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Titolo: Inchiesta ictio epidemico

Ciao,
se ne parlava qualche giorno fŕ dal mio negoziante.
Non me ne ha saputo dare una spiegazione certa e neppure plausibile ma mi 
raccontava di avere la sensazione che l'ictio colpisca "come un influenza": 
stagionalmente e con cause o concause scatenanti.
Premetto che il negoziante č anche molto appassionato e , a mio modesto 
giudizio , anche parecchio esperto.
Negli ultimi dieci giorni ha avuto diverse vaschette da esposizione con 
pesci colpiti da ictio....
E da lui la cosa č comprensibile : pesci appena arrivati , stress da 
trasporto , sbalzi di temperatura e cambi di ambiente senza contare il 
contagio dovuto all' uso promiscuo di materiali vari ( caraffe , retini , 
tubi vari ).
Ma mi diceva che , nello stesso periodo  , ha venduto diverse decine di 
confezioni di medicinale per la stessa malattia a clienti abituali e non che 
non potevano in nessun modo aver trasmesso l'ictio ai propri pesci 
prendendolo da lui ( nel senso che non avevano acquistato ne piante ne pesci 
ne altro che potesse portare la malattia).
E io non abito a Milano con probabilmente centinaia di acquariofili...... 
Faenza č poco piů che un paese :-)
Se a questo aggiungiamo che non č la prima volta che nota un fatto simile 
..... ce n'č piů che a sufficienza per stimolare la mia curiositŕ :-/
Perciň vi chiedo : qualcuno ha mai notato o supposto per qualsiasi motivo 
che ci sia una qualche attinenza tra ictio e qualcosa di esterno alle vasche 
che favorisca l'insorgere della malattia??
Ne ho pensate tante ma nessuna stŕ in piedi :-)
Andrea


Forse l'abbassamento della T e il fatto che molti (me compreso) portano 
l'acqua quando va bene a T ambiente e non a T della vasca?
Spesso ho letto che gli sbalzi di T favoriscono l'insorgenza di malattie e 
parassitosi varie. In ogni caso a me non si ammalano, e cambiando 30l a 19° 
circa la T della vasca scende al max di un grado (in natura dovrebbe 
succedere la stessa cosa quando piove) 


Forme latenti che poi qualche fattore esterno scatena ?
La domanda era proprio questa :-)
Sono convinto che nelle nostre vasche , come anche nei nostri organismi , ci 
sia una vera collezione di malattie latenti che però si evolvono solo in 
presenza di fattori o cofattori ben precisi anche se spesso sconosciuti.....
Sarò strambo ma non me la raccontano che il virus dell' influenza ( tanto 
per dirne uno ) fà le valige tutti gli anni nello stesso periodo e dalla 
Cina o dalla Corea o altro piglia un bell' aereo e viene a farsi la 
settimana bianca qui da noi.....
Sono più propenso a credere che sia sempre stato qui e che trovando un 
ambiente idoneo riesca a sviluppare la malattia ......
Del resto non si spiega una epidemia di costia in case diverse , vasche 
diverse , città diverse e senza nessunissimo collegamento diretto tra di 
loro :-)..... se non con un qualche fattore ambientale esterno comune ....
Ma quale / i ????
Andrea 

 Ma quale / i ????
Ma non si parlava di ictio?
Ciao Enrico
-- 
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 ammala mai.
Ni, secondo me parlare di stress è troppo facile, sembra un pò la storia 
dell'ignoto, io preferisco il discorso che hai fatto dei fattori scatenanti: 
sporco, alimentazione, temperatura ect.
Comunque mi vien di pensare alle zanze, d'inverno non si sentono (ma ci 
sono), d'estate si sviluppano inmaniera esagerata.
Saluti @ndrea 

 sporco, alimentazione, temperatura ect.
Quelli la maggior parte dei pesci li sopporta bene. Quello che non
sopportano sono le botte o la sottomissione senza possibilita' di fuga. 



Fosse così allora la spiegazione sarebbe semplice :-)
Ma mi hanno parlato di pesci presenti in vasca da parecchio tempo e neppure 
acquistati nello stesso negozio.
Il negoziante ipotizzava ( ripeto : ipotizzava ) qualcosa tipo " bruschi 
cambiamenti della pressione atmosferica" oppure " bruschi abbassamenti della 
temperatura esterna" oppure " notevoli differenze nel tasso di umidità dell' 
aria che modifica in qualche modo gli scambi tra aria e acqua"......
Lo sò che sembrano cazzate però il fatto dei picchi d vendita dello stesso 
medicinale nello stesso periodo non ha altrimenti spiegazione.....
Non sò .... forse mi appassiono come sempre ai misteri :-)
Andrea


 Saluti @ndrea
:-)
Andrea 

 sopportano sono le botte o la sottomissione senza possibilita' di fuga.
Tu sei abituato a vasche dove le botte son di turno ma tutti noi sappiamo 
che malattie come l'ictio non prendono solo il debole e sottomesso ma 
vengono fuori solo ed esclusivamente quando si presentano certe condizioni, 
se poi il primo a beccarlo è il più debole non ci vedo niente di strano.
Se parliamo di altre malattie magari può essere anche diversa la questione.
Saluti @ndrea 

 ammala mai.
Sacrosanto:-))) Mi tocco i gioielli, ma nelle mie vasche sono almeno 5 anni
che non vedo un puntino. Sarà che nascono tutti in casa, sarà che sto molto
attento agli acquisti senza guardare il prezzo (se un pesce mi piace me ne
sbatto del prezzo, anche se posso andare da tutti i grossisti che conosco
per via dei miei passati di addetto al settore, ma in genere quelli sono più
soggetti a stress). Sarà che ho pesci relativamente robusti e non molto
commerciali (più deboli), ma anche quando avevo i Ram, batteriosi e altri
protozoi cutanei ma mai l'Ictio. Questo parasita è possibile che rimanga
latente addosso al pesce, comunque per campare deve arrivare alla pelle,
visto che si nutre di cellule epiteliali. Se il pesce ha la mucosa a posto e
del giusto spessore ( data da valori biochimici entro i limiti,
compatibilità equilibrata e adatta, cibo vario e abbondante, habitat
ottimale) il parassita rimane come "intrappolato" entro il muco, non arriva
alla pelle, non si nutre  e muore in 48 ore (in una conferenza del Dr.
Mosconi al GAEM nei lontani anni 90 faceva vedere proprio una cellula di
Ictio inglobata nel muco di un pesce e impotente; parimenti ne faceva vedere
un'alta sulla superficie epidermica e che era riuscita a perforare lo strato
di muco). Per cui le deduzioni del tuo negoziante sono cazzate, dettate
dalla mancanza di una profonda conoscenza degli equilibri biologici e delle
vasche che hanno i suoi clienti, che del resto saranno sicuramente uguali a
quelle della magioranza dei miei ex clienti (non gli afiscionados,
ovviamente): per farla breve il 90% degli acquari che sono in giro sono
SQUILIBRATI  ma mooooooolto di più di quello che uno può pensare. Metti che
hanno comprato un po' di pesci a fine settembre perchè gli altri sono morti
in estate, metti il frittomisto che c'è nella maggioranza delle vasche,
mettici il primo sbalzo di T...... et voilat, Ichtyiphthyrius multifiliis
(si scrive così???? che non ricordo) servito a colazione....... e via di
medicinali, soprattutto in questo periodo. Poi dopo l'ecatombe di novembre,
si sta calmi per un po' per poi avere un altro picco in primavera. Se uno
guardasse le statistiche chissà perchè si vendono più medicinali quando si
vendono più pesci, per cui le teorie delle influenze ecc..... sarebbero vere
qualora non ci fossero acquisti e se i pesci stessero in condizioni ottimali
in habitat ottimali, ma haimè soprattutto per questi ultimi fattori siamo
ben lungi dalla maggioranza degli acquariofili:-(
Bye
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/