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Titolo: Promesse elettorali

Ieri sera al Maurizio Costanzo show e' stato ospite Rutelli, candidato
premier del csx.
Non ho assistito alla trasmissione, ma mi e' stato riferito che Rutelli, ha
riportato un calcolo riguardante il programma che Berlusconi ha presentato,
cioe' il famoso meno tasse per tutti.
E' stato calcolato che gli sgravi fiscali previsti dal programma del polo,
ammonterebbero a 200 mila miliardi.
Mi sorge spontanea una domanda: in che modo il governo di centro destra
potrebbe permettersi di rinunciare ad una cifra del genere? L'unico modo
sarebbe quello di tagliare le pensioni o la sanita'.
Allora dobbiamo aspettarci drasticissimi tagli alle pensioni (magari cosi'
poi tutti sottoscrivono una pensione integrativa con mediolanum), oppure
quelle del polo sono solo promesse elettorali, e non un programma?

 wrote in message
8rd4dj$rui$2...@nslave1.tin.it...

La sinistra ha già fallito e non bisogna essere degli economisti per
capirlo: basta andare alla pompa della benzina o vedere la bolletta del gas
da riscaldamento (+20% in due anni)..... per non parlare di Euro,
immigrazione clandestina, aumento delle tasse locali (comuni, province e
regioni).....
Il tuo amico Rutelli non ha mai lavorato un giorno in vita sua. Da sindaco è
stato uno scandalo tant'è che la Corte dei Conti gli ha chiesto Lire
3.500.000.000 di DANNI.
Te saludi.

 cioe' il famoso meno tasse per tutti.
A te hanno riferito che Rutelli ha riportato che hanno....ecc. ecc.
Bel modo di postare.
Giuro che sei di PRC o perlomeno simpatizzante!
Ciao
Ciccio

 Bel modo di postare.
Perche'? Io sono circondato di persone sincere delle quali mi fido.
Senza contare poi che farsi raccontare una dichiarazione da qualcuno che ha
assistito ad una diretta, e' come leggere
le dichiarazioni riportate su un qualsiasi giornale. Ti rendi conto di
questo?

 riportato un calcolo riguardante il programma che Berlusconi ha
presentato..
Ma Rutelli del suo programma ha parlato?
Forse aveva poco da dire, e allora dai, parliamo di Berlusconi che almeno
parlo di qualcosa.
Il programma elettorale della sinistra è non far vincere Berlusconi..
Che tristezza..
Maledetto da Dio


Oggetto:
Data: martedě 3 ottobre 2000 19.13
Ieri sera al Maurizio Costanzo show e' stato ospite Rutelli, candidato
premier del csx.
Non ho assistito alla trasmissione, ma mi e' stato riferito che Rutelli, ha
riportato un calcolo riguardante il programma che Berlusconi ha presentato,
cioe' il famoso meno tasse per tutti.
E' stato calcolato che gli sgravi fiscali previsti dal programma del polo,
ammonterebbero a 200 mila miliardi.
Mi sorge spontanea una domanda: in che modo il governo di centro destra
potrebbe permettersi di rinunciare ad una cifra del genere? L'unico modo
sarebbe quello di tagliare le pensioni o la sanita'.
Allora dobbiamo aspettarci drasticissimi tagli alle pensioni (magari cosi'
poi tutti sottoscrivono una pensione integrativa con mediolanum), oppure
quelle del polo sono solo promesse elettorali, e non un programma?
NO, l'unico modo e quello di eleminare i parassiti dello stato, e burocrati,
che sono tanti.
saluti GIANC

 Te saludi.
Risposta di Pomodoro.
Ho l'impressione, che alcune argomentazioni  vaghe date dalla lega-nord
Seveso, seppur vere  non siano attribuibili alla guida politica del paese.
L'Euro  è un risultato STORICO e lo sottolineo, notevole, e  tutto il mondo
lo considera tale, nonostante il suo deprezzamento. Ora c'è, e  le altre
monete USD, YEN ecc. ne devono tener conto.  Non credo che  la Lega-nord
nazionale abbia il coraggio OGGI, e soprattutto DOMANI di dire che ciò è
stato un fallimento della sinistra!  Se tutti i fallimenti fossero questi!!
Chiedo a chi ha capito la lega-nord, quali siano le parole d'ordine, i
principi su cui non transigono  ne oggi, ne domani, perchè ultimamente
mettono una marcia, poi dietrofront, poi avanti, poi dietrofront. Il tempo è
galantuomo, e non sarà sicuramente la data delle elezioni il banco di prova,
ma è l'inizio!!  Non credo, inoltre poi, che la lega-nord  sia costretta ad
ingoiare i rosponi, perchè non ha sufficenti voti, come ultimamente sento
dire,  questa scusa è più vecchia del parlamento, e soprattutto è valida per
tutti. Un cittadino del mondo. Pomodoro.


Non fermarti all'Euro - moneta scandalo. Commenta il resto del mio messaggio
originale.
Ciao.

 sentenza All Iberian.
1) Il prezzo del petrolio al consumatore lo fissa il Governo.
2) In Europa l'Italia c'è sempre stata. Non confondere Unione Europea con
Unione Monetaria. L'esempio recente del referendum danese insegna
3) Balle. In Scozia le tasse locali non sono aumentate. E non tentare di
raccontare cavolate su questo tema perché io SONO...... molto informato.
:-))
4) Non rispondere con tentativi di insulti. Dimmi UN lavoro che Rutelli
abbia MAI portato a termine.
5) La Corte dei Conti è di destra?? Perché Rutelli è stato condannato?
Ciao.

 Ciao.
E' stato condannato perchè essa ritiene che  Rutelli si sia avvalso di
futili consulenze, non certo perchè rubava. Vedremo come andrà a finire il
ricorso.
Non guardare la pagliuzza a Rutelli, fingendo di non vedere lo scandalo che
sta travolgendo la giunta regionale LOMBARDA con Guarischi & C. in cella per
aver ladrato sul TERRITORIO PADANO.
Beppe

 Che tristezza..
Che cosa ha fatto la sinistra l'ha detto chiaramente Visco oggi alla camera.
Il programma č continuare cosě e far anche di meglio. E questo Rutelli l'ha
detto.

 5) La Corte dei Conti è di destra?? Perché Rutelli è stato condannato?
Perché ha fatto quello che fanno tutti i sindaci di città anche molto più
piccole di Roma: ha portato in Comune uno staff di collaboratori di sua
fiducia. Una sezione locale della Corte dei conti (che quasi nessuno sa
esattamente cosa sia) sembra ritenere che ciò non sia legittimo, facendo
fare un salto sulla sedia a migliaia di sindaci italiani, di destra, di
centro e di sinistra. Infatti nella propaganda dei dirigenti della destra
quest'argomento non c'è.

 Te saludi.
Ti sei dimenticato una cosa: per le spese di consulenza oggetto
dell'intervento della Corte dei Conti, riproposte a Rutelli dal  giornalista
del Giornale di Berlusconi, Rutelli ha portato una documentazione dalla
quale risulta che il Comune di Latina - amministrato dalla destra ha speso 8
volte in più di quello che egli aveva speso per Roma.
Non è la prima volta che la gestione di destra somiglia più al "sacco di
Roma " compiuto dai barbari , che un governare l'interesse della popolazione
del luogo. Anche oggi, a Mantova, c'è stato un procedimento penale contro
gli amministratori , così come del resto a Milano. Ma il fatto di "spolpare"
il territorio , appena insediata, da parte di una amministrazione di destra
, trovo che sia una prassi contagiosa dato che si stende a macchia d'olio:
mi riferisco naturalmente alla precedente ricordata giunta regionale di
destra siciliana che darà il condono a 250,000  villette costruite sulla
costa.
Mi chiedo come faremo , quando entrerà in vigore , quella sorta di panacea
che tutti aspettano - il "Federalismo"- chi interverrà contro gli abusi del
centralismo locale ?
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 abbia MAI portato a termine.
Raccolta di firme e promozione per alcuni dei referendum che hanno cambiato
la faccia dell'Italia?
Passante di Castel Sant'Angelo?
Pulitura esterna di numerose chiese e monumenti romani?
Estate romana?
Organizzazione per l'accoglienza della piů numerosa e devastante invasione
che Roma habbia mai subito (i pellegrini del Giubileo)?
Fresatura di 22 tondini da 15?
'notte
Alex
P.S. Probabilmente un romano potrebbe darti qualche risposta piů
dettagliata...


Lassatelo respirà...
E' candidato premier da tre giorni è già lo stressate con programma,
squadra, etc. etc.?
Ma Berluscone che è candidato premier a vita (sarà mica titolo eraditario
che poi passerà al principe Dudi?) son 6 anni che non va oltre a slogano
tipo "riformare in profondità lo Stato" o "difesa della libertà" e amenità
simili...
Alex

 Perchè un partito come la leganord-seveso, non riesce a capire la mia
risposta ?? Un cittadino del mondo. Pomodoro.

 monete USD, YEN ecc. ne devono tener conto.
Dato che l'Euro è un'unità di conto non vedo come potrebbero non tenerne
conto.
Saluti.


Ti sei dimenticata una cosa ... che la Corte dei Conti non
ha condannato Rutelli per QUANTI soldi ha speso, bensě per
COME li ha spesi.
E se quanto affermi in seguito corrisponde al vero, vuol 
dire che "il Rutelli" non ha capito nemmeno di cosa č stato
accusato e condannato (da tanto che gli sembrava normale).
In sostanza, la Corte dei Conti ha stabilito (carte alla mano)
che il Sindaco di Roma ha assunto con qualifica di Consulente
un numero elevato di Persone e che tali Persone, come la stessa
Corte evince dal Curriculum Vitae di ciascuno, non avevano i
requisiti minimi per accedere a tale carica ... in altre parole
non potevano dare alcuna consulenza in campi nei quali erano
tutt'altro che esperti.
Erano tutti "Amici fidati", quello sě ... ma non avevano
alcuna conoscenza delle questioni per le quali erano stati
scelti e profumatamente pagati come Consulenti.
Non sono a conoscenza delle consulenze nel Comune di Latina
ma credo che la Corte dei Conti abbia analizzato (o debba
analizzare) anche quelle ... e non solo quelle !
E stai pur certa, cara Artemisia, che non ci saranno di sicuro
trattamenti di favore.
Saluti Padani
La Vipera Baffuta

 La Vipera Baffuta
Saluti.
Artemisia Gentileschi


Mi sembra si chiami Guarischi e non Guaraschi ... è personaggio di
Forza Italia e non della Lega Nord Padania ... è stato sospeso (ma
non ancora sostituito) ... non è Candidato a Premier come Rutelli :
Artemisia : non ne hai azzeccata una !
Avrai mica chiesto il nome di un Consulente a Rutelli ?



Saluti.
Artemisia Gentileschi

 notizie o argomenti su cui ragionare e a cui poter replicare.
Adesso le sentenze della Corte dei conti sono diventate "delle bordate
virulente e non delle notizie o argomenti su cui ragionare e a cui
replicare"
Artemisia ... ripigliati !
Sei più anguillosa di una anguilla e di fronte alla realtà che Rutelli è
stato
pescato con le mani nella marmellata (della quale la Corte dei Conti ha già
descritto la Confezione, il contenuto,  il peso e la Marca) arrivi a
sostenere
che la marmellata è un alimento sconosciuto ... non è mai esistita.
uhauhauhauhauhauhauhauhauah !
Continua così ... sei il nostro migliore alleato !


 5) La Corte dei Conti è di destra?? Perché Rutelli è stato condannato?
Perché ha fatto quello che fanno tutti i sindaci di città anche molto più
piccole di Roma: ha portato in Comune uno staff di collaboratori di sua
fiducia. Una sezione locale della Corte dei conti (che quasi nessuno sa
esattamente cosa sia) sembra ritenere che ciò non sia legittimo, facendo
fare un salto sulla sedia a migliaia di sindaci italiani, di destra, di
centro e di sinistra. Infatti nella propaganda dei dirigenti della destra
quest'argomento non c'è.
Probabilmente ti è sfuggito.
Mi fa specie pensare che proprio dalla Lega possa venire l'idea che un
sindaco non
può scegliersi i suoi più stretti collaboratori, ma deve accontentarsi di
quello che passa il governo.
Se poi quello che gli ha passato il governo ha anche sbagliato a stendere le
delibere per tre anni di seguito, allora Rutelli ha ragione tre volte.
O pensi che un sindaco, un assessore o un ministro si scrivano personalmente
le delibere?





Matteo, sei tu che ti sei perso un pezzo ... ti avevo già 
risposto, così come ho risposto ad Artemisia Gentileschi,
 ... ma ti ripeto ugualmente che cosa è successo.
Il Sindaco di Roma, come tutti i Sindaci d'Italia, è libero
di scegliere dei Consulenti tra Persone di sua fiducia e
nessuno lo nega ... è un suo diritto !
Si potrebbe obiettare, se vogliamo, che quando gli Uffici
dell'Ente Locale dispongono già di risorse umane qualificate
per svolgere certi compiti, appare uno spreco di denaro il
cercare "altri" esperti ... ma rimane un diritto del Sindaco
e della sua Giunta il sostenere che per un certo obbiettivo si
sia ritenuto necessario avvalersi anche del parere di un 
Esperto esterno di particolare valore nel campo specifico.
Di norma, comunque, quando le risorse umane interne sono 
ingenti (è il caso dei Comuni più grandi) il ricorso a dei
Consulenti esterni si limita sempre ad un periodo molto 
limitato, essendo tale aiuto necessario al raggiungimento 
di un particolare obbiettivo ... non è corretto "mantenere"
rapporti di lavoro continuativi con essi.
Ed ora i fatti ! (non le "bordate virulente di un Leghista"
cui fa cenno l'Artemisia in una delle sue arrampicate, nel
tentativo infantile di nascondere le mani di Rutelli sporche
di Nutella > leggi : dei soldi male amministrati che ora deve
restituire < )
La Corte dei Conti ha analizzato tutte le delibere con le
quali Rutelli ha assunto un buon numero di Consulenti al
Comune di Roma. (la maggior parte dei quali con Contratto
senza limiti di tempo)
Ha successivamente analizzato il Curriculum Vitae che ciascuno
dei Consulenti aveva presentato per accreditarsi.
Ha condannato Rutelli (e i Consulenti) alla restituzione del 
denaro, i famosi 3 miliardi e rotti, in quanto le prestazioni
di consulenza sono state ritenute effettuate da Persone che
non avevano alcun titolo professionale per effettuarle.
In altre parole, dicevo io, Rutelli ha assunto dei suoi Amici
(discutibile ma non condannabile) solo per il fatto che erano
suoi Amici ... e non per il fatto che fossero Esperti nel campo
della Consulenza profumatamente pagata (condannabile senza
discutere, come ha fatto la Corte dei Conti).
Spero con questo di averti anche chiarito il perché della mia 
dura posizione nei confronti dell'Artemisia sbisciolatrice !


 risposto,
La tua risposta deve essersi persa tra i meandri della rete. Capita.
A me sembra che tu, la corte dei conti e probabilmente anche chi ha scritto
la delibera, confondiate lo staff personale del sindaco, con i veri e propri
incarichi professionali.
Questi, anche secondo me dovrebbero essere in numero limitatissimo, anche
nei comuni piccoli, che possono consorziarsi per allevare figure
professionali che singolarmente non possono permettersi.
Altro è un collaboratore che si occupi, ad esempio, dei rapporti tra il
sindaco e la santa sede. Può anche avere la quinta elementare, ma esprimere
chiaramente all'interlocutore il pensiero del sindaco, a differenza
dell'esperto burocrate laureato che ha il diritto di essere in disaccordo
col sindaco ed anche di farlo sapere.
Vedremo nei prossimi gradi del giudizio.
Vorrei soltanto sottolineare che con tre miliardi in tre anni è difficile
pagare "profumatamente" una ventina di persone.

 pagare "profumatamente" una ventina di persone.
Il termine "profumatamente" l'ho aggiunto io per dare enfasi alla frase ...
fossero 3.000 Miliardi o 300 Milioni, il discorso di base non cambia :
ha speso inopinatamente del denaro Pubblico.
E poi 3 Miliarduzzi in tre anni ... per fare un cazzo o quasi ... non mi
sembrano nemmeno pochi !


 e ti conviene informarti bene di come funziona la "Macchina Comunale"
Sono consigliere comunale -capogruppo di maggioranza. Qualcosa dovrei
capirne.
Debbo dire che, per fare apprezzare da un leghista un'istituzione due volte
romana (la corte dei conti che ha condannato è la sezione romana, non quella
centrale) ce n'è voluta, ma magari con un altro paio di marachelle si potrà
farvi aderire fino in fondo alla filosofia del nuovo capo che stasera, in
mezzo a tutte le banalità e bugie usuali, una verità l'ha detta: quando avrà
il potere tutti gli acquisti, comprese le attrezzature ospedaliere, di tutte
le regioni, si fanno a Roma. Dice che lì il federalismo non c'entra.