Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: associazioni : che delusione!

ciao amici,
che fortuna hanno quelli del cir, del gaem etc...insomma coloro che
appartengono ad una VERA associazione acquariofila.
dal canto mio, preso dalla foga di imparare ed acquisire informazioni, nel
maggio scorso mi sono iscritto all'associazione della mia regione.
DELUSIONE :
niente sede, nessuno scambio culturale, nessuna riunione per approfondimenti
vari.
le uniche vere iniziative della mia EX associazione, sono : AVVISO AI SOCI,
RIUNIONE IN PIZZERIA (dove si mangiava, beveva, ruttava senza neanche
parlare di cose serie, che sň "organizziamo un seminario con un ospite
competente?")
sono deluso, delusissimo.
meno male che c'č IHA.
dlr
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 appartengono ad una VERA associazione acquariofila.
non è solo fortuna... evidentemente c'è qualcuno che si impegna per far 
accadere le cose...
le associazioni sono fatte di persone, ti chiedo tu cosa hai proposto 
alla tua associazione? cosa hai fatto per coinvolgere altri soci in 
iniziative ed attività locali e non?
Hai provato a richiedere collaborazione alle altre associazioni che citi 
come VERE? Che so io consigli su come trovare na sede, su come 
organizzare le cose di tutti i giorni....
Una associazione di 5 persone ha necessariamente più difficoltà di una 
associazione con 30-100 persone, perché è più facile trovare gente con 
entusiasmo e voglia di fare....
Non vorrei che tu considerassi una associazione come un erogatore di 
servizi ed informazioni, è una cosa viva in cui si partecipa si propone 
si discute e si FA.
Già, se non si fa niente, niente accade...
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra
"dopo tutto, gli angeli non sono altro che dei volatili" D. Pennac

 sono deluso, delusissimo.
Mi sembra di ricordare di dove sei e se mi ricordo bene la tua associazione
era molto attiva, mi risulta almeno fino al 2002!
Ha una certa storia ed anche qualche personaggio di fama acquariofila
nazionale, mi sbaglio ?
Me ne aveva parlavato bene il buon Ginx !
Che e' successo per avere un tracollo simile ? :-(((
Quello che dice Gianmarco è vero, ossia senza l'aiuto ed il contributo (non
solo economico) di ogni singolo socio (che porta in dote le proprie
esperienze e capacità) le associazioni non esisterebbero.
Ma è anche normale che un socio appena iscritto (soprattutto se neofita) si
aspetti almeno di ricevere qualche aiuto, dritta ed informazione.
Hai provato a proporgli tu qualche iniziativa ?
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Non vorrei ripetere cose che ti hanno gia' detto ma mi sento in dovere di
precisare anch'io qualcosa, le associazioni, non hanno tutte tantissimi soci
come il Gaem, dipende dalla zona, dipende dalle persone e da tanti fattori.
Ragion per cui, ognuno di noi dovrebbe dare il proprio sostegno ad
un'associazione della propria regione/provincia e cercare di proporre
iniziative.
Pian piano, vedrai che anche gli altri metteranno del suo, secondo la
disponibilitą di tempo.
E' inutile lamentarci che nella nostra zona non esiste un'associazione, se
non ci siamo dati da fare per sostenerla.
Un'associazione non e' un'ufficio informazioni, e' un gruppo di soci, ed
ognuno dei quali deve dare il suo contributo, di idee, di denaro, di tempo,
insomma quello che uno puo' e si sente di dare.
Io non mi sono mai associato al GATV perche' ho sempre pensato che non avevo
tempo di andare alle riunioni, ma visto che quando ho avuto bisogno, sebbene
non iscritto ho ricevuto tutte le informazioni che ho chiesto e con una
tempestivitą incredibile.
Per questo mi sono sentito chiamato in causa e mi iscrivero' lo stesso, se
non potro' partecipare alle riunioni, pazienza, daro' il mio contributo in
altra maniera.

 come il Gaem
Giusto per non sbagliare... preciso che il GAEM non ha "tantissimi" soci.
In genere ci si assesta tra i 150 e i 200 soci all'anno, dei quali molti
sono nuovi, mai iscritti prima (ergo: circa il 50-60% formano lo zoccolo
duro.. il resto è costituito da un forte ricambio).
Certo, 150-200 soci possono anche sembrare tanti, soprattutto se paragonati
a quanti ne hanno altre associazioni, magari più giovani del GAEM...
Ma va considerato assolutamente il bacino in cui si opera (nel ns caso:
Milano e provincia)..
Quindi............in verità il GAEM ha POCHISSIMI soci. :-)
Intendo dire che, per l'acquariofilia (e per gli acquariofili, tutti),
sarebbe molto meglio se MOLTE più persone affiancassero (ed aiutassero) le
varie associazioni.
-- 
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

Ciao
Io la penso un po diveramente dagli altri. In particolare colgo una
sfumatura, se io ti dico che ho una associazione e che devi versare una
quota sociale, mi devo prendere IO la responsabilità di darti qualche cosa.
I fondatori di una associazione sono i primi a muovere le acque, poi vengono
gli altri che magari ne prenderanno il posto ma se non c'è nessuno che porta
avanti la baracca, trovo ingiusto affermare che c'è una associazione che ha
bisogno di quaota associativa, basta dire che c'è un gruppo di manti
dell'acquariofilia che si riunisce in pizzeria per cazzeggiare insieme.
Dopo il preambolo, tutto quello che hanno detto gli altri è giustissimo, nel
senso che se non vedi riscontri,, prova a farti tu promotore di iniziative!
Per quanto riguarda poi la sede...nota dolens, la sede costa ed ache tanto a
meno che non ci sia un membro dell'associazione che può prestarla per gli
incontri mensili, ti assicuro che è una bella gatta da pelare...
Cerea
Emiliano
-- 
Emiliano Della Bella, Roma
Socio CIR [Club Ittiologico Romano] - 
http://www.cir.roma.it
( CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
 )

 di darti qualche cosa.
Vero e non vero.
O meglio.. è vero che se un'associazione chiede di effettuare un
versamento.. a fronte di quello ci DEVE essere un ritorno (per tutti i
soci). Quindi, acuquisto libri, filmati, incontri, gite ecc...
Ma, secondo questo modo di vedere, chi si associa dovrebbe pretendere di
partecipare al "cinema" almeno una volta ogni tanto. Ed è proprio questo
l'aspetto che meno mi piace del fare "associazione": un branco di poveri
imbecilli (mi ci metto) che tirano la baracca come se fosse lo Zelig e un
folto gruppo di spettatori che applaude annoiato, una volta ogni tanto.
Non è questo il modo corretto di intendere l'associazione.
Invece, si possono fare mille altre cose. Molto più gratificanti, edificanti
o edibili (se famo 'na bella grigliata?) :-)))


 quota sociale, mi devo prendere IO la responsabilità di darti qualche cosa.
in molti casi la quota associativa costa quanto una pizza e birra (anche 
meno), che cosa dovrebbe aspettarsi uno? avendo a disposizione già delle 
riviste, un paio di libri e qualche cassetta da consultare siamo già ben 
oltre l'impegno economico affrontato, se poi i soci sono pochi allora è 
già tanto se si riesce a comperare un libro all'anno e di quelli 
economici :(
Ritengo che le associazioni danno quello che possono e possono solo 
quello che gli iscritti danno come tempo, esperienze e disponibilità, 
questa storia del dover fornire un servizio vale solo se l'associazione 
ha abbastanza persone che lavorano gratis per il "neofita" che dicevi 
tu, che poi, passati 6 mesi ed esaurite le necessità base di essere 
rassicurato sul come fare le cose, saluta e non lo vedi più...
Non ho mai sentito parlare di incontri a pagamento (MioMao astieniti da 
commenti sul meretricio acquariofilo :P) o di "affitto" dei materiali 
delle associazioni....
Nella mia associazione (GAF) siamo pochini, una quarantina-cinquanta 
associati, ma quasi tutti si danno da fare per quello che possono, fosse 
solo portare il volantino nel negozio di fiducia o per partecipare agli 
incontri, scambiare pesci ed esperienze.
Io sono convinto che stare in una associazione significhi mettersi a 
disposizione per quello che ci è possibile fare e magari farlo assieme 
ad altri che condividono la stessa passione; se uno vuole fare lo 
spettatore per 15 euro all'anno è meglio che si risparmia i soldi e li 
mette magari in un bel libro o un paio di "ottime" (sic!!!) riviste 
acquariofile.
Questo è ovviamente il mio personale punto di vista e basta.


 varie associazioni.
Il succo del discorso e' questo, certo tu hai dati e percentuali sulle quali
basarti, io purtroppo sono andato a naso, comunque sia e' il "ricambio" di
soci che non va bene, iniziano e si stancano? non hanno tempo? cosa succede?
questo non riesco a capirlo .

 o edibili (se famo 'na bella grigliata?) :-)))
Ho paura che per alcuni la quota associativa sia vista come il biglietto per
poter entrare/partecipare, senza rendersi conto di essere diventato parte
stessa dell'associazione.
Brutto da dire ma mi sa che e' cosi'.

 folto gruppo di spettatori che applaude annoiato, una volta ogni tanto.
Ok, ma far spendere soldi per non proporre nulla mi sembra assurdo. Non dico
che ci deve essere qualche cosa di fatto, ma almeno delle idee!


 incontri, scambiare pesci ed esperienze.
Appunto, quello che il nostro amico sul NG ha detto mancava alla sua
associazione.
H scritto "le uniche vere iniziative della mia EX associazione, sono :
AVVISO AI SOCI,
RIUNIONE IN PIZZERIA (dove si mangiava, beveva, ruttava senza neanche
parlare di cose serie"
Che per me vuol dire esattamente questo, zero idee, zero proposte, zero
iniziative.
A me non basterebbe se fossi uno che entra in un gruppo, a te?


 A me non basterebbe se fossi uno che entra in un gruppo, a te?
nenche a me se entrassi nel club delle giovani marmotte o al Rotary, ma 
se mi associassi al circolo degli scacchi della parrocchia mi porterei 
dietro la scacchiera portatile... per fare un esempio
Voglio dire che se entro nel CIR so che ha una serie di attività, 
materiali, gli incontri mensili ecc, ma se IO non faccio mai niente 
altro che venire a sentire le conferenze non mi posso mica aspettare che 
poi i soliti ignoti mi organizzino mostre, serate, ricchi premi e 
cotillon per sempre, o sbaglio? Se non so fare altro magari a fine 
serata mi rendo disponibile per mettere a posto le sedie.
Ma se entro nel GAGz (Gruppo Acquariofilo di Gianfranzo) e so che si 
sono 2 persone (Gianfranzo e Gianmarco) se non mi metto in moto anche io 
mi sa tanto che non succede niente... magari trovo una cantina libera 
una volta ogni 3 mesi per incontrarci anche se non ci capisco un cavolo 
di acquari...
Quello che voglio dire è che ci vuole sempre il desiderio di collaborare 
oltre che quello di imparare e che le associazioni vanno avanti solo 
perché qualcuno decide di faticare per gli altri (e quelli che faticano 
pagano la loro quota come quelli che stanno alla finestra a guardare 
cosa succede).


 cotillon per sempre, o sbaglio? Se non so fare altro magari a fine
Non sbagli, infatti la mia era una premessa al discorso che avevi fatto tu,
che come ho detto era giustissimo, MA ci tenevo a fare questa premessa.
Era per l'appunto una PREmessa, dopo di che palla al centro ed inizia la
partita dove TUTTI se volgiono posso partecipare, esattamente come dici tu.
Ciao Gianfranzo!


 acquariofilo :P)
Farò il possibile... ma non garantisco nulla! :-)))
Certo che.. neh.... Gia... porcazzzzozzza...
..............ma quante tastiere consumi, al mese?
Sei addirittura peggio di me!!
= :-DDDDDDDD


 varie associazioni.
Bravo! :-)
Dai, fatevi (e fate) un regalo di Natale, iscrivetevi all'associazione che
avete piu' vicina. Se riuscite anche a partecipare alle riunioni meglio!
Quando si vedono un sacco di persone alle riunioni viene la voglia di fare
ancora di piu' e meglio :-)
E poi c'e' la possibilita' di scambiarsi piante, riviste, libri, cassette,
VCD ecc. :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 VCD
.....porno..... edddiciamolo, una buona volta! :-)))
Ciao e BuonNatale! :-)


ho letto tutte le vostre risposte, ma forse credo di essere stato inun certo
modo frainteso.
dunque, il problema della suddetta associazione non č riferibile
esclusivamente alla mancanza di una sede, che, si sa, per l'associazionismo
in genere č sempre stato un problema. tant'č che sono iscritto ad amnesty
international, sezione della mia provincia, e dopo motli anni ci si ritrova
sempre in appartamenti.
l'associazione in questione, non ha mai avallato nessun tipo di proposta del
sottoscritto e di altri giovani soci che hanno seguito la mia strada (il
distaccamento...)
sono molto bravo in web design, il sito dell'associazione fa cagare,
aggiornato di rado e poco rappresentativo, quindi ho proposto di assumermi
il compito (e l'impegno...) di ridisegnare e gestire il sito = NULLA.
ho proposto di organizzare degli incontri a tema con gente preparata : che
sň, sulla colutra delle piante acquatiche, invitando walter peris ; sul
discus, invitando emiliano della bella ; sul marino, invitando geppy apuleo
risposta del "direttivo" :
ma poi l'albergo chi lo paga?
controrisposta del sottoscritto : ehi ragazzi, ma la quota sociale (25
euro...), che pagano 100 soci, a qualcosa servirŕ no?
(considerando che NON esiste biblioteca ed altro...ma qui si andrebbe
sull'indagine di dove ca**o vanno a finire qui soldi...25 x 100, se non
sbaglio da 2500, giusto? ora, 2500 euro all'anno, come vengono spesi?
lasciamo stare va...)
avete parlato di riunioni.
bene, io francamente non ho MAI, sentito di una riunione,se non i penosi
raduni in pizzeria.
le mie proposte erano dirette ad uno e/o piů soci, che mi rispondevano "ok,
a breve si riunisce il direttivo e vedremo)
???
domanda: ma un'associazione, senza RIUNIONE dei soci, come puň rendere onore
a tale nome?
cosa sarŕ mai questo oscuro direttivo? (domanda sarcastica)
quando e dove l'associazione ********* *******i, prende decisione/i?
ah, sě...il direttivo...e certo, noi soci non contiamo un cazzo.
rispondo anche a bikediablo :
caro bike, sě l'associazione vanatva soci illustri, che hanno dato molto in
passato. ma il passato si riferisce a 15/20 anni fa e discorrendo
metaforicamente, tutto l'amore riversato su di un terreno fertile e pronto a
dare frutti, ha subito l'imperizia oltrechč l'inerzia di ignoranti
contadini.
ora, tutto peggiora (cit. yoda, "l'impero colpisce ancora")
dlr


 ma poi l'albergo chi lo paga?
Ma mica è un problema insormontabile! Voi chiedete, poi si vedrà, magari una
persona di queste deve passare dalle vostre parti per altri motivi e si
cerca di far coincidere le cose.
Cerea


 ora, tutto peggiora
Cacchio allora ci avevo preso :-(((
Che dire mi spiace moltissimo!
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Ciao e BuonNatale! :-)
ROTFL !!
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Cheffaccio? :-)
Approfittane!!!! Tanto di pesci non ci capisci niente! ;-)))))


> invitando walter peris
Oppobbacco...
:-O
E quando?
:-)
Ciao
WP

 Cacchio allora ci avevo preso :-(((
Un momento comincio invece a pensare di aver preso
un granchio :-?
ho letto proprio ieri su una rivista che l'associazione cui
pensavo tu appartenessi organizza una mostra di acquari proprio in questo
periodo con ben 10 vasche e che parteciperà ad un altro evento nel 2004...
i casi a questo punto sono tre:
a) ho sbagliato ad individuare la tua associazione
b) sei tu che non sei informato sulle iniziative / loro non informano bene i
propri soci
c) forse si organizzano iniziative diverse da quelle che tu apprezzi
fammi/facci sapere se vuoi, anche in pvt se preferisci,
anche perchè ti avrei scritto io ma non ho il tuo indirizzo email
ciao
Marco
