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Titolo: Hemichromis 3 - la saga infinita...

Oh EC, vate dei ciclidi et similia...
Dal 14 maggio sono alla terza deposizione e comincio
a nutrire dei dubbi.
Questi teppisti depongono (sono molto giovani) ma in tempo
4 o 5 giorni si pappano tutte le uova!!!
Dovrei isolare la coppia? (che peraltro si e' presa mezza vasca di 
territorio stabilmente)
Ho sentito parlare spesso di "false" coppie...che sia il mio caso?
Dimmi che info ti servono per darmi qualche dritta e te le forniro'...
:-)
Ciao
Andrea

 :-)
In genere le uova le mangiano se sanno che non hanno speranze di portarle
a maturazione. Se hai solo loro in vasca mi sembra strano che non riescano
a difenderle. Dopo quanto le mangiano?. La banda prova ad avvicinarsi o
non ci pensa neanche lontanamente? Maschio e femmina si menano o sono in
sintonia?
Ciao Enrico
-- 
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 ma in tempo 4 o 5 giorni si pappano tutte le uova!!!
Ma a che temperatura sono? Dopo 5 giorni dovrebbero essere gia' larve. 
Cia Enrico


 sintonia?
Allora, con ordine.
In vasca (200 litri c.a.) ci sono 8 giovani esemplari (due ancora non 
identificati come sesso, due grossi maschi e 4 femmine di cui solo 2 
presentano livrea colorata da "maturita' sessuale").
Ci sono solo loro.
Le uova spariscono dopo 3 o 5 giorni (la prima volta dopo 5 giorni, la 
seconda dopo 4 e la terza dopo 3...vanno a diminuire :-(()
Non sono stato in grado di coglierli sul fatto.
Solo una volta ho "beccato" la femmina che durante la "guardia" si e' 
messa in bocca alcune uova che erano visibili dal sito di deposizione 
(e' una radice concava e chiaramente loro depongono all'interno, ma 
spesso alcune uova rimangono esposte sul bordo superiore).
Ho pensato che si fosse premurata di nasconderle alla mia vista, quindi 
non l'ho preso per un "pranzo"...
Tra gli altri individui, 2 sono sicuramente troppo piccoli e timidi per 
tentare un attacco, mentre mi preoccupano i 2 maschi piu' grandi (uno e'
il compagno) che spesso si affrontano nell'altra vasca (ti ricordo che 
sono due vasche separate da un filtro centrale, ed il passaggio tra le 
due vasche e' attraverso 2 fori di aspirazione grandi ai quali ho tolto 
le griglie).
non li ho mai visti stazionare nella zona di deposizione, perche' la 
femmina mena di brutto chiunque osi avvicinarsi troppo...anche il 
compagno, in realta'...Di fatto una delle due vasche e' abitata 
esclusivamente da lei a tempo pieno e solo saltuariamente dal maschio
(che alla prima occasione esce con gli amici...non so se con la scusa 
delle sigarette, ma non credo in acqua regga molto...).
Durante la presenza delle uova, ho nutrito abbondantemente la "banda" 
con larve di zanzara, piccoli lombrichi e schifezze vive di vario genere 
(ebbene si', l'allevamento sta funzionando finalmente a regime, grazie 
alla scoperta della....farina).
Questo proprio per evitare aggressioni.
Che tu sappia, la guardia alle uova la fa solo la femmina o si alternano?
Non vorrei che il maschio approfitti dei momenti nei quali la femmina si 
nutre, per papparsi le uova.
In ultimo. Le uova che aspetto devono avere? Le ultime erano 
perfettamente trasparenti, mentre le precedenti avevano un aspetto piu' 
opaco-biancastro...erano gia' ammuffite, mai fecondate?
Grazie
Andrea

 opaco-biancastro...erano gia' ammuffite, mai fecondate?
L'aggressivita' della femmina potrebbe impedire al maschio di
fertilizzarle (oppure e' ancora indecisa con quale maschio). Anche la
qualita' dell'acqua e' importante, se la carica batterica e' molto alta
possono ammuffire facilmente. I valori dell'acqua sono secondari pero'
anche l'acqua dura aiuta l'ammuffimento. Comunque se hai somministrato
tutte quelle schifezze io penso che si tratti di carica batterica molto
alta. Dovresti aumentare i cambi per averne la sicurezza e notare qualche
uova ammuffita di meno. 
Altra cosa potrebbero essere le luci. Con l'accensione spesso la coppia
non si riconosce e si menano o la femmina non lascia avvicinare il maschio
alle uova. 


 Ma a che temperatura sono? Dopo 5 giorni dovrebbero essere gia' larve. 
FERMI TUTTI!
La temperatura adesso e' bassina...intorno ai 20-21 gradi.
Ho tolto il riscaldamento (che comunque tenevo al max a 22) ma non ho 
notato disagi di sorta.
Vuoi vedere che si schiudono e non me ne sono accorto?
Naaa, dai qualcosa dovrei pur trovare...
Ciao

 Naaa, dai qualcosa dovrei pur trovare...
Dovresti vedere la madre che sposta i piccoli in qualche buca. 
Ciao Enrico


 Ciao Enrico
Ciao e grazie
Andrea

 Dovresti vedere la madre che sposta i piccoli in qualche buca. 
Miiiiii....ne ha fatte 3 enormi proprio ieri!
Ma io di piccoli non ne ho vista l'ombra!!!
Sto invecchiando, stasera caccia alla larva....se e' sopravvissuta...
Oramai non rimetto neanche il termoriscaldatore...la prossima 
deposizione sara' aiutata direttamente da madre natura (in fatto di 
temperatura).
Ciao e ri-grazie

 Dici che la cura sia l'esperienza?
Non credo dipenda da questo. Gli hemi sono fra i ciclidi piu' sgamati e
difficilmente falliscono alle prime riproduzioni. Penso possa dipendere
dalla temperatura/carica batterica, come ho risposto nell'altro ramo del
thread.


 thread.
Aggiudicato...
Mi concentro su questi 2 aspetti.
Denghiu'
anzi...
grAzie
ehm (me l'hA suggeritA FAntini)
:-))))

 :-))))
Ele Fantini o Enrico Fantini?


Ciao
Hai messo una lucina notturna ? Puo aiutare a portare avanti la covata.

 Hai messo una lucina notturna ? Puo aiutare a portare avanti la covata.
No. Non avevo pensato ad attrezzarmi in tal senso.
Comunque il caso e' risolto!
Sto invecchiando...
Non le avevano mangiate (EC mi aveva inculcato il sospetto)...
In vasca adesso ho effettivamente una quantita' tra le 30 e le 40 larve
:-))) solo che le avevano nascoste molto bene!!!
Non so se riusciro' a portarle avanti con il poco tempo che ho questa 
settimana. L'idea della lucina e' comunque buona anche per la difesa 
delle larve....ho una piccola lampada per auto che utilizzero' allo scopo.
Altre idee per aumentare la probabilita' di successo?
Nelle mie letture ho trovato discordanze sulla durata dello stato 
larvale (si va da 24 ore fino a 3 giorni). Quanto dovrebbe durare?
Grazie
Andrea

Ciao
Nel mio caso le larve hanno iniziato a muoversi dopo 3 giorni, prima si 
intuiva dove erano ma non si vedevano. Sono state alimentate con mangime 
apposito micro, erano circa 100, forse di più, ho fatto la follia di 
portarle avanti tutte e mi sono ritrovato con una nuvola di pesci, non 
ho idea di come selezionarli a questo punto dello sviluppo, quando si 
muovono in parata con i genitori, spettacolo bellissimo, i genitori 
quando mangiano fanno una sorta di rigurgito per i piccoli, inoltre li 
portavano a pascolare nel fitto della vegetazione, dove si vedeva che 
dalle piante i piccoli raspavano qualcosa.
Sono diventati presocche tutti semiadulti, tranne qualcuno pappato 
dall'ancistrus. Li ho nutriti tre volte al giorno  con naupli appena 
schiusi, gia dopo alcuni giorni il micro era troppo micro ed i naupli 
sempre insufficenti, ho inziato ad integrare con polvere di uovo sodo 
(ogni due giorni) e latte di cozza, tra l'altro poichè stavo facendo una 
cura con integratori ho utilizzato vitamina E e un integratore a fase 
lipidica mischiati al mangime, non so che contributo abbiano dato, ma si 
sono sviluppati  senza malformazioni o casi di nanismo, tranne uno, che 
ancora oggi è 1/3 degli altri.
alla grandezza di circa 1 cm ero in grave  crisi ed ho realizzato  un 
pastone per integrare, non mi piaceva l'idea di rimpinzarli solo con 
secco, ed ornmai i naupli erano penosamente pochi, la ricetta l'ho letta 
qui sul NG, devo dire che sono semplicemente esplosi, passando da 1 cm a 
due nel giro di pochissimo tempo, in questa fase sono riuscito anche a 
predisporre un paio di banchetti con micro lombrichi.
Adesso ne ho in vasca una decina. Credo che se le larve sono gia in 
numero più umano non avrai alcun problema a fornire l'adeguata quantità 
di naupli, la cosa impressionante è vedere come ne  mangino sino a 
scoppiare.
ciao
PS
Se qualche appasionato di Roma o Latina si è incuriosito e vuole una 
bella coppia adulta puo venire a sceglierla.
Ciao

 larvale (si va da 24 ore fino a 3 giorni). Quanto dovrebbe durare?
Alla tua temperatura (che poi era quella invernale che avevo io) penso che
duri 5 giorni. In ogni modo non nutrirli fino a quando non vedi il sacco
vitellino assorbito. A meno che tu non voglia "sporcare" la vasca creando
microrganismi che poi serviranno alla crescita.


Valle Cataldo wrote:
GRAZIE!
Le tue informazioni sono preziose.
Andrea

ECCI' wrote:
Grazie!
Credo, visto che la carica batterica non e' un problema, che iniziero' a 
"sporcare" con le mie schifezze tra non molto...
:-)))

 :-)))
Se non hai artemia come consigliato da Valle o da altri acquariofili seri
puoi fare come me che uso solo il micronizzato e sporco fondo e arredi
creando in pochi giorni una microfauna (le piu' evidenti sono le planarie
sui vetri) che consentono ai piccoli di mangiare per tutto il giorno.
Questo comporta pero' la somministrazione del micronizzato stesso almeno 5
o 6 volte al giorno. Con i naupli e' tutto molto piu' facile e si possono
diradare le somministrazioni arrivando fino a 2 (che sono l'ideale per chi
lavora). Alimentandoli solo 2 volte al giorno con il micronizzato si
rischia sempre di perdere qualche piccolo.


Valle Cataldo wrote:
EC wrote:
Beh, questo post e' innanzitutto per ringraziarvi.
Le larve adesso non sono piu' larve (nonostante la temperatura bassina, 
mi sembra che i tempi di sviluppo siano stati brevissi).
Ho constatato tantissime delle cose che mi avevate detto (per esempio il 
comportamento della femmina ed i suoi metodi di richiamo...anche se per 
ora deve passare il piu' delle volte all'intervento diretto orale per 
riportare i "dispersi" in carreggiata - oppure lo sbriciolare il cibo 
raccolto sul fondo e "nebulizzarlo" intorno ai piccoli...fenomenale!)
Ah, ieri sera ho visto che finalmente anche il padre si prodiga un po' 
nelle cure parentali...ha messo giudizio? :-)))
Colgo anche l'occasione per fare un annuncio...se qualcuno volesse degli 
esemplari, temo che adesso dovro' disfarmi di almeno 3 o 4 adulti visto 
che due coppie sono sicure (proprio ieri ne ho vista formarsi un'altra e 
la femmina ha gia' preso quel rosso vivo che sa di uova...).
Ciao e grazie di nuovo (anche e soprattutto a Stefano Calamai del GAF 
che mi ha dato l'opportunita' di conoscere meglio questi splendidi 
pesci, regalandomene un gruppetto).
Andrea