Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: HQL o HQI??

Ciao a tutti!
Uno di questi giorni vorrei comprarmi un impianto di illuminazione adatto al
mio acquario pseudo olandese però sono indeciso su quale tipo prendere.
Domandina: Come rapporto qualità/prezzo,secondo voi,sono meglio le lampade
ai vapori di alogenuri metallici o di mercurio (pregi,difetti)?
 Mi sono già informato sul prezzo sia dal mio negoziante di fiducia sia da
una rivendita di materiale elettrico e qui c'è la seconda domandina: perchè
c'è una così grande differenza di prezzo tra quelle dedicate x acquari e
quelle normali x esterni??Quelle dedicate sono intarsiate di diamanti??O è
compreso nel prezzo pure il defibrillatore x chi sente la cifra che gli
sparano??
Ciaoo
Max

Semplicemente perchè i negozianti del settore sono dei ladri
bastardi...uh...no volevo dire che giustamente le grandi aziende
acquariofile acquistano le lampade da aziende del settore elettrico
 rincarando il prezzo) poi il povero negoziante compra le lampade a prezzo
maggiorato e infine, giustamente, le rivende con un aumento anche del 250%.
Sta all'acquariofilo decidere...se vuoi le compro in un negozio e te le
rivendo con un altro piccolo aumento...
Per quanto riguarda sul tipo di lampada non conosco le HQL comunque posso
dirti che le HQI funzionano benissimo per un'olandese. E' utile usare una
temperatura di colore piuttosto bassa 3.000- 4.000°K per favorire il
processo fotosintetico. (se il Walter si prova a fiatare sull'ultima
affermazione lo distruggo)
Ciao,Luca.
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Luca Ballatori
ball...@tiscalinet.it
LAB-SERVICE  analisi chimiche e microbiologiche
www.lab-service.it
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Ciao Max,
Fai come me, ho acquistato il tutto in un negozio specializzato in materiale
elettrico.
Risparmi un casino. In realtà i faretti sono praticamente gli stessi usati
anche per esterni.
L'unica differenza effettiva sta nelle lampade HQI, in particolare, che a
10.000° Kelvin (e oltre) non le trovi dai normali negozi di materiale
elettrico (almeno io non sono riuscito nell'intento! Il massimo °Kelvin
trovato girando le principali case produttrici è stata la lampada a 6.000°K
della Osram. . Ma una temperatura di colore cosi' alta è riservata + che
altro agli acquari marini
Se hai un olandese sono meglio le HQL sui 4.000°K, ora non ho qui con me il
depliant della Osram per darti il codice del faretto e della lampada da
acquistare, ce l'ho in ufficio domani te lo invio.
Comunque per quanto riguarda il defibrillatore.... te lo fanno pagare pure
quello...a parte!!!
I
ciao Gianni

 affermazione lo distruggo)
Questa non la capisco...e perchč una temperatura di colore bassa favorisce
la fotosintesi ?
Ciao
Emiliano

 processo fotosintetico
Hai qlc modello/marca da suggerirmi?
Ciao e grazie!
Max

 quello...a parte!!!
Eheh!E se va male ti fanno l'operazione a portafoglio aperto!!;-)
Ciaoo
Max

 wrote in message
kq7_5.103139$hk4.3...@news.infostrada.it...


 affermazione lo distruggo)
Io lo so che adesso ti arrabbi.
:-)))))))))))))
Ma non sono del tutto d'accordo.
Una bassa temperatura di colore contiene troppi rossi; dato che è nel blu il
principale assorbimento della clorofilla, ci si spetterebbe che fosse una
lampada con alta T di colore a essere più indicata.
Inoltre, molte lampade a bassa T di colore hanno forti (relativamente)
emissioni nella zona centrale dello spettro (diciamo tra 400 e 55 nm);
queste emissioni favoriscono molto la fotosintesi di altri pigmenti, diversi
dalla clorofilla: i carotenoidi. Sfiga vuole che questi carotenoidi siano
particolarmente abbondanti nelle aghe.
:-(((((
E ora, spara pure.
:-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 wrote in message
Nbc_5.105912$hk4.3...@news.infostrada.it...

Se vai a leggere la risposta che ho dato ad un altro post poco sopra
_illuminazione piante_ trovi i codici di qualche lampada HQI
Quelle che ho indicato le ho provate e vanno bene:-)))
ciao
Rusty

Ora sparo!!! (speriamo non cavolate). Una TROPPO bassa temperatura di colore
contiene troppi "rossi" ma una 3.000 - 4.000°K non è troppo bassa è
semplicemente calda per le piante.
Il PRINCIPALE assorbimento della clorofilla non è nel blu....e spiego:
Dato per scontato che le piante utilizzano le radiazioni dello spettro
visibile possiamo, osservando un grafico della velocità di fotosintesi che
questa è massima in due intervalli principali. Tra 400-550 e tra 650-700
(circa). Questo aspetto può essere generalizzato sia per la clorofilla a,b.
Il problema è che non tutta la luce visibile è ugualmente energetica ma,
sappiamo che lo spettro blu 600-700 ha un'energia maggiore. Questa
differenza è utile per l'eccitamento elettronico nel centro di reazione???
(dove l'energia luminosa è trasformata in chimica)
Assolutamente no, anzi ponderando le parole no nella maggior parte. La
grande differenza energetica tra le radiazioni blu e quelle rosse viene
annullata per mezzo di due fenomeni quali la fluorescenza e il calore. Le
piante quindi non possono sfruttare la luce "blu" più di quanto non fanno
con la rossa. Inoltre l'intervallo della massima velocità fotosintetica è
più ridotto nel numero di radiazioni.
Quindi, come giustamente hai detto, ci si aspetterebbe che una luce
opportuna per la fotosintesi contenesse radiazioni nel blu ma questo non è
vero...
Tutto quello che ho detto è vero più in teoria che non in pratica dove le
piante sfruttano benissimo anche le radiazioni blu ma non
....PRINCIPALMENTE....
Inoltre non ho mai allevato piante con lampade da 10.000°K quindi non posso
parlare per esperienza diretta.
Per la seconda parte del discorso sono assolutamente d'accordo con te ma in
questo caso posso dire che secondo la mia esperienza non è la luce da
3.000°K che fa un acquario pieno di alghe...può favorire....
Tutto questo discorso è generico per ogni tipo di pianta quindi è possibile
che voi esperti del dolce siate al corrente di particolari specifici
comunque quello che ho detto credo sia giusto.
Insomma che ne pensi?? Qualcosa mi dice che tu sapessi già queste
cose...ma....
Ciao,Luca.
P.S. Con la battuta scherzavo non voglio assolutamente fare competizione ma
parlare di cose così tanto per fare due chiacchiere anche su argomenti per
me sconosciuti  per apprendere nuove nozioni.
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Luca Ballatori
ball...@tiscalinet.it
LAB-SERVICE  analisi chimiche e microbiologiche
www.lab-service.it
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

 ha scritto nel messaggio
news:Nbc_5.105912$hk4.3...@news.infostrada.it...


 Questa non la capisco...e perchè una temperatura di colore bassa favorisce


 FORSE PER ALCUNI CASI SI MA POI MI SONO RIPRESO CON IL RESTO DEL
DISCORSO...
Un po di educazione non basterebbe, sai ?
1) Hai dato del "ladri bastardi" generalizzando
2) Mi hai strillato in faccia
3) Quoti l'intero messaggio, per dire che?
4) Neanche saluti
mah....non credo di dover aggiungere altro, hai fatto tutto da solo !
Ciao
Emiliano

 me sconosciuti  per apprendere nuove nozioni.
Evidente.
Scherzo anch'io, non credere.
Mi interessa il tuo punto di vista "biologico".


 Mica convinto, sai....
Ci avrei scommesso!! Se mi spieghi il tipo di adattamento delle piante
acquatiche sei tu che mi convinci altrimenti....rimango sempre con qualche
dubbio.
Mi sento in dovere di precisare a chi sta leggendo questi post tra me e
Walter che lui è un "vecchio" grande dell'acquariofilia dolce e che io sono
un'impertinente appassionato di acquariofilia marina che si è voluto
intromettere in discorsi molto sconosciuti.
Ciao,Luca.
--


Prima di tutto non strillo in faccia a nessuno,ci mancherebbe altro, è solo
un metodo per evidenziare la domanda dalla risposta che nel caso specifico
 frase breve ) non credo sia irriverente. Il saluto non l'ho messo perchè a
volte si scrive velocemente specialmente per risposte brevi e comunque in
una discussione aperta non è fondamentale salutare poichè è un continuo
dialogo tra amici.
Per questo comunque chiedo scusa.
Quoto l'intero messaggio perchè è breve,conciso e spesso riportare tutto il
messaggio è molto importante.... ad esempio tu hai riportato solo l'opinione
"ladri bastardi" che certo è forte ma non dici il resto che, seppur detto
con ironia perchè la penso in un modo tutto mio che sta nel mezzo tra
"ladri"...e "giustamente", spiega perchè molte volte esistono incomprensioni
tra cliente e negoziante.
Dici che ho fatto tutto da solo?? Ma certo e lo rifarei e lo riscriverei e
lo urlerei!!!!!!. E non sono certo un maleducato anzi sono una persona molto
educata e istruita che capisce perfettamente quali sono i problemi del
nostro settore ma che sopratutto riesce a leggere un messaggio del N.G. tra
le righe. La mia irriverenza era voluta proprio per spronare anche alcuni
negozianti che leggono a rispondere per spiegare come stanno le cose.
Inoltre io generalizzo per forza di cose perchè il discorso è tra
client...i... e negoziant...i... e ci sono ladri bastardi tra clienti e
ladri bastardi tra negozianti.Questo non vuol dire che siano tutti così...e
si starebbe benino.
Per concludere diciamo che oltre a innalzare il livello qualitativo dei
discorsi è necessario anche rendere un pò meno formale l'atteggiamento del
N.G. naturalmente portando sempre rispetto!!
Oltre ciò chiedo scusa a tutti quei negozianti che anno letto il post e non
hanno capito cosa voleva dire....ma non credo che ce ne sia bisogno.....
Distinti saluti, Luca Ballatori.
P.S. Inoltre in provincia di Livorno  "bastardo" è un modo di dire
amichevole che stà ad indicare un atteggiamento astuto da parte di una
persona.


 persona.
Ahhh e come quando noi diciamo "mortacci!!" come esclamazione, senza cioè
intendere nulla di male a nessuno...un po come "perdindirindina !".
:-)))
Ciriola
Emiliano

 hanno capito cosa voleva dire....ma non credo che ce ne sia bisogno.....
...e meno male ho detto di essere un ragazzo istruito!!!!!!!
Ciao,Luca.


Amici come prima.
Ciao,Luca.


 Quelle che ho indicato le ho provate e vanno bene:-)))
Sì,avevo già letto tutto!:-)
Ho appena montato tutto l'ambaradan e provato la Silvania HSI TD 70W/NDL uv
stop,fornita assieme alla lampada(il negoziante mi ha detto che è identica
alla Osram HQI 70W NDL di cui parlavi tu).Sinceramente sono rimasto un po'
deluso in quanto la luce tende parecchio al giallo rendendo i colori
abbastanza smorti.X questo mi sono chiesto se il problema è dovuto al fatto
che non ho preso esattamente il tipo che mi hai consigliato tu,se è
difettosa la lampada,o se è normale x le HQI a 4000°K fare questo tipo di
luce,o .Visto che c'ero prima sono ripassato dal negoziante con l'intenzione
di scambiarla con la philips mastercolour cdm 940 ma non ce l'aveva e non
c'era nemmeno sul catalogo: puo' essere che sia cambiata la sigla?
Ciao
Max

 se sei interessato te le posso procurare a buon prezzo.
Grazie ma come avrai già letto,ho già comprato una simile alla powerstar
ndl.Cmq quando dovrò cambiare lampadina saprò a chi
rivolgermi!:-)Appropò!!Le HQI quanto durano?????
Ciao
Max

 luce
Adesso m'è venuto un piccolo dubbio grande come una casa: ma le HSI fanno
parte delle HQI o sono una cosa completamente differente??Per la serie:il
negoziante m'ha tirato un bidone?:-/
Ciao
Max

Non credo che la lampada sia difettosa. Finchè scendi sotto i 5.000°K non
hai scampo: la luce è giallognola. Ma questo tutto sommato è normale. Mi
riferisco alle OSRAM poichè non ho mai provato altre HQI. L'unica cosa che
puoi fare è provare una HQI powerstar D da 5.500°K ma se devi spendere
allora ti conviene provare un'altra marca che sai già essere più "blu".
Conosco un negozio che usa HQI da 5.000°K che sembrano 10.000°K ma non so
dirti la marca.
Chiedi aiuto ad esperti delle luci per il dolce,sicuramente sanno
consigliarti altri modelli.
Che i colori siano smorti però e strano....più una luce è fredda più i
colori perdono vegore ma tu mi dici il contrario. Ricorda comunque che le
HQI non sono i neon quindi non avrai mai quelle tonalità diverse che un
parco neon discreto ti può dare.


 parco neon discreto ti può dare.
Sì,ho notato che c'è una bella differenza!!;-)
Ciaoo
Max

 intromettere in discorsi molto sconosciuti.
Ferma il carro.
:-)))
Innanzitutto, io NON sono né vecchio (acquariofilisticamente parlando, dato
che bazzico questo "sport" da circa 4 anni, anche se solo da 2 con un certo
impegno) nè GRANDE (per lo stesso motivo di cui sopra).
:-)))))
Inoltre, non trovo per nulla "sconveniente" il tuo intrufolamento. Dato che
sei biologo, mi interessa MOLTO il tuo punto di vista, sicuramente più
accurato del mio.
Quello che mi spiace è che non si possa parlare della stessa cosa, dato che
bazzichiamo settori diversi. Non so tu per il dolce, ma io nel marino non ci
attacco proprio una bella sverza.
:-DDDDDDD
Anche se la fotosintesi di piante e coralli, non è molto diversa.


 Anche se la fotosintesi di piante e coralli, non è molto diversa.
Credo che i due mondi siano più simili di quanto si è soliti pensare. Ho
usato tecniche del marino per risolvere problemi del dolce e viceversa.
Anch' io come te mi indirizzo più verso un argomento specifico ma questo non
toglie che ci possiamo interessare anche di altre cose.
Ciao, e grazie per il confronto.


 toglie che ci possiamo interessare anche di altre cose.
Vero.
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 non mi va di cambiare tutto di nuovo...
Oggi ho provato la Philips Mastercolour CDM 942!Adesso è tutta un'altra
cosa!:-)
Ciao
Max

 cosa!:-)
Tieni sotto controllo la vasca.
Occhio alle alghe.


 Occhio alle alghe.
Purtroppo sono aumentate,e non di poco,aiutate sì dalla lampada,ma pure dal
fatto che stavano già cominciando a prolificare in quanto era da un bel po'
che non sifonavo il fondo... :-(
Per riportare alla normalità la situazione,oltre a fare un cambio d'acqua
abbondante con relativa sifonatura è meglio sospendere la fertilizzazione o
provare con un black out di 2,3 giorni??
Ciaoo
Max

 provare con un black out di 2,3 giorni??
Per ora, sospendi la fertilizzazione.
