Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Neofita che cerca semplicità

ciao a tutti,
mia moglie mi ha regalato due pesci rossi ovviamente con la semplice
vaschetta di plastica nanoscopica, e visto che a casa nostra gli
animali vengono sempre trattati bene (chiedetelo al cane e al criceto
se non sono viziati) abbiamo deciso di prendere un'acquario in cui
tenerli.
avevamo già progettato di mettere un acquario nel mio studio, tanto
che abbiamo fatto progettare il mobile in modo da reggere anche 250
Kg.
come in tutte le cose non amo farmi prendere dalla frenesia, spendere
un sacco di soldi e poi piantare tutto lì alle prime difficoltà,
preferisco un approccio semplice per fare pratica e poi se la cosa ci
piacerà penseremo a cambiare.
abbiamo comprato un acquario da 30 lt lordi, circa 26 netti, con una
piccola pompa col filtro incorporato di quelle da appendere alla
parete.
l'abbiamo allestita con ghiaia, che abbiamo prima lavato con acqua
corrente,
una pianta, non ricordo il nome ma il negoziante diceva che è l'unica
che i pesci rossi non si mangiano, ha delle foglie simili all'edera e
due pezzi di corteccia che abbiamo fatto bollire per 20 minuti.
poi ho azionato il filtro per pulire l'acqua e l'abbiamo lasciata
vuota per circa un giorno.
infine abbiamo aggiunto i pesci, i due che ha comprato mia moglie più
un red cap e un oranda (credo si chiami così) a macchie.
inoltre nella scatola cera il riscaldatore con termostato ma mi hanno
sconsigliato di usarlo in quanto dovrebbero essere tutti pesci di
acqua dolce fredda, me lo confermate?
ho qualche perplessità sul filtro, è quello della aquaszut che potete
trovare qui.
http://new.aquaszut.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=55
come dicevo volevo una soluzione economica e pratica ma non voglio che
i pesci ne risentano. in particolare non so a che potenza settarla e
quanta aria sia giusto far entrare, ha un regolatore anche se molto
poco scalabile e preciso.
insomma io l'ho montato con la pipetta per l'aria esterna alla vasca e
lo sfiato appena sotto il pelo dell'acqua, è corretto? devo fare
qualcosa alla spugna? pensate possa andare bene per il mio acquario e
il mio tipo di pesci?
altra domanda la lampada, sono in una stanza con luce indiretta, la
lampada al neon devo farla andare? e quanto al giorno?
visto che sono pesci che sporcano e che l'acqua non è molta pensavo di
cambiare un terzo dell'acqua ogni 7-10 giorni, è corretto? basta
lasciarla riposare per 24 in un recipiente pulito prima di inserirla o
devo trattarla in qualche modo?
infine vi sembra equilibrata la quantità d'acqua rispetto ai pesci e
alle piante che ci vivono? avete suggerimenti da darmi su cosa dovrei
aggiungere? potrei aggiungre due pesci e se si di che tipo per
convivere con quelli già presenti?
mi scuso per le tante domande ma contrariamente agli altri animali di
famiglia non ho avuto il tempo di prepararmi prima dell'acquisto.
grazie
Flavio

Hai messo i pesci troppo presto, bisogna aspettare per stare tranquilli, un 
mesetto. I nitriti potrebbero ucciderli in pochi giorni.
Anche la vasca č molto piccola, mi sa che questa volta hai risparmiato 
troppo. :)   Come al solito la colpa č del negoziante incompetente (la 
maggior parte) che pur di vendere rifila qualsiasi cosa.
Ti consiglio di attendere altre risposte da utenti piů esperti di me.
Ciao 


Ti rispondo io da quasi neofita.
1 - non bisognerebbe MAI mettere pesci rossi in una vasca, salvo che sia di 
almeno 250 - 500 litri :-) I pesci rossi crescono e raggiungono taglie da 
15 - 30 cm. (Naturalmente anch'io sono partito con pesci rossi :-( )
2 - In 20 litri netti al massimo ci potrebbero stare i due pescetti 
iniziali, salvo quanto scritto sopra, quindi ....... fai un po' tu :-)
3 - Sicuramente una pianta è poco, troppo poco comunque. Aggiungi una egeria 
densa o qualche cryptocorine, non le mangiano nemmeno i pesci rossi.
4 - Non ossigenare l'acqua, l'ossigeno i pesci lo prendono dall'aria e dalle 
piante, almeno di giorno. L'ossigenazione dell'acqua danneggia le piante in 
quanto sottrae anidride carbonica che per loro è vitale.
5 - Regola al 50% circa la portata d'acqua della pompa, altrimenti crea una 
corrente troppo forte per i pesci.
6 - Acquista una confezione di test rapidi di buona marca e tieni 
controllati in particolare i valori di NO2 (nitriti) che debbono rimanere a 
zero, NO3 (nitrati) che i pesci rossi tollerano fino a 25 - 50 mg/litro, Kh 
e GH e PH non dovrebbero avere problemi usando la normale acqua di rubinetto 
decantata 12 - 24 ore in contenitore aperto per far evaporare il cloro.
7 - I cambi d'acqua temo li dovrai fare al 25% ogni 2 giorni, vedrai quanti 
nitriti, nitrati e fosfati (se acquisti il test apposito) ti ritroverai 
perennemente con una popolazione come hai tu.
     Inoltre è consigliabile usare un biocondizionatore che neutralizzi 
l'eventuale presenza di metalli pesanti (piombo, rame, nikel, ecc.) e anche 
la cloralina, credo si chiami così, che viene usata  al posto del cloro in 
quanto non puzza, ma nemmeno evapora ........
8 - Aggiungi SUBITO una buona dose di batteri nel filtro, chissà che tu non 
riesca a salvare la fauna ittica oggi presente.
9 - Se lo credi opportuno contratta con il negoziante la restituzione dei 
tuoi pesci in cambio di specie più adatte alla tua vaschetta.
9 - Appena puoi o vuoi ................ passa ad una vasca di almeno 80 - 
100 litri e prima di avviarla leggi per bene le FAQ di questo newsgroup.
10 - Quanto precede assomma tutti i miei errori iniziali, quelli in corso 
per ora te li risparmio :-) , e gli insegnamenti di base avuti qui.
Ciao e benvenuto nel mondo degli acquariofili.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 > vaschetta di plastica nanoscopica, e visto che a casa nostra gli
[cut]
Dimenticavo la lampada:
io dico che per almeno il primo mese devi dare 6 - 8 ore max di 
illuminazione.
La spiegazione la trovi in una mia recente risposta ad un altro quesito :-)
Ricorda però che io sono un quasi neofita. Ho iniziato da 6 mesi appena 
.......
Quindi aspetta altre risposte dagli esperti; qui ce ne sono e tanti.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 un red cap e un oranda (credo si chiami cosě) a macchie.
hai comprato una gabbietta per un solo canarino e ci hai infilato dentro
tre galline ed un tacchino (magari adesso sono ancora dei piccoli pulcini
ma non lo resteranno a lungo, se sopravvivono abbastanza) :-(((
tu come la vedi?
Risolto questo potremo parlare del resto.
Ciao, Antonio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Flavio
Di nulla, ma ti garantisco che è infinitamente più facile avere a che fare 
con cani gatti criceti e cocorite che con i pesci!!!
ciao
Rusty

 Ciao, Antonio
in effetti non la vedo benissimo ma come dicevo non è stata una scelta
ragionata come per gli altri animali di casa, comunque uno dei due che
abbiamo preso per primi è morto stamattina, ma lo tenevamo separato
dagli altri perché quando lo abbiamo preso era ferito e ha iniziato
subito a presentare una certa inattività.
gli altri tre stanno benissimo.
io vorrei farli stare il meglio possibile finchè non crescono e poi
metterli in una fontana di un giardino privato insieme ad altri pesci
rossi, uno dei quali era di mia moglie quando era piccola e penso che
ormai abbia superato i 10 anni.
in quanto tempo crescono?
pensate proprio che sia impossibile farli stare bene nell'acquario che
ho?
Flavio

 pensate proprio che sia impossibile farli stare bene nell'acquario che
 > ho?
Purtroppo sì.
-- 
http://www.gaem.it
http://www.aipcnet.it

 Purtroppo sì.
ipotizzando di liberare i pesci rossi che ho, cosa potrei mettere nel
mio acquario?
vorrei una soluzione che non richieda troppa attenzione, so che gli
acquari piccoli sono più difficili da tenere e meno stabili, vorrei
una soluzione semplice per poter iniziare con calma e senza far morire
tutto in un mese.
grazie
Flavio

 Flavio

gaflav ha scritto:

Hai solo l'imbarazzo della scelta!
Dipenda da:
1) che acqua usi (acqua del rubinetto, di cui comunuque devi sapere i 
valori chimici con un apposito kit di analisi a uso acquariofilo, oppure 
acqua a osmosi + sali)
2) se vuoi le piante o meno
3) la temperatura
si va da un gruppetto di microrasbore ai conchigliofili africani tipo 
neolamprologus multifasciatus ai poecilia wingei (ex endler), ai vari 
gamberetti come caridina e cambarellus, e altro ancora. ma è davvero 
necessario informarsi prima. Già la tua domanda è troppo vaga. Spiega 
che acqua c'è dentro e ti diremo cosa mettere. E garantisco che la 
manutenzione, con il giusto equilibrio, non supera 1 volta ogni 2 settimane!
ciao
N.

tutto in un mese.
Ormai il danno č fatto, o il negoziante se li riprende, o trovi qualcuno che 
sappia come mantenerli e li adotti!
Ti tocca aspettare primavera se vuopi metterli in un laghetto da giardino, 
se sono ancora piccoli 3 o 4 mesi nel tuo acquario possono viverci, oranda e 
compagnia NON possono stare in specchi d'acqua all'aperto!
ciao
Rusty 

 Rusty 
dai dai, chi è senza peccato scagli la prima pietra, va' :-)
N.

ti ringrazio pesce solubile, i tuoi messaggi li ho molto apprezzati,
soprattutto per il tono,
vi assicuro che le intenzioni che mi hanno portato all'acquisto
dell'acquario erano ottime,
pensavo che se in boccia o vaschetta sarebbero stati malissimo, in un
acquario in 3 o 4 si
sarebbero trovati bene sia per la stabilità dell'acqua che per lo
spazio in più.
non sapevo crescessero così tanto e nella mia ignoranza pensavo che
fossero più resistenti e quindi
più semplici da tenere.
ora penso che farò così, presso una struttura dove lavoro c'è un
acquario da oltre 200 litri, potrei chiedere a loro se
prendono il red cap e l'oranda, mentre l'altro lo lascio da solo
nell'acquario per due mesi e a primavera lo libero.
intanto faccio come mi avete suggerito sia per rendere il minore
possibile il disagio al pesce che rimarrà sia per farmi un'idea
e preparare correttamente la strada per l'acquario che verrà.
un'ultima domanda, scegliendo in maniera oculata con un 30 litri potrò
creare un acquario semplice da tenere o è quasi impossibile
soprattutto per un neofita
e consigliate un 60 o 80 litri? perchè se così fosse potrei farmi
cambiare l'acquario da 30 e con 50-60 euro prenderne uno più grande.
come dicevo la scelta era caduta su un acquario piccolo sperando nella
semplicità di manutenzione.
grazie
Flavio

 Flavio

 ragionata come per gli altri animali di casa,
piů che altro ne avevi due "non ragionati" ma ne hai aggiunti altri prima di 
informarti. Probabilmente se ti fermavi ai primi con la sistemazione 
temporanea della vaschetta potevi farcela a salvarli.
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 in un mese.
I guppy sono sufficientemente piccoli da non crearti problemi (se sono 
dello stesso sesso) e sono piuttosto tolleranti all'acqua dell'acquario 
di un principiante, che pero' cerca di impegnarsi.
Qualche pianta poco esigente (es. Lymnophila)
Il cambio d'acqua almeno una volta a settimana (meglio due) non te lo 
leva nessuno con un acquario cosi' piccolo, ma e' roba da 20 minuti.
I pesci non li metter tutti insieme, mettine 1 alla volta a distanza di 
una settimana uno dall'altro, e aspetta 2 o 3 settimane con l'acquario 
pronto prima di mettere il primo pesce

 istantanea in più rischi di immettere patologie in ambienti idrici
ha scritto prima che li libererebbe nella fontana di un giardino privato 
dove ci sono gia' altri pesci rossi. Non ci vedo nulla di male, anzi.

 dove ci sono gia' altri pesci rossi. Non ci vedo nulla di male, anzi.
Deevo dire che il passaggio fontana da giardino mi era sfuggito, nel 
messaggio che ho quotato ho trovato solo accenno alla liberazione!
nel caso chiedo venia!
ciao
Rusty 

 nataliassNOS...@NOSPAMlibero.it
ciao caro..
io nn sono un amante dei pesci rossi ma ne ho 2..tutti i consigli chr
avete espresso mi sembrano inutili e sciocchi..ho 2 pesci rossi ormai
da 4 anni e stanno in una vasca che contiene appena 4 litri inoltre
uso acqua del rubinetto che cambio una volta ogni un paio di mesi..in
piu nn li nutro troppo spesso perchè tanto vanno golosi delle loro
feci e mi pare che sia il cibo più nutriente infatti sono cresciuti
grossi e in salute tanto che un mio amico che ha un ristorante cinese
mi ha chiesto di venderglieli per cucinarli..tuttavia trovo tutto il
vostro perbenismo molto interessante e spero di aprire un dibattito
sulla natura di queste insulse bestiole..
ciao grandi siete magnifici..

sulla natura di queste insulse bestiole..
Anche quando scrivi sciocchezze, non citare l'intero messaggio cui
rispondi, ma solo quanto è necessario per capire il contesto.

 ciao grandi siete magnifici..
anche tua sorella.
N.

 N.
Caro N. sei sempre simpatico e da te abbiamo sempre da
imparare..grazie per le correzioni di punteggiatura..il mio nn voleva
essere un commento tale da suscitare l'emozione del divertimento ma
solo la constatazione di un dato di fatto.
Quello che volevo sostenere è la tesi para scientifica che pesci di
questo tipo non necessitano delle cure tanto decantate dai negozianti
che hanno sempre l'obiettivo di raggiungere l'efficienza paretiana e
di massimizzareil profitto inducendoti a comprare acquari più grandi
ossigenatori ecc. senza tenere il conto della funzione di utilità del
consumatore.
Grazie a tutti per l'attenzione non è facile trovare in giro gente
davvero appassionata..ci potremmo definire degli opinionisti
pesciologhi!!
Come disse Leopardi "meglio un pesce oggi che un canarino domani"
Tuo Domenico Arleo

 Tuo Domenico Arleo
Ah, questi sono i casi in cui vorrei tanto sentirmi all'altezza 
dell'interlocutore, e invece nn lo sono..

 dell'interlocutore, e invece nn lo sono..
Per perdere tempo con questo? Non e' nemmeno divertente, troppo scontato. 
Bidognerebbe mandarlo a scuola da Franceschini :-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

la semplicità e' importante, basta buttare adeguate dosi di ferro