Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Mi presento + fiducia al negoziante

Salve a tutti.
Scrivo questo messaggio per presentarmi a voi del newsgroup. Sono un
neofita assoluto nel mondo degli acquari, la gestione di questi
piccoli mondi sommersi mi ha da sempre affascinato ma solo adesso mi
sono deciso a fare il primo passo.
Da pochi giorni sono infatti possessore di un acquario Pet Company da
100 litri.
Già vedo molti di voi storcere la bocca...si, lo so, non è certo un
acquario di alto livello, ma considerate che se non fosse stato per il
suo prezzo stracciato (mi è stato regalato di fatto, ma il discorso
non cambia) difficilmente mi sarei potuto permettere il grosso
investimento di un acquario 'serio' e comunque, se questa per me
diventerà una vera passione e l'acquario si rivelerà insufficiente
allora passerò a qualcosa di importante. Leggendo anche vostri
messaggi passati qui nel NG mi è parso di capire che il rapporto
qualità/prezzo di questo acquario non sia poi così malvagio e che
possa essere un buon 'entry level'.
Quello che comunque volevo dire è che un posto come questo NG è una
vera manna dal cielo per chi si avvicina a questo mondo. Siete
'stranamente' gentili e disponibili (dico stranamente perchè in molti
altri gruppi che trattano argomenti diversi di solito i 'non esperti'
vengono totalmente ignorati) e le FAQ del gruppo mi sembrano una guida
molto molto importante per non commettere errori. Infatti le ho lette
e rilette, così come ho spulciato molti messaggi del passato, e spero
di essere pronto a muovere i miei primi passi senza combinare
tragedie.
Io abito in zona Prato, e vorrei farvi una piccola panoramica su
quello che è stato il mio 'tour' dei negozi pratesi fatto ieri
mattina, alla ricerca di un negoziante di fiducia da cui comprare
piante, pesci e tutto il resto.
Nel primo negozio ho visto diversi pesci morti nelle vasche, il che
già me lo ha fatto scartare a priori.
Il secondo negozio mi ha fatto girare i cosiddetti. Tanto che ci
terrei particolarmente a fare una antipatica ma penso doverosa
pubblicità negativa al negozio in questione, quello di Via Baldanzi,
che in alcuni messaggi passati di questo gruppo avevo visto
consigliare come negozio costoso ma molto competente dal quale alcuni
di voi si servivano. Che sia competente non dubito, ed ha anche
bellissima roba al suo interno, ma sono stato praticamente sbattuto
alla porta dall'insopportabile gestore del luogo non appena gli ho
detto che possedevo già un acquario e gli ho chiesto informazioni su
come potevo allestirlo.
'Ma vuoi comprare materiale o vuoi informazioni? Non facciamo
consulenze gratuite' è stata la sua viscida riposta senza che nemmeno
mi guardasse negli occhi e mentre gironzolava per il negozio senza
prestarmi attenzione. Mia moglie, che tende ad arrabbiarsi molto più
di me in certe cose, non ha resistito a ritornare dentro dopo che ci
aveva liquidati in quel modo e a fargli notare (educatamente ma
decisamente) la sua scortesia. 'Se vado a comprare il televisore al
centro commerciale poi non vado a chiedere informazioni
all'elettricista' è stata la sua risposta 'Non ho tempo da perdere a
dare informazioni, adesso mi fate parlare un'ora e poi ve ne andate
via'.
Il mio parere è che da un negoziante un atteggiamento del genere sia
IMPROPONIBILE, anche perchè l'acquario lo avrò pure comprato da un
altra parte per motivi che a lui non competono assolutamente, ma i
pesci e le piante e tutto l'occorrente, se fossi stato trattato in
modo dignitoso, lo avrei comprato lì e lo avrei pagato con denaro
sonante. Comunque è stato lui a rimetterci due clienti, tanto che ci
siamo rivolti ad un altro negozio, che sarà più piccolo e meno 'fico'
ma l'addetto ci ha dedicato quasi due ore del suo tempo, spiegandoci
tutto dalla A alla Z (e la grande maggioranza delle sue indicazioni
corrispondono perfettamente a quanto trovato nelle FAQ del gruppo, per
cui penso sia molto competente). Ha poche vasche di pesci ma sono
pulitissime e i pesci sembrano sani e vivaci al mio occhio inesperto
(comparati soprattutto al primo negozio di cui sopra). Inoltre abbiamo
discusso insieme delle pecche del mio acquario (la luce su tutte) ma
mi ha consigliato di cominciare così per poi correggermi un pezzo alla
volta man mano che divento più esperto e appassionato, e così non mi è
sembrato neppure il tipo 'ti vendo tutto subito e ti faccio pagare un
miliardo'. Speriamo bene.
Gli unici dubbi che mi sono nati nella conversazione con lui sono i
seguenti e per essi vi chiedo un consiglio:
a) nell'acquario c'era anche un areatore (il cui effetto estetico a
dire il vero mi piace molto, ma non voglio assolutamente che dia
fastidio a pesci e piante). Qui ho letto spesso che l'areatore non va
molto d'accordo con le piante vere (seppure io non abbia intenzione di
metterne tantissime, almeno per iniziare). Lui invece mi ha detto che
non ci sono problemi, che non fa nè bene nè male e che comunque ogni
acquario ha un suo proprio equilibrio e dovrò verificare nel mio e nel
mio soltanto cosa andrà bene e cosa non andrà bene...
b) il carbone attivo, che per ora non ho messo nel filtro visto che ne
parlate sempre come di qualcosa che serve solo come emergenza
'post-medicinali', è secondo lui molto utile, invece. Per ora mi ha
detto di lasciare le cose come stanno, ma alla prima pulitura di
filtro mi ha fortemente suggerito di mettere anche il carbone attivo +
un'altra sostanza di cui non ricordo con esattezza il nome, ma finiva
per '..ite'...sta cercando di arrotondare il fatturato? ^_^
c) l'acqua. Praticamente ovunque viene sconsigliato di usare tutta
acqua di rubinetto. Io, in un primo momento di 'euforia da novellino'
e prima di leggere i consigli delle vostre FAQ l'ho invece riempito
tutto con acqua di rubinetto. Con gli appositi test, un giorno dopo
che era nell'acquario, ho misurato dell'acqua i seguenti due valori:
pH: 7,5
GH (che dovrebbe essere uno dei due valori che stabiliscono la
durezza): 23
Il secondo valore in particolar modo mi sembra alto. Il negoziante
tuttavia mi ha sconsigliato di svuotare l'acquario. Mi ha invece detto
di metterci il biocondizionatore anticloro che già avevo + i batteri,
di far andare il filtro per una settimana, di metterci poi alcune
piantine secondo lui molto resistenti anche a questi valori e i primi
pesci dopo altri giorni ancora anche loro tra i più resistenti. Poi,
al primo cambio d'acqua (che a quel punto avverrebbe dopo pochissimo),
se i valori sono ancora sbagliati mi ha detto di mettere acqua ad
osmosi...voi che ne dite? Lasciando quest'acqua rischio di
compromettere le prime piante e i primi pesci? Non mi conviene
piuttosto fare già adesso questo primo cambio d'acqua per garantire
loro un ambiente migliore sin da quando arriveranno?
d) il fondo. Anche lì, preso dall'euforia, avevo fatto il fondo tutto
di ghiaia per acquari, trascurando il fattore 'nutrimento per le
piante', che a quel punto pensavo scioccamente di mettere finte. Il
negoziante mi ha sconsigliato a questo punto di rifare il fondo, visto
che dovrei o svuotare tutto l'acquario compromettendo quanto finora ha
fatto il filtro o aggiungere il fertilizzante in acqua il che la
sporcherebbe molto, essendo esso molto leggero. Lui, ribadendo sempre
questo fattore di 'estrema resistenza' delle piante che venerdì mi
venderà mi ha detto di metterle per ora nel ghiaietto aggiungendo
all'acqua un fertilizzante liquido o in pastiglia che lui mi fornirà.
Ma il mio dubbio è: dovrò aggiungere in eterno questo fertilizzante in
acqua visto che comunque sul fondo non c'è la ghiaia apposita per le
piante? E' una cosa fatta bene? Mi costerà uno sproposito alla lunga?
Potro mai in qualche modo rimettere questa ghiaia apposita ad acquario
pieno e popolato?
Scusatemi per le molte domande ^_^
Comunque mi avvio a questo hobby con tantissimo entusiasmo e
tantissima voglia di fare bene. Una volta che il filtro sarà maturato
e le piante aggiunte passerò finalmente ai pesci. Lui mi ha detto di
inserirne massimo 3-4 alla volta, cominciando dagli 'spazzini' per poi
passare, inizialmente, a pesci abbastanza resistenti come i Guppy. Poi
in un secondo momento potrò mettere anche neon e altri tipi.
Domandina finale: ci piaceva molto esteticamente un pesce combattente.
Secondo voi è troppo delicato come pesce per un neofita?
Domandina finale finale (lo so, già mi odiate ^_^); l'acquario è in
punto lontano dalle finestre (e questo è bene) e dove non ci passa
davanti quasi mai nessuno (e anche questo è un bene)...ma è in una
stanza dove, seppur molto molto saltuariamente (una volta al mese a
dir tanto) funziona un impianto televisivo home theater che produce
abbastanza rumore, soprattutto con i bassi. Pensate che questo sia un
problema? I pesci verranno spaventati o non lo udiranno neppure?
Fatemi sapere, questa cosa mi tiene in apprensione...
Grazie mille per l'attenzione! In futuro spero di poter condividere la
mia passione con voi, sia per avere aiuto e consigli, sia per tenervi
aggiornati sul mio acquario :)
Salutoni,
Lord Sparhawk

 > Scrivo questo messaggio per presentarmi a voi del newsgroup.
Prima di tutto un saluto e poi un invito, vieni alla riunione del Gruppo
Acquariofilo Fiorentino che ci sara' venerdi sera a Firenze presso la sede
del Consiglio di Quartiere 2 in piazza Alberti 1/a alle 21,30, avrai la
possibilita' di chiarirti tanti dubbi e di incontrare altri pratesi che ti
sapranno consigliare sui negozi.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 aggiornati sul mio acquario :)
ok, ora il consiglio più importante:
vai alla riunione del GAF :-) 
magari avvisa prima così qualcuno può tenerti da parte delle potature.
Ciao.
Mocky
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>STRAP<
ammazza
un novello dante :D
un post da 10kb...mai visto su questo ng (parlo di me, eh :D)
cmq fai bene, meglio levarseli da subito, sti dubbi
a questo proposito vorrei darti un consiglio riguardo al fondo ed al
fertilizzante, ma prima una piccola premessa
io sono un inetto totale, almeno per quanto riguarda le abilita' manuali
(piu' che altro mi manca la pazienza, ma il risultato e' lo stesso); spero
che tu vada meglio, ma non si sa mai :D
ho allestito la mia prima vasca con un fondo di torba ed argilla sotto, e
comune ghiaietto sopra
ora, come potrai immaginare, le piante vere, se tenute bene, tendono a
crescere, col tempo
quando queste crescono troppo (parlo delle piante a stelo) vanno potate;
tagliate, cioe', ad un certo punto della loro altezza e ripiantate
quando avrai abbastanza piante in tutto l'acquario ti si presenteranno due
scelte per quanto riguarda le potature:
1) buttarle
2) usarle per riempire gli spazi vuoti lasciati dalla parte bassa della
stessa pianta, che molto probabilmente non ricevera' abbastanza luce e sara'
alquanto deperita
3) no, non puoi farci l'insalata :D
4) e no, t'ho detto di no, neanche coll'aceto balsamico :D
occasionalmente, e' logico supporre, opterai per la seconda...e qua scatta
la tragedia
parlo per me e spero che non succeda a nessuno
quando andrai ad estirpare il moncone di pianta rimasto infilato nel
ghiaietto scoprirai che le piante a fusto NON E' VERO che fanno pochissime
radici; troverai dei cordoni larghi 50cm e lunghi quaranta metri, al che
penserai di aver messo dei pioppi in vasca, e continuando a tirare scoprirai
che te s'e' attaccato tutto il sub-substrato alle radici, e per estirpare
una sola piantina hai rimestato il fondo di mezza vasca; t'e' salita a galla
tutta la torba e l'argilla
lascio alla tua immaginazione il penoso effetto estetico; cose cosi'
terribili e' impossibile descriverle...
ora, volendo riallestire la vasca per metterci altri pesci (da quanto tempo
lo sto dicendo? :D), avevo pensato, dopo fitte consultazioni con gente che
ne sa molto piu' di me, ed attente riflessioni, di mettere un substrato
sterile (comune sabbia per acquari) con delle pastigliette di fertilizzante
qua e la', dove andranno posizionate le piante (un po' dappertutto, in
realta')
una soluzione simile a questa e' stata gia' adottata in un'altra vaschetta
che posseggo, con eccellenti risultati
dopo averti messo a parte di questo segreto gelosissimamente custodito, ti
lascio, e ti invito a diffidare degli espertoni (maurizio per primo)
loro fan tanto gli sboroni, "mettici l'akadama", "mettici il floredepot",
"mettici torba, argilla, pozzolana e sassi di fiume", ma non tengono
presente che, avendo armeggiato cogli acquari per trent'anni, ottengono
sicuramente degli ottimi risultati, mentre noialtri poveri pivelli non
possiamo far altro che schiattare d'invidia piu' di quanto non faremmo con
un comune fondo sterile :D
un augurio di buona fortuna, ed un affettuoso abbraccio ai suddetti
espertoni sboroni, senza i quali avrei gia' buttato entrambe le vasche dalla
finestra da un pezzo :D

 la "ite" lasciala in negozio (qualsiasi cosa sia)
zeolite

Per quanto riguarda la ghiaia andava controllato innanzitutto se fosse stata calcarea, versandoci sopra dell'acido.
Se non volevi rifare l'acquario da zero, cosa che io ti avrei
consigliato,la metodologia del fertilizzante liquido e in pasticche può
andare bene.
Controllerei e cambierei al più presto anche la lampada in dotazione
generalmente non sono molto indicate
Ciao
Giovanni Gardini
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 utile/ininfluente/negativo, per ora lascialo
Per ora lo lascerň, anche se in definitiva mi sembra di capire che č
piů facile che faccia male piuttosto che faccia bene...
Domanda: č opportuno tenerlo acceso giorno e notte? Posso limitare il
suo potenziale effetto negativo facendolo funzionare solo poche ore
durante la giornata?
Grazie anche per le altre indicazioni!
Lord Sparhawk

 che posseggo, con eccellenti risultati
Bene, spero di avere eccellenti risultati anche io ^_^
Grazie anche a te per del sano appoggio da novellino a novellino :)
Lord Sparhawk

 Acquariofilo Fiorentino 
Intanto ringrazio tutti per le risposte che mi avete per ora dato e
anche per l'invito a partecipare a questa riunione. Purtroppo questo
venerdi non ho la possibilità di essere presente per motivi
lavorativi, ma se questa riunione si tiene periodicamente non mancherò
certo di esserci alle prossime occasioni :)
Grazie ancora!
Lord Sparhawk

 Acquariofilo Fiorentino 
Intanto ringrazio tutti per le risposte che mi avete per ora dato e
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 Acquariofilo Fiorentino 
Intanto ringrazio tutti per le risposte che mi avete per ora dato e
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 Grazie anche a te per del sano appoggio da novellino a novellino :)
ehi, ehi, frena...cerchi la rissa?
NON darmi del novellino; dammi dell'inetto, dell'incapace, dello sfaticato,
dell'incompetente, ma NON del novellino!!!
:D

Se vuoi ti do un consiglio.
Non ti cimentare un un acquario olandese o giapponese con tutte belle
piantine perfette negli acquari degli altri. Hanno i taglia erba a motore.
Fai una cosa meno impegativa con qualche pianta magari una grande e alcune
piante della stessa specie a crescita rapida, una gran bella radice e
qualche bel sasso e tanti pulitori.
Io smisi il mio olandese per la disperazione tra co2 e fertilizzanti e
potature ero diventato uno schiavo e i pesci erano praticamente invisibili.
Metti poi un bel branco di pesci (della stessa specie) che ti piacciono
tanto e andrai alla grande.
Per iniziare scegli specie che si adattino alla tua acqua di rubinetto. Non
complicarti la vita da subito.
Buona visione
Federico

 dell'incompetente, ma NON del novellino!!!
Ehm...ehm....perdonooooooooo ^___^
Per farmi perdonare chiamerò Johnnie uno dei pesci del mio neonato
acquario... preferenze sulla specie? :)
Saluti,
Lord Sparhawk

 Scrivo questo messaggio per presentarmi a voi del newsgroup.
Ciao
Ho provato a scriverti in privato ma mi torna indietro. Mi puoi scrivere tu?
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