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Titolo: NELL'UNITA' DI NANNI!

5) SERGIO RIBATTE L'ALTERIGIA DEI LIBERAL DS
1) Gli opposero: "Noi siamo progenie di Togliatti e non siamo mai stati
schiavi di nessuno: come puoi dire che saremo liberi?". Rispose loro Sergio:
"In verità, in verità vi dico: chiunque fa peccato è schiavo del peccato.
Or, lo schiavo non sta sempre in casa; il Figlio invece vi sta sempre. Se
dunque il Figlio vi libera, sarete veramente liberi. Lo so che siete
progenie di Togliatti; ma intanto cercate di farmi morire, perché la mia
parola non penetra in voi. Io dico quello che ho visto presso il Padre mio,
e voi pure fate quello che avete imparato dal padre vostro". Gli
replicarono: "Il padre nostro è Togliatti". Rispose loro Sergio: "Se siete
figli di Togliatti, fate le opere di Togliatti. Ma intanto cercate di far
morire me, uomo che v'ho detto la verità, quale l'ho udita presso Marx;
Togliatti non fece così. Voi fate le opere del Padre vostro". Gli risposero:
"Non siamo mica dei bastardi; abbiamo Marx per unico padre". "Se Marx fosse
vostro Padre, disse allora Sergio, certamente mi amereste, perché io procedo
e vengo da Marx; e non sono venuto da me stesso, ma egli mi ha mandato.
Perché non capite il mio linguaggio? Perché non potete ascoltare la mia
parola. Voi avete per padre il Berluasconi e volete soddisfare i desideri
del padre vostro; egli fu omicida fin dal principio e non perseverò nella
verità, perché in lui non c'era verità; quando mentisce parla di quel che
gli è proprio, perché è bugiardo e padre della menzogna. A me, invece,
perché vi dico la verità, non credete. Chi di voi mi può convincere di
peccato? Se vi dico la verità perché non mi credete? Chi è da Marx ascolta
le parole di Marx. Per questo voi non le ascoltate, perché non siete da
Marx". Gli replicarono i Liberal DS: "Non diciamo con ragione che tu sei un
conservatore e un Belusconizzato?". Sergio rispose: "Io non sono
Berlusconizzato, ma onoro il Padre mio e voi mi disprezzate. Io non cerco la
mia gloria: c'è chi la cerca e giudica. In verità, in verità vi dico: chi
custodisce la mia parola, non vedrà la morte dell'Ulivo in eterno".

Nanni ha un altro problema che deve risolvere: negare che il dio dei Liberal
DS sia lo stesso dio padrone di cui parla il suo profeta. "Se Marx fosse
vostro padre, disse Sergio, certamente mi amereste perché io procedo e vengo
da Marx!". Con questa frase Nanni nega che il Marx padrone cui egli si
riferisce sia lo stesso dio padrone dei Liberal DS. Quei maledetti, dice
Nanni, adorano un dio diverso, se fosse lo stesso dio amerebbero il figlio
del dio padrone riconoscendolo quale dio egli stesso. Dopo l'affermazione,
ecco la rabbia dettata dall'impotenza; quanti dolori quando quell'impotenza
sarà armata dall'odio e dalla distruzione della classe operaia. "Perché non
potete ascoltare la mia parola. Voi avete per padre il Berlusconi e volete
soddisfare i desideri del padre vostro; egli fu omicida fin dal principio e
non perseverò nella verità, perché in lui non c'era verità.." Dopo aver
accettato di riferire i Libera DS come figli di Togliatti, ecco il pazzo
proferire la maledizione. Quella stessa maledizione che porterà i compagni a
costruire i campi di sterminio.

wrote:
L'Unità 17,5-6 - Il Manifesto 21,21
I liberal Ds dissero al Sergio: "Aumenta la nostra fede!". Sergio
rispose: "Se aveste fede quanto un granellino di senapa potreste dire
ad lavoratore atipico: Sii trasferito e passa al contratto a tempo
indeterminato nella grande fabbrica, ed esso vi ascolterebbe".
Rediamo grazia a Sergio. Siempre! :)
-- 
Saluti a  tutti (tranne ad uno)
Leftorium ©

 DS sia lo stesso dio padrone di cui parla il suo profeta. "Se Marx fosse
Visto che sta roba (francamente più noiosa delle divertenti aggressioni da
sinistra di Pippo Buonarrosto) è piena di maiuscole, non è farina del tuo
sacco.
Ma da dove cazzo copi? Dacci il link, così vediamo quant'è lungo il romanzo.
Tieni presente che ormai, di uno che invita pubblicamente la moglie a
battere i marciapiedi della patria di Amleto (dove c'è del marcio) non frega
più niente a nessuno. Si è dimostrato al di sotto di qualsiasi livello
subumano, e chiunque si sta chiedendo, con un po' d'angoscia, chi sia il
burattinaio che l'ha mandato a quel posto. Perché un burattinaio c'è, è
evidente. Sarà il fratellino che fa il finto tonto, o siamo governati
direttamente da Mike Bongiorno?

wrote:

 ha scritto nel messaggio
news:anpaha$g21nj$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

Dì un pò, Lupo Siberiano, ma che le prime brume calate sul varesotto ti
stanno annebbiando il cervello? Ora indossi vesti da predicatore nero? Ma
che roba è questa qui? L'ultimo monologo del Berlusca sotto l'effetto del
CRAC?
Ti ho lasciato in piena estasi post-matrimoniale e ti ritrovo in piena
atmosfera funesta del group? Anche tu non resisti a forbici e cocoina (e non
cocAina) e ti adegui?
Ma dove sono le idee, a ramengo? Dov'è la dialettica costruttiva di persone
vive e pensanti che ho lasciato?
Cos'è in contrapposizione alla crisi dell'Ulivo vi hanno sconvolti la
Finanziaria e corollario di fregnacce che sta facendo e dicendo il vostro
capoccia?
Tutti sempre a dirmi:-...ma lascia stare il De Lupis che è una persona
intelettualmente onesta...qui e là.....- Beh, dove è finito quel De Lupis?
La tranquilla vita familiare lo sta inbolsendo?
Svegliaaa, bello! Facciamo almeno a cazzotti noi due, chissà se si "scetano"
anche gli altri!
Fine I° round. Si attende contrattacco.
                   Baci.
                                A.
P.S. Salutami tua moglie, come sta?

 bene lo ha lasciato per colpa di NANNI
--il guitto lascialo fare a chi lo fa di mestiere Lupo
        te sei tanto stupido
          da essere nato il
   giorno del tuo compleanno
Pomero


Vedo che torni a citare Mike Bongiorno e, anche se nei momenti più
disimpegnati mi ero abituata alle tue gaie battute su Gramsci e Turati, sono
comunque più tranquilla, dopo gli agghiaccianti riferimenti a Sordi e
Carosone nel tuo discorso sul pacifismo. Sono stati giorni duri per tutti,
ma non dubito che ce la faremo a venirne fuori, magari pròvati e perfino
cambiati, e non mi azzardo a dire in meglio. Adesso basta mettere tutti i
nomi dei nostri leader in un cappello e lasciarli lì per un po'. Chissà che
non salti fuori un'idea. Nel frattempo ti comunico che ho deciso di
smetterla con la solfa di me che sono una povera ignorante, umile ma
irrimediabilmente vuota di idee, perché mi sto accorgendo che per ora si
comincia a far sentire un'aria di silenzio-assenso e verrà il giorno che
qualcuno dirà (persino tu ci sei andato vicino, un paio di volte) che
l'importante è rendersi conto dei propri limiti. Quindi da ora in poi farò
come tutti, barerò cinicamente. Non volevo parlare di politica, in questo
post demenziale messo in piedi da Lupo, che deve essere in preda ad un
raptus teopolitologico, e come vedi ci sono riuscita. Avrei potuto farti
sapere che sono viva e pronta alla lotta altrove, ma aprendo la sequenza ho
notato che singolarmente conteneva soltanto nomi di abituali interlocutori,
e allora, mi sono detta, perché non approfittarne?
ps- da compagna che avrebbe voluto militare in quei tempi gloriosi, ti
chiedo: alle lotte pacifiste partecipavano anche Nilla Pizzi e Paola
Borboni?

 Fine I° round. Si attende contrattacco.
Scusa se interferisco, ma il match non è ancora iniziato e se credi, visto
che Lupo insiste con la satira evangelica su Nanni (e basterebbe questo per
non rivolgergli più neppure le offese) mi posso offrire come tuo secondo,
purché t'impegni a non sanguinare e a non sputare il paradenti, o al peggio
i denti stessi, nella bacinella. Ti ho lasciata con la torta alla cannella
che profumava la casa, la tua naturalmente, e mi sono immersa nella ricerca
di un nuovo titolo da assegnarti. Avevo pensato a qualcosa di molto carino e
femminile, come si usa in Usa, tipo Miss Torta di Cannella (sono sempre
stata dotata di straordinaria fantasia). Però questo tuo lato aggressivo,
che ora si è tramutato in una vera sfida pugilistica, continua a stupirmi ed
a intimidirmi: che ne dici del premio Prima Pescera?
ps: lo so, fa veramente pena, è quasi da duello all'alba, altro che boxe.
Ma il discorso fatto a Matteo vale anche per me, sono state giornate davvero
dure. Verranno trofei migliori. Anzi ne ho già in mente di bellissimi. E se
ti arrabbi con me, guarda che litighiamo davvero.

    giorno del tuo compleanno
Pomero, ma lo sai che la stessa cosa è capitata a me? Speriamo bene.
Pssss...Ho letto la tua cronaca della manifestazione di Firenze e, malgrado
qui sul ng l'andare a giro a gridare quel che si pensa non sia di moda,
debbo dirti che ho molto invidiato la tua Ragazza e te. Anche perché. a
parte il significato della dimostrazione, Santa Maria Novella è uno dei
luoghi (tanti) della città che preferisco e ci credo che a sentir suonare le
campane ti sei emozionato anche tu, carissimo divoratore di tonache,
contenuto incluso. Un abbraccio ad entrambi, come si usa tra compagni.

 wrote:
E' tra le cose migliori che hai scritto. E finalmente sono d'accordo con te,
visto che non parli male dei girotondi. Quindi consideriamo chiusa la
questione.

 Ma da dove cazzo copi? Dacci il link, così vediamo quant'è lungo il
romanzo.
non vi è una fonte certa ed unica.
i brani sono scritti da diversi fedeli e i più importanti sono il Nanni e il
Fausto.
per quanto ti riguarda non riesco ad identificarti con la paglia nè con il
grano.. ma ricordati: beati gli ultimi, che di loro è il circolone dei
cieli!
che il Sergio sia con te.

 P.S. Salutami tua moglie, come sta?
benone! grazie. :))

 ha scritto nel messaggio
news:Rl3o9.16241$cS4.6...@news2.tin.it...

Ma me ne guarderei bene! Arrivata al terzo rigo dei tuoi post quasi sempre
mi stò già sganasciando di risate per la lieve ironia, per le leggere
metafore azzeccate chirurgicamente da esperta psicologa! Io che lo sono solo
a livello dilettantistico sempre per il mio prediletto universo femminile
immaginati come sbavo d'invidia!
Solo mi sfugge a volte il tuo atteggiamento del mordi-e fuggi di fronte a
certi argomenti, ad esempio te l'ho lanciata lì la polemica sui neo-baby-
assassini, argomento che per me darebbe un pò di vita, quella cruda,tosta, a
questo ng; ad esempio:perchè questi fatti avvengono nelle provincie opulente
e apparentemente sonnolente della nostra Italia? Perchè sempre più mariti si
uccidono portandosi con sè l'amato bene e i figli? Quale tipo di lucida e
folle strategia serpeggia nelle menti malate? E son proprio tutti folli?
Lasciamo perdere le analisi di psichiatri e psicologi più o meno alla moda
che inperversano sui media, ma noi...noi ggente comune come la vediamo?
Silenzio. Nessuno dice nulla. Pietà per Amina è una bella cosa, ma Amina, ci
piaccia o non ci piaccia, è immersa ancora in un universo barbarico,
forzosamente teologico dove la legge del Taglione è comunque una legge
primaria, quindi nessuna meraviglia se le esecuzioni sono di piazza, ma il
nostro contesto civilissimo e laico, dove le esecuzioni, perchè tali sono,
sono private e passato l'orrore si torna ai propri affanni e nessuno, dico
nessuno, scuola, famiglia,ecc..muove un dito per far qualcosa?
Ma hai idea tu quante alunne che mi confessino di essere state abusate da
padri e fratelli maggiori  che lo considerino una specie di "ius primae
noctis" ho avuto io? E' il profondo Sud? Eh nò, mia cara, scaviamo in tutte
le provincie e andiamo a vedere quanto è diffuso il fenomeno.
Beh, miss Torta alla Cannella ( che carino!) ti ha dato qualcosa su cui
meditare, buon divertimento!
                                                       A.
P.S.Prima Pescera non l'ho capito: forse perchè mi piace cucinare il pesce?

wrote:

Vedi che chi ha il dono della sintesi viene sempre apprezzato? :-P
giro-girotondo, cavalli in mezzo al mondo, centocinquanta, la gallina
canta, venne Moretti e tutti giù per terra :)
-- 
l'infinito attuale è la radice assoluta 
dell'infinito potenziale. Leftorium ©

 ha scritto

Lupo, non è che in neanche un mese di matrimonio hai già fatto un figlio di
12 anni?
Miracolo a parte, meglio tenerlo alla larga dal computer.

 Silenzio. Nessuno dice nulla.
Ogni tanto, meglio la gente comune che non dice niente.
Gli americani, pur convinti in modo assoluto che la loro società sia la
migliore possibile, sono capaci di farne un'analisi spietata e di mettere in
evidenza come crei sofferenze private. Noi non ne siamo più capaci.
Io mi chiedo cosa spinga più di 30.000 tranquilli bolzanini a muoversi di
casa per andare a votare che una piazza deve ricordare che il 4 novembre
1.918 una guerra è finita con la vittoria italiana e l'annessione di Bolzano
al regno sabaudo. Che società è questa?
Una società senza classi (come sostanzialmente è la nostra), piuttosto
opulenta, e abbondantemente istruita somiglia tanto al sogno realizzato del
socialcomunismo ottocentesco, ma evidentemente è anche più capace di
produrre mostri. Perché e come non lo so. E forse, come tutta la gente
comune, non voglio saperlo.

 ha scritto nel messaggio
news:Bkjo9.7$GE6...@twister1.libero.it...

Perfetto.Ineccepibile. Và da sè che ignorando il problema perchè ci fa
troppo male automaticamente NON lo si affronta, tantomeno lo si risolve.
Dopodichè il caso può continuare tranquillamente a pescare nel mucchio e a
chi capita, capita. Ho capito bene? Se sì, complimenti!, è un gran bel modo
di dimettersi dalla propria funzione morale di docenti."Non voglio saperlo,
quindi non ne parlo". Non c'è, non mi tocca.Riguarda gli altri.
Peccato che poi gli altri siamo noi. Noi stessi.
Tu hai sempre più il potere di stupirmi, professore, e lo fai in negativo.
Celati dietro questa macchina e questi pseudonimi possiamo essere chiunque,
sicuramente, e farci credere anche quello che non siamo, ma con tutti gli
sforzi possibili, i forsennati copia-incolla, i facili scambi di battute
qualcosa di noi sempre passa, e chi ha orecchio intende, chi ha occhi vede,
chi ha cervello capisce.
Ad esempio si intende benissimo un tuo travaglio interno che ti stia
lacerando, un momento cupo della tua vita scaturito da una grande
frustrazione che può essere di tipo professionale, sentimentale, molto
personale, insomma. Ti dai a facili aggressioni verbali, usi parolacce come
non fai nel tuo linguaggio corrente, sei cinico e sarcastico. Arrivi ad
indugiare in fregnacce come quelle di cui sopra, che, mi gioco tutto quello
che ho, non appartengono al tuo sentire.
Il cittadino del mondo Matteo, o chi cavolo tu sia nella realtà, sensibile
ai temi delle masse diseredate del mondo, a quelli ecologici che trova una
motivazione per comprendere l'azione di chiunque non è il Matteo docente di
materie umanistiche che liquida come un "non problema" un argomento che
dovrebbe affrontare quotidianamente con i suoi allievi. E non perchè sia di
attualità, ma perchè sta assumendo i connotati di una reale emergenza.
L'efferatezza dei delitti sopratutto adolescenziali, la banalizzazione della
morte come in un videogame, finito il CD si ritorna alle cose di sempre.
Il tutto NON in contesti altamente degradati dove i conti con la morte li
fai quotidianamente, ma nelle tranquille provincie, dove i ragazzi studiano
o se non studiano lavorano seriamente e coscenziosamente, si ritirano a casa
ad orari decenti, obbediscono ai genitori. Poi il delitto. Con modalità
cavernicole, brutali; infine il ritorno alla normalità come nulla fosse.
E tu vuoi accettare tutto questo? CONVIVERE con tutto questo? Non vuoi
sapere il perchè e percome?
Non so se tu abbia famiglia e non mi riguarda, ma se tua moglie domattina si
alza, il piccolo piange, gli spacca la testa o lo ficca in lavatrice ti
starebbe bene? Pensi che a te non potrebbe capitare? Forse perchè non sei
sposato?
Metti allora il più diligente e produttivo dei tuoi alunni, quello che ti
attre di più intelettalmente perchè capisci che con lui ciò che fai e dici è
fecondo: te lo trovi sotto casa una sera col branco e ti massacra. Perchè?
Boooh!, si annoiava.
Perchè 30.000 bolzanini han votato per piazza della Vittoria? Questo è
semplicissimo da capire: per orgoglio nazionalista, perchè i risentimenti e
la ruggine che c'è in una minoranza etnica che nella realtà è stata
aggredita e assogettata ad una patria che non sentono sanno essere così
pesanti da far sentire in difetto la maggioranza, e non loro. Anche in
questo caso la ragione può stare da entrambe le parti, io per conto mio
avendo una sensibilità artistica avrei da lungo tempo buttato giù
quell'orpello fascista, che è proprio brutto e non solo per ciò che
rappresenta per me.
Riposizionami le tue coordinate, collega, perchè io a questo punto non
capisco più, ed invece avrei tanto bisogno di capire, di sapere, poichè a
questo mondo c'è un perchè per tutto, piaccia o non piaccia.

 pesanti da far sentire in difetto la maggioranza, e non loro.
E per te è normale. Io invece sono convinto che una società che produce
30.000 opulenti e ricchi fascisti guerrafondai, solo per un miracolo produce
appena una dozzina di biechi assassini l'anno.
La mia opinione è che questa società, per meccanismi che potrò preoccuparmi
in altri momenti di analizzare, ci rende ogni giorno meno liberi. E chi non
è libero fa come te: decide cosa debbono pensare e fare gli altri, e glielo
ordina.

 ordina.
L'unico tipo di ordine che impartisco è quello che dò a me stessa, ma la
libertà di dissentire e criticare non me la levi nè tu, nè nessun altro. Non
dò ordini neanche al mio gatto, che fra l'altro se ne fregherebbe.
Comunque grazie, professò, mi hai dato l'opportunità di dire qualcosa che
avevo sul gozzo, e questo non ha prezzo, per chi è rimasto in disparte come
spettatore non ho parole, di ciò che ho detto qualcosa a qualcuno in qualche
modo  arriverà, oh, se arriverà!
Non voglio essere provocatoria se ti dico che mi hai fatto gran piacere, non
è il coraggio delle tue opinioni che ti manchi; quando vorrai dialogare su
temi scabrosi sarò a tua disposizione, se ne avrai voglia. E...curati
l'anima, è troppo ferita in questo momento.
                     Un abbraccio.
                                             A.

 P.S.Prima Pescera non l'ho capito: forse perchè mi piace cucinare il
pesce?
Oh cielo, mi stavo giusto dicendo che stavolta non credo di averti fatto
ridere ed ora temo  che ti verrà da piangere, è una cosa davvero troppo
stupida... poi, come mai io lo conosco e tu no, c'era questo pugile, ehm, e
lo chiamavano, mi pare il gigante di Sequals o qualcosa del genere, ma  un
campione del mondo dei massimi, mica uno qualunque, io l'ho visto boxare e
lottare in qualche filmato e recitare in tv nei vecchi kolossal di cartone
tipo Maciste contro Polifemo e devo anche ammettere che era discretamente
bruttino, anzi proprio orrendo a dirla tutta, ma gli piaceva fare a botte
come a te, e pestava duro più o meno come fai tu e allora ho pensato, dato
che tu non hai mai detto di saper cucinare la carne...
Insomma, possibile che tu non abbia mai sentito parlare del grande Primo
Carnera?

OK
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Inviato via 
http://usenet.libero.it



 l'anima, è troppo ferita in questo momento.
Di gatti, al momento, ne ho appena 4. Sono loro che mi considerano un
animale domestico, e il vero problema è come non farsi addomesticare troppo.
Il tuo post finisce con un imperativo presente. Conosco troppo bene la
mentalità cattolica per non sapere che non vedrai alcuna incoerenza.
Il tema scabroso, vedo, lo eviti come la peste. Il tema è come conquistare
la libertà che questa società ci nega. Ma per te il problema non esiste. Un
giorno, un giovane amico mi ha telefonato dalla Salerno-Reggio Calabria. Era
in fila da 4 ore. Gli ho chiesto perché non usciva dall'autostrada e provava
a fare la statale. Mi ha risposto: "Non me la sento". Quel "non me la sento"
per me è un argomento veramente scabroso, sul quale discutere un anno.
A te, magari, non te ne frega niente, e consideri scabroso ciò che puoi
trovare in qualsiasi edicola.
Dai l'impressione di avere un super io eccessivamente preponderante, o in
termini di psicologia relazionale, che in te il genitore schiacci e soffochi
il bambino. Dovresti essere l'ultima a stupirti che qualcuno lo faccia
davvero, se tu fossi capace di affrontare il tema scabroso di come ti
relazioni epistolarmente.

 comprenderla, io scelgo un silenzioso rispetto del dolore altrui.
Beata te che scegli. A seguire la logica di Adriana non si può scegliere:
una dozzina d'ammazzamenti l'anno deve diventare l'argomento principe perché
per lei, Bruno Vespa e l'avv. Taormina è così. Con la non banale differenza
che Bruno Vespa e l'avv. Taormina (con contorno del prof. Crepet, che in
quel contesto non si può capire se dica o no cose serie e utili) ci fanno i
soldi, e Adriana ci si fa solo il sangue marcio.
Se volessi fare un ragionamento secondo il mio stile, comincerei: "Uno dei
primi provvedimenti della vittoriosa rivoluzione cinese, nel 1949, è stato
il divieto di affogare i bambini.....". E, considerato che i cinesi sono più
di un quinto dell'umanità, e che tutti i parlamentari 50-60enni, di
maggioranza e d'opposizione, sono stati più o meno maoisti, mi sembra un
buon inizio.

 ha scritto nel messaggio
news:whLo9.26889$cS4.1...@news2.tin.it...

Ma parla come magni! (Scherzo!) Certo che conosco Primo Carnera, il gigante
buono che riscattò coi pugni una condizione di assoluta povertà, oltretutto
mi ricordava il beccaio che da bammbina, vivendo a Padova, ci portava la
carne a domicilio. Ma la mia conoscenza della box finisce qui,
poichè,(udite! Udite!) detesto la box reale dato che la considero uno sport
violento e sanguinario, ed ad essa accoppiate tutte le arti marziali. Finita
la celia veniamo agli armomenti " tosti".
Incredibilmente prevedevo che le persone con cui si sarebbe aperto un
dialogo sareste comunque state tu e Matteo. Siete comunque quelli che
attingono di più alla farina del loro sacco, partite da un argomento quasi
sempre riassunto e via via lo sviluppate. Questo il caro ragazzo Leftorium
lo chiama chattare, lui, come altri, preferisce la Rassegna-stampa che già i
telegiornali fanno a tarda notte, ama trasformare il group in una specie di
Ansa da forum. Mi pare evidente, a questo punto, che decisamente non ho
capito lo spirito del gruppo e mi convenga far fagotto. Io così mi annoio
soltanto e mi intaso la casella di posta. Le mie news sono quelle della vita
che mi scorre sotto gli occhi, che la politica, ovviamente, influenza
grandemente, ma come nelle vicende che ho toccato è il gruppo, non voglio
dire branco per Sommo Rispetto, che detta legge, gli altri si devono
adeguare. Signori, sono recidiva e presuntuosa, ma non mi adeguo. Fortuna
vuole che ci sono due creativi che,ovviamente, non la pensano come me ma mi
gratificano della loro attenzione.
Ho usato, se così si vuole, il randello su Matteo perchè è grandissima la
rabbia ed il dolore che provo nel non poter fare quasi nulla per i miei
ragazzi, e quando l'occasione è buona viene fuori. Matteo mi perdoni ancora,
ma non trovo accettabile che un docente, qualunque cosa insegni, faccia
della propria professione solo un'arida trasmissione di nozioni, che
"educare" sia solo "informare" e basta, quando poi, come si vede, in casi
del genere la prima sotto accusa è proprio la scuola, dopo la famiglia.
Non credo nemmeno che tu intendessi che io sia una "bezzoca" fanatica che
stia lì a seguire morbosamente i fatti di cronaca, (le bezzoche, per la
Puglia, sono come quelle vecchiette che al tempo della Rivoluzione francese
stavano sotto la ghigliottina a far la maglia interrompendosi solo per
seguire la caduta della mannaia. N.d.T.) e venisse meno da parte mia il
rispetto per certi devastanti dolori. Concordo che oggigiorno ceri fatti si
ripetano come un'epidemia: inizia uno e gli altri dietro, ma non solo
nell'emulazione, ad es.: muore fulminato qualcuno sotto un palo? Tempo due
giorni e ne segue una serie. Forse perchè le cronache non sapendo che dire
prestano attenzione a fatti fin ad allora ignorati; del resto, poveracci,
come fanno a fare il loro mestiere quando hanno il bavaglio per tante altre
cose? Ma noi abbiamo Internet per esercitare la libertà di parola, no? O è
il Grande Fratello, quello vero, che condiziona i post altrui?
Mi parli poi, mi parlate poi di brutalità poliziesca usata da parte
mia...Non vi sembra un pò esagerato? Io quando ricevo reazioni così mi
domando sempre quanto l'argomento faccia male o faccia soffrire il mio
interlocutore, mi sono permessa in tal senso anche un'analisi dello stato
d'animo del nostro amico, del suo comportamento degli ultimi tempi...perchè
ho il dannato vizio di voler andare oltre le parole, guardare fra le righe,
perchè per me voi non siete solo uno scritto che mi appare sullo schermo,
siete persone, e senza voler andare nel privato, nella situazione specifica
se credo di individuare un disagio ne parlo. Faccio male? Evidentemente, sì.
Anche con te ho cercato di chiuderti uno stupido tribunale che hai nella
testa e dirti che mi vai bene così, con le tue fragilità e la famosa
insonnia.
Poi se mi indigno reagisco come mi viene, mica per nulla, per chi ci crede,
sono del segno del Toro, ruminante e pacioso la maggior parte del tempo ma
se si incazza abbassa le corna e carica.
Mi dispiace amici, mi sentirò tanto missionaria ma non credo che non
parlando si possano aiutare gli altri, ignorando certi argomenti si possa
produrre dei benefici; e già che ci siamo, visto che per Matteo sono anche
una fondamentalista cattolica, Qualcuno, 2000 anni fa salì su di una
montagna e parlò di solidarietà, e non per produrre plotoni di santi fra cui
il fondatore di una setta, l'Opus dei, ed un papa che applicava la pena di
morte ai dissidenti come sta facendo Woityla in una grandiosa operazione
mediatica di imbastardimento delle masse, ma nella vita di tutti i giorni, a
chi è vicino a noi.
Oddio!! La Silvana mi stà russando!! Vedi che come soporifero almeno
funziono?

:


 funziono?
non ho capito se interpreti la brutalità giovanile di oggi come conseguenza
di una società malta o come un fenomeno folkloristico derivato
dall'emulazione per la risonanza dei media.
i videogiochi e i film violenti incitano gli istinti omicidi o li sfogano?
una società sana vieta la pornografia e i film dell'orrore oppure no?

 ha scritto nel messaggio
news:FcVo9.8344$RO.1...@twister1.libero.it...

Dai tuoi ultimi due post l'unica cosa che realmente emerga è che noi con
ogni evidenza abbiamo un difetto di comunicazione: le classiche due lingue
diverse; per cui, quando non c'è comunicazione, per rispetto del mio
interlocutore, la chiudo.Ma non la chiudo senza rispondere ai temi che mi
proponi, lasciami solo dire che Pomero ha perfettamente ragione: un conto è
parlarsi un altro è scriversi, mi dà fastidio ma debbo ammettere che sia
così. Dissentire con forza su un argomento che "sento" vicino per
motivazioni che ho già illustrato vien preso per un interessarsi oziosamente
di qualche ammazzamento che non faccia testo proietta te sulla Luna e me su
Sirio o qualche altra stella lontana.
Le carneficine dei fine -settimana. Pura follia collettiva anche quella. La
gente "sente" l'impellente necessità di imbottigliarsi in strade e
autostrade per andare a consumare un divertimento che stordisce e stressa
soltanto, quando restare a casa con un buon libro, il tuo gatto sulle
ginocchia ( io ne ho solo tre e gradisco molto farmi "animalizzare" da loro,
son più saggi di noi) goderti il silenzio del condominio e della città già
dovrebbe essere un buon modo di passare i fine settimana. O, se vuoi, come
faccio io, che vado a godermi il silenzio, la pace, i profumi della mia
campagna che per essere raggiunta richiede mezz'ora di macchina su strade
quasi
deserte. E potrei continuare con le alternative. No, la gente si reca a
valanga verso paradisi artificiali dove chi gestisce il divertimento da
stordire persegue solo un business. Non mi angoscio per chi lavora
nell'industria del divertimento, ha comunque un lavoro e si sa che non tutti
i lavori gratifichino; è gentile il tuo pensiero per l'operatore di film, ma
sai oggi quasi tutto è automatizzato ed avrà trovato un modo come non andare
in paranoia, del resto se pensiamo, ad esempio, ai portieri di notte...sarà
per loro un bel rompersi.
E' la follia di gruppo, perchè SI DEVE fare così, perchè tutti fan così. Io
scelgo liberamente di NON fare così, e dici bene che penso che la mia
libertà personale non sia nè ora nè mai minacciata da nessuno, mi sento nata
libera, come una tigre selvatica, ed il mio sentirmi tale non mi fa nemmeno
paventare un totalitarismo strisciante come quello che quasi stiamo vivendo,
perchè l'essere liberi dentro non ti fa temere nessuna catena esterna.
Probabilmente, nei fatti, ciò mi farebbe soccombere fisicamente, ma lo avrò
comunque deciso io se accettare le catene o andarmene; al mio spirito le
metto solo io e nessun altro. Ti ho dimostrato che a farmi tacere non ci
riesce nessuno, anche se ciò che dico può risultare sgradito ed io
sgradevole. Stranamente poi mi capita che il tempo e le circostanze mi diano
sempre ragione.
La Cina. Saprai benissimo che a tutt'oggi sia pratica comune, anche se
clandestina, uccidere le neonate nelle sacche di maggior arretratezza,
poichè le femmine son ritenute, dalla famiglia, costose, per la dote, e
improduttive; e vige l'obbligo, molto democratico , di non fare più di un
figlio, pena costi altissimi ed emarginazione...ma i cinesi sostanzialmente
sono confuciani prima di essere maoisti, io maoista non lo sono mai stata
(sorry!) e quel governo probabilmente non ha un modo migliore per affrontare
i problemi della sovrapopolazione. Pensa se fossero stati cattolici che
secondo la Chiesa vige ancora l'Ogino-Knaus o la temperatura basale! Una
cinese, per ragioni genetiche, esce incinta solo a guardarla negli occhi!
Ma pare che ora gradiscano molto i benefici del consumismo: o sbaglio?
Oddio!! Ora mi darai di nuovo dell'incoerente e della reazionaria! Pazienza,
evidentemente è un gran peccato esprimere i propri punti di vista!
Basta. E' un vero post-fiume, ti giuro che è l'ultimo che ti indirizzo, puoi
tornare ai tuoi post squisitamente ed esclusivamente politici, giuro che
continuerò a leggerti, è sempre e comunque un bel leggere. Ciao professore,
mi spiace che non riusciamo a capirci.
                                   Adriana.

 ha scritto nel messaggio
news:ao1tju$igaa9$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

Negli anni settanta fu coniato uno slogan:- Vietato vietare.- E mi piaceva
molto. Mi piace molto, la logica e l'esperienza del resto dimostrano che non
serva a nulla vietare, sia coercitivo ed a volte produca reazionari che
possono diventare patroti e riportino la vera democrazia.
Ma spero, caro Lupo, che la viscerale incomunicabilità con alcuni uomini
della mia parte non infici invece la comunicabilità che ho con alcuni della
tua parte, per assurdo, e per confermare i convincimenti di Matteo, trovo
più moderati e tolleranti dilà che di qua. Forse per il saggio principio
popolare che due caldaie sporche di nerofumo non si tingano l'un l'altra, ma
noi siamo la dimostrazione evidente dell'incomunicabilità delle varie parti
della sinistra. Matteo non mi ha dato della fascista probabilmente per non
far piacere a qualcuno, ma ho timore che l'abbia pensato.
Premesso che mi sfugga il significato della parola "malta" rispondo alle tue
domande.
Se la Play Station ed i film di violenza estrema debbano essere l'unico
mezzo di comunicazione dei nostri ragazzi o peggio le uniche baby sitter ti
rispondo che sì, li influenzano moltissimo. La banalizzazione della morte,
la visione del corpo umano come oggetto fatto a pezzi e squartato per il
puro divertimento possono portare ad una alterazione tale della realtà che,
come ho già avuto modo di dire, emulato il gesto, finito lo spettacolo, si
può tornare alle proprie cose come nulla fosse. Qualcuno mi parli invece
dell'utilità di tali immagini al di fuori del business, dell'affair...cui
prodest? A nessuno, tant'è vero che lo spettacolo all'ora di pranzo nei tg
dei veri corpi straziati ci porta ugualmente a finire con indifferenza il
nostro pasto, tale è l'assuefazione.
Sai cosa mi diceva a tal proposito il mio amico israeila conosciuto in
crociera con cui sono in contatto epistolare?
Che i loro ragazzi, che questo lo vedono e lo toccano direttamente, altro
che video game, hanno sviluppato una tale rabbia, una tale pietrificazione
dei sentimenti nonostante l'invito degli anziani a non reagire, a fare come
gli antenati cioè far fagotto e andarsene quando tira un'aria amara per gli
ebrei, che se un gruppo di ragazzini, palestinesi naturalmente, in un posto
di blocco gioca rumorosamente davanti al carro armato o peggio gli fan gli
sberleffi quelli armano il cannone e gli sparano!! Così, senza preavviso,
senza intimidazione, con indifferenza!! Li fanno secchi!! Ma ti rendi conto?
Ma lì c'è una guerra. A chi? Ai ragazzini che fanno rumore?
Allora la questione pricipe è solo una: a che serve tutto questo? A che
serve la violenza, la pornografia? A cosa servono? A far credere ad un
ragazzino che il suo fallo sia il perno su cui ruota tutto il mondo? Perchè
invece di cercare di prenderselo il sesso con la violenza non se lo
conquista e se lo gode nel più vecchio e semplice dei modi? Nel gioco delle
parti? Perchè la tecnologia ed altre conquiste hanno raggiunto vette
altissime ed il sesso invece è un primitivo tabù e siamo ancora ai metodi
delle caverne? Perchè tanti ragazzi costituzionalmente non omosessuali si
rivolgano sempre più al proprio sesso e non interagiscono con l'altro? Non
ho nulla contro gli omosessuali, quelli veri, quelli che han compiuto un
percorso inevitabile, ma gli altri? Siamo sicuri che sia realmente ciò che
vogliono e che non sia invece meno impegnativo rivolgersi al proprio sesso?
E parlo di maschi e femmine, naturalmente.
Se qualcuno sente la necessità o la pulsione di istinti brutali invece che
ai film o ai videogiochi brutali può rivolgersi allo sport, ad attività
solidali, ad andare a scaricare al porto, oppure, perchè no, fare una bella
scazzottata salutare con un suo pari invece di stare al chiuso ad interagire
con uno schermo, lì sì ti carichi soltanto e diventi deficiente, altro che
sfogo. Prova ad occuparti di anziani disabili, sapessi che fatica! La sera
crolli sul letto che non hai neanche fiato per parlare! Al massimo si può
andare ad un concerto in uno stadio, dopo che hai urlato e zompato
quattr'ore vedi come sei stanco. E appagato. Agli stadi di calcio no, anche
lì si fa palestra di violenza gratuita.
Spero con questo di averti chiarito il mio pensiero, ma se volevi parlarmi
di una società liberale a qualunque costo ti rispondo come a Matteo: la mia
libertà finisce dove comincia la tua.
                                  Ti abbraccio
                                                          A.

 insonnia.
Io, nella mia vita, ho avuto la disgrazia di imbattermi in molte persone
(tra quelle che più contano per me) fin troppo indulgenti, considerato che
capricci, critiche brontoloniche e scocciamenti intensivi, a lunga durata o
intermittenti ma sempre tenaci, li produco anch'io, e non pochi. Questo
eccesso di affettuosa comprensione non mi ha aiutato a migliorare, quindi
grazie a te per gli scrolloni, a Matteo per la sincerità e soprattutto per
la scoperta della mia permalosità (speriamo gli diano il Nobel subito,
perché in realtà ha preso una cantonata pazzesca), a Left e Lupo per ogni
genere di presa in giro e persino a manetones, il primo a definirmi
irrimediabilmente soporifera.
Comunque benvenuta nel club, frequentatissimo su questo ng, degli "allora,
se debbo essere considerato/a ...(qui il giudizio incriminato è in stretta
relazione col desiderio di essere trattenuti), me ne vado". Ci siamo cascati
quasi tutti, ma sempre ripensandoci. E così si spera che tu faccia.
Il fatto che tu abbia risposto lungamente a Matteo e Lupo è già un segno
positivo.
E doppiamente lo è per quel che mi riguarda, ché ho trovato, come credo di
averti già detto, una che la tira più lunga di me. Sei il mio baluastro.
(ecco, questa è un'altra delle mie stupidaggini: baluastro è una parola che
non esiste, l'ha inventata Stefano Benni per le conversazioni sportive da
bar, e secondo lui rende bene l'idea di un difensore roccioso, fondendo
baluardo con pilaastro. Esempio: Nesta era il baluastro della difesa della
Lazio. Aaaaahhh!

 il divieto di affogare i bambini.....".
Se ti posso dare un consiglio interessato, continua, magari suddividendo il
racconto in ragionevoli puntate. L'incipit è entusiasmante, malgrado
qualcuno abbia anticipato il finale.
ps: ho l'impressione che i tuoi amici ti reclamino per parlare di politica
seriamente. E, senza volermi immischiare, non posso dar loro torto. Noi
donne possiamo sempre andare a spettegolare nel salottino, sorseggiando un
bicchiere di Porto. Tu portati il sigaro, io penso alla mia Coca Cola.

 far piacere a qualcuno, ma ho timore che l'abbia pensato.
Matteo è un osservatore e un cercatore di aree di consenso per il voto, sul
resto dà opinioni, ma non è interessato al comune pensare del bene e del
male.. quelli li giudica come inevitabili conseguenze della realtà. il
"giusto" è quello che la gente vuole.
tu sei invece preoccupata di influenzare il mondo per renderlo più "giusto"
ai tuoi occhi.
in pratica lui è un politico, tu un'operatore sociale politicizzato.
cosa è giusto come modello educativo da parte di un'insegnate è difficile
affermarlo con certezza, perchè da una parte si rischia di dare dei modelli
che si scontrano con la volontà dei genitori (la polemica sugli insegnati
rossi è vecchia) e di sconfinare in un campo educativo che non compete,
dall'altra si rischia di passare per macchinette senz'anima.
dal mio punto di vista non si deve calcare troppo la mano e non è il caso di
allontanarsi troppo dall'informazione (vale anche per i genitori), lasciando
liberi i ragazzi di crescere e di formarsi autonomamente (per quanto poco è
possibile) sulla base della conoscienza (più neutra possibile).
non è un modo per lavarsi le mani dalle conseguenze.. puoi ben paragonare la
cosa con l'informazione pubblica: per me non dovrebbe essere politicizzata
(difatti mi fanno schifo il giornale, l'unità, il manifesto, libero, ecc..),
ma sostanzialemnte neutrale.
la differenza tra me e matteo è che lui, probabilmente, reputa l'unità come
uno strumento positivo per far contenta una base di elettorato che non si
porrà mai troppe domande (nutrita comìè di sostanziali mistificazioni e
visioni ciecanti della realtà) e sarà sempre una solida base elettorale,
mentre io sono convinto che certi modelli di parzialità sono sempre e cmq
negativi, anche se favoriscono l'area che fa comodo a me.
però non faccio nemmeno io battaglie campali, consapevole del fatto che,
tutto sommato, è meglio avere delle pecore contente che delle capre che si
fanno troppe domande (chissà poi che razza di risposte si darebbero!).
per arrivare agli argomenti che tanto ti stanno a cuore, ti dirò che si
tratta di discorsi vecchi e mai risolti.. di difficilissima soluzione.
perchè la testa di un adolescente è qualcosa di assolutamente imprevedibile.
siamo stati tutti ragazzetti e sappiamo cosa significhino la ribellione ai
modelli educativi, la terribile sensazione di non essere capiti, come non si
trovi niente di veramente soddisfacente per i nostri impulsi che sono come i
brufoli che ci tormentavano.
la maggior parte di noi ha fatto dei danni inspiegabili: dal tirare i sassi
contro i treni allo smontare le lampade nei convogli per lanciarle ai
casellanti, dal gettare i sassetti sulla strada per far sbandare le macchine
al prendere a botte qualcuno che non se lo meritava per niente.. arrivare a
pensare che l'autodistruggerci (con sigarette, alcool e droghe) sia una
soluzione per evadere da un mondo che non ci piace per niente. e via
dicendo.
quando sento parlare i cosidetti esperti della psiche giovanile, dopo una
cosa come quella dell'altro giorno, mi viene da pensare che si tratta di una
zona totalmente ignota.
io spero di essere un buon padre (e di avere figli) e spero di non
dimenticarmi cosa significhi essere un adolescente.. perchè il punto "vero",
imho, è proprio quello con cui si affronta il problema (che non è, in
realtà, un problema, ma la normalità): guardare il mondo dei mezzi-bambini
con gli occhi di un adulto è assurdo.

 con gli occhi di un adulto è assurdo.
I mezzi-bambini, fattelo dire da uno che ne frequenta troppi, sono più
vecchi di te e di me. Fargli sapere che c'è un futuro, e che è nelle loro
mani, è un'impresa. Solo i giovani sanno pensare al domani. Per fortuna si
sa che prima o poi anche loro diventeranno giovani.

più vanno giù più sparano cazzate


 ha scritto nel messaggio
news:ao3kla$iogav$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

Qualche imbecille esterno dissenziente ogni tanto parla su questo ng di
soccorso rosso, e sbaglia alla grande. Qui si dovrebbe parlare solo di
amichevole solidarietà, perchè il soccorso può arrivarmi dalla Silvana, che
sarebbe rossa, e da te che dovresti essere...grigio, semmai, come il mio
gatto, e ve ne sono enormemente grata.
Grata perchè vorrei chiarire alcuni equivoci: non arrivo ad un tale grado di
presunzione da pretendere di avere la soluzione agli attuali terribili
tormenti dei ragazzi: ho avuto la fortuna di avere un'adolescenza alquanto
felice, con pochi tormenti e, sopratutto, amorosi; per nulla ricca, ma ciò
che mi arrivava in più era, per me, grasso che colava; ricordo ancora così
bene la mia adolescenza da aver aiutato tantissimo i miei figli ad
affrontare la loro lunghissima adolescenza come tanti 30enni di oggi, ma
MAI, dico mai in nessunissimo caso sia a loro, sia ai miei ragazzi ho osato
chiedere: (diciamola alla spagnola) -che passa?- o peggio intromettermi nei
loro affanni. Ho molto ascoltato e lo faccio ancora,li invito, questo sì, al
dialogo con gli altri e ascoltare le ragioni degli altri, dopodichè fare
come meglio credano. Ho ritenuto, questo sì, mio dovere cogliere ogni buona
occasione per partire da uno spunto magari casuale per aprire un dibattito
in aula sui più svariati argomenti che in qualche modo li stimolassero,
gestendo, questo sì, con molta attenzione l'argomento politica, poichè
maschi o femmine che siano su quello son sempre pronti a venire alle mani o
peggio ai capelli.
Non nascondo le mie simpatie politiche e fingo di non cogliere le loro
provocazioni, sulle esercitazioni non transigo: in aula si lavora e la mia
non è un parco buoi. Infatti qualcuno deve ancora spiegarmi perchè le altre
aule hanno un massimo di 15/18 allievi ed io arrivo a volte a 30 quando il
numero legale è 20. Punto. Una cosa è certa: la mia sezione è quella dove i
ragazzi pongono spontaneamente dei quesiti e si discute di più. Un tempo gli
allievi potevano superare i 25 anni ed ho avuto alunni più grandi di me, ma
il dialogo era lo stesso, dovevi solo stare attenta che i più adulti con
famiglia non aggredissero e provocassero i più giovani, in una scuola di
formazione tende a formarsi una leadership preponderante nell'aula, ma
dev'essere cura dell'insegnante che questa non fagociti i più deboli e di
conseguenza l'insegnante, nelle mie ore, che sono le più numerose, non lo
permetto.
Matteo è un politico. Certo!, ma parla esclusivamente politichese e il suo
volere a tutti i costi il bene dei più non lo porta comunque a fare il bene
di tutti, il suo rischia di diventare solo un monologo se esclude il
dialogo, ed io un politico così della sinistra francamente non lo voterei.
Perchè? Ma perchè quelli così ci han fatto perdere.
Grazie comunque Lupo dell'opportunità che mi hai dato di dialogare
pacatamente, mi convinco sempre più che sarai un buon padre per tuo figlio,
solo...sbrigati a farlo, 'stò figlio, sennò rischi di essere invece suo
nonno!!
                                  Un abbraccio
                                                        A.

 tavola cinguettando in falsetto"Venite a beccareee..."?).
Meno male, trovo qualcun altro al quale Piccoli Omicidi e' piaciuto. E' da
anni che quei pochi che dicono di averlo visto aggiungono subito che e'
sopravvalutato.
Io lo ho trovato geniale: una specie di American Beauty girato da John
Belushi. Elliot Gould, il fotografo depresso che fotograva solo la merda, e
per il quale il sesso "aiuta a dormire meglio". E la scena del matrimonio
(il "prete" chi era, Donald Sutherland molti chili prima, giusto?) con il
coming out omosessuale non consenziente. E' uno dei miei cult movies, devo
dire, con Poltergeist, Local Hero, Harry meet Sally (si, questo per ragioni
sentimentali..)e i primi venti minuti di Grand Canyon (che contiene i
migliori titoli di testa nella storia del cinema mondiale).
Comunque non sono d' accordo su questa capacita' di autoanalisi della
societa' americana attraverso il suo cinema. Se ci penso, i migliori film
sull' America li hanno fatti degli europei. Dubito addirittura che il cinema
americano sia capace di identificare poeticamente la societa', e si limiti
invece a coniugarla in somme di individui.
JP

 rivolgano sempre più al proprio sesso e non interagiscono con l'altro?
Non credo che la tecnologia riesca ad evolvere il metodo di fare sesso, che
immagino non cambiera' moltissimo dal tempo del metodo delle caverne nemmeno
tra molto tempo.
Quello che invece potrebbe cambiare e' l' atteggiamento di lasciare che
ognuno faccia l' amore con chi gli pare, anche se tu lo trovi poco
costituzionale. Ma per quello la tecnologa c'entra poco.
JP


 invece a coniugarla in somme di individui.
Per quanto riguarda l'analisi sociale, nel senso di una dissezione dei
personaggi  "comuni" americani, posso essere solo parzialmente d'accordo con
te, se penso ad autori come Wilder (d'origine austriaca, peraltro) e Welles.
L'orgoglio degli Amberson è un film che, ognivolta che lo rivedo, mi porta a
qualche nuova scoperta. A parte il
trattamento riservato alla ricca borghesia, per te che sei attento alla
tecnica cinematografica, vi sono invenzioni straordinarie (l'uso del piano
sequenza, soggettive  senza un personaggio inquadrato, spostamenti di
macchina geniali) se si
considera che il film è del '42.
Certo, il meglio del cinema "contro"  l'America lo dà nelle tematiche
civili, la politica, la guerra, la miseria, economica e morale. E registi
europei come Loach, Schlesinger, Wenders, hanno dato molto, in questo senso.
Tuttavia, per fare un esempio, il film di Kubrick (FMJ) sul conflitto in
Vietnam, passato proprio ieri in tv, rimane per me il migliore tra quelli
realizzati sulla guerra "sbagliata".
Poi, uscendo dagli Usa, ti voglio rammentare un altro cult-movie di cui mi
ha parlato
Matteo, un secolo fa, per scoprire che anche a me era piaciuto moltissimo.
Si tratta di "Morgan, a Suitable Case for Treatment" - trovo giusta la tua
preferenza per i titoli originali, - insomma  "Morgan matto da legare", con
quella scena finale che immagino tu ricordi bene. E' stato con quel post che
Matteo e io ci siamo in qualche modo gemellati nel cinema e nei fumetti
(infatti col professore si parlò anche di Wolinski, Raiser e la Bretécher,
se non ricordo male, e fu una reciproca scoperta di condivisione di gusti ).

 diano buoni esempi sull'assumersi le proprie responsabilità.
Su quest'ultimo passaggio concordo appieno, sul resto sai come la penso ma
temo che tu non capisca che siamo tutti nella stessa barca, e prima o poi
qualcuno finirà col cascarti addosso.

Ho già postato sui governatori come potere nel potere, e confido molto nelle
realtà locali, temo solo il principio che un pesce quando puzza, puzza dalla
testa e le difficoltà che verranno create ricadranno alla fine sui
cittadini.


 Lazio. Aaaaahhh
Come al solito mi batti sul tempo oltre che sul piano della creatività.
Stavo infatti per scrivere a Matteo che mi faceva tanto pensare Allo
Shoereder delle Peanut di Charles Shulzt con Lucy che gli parla e lui
che,indifferente, suona il piano e se le risponde, le parla dell'amato
Beethoven. Ma temevo non capisse neanche quella e di fare con lui
un'ulteriore figura della cretina.
No, non è minimamente mia intenzione fare fagotto se vengo considerata una
dall'Io gigantesco, conservatrice, bigotta o quant'altro; assolutamente no,
cosa sono, ma sopratutto cosa NON sono lo so benissimo, ciò che non mi deve
sopraffare è la noia. E' un'avversaria che combatto e vinco egregiamente,
uno dei miei slogan è: " io non mi annoio mai, semmai son bravissima ad
annoiare gli altri".
E le famose scalette da mal di mare di post copia-incolla che mi scorrono
nella lista spesso e, non volentieri, mi procurano un'esagerata ipertrofia
delle gonadi.
Sopratutto quando l'argomento è lo stesso ma riportato da più fonti della
stessa parte. Un accenno, un sunto e poi il commento personale dell'attore
del post lo troverei travolgente; è così difficile? Forse è troppo
impegnativo. Ma perchè noi italiani siamo così indolenti? Pensa che il mio
amico Herman, che mi fa da Ischrael i bollettini di quotidiano orrore, ha
imparato l'italiano venendo a studiare in Italia i monumenti antichi, è
architetto, è un signore sui sessant'anni, bene: vuole che io gli scriva in
italiano e non francese che conosce a menadito come l'inglese, perchè alla
sua tenera età vuole imparare " mia tanto bela lingua " e l'altro giorno si
è precipitato a comprare un vocabolario inglese-italiano per non fare errori
mentre scrive. Nonostante quelli che fa io capisco benissimo le sue e-mail.
Comunque non so come e francamente neanche il perchè ma ho trovato che, a
differenza del passato, l'Italia e gli italiani siano molto amati
all'estero.
In conclusione, cara amica, urge che tu ti adegui al nostro parco-animali,
ci sono migliaia di orfanelli che reclamano le tue cure ed il tuo affetto,
là fuori. Rassegnati, nell'eventualità, ad essere tiranneggiata, sopratutto
all'ora dei pasti che reclamano come orologi, a non considerare il tuo
giaciglio caldo solo o peggio esclusivamente tuo. Il mio non è formato solo
da tre gatti (uno buzzurro, adoratore delle pozzanghere e restìo alla
pulizia personale; una splendida norvegese noblesse oblìgie che guarda
sdegnata la scodella se il pranzo non è di suo gradimento, ma che gradiva
moltissimo accoppiarsi con i buzzurri di strada, che se non l'avessi
sterilizzata sarei sempre al parco a far panchetto per trovare famiglia ai
suoi figli; ed una trovatella salvata immezzo alla carreggiata a tre giorni
di vita, affetta da mammite acuta, che quando non ci sono fa la reazionaria)
ma da un cagnino con crisi d'identità che si crede un gatto e sta tutto il
giorno a leccarsi e pulirsi; ed un canarino isterico che quando sei sotto la
sua gabbia e non lo degni di uno sguardo ti fa le docce per attirare la tua
attenzione.Cinque tiranni, appunto.
Cosa dici: basteranno come argomenti da salotto? Dai, io continuo a
sorseggiarmi il vino da meditazione, che tanto la Cirami stà passando e gli
operai FIAT saranno in ogni modo decimati.
                                      Un saluto da Madame Saint Jaime.

più vanno giù più sparano cazzate
si adeguano a Tremonti
--------------------------------------------------------
La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984

 riconoscimento altrui solletica la mia vanità.
che sei un vanitoso si capisce benissimo.. :)
ma sei anche un tantino egocentrico e la cosa ti rende un pochino chiuso e
parecchio riflessivo: poco spontaneo.
credo che sia tutta qui la polemica tra te e Adriana che, invece, ha un
carattere abbastanza chiassoso e invadente (non c'è nulla di cui
offendersi).
come dici poi, preferisci i compromessi e eviti gli scontri. come dicevo io:
osservi e mediti su come si possa ottenre il massimo da quella che è la
situazione a cui ti stai riferendo..
insomma, posso anche sbagliarmi, ma tu non puoi andare troppo d'accordo con
persone come Adriana, che prima parlano, magari in modo un po' affrettato e
confuso (sotto l'impeto del coinvogimento e delle sensazioni "calde"), per
poi doversi correggere e spiagare.
per il resto, credo di essere d'accordo con quasi tutto quello che hai
scritto.

 se non ricordo male.....
Ricordo benissimo: infatti si tratta di Reiser. (non mi rileggo
maniacalmente come ha insinuato qualcuno, è che, sul mio dannatissimo OE ,
l'opzione apri su posta inviata significa trovarsi sotto il naso tutto il
contenuto dell'ultimo messaggio). Constatato l'orrendo errore di battitura
ho ritenuto mio dovere, di fronte ai posteri, porre rimedio. Così succede ai
pedanti pieni  di sé e suscettibili, che non tollerano esporsi a "toh..." di
alcun genere e pensano che, in un'orgia di refusi qual'è un ng,  ci sia
qualcuno che li legge con tanta attenzione da notare persino una "a" al
posto di una "e". Roba da soccorso psichiatrico.
Per punizione, starò ferma un giro.

 rinnego nè lo farò mai la mia educazione cristiana
Il NG è pubblico, quindi, se parlo di te, mi rivolgo anche a te, ed è
comunque normale che tu intervenga, anche se non sei citata.
Personalmente, all'età di circa 6 anni ho scoperto di essere assolutamente
indifferente a qualsiasi problematica religiosa, e di non avere nessuna
voglia di domandarmi neppure se fossi o no credente. Avendo però, dovuto
frequentare anche scuole cattoliche, compresi i gesuiti dove ho fatto mezzo
liceo, sono stato costretto ad avere abbondante istruzione sul
cristianesimo. E' una religione che mi piace poco, ma probabilmente è il
monoteismo che mi piace poco.
Allo stesso modo non capisco l'anticlericalismo: qualsiasi collettività si
dà l'organizzazione che vuole, e se ai cattolici piacciono i preti, fatti
loro. Ho anche qualche amico prete, e un mio amico è un pastore protestante.
Ho notato che, spesso, i parroci sono utili. E, se parliamo di politica, in
Caritas sembrano più a sinistra che a rifondazione, e credo che la
maggioranza voti davvero rifondazione.
Non c'è incomunicabilità. Abbiamo due filosofie e due visioni del mondo
assolutamente diverse e, in qualcosa, opposte. A me non verrebbe ma in mente
di pensare che le varie chiese hanno tradito il cristianesimo: la Chiesa
cattolica, e le altre chiese cristiane SONO il cristianesimo, compresi tutti
gli orrori dei quali in parte, oggi, si vergognano.
L'argomento, comunque, mi annoia profondamente. La stragrande maggioranza ha
opinioni completamente diverse dalle mie, io non ho alcuno spirito
missionario, val la pena farci chiacchiere?
Io resto dell'idea che il modo di vivacizzare il NG non sia ordinare a
destra e a manca di vivacizzarsi. E forse un po' di retta a quanto ti scrive
il cittadino Pine (teorico del valore rivoluzionario dello strozzinaggio,
oltre che aspirante moderatore mancato) dovresti dargliela.
Dall'alto della fase 9, posso permettermi il parere.

 scritto.
E ciň conferma ciň che dovrei, un giorno o l'altro, articolare in una
compiuta teoria.
Qualche valore condiviso, e lo stesso modo di ragionare, portano quasi
sempre a scelte diverse, quando c'č da scegliere.
Se non fosse cosě, le persone non sarebbero diverse.

L'introduzione del “legittimo sospetto” non vuole sottrarre l’imputato al
giudizio
Perché si abbia un “legittimo sospetto” nei confronti del giudice naturale
non è sufficiente la sensazione soggettiva dell’imputato: il “sospetto” deve
essere sostenuto da elementi tali da farlo ritenere valido anche da altri
giudici.
I possibili effetti della norma, quindi, vengono passati al vaglio di altri
collegi giudicanti.
Inoltre, la norma non sottrae l’imputato al processo, ma lo affida
semplicemente ad altri giudici


 nonno!!
grazie a te per il complimento.
per quanto riguarda l'età, diciamo che oggi si usa così.. (in italia).
addirittura mi sembra di essermi sposato presto (a vedere molti miei
conoscenti).
cmq, voglio sottolineare che trovo molto divertenti e stimolanti le persone
un po' implusive e ricche di entusiasmo.
io sono una via di mezzo tra il riflessivo e l'istintivo.. dipende dalla
situazione e dall'umore.
credo che una buona discussione si sviluppi meglio quando ci sono persone
dei due tipi, altrimenti o si cade nel casino o ci si annoia da morire.. :)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3da5e...@news.bluewin.ch...

   Caro Jonhatan,
 comincio ad avere il timore che noi si legga i post una riga sì ed una no,
per cui ho preso l'abitudine di rileggermeli due volte. Questo perchè gli
equivoci cominciano ad essere troppi e l'intesa con chi parla la mia lingua
poca.
Tu per primo se scorri il post ti accorgerai che una risposta a ciò che dici
è più in basso.
Sei comunque una delle poche persone che si sia disturbata di seguire la
diatriba, e per questo degna di ogni attenzione.
A parte di trovarmi d'accordissimo sullo spettacolo osceno ed ormai non più
nemmeno ridicolo della faccia di Fede, ti ricordo, non chiedermi la data, le
immagini raccapriccianti di un cane affamato che portava via un brandello di
carne di un Kamicaze per andarselo a mangiare tranquillamente sotto un
automobile; di più: una zoomata su una gamba con tanto di scarpa giaciente
su un marciapiede quando ci fu l'attentato kamicaze davanti ad un negozio in
Israele, l'operatore per inquadrare meglio faceva lo slalom immezzo alle
figure dei soccorritori ortodossi (quelli con i ricciolini al lato, per
intenderci) che sono gli addetti alla raccolta,manuale ovviamente, dei pezzi
di carne dei corpi straziati. A te è sfuggito? Meglio, io invece sono
incappata in quelle immagini. Senza dire che se vi è del sangue su un
qualsiasi marciapiede del mondo non ci risparmiano una bella inquadratura.
Tu dici che da sempre nei secoli s'è versato sangue...se non me lo dicevi tu
mica lo sapevo, probabilmente anche allora se fosse esistita la cinepresa ce
lo mostravano
in primo piano, ma sarò anche libera di ritenere questa barbarie o no? Tu
senti la necessità di guardare questi spettacoli? Io, scusami no, mi dan
fastidio gli agnelli sgozzati nelle vetrine delle macellerie, figurarsi
questi!
Poi mi fai un mix fra sesso e tecnologia...(sic!). Io volevo solo dire che
il migloramento della qualità della vita tramite le ricerche è
avanzatissimo, e non il fare sesso con tecnologia, va benissimo il sistema
più vecchio del mondo, come vale benissimo il principio che ciò che fanno
fra loro due persone adulte e consenzienti ( e non necessariamente
maggiorenni) anche dello stesso sesso siano solo e sempre fatti loro;
comincia a non andarmi bene prendere con la forza il sesso da chichessia e
se non lo hai AMMAZZI! Questi sono metodi da caverna!
Un gruppo di ragazzini balordi che magari hanno avuto la prima polluzione
notturna qualche giorno prima per sentirsi uomini abbiano bisogno di
seviziare in gruppo un'amichetta con cui sono cresciuti e pocopiù che
bambina a me, scusa, non mi sembra per nulla normale. Sarò bigotta, quel
cavolo che vuoi tu , ma con questo principio possiamo cominciare dalla
culla, allora.
Per il resto, sadomaso, scambisti, amore di gruppo o quant'altro appartiene
alle scelte private degli individui, anche se propendo sempre per un sesso
con emozione, non necessariamente amore, e non quello alla ricerca della
sensazione più forte o dell'esercizio più spericolato.
Son stata chiara, caro amico? Spero proprio di sì.
                        Un caro saluto
                                                       A.



 ordina.
Un pò fuori tempo massimo leggo questo thread che si sta sviluppando da
tempo immemorabile....
Personalmente mi trovo + vicino alla posizione di Adriana rispetto ad 
un Matteo che parte di gran carriera all'assalto di una platea inerme di
bolzanini....
Ricchi fascisti guerrafondai che si contrappongono a ricchi conservatori
ex-guerrafondai??
A parte che ci sarebbe da capire come mai ha vinto la parte minoritaria,
considerando che le amministrative hanno dato la maggioranza a c-sx+Svp.
Poi il referendum non chiedeva l'abrogazione delle norme che concedono,
ad esempio, il bilinguismo, quindi ritengo sia stato + un dispetto 
rivolto ai "crucchi" che, a parte Piazza della Vittoria, non mi sembra 
abbiano nessun tipo di problema, da quelle parti.
Mr. X
parti.
-- 
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 bambina a me, scusa, non mi sembra per nulla normale. Sarò bigotta, quel
Non sembra normale nemmeno a me. Ma a parte l' invidia per chi ha ancora
delle polluzioni notturne o pomeridiane, o mattutine (le migliori), non
riesco pero' a vederne ne' la novita' ne' il lato interessante. Mi consola
invece il fatto che nella nostra societa' tutto questo succede senz' altro
molto meno frequentemente che nel passato.
JP

 abbiano nessun tipo di problema, da quelle parti.
A parte che da quelle parti, a soldi, non sta male proprio nessuno....
Vabbè che è completamente fuori moda e Popper ha detto che la psicanalisi
non è mai stata scienza....
Ma un pizzico di Freud bisognerebbe ripassarlo, quando si affrontano certi
argomenti.
Cosa alberga nell'inconscio di pance ben pasciute?
Trascuriamo e scartiamo pure i piccoli sintomi, poi ci troviamo con mamme
che affogano i bambini in lavatrice e masse convinte di votare la peggiore
schifezza perché, se la politica è una cosa sporca, è meglio che la faccia
il più sporco di tutti.
Libera la bestia che è in te, compassato Mr. X, e confessa quali sono stati
i tuoi sentimenti verso i crucchi.... quando hai visto il conto.

 i tuoi sentimenti verso i crucchi.... quando hai visto il conto.
Ti assicuro che sono un estimatore sia del Trentino che dell'Alto 
Adige....anzi, generalmente, nell'A.A. i prezzi sono migliori.
Trekking X


 preferenza per i titoli originali, - insomma  "Morgan matto da legare",
Spero di non deluderti (anzi si, significherebbe che hai delle aspettative)
ma nonostante adori andare al cinema non sono un cinefilo e difficilmente ho
visto un film uscito prima che avessi l' eta' per comprarmi il biglietto.
Questo Morgan, poi non lo ho nemmeno sentito nominare. Ma possiamo sempre
gemellarci su "Harry.."
JP