Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Berlusconi ignorato da Bush..........

Gli Americani con Bush hanno avvertito tempestivamente Francia e Germania
dell'attacco missilistico sull'Afghanistan, l'Italia avvertita in un secondo
tempo.......e non da Bush.....
Povera ITALIA....
Grazie nanetto malefico...........
Incapaci stanno distruggendo quel poco che rimaneva della politica estera
Italiana.
Beppe

 ha scritto nel messaggio
news:AS1w7.44770$0Y2.3...@news.infostrada.it...

Facciamo una bella figura di merda, grazie berluskino
Dedi

 ha scritto nel messaggio
news:AS1w7.44770$0Y2.3...@news.infostrada.it...

Il dubbio che  siano stati avvertiti per primi perchč hanno uomini e mezzi
coinvolti direttamente non ti sfiora nemmeno? ti do un aiuto: č di poco fa
la notizia della presenza di navi francesi oltre a quelle di USA e
Inghilterra....

 wrote in message
AS1w7.44770$0Y2.3...@news.infostrada.it...


Non solo è stato avvertito dal vice, ma quando la notizia era già stata
diffusa dalla TV.
L'hanno fatto proprio per formalità, insomma.
Gary

 ha scritto nel messaggio
news:7d2w7.44968$0Y2.3...@news.infostrada.it...

Il dubbio non mi sfiora nemmeno. Ma ho una certezza: stai guardando il servo
del regime di turno, Bruno Vespa.
Trovan tutte le giustificazioni: prima la parola estrapolata dal discorso,
ora gli alleati che hanno i mezzi....
Beppe

François wrote:
 > Il dubbio che  siano stati avvertiti per primi perchč hanno uomini e
 >  mezzi coinvolti direttamente non ti sfiora nemmeno? ti do un
 > aiuto: č di poco fa la notizia della presenza di navi francesi
 > oltre a quelle di USA e Inghilterra....
Non mi sfiora minimamente.
Il tuo amico č l'unico capo di governo europeo a non essere ancora stato 
ricevuto da Bush dopo la tragedia di N.Y.
I paesi importanti sono stati contattati direttamente da Bush, l'Italia 
solamente dal vice!
-- 
Libero Pensiero
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0017

 solamente dal vice!
E quando le TV ne parlavano già da una ventina di minuti!
Dovrebbe averlo appreso prima da Emilio Fede.
(se il momento non fosse drammatico ci starebbe bene una bella risata)
Gary

 ha scritto nel messaggio
news:pb3w7.45568$0Y2.4...@news.infostrada.it...

Mi sembra normale che chi č coinvolto direttamente sia avvertito prima di
muoversi. Piuttosto, visto che sei cosě intelligente: hai notizie concrete
che smentiscono la presenza di navi francesi che ci ha comunicaco il servo
del regime? Non so, qualche amico tuo che č da quelle parti.....

 solamente dal vice!
Che i paesi coinvolti direttamente siano considerati più importanti mi
sembra più che logico. Anche perchè, visto le discussioni infinite che quasi
sicuramente ci saranno su se e come partecipare alle azioni militari mi
sembra molto difficile che l'Italia possa essere lalleato più importante per
gli USA, e non è davvero colpa di Berlusconi se gente come Bertinotti ha già
cominciato a dire "Fermate la guerra"



Il canada e' stato avvertito subito da Bush, e non hanno forze militari in
zona
JP

 cominciato a dire "Fermate la guerra"
Il canada e' considerato piu' importante anche se non coinvolto
direttamente. Anche la germania. Tutti informati da Bush direttamente. Poi,
anche Bush ha un sacco di gente, molto piu' numerosa che da noi, che dice
"fermate la guerra". La differenza tra lui e berlusconi e' quindi che Bush
non trova scuse e fa il suo mestiere, Berlusconi il contrario.
JP

 JP
Da 
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_129255.htm
"Oggi il premier Jean Chretien ha confermato che il Canada fornirà "numerose
unità militari" allo sforzo militare anti-Taliban ed ha annunciato di avere
incaricato il capo di stato maggiore di "tenere pronte" tali unità."
Mi sembra comunque un impegno più concreto del nostro che siamo ancora a
discutere su se e come intervenire.


Mi sembra proprio di no. Mi sembra invece che anche loro stiano discutendo
se e come intervenire. E come la mettiamo con la germania?
JP

 JP
In Italia, quando si tratta di azioni militari, praticamnte nessuno sa fare
il suo mestiere. Seriamente, pensi che se al goverlo ci fosse stato l'ulivo
che avrebbe dovuto fare i conti con i verdi, i comunisti italiani e qualcuno
della sinistra ds saremmo stati considerati di più da bush?

 ha scritto nel messaggio
news:AS1w7.44770$0Y2.3...@news.infostrada.it...

Ioa volte mi chiedo se pensi quello che scrivi.

 ha scritto nel messaggio
news:lO4w7.1423$eY2.3...@dfiatx1-snr1.gtei.net...

Per me  annunciare l'impegno di numerose unità militari è qualcosa di più
concreto della nostra posizione, si vede che abbiamo opinioni diverse.
Riguardo alla Germania, nello stesso articolo si parla di un probabile
impiego di aerei tedeschi e di corpi speciali di quel paese. Inoltre il loro
parlamento si è già pronunciato in favore dell'uso di strumenti militari.
Quindi anche loro sono più avanti di noi

 Inghilterra....
Ore 18:38 => si diffonde la notizia dell'attacco
Ore 18:40 => il Pentagono conferma
Ore 19:00 =>  Bush parla in TV
Ore 19:07 => Cheney telefona a Berlusconi
... io ero davanti alla TV da un bel pezzo!!!  ...gli altri leaders europei
erano stati avvertiti PRIMA!!!
Questi sono i tempi, questi sono i FATTI!
Gary

 Gary
I fatti sono che la notizia della telefonata di Cheney è stata data alle
19:07 quando è stata fatta esattamente noi non lo sapremo mai

 ha scritto nel messaggio
news:oY3w7.46001$0Y2.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:fW4w7.46602$0Y2.4...@news.infostrada.it...

In Kossovo, sotto il governo D'Alema, siamo stati in primo piano nell'azione
militare...praticamente l'abbiamo condotta da soli

 ha scritto nel messaggio
news:f56w7.46988$0Y2.4...@news.infostrada.it...

Non mi pare proprio...e poi senza i voti del polo avreste fatto una figura
di merda a livello internazionale che al confronto quello di berlusconi sono
successi...


Anche la tua malafede
*plonk*

 ha scritto nel messaggio
news:cc6w7.47016$0Y2.4...@news.infostrada.it...


NO!
La notizia (TG1 e TG5) č che berlusconi ha ricevuto la telefonata alle
19:07. Hanno fatto vedere anche uno specchietto riassuntivo dei tempi.
Gary

 Ti saluto, e (non faccio ironia) ti rispetto
Vuoi un opinione personale? Eccotela:
Siamo gli zimbelli di tutti gli altri paesi e lo siamo sempre stati, non è
una novità e non è colpa di berlusconi (che peraltro io, pur essendo di
destra disprezzo profondamente). E' un problema che secondo me viene
dall'abitudine (parlo di politica estera ovviamente) di aspettare sempre
l'ultimo momento a prendere una posizione chiara, in pratica cerchiamo
sempre di trarre i maggiori vantaggi, di salire sul carro del vincitore.
Inoltre alcuni partiti cercano di trarne la maggiore visibilità e di
sfruttare queste situazioni per questioni di politica interna. In America i
Democratici non si sognerebbero nemmeno lontanamente di mettere in
difficoltà Bush in un momento così delicato, in germania i Verdi  (che non
sono proprio dei guerrafondai...) sono favorevoli ad azioni militari contro
i terroristi. Noi invece dobbiamo ogni volta fare i conti con Bertinotti,
Diliberto e qualche deficentes di rifondazione che va in piazza a bruciare
la bandiera americana "in segno di pace". Se foste stati voi al governo
avreste dovuto farci i conti.
La strada per l'Italia per essere considerata seriamente a livello
internazionale è purtroppo ancora molto lunga e temo che avere qualcun altro
al posto di berlusconi non cambierebbe molto le cose
Ciao François

 Gary
dal sito di TG5: "19:05 Berlusconi avvertito nel pomeriggio dell'attacco da
Cheney"
Le agenzie hanno dato la notizia della telefonata alle 19:08, se avesse
davvero ricevuto la telefonata alle 19:07 non ci sarebbe stato nemmeno il
tempo materiale di dare la notizia alle agenzie e di preparale il
lancio.9.05 Berlusconi avvertito nel pomeriggio dell'attacco da Cheney
9.05 Berlusconi avvertito nel pomeriggio dell'attacco da Cheney

 successi...
Ti sbagli! I voti del Polo sono serviti con il Governo Prodi per le 
azioni in Bosnia, mentre per il Kossovo non sono stati determinanti.


Berlusconi non è stato avvertito anticipatamente da bush in quanto l'italia
non partecipa (come pare facciano inghilterra, la germania e la francia)
direttamente al conflitto....
CERTO...che se la prossima volta dovessimo andare a bombardare anche noi lo
spremmo in anticipo.
Ciao

 Questi sono i tempi, questi sono i FATTI!
Ore 19,08 Fini risponde al "provincialismo" di chi il tempo di pensare
magari l'ha avuto, ma quello di parlare e spargere voci proprio no.
Ed è un altro fatto.


Guarda, se vuoi parlare bene di berlusconi qualunque cosa accada sei
liberissimo di farlo, purche' poi non pensi di parlare di politica.
E' un fatto che paesi che hanno offerto il loro aiuto militare senza essere
direttamente coinvolti nel conflitto (Canada, Germania) ossia che sono
esattamente nelle nostra situazione, sono stati contattati direttamente da
Bush, mentre noi non lo siamo stati.
I primi ministri di quei paese hanno incontrato Bush, mentre Bush continua a
spostare un incontro per Berlusconi.
Altri paesi, a partire dagli USA, hanno una opposizione anche significativa
alla guerra. Di conseguenza non c'e' nessuna scusa per berlusconi, a parte
le sua incapacita'.
Il voto del Polo era non determinante per l' interevento in Kossovo, dove l'
Italia e' stata considerata con un ben diverso profilo.
Questi sono i fatti, se poi ti vuoi inventare della panzane, come dicevo,
liberissimo di farlo. ma sono panzane.
JP

 JP
Le panzane le stai inventando tu, che stai negando l'evidenza dei fatti.
Capisco (e anche se non ci crederai condivido pienamente ) il disprezzo che
hai per Berlusconi ma ti stai arrampicando sugli specchi

 Italia e' stata considerata con un ben diverso profilo.
Sorry, sbagliato missione come mi è già stato fatto notare.
Comunque la sostanza non cambia di molto, riguardo alla credibilità
internazionale



Ti sei anche accorto che a quell'epoca a Berlusconi se lo filavano
solo le Procure europee???

 solo le Procure europee???
Più che altro quelle italiane, tranne qualche sprazzo di Garzon.
Comunque la tua risposta non c'entra granchè con quello che stavo dicendo...

 azioni in Bosnia, mentre per il Kossovo non sono stati determinanti.
Il sig. Berlusconi è chiarissimamente antiamericano.
Tra poco se ne accorgeranno e cominceranno ad elencare i crimini degli
americani.
In effetti, già il fatto che siano antifascisti induce dei sospetti :-))))

 Dedi
Ma avete visto il discorso di Berlusconi ieri sera da Vespa?
C'era Fini che a fianco di Berlusconi gli suggeriva qualcosa... 
(lo si capiva chiaramente) 
E Berlusconi che per l' ennesima volta ha fatto una delle sue:
Ha detto che voleva convocare un incontro con il "presidente del consiglio",
e subito dopo si č corretto!
Incredibile.....
 
-- 
Posted from  [213.215.167.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 difficoltà Bush in un momento così delicato
vuoi vedere che gira gira il discorso e' sulla legge in falso in bilancio e le
rogatorie? Il oolo approfitta delle vicende inetrnazionali per far passare leggi
e decisioni dubbie (allontanamento magistrati non allineati, questione delle
scorte) che in situazioni normali non potrebbero passare in sordina come e'
avvenuto
Senno' cosa vuoi dire?

il rag. elemento aziandalidiota del ng riporta dal fax ricevuto che:

e tu bevi, bevi bevi...

 *plonk*
ritirata strategica eh?

"sergio" <senza_n...@yahoo.comTOGLIQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:3BC238BE...@yahoo.comTOGLIQUESTO...

Quello non c'entra niente, in Italia tutto passa sotto silenzio, o meglio
tutto viene dimenticato dalla maggior parte delle persone dopo 15 giorni,
non c'è bisogno di una guerra per questo. La spiegazione a quello che
intendevo la trovi nel mio post precedente nelle righe sotto a quelle che
hai quotato.

 wrote in message
news:qLhw7.49144$0Y2.4...@news.infostrada.it...

Non disprezzo berlusconi, lo combatto politicamente. ho portato dei fatti e
tu non hai portato risposte. Chi invente le panzane e' sotto gli occhi di
tutti, direi.
JP

 a quelle di USA e Inghilterra....
Francesi si, ma non tedesche.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 59 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Berlinguer alla segretaria: un padre nobile per garantire il necessario
ricambio ai vertici dei DS.

 che siamo ancora a discutere su se e come intervenire.
Ma se sono almeno 15 giorni che sua maestà Silvio 1° si sta spolmonando,
inutilmente, ad offrire il nostro aiuto militare.


 ricambio ai vertici dei DS.
E la segretaria come ha risposto?

 E la segretaria come ha risposto?
La segretaria è completamente d'accordo. ;-))
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 60 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Berlinguer alla segreteria: un padre nobile per garantire il necessario
