
ho fatto partire tutte e 3 le mie vasche (molto piccole, la piu' grande e'
da 100litri) in 10 giorni usando sabbia, rocce ed acqua provenienti da
acquarii avviatissimi), ma ti manca il vantaggio di avere tanta, tantissima
superficie colonizzata dai batterii. Non mettiamoci a predicare su quale sia
il metodo migliore, io credo fermamente nel DSB (seguendo la filosofia di
Shimek, Borneman e altri guru indiscussi della acquariofilia marina
moderna), tu credi nel bare bottom ed hai una vasca comunque molto bella.
Quello che dici, "i batteri stanno nel nucleo delle rocce" non e' del tutto
esatto, ci sono diversi generi di batteri ed ogni genere ha un suo logo di
residenza preferito. Una gran parte di essi ha un metabolismo aerobico e di
conseguenza colonizza le sperifici piu' ricche di ossigeno, dunque la
superficie delle rocce, la superficie della sabbia (per chi la usa), i vetri
e ogni altra superficie colonizzabile immersa nell'acquario. Altri batteri,
perlopiu' quelli denitrificatori vivono con un metabolismo anaerobio e
quindi sono presenti nelle zone piu' interne delle rocce (come da te
indicato), scarsamente ossigenate (e altrettanto fanno nelle parti piu'
profonde del substrato sabbioso quando abbastanza profondo per ricreare le
condizioni a loro favorevoli).
Se hai una vasca nuova, appena allestita (e NON usi rocce, sabbia ed acqua
provenienti da una vasca avviata), le superfici di sabbia,  vetri e delle
rocce devono comunque seguire il normale processo di colonizzazione che
prevede lo sviluppo sequenziale di tutti i generi di batteri di cui sopra
fino all'equilibrio, raggiunto nel giro di qualche settimana.

> Spero che nonostante l'esposizione non chiarissima...
Chiarissimo Prof. Dasho,
nel ringraziarLa per questo Suo nuovo insegnamento, mi compiaccio per lo
stile tanto sobrio quanto efficace e per le eleganti metafore.
Mi permetto di inviarLe i miei piu' cordiali saluti e di chiederLe se ha
potuto visionare il mio ultimo messaggio sui lumi compatti senza soffrire
dei fastidiosi sintomi di una orchite acuta.
In fede,
il Cava

 fino all'equilibrio, raggiunto nel giro di qualche settimana.
Ni, nel senso dipende ... sicuramente se fai un bel DSB devi aspettare anche
8-9 mesi affinchè parta bene il sistema, facendo un BB, e usando rocce vive
spurgate, si parte mooolto prima, volendo anche in 2 settimane, a patto di
appicciare lo skimmer subito pero! :-P


 Resto fermamente dell'opinione che lo skimmer vada lasciato spento per ora.
La germicida effettivamente non serve, lo schiumatoio ritengo sia 
indispensabile se non vuoi avere un'acqua pessima in pochi giorni, un 
lunghissimo tempo di maturazione ed una proliferazione algale imponente.
Naturalmente parliamo di berlinese
geppy