Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: ..da " la domenica delle salme"

ciao.
per favore....gia questa canzone mi è di difficile comprensione(
eh,eh,almeno ho l'umiltà di dirlo...) ,ma vorrei sapere,per favore,chi è e
quali sono state le gesta di "renato curcio il carbonaro".
grazie.
bonsetti ,bonsetti
ancor con le donne ti diletti? eh, he,he
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
Davvero non sai chi è Renato Curcio?
M


Neanch'io lo so e mi piacerebbe saperlo...
Non si può?
A dire il vero ci metterei tre secondi con Google...
quasi quasi lo faccio...
Ecco qua:
Si definisce un “militante della sinistra rivoluzionaria” Gli altri lo
indicano in cento modi: rivoluzionario, un provocatore, un pazzo,un
capo banda senza speranza,un asceta. Chi è in realtà Renato Curcio? Le
biografie ufficiali dicono che è nato a Monterotondo, vicino a Roma,
nel 1941, Non ha padre, ma la madre riesce a dargli un’educazione
rigida. Va in collegio ad Albenga e in questo periodo alcuni
sostengono che avesse tiepide simpatie per la destra. Successivamente
smentirà. Alla fine dell’istituto decide di trasferirsi a Trento dove,
nella nuova facoltà di sociologia, i fermenti che si vivono l’hanno
attirato più di qualunque altra cosa. Ha una borsa di studio, per
mantenersi s’impiega come segretario del vicesindaco di Trento Igino
Lorenzi, socialista. Frequenta anche la casa dell’uomo politico.Con i
bambini è molto affettuoso. Di lui una biografia pubblicata su
“controinformazione” dice tra l’altro” di formazione cristiana ma
laica, nel 1965 era entrato a far parte del Gdiut, il gruppo trentino
dell’intesa universitaria associazione universitaria di prevalenza
cattolica. Man mano abbandona l’ispirazione cattolica e si avvicina al
Marxismo, in questo periodo fonda un piccolo gruppo di studio
denominato Università Negativa, in cui veniva svolto un lavoro di
formazione teorica sui testi che andavano da Panzieri, a Marcuse da
Cabral a Guevara.Porta avanti gli studi in modo egregio, un allievo da
trenta e lode, si impegna fortemente nella politica, legge tutto Marx,
dichiara di essere stato il primo a leggere tutte le opere del
presidente Mao. Al momento di laurearsi decide di non prendere la
laurea per coscienza politica.e per protesta contro i meccanismi
universitari.
Nell’estate del 1969 si sposa con Margherita Cagol e pochi giorni dopo
si trasferisce con Margherita a Milano, dove con altri fonda il CMP (
comitato politico metropolitano) Passerà successivamente alla sinistra
Proletaria.Alla fine del 1969 getterà le basi per la “clandestinità”,
nella famosa riunione di Chiavari (ottobre 1969).Alla morte di
Giangiacomo Feltrinelli la polizia inizia a riempire fascicoli
sull’attività di Curcio. Le Brigate Rosse , gruppo che si dice abbia
creato, ideato e fondato, compiono le prime azioni clamorose a Milano,
e Curcio secondo la polizia è tra gli autori  di queste azioni,
secondo i giudici fu lui ad interrogare Ettore Amerio rapito dalle
bierre nel carcere del popolo. Curcio viene arrestato l’8 Settembre
1974 a Pinerolo,con lui cadono nella rete della polizia anche Alberto
Franceschini e un altro compagno,la trappola scattò grazie al frate
spia  Silvano Girotto. Viene liberato con l’azione clamorosa ideata da
Margherita al carcere di Casale Monferrato, dove un commando di
brigatisti sequestra per alcuni minuti le guardie carcerarie e libera
Curcio.Tornato in libertà Curcio riprende la vita clandestina, il
lavoro rivoluzionario, scrive saggi, stila documenti, forse è in
questo periodo che “rivede” alcune posizioni sulla lotta armata. A
Giugno un gruppo di brigatisti rapisce l’industriale dello spumante
Vittorio Gancia, ma l’azione è avventata. I carabinieri riescono a
individuare la cascina dove il prigioniero è tenuto, scoppia un
conflitto a fuoco, “Mara “ e un appuntato cadono uccisi. Curcio in
quella cascina comunque non c’era, la tesi dominante è che Curcio in
quel periodo fosse stato emarginato dai duri, sostenitori di una
svolta “militare dell’organizzazione”, e che il suo gruppo all’interno
delle bierre fosse ormai in minoranza. Viene nuovamente arrestato a
Milano, la polizia fa irruzione nell’appartamento e dopo un conflitto
a fuoco dove rimarrà ferito ad una spalla arrestato. Rinchiuso nel
carcere di San Vittore, poi trasferito a Parma e a Pisa,scontera mesi
di isolamento duro.La carriera di rivoluzionario di Curcio è finita?
Si sosterrà che Curcio non serviva più all’organizzazione, che fosse
stato scaricato per le sue prese di posizione di scontro con il gruppo
dei duri bierre. Forse non lo sapremo mai, non sapremo se le bierre
l’abbiano strumentalizzato, o si sia fatto inconsciamente
strumentalizzare, resta comunque la sua linea di condotta anche
durante i lunghi anni della prigionia, non si dissocerà, non
rinnegherà le sue scelte.Curcio è rimasto in carcere dal 1975 al 7
Aprile del 1993 dopo 18 anni. Oggi Curcio lavora come direttore
editoriale nella cooperativa Sensibile alle foglie
Insomma, per molti versi un pirla... secondo me proporre la propria
linea di pensiero con le armi, al grido di "rivoluzione", in un paese
democratico nel quale non ci sarebbe bisogno di far del male alla
gente per esprimere le proprie opinioni è una solenne minchiata...
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

Cara omonima,
ho provato a darti delucidazioni del caso in pvt via email ma la tua casella
risulta piena.
Avvertimi se puoi quando posso rimandartela.
Maurizio-Geordie
"who loves ya babe?" J. Pastorius


 gente per esprimere le proprie opinioni è una solenne minchiata...
Mi sembra un po' riduttivo. Sulla definizione di paese democratico ci
sarebbe da ridire, sia oggi sia alla luce dell'Italia anni 60/70.
Non sono assolutamente d'accordo con l'uso delle armi, mai. Però
bisognerebbe chiedersi cosa all'interno di un sistema sollecita certe
spinte, cosa continua a bruciare sotto la cenere dell'apparente democrazia.
Cosa facevano i servizi segreti di allora, cosa allora era la DC e cosa
facevano i democristiani.
Purtroppo gli uomini dimenticano, specie in Italia.
Dimentichiamo le stragi di stato e non, e distribuiamo identiche
responsabilità a governo e a cittadini, quando non ne hanno.
Anche le istituzioni, anche in Italia, hanno usato le armi per governare.
Se torniamo indietro di trent'anni vediamo abbastanza chiaramente che
esprimere le proprie opinioni non era facile.
Marco


Hai ragione, in effetti io non so molto della realtà italiana di quel
periodo. Penso però che l'utilizzo delle armi in condizioni in cui
sarebbe stato, per quel che ne so io, assolutamente evitabile, è un
atto da condannare in tutto e per tutto. Sono d'accordissimo con te
quando dici che bisognerebbe indagare sulle cause profonde, ma senza
giustificare. Non siamo in Cina, manifestare il proprio pensiero è
possibile, anche se a volte difficile...


 gente per esprimere le proprie opinioni è una solenne minchiata...
e quindi pure minchione!
E io, che dal testo de "la domenica delle salme", avevo dedotto che
fosse un minatore che lavorava in qualche sperduta miniera di carbone!
Vallo a capire 'sto de andre'!
buonavita
ezio
-- 
"Sarebbe ben triste se l'involucro fosse migliore della carne che
avvolge."(A. Einstein, 1879-1955)

Vallo a capire 'sto de andre'!
tu dici che de andré era coinvolto?
salud
-- Franco Senia --
_____________________________________________
" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
____________________________________________

 ha
scritto:

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http://arianna.libero.it/usenet/


  ciao,Geordie.
 ho liberato la casella,attendo con piacere...un frutto un fiore raro..


e grazie.
http://www.viadelcampo.com/html/la_domenica_delle_salme.html


 possibile, anche se a volte difficile...
Non è così semplice come la fai tu e per favore evita di cadere in
qualunquismi del tipo "non siamo in Cina".
Gli anni '70 (e seguenti purtroppo..) in Italia sono una cosa molto
complessa, le cui cause partono molto tempo prima (1945) e di cui ancora
oggi non sappiamo parecchie cose.
Ciao.
                                    Filippo

 tu dici che de andré era coinvolto?
Quale "pezzettino" di de andre' era coinvolto?
E comunque, anche se lui si credeva assolto era pur sempre
coinvolto!


Per riprovarci c'ho riprovato ma la risposta è sempre quella della casella
piena. Perchè non provi a contattarmi tu e darmi magari un altro indirizzo
di posta elettronica dove poterti trovare?
Maurizio-Geordie
"Who loves ya babe?" J. Pastorius


non vorrei risultare come uno che fa uso privato del newgroup ma devo
approfittare del servizio per un'altra comunicazione privata.Giuro che non
lo faccio più :)
geordie ho ricevuto la tua mail ma anche rispondendo a l'indirizzo che mi
hai mandato non riesco proprio a mandarti niente, mi torna tutto indietro.
E' strano perchè ho fatto i controlli sulla mia posta e risulta funzionare
tutto correttamente, probabilmente hai un problema tu con la tua posta.
Cmq la cosa strana è che la tua posta posso riceverla.Tienimi aggiornato che
una volta risolto il problema ti mando tutto.
Maurizio-Geordie
"who loves ya babe" J. Pastorius


Ciao.
Ciauz


ohibo', addirittura?
Era ciň che evincevo dalla lettura del brano in questione.
Buenas noches


fuoriserie e tutto il resto!
Perché i figli di chi si gode le ville e viaggia in fuoriserie
soffrono meno dei figli degli operai vero? E le loro madri soffrono di
meno, e le loro mogli soffrono di meno...


i nemici a noi piu' fieri sono i nostri sfruttator".
Grazie della dedica


"MarKco" <whit...@TOGLIMIDIQUItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:c0rh2n$vmt$3...@newsreader.mailgate.org...
(cut)
conosco solo un MarKco con questo nome, tanto fan dei King Crimson da
mettere il Kc nel nome...
ciao!! ci si rivede anche fuori iamrp!;-))))))))))
--
Elena
 "Silently she walks..."

ciao!! ci si rivede anche fuori iamrp!;-))))))))))
Ohibò, ecco la prima persona che conobbi, assieme al buon Masoni (ora
in pausa paternità) nelle lande di IAMRP (e oltretutto, se non
sbaglio, quasi mia coetanea)
Piacere di ritrovarti, Elena! Come stai?


 wrote:
:
: >conosco solo un MarKco con questo nome, tanto fan dei King Crimson da
: >mettere il Kc nel nome...
: >
: >ciao!! ci si rivede anche fuori iamrp!;-))))))))))
:
: Ohibò, ecco la prima persona che conobbi, assieme al buon Masoni (ora
: in pausa paternità) nelle lande di IAMRP (e oltretutto, se non
: sbaglio, quasi mia coetanea)
: Piacere di ritrovarti, Elena! Come stai?
:
bene grazie!:-)
Coetanea? A luglio ne faccio 30...
(magari scrivimi in pvt, altrimenti siamo troppo OT!!!)


(magari scrivimi in pvt, altrimenti siamo troppo OT!!!)
Delirio da ora tarda... intendevo quasi conterranea...


 meno, e le loro mogli soffrono di meno...
interessante questione, codesta, a proposito di figli, madri e mogli che
soffrono (e non s'offrono)!
Mancano curiosamente padri e mariti, sebbene le figlie vengano incluse per
diritto (di nascita?) a viaggiare sulla fuoriserie di papà (e non di
mamma?). Certo se fossi stato al loro posto.....
Quanto a soffrire, soffrono (e non s'offrono!). Soffrono soprattutto, e
molto di più di quanti offrono la faccia al vento e la gola al vino, quando
vengono colpiti nei loro a(e)ffetti più cari. Vedessi quanto soffrono (a
cominciar dai "padri" che sono anche figli e mariti) per le ville, per le
fuoriserie e per i denari!
Quegli altri soffron poco (piùcchealtro s'offrono) e male, dal momento che
c'hanno fatto il callo, e la loro sofferenza non fa nemmeno "audience".
Però, a volte, gioscono - addirittura esultano - se, e quando, qualcuno
restituisce un po' di disordine e di rumore.
-- Franco Senia --
_____________________________________________
" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
____________________________________________
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie della dedica
non c'e' di che!


 Era ciò che evincevo dalla lettura del brano in questione.
nessun dubbio, figurati!


magari anche questa.
Interessante... cercherň!


 wrote:
:
: >bene grazie!:-)
: >Coetanea? A luglio ne faccio 30...
: >(magari scrivimi in pvt, altrimenti siamo troppo OT!!!)
:
: Delirio da ora tarda... intendevo quasi conterranea...
:
:
di dove sei?


di dove sei?
di Verona.
Tu di Venezia o dintorni se non sbaglio, vero?


 wrote:
:
:
: >di dove sei?
:
: di Verona.
: Tu di Venezia o dintorni se non sbaglio, vero?
:
Mestre, infatti!:-)
Magari sentiamoci in privato (missmoonlight kiocciola tiscali punto it)
domani sarò a MI (concerto cover dei Genesis), torno domenica sera!


vorrei per completezza di informazioni puntualizzare
che esiste un sito curato da un giornalista che racconta
con documentazione allegata i fatti e le vicende degli anni
bui della Repubblica o chiamati anche anni di piombo
il sito mi sembra si chiami Misteri d'Italia, basta fare una ricerca
con Google per trovarlo ...
su Curcio e la Cagol esiste un libro molto bello, ci sono le indicazioni
nel sito che spiega gli avvenimenti della morte di Mara
nella "battaglia" di Cascina Spiotta in dettaglio,
nell'evento non ci furono solo 2 morti ma fu ferito gravemente
anche il Tenete del CC. Rocca che perse un occhio un braccio e una gamba 
a causa della bomba a mano lanciata contro di lui dalla Cagol ...
racconto questo particolare perchè ho saputo recentemente che la protesi
alla gamba del Tenete Rocca fu pagata da Enzo Tortora ... passato poi 
alla storia come "Criminale" per la delazione di malavitosi ...
sarebbe ora di rivalutare la figura di Tortora di cui da tanto non si 
parla piu'
Alessio
P.S. questa settimana su l'Espresso ci sono le foto dell'assalto
dei CC. nel covo delle B.R. di Genova ... allucinante

parla piu'
intendi dire che andrebbe rivalutato come esempio dell'avverarsi di
quel "contrappasso" dantesco?
Il signor tortora che negli anni settanta si dilettava a commentare,
con brio, le manifestazioni di piazza della sinistra rivoluzionaria,
infarcendo i suoi poveri scritti di cattiveria e dileggio, il quale, a
quanto vedo, č stato anche un anima nobile, pagando di tasca sua
protesi e cure per le povere vittime del terrorismo di sinistra,
finito perseguitato e incarcerato da uno stato che evidentemente non
aveva saputo apprezzarlo come suo fedele servitore.
Sě, ricordiamocene.


no, ricordato quale esempio di "errore giudiziario" all'italiana
come Sacco e Vanzetti in America o Pietro Valpreda anarchico, 
intelettuale e ballerino che ci ha lasciato in punta dei piedi
come suo stile, nell'oblio dei piů ...
Alessio
P.S. mi ha fatto piacere la tua risposta, ignoravo il passato di 
Tortora, sapevo avesse lavorato in radio ma non avevo presente cosa 
trattasse ...



trattasse ...
non mi riferivo al suo lavoro in radio, ma a quello di cronista de "la
nazione" fra il 1971 e il 1973.
salud
