Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [OT] Visto che siamo amanti della natura..Contro il nucleare a Scanzano Jonico

firmate la petizione di protesta contro il nucleare in Basilicata.
andate sul sito  
www.noalnucleareinbasilicata.com
e cliccate  su "firma la petizione online".
 non fate mancare il vostro
contributo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dimenticavo,
chi vuole raccogliere le firme cartacee può contattarmi al mio indirizzo
(basta togliere NOSPAM) e provvederò ad inviargli il modulo e l'indirizzo
del comitato raccolta firme al quale dovrà essere spedito il modulo...
GRAZIE, ma davvero grazie a tutti coloro che parteciperanno!!
nino.ver...@tiscali.it

> firmate la petizione [...]
senti, visto che sembri abbastanza informato, me la levi una curiosita'?
da dove vengono quelle scorie, visto che in italia le centrali nucleari sono
state messe al bando?

Per risponderti prendo qualche riga dal sito che vi segnalavo:
"Le scorie nucleari ad alta attività (ovvero ad alta pericolosità) sono
prodotte da centrali nucleari, ospedali e da centri di ricerca. Per perdere
la loro radioattività sono necessarie centinaia di migliaia di anni. Non è
un caso che in nessun altro paese europeo esista uno stoccaggio "unico"
(come quello che si vorrebbe realizzare a Scanzano Jonico). Altrove le
scorie sono stoccate vicino alle centrali, dove sono ritrattate per generare
un combustibile (il Mox) da impiegare nei reattori e in altri sottoprodotti"
Mi spiace che qualcuno si sia lamentato dell'uso che ho fatto del newsgroup
ma penso che sia cosa molto più grave non aiutare in tutti i modi possibili
la gente locale e non.

 Mi spiace che qualcuno si sia lamentato dell'uso che ho fatto del
newsgroup
non ho visto alcuno lamentarsi, solo mi stavo informando
P.S. al telegiornale stasera han detto che il consiglio dei ministri ha
deciso di non stoccare le scorie giu' da voi, ma dove vengono prodotte...ho
capito male?

 capito male?
ulteriore chiarimento da studio aperto
pare la questione sia stata solo rimandata (fermo restando verifiche e bla
bla bla)
come non detto :D

 prodotte..
Ti rispondo io,
Noi avevamo le centrali Atomiche, ed adesso le scorie sono disseminate li
dove erano e sono ancora gli edifici delle centrali, che anche se non sono
attive (non producono corrente) sono radioattive e per smantellarle, corre
precedere un posto dove mettere le scorie, ma il peggio e che negli anni
addietro le scorie prodotte erano stoccate il loco e adesso qualche
scellerato a deciso di metterle tutti insieme
ciao Ciro

 nucleari in italia non ce ne sono...
Questo non è vero. Non ce ne sono funzionanti...
Quelle che erano state costruite sono ancora lì con tanto bel materiale
nucleare in attesa (da quando sono state disattivate) di essere messo da
qualche parte.
Ciao
Matteo

 Mi spiace che qualcuno si sia lamentato dell'uso che ho fatto del
newsgroup
"Non ti curar di loro" diceva uno..
:-))
Se si lamentano allora varrebbe la pena che se ne andassero
dal NG. Per un motivo Semplicissimo.
Il sito proposto di stoccaggio di scorie nucleari ad altissima
radioattività,
che non ha ancora ricevuto NESSUNA approvazione di impatto ambientale
e che NON NE RICEVERA' grazie alle leggi approvate da Questo governo
in materia di "Opere di primaria necessità strategica" (Leggi: Ad usum
militari) Potrebbe SI RIPETE POTREBBE rivelarsi quanto di più
AZZARDATO, causa l'erosione possibile della linea di costa non lontano
dalla quale si intenderebbe farlo sorgere con conseguente possibilità
CONCRETA di inquinamento radioattivo di un Bel tratto di mare.
Leggi: L'argomento NON E' OT!
:-))
MK!

 lacune
Tutta la diagnostica per immagini E Tutta la radioterapia utilizzano
radioattivi. :-)
cioč.. :-(
(Visto come intendono affrontare il problema)
MK!

Non mi scandalizzo per l' OT, non viviamo con la testa nella vasca, ma 
questa mi sembra un qualcosa di più, la richiesta di una petizione senza 
una adeguata informazione. 
Questo governo è sensazionale, una volta che rintraccia un giusto e 
per'altro obbligato, provvedimento di chiarezza sulle scorie lo fa 
nominando un ex generale da operetta a commissario straordinario che 
deve scegliere il sito e provvedere ai lavori, una procedura 
trasparentissima come l'acqua di certi fiumi.
Detto questo e stabilito che per esperienza dei luoghi Scanzano mi 
sembra una scelta opinabile volgio dire tre cose
1) Le scorie esistono gia adesso, non si creano apposta per il decreto, 
ed ora sono sparse in giro per l'Italia senza alcun controllo in tempo 
reale della loro sicurezza.
2) Il sito unico è una scelta pressocche obbligata se si vogliono 
rispettare le leggi sulla sicurezza senza spendere cifre abominevoli
3) Uscendo dalla cronaca. Attualmente si è in grado di produrre energia 
nucleare in modo intrinsecamente diverso da quanto si faceva anni 
addietro, non solo con  l'affinamento di processo, questo cambiamento 
del paradigma tecnologico è oscurato alla p comporterebbe un mondo 
completamente diverso da quello attuale alle fondamente stesse, ovvero 
nella gestione dell'energia.
Detto questo sono solidale con Scanzano, perchè ne hanno tutte le 
ragioni, ma non estenderei il tutto ad un brutale antinuclearismo.
Questa non puo che essere, allo stato delle conoscenze attuali, che una 
posizione ideologica, con le conseguenze che ne derivano. In questo modo 
la matrice unica dell'informazione ottiene un altro risultato: pompando 
lo spettro del nucleare per via indiretta oscura e vagheggia i contorni 
dei danni ambientali prodotti dall'economia del petrolio.
Un solido binario garantisce questi risultati, la squalifica del 
contenuto scientifico dell'istruzione, minando alle fondamenta la scuola 
pubblica,
il boicotaggio specifico dei progetti tecnologici, in grado di rendere 
concrete e visibili le aspettative della ricerca nel settore.
Queste riflessioni vanno fatte a mente fredda, senza misticismi.

 Mi spiace che qualcuno si sia lamentato dell'uso che ho fatto del
newsgroup
per Johnnie, non era rivolto a te ma ad una mail che mi è arrivata in
privato

Lunedì 24 novembre 2003 - ore 9:00 (Roma)
Sit-in di protesta in Piazza Montecitorio.
Grazie a chi parteciperà!

Non entro nel merito diretto del sito perchè non lo conosco, però come
tecnico del settore ambientale (sono geologo) non posso che constatare che
per come sono disposte ora tutte le scorie nucleari nostre sono tante
piccole bombe ambientali ad orologeria. Occorrono siti sicuri, in aree non
sismiche e possibilmente in aree con consistenti spessori di depositi salini
per avere il massimo della sicurezza. Qui ora si tratta di mettere una pezza
ai disastri del passato. Quindi da qualche parte, ma non dove sono adesso,
le dobbiamo mettere. Una contrarietà basata su principi ambientalisti
astratti porta solo a due conseguenze, come ampiamente dimostrato:
smaltimento abusivo non controllato o smaltimento comunque non controllato
nel terzo mondo. E sarà ora di pensare a mangiarcela la nostra m...a
radioattiva se vogliamo eliminare i rischi veri delle vecchie bombe
ecologiche (es. Trino vercellese) e se vogliamo continuare ad avere
diagnostica ospedaliera. Noi italiani in questo senso siamo tra i
colonialisti razzisti della peggior specie, e questo l'ho constatato
occupandomi in passato di "magagne" ambientali in stati affacciati sul
mediterraneo.
Invito chiunque si sentirà offeso da questo mio intervento a dare 10 respiri
invece di attaccarsi alla tastiera, e a cercare di capire le ragioni del
perchè e del percome, in modo che il loro NO abbia motivazioni reali e non
semplicemente viscerali e quindi "politiche", e perciò eludibili con un atto
di forza politico. Bisogna premere perchè ogni trattativa sia riportata nei
binari di una valutazione di impatto ambientale fatta come si deve e non
all'italiana.
Stefano

 newsgroup
Per me rimane OT e non se dovrebbe parlare qui.
Cerea
Emiliano

OK, ho fatto i dieci respiri, tu hai perfettamente ragione, sono convinto
del fatto che le scorie che sono sparse per l'italia siano una bomba ad
orologeria ed un rimedio si debba trovare ma perchè una soluzione così
affrettata come lo sembra questa??
Stati Uniti e Germania hanno fatto decine di anni di studi per trovare un
sito adatto anche con risultati deludenti, ora noi vogliamo scegliere
Scanzano come posto ideale non considerando le coste che avanzano, il
passato che lega questi posti alla Magna Grecia, l'economia ed il futuro
della gente locale che dovrà convivere per 100000 anni con queste
scorie??????

Scusami Emiliano,
potresti avere anche ragione a dire che non se ne deve parlare qui, ma il
mio intento era quello di sensibilizzare quanta più gente possibile al
problema, presto i TG si dimenticherannno di questa brutta storia e ci
lasceranno soli, è per questo che sono disposto ad utilizzare tutto quello
che ho per dare una mano a chi ne ha bisogno e per dare un'informazione a
chi me la chiede, non sono un naturalista, non sono un politico, nè un
ragazzo a cui piace fare politica, sono un semplice studente appassionato di
acquariofilia che vive a Roma ma viene proprio da un paesino a trenta Km da
lì con vicino un ex centro nazionale per l'energia nucleare che oggi
chiamano ENEA.

 Questo non mi sembra importante.
Ci chiarisci Perché, non ti sembra importante, scusa?
Se lo facessero nel cortile dietro casa tua, ti sembrerebbe
invece degno di nota?
Per me rimane OT.. MA se ne DEVE parlare anche qui.
:-)
MK!

 Per me rimane OT.. MA se ne DEVE parlare anche qui.
Per me no.
Cerea
Emiliano

 importanti dei bisogni comuni.
Si vede da come legifera il "Governo" :-O
E da come ha affrontato il problema specifico, tanto
per cambiare e per citarne uno.. :-(
MK!

Ma LOL
Emiliano

> Per me rimane OT e non se dovrebbe parlare qui.
Utilizzo le news group e i forum da diverso tempo ed ho sempre visto gli off
topic,
è da ben intendere che non sto usando il NG per farmi pubblicità o una
campagna politica, la dicitura OT nell'oggetto serve proprio a non far
perdere tempo a chi sta cercando un'altra discussione o magari a chi non è
interessato all'argomento; non credo che l'uso degli OT sia deleterio,
sicuramente non deve essere asfissiante, ma l'oggetto di cui sopra mi pare
davvero una cosa grave ed una cosa di cui si deve parlare ovunque, in
autobus, a lavoro, in palestra, al bar..
Da qui potrebbero partire una caterba di messaggi contro di me o contro di
te, ognuno può esprimere il proprio parere, proprio come stiamo facendo io e
te, e poi non ti e mai capitato di parlare con il tuo negoziante di fiducia
del derby della sera prima o della guerra in Iraq??? Internet è un mezzo
potente, deve essere utilizzato al meglio e personalmente penso che ho fatto
una cosa buona a inserire questo messaggio sul NG, naturalmente mi scuso se
ho infastidito qualcuno.
Nino

 dove erano e sono ancora gli edifici delle centrali, che anche se non
sono....
[cut]
Io abito a Piacenza ed a circa 20 Km di distanza c'è una "splendida"
centrale nucleare in via di smantellamento chiamta Arturo.
Contiene a quanto ne so un bel po' di barre di Uranio altamente
radioattivo..
Ma a quanto ne so io il terreno da queste parti non è adatto allo
stoccaggio...
Purtroppo le scorie sono una brutta gatta da pelare, ma non credo dia
fattibile in un paese come l'italia molti centri di stoccaggio...
Ciao Marco
P.S.
Escludendo i rifiuti delle centrali, poter fare certi esami clinici è molto
utile, poterli fare "vicino a casa" è molto comodo, ma non si possono fare
tanti centri di stoccaggo quanti sono gli ospedali, non credete?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:jDlvb.14160$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

Ho detto che non conosco il sito per cui non mi esprimo. Il concetto di base
è tutte le attività non devono uscire dal binario di confronto della
valutazione di impatto ambientale, mentre questo governo  sta
sistematicamente trovando scappatoie. Non per dire che i precedenti furono
peggiori, perchè taroccarono le carte in tavola come per Malpensa, per
l'autostrada  Aosta-Monte Bianco ecc ecc fino a quella delizia per
l'intelletto malato che è il ponte sullo stretto di Messina.
ciao
Stefano

 Non entro nel merito diretto del sito perchè non lo conosco, però come
Concordo con quanto hai detto.
Purtroppo in un paese sovrapopolato come è l'Italia sarà molto difficile
trovare un qualsiasi sito che non scateni le ire degli abitanti. E chi le
vorrebbe le scorie in casa propria?

 Queste riflessioni vanno fatte a mente fredda, senza misticismi.
Lo abbiamo gia' fatto e deciso...e' questa la cosa che qualcuno 
dimentica troppo spesso...

AbAcAb wrote
 >Lo abbiamo gia' fatto e deciso...e' questa la cosa che qualcuno 
dimentica troppo spesso...
Siamo ormai contaminati dall'OT per prolungata esposizione .
Non ti preoccupare che la memoria non manca, ricordo perfettamente il 
tempo ed i modi della scelta, rispettare una decisione della maggioranza 
non vuol dire necessariamente santificarla in eterno.
In ogni caso sono scelte che dovranno essere comunque riviste, al di la 
degli esiti, per cause di forza maggiore e devono, o dovrebbero, seguire 
l'evoluzione della realtà.
Dei grandi temi, lo ripeto, quello sul quale le mistificazioni sono più 
continue è proprio quello dell'energia, che è ovviamente alla base delle 
politiche attuate dai vari poteri mondiali.
Ciao

 dossier del CNR
questo non lo sapevo
comunque, secondo le normative europee è obbligatorio un "cimitero" delle
scorie radioattive, che per ora non c'è in Italia.
un'altra soluzione sarebbe di spedire le scorie nucleari nello spazio, ma
c'è un piccolo inconviente : e se tornassero indietro ???

pensa che ho letto solo l'altro ieri sul Corriere della Sera che anche nella
mia città c'è un deposito nucleare !
e chi lo sapeva ??

 scorie radioattive, che per ora non c'è in Italia.
Come non esiste in Italia non esiste in molti altri Paesi e voglio
ricordarti che i Paesi che invece ne hanno uno hanno fatto decine di anni di
studio e non tredici giorni come il generale nominato dal Governo

 ha scritto nel messaggio
news:Bjlvb.14123$9k3....@tornado.fastwebnet.it...


 ha
scritto:

Spero che tu venga anche a fare un sit-in anche a Caorso, dove da almeno 15
anni le barre di uranio "riposano" in semplici piscine all'interno della
centrale..
Ciao
Marco



se guardassi al di la del tuo naso, vedresti che non protestiamo in nome di un egoistico
"non a casa mia, lo facessero da qualche altra parte" . tanto e' vero che a Caorso l'hanno
capito...
informati.
(
www.basilicatanet.it
, 
www.noalnucleareinbasilicata.com
, tg3 regionale della basilicata)
-- 
Dielle
NO ALLE SCORIE IN BASILICATA
firma la petizione
http://www.noalnucleareinbasilicata.com


Ho provato ad andare guardare al di là del mio naso, ad esempio visitando il
sito 
www.noalnucleareinbesilicata.com
 e quasi tutte le motivazioni al
rifiuto dello stoccaggo in Basilicata possono andar benissimo per qualsiasi
altro posto si vorrà trovare... non voglio prodeguire con la polemica, (OT)
tanto finirà che le scorie rimarranno lì dove sono ora, lasciando la patata
bollente al governo successivo..(come hanno fatto tutti gli altri governi
fono ad ora)


E.. Tanto per gradire....
(mi consentO)
www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2003/11_Novembre/25/matteoli.shtml