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Titolo: LA MEMORIA E L’IGNORANZA

LA MEMORIA E L’IGNORANZA
Di D.Cirillo
C’e’ un legame tra l’ignoranza e la rimozione della memoria? Quanto pesa
la mancata conoscenza dei fatti della nostra storia nell’emergere di
spiriti “animali”, di rigurgiti neonazisti?
Le domande appaiono lecite, dopo la notizia che arriva da Reggio Emilia.
Svastiche, simboli e scritte inneggianti ad Hitler e al nazismo hanno
imbrattato la casa-museo di Gattatico intitolata ai sette fratelli
Cervi. Un fatto molto grave.
Ma non e’ la prima volta, purtroppo, che la vernice degli infami arrivi
a coprire i simboli della Resistenza.
Se questa volta la notizia colpisce particolarmente, e giustifica queste
domande, non e’ solo per il valore del sacrificio dei Cervi, trucidati
dai nazifascisti.
E’ anche per quella frase di Berlusconi in campagna elettorale, quella
sua disponibilita’ ad “andare a rendere omaggio a papa’ Cervi”.
Ignorava che fosse morto, il Cavaliere, le sue erano le parole della
propaganda. Una gaffe, si disse allora. Ma lurida come vernice Nera

 propaganda. Una gaffe, si disse allora. Ma lurida come vernice Nera
riuscire a mischiare "il cavaliere" con gli imbrattatori neonazisti č un
esercizio dialettico di altissima levatura. complimenti all'autore!
cmq, il nero č un colore molto usato, il 90% delle nostre signore
compaesane ne fa abbondante uso nel vestirsi. arrivare a definire "lurido"
un colore č un altro difficile esercizio di volteggio nel vuoto..
quell'errore del berlusca č stato un grave svarione dal punto di vista
dell'uso della logica, niente di piů. farne un insulto alla bandiera č una
grossa sciocchezza, un po' come il fare una tragedia dell'errore nella
segnalazione dell'ubicazione del cimitero di qualche famoso comunista da
commemorare, non ricordo piů chi, ma č storia recente, credo che
ricorderai..
-- 
Inviato il lun 27 ago 2001 15:41:52 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 ricorderai..
Ma oltre ad un errore storico č anche una idiozia logica. Se i fratelli
cervi furono trucidati 50 anni fa, il padre chi č Matusalemme? Pensare prima
di parlare stanca evidentemente.
Alex

 ha scritto nel messaggio

č esattamente quello che ho detto (rileggi), ma che mi dici dei deliranti
accostamenti del'articolo riportato?
ciao
-- 
Inviato il lun 27 ago 2001 16:35:59 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:9mdlsf$las$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

La polemica č polemica... c'era lo spunto per dare dell'ignorante al proprio
avversario e Sergio l'ha colto. Che te devo di'? Ti dico che forse l'errore
del Cavaliere non era gravissimo di per sč (esagerate furono le reazioni, ma
si era in campagna elettorale), ma si inserisce in un quadro di brutale e
strumentale revisionismo che attraversa in lungo e in largo il Polo e il
paese (e la cosa non mi piace affatto).
Saluti
Alex

 paese (e la cosa non mi piace affatto).
verissimo, si era in campagna elettorale e quasi tutto diventava lecito
(in un ottica, imho, sbagliata, ma è così..). però ora non lo siamo più, e
qui non si tratta di dare dell'ignorante (quello sarebbe meritato, nello
specifico), ma di fare un accostamento abbastanza meschino: berlusconi -
nazifascimo.
sergio ha lanciato una provocazione, l'articolo non l'ha scritto lui, io
ce l'ho con chi ha fatto tale accostamento (e con chi lo condivide e non
lo condanna).
stiamo parlando di cieco odio tradotto in parole, non dovrebbe far parte
di una politica moderna e democratica.
ciao
ps: tante idiozie le dicono anche da dx, mica lo nego (questo per
prevenire facili repliche)
-- 
Inviato il lun 27 ago 2001 17:58:00 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 verissimo, si era in campagna elettorale e quasi tutto diventava lecito
per te tutto e' lecito visto chi servosalamamente difendi. Il titolo del post e'
significativo. E se l'ignoranza voluta e propinata da certi giornalisti
improvvisatisi storici revisionisti (tranne poi fare delle pessime figure come
fecero per una famosa lettera modificata attribuita a Togliatti ) colpisce anche
chi occupa la poltrona di presidente del consiglio, questo non e' un buon segno
per l'Italia.

 > ricorderai..
si stava parlando, hai qualcosa da dire?
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 12:20:02 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 per l'Italia.
come ho scritto, non condivido la liceità dialettica della campagna
elettorale.
il mio discorso era improntato proprio su questo, pertanto condannavo chi
si è preso la libertà di voltare nella "peggior luce possibile"
un'esternazione di ignoranza, un errore di logica, uno svarione ridicolo,
o come lo vuoi chiamare.
non credo che sia una mancanza grave il non conoscere nello specifico ogni
avvenimento della resistenza, dopotutto credo che neanche tu sei a
conoscenza di tutto.
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 12:43:20 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 si stava parlando, hai qualcosa da dire?
hai detto tutto tu.

 conoscenza di tutto.
infatti non ho mai affermato di conoscere tutto (al contrario di qualche tuo
"nuovo" amichetto infiltratosi da qualche tempo in questo ng)


bene, allora siamo d'accordo.
allora perchè hai pubblicato quella roba?
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 16:06:59 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 
http://www.fratellicervi.it/lafamiglia/
d'accordo sul "non sono marginali", però potrebbero anche rientrare in una
parte delle cose che si studiano a scuola e che finiscono nel
dimenticatoio del cervello. tu sei uno a cui l'argomento interessa
particolarmente (e, cmq, non sai tutto lo stesso), ma avrai delle
manchevolezze in altri argomenti. cose che, per qualcun altro, potrebbero
essere anche più importanti di quanto questi lo sono per te.
l'assurdità dell'uscita berlusconiana non è, imho, tanto questo, piuttosto
l'irruenza nella risposta che gli ha fatto saltare la zona-cervello che
sviluppa la logica.
è grave? io credo di si, il pressapochismo è un cattivo segno, si potrebbe
discuterne.. ma niente a che vedere con gli assurdi accostamenti
dell'articolo che hai postato.
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 16:44:17 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 dell'articolo che hai postato.
Non credo che siano tanto assurdi gli accostamenti fatti nell'articoletto.. E'
facile manipolare una mente ignorante e quindi fargli credere che l'olocausto non
e' mai esistito e tante altre dabbenaggini che scrivono i camerati di Uzi.

 allora perchè hai pubblicato quella roba?
rileggi e rifletti : C’e’ un legame tra l’ignoranza e la rimozione della


 spiriti &#8220;animali&#8221;, di rigurgiti neonazisti?
non sono mica convinto che i rigurgiti neonazisti siano figli della sola
ignoranza (rimozione della memoria, in questo caso, significa la stessa
cosa).
li legherei maggiormante alla prevalenza di istinti (spiriti? sei un
mistico..) animali che fanno parte di ogniuno di noi, ma che la coscienza
(figlia dell'educazione, dell'esperienza e dell'intelligenza) può tenere a
bada, anche senza conoscere la storia dei partigiani "cervi".
questa (la coscienza) è la "carenza" principale dei personaggi in
questione. spesso (purtroppo non sempre) è solo una questione di
immaturità adolescenziale.
stesso è il motore di spinta dei più facinorosi guerriglieri di sinistra,
quelli che distruggono, in qualsiasi situazione che ne dia occasione.
noterai l'analogia dell'attacco ai "simboli" del "nemico", che
materializza una specie di villaggio tribale "ben individabile" da
assaltare e distruggere, in nome del predominio della propria tribù.
in effetti siamo già oltre gli istinti animali più elementari, già ci
avviciniamo all'homo sapiens..
oltretutto, il tuo nemico berlusca lo si può definire in tanti modi,
difficile però attribuirgli una patente di "ignoranza" generica.
se invece scendiamo nella "tuttologia", siamo veramente tutti ignoranti.
-- 
Inviato il mer 29 ago 2001 17:17:55 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 di sinistra, quelli che distruggono, in qualsiasi situazione
[cut]
Non ti sembra, a questo punto, che in quanto a "spiriti animali", la destra
dia le mele a tutti? Non ti sembra che istinti quali l'egoismo, la paura
del diverso,l'integralismo, la volontà di imporsi, la volontà di farla
franca, la circonvenzione degli ingenui, la volontà di sottomissine degli
altri, sia la materia prima ed il collante con i quali si sia creato il
blocco sociale attualmente al governo?
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 49 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Altro exploit del Losconi:
Penalizzate le coop: quanti saranno i posti di lavoro a rischio?
[per la serie "come ti aumento i posti di lavoro"]

 e' mai esistito e tante altre dabbenaggini che scrivono i camerati di Uzi.
pure convincere qualche cretino che berlusconi č l'ispiratore (volontario
o no) dei neonazisti piů facinorosi..
visto come č divertente il giochino?
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 10:11:37 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 blocco sociale attualmente al governo?
bah, in parte è vero, ma lo è anche dalla parte opposta.
ho imparato a non cercare di inquadare certi fenomeni, perchè li puoi
ritrovare, senza problemi, in forme diverse, ma simili, da entrambe le
parti. diciamo che sono fisiologici.
se però inquadri (non tu, in generale) l'elettorato della parte avversa
come "fatto di furbastri, fessi, indottrinati, integralisti", significa
che sei TU un integralista, pertanto non sei attendibile neanche per te
stesso.
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 10:01:58 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 immaturità adolescenziale.
certo.. sono tutti e per l'eternita' "bravi ragazzi di Salo'" ..

 certo.. sono tutti e per l'eternita' "bravi ragazzi di Salo'" ..
una volta che capisci.. no, eh?
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 15:27:22 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

Gianni
Umano, troppo umano, invece voi siete troppo ideali.

 visto come è divertente il giochino?
Divertentissimo.
Ma perchè mai noi dovremmo essere gli ispiratori dei violenti di Genova ed
il Berlusca non possa esserlo dei neonazisti più facinorosi


 il Berlusca non possa esserlo dei neonazisti più facinorosi
i ds ispiratori dei violenti di genova??
non mi sembra proprio il caso..
direi piuttosto che sono "tra" coloro che tendono a raccogliere i frutti
di tale violenza (accusando il gov. di cattiva gestione dell'ordine
pubblico, di violenza della polizia fascista agli ordini del "pinochet"
fini, ecc.) e, pertanto, non hanno troppo voglia di alzare la voce
"contro".
mentre, invece, dalla violenza degli skinheads non si raccoglie una mazza,
se non svantaggi pesanti per tutto lo schieramento che sta a dx. la
differenza sta tutta lì.
-- 
Inviato il ven 31 ago 2001 11:06:38 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 visto come č divertente il giochino?
volontario o no, accanto a se ha persone come Tremaglia.. e meno male che Pisano'
e altri lugubri non ci sono piu' altrimenti sarebbero anche loro ministri di
questo governo.

 stesso.
certo che andare a votare ed eleggere un corrotto e un dichiarato evasore
fiscale... (il subject continua a valere)
S.

sergio ha scritto nel messaggio 

io non ho votato per o contro UNA persona. eppoi il discorso sarebbe
complesso ed è stato già più volte affrontato, non ho voglia di ripetere
sempre le stesse cose.
-- 
Inviato il ven 31 ago 2001 14:56:06 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 questo governo.
chi, quello che i ds volevano invitare al congresso per testimoniare
l'impegno verso degli italiani nel mondo e che poi è stato segato per non
turbare le coscienze a quelli come te?
-- 
Inviato il ven 31 ago 2001 14:59:08 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 --
Gente come sergio non ha coscienza, ma solo un fegato per vomitare bile.
Ciao
Veniero.

 sempre le stesse cose.
Non mi dirai che non hai votato Berlusconi... rischi il licenziamento come
servosalame portaombrelli.

 turbare le coscienze a quelli come te?
Se la mia coscienza si turba *ancora* nel vedere certi personaggi al governo e'
piu' un merito a mio favore che un demerito.
A te  corruttori, evasori fiscali e fascisti come tremaglia non creano nessun
problema di coscienza. Lo sapevo gia' da tempo.
Mica sei servosalame per caso...

 una volta che capisci.. no, eh?
Ha fatto sapere nulla mr. Brain? Nemmeno una telefonatina dal Tibet? Nemmeno due
righe?
Si vede..

Uzi wrote:

di coscienza ne avevi a bizzeffe tu quando cecchinavi i civili a Firenze e
quando eri dalla parte di rastrellava e mandava ai lager milioni e milioni di
persone. Lo sapevo gia'.
Per quanto riguarda le vomitate mi sembra che tra noi due anche in questo sei
un campione. Non ho ancora letto i miei post nazisti e antisemiti che dici di
aver letto tu.
Dove saranno mai Vermiero? In qualche buco pieno di vermi come te?

 certo, certo.. ipocrita.
ipocrita sarà sorata.
o me lo giustifichi o sei un povero deficiente.
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 19:44:13 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:3B942CE5...@yahoo.com...

Si turba anche la mia coscenza non per Tremaglia come persona ma per quello
che rappresenta a differenza di veniero che non mi turba per quello che ha
fatto.
La mia fatica sarà retribuita non ho dubbi mi ricordate
le liti di Barton e la Taylor, solo per le liti non per la persona
--
Pomero
Senza ira ne malizia

 
http://www.neuromante.net/
Onestamente mi ha dato noia anche a me
i partigiani "cervi" suona molto male
quelli erano i fratelli Cervi partigiani
vedi lupetto
--
verba volant scripta manent

 quelli erano i fratelli Cervi partigiani
pensa di aver a che fare con servosalami come lui che non capiscono questi
giochetti di parola?

 o me lo giustifichi o sei un povero deficiente.
Non ho messo io le virgolette pur sapendo quale era il vero cognome.
inventane ancora servosalame..

sergio ha scritto nel messaggio 

ti ripeto, ipocrita sarai tu che insisti a buffoneggare.
sarà pure che suona male, ma non era quella l'intenzione.
cmq, pomero, tu mi insegni che c'erano anche il papà e i cugini, non solo
i fratelli.. erano tutti partigiani, o no?
-- 
Inviato il mar 04 set 2001 16:26:49 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:9n2ob9$sn4$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

Vedi Lupo io mi sforzo di capire dove c'è una malignità perché presumo di
conoscerti, ma mi sembra che te non tieni conto di niente quando si scrive
si deve fare più attenzione di quando si parla, il tono l'inflessione della
voce danno alle parole il giusto senso mi sembra di avertelo già detto, lo
scritto è freddo e nel leggere posso dare io quel tono e quelle inflessioni
che gli mancano
Quando si parla dei fratelli Cervi si parla di 7 fratelli fucilati dai
fascisti , di Papà Cervi come il padre dei fratelli Cervi, se c'erano cugini
non so. Dovresti fare uno sforzo per farti capire al meglio


 > > i partigiani "cervi"
Dai Lupo, confessa, l'occasione del giochino di parole era troppo ghiotta
per lasciarsela sfuggire, senza troppo star lì a pensare al dramma di 7
fratelli
fucilati.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 49 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Via il vertice FAO da Roma. Lo faranno in campagna, a mo' di picnic?

 non so. Dovresti fare uno sforzo per farti capire al meglio
il link postato da sergio portava ad un sito che parla, con molta
semplicità, della vicenda della famiglia Cervi. confesso che, prima
dell'altro giorno, non ne sapevo un gran che, tranne che fossero stati
ammazzati 7 fratelli partigiani..
leggendolo ho scoperto che si trattava di un'intera famiglia partigiana e
che il padre decise addirittura di continuare ad essere partigiano pure
dopo la morte dei figli. i cugini hanno aiutato, non ricordo bene come..
ma c'entrano.
bene, i morti sono i sette fratelli, ma io intendevo tutta la famiglia.
ripeto, non c'era nessuna malignità.
-- 
Inviato il mer 05 set 2001 09:15:45 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 fucilati.
fa il furbo e pensa di essere tra servosalami come lui..

 fa il furbo e pensa di essere tra servosalami come lui..
sei tu il furrrrrrboooo..........
praticamente una vooooooooolllllllpeeeeeeee!!!!!!!!!!!!
trooopppppoooo avanti velooooooooooceeeeeeeeeeee!!
ho detto che non c'erano allusioni, se le faccio lo ammetto, se non le
faccio non le ammetto.......
se mi vuoi credere creeeeeeeeeeeedddddddddddddimmmmiiiiiii......
se no cazzzzzzzzzzzzzziiiiiiiii tuoiiiiiiiiiiiiiiiiii.
-- 
Inviato il mer 05 set 2001 16:26:55 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:9n4jf1$sh5$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

prendo per buona la tua replica  prova a leggere un libro se si trova ancora
in commercio si intitola **I miei  sette figli** di Papa Cervi a cura di
Renato Nicolai edizioni Editori Riuniti

 se no cazzzzzzzzzzzzzziiiiiiiii tuoiiiiiiiiiiiiiiiiii.
servosalameportaombrelli, ma come scrivi? O e' rientrata la Sig.ra Veronica e ha
comprato degli ombrelli nuovi?

 se no cazzzzzzzzzzzzzziiiiiiiii tuoiiiiiiiiiiiiiiiiii.
Beh! Io sarei per concederti il beneficio del dubbio, per una assoluzione
per insufficienaza di prove. Penso che ti possa accontentare. Nella
sedicente Casa delle Libertà si contentano di molto meno.  ;-))
