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Titolo: NITRATI

Lo so che e un po generico ma non riesco ad abbassare i nitrati
Secondo voi quali sono le cause scatenanti che innescano questo fenomeno.

Secondo voi quali sono le cause scatenanti che innescano questo fenomeno.
Cambi parziali insufficienti o troppo dilatati nel tempo (io, ad
esempio, cambio 1/3 ogni 15 gg. ed ho i Nitrati sempre sotto 20ppm).
Troppo mangime.
Oppure, cosa peggiore, acqua di rubinetto con gia' i nitrati dentro in
quantita' eccessiva. Secondo la normativa vigente non dovrebbero mai
superare le 50 ppm (che e' gia' un valore alto per gli acquari), ma
spesso i comuni potabilizzano le acque per decreto e le cose stanno
ancora peggio :-((. In questo caso conviene usare tutta acqua osmotica
e alzarne il Kh e Gh con opportuni sali tipo Acqua Rio della TFJ
(meglio aggiungere anche gli Oligolementi, perche' acqua molto povera,
sempre presenti nel catalogo TFJ).
C'e' pero' ancora un' ultimo problema: gli impianti ad osmosi (anche
quelli buoni) abbattono solo il 50-70% dei nitrati (infatti i Nitrati
hanno una struttura spiraliforme e sono l0unica molcole, assieme ai
nitriti, a passare in parte anche per le membrane osmotiche). In certi
casi, percio', se si rilevano ancora Nitrati alti nell'acqua di
osmosi, si deve prendere in considerazione il filtraggio con appositi
filtri con resine che trattengano i nitrati (ditte che effettuano
trattamento acque, come la Stucas di Torino, che produce anche
impianti osmotici per industrie ed acquaristica, ha in catalogo dei
prefiltri anti-nitrati da mettere a monte dell'impianto osmotico in
quelle zone (poche per fortuna), dove risulta necessario).
Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
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filtri con resine che trattengano i nitrati .........
Non e'possibile utilizzare questa tecnologia anche per filtrare
direttamente l'acqua dell'acquario ?

 direttamente l'acqua dell'acquario ?
Ho paura che rimarrebbero poche sostanze nell'acqua, oltre ai nitrati
verrebbero tolti anche gli oligoelementi.
-- 
Ciao
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         |          Maurizio Ghelli              |
         |              Firenze                  |
        _| 
http://www.aspide.it/freeweb/ghelli
   |_
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

direttamente l'acqua dell'acquario ?
Sono resine che spesso trattengono anche molti oligoelementi utili.
Per questo e' preferibile usarle solo nei prefiltri, in certi casi
particolri, degli osmotizzatori.
Poi l'acqua osmotica tanto verra' opportunamente trattata con sali e
oligoelementi.
In ogni caso esistono granulati speciali a base di batteri quali il
Dennerle Biotrop, che se usati opportunamente in vasca aiutano a
tenere i Nitrati ad un livello basso (okkio che non fanno miracoli,
pero': i cambi parziali con acqua senza o con pochissimi nitrati
seviranno sempre).
saluti,



Leggendo le risposte mi convinco sempre piu' di non aver detto proprio
un'eresia, cosi' come sospettavo inizialmente.
E ad aggiungerci periodicamente oligoelementi (cosa che comunque
bisognerebbe fare) ?
Il grado di efficienza di queste resine e' elevato ?
Qualcuno ci ha gia' provato ? Se si, quali sono stati i
risultati/effetti collaterali ?
Cos'e' questo Dennerle Biotrop ?
Si puo' avere qualche informazione in piu' o un consiglio su dove
trovarle ?
Grazie
Sergio

.

 
Le resine che "tolgono" i nitrati sono a scambio ionico, cioè trasferiscono
lo ione nitrato al loro interno (o meglio sarebbe dire - sulla loro
superficie -) e rilasciano un altro ione e quasi sempre non si sa quale, se
è dannoso per l'acquario (e a volte lo è più di ciò che hanno rimosso) e
non è rilevabile con i test, a meno che tu non misuri la conduttività; ti
accorgerai allora che è cambiata ben poco a dimostrazione che ora in
acquario hai nuovi ioni sconosciuti...

 
Le resine che tolgono i nitrati sono a scambio ionico, cioè trasferiscono
gli ioni nitrato sulla loro superficie, rilasciando altri ioni per lo più
sconosciuti, non rilevabili con i test e spesso più dannosi per la vita
acquatica dei nitrati stessi. A conferma di quanto detto basta misurare la
conduttività per verificare che gli ioni non sono spariti ma solo
trasformati: la conduttività cambierà ben di poco...


trovarle ?
E' un granulare di colore verde con una porosita' particolare.
Contiene anche il nutrimento per i batteri anaerobici denitratori.
In pretica si insediano molti batteri all'esterno che fanno la normale
nitrificazione aerobica e rendono l'interno del grano privo di
ossigeno consumendolo. All'interno si producono i batteri anaerobici
che provvedono alla denitrificazione. Dopo 4-6 mesi si deve sostituire
il prodotto perche' il nutritivo per i batteri anaerobici si
esaurisce.
Lo puoi reperire presso tutti i rivenditori Dennerle.
Deve essere attreversato da un flusso lento di acqua (max.20-30 lt/h),
per cui e' opportuno metterlo dentro 2-3 calze a maglia molto fine e
poi nel biologico, oppure si usa l'apposito recipiente con rubinetto e
deviatore collegato ad una pompa (che pero' fanno pagare
un'assurdita!).
Saluti,



Come giustamente dici, caro Maurizio, le resine a scambio ionico hanno la prerogativa di scambiare alcuni ioni
con altri (le dice il nome stesso). In pratica catturano lo ione nitrato e al suo posto, per rispettare il famoso
principio di conservazione della carica elettrica, ne rilasciano uno analogo (analogo nel senso che possiede anch'esso una carica
negativa). Il mio negoziante mi ha detto, proprio alcuni giorni fa, che queste resine (quelle che mi fece vedere erano zeoliti) possono
essere rigenerate in una soluzione di sodio cloruro (tipica rigenerazione di tutte le resine a scambio ionico, basti pensare a quelle della
lavastoviglie). Da questa informazione e facile dedurre che lo ione ceduto al posto del nitrato deve essere necessariamente il cloruro,
di per se atossico e non pericoloso (almeno credo; se qualcuno ha notizie contrarie in merito potrebbe essere utile
conoscerle). L'unico inconveniente e la "salatura" dell'acqua (date le basse concentrazioni in gioco non credo che questo possa
essere considerato un problema: 100 ppm di nitrato corrispondono a circa 94 ppm di sodio cloruro, meno dell'1%). 
In ogni caso la conduttivita resta invariata (anzi forse potrebbe aumentare in quanto lo ione cloruro e piu mobile del nitrato 
e quindi potrebbe condurre meglio; anche questo e da verificare).
Ciao a tutti
Walter
walte...@iol.it
--
Posted from 
dante.iol.it
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http://www.mailgate.org

-- 
Infatti il discorso era iniziato per spiegare la necessita' di uso di
queste resine a monte di impianti osmotici. Come si sa, infatti, i
Nitrati (a volte anche i Nitriti) sono spesso presenti in
concentrazioni elevate gia' nell'acqua di rubinetto di certe citta'.
Siccome gli impianti osmotici abbattono praticamente tutto,ma
abbattono poco i Nitrati/Nitriti (50-70%), si rendono necessari, in
questi rari casi, dei filtri a resina a scambio ionico a monte
dell'osmotizzatore. Ovviamente lo ione scambiato dovra' essere
"grosso", in modo da essere facilmente eliminato dall'osmotizzatore.


 
Vi ringrazio davvero tanto ho scoperto grazie ai vostri consigli che devo
fare un cambio parziale ogni 10-15 gg e sicuramente mettere meno mangime.
Si sono abbassati a 40 ppm e sembra stiano scendendo ancora.
l'acqua del rubinetto e stranamente perfetta solo 10 ppm
la vegetazione e sicuramente abbondante e sta crescendo rigogliosa
I due discus sembrano non avere patito infatti hanno depositato un bel
numero di uova e qui scatta un ennesimo consiglio:
COME CI SI DEVE COMPORTARE CON LE UOVA PRIMA CHE MAMMA DISCUS SE LE SBRANI
TUTTE.
Le ho gia tolte e messe in un acquario provvisorio ma ora cosa faccio?
GRAZIE dei preziosi consigli

>acquatica dei nitrati stessi. A conferma di quanto detto basta misurare la



Diciamo che si puo' fare; bisogna prendere la precauzione di non considerarlo il rimedio per eccellenza per poter
eliminare i nitrati (e con esso i cambi di acqua). Assolutamente NO!
Queste resine, come tutti i prodotti analoghi (carbone attivo, resine per fosfati, pH minus, pH plus ecc.) servono per
rimediare ad un problema improvviso, non sono dei metodi da impiegare regolarmente.
In conclusione: secondo me si possono usare per un LIMITATO periodo di tempo (es. durante le vacanze estive).
Se i nitrati sono alti, i motivi sono altri e devono essere comunque trovati e risolti (troppo cibo, troppi pesci, poche piante ecc.).
Troppi nitrati sono indice di un sistema non equilibrato. Dobbiamo trovare il giusto equilibrio (senza resine).
Ciao
Walter
walte...@iol.it