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Titolo: X Leftorim 2

ti puoi comprare con regolare licenza le ultime versioni di ogni programma.
Ahahahah V5.50.4522.1200 sarebbe la licenza piratata di Outlook (per
di più Express - che è gratis - )??? :)))) Tu sei completamente
idiota Sab. Non solo di politica, economia e società non capisci un
cazzo (e la riprova sono i tuoi farneticanti post, da quello sul
boicottaggio dei Bot all'ultimo delirio sullo scudo fiscale che hai
confuso con l'irpef). Ma di informatica sai ancora meno.(cioè niente,
e purtroppo per te io sono un ingegnere delle telecomunicazioni e ne
so proprio tanto). Quello che permette di "sgamarti" è il X trace (non
sto a spiegarti cosa è...) più la spazzatura che posti (nonostante,
devo ammetterlo, tu abbia trovato qualche difensore d'ufficio a buon
mercato...)
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Chiunque abbia superato la quarta elementare e letto quello che dici ha
capito senza alcun dubbio che si trova di fronte a uno con grossi squilibri
psichici.
Io spiego il senso di una presenza su un Ng e tu mi rispondi con
l'Xtrace...Poverino....
Quanto al rientro dei capitali se tu non conosci la materia tributaria (come
io ho già detto di non conoscere l'informatica) non puoi capire quello che
dico. Per questo ho citato Visco, ma senza risultato. Non c'è niente di
male. Il male sta nel fatto che senza capire offendi. Ma per gente come te è
normale.
Però hai detto una cosa interessante. Che avrei trovato alcuni difensori
d'ufficio. Bene, se ci fai caso sia questi "difensori d'ufficio", sia altri
"postatori storici" di questo Ng, come ha già detto, credo, Mr. X, o si sono
ritirati a vita privata o si sono trasferiti su altri Ng. E non certo per
solidarietà con me. E comunque io non ricordo interventi in mia "difesa",
ricordo interventi che invitavano alla discussione invece che all'insulto.
D'altronde siamo (saremmo senza gente come te) in un gruppo di
"discussione". In compenso ho letto un post, questo sì delirante, di una new
entry, una certa Silvana che diceva che a lei della politica non gliene
frega niente ma scrive solo per provocare. Grande.
 
Ed in effetti il "Ng" oltre a te, un altro paio di coglioni come te o
Matteo, buoni solo a imbottirsi di letture pompose sganciate dalla realtà, e
a cui non gliene frega minimamente niente dell'altrui punto di vista ma
parlano solo per autocelebrarsi, sul Ng sono rimasti solo alcuni provocatori
di destra alla Manetones, il cui pensiero vale all'incirca quanto il coccodè
delle mie galline. Ci sarebbe Pomero ancora, ma chissà quanto resisterà.
 
Tutto ciò accade per l'arroganza, la vanità, e la cafoneria con cui tu e gli
altri come te avete invaso il Ng, per cui o uno viene a ossequiarvi oppure è
un cretino. E non vedo perchè una persona deve venire ad esprimere il suo
punto di vista (magari discutibile) dove o trova un cretino di destra o un
cafone pieno di arie ed intrinsecamente nazista di sinistra. Da qui sono
nate le migrazioni. Lo stesso Mr X che fu mio fiero avversario, con toni
duri ma praticamente civili, non lo leggo da settimane se non mesi. Ha
capito che non vale la pena.
 
Bene, tolgo il disturbo anch'io e vi lascio a Silvana la provocatrice,
Manetones, Leghista e Gizeta.
Il vostro dominio sul Ng sarà totale e fine a sè stesso. Peccato che nella
vita avete solo quello (e le malattie mentali).
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 vita avete solo quello (e le malattie mentali).
Accostare Silvana  agli altri soggetti , amico non sta ne in cielo ne in
terra.
Insultando una delle persone più vere che ci siano tra noi, mi dispiace
amico, hai perso veramente un'occasione per imparare qualcosa.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

quelle prevviste nelle sanzione della dichiarazione dei redditi.
Allora avvisa quel dentista che gli conviene rimanere al "nero" tanto
prima o poi un condono arriva sempre anzichè trasferire i "soldi"
all'estero (soldi che ovviamente aveva nel materazzo, poichè nelle
banche italiane vengono tassati) con "costose" operazioni di valuta,
giroconto se non apertura degli stessi conti all'estero e  poi in
Italia, oltre ad aggiungere la tassa del 2,5%. 
Vedi io credo si possa discutere dell'eticità e della moralità
dell'operazione e sull'esiguità del tasso - il csx aveva proposto il
12% - e, infine sull'anonimato. Ma se l'operazione l'avesse fatta il
CSX, tenendo conto di quando detto sopra, beh non avrei avuto nulla a
che ridire.

 che ridire.
Ho seguito i lavori di questa legge e , se non ricordo  male il CSX aveva
fatto questa proposta per mitigare questa bestialità del 2,50 e uniformare
per lo meno ai soldi che pagano tutti i comuni mortali in Italia che non
hanno esportato clandestinamente i soldi all'estero.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Caro Sab
nella vita tutti abbiamo ragione o torto a seconda del momento che
attraversiamo te hai ragione a pretendere rispetto per te a prescindere da
quello che sostieni (che non mi sembra tanto sbagliato)
Left sarebbe opportuno che ti contraddisse se ne ha la capacità e la voglia
ma smettesse di offendere, vi può essere la battuta mo no l'offesa continua
e reiterata e con questo post lo voglio invitare ad avere più rispetto
specie con chi si qualifica di sinistra, rispetto che si deve anche a Left
che anche lui e di sinistra( forse di una sinistra che io non comprendo, ma
io non fo testo, Rifondazione i suoi dirigenti meritano si vede di essere
per il momento considerati nemici (poi in caso di bisogno si vedrà)
Con la COMPAGNA SILVANA hai preso un grosso granchio, rileggi meglio i suoi
post e vedrai che ritengo gli porgerai le tue scuse , che lei senz'altro
accetterà inviandoti un meraviglioso sorriso.
Artemisia è stata più brusca di me ma ha ragione e poi è donna
Per il resto che dire io non scapperei, perché come  dice un proverbio del
mio paese (e ti pareva) "ogni lasciata è persa" e questo Ng ha tante pecche
ma non è il peggiore.
Vi sono persone serie come Matteo, comici come Manettone's
mungitori di tori come il Leghista e gli altri nick che usa, e GZ  spalle
1,80 altezza 1,25 cappello 85 cervello gr 7, e poi c'è Left non è napolitano
verace ma sta tentando il record delle battute del buon Peppino
Che dire: Ti aspetto domani
--
Saluti&Salute
    Pomero

hanno esportato clandestinamente i soldi all'estero.
E allora il problema è morale non fiscale come dice l'idiota, che per
di più associa il crollo delle entrate fiscali (l'irpef e l'irpeg) al
provvedimento. Mai pensato che con un crollo di più del 2% rispetto al
Pil previsto calassero pure le entrate fiscali? (su che si applicano
le tasse?)

Che dire: Ti aspetto domani
Autolesionista o masochista?

 le tasse?)
Non capisco e non recepisco a chi ti riferisci dicendogli  "idiota"  .
Questa è l'ultima volta che ti rispondo se continui a insolentire altre
persone.
Comunque il ragionamento  di fondi stornati dalla dichiarazione di redditi
per usare questa scamotage è tutt'altro che pellegrino.  Perchè pagare tasse
salate sui redditi quando si offre questa escamotage di cavarsela con 2.5 %?
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 commercialista? Tafazzi?
Ahi ahi ahi ahi...L'esperienza mi insegna  che quando qualcuno  per
argomentare si  appiglia , in un NG non specifico come invece potrebbe
essere ICLI , alla  correttezza grammaticale linguistica , è perché
solitamente è rimasto senza argomenti e tenta l'escamotage di delegittimare
l'avversario con questi mezzucci da quattro soldi.
Potevi essere più furbo , nel riproporre parte del mio scritto per lo meno
potevi  omettere la  mia scrittura  corretta - la seconda - da me posta
nello stesso contesto.
Adesso, comunque , mi sembra evidente che stiamo uscendo dal seminato della
discussione politica per avventurarsi in meandri di polemiche  fini  a se
stesse. Non mi interessa questo tipo di "colloquio", quindi io da parte mia
la finisco qua.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 alternativo al mio (e ai Ds),
anche quello dei morandiani mi pare alternativo a quello della maggioranza dei DS.
Hai sbagliato partito, raggiungi il servosalame delupis.
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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 alternativo al mio (e ai Ds),
anche quello dei morandiani mi pare alternativo a quello della maggioranza dei DS.


la finisco qua.
Anche tu intraprendi l'anno "sabatico"? Mi sa che chi è a corto di
argomenti sia proprio tu.

 wrote:
Comunque ti assicuro che hai frainteso e siccome a te piacciono gli
esempi (hai detto che quello del dentista era calzante... mah?) te ne
faccio uno anche io.
Tu e Sab - vedi non aggiungo alcun sostantivo - dite in poche parole
che gli evasori hanno approfittato dello "scudo fiscale" per
"regolare" la loro posizione pagando una tassa irrisoria (il 2,5%)
restando per di più anonimi. Insomma meglio di un condono tombale. 
Allora ti spiego perchè - a mio avviso - sbagli. Sul Sole di qualche
giorno fà (tranquilli non lo compro, lo leggo sul web) c'era un
indagine assai interessante che dimostrava che in Italia non c'è alcun
aumento degli investimenti (basti pensare al crollo degli scambi del
mercato azionario) ma anche altri settori fondi, titoli di Stato ecc.
non se la passano un granchè bene. L'unico che "tira" ancora è il
mercato edilizio. Inoltre, nemmeno l'ABI segnala significative
variazioni degli investimenti e dei depositi bancari. Allora dove sono
finiti questi soldi invisibili al fisco fino ad oggi e poi "ripuliti e
riciclati"?
L'indagine è interessante perchè dimostra non solo che l'ipotesi
(chiamiamola così...) di Sab è sballata. Questi soldi sarebbero
ritornati sotto la mattonella o nel materazzo a "svalutarsi" al netto
dell'inflazione? L'ipotesi che siano andati "spesi" in consumi è
smentita dalla stagnazione degli stessi. Chiedere a Confocommercio
p.e.
Tuttavia, si dimostra - questo si - il fallimento dello "scudo
fiscale", poichè quei soldi, che effettivamente erano all'estero, sono
stati effettivamente "ripuliti" e lo Stato ha effettivamente ricavato
il 2,5% da quei capitali (cioè bruscolini). Però, quei soldi non
appena rientrati sono nuovamente partiti per lidi più favorevoli (dal
punto di vista fiscale) oppure investiti in mercati "esteri" dove la
speculazione è più favorevole. Infatti l'Italia ha uno bassissimo
tasso di crescita (il più basso da 12 anni a questa parte) e le
entrate fiscali sono, di conseguenza, crollate.

 restando per di piů anonimi. Insomma meglio di un condono tombale.
Ok tutto a posto. Ti dico solo  che non ho detto ( e non mi risulterebbe
nemmeno Sab) che č stato fatto "sicuramente" cosě ma che questa legge dava
sicuramente il destro per fare cosě, tanto č vero che č previsto anche la
consegna dei soldi in contanti (il valigione).
Leggerň con calma l'altra parte del post  e ti saprň dire.
Ciao.
Artemisia Gentileschi

 banca, solo attraverso il prelievo di 2,50 ti rende immacolati i tuoi soldi.
Si chiamavano "spalloni" (ma non chiedermi perche`), non "valigioni". Il 
fatto e` che se io evado il fisco, ad esempio non fatturando 
prestazioni, come potrebbe accadere al professionista dell'esempio, non 
ho alcuna ragione di esportare all'estero i miei guadagni in nero, ne`, 
tantomeno, di doverli far rientrare, sottoponendomi anche al balzello 
governativo.
A mio (sommesso) avviso, chi veramente aveva bisogno dello "scudo 
fiscale" va ricercato nelle aziende medie e grandi con contabilita` in 
nero, tristemente necessaria negli anni Ottanta per la formazione dei 
fondi per il pagamento delle tangenti, e tra chi e` avvezzo al 
riciclaggio del "denaro sporco", in fondo due facce della stessa 
medaglia, non dal piccolo evasore.
Nel primo caso, il combinato disposto tra lo "scudo fiscale" e la 
depenalizzazione del reato di falso in bilancio, fase contabile nella 
quale e` possibile far "sparire" molti piu` soldi di quanti un dentista 
possa mai sperare di nascondere in un materasso, e la defiscalizzazione 
degli utili reinvestiti ha, o meglio, nelle speranze patologiche di 
Tremonti, avrebbe, provocato una disponibilita` di capitali tale da 
poter riattivare l'economia asfittica provocata dalla congiuntura 
mondiale e dall'inettitudine del governo.
Ci sono un milione di modi con i quali una societa` di capitali puo` 
volatilizzare miliardi dal proprio bilancio e, magicamente, farli 
riapparire come utili qualche anno dopo, come qualsiasi fiscalista o 
revisore dei conti puo` spiegarti.
Nel secondo caso, beh... lascio a te le considerazioni del caso.
-- 
Baci,
Mony


Oh Santo Dio, per fortuna che ci sei tu Mony...  :))


Ho riproposto pari pari il  termino  usato  da un parlamentare
dell'opposizione alla camera quando esemplificava , in sede di discussione
della legge, una delle possibili aberrazione a cui questa poteva dar luogo.
Una era proprio questa  che ripeto. Si ponevo il caso "virtuale" ma
sicuramente attuabile che ciascuno potesse presentarsi in banca con una
valigia (proprio cosi , valigia) con dei soldi  dichiarando che tali soldi
erano rientrati in Italia e a seguito della legge  sul rientro ecc..
La banca non poi procedere a fare dei riscontri ma deve prendere per buona
la dichiarazione del cliente (autocertificazione)
Questo esempio di cui si era servito il deputato del centro sinistra serviva
a dimostrare che questa legge non dava modo assolutamente di smascherare
fondi domestici che per opportunità economica si mascheravano da fondi
provenienti dall'estero prima illegalmente esportati.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Oh Santo Dio, per fortuna che ci sei tu Mony...  :))
Non nominare il nome di Dio invano... :)
Esempio numero 1: il carroziere. Hai avuto un lieve incidente, devi 
sostituire alcuni pezzi della carrozzeria e vai dal tuo carrozziere di 
fiducia. Egli ti propone un preventivo da cinquecento Euro per i pezzi 
di ricambio piu`, grosso modo, altri cento Euro per la mano d'opera. Il 
totale della fattura e`, dunque, di seicento Euro fuori dall'IVA, pari a 
centoventi Euro. Ma la fattura, a te, non la fara` mai vedere: tu 
risparmi centoventi Euro, lui quasi altrettanto di IRPEF e contributi 
previdenziali. Inoltre, poiche` i pezzi di ricambio gli sono stati 
regolarmente fatturati, potra` scaricare costi ed IVA pari a quel che li 
ha pagati. A fine anno, si "rivendono" come scarti i pezzi ufficialmente 
in magazzino (ed ufficiosamente sulla tua automobile) a qualche 
compiacente compare, per due centesimi, quindi con un ricavo bassissimo 
ed un IVA inesistente. Il ricavato dell'operazione e` puro guadagno: 
sono soldi che per la contabilita` del carroziere sono stati addirittura 
persi (ha comprato materiale ad un prezzo piu` alto di quanto non 
l'abbia rivenduto) ed il fisco li potra` soltanto "fiutare" in caso di 
accurata ispezione.
Esempio numero 2: la prestatrice d'opera. L'avvocato Tal dei Tali ha 
pochissimi costi per l'anno contabile in corso. Pero` ha un cugino di 
terzo grado la cui fidanzata e`, al momento, disoccupata. L'assume, 
dunque, ma solo figurativamente, nel senso che le da` solo due lire di 
cio` che le spetterebbe se avesse lavorato realmente per aver prestato 
il nome e le paga IRPEF e l'INPS (ma solo se supera le rispettive 
soglie). Ma nella sua contabilita` riesce ad abbattere l'imponibile fino 
allo scaglione di reddito inferiore, con una spesa minima e consentendo 
alla prestatrice virtuale di pagarsi pure le ferie in campeggio. I soldi 
stornati non esistono piu` per nessuno, nemmeno per il fisco, e possono 
essere agevolmente spesi per beni voluttuari non soggetti a controllo 
(una settimana brava con le migliori "lucciole" del quartiere a luci 
rosse della sua citta`).
Sono esempi grossolani (non cercate di metterli in pratica) ma sono 
molto piu` frequenti di quanto non si creda. E forniscono denaro 
"pulito", per il quale non vi e` alcuna necessita` ne` di condono, ne` 
di "scudo fiscale". Secondo me, i piccoli evasori, anche considerando la 
brevissima prescrizione che vige per i reati fiscali, non hanno alcuna 
necessita` di portare capitali all'estero, basta coprirsi le spalle per 
qualche anno con artifici contabili come quelli da me grezzamente 
illustrati.
D'altronde, al fatto che Berlusconi favorisca i piccoli imprenditori 
ormai non crede piu` nessuno, nemmeno i piccoli imprenditori stessi, 
nemmeno quelli che, piu` o meno, rubano. E poi, un dentista o un 
carroziere, posto anche che siano riusciti a far rientrare un paio di 
milioni di Euro dalle Cayman (ma sai quanto costa portarceli?), secondo 
te li investono in attivita` produttive o se li bevono in vini d'annata?
-- 
Baci,
Mony

 provenienti dall'estero prima illegalmente esportati.
Questo e` probabilmente realistico: le leggi in materia fiscale, in 
Italia, offrono sempre almeno tre o quattro vie di fuga per chi sia ben 
consigliato (non e` un caso che Tremonti sia un commercialista). 
L'esempio del deputato in questione e` quasi certamente semplicistico 
ma, con un'adeguata manovra di movimentazione bancaria, e` possibile far 
credere quello che si vuole (Sindona docet), anche che i soldi 
movimentati siano il "tesoro di Doglio". Pero`, mi sembra che 
l'argomento della discussione fosse diverso, ovvero stabilire se il 
piccolo evasore ha o meno convenienza a fare uso dello "scudo fiscale". 
Come gia` espresso in altri messaggi, il mio punto di vista e` che sotto 
una certa soglia, tale convenienza non sussiste. Sarebbe interessante 
conoscere una statistica dei vari rientri...
-- 
Baci,
Mony

i deputati di sinistra sono dei buoni a nulla, basta guardare chi li ha
votati


 restando per di più anonimi. Insomma meglio di un condono tombale.
Se avessero detto questo, se ne poteva discutere. Hanno detto che con lo
scudo fiscale si trasformavano in illeciti soldi fino al giorno prima
leciti, per poter pagare meno tasse.
Quest'idea non ha senso, neppure in ipotesi. Ed è meglio che chi ha la
capacità di credere cose  del genere eviti nel modo più assoluto di parlare
di scienza delle finanze.
Anche senza conoscere l'economia si vive, e altrettanto bene che a non
conoscere la fisica nucleare. Però, non  capisco perché, le stesse persone
che ammettono senza problemi di non avere alcuna cognizione degli isotopi
radioattivi, si offendono se gli si dice che le loro cognizioni economiche
sono prossime allo zero.
E' gente con la quale è inutile discutere, di qualsiasi cosa. Possono
credere seriamente che una ridicola imitazione di Stalin, con una protesi
odontoiatrica al posto dei baffi, sia in grado di riprodurre l'Italia di
Mussolini. E si comportano di conseguenza.

 --

Tutti i partiti di sinistra dei paesi altamente industrializzati sono in
fondo una impostura
perchč considerano loro compito combattere contro qualcosa che essi
desiderano mantenere


 wrote in message
3d60d1e4...@news.tin.it...

Scusa Left, ma tu ti sei fatto una tua idea su cosa possa essere successo?
Allora se gli investimenti, i depositi e quant'altro non sono aumentati , se
viceversa al Sole 24 ore risultano rientrati dei capitali (NB i dati dei
rientri dei capitali  le forniscono le banche , vero? ;>) , come mai i conti
continuano a essere sempre in rosso come prima e più di prima. Tu che idea
ti sei fatto?
Saluti.
Artemisia Gentileschi

degli straccioni che discutono di miliardi


 commercialista? Tafazzi?
artemisia sembra sempre più che non abbia idea di quello che dice.
però non arriva alla demenzialità di sab..
quello che è assurdo nella sabbata, non è che dice che un pazzo, come
sostiene la teoria artemisica, porta il denaro guadagnato in nero all'estero
(o addirittura direttamente in banca..), per poi pagarci il 2,5%..
no, sab dice che il dentista troglodita "fattura regolarmente", poi porta i
soldi allestero, per poi farli rientrare!!! :))
questo in base ad un'espansione demenziale della "non accertabilità" di quel
denaro, da parte della finanza.
è talmente chiaro che trattasi di "immane cazzata", che rinuncio a dare la
ben che minima spiegazione del "perchè".
conoscendo artemisia, che, da buona travisatrice e "sostenitrice a priori",
nonchè "ricercatrice dell'occulto, pur di sparlare della maggioranza", ho
trascurato la sua mistificazione delle parole fatta a suo tempo.
però.. ora è passato del tempo e, come si dice nella commedia italiana da
due lire: "insistisce"!!
e mo basta! ora mi spieghi, cara artemisia, se non hai capito un accidenti,
o se fai finta.

 sono prossime allo zero.
ecco, menomale che c'è matteo.. che ha buona memoria. :)

 ti sei fatto?
sono nelle banche che danno interesse sul c/c e aspettano "momenti
migliori".
tanto semplice..
non è detto che siano banche italiane.. ma, anche se fosse, sarebbero solo
dei "pesi", a meno che si parla di conti tipo ing.

 o se fai finta.
Caro amico non sei il pulpito più adatto per questi richiami
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Caro amico non sei il pulpito più adatto per questi richiami
io non sono nessun pulpito, cara mia, però, se sei onesta, ammetterai di non
aver capito un accidenti di quella che era la mia critica alla sabbata.
se non lo sei insisterai sulla falsa riga della risposta che stai dando:
mischiando cavoli con caldarroste.
senza nessuna cattiveria nè malignità.

ti sei fatto?
Incapacità endemica di questo governo e del ministro dell'economia,
congiuntura internazionale, pessimi fondamentali macroeconomici.
Basta?

molto piu` frequenti di quanto non si creda. 
Presumo che hai passato il ferragosto alle Kayman o alle Barbados :) 
I tuoi esempi sono eloquenti e chiarissimi, mi spiace solo che se
fossero stati postati qualche giorno addietro Sab non si sarebbe
creduto la reincarnazione di Visentini... e Artemisia e Pomero
avrebbero avuto un santino in meno a cui accendere una candela la
sera, prima di coricarsi, per esorcizzare il grande "Satana"
Berlusconi...
Ciao

di scienza delle finanze.
Te sei come il settimo cavalleria... arrivi sempre in ritardo dopo il
massacro dei poveri pionieri... :)) 
Dove sei stato? Per Artemisia e Pomero sono una sorta di eretico per
aver osato contestato (a male parole, lo ammette ma come si può
contestare una testa di C.) il nuovo trattato di scienze delle finanze
del Sab...


Naturalmente.
Artemisia Gentileschi

 Basta?
Adesso tocca a me dirti che sei un po' sull'evasivo. Io ti ho fatto la
domanda in riferimento proprio alla questione specifica causa -effetto (se
prendi gli antibiotici la febbre va via, ma se non va via la febbre non può
dire che perché l'aria è inquinata o perché il malato ha questo o
quell'altro disturbo perché lo aveva già da prima)
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 contributo.
la mia risposta non è poi tanto lacunosa..
chi se la sentirebbe, oggi, di investire? solo i fondi comuni perdono 3-4
punti la settimana!
dal punto di vista di investimenti strutturali, invece, c'è un mercato
stantio, con prezzi che aumentano continuamente.. a fronte di un mercato
incerto (internazionale, non solo italiano).
chi te lo fa fare??
bisogna cercare di essere anche un po' obiettivi: è vero che le promesse
della maggioranza erano rosee, ma è altrettanto vero che le promesse di
greenspan e dei vari economisti di casa nostra (europa) lo erano
altrettanto.
pretanto non è facile fare troppi confonti e accettare grida di disastro
colposo, attribuite all'attuale governo..
anzi, è facile e ovvio per te e per chi vuole fare della demagogia spicciola
(normalissimo, per carità, per chi sta all'opposizione).
ma il tunnel finirà.. poi sarà tutto diverso e, sono ancora convito, la
politica tremontiana per accelerare lo sviluppo porterà i suoi futti.
resteranno sempre i soliti argomenti: conflitto di interessi; legge del
rientro dei capitali e bla bla. :)
(spero) ;)

 (spero) ;)
Si, si , vedo sempre di più gente che investe in obbligazione BEI o
quant'altro ma non si fida più. Io non capisco tu così pragmatico, quale
appari, ti     fidare ancora di Tremonti che è stato sbugiardato da tutti e
sembra non aver una idea in testa che una. Ma quando bene bene finirà la
cartolarizzazione e non avremmo più nulla da venderci cosa faremo ,  come
l'Argentina.
Non so da dove trai questa speranza.
Gli hai dato un termine per lo meno? :-)
Saluti.
Artemisia Gentileschi

quell'altro disturbo perché lo aveva già da prima)
Io credo invece di averti risposto, cosa vuoi che ti presenti un DPEF
alternativo a quello di Tremonti? Se vuoi esiste (quello della
minoranza) al Senato. Il relatore era Enrico Morando...

Quando non si hanno quattrini prima di investirli bisogna guadagnarseli
 
i vostri discorsi sono simili a quelli dei due barboni che dormono sotto il
ponte e si preoccupano per l'aumento degli affitti


rientro dei capitali e bla bla. :)
Questo devi dirlo a Berlusconi magari si scorda della legge Cirami
(quella che voleva far discutere in commissione a ferragosto) e pensa
un po' a risanare (ammesso che ne sia capace lui e il suo sbirulino
all'Economia) i nostri conti.

 Bla Bla Bla... We are the champions my friends...
sei convinto che la crisi dei mercati sarà perenne??
non ci credo. anzi, spero che non sia una tua speranza..

sei convinto che la crisi dei mercati sarà perenne??
No. Mi auguro che lo sia per questa maggioranza... :))

 wrote:
Può darsi che mi stia incartando , come dici tu .
Probabilmente è vero che ho fatto confusione sul maggioritario (dovuta forse
a autoconsolazione inconscia) se lo dici tu ci credo (purtroppo è un mio
limite dimenticare date e circostanza contingenti . Perché negarlo? Poi che
male c'è, con questa figuraccia  ho fatto felice anche qualcuno)  ma nella
circostanza , cosa cambia nella sostanza. E vero o non è vero che se è
mancata  l'autorevolezza per "imporre" certi cambiamenti di rotta era perché
avevano alla fine uno scarto di 4 voti? Si o no?.  Allora il sapere o no
quando c'era il maggioritario è una questione così importante o in questa
circostanza appare più essere la risposta sbagliata ad un quiz!  Credi che
questo governo avrebbe fatto passare certi leggi se  avesse avuto  una
maggioranza ridotta?  E' vero o non è vero che questa maggioranza ci
rinfaccia ancora che abbiamo fatto passare una legge a maggioranza sul
federalismo con soli 4 voti di scarto.
Il problema non è forse lo stesso: la linea politica di D'Alema? Ovvero
della cosa di cui  si stava parlando?.
Allora, pur nell'ambito dei miei limiti, me lo dici come mai non afferri ciò
che ti vado dicendo  rispetto alla sostanza del problema che riguarda questa
legge e cioè che è una legge che lascia spazio a derive come quelle che
sottolineavo io - e da quel che ho avuto modo di leggere - anche Sab?
Non sei d'accordo con me riguardo alle implicazioni di questa legge?
. Benissimo. Rientra nel tuo diritto. Ma poiché io ho seguito il dibattito
parlamentare di questa legge a questo punto si impone toglierci i dubbi e
consultare la fonte ovvero il testo della legge stessa per vedere se è vero
o no che lascia tutto questo arbitrio al dichiarante anche se magari non mi
ricordo più in quale mese sia stata licenziata.
Che male c'è? Se sei così sicuro...cosa hai da perdere?
Saluti.
Artemisia Gentileschi


ha scritto nel messaggio news:38a89.79203$lu5.2...@twister1.libero.it...


Se sei così sicuro...cosa hai da perdere?
Niente,  non ho capitali all'estero.

 rispetto al rientro. Tu hai approfondito ulteriormente l'argomento.
Si mi sembra di capire. Ovvero io oggi faccio rientrare fittizziamente dei
capitali dicendo che vengono dall'Estero pagando "a vuoto" 2,5 % e l'anno
prossimo tranquillamente faccio il reintegro dello scoperto di cassa  con i
fondi in nero stavolta domestici. Ho capito bene? >
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 questa legge poteva dare adito ad un mucchio di illegalità .
Questa legge è finalizzata proprio a sanare un mucchio di illegalità,
compreso un falso in bilancio finalizzato a costituire all'estero fondi neri
per 1.500 miliardi di lire, usati in parte per finanziare Arafat.
Un'illegalità in più, o una in meno, non è particolarmente rilevante. Si è
trattato solo di procurare un'entrata una tantum alle casse statali.
Discutere che non è il modo di far cassa, o che c'erano modi per incassare
anche di più senza fare regali a chi aveva frodato è più che lecito. Dire
stupidaggini, invece, non serve, neppure in politica.
Che poi i soldi, rientrati o ripuliti, non si siano trasformati in
investimenti in Italia, e neppure in Brunello di Montalcino o gioielli di
Valenza Po, era ampiamente previsto, da tutti tranne che da Tremonti.

 massacro dei poveri pionieri... :))
Non fare come Sab. Nei panni del pioniere massacrato non ti ci vede nessuno.
E comunque mi interesserebbe di piů discutere su quali possano essere i
soggetti dello sviluppo economico sostenibile.
Lo Stato italiano, per qualche anno, č perso (e, secondo me, č meglio cosě).

altro discorso.
Infatti se non avessi postato la tua razione quotidiana di idiota si
sarebbe fermata ad ieri.
idiota (però l'ho scritto senza urlare...)


Azz ma sei capatosta? chi te li certifica che vengono dall'estero?
L'ufficio Cambi? Che fai lo corrompi per fargli dire il falso???

 ha scritto nel messaggio
news:3d61255e...@news.tin.it...

e te un motivo in meno per fare il bischero, nel vero senso della parola


non lo conosco so napulitano.

 L'ufficio Cambi? Che fai lo corrompi per fargli dire il falso???
Sai cosa ti dico , che qua siamo arrivati a un punto dove si gioca a non
capirci . Si dice tutto e il contrario di tutto. Non si leggono i post  e si
pontifica sugli altri. Guarda  ad esempio cosa c'è scritto in questo post.
"Se avessero detto questo, se ne poteva discutere. Hanno detto che con lo
scudo fiscale si trasformavano in illeciti soldi fino al giorno prima
leciti, per poter pagare meno tasse"  in tutta onestà "
Mi chiedo, in coscienza si può dire che Sab abbia detto questa bestialità
che gli viene attribuita assieme alla sottoscritta, naturalmente?
No, no, io credo che ci voglia un codice di correttezza comportamentale ,
una deontologia. Altrimenti questo non è più un NG ma diventa un'arena, e a
chi giova?
Allora, tornando a noi..
Dato che domani  - e forse anche dopodomani - non potrò assolutamente
collegarmi , ti propongo di sospendere il giudizio, le considerazioni su
questa legge  per lo meno fino a quando non sia  letto il testo o qualche
commento approfondito ad essa.  Ti dico questo perché ho il vago sospetto
che tutti parlino di questa legge e che quasi nessuno - io per prima (anche
se ho seguito i lavori alla camera)- l'abbia letta e allora si va per "buon
senso" nell'accettare questo e quest'altro.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 se ho seguito i lavori alla camera)- l'abbia letta .
Ha abusato dell'argomento per sparare a zero su tutto e tutti, ora si scopre
che la cialtrona non sapeva nemmeno di cosa stava cianciando.
artemisia?
NO COMMENT !
GZ

 No. Mi auguro che lo sia per questa maggioranza... :))
Questo governo non si accorge che si stanno rimodulando i bisogni e i
consumi.
Pensa ancora che aumentando la produzione sia sempre e comunque possibile
trovare compratori, secondo teorie che risalgono ai tempi di Adamo Smith.
Solo che le aziende sanno che non è così. E quindi il governo non otterrà
mai i risultati sperati.
La fortuna dell'Italia è che ci sono regioni e comuni che sanno da sempre
creare nuove occasioni di sviluppo, e in quelle regioni nascono più aziende
di quante ne muoiano, indipendentemente dalle scelte del governo.
Sarà meglio che de Lupis guardi quali sono le attese deluse, prima di
sperare tanto. Poi, magari, può andare in un ipermercato, riempire a
casaccio un carrello e, quando lo svuota, vedere su quanti prodotti è
scritto "Made in China". Il problema è che gente che ha fatto i soldi
vendendo fiction, s'immagina di vivere in una via di mezzo tra la Russia
postleninista dell'industrializzazione forzata e la Roma palazzinara del
boom edilizio.
Per fortuna quella gente non conta abbastanza da poter fare guai veri. I
governi che contano sono altrove.

 degli straccioni che discutono di miliardi


commento approfondito ad essa.  
Te l'ho postata leggitela.
Ciao.

coerenza che, osservo - senza offessa - in questo caso ti è mancato.
ehm volevo dire offesa...

ma va a ciapà i rat piturà sul mur
