Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Come fare un 760lt dolce

Per ora è solo un idea, anche perchè devo studiare per benino i costi
di un operazione come questa però visto che ho trovato il posto in
salotto dove mettere un 200x60x60/70 mi piacerebbe sapere come lo
fareste voi.
L'idea è quella di utilizzare una sump ben dimensionata. Posso con
facilità portare l'acqua con impianto fisso e pensavo di metterci 2
cartucce una con corda e l'altra con  carboni per averla bella pulita
e declorata.
La mia idea, attuale, sarebbe quella di fare un bel branco di Altum
con qualche ancistrus.
Nelle varie pensate e discussioni con matteo basset abbiamo pensato
anche a discus(ovviamente :)) e alle razze d'acqua dolce (sorry non
ricordo il nome vero).
Voi cosa fareste?
Mi date qualche idea?
ciao
w.

Wolly ha scritto:

WOWHHHHH !!!!!!!!!!!!!!
Una vera piscina :-)
Io posso dirti cosa farei e come ma poi me ne lavo le mani :-)
La vasca la allestirei in stile Zio Maury ( vedi vecchi post ) con 
sabbia finissima e tante piante a crescita rapida.
Le piante le metterei principalmente nella zona centrale in modo da 
lasciare una vasta zona sgombra davanti e parecchie piazzole dietro.
Piante grandi in varie tonalità di verde con macchie di un bel rosso 
intenso ( piu o meno la vasca che ho da 400 lt ma con un fondo diverso ).
Pesci : la mia passione : un bel branco di almeno 10/12 discus tutti 
della stessa colorazione e un nutrito branco di coridoras ( anche una 
trentina )...... con 840 litri lordi te lo puoi permettere ; se non 
riesci economicamente ( sia i discus sia i cory se son belli 
costicchiano abbastanza ) ci sono tanti modi per spendere poco grazie ad 
associazioni o amici che riproducono pesci :-)
Attrezzatura tecnica : un grosso filtro con molta portata e poca potenza 
, un piccolo impianto ad osmosi timerizzato opportunamente , un troppo 
pieno di sicurezza , un impianto co2 molto spartano ma efficace per 
acidificare l'acqua.
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 come lo fareste voi.
Ecco che arriva il guastafeste! :-)
Prima che tu vada avanti a pensare a pesci, piante, arredi, ecc., ti 
consiglierei di chiedere l'opinione di un architetto, o di un 
ingegnere edile.
Quell'opera colossale avrà un peso di 700 Kg. solo di acqua. 
Aggiungendo vetri, rocce, sabbia, terriccio, vasca di raccolta con 
tutte le attrezzature e struttura di supporto (presumo in acciaio, o 
meglio in muratura) si arriva intorno alle due tonnellate.
Che si concentreranno su una superficie di 1.2 mq.
Che io sappia (ma non sono un professionista), i solai sono 
progettatti, per legge, per sostenere un peso di 250 Kg. al mq.
Per non correre rischi, spesso si calcola un certo 
sovradimensionamento, ma qui siamo su valori otto volte più alti.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 :-)
Hai fatto bene a mettere la faccina.
Come diceva mio nonno, chi si compra una Ferrari non ha certo 
difficoltà a pagargli la benzina. :-)


 edile.
eheh è la prima cosa che ho pensato anche io ma poi non ho detto niente per 
non fare il rompiballe ;)
comunque il solaio va verificato sicuramente, anche se fosse ai bordi del 
locale o su una trave è un bel peso...
;)

 ma qui siamo su valori otto volte più alti.
premetto che non sono un Ing. ma un misero Arch ;)
i solai dovrebbero per legge sopportare 200kg/mq , nel NUOVO per sicurezza 
si progetta solitamente a 250/300 kg/mq
questi sono valori al mq. pero' su TUTTO il solaio quindi se lasci la zona 
vicina all'acquario libera da altri carichi puoi' salire coi kg fino forse 
500/600 kg/mq
se non è stata messa una rete metalica nel solaio aumentando il peso sei a 
rischio fessurazione...
se parliamo alla fine di 1200 kg/mq o piu' comunque sono davvero troppi e 
dubito che un solaio normale possa resistere, bisogna comunque valutare la 
posizione dell'acquario in base all' orditura del solaio...
io pur avendo lo spazio e la  vasca vicina ad un trave mi sono fermato ad un 
350L...
e per fortuna aggiungo visto che alla fine ho speso il doppio della cifra 
preventivata ;)
;)

 sovradimensionamento, ma qui siamo su valori otto volte più alti.
 Per le costruzioni attuali il carico deve essere di 450 kg/mq, almeno zona 
Bologna considerata sismica di grado 2. Ma siamo sempre comunque molto 
lontani dal necessario, salvo che venga posizionato contro le due pareti ad 
angolo. Lì può anche farcela, ma non è detto. Dipende dall'orditura del 
solaio.
Una signora di Bologna ha dovuto svendere il suo "piccolo" marino di 1400 
litri, completo di tutto il necessario, pesci e coralli compresi, proprio 
per il fatto che, cambiando casa e passando dal piano terreno di un 
capannone industriale al primo piano di una normale abitazione civile 
l'architetto le ha espressamente vietato di installarlo. E sì che aveva pure 
fatto il muretto divisorio,nel salone, in modo da vedere unicamente il 
frontale della vasca :-) :-)
E' pur vero che non sappiamo se Wolly abita al piano terra o nell'attico :-) 
:-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 il frontale della vasca :-) :-)
ma perchè dare sempre la colpa ai poveri architetti? ... sara' sicuramente 
colpa dell'ingegnere ahaha ;)
;) 


La casa l'ho ristrutturata da poco e ho già chiesto a chi ha costruito
se ci può stare dove lo vorrei mettere dicendogli di circa 2200 kg e
la risposta è stata positiva.
ciao
w.

 circa 2200 kg e la risposta è stata positiva.
Accidenti, che casa! Alla faccia del sovradimensionamento.
Vivi nella Piramide di Cheope? :-) :-)
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 premetto che non sono un Ing. ma un misero Arch ;)
Che belli, i gruppi di discussione...
Ti serve un Architetto?... Et voilà! Basta chiedere... :-)


 Ti serve un Architetto?... Et voilà! Basta chiedere... :-)
e ma oggi serviva un Ingegnere ;) 

 Vivi nella Piramide di Cheope? :-) :-)
 é esattamente sopra un muro portante attaccato ad una colonna
portante :)

 ha scritto nel messaggio 
news:987efa8c-a116-4e7b...@5g2000yqz.googlegroups.com...
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Non per fare il guastafeste ma l'hai chiesto a chi l'ha costruita o a chi 
l'ha progettate? Le risposte certamente cambiano :-)
Il fatto che che sia vicino ad una trave e ad un pilastro è certamente 
positivo ma non risolve completamente la questione.  Meglio sarebbe se fosse 
sopra un muro.
Ah, non sono nè ing. nè arch. ma mi occupo di prove di collaudo su 
strutture. 


Questa volta l'architetto non ha avuto colpe (ti sei salvato in corner 
DDDDDD).
La gentile signora mica gli aveva spiegato a cosa serviva quel muretto in 
quella posizione precisa precisa.
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 coridoras ( anche una trentina )......
Considerando chiusa la discussione sulla struttura della casa, ti dico 
anch'io la mia opinione sull'allestimento, come da richiesto.
Mi aggancio ad Andrea perché la penso in modo opposto.
Ritengo che riservare tutta la vasca ad una sola specie sia 
comprensibile (anche se non condivido) nel caso di acquarietti da 50 
litri. Magari anche 100, se si tratta di Scalari; magari anche 150, se 
sono Discus...
Ma nessuna specie merita 700-800 litri tutti per sè.
Con quella capienza puoi veramente copiare l'ecosistema naturale.
Sceglitene uno...
La palude Bengalese, il Niger, il lago Malawi, il Rio Negro, quello 
che ti pare... poi mettici il maggior numero possibile di specie, sia 
animali che vegetali, tutte originarie del luogo prescelto.
Io cercherei di copiare il più possibile anche il fondo, e gli 
elementi decorativi (rocce, legni, ecc.), anzi, sceglierei il biotopo 
proprio in base alla facilità di reperire tutto il necessario.
Poi come ha detto Andrea:
"Io posso dirti cosa farei e come ma poi me ne lavo le mani  "
LOL


 quella posizione precisa precisa.
certo che l'architetto vedendo un muretto di quelle dimensioni qualche 
domanda avrebbe dovuto porsela...
vedi che è sempre colpa dell'architetto ;)

 
Con gli acquari non è proprio sempre come dici....
In casa mia ho 4 vasche principali :
400 lt
280 lt
180 lt
70 lt
Ho acquistato solo il 70 lt , tutte le altre mi sono state regalate da 
ex appassionati che , per motivi vari , riponevano in cantina il frutto 
delle loro fatiche.
Ho 8 discus adulti alcuni abbastanza belli ma li ho comperati a meno di 
10 euro cadauno quando erano poco piu grandi di una moneta da 2 euro.
Per paradosso la spesa piu grossa in pesci l'ho fatta acquistando 6 
esemplari di Corydoras Sterbai davvero belli a 12 € cadauno.
Tutti gli altri pesci che ho provengono da resi a negozi o da regali.
La maggior parte di quella che con tanto disprezzo chiami "alta 
tecnologia" me la sono costruita da solo ex novo o modificando roba 
scartata da altri.
Solo i riduttori di pressione per la tanto criticata CO2 sono stati 
acquistati così come le relative bombole.
Percio possiamo dire che ho la Ferrari con l'impianto a metano e le 
cambiali nel bagagliaio.


 
Naturalmente intendevo nel senso che non sarei in grado di aiutarlo 
materialmente.....


 portante :)
E comunque il peso sarebbe inferiore alle stime fatte :
dalle misure che hai dato 200 x 60 x 60/70 viene una vasca da 720 a 840 lt.
Calcolando un 25% di arredi che pesano di piu ( fondo , rocce e legni ) 
arrivi piu o meno a 1000 lt che danno un peso attorno ai 10 quintali.
La vasca è lunga 2 metri e larga 60 percio il peso viene distribuito 
sulla lunghezza ( non sono arch o ing. , terza media e facevo spesso 
buca ma ho ristrutturato case ).
Piuttosto starei ben attento al mobile di supporto .
Magari in muratura ??


 Magari in muratura ??
Il mobile sarà in ferro saldato, autocostruito ho un officinetta molto
ben attrezzata in garage :)

Wolly ha scritto:
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Ottimo,
chi fa da se fa per tre :-)
Il collaudo fallo in garage : 800 lt per casa liberi possono diventare 
un incubo :-)


 un incubo :-)
Lo so bene visto che ho appena riparato il 200 lt :) leggi il mio 3
sul 200 lt :)

 ricambio :-)
Fortunatamente, il mercato dell'acquariofilia offre diverse scelte di 
biotopo, di cui "trovare pezzi di ricambio".
Così come quello automobilistico.
Basta non accanirsi su scelte impossibili.


 
Completamente d'accordo anche stavolta ( ci stiamo prendendo il vizio :-)
Oggi il mercato offre una vastissima gamma di piante originarie di ogni 
angolo della terra ma nate e cresciute in una serra a 
temperatura/umidita e quant'altro controllati da un processore 
"intelligente".
Crescono tutte insieme appassionatamente e vengono selezionate dall' 
uomo in base alla loro resistenza in acquario e non in natura.
Oggi il mercato offre una vastissima gamma di pesci originari di ogni 
angolo della terra ma nati e cresciuti da centinaia di generazioni in 
piccole vasche thai. Discus che se li immetti nel Rio delle Amazzoni 
muoiono dopo poco tempo ma riescono a sopravvivere nel Lambro.
"Scienziati" preparatissimi studiano la maniera di modificarli piu o 
meno geneticamente per fargli sviluppare le "pinne a velo", gli occhi 
fuori dalla testa o colorazioni quantomeno arlecchinesche.
E noi continuiamo, con questi "pezzi di ricambio", a cercare il biotopo 
senza accorgerci a volte del bioratto :-)


:

Hai guardato le faq del gruppo?  C'è una breve discussione
sull'argomento che chiarisce alcune cose.  Comunque sì, per un peso di
quel genere devi chiedere a un ingegnere.

 quel genere devi chiedere a un ingegnere.
dipende dall'ingegnere. Se chiedete a me (elettronico) un solaio e' 
quello spazio sotto il tetto dove ci sono i bauli con le reliquie dei 
bisnonni.