Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Sigillare l'acquario?

Succede che tra qualche giorno dovro' far bruciare in casa una candela
fumosa  molto molto tossica.
Trattasi di disinfestazione, sicche' no, non posso evitarlo.
Mi e' stato consigliato di coprire bene gli acquari per proteggere i
pesci, ma mi domando:
Saranno sufficienti i loro coperchi? Nessuno dei tre e' totalmente
stagno...
Ma se non lo sono, e' per un motivo? Ovvero, se li avvolgo col
celophane, ai pesci basta l'ossigeno dell'acqua o soffocheranno?
Insomma, posso stare tranquilla o devo rassegnarmi a scegliere il male
minore?
ciao
Laura & i pescetti & i funghi velenosi :(

 ha scritto nel messaggio
news:6l32jtsm62rt0qkja...@4ax.com...


 Laura & i pescetti & i funghi velenosi :(
Funghi velenosi???
ALLORA SEI UNA STREGA! :-P
ç:-)))
Ciao da MioMao

 ALLORA SEI UNA STREGA! :-P
 ē:-)))
<(:-))  Il cappello da mago va dall'altra parte, con la punta..
E i funghi velenosi devono essere i figli... ^_^
MK!

l'unica cosa che posso dirti è che una mia cliente ha "sigillato" 
l'acquario, le hanno verniciato il parquet, si è "distrutto" 
l'acquario!!! (marino di barriera)
-- 
ciao, geppy
__________________________________________________
    gli acquari
        di
ritratto di famiglia
    rdf acquari
socio fondatore AVA

 surriscaldamento lampade e/o acqua)
Si pero` luci accese = piante che producono ossigeno ed essendo sigillato
anche l'evaporazione dovrebbe essere limitata.
L'unica pecca e` il surriscaldamento dell'acqua.
Potresti gonfiare qualche palloncino (non a bocca ovviamente) e metterlo
sotto il telo con qualche cosa per far uscire l'aria lentamente, tipo.....
uhmmmmm bastoncini di tiglio o balsa?
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 Potresti gonfiare qualche palloncino ... far uscire l'aria lentamente
Gonfiati (Aeratore) PRIMA della fumigazione, Ovviamente !!!!
 ^_^
MK!

ALLORA SEI UNA STREGA! :-P
Magari :)) Avrei fatto una magia per ammazzare i funghi col pensiero
:)))
GRAZIE!

riaprire in tempi ragionevolmente brevi (Due/tre giorni al massimo)
Si si, dice solo areare il locale prima di soggiornarvi nuovamente...
:)
Grazie! :)

l'acquario!!! (marino di barriera)
Ora si che sono piu' tranquilla :))))))

uhmmmmm bastoncini di tiglio o balsa?
Complicatoooooooooooo! :))))
CIAO
Laura & Dallas & Dynasty & MelrosePlace
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Ho abbandonato mio marito, il gatto era allergico.

P.S. sempre che la candela non sviluppi gas nervino    :-))))))))
Spero di no, e' casa mia... :)))

per dirla tutta, l'acquario ha funzionato come un filtro ad acqua (di 
quelli che oggi si usano anche in alcune aspirapolveri, filtri 
ambientali, ecc!
forse una soluzione potrebbe essere quella di farsi prestare (o 
noleggiare) una bombola da sub carica; realizzare un sistema tipo 
areatore e metterlo in vasca. sigillando la vasca l'aria in uscita dalla 
bombola dovrebbe impedire ai fumi e/o gas di arrivare alla vasca (la 
"pressione" all'inteno della copertura della vasca, essendo superiore -
anche se di pochissimo- a quella della stanza........perň! potrebbe 
funzionare.......


 funzionare.......
In realtà, no.
Dato che nell'ambiente vasca il gas tossico non è presente, per una
questione di pressioni parziali, anche se gonfi la vasca come un dirigibile,
filtra ed entra.
Ciao
Walter
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Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
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 filtra ed entra.
AHIA!!! Questa E' Grave!!! Se fosse così Allora NON ci sarebbero
speranze, DEVE spostare la vasca !!! :-(
Speriamo che si SBRIGHI!
Ma... ci spieghi meglio il perché, per piacere?
Cioè: Perché il "Gas tossico" (Che poi è un fumo, quindi più
pesante e probabilmente più "Grosso") dovrebbe proprio
Voler entrare nella vasca ? E.. Se Dentro la pressione è
Maggiore (E mantenuta tale) non dovrebbe quello che è
Dentro tendere verso Fuori, piuttosto che viceversa?
O non ho capito nulla di pressurizzazione, fino ad oggi?
^_^
MK!

 O non ho capito nulla di pressurizzazione, fino ad oggi?
Non è detto.
Tu ragioni SEMPRE a partire da miscele di uguale composizione (aria fuori e
aria dentro), ma questo non è il caso. Qui si hanno due miscele di DIVERSA
composizione.


 :-((((((
Chiaro. E preoccupante per la nostra amica... ;-((
MK!

osmosi?


 osmosi?
No.
Anche se esiste una certa analogia, il principio fisico è totalmente
differente.


ma se il "contenitore" dell'acquario è "sigillato" e "pompato" 
continuamente dall'aria contenuta nella bombola, io sono convinto che i 
fumi non possano entrare: la plastica con cui proteggeremmo l'acquario 
"scotchata" anche a terra, NON E' una membrana osmotica!!!
al di là della macchinosità del sistema credo sia l'unica soluzione.
ma questi fumi per quanto tempo devono restare nella stanza?


 "scotchata" anche a terra, NON E' una membrana osmotica!!!
Se c'è un buco da cui l'aria che è dentro esce, allora i gas DIVERSI che
stanno fuori POSSONO entrare.


Scusassero.
Mi sembra che il suo appartamento sia composto di piů stanze.
Orbene perché non effettuare una affumicatura parziale?
Prendiamo ad esempio IL BAGNO
Attivo la camera a gas prima in bagno sigillandone la porta e gli acquari
stanno dove stanno magari curando l'aerazione dei locali.
Rinsavisco il bagno
Poi sposto gli acquari in bagno e sigillo la porta del bagno lasciando la
finestra socchiusa e infrumento il resto di casa...
Ho detto 'na boiata?
- - - 
Scusassero 2
Se la casa ha un atrio fuori dalla porta perché non parcheggiarci gli
acquari per un paio di giorni? Mica li rubano
- - -
Note a scusassero
Per spostare gli acquari basta munirsi di taniche e svuotarli per 3/4
conservando l'acqua che poi si rimette subito dopo il trasloco

 stanno fuori POSSONO entrare.
E, giusto per sottolineare e fugare il distratto,  il "possono" che ha ben
indicato Walter, non lascia condizione di scelta!!
Non si tratta di un "potrebbero"... ma di un POSSONO.. quindi.. LO FARANNO
CERTAMENTE!!!
Ergo: evita assolutamente di dargli questa possibilità (anche se remota!),
come si è detto fin dall'inizio!
Se proprio devi fare questa benedetta disinfezione... sposta integralemnte
le vasche, oppure disattivale, trasferisci i pesci e sigillale!!
Poi, pero', prima di riavviarle e rimettere i pesci... risciacquale a
dovere!
Ciao da MioMao

 conservando l'acqua che poi si rimette subito dopo il trasloco
Sono assolutamente d'accordo col mio amico "quasi omonimo" Vignola!!!
Tutto sommato di tratta di una piccola fatica..... che eviterà un probabile
disastro.
Dagli retta...
Ciao da MioMao

disastro.
Ma tesoro dolce, io l'acquario lo sposto anche... ma dimmi un po':
DOVE LO METTO?
Sul pianerottolo, murerebbe in casa i miei vicini. In ascensore, a
meno di non girarlo verticalmente con tutti i pesci dentro non
passa...

scusate, ragazzi, ma a questo punto dò la mia risposta definitiva e 
confermo!!! :-)))
"sigillando" l'involucro i fumi non entreranno!!!
l'importante è avere una emissione continua di aria dalla bombola (anche 
piccola emissione).
l'involucro non scoppierà! si creerà una via per l'uscita dell'aria in 
eccesso e questo impedirà ai fumi di entrare.
esempio: se mettiamo un palloncino gonfio in una vasca con acqua e ne 
facciamo uscire l'aria, l'acqua entrerà all'interno del palloncino solo 
quando l'aria sarà finita.
non è proprio la stessa cosa, ma serve per capire!!!
N.B. per la sigillatura usa scotch per carrozzieri (scotch carta).
usa un telo in plastica e "scotchalo" anche sul pavimento!
in alternativa alla bombola da sub potresti usare un areatore (molto 
potente) da posizionare fuori dall'ambiente affumicato (pianerottolo, 
balcone, casa del vicino).
vedrai che funziona!
me ne assumo la responsabilità!!!


 eccesso e questo impedirà ai fumi di entrare.
Geppy.. Geppy....... ma i fumi entrano per un normale principio di
compensazione dovuto alla differente composizione chimica molecolare (vado
bene? vado bene? Walter?) :-)))))
Ciao da MioMao

 passa...
ahahahahhahaaa :-)))))
Evabbe'... sei tu che devi scegliere... io non posso obbligarti! ;-)
:-)))
Ciao da MioMao

Scusa ma nenache un balconcino in casa? uno stenditoio, niente?
misà che allora ti toccherà spostare solo i pesci e poi riallestire
l'acquario :-((((((
cmq domani parlo con un amico ingegnere aereospaziale e vedo se trova la
soluzione, i capelli sennò che li ha persi a fare??? :-)))))
roberto

 stanno fuori POSSONO entrare.
Ehm, non vorrei intromettermi in un affare da espertissimi, però 
mi sembra che non si prenda in considerazione il fattore 
"resistenza alla diffusione"
Infatti un gas tende si ad andare dove non c'è, ma in tempi che 
sono dettati dal coefficiente di diffusione...
Ora, se il pertugio di passaggio è stretto e lungo, il gas 
entrante DEVE percorrerlo tutto per penetrare, quindi impiega un 
certo tempo... forse sufficiente al rinsavimento 
dell'atmosfera...
Se poi c'è una corrente, anche se di gas diversi, che ha una 
direzione opposta al quella dei fumi tossici entranti, ci 
sarebbe una forza che si oppone al coefficiente di diffusione 
fino a, potenzialmente, respingerlo...
In pratica è quello che si verifica durante l'atto del fumare un 
sigaro o la sigaretta...
Finche non si aspira il fumo si disperde ovunque; se però il 
fumatore aspira, crea una depressione nei polmoni, facendo 
prevalere la pressione atmosferica, che si spinge dentro al 
"pertugio" lungo e stretto della sigaretta, e spingendo così il 
fumo nei polmoni
Ah, se i fumatori aspirassero in continuazione noi non 
soffriremmo del fumo passivo...
Nel caso specifico una bombola ha pressione superiore 
all'atmosfera, dunque nei pertugi ci sarebe una corrente verso 
l'esterno che contrasterebbe con il coefficiente di diffusione, 
fino a far retrocedere... o al peggio rallentare il fumaccio 
velenoso!!!
ciao...

 
io no... auguri!!!
e facci sapere...

 
Ah, dimenticavo, la diffusione attraverso le pellicole non segue 
la llegge di diffusione dei gas... ma quello sulle pressioni 
parziali si...
Quindi i gas verrebbero si fatti arrettrare dal pertugio... ma 
rischierebbero di passare pellicole e adesivi in maniera 
inesorabile...
Tempi e modi non li saprei dire... dipende dai materiali di 
diffusione e dal materiale diffuso, rispettivamente + scoth e il 
fumaccio malefico

, 
pirasmau...@libero.it
 says...

Spiego con un esempio matematico...
Se il coefficiente di diffusio nel gas è un metro al minuto, 
significa che il fumo impiega un minuto per percorrere... 
diffondendosi, un metro...
Se percorre un fluido incanalato che corre alla velocità di un 
metro al minuto, il fumo si muove rispetto alla corrente, ma 
resta fermo rispetto al tubo, ovvero rispetto al "sistema"...
E' come camminare all'indietro sulle scale mobili, o sui "tapi 
roullant" (come si scrive non lo so)... cammini contro la 
"corrente", e a seconda della tua velocita ti muovi in avanti, 
indietro o stai fermo...

adesso andiamo nel difficile!
oggi faccio una prova (ho un amico che mi può prestare un filtro ad acqua 
che metterò sotto un telo "sigillato", immetterò aria con un potente 
areatore: qualche consiglio SERIO(!!!) per inquinare l'aria?).
risultati: lunedì mattina!!


 me ne assumo la responsabilità!!!
Bravo.
Quello che voglio solo dirti è che conta solo quanto tempo ci vorrà perché
il gas entri.
Perché per entrare, ENTRERA', nonostante tutto quello che TU potrai dire e
garantire.
Spero solo che non abbia abbastanza tempo per raggiungere una concentrazione
sufficientemente alta per fare un casino.


ho fatto l'esperimento:
ho messo il filtro ad acqua sotto un telo di plastica molto spesso 
(ferramenta) e lo ho attaccato al pavimento con scotch da imballaggio 
(quello per carrozzieri non teneva).
ci ho infilato sotto 3 tubicino da areatore collegati ad altrettanti 
areatori piuttosto potenti.
il tutto in un box nel quale ho verniciato un mobiletto per acquario con 
vernice poliuretanica bicomponente per parquet.
dopo circa tre ore ho ventilato il locale e controllato l'acqua 
all'inteno del filtro ad acqua: non c'era traccia di cattivo odore.
ovviamente gli areatori erano in altro locale.


 all'inteno del filtro ad acqua: non c'era traccia di cattivo odore.
Stai scherzando, vero?
Magari avevi pure il raffreddore...
:-DDDDDD
Guarda che le concentrazioni tossiche in acqua sono BEN SOTTO il limite di
rilevazione del tuo naso, per quanto fino possa essere.
:-)))))))
Ciao
Walter
PS prova con un gas cromatografo, e poi ne riparliamo.

allora vuol dire che mi sono rovinato una domenica per niente!
.......e non so proprio come potrà cavarsela........


 Dagli retta...
Ma portando fuori l'acquario non lo disinfesta dalla micosi che poi si
riportera` in casa. :-DDDD
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 passa...
Sul terrazzo?
Ma una soluzione piu` semplice non era quella di lavare la mobilia e anche i
gatti contemporaneamente? :-DDDD


 .......e non so proprio come potrà cavarsela........
Di fortuna, direi.
Ciao
Walter

 Di fortuna, direi.
Giusto per chiarire, in ogni modo, non ho MAI detto che ci sarà una strage
senza alcuna ombra di dubbio.
Io mi sono limitato a prospettare quali potrebbero essere le conseguenze in
una certa situazione.
Tutto dipenderà dai tempi, dalle concentrazioni e dalla tossicità del gas,
oltre che dai suoi coefficienti di penetrazione nella plastica e nell'acqua.
Ho esposto i "possibili" rischi, ma non ho mai detto che sarà SICURAMENTE un
massacro.
Ciao
Walter