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Titolo: Physidae e/o altre lumache d'acqua dolce -  DICIAMOLA TUTTA  - (lumache sì, lumache no...... se famo du spaghi!)

Immagino che starete che sospirando... che palle un altro tread sulle
lumache! :)
Tranquilli: non vi chiedo come "eliminarle" :)
Quello che vorrei è che ne uscisse fuori un quadro "completo" su... diciamo
i pro e i contro delle lumachine in acqua dolce, riferendomi in particolare
a quelle "piccole", quelle che la maggior parte degli acquariofili porta a
casa senza volere...
Leggiucchiando di qua e di là mi pare di capire che i nostri discussi
gasteropodi...
CONTRO di sicuro hanno:
Proliferano in maniera smisurata --> carico organico elevato [ovviamente se
hanno condizioni favorevoli, ossia disponibilità di nutrimento... di che si
nutrono, oltre al cibo per pesci?]
Si inseriscono come 1° ospiti nel ciclo di molti parassiti (principalmente
digenei)  [ma questo dovrebbe valere solo per i pesci che mangiano lumache]
CONTRO forse, se non altro alcune lumache
danneggiano la vegetazione (?) [credo dipenda dalla specie]
predano gli avanotti (?) [di quali specie (ovipari/ovovivipari)? e comunque
non lo fanno anche caridine e i 1000 locaridi che teniamo come "pulitori"?]
PRO (e pare molto pro)
contribuiscono in molteplici modi a mantenere l'equilibrio nella vasca
(mangiando dedriti, alghe, smuovendo il fondo lentamente etc etc)
che altro? sicuramente c'è molto altro, anche non considerando vasche
"particolari" che ospitano pesci che si nutrono di gasteropodi...
Nei miei 2 anni scarsi di acquariofilia ero rimasto esente finora da questo
"problema"... avviando la nuova vasca (e quindi comprando le piante) mi sono
ritrovato questi simpatici ospiti un po' ovunque, ma finora la popolazione
non ha di certo raggiunto quelle dimensioni bibliche... si tratta di sparuti
esemplari, la maggior parte dei quali li ho trovati (morti?) nella scatola
del filtro
Per intenderci, in un mese ho trovato 10 - 20 esemplari tra tutte e due le
vasche....
Consultando 
http://www.applesnail.net/content/snails_various.php
 mi pare che
le lumache che hanno preso dimora nelle mie vasche appartengono alla
famiglia delle Physidae... queste, di bello e brutto, che fanno?
Io credo che questa potrebbe essere una classica "domanda frequente", o
ancora meglio, una pre-faq... nel senso che quasi tutti a priori si
preoccupando di eliminarle... si ok, ma perchè dovrei trasformarmi in
lumaca-killer se queste non mi hanno fatto nulla? (almeno finora... SGRAT
SGRAT)
-- 
Alla prossima
Astro Danzante
Email:
A-ESSE-TI-ERRE-O-DI-A-ENNE-ZETA-A-ENNE-TI-E-CHIOCCIOLA-VIRGILIO-PUNTO-IT
Si dovrebbe capire tra 30 secondi ;)

alcune lumache predano le uova dei pesci che capitano a tiro, pare che le
physa invece non siano affette da questa spiacevole abitudine.
Ciao
Gabo

 physa invece non siano affette da questa spiacevole abitudine.
a proposito...
domanda al contrario... chi mangia le uova delle lumache (non le lumache) ?
ho il sospetto che le caridine lo facciano... qualcuno mi smentisce? :)

 ho il sospetto che le caridine lo facciano... qualcuno mi smentisce? :)
Le ho viste diverse volte mangiarsi le lumache ma mai le uova.
Ciao Enrico
-- 
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 Le ho viste diverse volte mangiarsi le lumache ma mai le uova.
Questa mi sfuggiva proprio (ho caridine molto timide e lumache molto scarse,
del resto...) comunque è una informazione sottaciuta!
Sarebbe veramente ottimo per liberare i botia dalle progioni (ho visto in 5
giorni vendere 4 botia a persone con acquari di 30-50 litri... a uno con 30
litri addirittura una coppia....  io non riesco a tacere quando lo vedo ma i
negozianti mi "azzittiscono" dicendo "vabbè, ma mica possono crescere in
acquari così piccoli" che credo stia a significare "mica possono diventare
adulti in acquari così piccoli...")

 adulti in acquari così piccoli...")
Purtroppo e' vero ed e' impossibile da fermare per la bellezza e la
colorazione dei macracanthus.


 danneggiano la vegetazione (?) [credo dipenda dalla specie]
In genere, dipende dalla vegetazione e NON dalle lumache.
Le piante in salute hanno abbastanza difese da rendersi sgradite a ogni
invertebrato.
Quando iniziano a soffrire, le loro difese calano e le lumache, in genere,
iniziano ad attaccarle.
Ciao
WP

 invertebrato.
In cosa consistono le difese?
meccaniche (foglie piů "dure", peluria, ...), chimiche (sostanze repellenti) 
o che altro???
Ciauz!
Aragorn 

 o che altro???
Un po' entrambe, ma soprattutto le seconde (allelochimici).
Ciao
WP

 colorazione dei macracanthus.
quando fai il serio sembri quasi credibile ! ;-))))))  eheheheheheh
ALE?

 Un po' entrambe, ma soprattutto le seconde (allelochimici).
OK, grazie, farň una ricerca con la parolaccia che hai indicato :-)))
Ciauz!
Aragorn 

 OK, grazie, farò una ricerca con la parolaccia che hai indicato :-)))
Se vuoi insieme alle minicaridina ti porto un po' di marisa cosi' fai una
prova nel tuo acquario.


 physa invece non siano affette da questa spiacevole abitudine.
Parlando di gasteropodi in generale...
per le uova, ok, ci sto che le possano predare (ovviamente... chi non prede
le uova?)
ma per gli avanotti di specie vivipare?
Cioč, leggo la preoccupazione di molti per avanotti in particolar modo del
famigerato guppy....
a me pare improbabile, limitatamente alle lumache di piccole dimensioni
(insomma... sempre marise escluse, che quelle ho capito che se non ti ci
stai attento ti si mangiano pure il pc... :D)
Confermi o smentisci?


Ti senti di poter generalizzare la tua affermazione dicendo che
I gasteropodi (almeno quelli di dimensioni ridotte... insomma Marisa
escluse!) NON danneggiano le piante, e mangiano solo foglie morte o
moribonde?
Come dire...
Se un tizio si ritrova infestato di lumache, con tutte le piante danneggiate
e magari ha anche le alghe... bhe, č inutile che se la prende con le
lumache!
Sta sbagliando tutto quello che si puņ sbagliare e l'ultima cosa che deve
fare č inserire un ulteriore pesce, in special modo un Botia

 fare è inserire un ulteriore pesce, in special modo un Botia
Che poi i botia le piante le possono mangiare veramente se sono molto
affamati.


 che quelle ho capito che se non ti ci stai attento ti si mangiano pure il >
pc... :D)
Sicuramente se hai il monitor con incrostazioni di calcare o in finto
alabastro.


 prova nel tuo acquario.
Non so perché ma sento odore di fregatura... :-))))
sono 'gnorante in materia di lumache... non è che mi devastano tutte le 
piante???
Mal che vada ti telefono di notte per dirti che se stasnno a magnà pure 
l'erba del giardino!
:-))))
Ciauz!
Aragorn
P.S. a che valori le tieni le minicaridina così mi faccio un'idea 
dell'ìacqua? 

 dell'ìacqua?
Adesso le tue sono in meta' acqua di David e meta' acqua mia ma con i
cambi giornalieri che faccio alla fine sara' tutta acqua mia, cioe' acqua
di rubinetto cond. 900/1000.


 di rubinetto cond. 900/1000.
Perfetto, allora non devo stripparmi troppo :-)))
Ciauz!
Aragorn 

 stai attento ti si mangiano pure il pc... :D)
pare che nemmeno le caridine riescano a banchettare con degli avannotti...
esistono sempre le eccezzioni però!
Ciao
Gabo

 Perfetto, allora non devo stripparmi troppo :-)))
Hai anche tu le uova in bocca?



Cavolo, se avessi vluto i gamberetti in salamoia avrei cercato in un
negozietto dei cinesi :-))
Di quale Enrico debbo chiedere al Peris o a Ettore?
A presto al quark
Ciao

 esistono sempre le eccezzioni perň!
pare male..
ho visto piů di una volta una caridina prendere al volo un guppyno appena 
nato e ancora un attimo rinco...
Ciauz!
Aragorn 

> Perfetto, allora non devo stripparmi troppo :-)))
ROTFL!
Basta che non mi strippi tu!!!!
====8-D
Ciauz!
Aragorn 

 A presto al quark
Io comunque, come dice Claudio Baglioni, sono li' anche sabato pomeriggio.
Caridina non andare via nelle tue chele l'alga muore gia'. 


 Aragorn
Sicuro? prporio ieri leggevo come dei colleghi killofili usino le caridine
nei contenitori di schiusa per tenere pulite le uova e poi le tengano anche
con gli avannotti.
Cmq accennavano che potevano esserci delle differenze fra varie specie di
caridina....
Ciao
Gabo

 caridina....
Queste non sono grosse e cattive come le japonica. Ho gia' appurato
mettendogli nella vaschetta piccoli di endler, leptosoma, nigripinnis e
callipterus. Neanche una vittima.
