Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Bertinotti : I nodi al pettine

Fausto Bertinotti
Centrosinistra, i nodi vengono al pettine
«La crisi del centro sinistra, da lungo tempo covata, è esplosa», dice il
segretario del Prc Fausto Bertinotti commentando l'attuale crisi dell'Ulivo.
 «Non è una crisi sui programmi politici, su una piattaforma di opposizione
o su scelte sociali. Si esprime invece sull'ambiguo terreno del conflitto
per la leadership, ma non per questo è meno significativa e deflagrante».
 «Si potrebbe anzi dire - prosegue Bertinotti - che proprio il terreno su
cui si manifesta è indicativo della sua profondità e irreversibilità.
Paradossalmente, se le divisioni fossero avvenute su una scelta
programmatica sarebbe più facile immaginare una via di uscita. Il centro
sinistra è prigioniero di una coazione a ripetere, di una serie di sconfitte
dalle quali non riesce ad emergere.
 E' stato sconfitto nel governo sull'onda di una crisi con caratteristiche
europee e mondiali, che ha colpito Clinton e le socialdemocrazie d'Europa.
E' stato sconfitto alle elezioni da una destra che, con un efficace mix di
politiche liberiste e populiste, ha conquistato anche fasce consistenti di
elettorato tradizionalmente di sinistra. E' stato sconfitto, infine, anche
nella sua opposizione al governo. Infatti, un'opposizione fondata sulla
competizione sul neoliberismo e sul riconoscimento da parte delle classi
dirigenti non ha fatto altro che accelerare la crisi».
 Sulle ragioni, Bertinotti non ha dubbi: «L'ipotesi di limitarsi a cambiare
i conducenti per evitare che la carrozza precipiti è del tutto velleitaria.
Quel che sta avvenendo dimostra che l'origine della crisi del centro
sinistra sta in una ragione costitutiva e di fondo: l'abbandono della
rappresentanza del mondo del lavoro, senza il quale la sinistra non riesce
neppure a sopravvivere». «Da questa crisi che, quasi simbolicamente si
manifesta mentre un'altra sinistra si prepara al forum di Porto Alegre -
conclude Bertinotti -, Rifondazione ricava una conferma: una sinistra di
alternativa può oggi compiere un balzo in avanti. Le sinistre del centro
sinistra, che sono impegnate in un dibattito di grande interesse, vengono
chiamate ad una scelta impegnativa fra lo sforzo inutile di comporre i cocci
per rendere presentabile una coalizione in disfacimento, oppure tirarsi
fuori e percorrere, sia pure in forme e con programmi diversi dal Prc, la
strada della costruzione della sinistra».
14.33 27/01/02
--
Pomero
da 
http://www.liberazione.it
visitate il nuovo sito

 elettorato tradizionalmente di sinistra.
Se alla terza persona singolare ci sostituisse una prima plurale secondo me
sarebbe più obbiettivo.
Mi dispiace non continuare la discussione ma devo andare.
Ciao
Alex

L'amico del Berlusca gode, visto che lui è stato all'origine dei 
problemi dell'Ulivo
-- 
Libero Pensiero
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0017


Sentiamo un pň... questa pseudosinistra plurale con chi dovrebbero
farla i Ds? Con Casarini e Caruso? :)))
Waku waku, 
Call my name, here I come.
90 to nothing, watch me run.
you call. Leftorium

 farla i Ds? Con Casarini e Caruso? :)))
Con l'(in)Fausto è materialmente impossibile travare un accordo, visto 
che preferisce le sconfitte in nome di una astratta purezza di principi 
piuttosto di fare passi avanti, uno alla volta, coinvolgendo anche la 
parte sana degli ex-democristiani.
Con i governi dell'Ulivo si aveva la possibilità di migliorare la 
situazione generale del paese e in particolare dei lavoratori e dei meno 
abbienti. Però F.B. vuole tutto o niente, ha distrutto il governo Prodi 
e ha agito contretamente per favorire il governo Ladrusconi! Ora ci 
comandano i padroni come mai nemmeno con la peggiore DC, lui è contento 
perché può fare i suo proclami altisonanti!
Ovviamente sarebbe bello poter unire tutte le componenti della Sx dietro 
un unico obiettivo di miglioramento, ma con i gruppettari che si beanio 
di esserlo è sempre stato impossibile riuscirvi, e temo che sarò ancora 
così per parecchio!
Waku waku, 


 strada della costruzione della sinistra».
Qui la faccenda è un po' ambigua: correttissimo il suggerimento di partire
da zero con nuovi uomini possibilmente, ma sicuramente con nuove idee, ma
non si capisce bene quale strada lui intenda per diversa da quella del Prc,
visto che qualunque politica di sinistra di stampo europeo Bertinotti la
giudicherebbe un tradimento verso i poveri operai, se non un vero e proprio
governo fascista.
Massimo

 perché può fare i suo proclami altisonanti!
Che palle con questa storia che Bertinotti avrebbe distrutto la sinistra!!!
Mi spieghi una cosa?  Tu, come cittadino, lavoratore, pensionato o studente
ti sei realmente sentito "parte" del governo? Ti sei sentito rappresentato
realmente?
La colpa della disfatta della sinistra non è certo da ricercare in noi 4
gatti (e pure vecchiotti) di RC! Piuttosto va ricercata nella estenuante
lotta al potere di D'Alema e Rutelli, nell'incapacità di mettere in pista
una legge elettorale decente ed una legge sul conflitto di interessi!!
L'Ulivo ha fatto delle belle cose in questi anni di governo...ma pochi se ne
sono accorti!! La pubblicità pressante della CDL ha fatto sembrare che in 5
anni non si sia fatto altro che affossare l'economia....e così il ns unto
adesso si bea di essere un "europeista convinto" e sembra quasi che abbia
fatto tutto lui!!
Qual'è stata l'opposizione dell'Ulivo in questi nove mesi di governo?
Un'opposizione stanca, debole e senza idee. Questa mancanza di forza della
politica di sinistra ha avuto l'unico vantaggio di riunire i sindacati,
quasi che i lavoratori si siano detti "o facciamo da soli o ce lo prendiamo
ancora nel culo!". Quali sono state le mosse per il G8, per indagare
sull'accaduto intendo, quali sono state le mosse del caro Rutelli per le
leggi truffa emanate dal governo? Anziché fare opposizione, si scannano fra
di loro per una poltrona!!
Ed allora di fronte a questa sinistra, che di sinistra ha ben poco, è meglio
il pensiero puro e concreto del nostro Fausto...da lui si che mi sento
rappresentata! Sembra che D'Alema tra il movimento noglobal e
globaliziamotuttoesubito abbia scelto quest'ultimo! Ma allora se lui non
crede più nei valori della sinistra si candidi pure con FI, magari un posto
da zerbino lo trova!!
Nina

 se non erro son passati molti mesi da quando LP si è messo in testa che
tutti i guai del centrosinistra dipendono da Bertinotti, ( sarebbe più
corretto dire Rifondazione comunista).
non prende in considerazione il fatto che possano esserci persone che non la
pensano come lui, ma si duole dell'esistenza stessa di RC, convinto che i
comunisti possano votare tranquillamente per "la parte sana dei
democristiani". con questi presupposti D'Alema ha pensato di distruggere RC
elargendo posti a iosa, ma, ripeto, siete sicuri di assicurarvi i consensi
dei veri comunisti?
la verità sta nel fatto che vi vergognate di ciò che sta facendo il partito
dei DS ed anche i suoi alleati, ma non riuscite a trarne le conseguenze. Vi
accontentate di crearvi un colpevole. Complimenti.
ciao
mao


Infatti, bisogna essere coerenti. Con questo PRC e il suo gruppo
dirigente non si può avere nessun accordo. 
Del resto gli elettori a maggio lo hanno capito. L'Ulivo in 5 anni è
aumentato di quasi 3 milioni di voti. Rifondazione ne ha perso quasi 1
milione.


 Le colpe non hanno padri
i Ds non hanno figli
il LiberoPensiero non è Libero ma sciolto.
Prodi è stato chiaro e detto da lui che ben li conosce
Saluti
Pomero

 I punti che con noi concordi sono importanti partiamo da quelli gli altri
li possiamo concordare per strada che chiarezza e onestà
Pomero

 con te. Leftorium

 ha scritto nel messaggio
news:3C5442D7...@libero.it...


 te sei troppo stupido per capire quanto

 milione.
                 Camera      Regionali     Camera
--------!------------!------------!-----------
            !    1996      !     2000     !    2001
--------!------------!------------!-----------
RC       !       3,2      !        1,3     !      1,8
--------!------------!------------!-----------
PDCI   !         -        !        0,5     !      0,6
--------!------------!------------!-----------
Ulivo    !                  !                  !
senza    !     13,0      !        8,7     !    12,4
PDCI   !                  !                  !
--------!------------!------------!-----------
dati espressi in milioni di voti

 Pomero
Sei troppo filosofico per me!! Non ho capito il tuo commento!!!
Puoi cortesemente postare la versione da "comuni mortali"? :-)
Nina

 l'aumento e questo!

. Leftorium per fare un'accordo con te siamo disposti a cambiare tutto il
gruppo dirigente  ti va bene così?
attendo conferma
distinti saluti
Grazie
Pomero



Pomero filosofico? Ah ah ah ah ah ah ah ah
Pensa che il suo consulente 'culturale' è l'ernesto.
Ah ah ah ah pomero filossofico ah ah ah ah ah aha ah
L'unico contatto che ha con la carta sono le veline della sua sezione
e durante certe riunioni di gabinetto private e personali.
Ah ah ah

 Pomero dixit
Ti sei messo ad emulare Luigino, complimenti!


 Ah ah ah
Ti ho chiesto qualcosa?
Nina

 da zerbino lo trova!!
Ora siamo in piena crisi, ilo che è normale dopo una sconfitta di questa
gravità. Da questa crisi o si esce con una nuova coalizione maggiormente unita e
decisa a dare battaglia, oppure il regime ladrusconiano avrà la strada spianata
per un altro ventennio!



E chi ti pensava, sei stata solo un mezzo usato strumentalmente.
Comunque risolviamo il tuo problema alla radice.
PLONK!

 per un altro ventennio!
Buona la seconda!!
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:bdv85ug2kigel7650...@4ax.com...

in certe riunioni adopero la carta a differenza da te che metti a rischio le
emorroidi adoperando sassi e noci
--
Forsennato latrò si come cane
tanto il dolor le fe' la mente torta
Dante  XXX Inferno

 ha scritto nel messaggio
news:3C547F36...@libero.it...


 di tutti gli appellativi questo è il più simpatico e il più irreale
sono una serie di battute pseudo spiritose anzi poco(visto che non ridi):
1° Nessuno rivendica la paternità di una colpa o sbaglio
2° Se i padri sono i ds essi non hanno figli
3° LiberoPensiero il portatore del nick è un pensiero sciolto conosci l'Inno
al corpo sciolto di Benigni?
La dichiarazione di Prodi di ieri è stata chiara e se quelle cose le dice
Lui che le a fatte con D'Alema (forse)
speriamo che ora mi giudichi un comune mortale
Pomero

 la riprendiamo quando torni
mandi ninin
Pomero


Guarda che l'unico confronto che puoi fare è quello alla Camera
Maggioritario per l'Ulivo tra il 96 e il 2001 e per Rifondazione
(partito) lo puoi fare sulla quota proporzionale tra 96 e 2001. E'
l'unico dato omogeneo. Alla Camera votano anche gli under 25...
L'Ulivo è cresciuto 41% (96) 44%  (2001)
Rifondazione 8,8% (96) 5% (2001)
Lo sai, sui numeri sono ferrato!



Per sostituirlo con cosa e con chi? I trozkisti? Provate a porvi una
domanda invece? Gli interessi dei lavoratori si difendono in piazza o
governando i processi dalla "stanza dei bottoni"? 
Attendo risposta.
Ciao :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3c5540c...@news.tin.it...

. Leftorium sei ferrato su tutto ma non sei "Varenne"


. Leftorium mi sembri peggio di Sharon ma te vuoi tutto, per difendere i
lavoratori basta fassino e rutelli se metti morando e d'alema viene fuori la
piů bella partita di scopone della storia
si giocano anche l'art. 18 :-)))
Saluti
Pomero

 governando i processi dalla "stanza dei bottoni"?
Gli interessi dei lavoratori si possono difendere anche in piazza. Ed č ciň
che fanno i lavoratori.
I rappresentanti politici dei lavoratori hanno il dovere di non fare
prediche, entrare in tutte le stanze dove ci sono bottoni e schiacciare i
bottoni giusti.
A far da megafono dei cardinali, quel dovere non lo si adempie. Si prende
qualche voto e ci si fa vedere un po' in televisione. C'č chi s'accontenta.
D'altra parte, anche a lasciarne tre quarti al partito, lo stipendio č
discreto. La pensione, poi, č ottima.

 > > Centrosinistra, i nodi vengono al pettine
forse non ho capito bene, ma la sensazione che si ha è che troppi sono
disposti a darci consigli, troppi sanno come si vincono le elezioni, troppi
sono convinti che il governo D'Alema abbia rappresentato l'epoca dell'oro
per i lavoratori, troppi si crucciano perchè RC non capisce queste
sacrosante verità. troppi sanno tutto, troppi prevedono tutto.
 ma allora, se sapevate che solo con RC si potevano vincere le elezioni, se
avevate capito che solo con l'apporto del nostro partito potevate portare
ciccio bello a palazzo chigi e tante altre belle cosette, perchè non siete
venuti a chiedere con il cappello in mano, disposti ad ascoltare e discutere
ed invece avete risposto con arroganza a tutte le nostre richieste?
certamente non è LP che può rispondere a questa domanda, se ci volesse
provare sappiamo già che lo fa per difendere le scelte di una classe
dirigente che è giocoforza ritenere incapace e che in questi giorni sta
dando il meglio di sè. Questo lui lo sa e se ne vergogna un pò, ma si
vergognerebbe anche di ammettere di aver puntato su un brocco e non su un
cavallo vincente. Triste situazione.
ciao
mao



E' proprio un fesso allora adolf peppone pomirotti, neanche tu riesci
a fargli capire cose così elementari.

 apprezzavo molto di più il primo Matteo, quando le parole erano parole e
non fumosità.
Non tutti sono al tuo livello e se scendi di uno scalino almeno io te ne
sono grato nella sinistra non esistono ne colonnelli ne cardinali e la
seconda volta che chiedo il nome dei cardinali
Grazie
a volte il linguaggio di un politico perde di significato se fatto fuori
dalle camere bariche


Perchè adesso vi accontentate di suor Paola? :)))


 seconda volta che chiedo il nome dei cardinali
Io ho letto tutti i discorsi di Bertinotti alla camera in questa
legislatura.
Ogni volta, a sostegno della sua tesi, o cita un cardinale, specialmente il
cardinal Tettamanzi, o cita il Papa.
E' per questo che io definisco il tuo partito "megafono dei cardinali".
E tu non far finta di non capire.

 ha scritto nel messaggio
news:wLF58.4613$ia6.1...@twister2.libero.it...

Sapere con chi si parla è un necessità per capire meglio, ora capisco basta
parlarsi senza infingimenti diremo a Bertinotti che citi
Fassino o Clinton.
il partito non è mio è di molti altri come me
Grazie