Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: cofferati: i telefonini alienano e danno fastidio..

"non sopporto la parola modernità"
"la teconologia crea alienazione"
dice, in pratica, di combattere contro il sistema europeo che spinge verso
la competitività.
dice che i giovani devono partire con un lavoro sicuro e garantito.
peccato che non gli sia stato chiesto se sarebbe il caso di "occupare" le
seconde case, dandole a chi la cerca..
divertente vedere come mette le parentesi anche nei discorsi parlati,
riprendendo il filo del discorso in maniera ineccepibile.
cari miei, io lo definirei un bell'esempio di Democrazia Proletaria vecchio
stampo, con attenzione maniacale al formalismo dialettico.
aprile... dolce dormire! :)
e al sinsitra riformista si assopisce e si addormenta.. appiantendosi
all'ombra del cinese demoproletario.
buonanotte e sogni d'oro ;)

 "non sopporto la parola modernità"
Ha perfettamente ragione, soprattutto perche' sta in bocca solo a chi vuole
tornare alla societa' della rivoluzione industriale.

 Lascia stare me ne vado al mare che è meglio
Direi che la stagione è quella giusta.
E' tutta, e solo, invidia. In questo periodo, nel quale il culto della
personalità sembra una necessità vitale, c'è una personalità che oscura la
fama e il successo della divina dentiera, suscitando più sconfinato amore ed
altrettanto sconfinato odio.
E non è il proprietario monopolista repellente e malvestito di un impero
mediatico-pubblicitario, nè un politico allevato da piccolo nella segreteria
di un grande partito, ma un semplice impiegato della Pirelli, che si è
trovato in questo momento storico a dirigere la più grande organizzazione di
lavoratori, quella che un giorno sì e l'altro pure prezzolati pennivendoli
danno per finita e inutile.
Uno che può essere accusato, al  massimo, di aver detto "limaccioso" o
"scellerato" è l'autentico antagonista della dentiera gaffista.
Se Lupetto si liberasse di culto e controculto della personalità, si
accorgerebbe che raccogliere firme su un volantino non significa "abbiamo
fatto", secondo la stantia teoria che basta annunciare per realizzare.
E allora capirà che offrire un onorevole compromesso a qualche milione di
persone è una necessità per chi vuole governare in un paese democratico.
Se no, cari dentierini, vi resta solo di tentare il genocidio.

 ha scritto nel messaggio
news:gc3W8.52973$vm5.1...@news2.tin.it...

ecco Monica!
ma che fine avevi fatto?? mi devi semrpe una cena, vè.. ;)
pensavo tu fossi difficilmente influenzabile dal cofferatismo, ma... eccoti
qui.
allora la faccenda è davvero preoccupante (per voi).
le cose che ho scritto le ho sentite, poi non ce l'ho fatta più.. se ha
cambiato versione non lo so.
bravo il giornalista. chi è?
mi sembrava piuttosto sconcertato da certe risposte... "alienate" di
cofferati.
stiamo piombando in un periodo di new-sessantottismo?? a guardarsi in giro
non si direbbe..
ciao

dice che i giovani devono partire con un lavoro sicuro e garantito.
Si vede che oltre il tuo naso da tartufi non sai andare, perche'
la tecnologia oltre all'alienazione dell'individuo puo' portare al
controllo degli individui.
-- 
<< End of message >>

 ha scritto nel messaggio

ma che minczega significa ciò?
hai forse intenzioni di batterti contro la tecnologia? :))
mah!


La caccia all'homo lupus homini sarebbe fenomenale.
-- 
<< End of message >>

 La caccia all'homo lupus homini sarebbe fenomenale.
però devi usare bastoni e pietre, per pigliarmi.. e io sono un lupo che non
disdegna stumenti più moderni.
ti piglerò a colpi di onde elettromagnetiche e poi ti faccio arrosto nel
microonde! :P


Mah... a me sembra la trama tipica dei film abominevoli in onda
su mediaset. Comunque, ti lascio la parte del buono, io faccio
quella del cattifone.
-- 
<< End of message >>

 quella del cattifone.
certo, si impone una trama spazzatura..
non ho ben capito. fai la via di mezzo tra il cattivo e il cafone?


Mai letto Sturmtruppen?
-- 
<< End of message >>

 Mai letto Sturmtruppen?
senza passione nè ricordi.


Non discuto, i gusti son gusti.
A proposito per uscire dall'OT, concordi con me sull'impossibilita'
che un tycoon televisivo possa appropriarsi del potere politico
influenzando l'opinione di massa, facendo leva sulla garanzia che
gli offre la sua mera proprieta'?  A me sembra veramente un'ipotesi
remota che con le tecnologie moderne si possano controllare cosi'
a fondo le menti del pubblico. Ed il marketing politico del pdc non
ha di certo bisogno di utilizzare i mezzi televisivi per indirizzare
l'opinione degli individui in modo a lui favorevole.
La casalinga o il pensionato che ti chiedono per conferma se la notizia
e' stata riportata dalla tv sono solo episodi da fantascienza.
Cosi' come i bambocci che ti chiedono se dopo il film e' stato scritto un
libro, cosi'... tanto per dare un riflesso intellettuale all'opera
televisiva. E poi Berlusconi che in televisione gli ha promesso piu'
ricchezza.
<serious mode ON>
Ma ti rendi conto che manco gli albanesi guardando la tv
italiana si erano fatti simili idee balzane?
E questo sarebbe un paese progredito ed istruito?
Questo sarebbe un paese con delle tradizioni da tutelare
rispetto all'immigrato che arriva alla ricerca di lavoro?
Ma basta far sedere l'immigrato in poltrona la sera e fargli
un full-immersion di quiz, para-quiz e comari-show, per ottenere
un'integrazione perfetta con il popolo indigeno. Ma veramente,
non scherzo. Secondo me puo' essere utile, dillo al dentiera...
assieme al permesso di lavoro un televisore nuovo di zecca con
cui assimilare la cultura italiana.
Ah... per ora mancano i venditori porta a porta di dentiere,
ma per quanto ancora bisognera' accontentarsi del grossista?
<serious mode OFF>
-- 
<< End of message >>

 ma per quanto ancora bisognera' accontentarsi del grossista?
scusa se taglio, non era male come post..
però non serve fare gli ipocriti, perchè la tv delle olive era uguale a
questa di oggi. con solo qualche programma pseudo-politco in più.
mediaset è sempre stata la stessa: per trovare una cosa interessante,
bisogna scavare nella merda.
la costruzione televisiva di un personaggio, poi, non è un invenzione di
berlusconi..
la politica, dopotutto, si fa a campagne publlicitarie da sempre. prima
c'erano le radio e i manifesti, poi è arrivata la tv.
la differenza è che adesso è più facile riconoscere le balle..
per quanto negherai.
quanti comizi di democristiani che promettevano la luna ci sono stati nelle
piazze del nostro bel paese?
quanti comunisti che raccontavano le meraviglie al di la del muro?
erano balle e loro che le raccontavano lo sapevano.. e un branco di pecore
voleva credergli.
la differenza sostanziale dove sta?


Ben detto cara Monica, meglio andare al mare e provare a godersi quel poco
che ci rimane, lasciando ad altri le "masturbazioni mentali"; ovviamente, mi
riferisco ai politici, non importa se di dx o di sx.
No, non sono un qualunquista, nemmeno incavolato, forse deluso, ma il
termine non indica alla perfezione il mio stato d'animo! Più opportuno
definirmi "schifato" e chiedo scusa della volgarità, ma spesso non esistono
altri vocaboli per dare una precisa idea di ciò che si pensa.
Ah, un caro saluto a tutti, destri e sinistri, mi farò vivo più spesso.
Luciano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dice che i giovani devono partire con un lavoro sicuro e garantito.
e ha ragione. Torna tu, al rango degli interinali della tim, e prova a 
viverci, se riesci. Altrimenti sei solo un blablabla senza senso 
(chiacchiere e distintivo, diceva qualcuno). Ecco: sei solo chiacchiere 
e distintivo se non mi dimostri che un 
co.co.co
. o un interinale può 
mantenersi e farsi una famiglia in modo degno.
fanculo, va....

In 3D2ABBBB...@SPAMgenie.it, /dev/brain, squar...@SPAMgenie.it, il


Fino a quando mamma ti lava le mutande e papà ti fa trovare la pastasciutta
a tavola consentendoti entrambi di spendere il tuo stipendio da precario per
la discoteca e il videopoker, caro dev, questi saranno pronti a bersi
qualunque stronzata sparata in tv da tremorti.
Cazzo ne sanno questi bambocci di cosa volgia dire pagare un affitto o una
bolletta.
E chiedere un mutuo? Chiedigli che vuol dire che vuol dire chiedere un
mutuo. Il più intelligente di loro ti risponderà chiedendoti gli ingredienti
di quello che per loro è un piatto livornese a base di lenticchie.
Stronzissimi...

ru tu fai parte della folta schiera dei troll e dei giullari
Bonasera...


 ru tu fai parte della folta schiera dei troll e dei giullari
beh, sai, da qualche parte bisogna pure stare, no?
E ognuno, come si dice, stà dalla parte che merita.
Capisci ora perchè io stò meglio di te?
;-)

"/dev/brain" <squar...@SPAMgenie.it> ha scritto nel messaggio >

da ragazzi si fa il magutt, lo sbianchino, il cameriere.. ecc, per sbarcare
il lunario.
questi sono, peraltro, "neri" sempre.
il risponditore al call center è la stessa cosa, ma, almeno, non è in nero.
non è un passo in avanti?
no.. vero? se non ti garantiscono di rispondere al telefono a vita, non sei
contento..
in una società con piena occupazine e con prospettive e probabilità sane, ti
finanziano anche se sei giovane e non hai in mano niente di concreto.
possibile avere una visione del mondo così misera?

 possibile avere una visione del mondo così misera
possibile essere così *fuori dal mondo*?
-- 
==============================================================
      Registered Linux User #275568 - 
http://counter.li.org
                    Pan 0.11.2 on Linux Red Hat 7.3
=============================================================

 chissà..
negli usa, per esempio (che non è il massimo dell'ambizione per altre cose),
ti finanziano persino gli studi.
in inghilterra, pure, ti finanziano le iniziative, in base a progetti.
in italia, invece, prima si garantiscono con beni "immobili" e poi ti danno
dei soldi..
tu vivi in italia e pensi che il mondo sia questo..
ma, anche qui, ora, ci sono dei finaziamenti con fondi
regionali-statali-europei, che vengono erogati su progetti. certo, molto più
convenienti e, a volte, a fondo perduto.. ma il meccanismo è quello che
dovrebbe essere anche per le banche. per queste ultime, però, è difficile
fare fronte ad un simile passo, essendoci delle leggi incredibili nel nostro
paese. robe che rendono quasi vittima chi sperpera i soldi degli altri e non
paga.
ah, il tuo conoscente non si è visto negare il mutuo perchè ha pochi soldi,
quello non è un mutuo, ma un prestito contro investimenti. il mutuo è
un'altra cosa.
il mutuo si garantisce sul valore dell'immobile.

 tu vivi in italia e pensi che il mondo sia questo..
Io vivo in Italia e non vedo perché debba andare in Inghilterra o negli 
USA per vivere. Il mutuo non lo chiedo né in USA né in Inghilterra. La 
pensione che Tremonti mi ruba non me la darà Blair. Secondo te in Italia 
le banche sono vittima delle "leggi incredibili". Il mio conoscente - 
per inciso - aveva chiesto un mutuo per comprare casa (nemmeno tanto 
costosa, sui 100 milioni di vecchie lire) ma, appunto, glielo hanno 
negato perché ha una cifra minima sul conto (15 milioni). Ma forse tu ne 
sai più di tutti.

 sai più di tutti.
mi dispiace per la tua situazione, che non è certo rosea.
posso chiederti quanti anni hai, che cosa hai studiato e fino a quando?
solo a titolo di curiosità.. se non vuoi rispondere non farlo.
resta il fatto che non è un delitto auspicare un tipo di società che
funzioni diversamente e meglio. dal momento, anche, che le prospettive di
una simile ambizione sono quelle di cui parlo nei miei ultimi post.
se ti dicessi che vorrei un mondo di ricchi che hanno tutto e di poveri che
tirano a campare, potrei meritarmi dello stronzo. così non mi sembra propio
il caso.
pertanto rimetti la pistola nel fodero, per favore. :)
e non rompere le palle sulle mie supposizioni, dal momento che sei stato tu
il primo a farne su di me.
credi davvero che l'articolo 18 e cofferati siano la soluzione ai tuoi
problemi e a quelli dell'economia italiana?
allora sciopera, sostienilo, fai quello che ti pare..
le tue idee le rispetto, anche se non le condivido.

le tue idee le rispetto, anche se non le condivido.
Al di là della vostra polemica, non posso che concordare con te anche
io.
C'è un blocco unico 
Governo-CISL-UIL-Margherita-destra PDS. 
another perl of(Black SABbath - Paranoid)
Waku, waku!

 ha scritto nel messaggio
ha, prova magari ad informarti meglio sul tuo amico..
per quanto ne so (ho appena fatto un mutuo), servono le ultime buste paga e
la quota del mutuo non deve superare una certa percentuale..
la garanzia è la casa.
i soldi in banca non contano un cazzo
se, invece, li congeli, a titolo di garanzia per avere un prestito, è
un'altra cosa.
in questo caso non si fa l'ipoteca sull'immobile e le condizioni possono
essere anche migliori del mutuo normale, perchè i soldi a garanzia possono
essere appoggiati su qualche obbligazione, che riduce, per sottrazione,
l'interesse del prestito stesso.
imho, non ha molto senso.. se hai i soldi, perchè dovresti farteli prestare?
l'unico motivo potrebbe essere l'avere delle obbligazioni a lunga scadenza,
oppure azioni in perdita che non si vogliono vendere.
in questo modo puoi evitare di smenarci, vendendo.
ps: non voglio cercare di passare per esperto, perchè non lo sono.

 il mutuo si garantisce sul valore dell'immobile.
Premetto che sono molto più d'accordo con te (inconsapevole marxista) che
col signore che pensa che "statico è bello".
Qui però hai torto: le banche italiane non si accontentano di un immobile in
garanzia, ma vogliono anche la relativa certezza di non dover attivare la
procedura. Ci sarebbe da scrivere volumi sul conservatorismo e il
burocratismo delle nostre banche, che sono un freno allo sviluppo e alla
flessibilità di molto superiore a qualsiasi art. 18.
Visto che si parla di USA, lì cambiare casa e trasferirsi a 1.000 chilometri
di distanza non costa praticamente niente. Qui, se sei proprietario (in
società con una banca), o inquilino delle case popolari è una tragedia e un
salasso. Ma pare che la cosa vada benissimo, per i tuoi liberisti.
Roba vecchia:
"I capi più avveduti della classe dominante hanno sempre rivolto i loro
sforzi ad accrescere il numero di piccoli proprietari per creare un esercito
contro il proletariato. Le rivoluzioni borghesi del secolo scorso
suddivisero il grande latifondo della nobiltà e della chiesa in piccole
proprietà parcellari, così come vogliono fare oggi i repubblicani spagnoli
con il grande latifondo ancora esistente, e crearono in tal modo una classe
di piccoli proprietari terrieri, che da allora in poi sono divenuti
l'elemento più reazionario della società è l'ostacolo continuo al movimento
rivoluzionario del proletariato. Riducendo le singole aliquote del debito
pubblico, Napoleone III ha mirato a creare un'analoga classe nelle città, e,
vendendo appartamenti a rate annuali ai loro operai, il Signor Dollfus e i
suoi colleghi hanno cercato di estinguere in essi ogni spirito
rivoluzionario, incatenandoli al tempo stesso, con una proprietà fondiaria,
alla fabbrica in cui lavoravano un tempo". Da La emancipacion, di Madrid,
del 16 marzo 1872.

 USA per vivere. Il mutuo non lo chiedo né in USA né in Inghilterra.
Tu vivi in  Europa, o in Piemonte.
Puoi chiedere soldi ad una banca inglese,  o tedesca, o emiliana.
Ti trattano meglio.

 le tue idee le rispetto, anche se non le condivido.
grazie. ascia di guerra sotterrata :-)

flessibilità di molto superiore a qualsiasi art. 18.
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, finalmente il cuculo
marxista-leninista-fassiniano-dalemiano matteone, l'ha ammesso:
l'art.18 è un freno a qualsiasi sviluppo.

 grazie. ascia di guerra sotterrata :-)
menomale.. ;)

 italia..
Il punto che non capisci è che secondo me non c'è proprio nulla da 
cambiare. I diritti non vanno toccati, semmai estesi. In Italia di 
flessibilità ce n'è fin troppa. E le aziende devono trovare il modo di 
essere competitive sul mercato investendo in formazione e tecnologia: 
offrendo un prodotto eccelso, e non rivalendosi sul costo del lavoro per 
sopravvivere. Anche perché questa scelta non solo è socialmente 
riprovevole e dannosa, ma - detto in termini di mercato - si rivela 
anche una coperta sempre troppo corta, e il caso Fiat, ahimé, sta lì a 
testimoniarlo.

 testimoniarlo.
da dopo il tezo punto, sono d'accordo con te..
bisogna però considerare che c'è molta disoccupazione.
in qualche modo bisogna fare fronte a questo problema.
paesi come l'inghilterra e gli stati uniti, con tutti i loro difetti (pochi
il primo, tanti il secondo), hanno molti meno problemi in questo senso.
creare certezze per pochi, pur tanti che siano, non lo trovo giusto.
ritengo molto più equo distribuire un po' di incertezza, puttosto che
blindare i fortunati.
non mi dire, per favore, che io parlo perchè sono un fortunato.
risparmiamelo, per favore.. altrimenti dovresti dire lo stesso ai vari
politici di professione (pure a cofferati), che hanno la rendita garantita a
vita, più garantita della mia.