Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: R: Abolizione Quorum Referendum

che fino a prova contraria rappresenta il Popolo italiano.
Se pensavate davvero di essere maggioranza VERA nel paese, dimmi un
po' perche' non avete mandato gli elettori compatti a votare per il 
NO ???
Il problema ' che state vendendo fumo. Avere utilizzato l'astensione
fisiologica per fare cadere il quorum non significa che in Italia
esiste una maggioranza anti-maggioritario.
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***

 esiste una maggioranza anti-maggioritario.
questo e' vero...datemi una buona legge, comunque sia fatta, senza dogmi;
ma siccome non c'e' l'accordo per farla, la attuale e' il male minore


Anch'io sono per il maggioritario, e anch'io non credo che il mancato
raggiungimento del quorum sia di per sé un rigetto totale del maggioritario
da parte del corpo elettorale, anche se occorre ammettere serenamente la
sconfitta.
Bisogna anche ammettere che il signor Berlusconi, avendo tradito il
programma del suo stesso partito, ha data una mano decisiva
all'astensionismo....
Ora, però, occorre comunque mettere mano alla legge elettorale, come ha
dichiarato anche il Capo dello Stato.
L'estensione alla Camera dei Deputati del sistema elettorale varato per le
regionali, con gli opportuni adattamenti (in parte imposti dalla Carta
Costituzionale), mi sembra un'ipotesi ragionevole, che potrebbe vedere la
convergenza di molte forze politiche di destra, di centro e di sinistra,
garantendo comunque una certa stabilità politica e la governabilità...che
sono poi i  veri obiettivi dei bipolaristi di destra e di sinistra.
Che ne pensate ?
Circa l'abolizione del quorum, non sono d'accordo, penso che lo stesso debba
essere abbassato al 40%, ma non abolito e con l'elevazione del numero delle
firme richieste per indirlo...
Saluti a tutti.

 Saluti a tutti.
Sarebbe da alzare il numero di firme da raccogliere da 500.000 a un milione
ma abolire il quorum (in Svizzera sono passati 7 referendum con il 30% di
votanti) ..........ma non credo che questo sia il momento giusto per
approvare una legge simile.
--
Claudio
ICQ:39052657




Magari gli italiani sono stanchi delle buffonate di Pannella e co.. Magari
gli italiani non vogliono gli stati uniti d'europa. C'è differenza tra la
raccolta di firme e l'esito finale di un referendum. Magari l'Italia non ha
una democrazia plebiscitaria, ma rappresentativa. Avete solo rotto, non
sapete fare politica, non avete nessuna credibilità, tanto è vero che il 9%
alle europee non è andato al di là di ciò che era, ossia un voto di
protesta, ossia l'effetto della Bonino presidente della repubblica. Sai
quanti miliardi costa un referendum, il vostro scherzo lo paghiamo tutti noi
contribuenti (almeno chi le tasse le paga) e poi mi venite a parlare di
eliminare il finanziamento pubblico ai partiti, quando l'organizzazione di
una tornata referendaria costa altrettanto, con la sola differenza che ormai
gli italiani si sono rotti di 7 referendum l'anno. Le leggi in tutti i paesi
democratici si fanno in parlamento, se si vuole cambiare la costituzione si
elegie un'assemblea costituente, nessuna nazione al mondo si è mai data
leggi plebiscitarie. Prima di rivedervi in giro con i vostri banchetti e le
vostre spillette a parlare di nulla pensate che state offendendo la
democrazia del paese nel quale vivete, pensate che la gente dopo un anno vi
manda al quel paese, fate politica se ne siete capaci, proponete nel vostro
programma per l'anno prossimo la realizzazione dei vostri 20.000 referendum
se le urne vi daranno ragione avete tutto il diritto di legiferare, ma se
racimolate il solito 1% in coerenza con la vostra proposta di eliminare i
piccoli partiti autoeliminatevi!!!!!!!!!!!





 E' triste vedervi fare le controfigure di Pannella.
 Vagamente di sinistra? Ma dico stiamo scherzando?. Questo governo ha fatto
delle cose di sinistra partendo da una situazione reale. Potrei enumerarle
tutte le cose fatte per la centounmilionesima volta. Ma tanto poi non
leggete , non cogliete, continuate con i vostri refrain  (meno male poi che
gli slogan le uso io). ! Ma in definitiva cosa propone Bertinotti, dimmelo
perché non l'ho capito; io non ho capito ancora del perché egli abbia
buttato a mare l'unico governo di centro - sinistra che ci fosse mai stato
in Italia. Ma per favore,  ti chiedo , se vuoi gentilmente spiegarmelo
questo benedetto perché, di  non usare termini tautologici  o generici
perché non li reggo più.  Bertinotti ha le idee così chiare? e governi lui,
allora, se è così forte (ieri rideva e si compiaceva tutto baldanzoso. Bene:
Non vediamo l'ora di vedere in atto tutta questa luce)
Governate se avete le idee così chiare e se tutti i lavoratori sono con voi.
Però risolvete anche le questione pratiche. Se uno governa deve misurarsi
con le cose non c'è niente da fare. Per esempio, in questi giorni è passata
sotto silenzio la notizia che la bilancia di pagamenti è tornata in rosso e
sai perché? La corte di conti ha notificato che tale deficit è dovuto al
fatto che i nostri amati industriali ed imprenditori esportano capitali
all'estero. Allora , dai , (ti giuro che se mi dai una risposta esauriente
voto rifondazione prossima volta ) dimmi cosa fareste voi per risolvere
questo problemi. .
Saluti.
Artemisia Gentileschi


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 all'estero.
Qui bisogna dire grazie a Prodi e all'euro debole, con l'usd che tira
come si può pensare che i capitali restino in Italia?
Saluti
Alb.

 Dopo questa botta sta andando di moda il modello tedesco
Pomero
Honni soit qui mal y pense


 Ricordo ad Artemisia che sono in debito di una risposta
la correttezza non fa parte dei Ds
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 Artemisia Gentileschi
Un ultimo commento, e ti prego, questa volta si', di rispondere: 
come mai ti da' tanto fastidio un partitino al 4%, che non ha neanche il
4% dei parlamentari, e che assolutamente non puo' essere considerato
responsabile delle sconfitte dei DS? 
Non mi sembra che tu sia un "padrone", che teme la conflittualita'
sociale che in qualche modo un partito come RC puo' scatenare. E allora,
perche' te la prendi con noi? 
E poi, perche' te la prendi con Bertinotti? Pensi che sia lui la causa
del fallimento del vostro referendum? 
Non so se hai notato, proprio l'altra sera, che sono state pronunciate
parole di grande
apertura nei confronti di voi DS. Se sei quella persona intelligente che
sembri, allora
non farti traviare dai lividi editorialisti di Repubblica, non
rifugiarti in un passato che
NON C'E' PIU'. L'ulivo e il centrosinistra come sono vissuti dal 96 al
2000 non esistono piu': non ci sono piu' le condizioni politiche. E'
giunto il momento di aprire una nuova fase nei rapporti tra sinistra
moderata e sinistra di opposizione. Se non te ne accorgi finisce che sei
piu' nostalgica dei vecchi stalinisti. 
Aspetto una tua risposta (dopo tutto, ho impiegato un bel po' del mio
tempo per scrivere
questo piccolo intervento!)
Ciao,
			Guido

 Guido
Ciao.
Artemisia Gentileschi

 Di Artemisia mi interessa solo questa ricostruzione fantastica , gli unici
che sono usciti da rifondazione sono i deputati e dei dirigenti di
Federazione la dove ho il sospetto che la cosa fosse preparata ha detto bene
Gagliardi erano pronte anche le bandiere, chi e venuto da Brescia o da altre
città a fatto bene gli e stato spiegato chi ha capito e chi no e mi
dispiace.
Ma il risultato è che Rifondazione è più vispa e viva di "pria" e che
risponde NO a coloro che ora propongono la Federazione di Sinistra.
Sentono che  non avranno più i voti ,ma questo a te non ti riguarda
Leggi meno giornali e più risoluzioni politiche .


 Alb.
No, ma magari posso arrivare a pensare che cosě come i "detentori di
capitali" si richiamo costantemente al valore universale del sacrificio
quando si tratta di pensioni e salari , allo stesso modo , ci si potrebbe
aspettare che essi applicassero su se stessi questi nobili principi, e
anziché accontentarsi di lucrare facili guadagni investissero in strutture
produttive in Italia, tanto piů che essi vanno da tempo chiedendo al governo
meno tasse in virtů del rischio di impresa (sic) che corrono.
Caro Alberto, non č consentito piů di tanto il predicare bene  e razzolare
male.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ha scritto nel messaggio
news:wSUW4.40809$EY1.4...@news.infostrada.it...

Cara Artemisia,
trovami un solo posto sulla faccia della terra dove chi segue le tue
ideologie abbia "razzolato" bene. Ovunque il comunismo abbia messo piede
scappavano a gambe levate persone e soldi.
E quanto ad investire ti faccio un esempio semplice semplice:
Il buon Cossutta e la sua famiglia portano a casa 1,5 miliardi all'anno.
Quante imprese hanno fondato e a quanti compagnucci danno lavoro con quei
soldi ?
Col cavolo ! i soldini (e tutti stipendi pubblici) se li tengono stretti, e
niente di piu' facile che li investano in dollaroni.
Un altro esempio ? : De Benedetti (questo e' un imprenditore di sinistra) si
e' fatto ricco sulla pelle di tutti quegli investitori che negli anni hanno
avuto la dabbenaggine di comprare azioni delle sue aziende. Ogni aumento di
capitale finiva regolarmente spazzato via, e i posti di lavoro li ha solo
fatti sparire. Prova a chiedere agli ex operai della Olivetti di Ivrea o, se
sei esperta in sedute spiritiche, fatti un "giro" con Calvi e fatti spiegare
come ando' la faccenda del Banco Ambrosiano.
I comunisti ovunque e sempre il lavoro lo hanno distrutto e i lavoratori li
hanno affamati. Chi e' che predica bene e razzola male ?
Almeno gli "sporchi capitalisti" dicono che vogliono far soldi e si
comportano di conseguenza, sono coerenti e, combinazione, nel fare i loro
interessi (sporchi naturalmente) aumentano il lavoro e il benessere anche
degli altri.
Ma queste cose ormai sono alla portata anche delle menti piu' semplici e
sprovvedute.
Se non ci arrivi da sola non saranno certo poche righe di un post a farti
aprire gli occhi.
Le utopie sono una bella cosa , ma non per nulla hanno questo nome.
Bye
Mac  :-)

 male.
Parole sante!
Saluti
Alberto

 Le utopie sono una bella cosa , ma non per nulla hanno questo nome.
Vero
:)
Ciao
Alb.