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Titolo: Compo sempreverde plus e rame

Qualcuno ha avuto problemi con il rame contenuto nel compo sempreverde
plus ?
Meglio usare altri microelementi con basso contenuto in rame ?

 Meglio usare altri microelementi con basso contenuto in rame ?
Un prodotto commerciale , in teoria, è sempre più sicuro;  comunque io 
userei il dosaggio giornaliero con dosi contenute, al tempo usavo il 
dosaggio settimanale con caridine e ramirezi, e non ho mai avuto 
problemi, è vero però che allora nella vasca c'era ghiaino medio e non 
sabbia.
Ciao.
Gerardo.


il cifo mikrom è molto simile come composizione ma con 1/5 del rame
rispetto al compo ...
c'è anche il ferfast, ferro dtpa al 6% ... mi sa che mi butto sui
prodotti cifo.

 ha scritto nel messaggio 
news:e7f55a5f-11d9-4de3...@c17g2000prm.googlegroups.com...
<il cifo mikrom è molto simile come composizione ma con 1/5 del rame
<rispetto al compo ...
chi ha usato il Compo Sempreverde non si lamenta ma il Mikrom è sicuramente 
meglio appunto per la concentrazione minore di rame che è comunque superiore 
al PMDD originale...
il mikrom è anche piu' economico e la confezione da un chilo dura una vita
<c'è anche il ferfast, ferro dtpa al 6% ... mi sa che mi butto sui
<prodotti cifo.
il Ferplast dovrebbe essere un integratore di ferro chelato e non di 
microelementi come il Mikrom, sarebbe interessante sapere le differenze fra 
Ferplast e questo:
http://www.cifo.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/276
comunque i prodotti CIFO sembrano introvabili se non in pochi 
consorzi...devo ancora recuperare il ferro :(
;)

 il Ferplast
Ferfast ;)

 Ferfast ;)
A occhio e croce nessuna differenza...sara' la versione per
giardinaggio anzichè quella per agricoltura...

 rispetto al compo ...
Credo che la ricetta di WP sia valida anche per questo prodotto...
Gerardo


scusate se mi intrometto, ma visto che non riesco ad entrare nel sito di WP 
(!?!), potrei averne "la ricetta"?
è semplice anche per i niubbi, o ci sono comunque delle 
difficoltà/controindicazioni per cui è meglio lasciar perdere?
Grazie.
simone 


Gerardo

 Credo che la ricetta di WP sia valida anche per questo prodotto...
Bisognerebbe comparare le due composizioni, ma se simili, si', va bene lo stesso.
Anzi, se esistesse un prodotto con meno rame, sarebbe sicuramente da preferire.
All'epoca era disponibile, in Italia, solo il Compo che, pero', aveva un contenuto
in rame piuttosto alto.
Ogni alternativa a minor tasso di Cu, e' sicuramente preferibile.
Al limite, si puo' adattare la ricetta in modo da avere le stesse concentrazioni
per gli altri microelementi.


Composizione Mikrom:
Boro (B) solubile in acqua 0,5%;
  Rame (Cu) solubile in acqua 0,5%,EDTA
  Ferro (Fe) solubile in acqua 4%, EDTA
Manganese (Mn) solubile in acqua 4%, EDTA
Molibdeno (Mo) solubile in acqua 0,2%; EDTA
Zinco (Zn) solubile in acqua 1%, EDTA
Ossido di magnesio (MgO) solubile in acqua 3%,
Anidride solforica (SO3) solubile in acqua 6%.
Compo:
# 0,5% Boro (B) solubile in acqua
# 2,5% Rame (Cu) solubile in acqua chelato con EDTA
# 5% Ferro (Fe) solubile in acqua chelato con EDTA
# 2,5% Manganese (Mn) solubile in acqua chelato con EDTA
# 0,5% Molibdeno (Mo) solubile in acqua
# 0,5% Zinco (Zn) solubile in acqua chelato con EDTA
# 5% Ossido di Magnesio (MgO) solubile in acqua
Credo siano equivalenti come prodotti e, la ricetta dovrebbe essere 
valida anche utilizzando questo prodotto senza cambi;
da notare che il rame è inferiore nel MIKROM, anche se in questo lo 
Zinco è al 1%.
Quindi alla fine, si può dire che il mikrom può sostituire il Compo, no?
Ciao.
Gerardo

 no?
Direi di si', dai.
Le differenze non sarebbero significative, se non in termini di rame e ferro.

 Quindi alla fine, si puņ dire che il mikrom puņ sostituire il Compo, no?
la ricetta CONLIN & SEARS originale dovrebbe garantire:
Fe   0.490             mg/l
Mn  0.140            mg/l
B    0.091              mg/l
Mo  0.004            mg/l
Zn   0.028             mg/l
Cu  0.007             mg/l
la soluzione piu' simile dovrebbe essere 28.6 % del ferro da Cifo mikrom + 
rimanente da Ferro chelato al 6%, garantendo le seguenti concentrazioni:
Fe   0.490             mg/l
Mn  0.140            mg/l
B    0.018              mg/l
Mo  0.007            mg/l
Zn   0.035             mg/l
Cu  0.018             mg/l
avrei solo meno Boro ma spero non sia un problema e soprattutto di non aver 
sbagliato i calcoli  ;)
;)


Ok, ho creduto fosse meglio chiarire il tutto, qui.
Praticamente era un'implicita richiesta del tuo benestare , per dare un 
po' di sicurezza a chi dovesse leggere il post in futuro :-) .....
---
In rete si legge di tutto e, certe volte sembra che alle piante debba 
essere offerto tutto in concentrazioni precise, con rapporti tra gli 
elementi, calcolati in modo maniacale (a partire dalla famosa legge di 
Liebig), altrimenti c'è l'esplicita minaccia di catastrofi e fallimenti, 
forse dimenticando che le piante sanno adattarsi e che tutte le "menate" 
che ci facciamo per la maggior parte sono emerite cretinate, senza 
contare la stabilità degli elementi in acqau e le continue variabile a 
cui un acqaurio è soggetto.....
-----
Da parte mia, anche se non ho mai usato il Mikron, per mancanza di 
disponibilità, l'ho sempre consigliato come sostituto del Compo e chi lo 
ha usato, non ha avuto problemi di sorta.
Le vasche su cui è stato "provato" erano tutte a medio - basso 
metabolismo, è per questo che aspettavo il parere di qualcun'altro che 
lo usasse su vasche più spinte, in genere non consiglio niente se non ho 
potuto vedere con i miei occhi, preferisco astenermi e tenere per me 
determinate conclusioni.
Gerardo.


Ciao Walter, io non ho mai usato il Compo, ma ho il mikron cifo.
L'unico problema che rilevo, ma dovrebbe essere ininfluente, è che essendo 
un prodotto in micropalline con peso specifico, presumo io, diverso a 
seconda dei componenti, nel fare la soluzione si abbiano differenze 
quantitative dei vari elementi.
Me ne è stato fornito un campione di 100 grammi ma non posso sciorglielo 
tutto in un colpo, altrimenti addio chelati. Giusto?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 sciorglielo tutto in un colpo, altrimenti addio chelati. Giusto?
Be', dipende...
Se intendi scioglierlo tutto e lasciar li' la soluzione per 2 anni, si', meglio
non farlo.
Ci sarebbe un'altra alternativa, volendo.
:-)
Lo sciogli tutto in una bottiglia che abbia un volume circa doppio rispetto
alla soluzione che ottieni (ad esempio, fai mezzo litro di soluzione e lo metti
in una bottiglia da 1 litro) e congeli tutto nel congelatore di casa.
La soluzione congelata dovrebbe restare stabile per qualche mese; certo, dipende
dal consumo che hai, ma io credo che un paio d'anni dovresti poterli fare.
Il problema e' sempre nell'operazione di scongelamento/ricongelamento.
Se vuoi fare il fenomeno, puoi congelarti la soluzione concentrata in porzioni
"pronte all'uso" del volume necessario. In questo modo, ti scongeli solo quel
che ti serve e allunghi i tempi di stabilita' del tutto.


scusate l'intromissione, io da perfetto niubbie non ci sto capendo un gran 
che (la chimica non � mai stata il mio forte), per� se pensavi di congelare 
in dosi peonte all'uso o quasi potresti usare i sacchetti da freezer usa e 
getta specifici per i cubetti di ghiaccio, io li utilizzo al posto delle 
classiche ghiaccioline di plastica che vengono fornite con il frigo, perch� 
una volta riempiti li puoi chiudere e poi basta "staccare" i cubetti che 
servono.
ciao
simone 

 che servono.
Sarebbero perfetti.