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Titolo: D'ALEMA COME CRAXI! FANTASTICO!

Incredibile, ma vero.
D'alema si è incazzato perché i giornali hanno pubblicato una pagina
in cui si dicono cose vere e dimostrate. Nella pagina fatale si dice
solo che:
1)Gli Stati Uniti hanno dichiarato il PKK un'associazione terroristica
(FATTO)
2)La Francia ha dichiarato che il PKK è un'associazione terroristica
(FATTO)
3)La Gran Bretagna ha dichiarato che il PKK è un'associazione
terroristica (FATTO)
Come capirebbe anche un somaro, non si dice che il PKK è quello che è;
l'annuncio si limita a enunciare dei fatti VERI, cioè che tre nazioni
occidentali hanno dichiarato terrorista il PKK, nient'altro.
Che combina D'Alema, questo sedicente Principe della politica? Si
incazza. come il Craxi dei bei tempi, perché i giornalisti, invece di
leccargli la suola delle scarpe e sostenerlo in questa puttanata
cosmicomica, pubblicano quello che tutti sanno, ma che noi popolo bue
per servilismo verso il governo dobbiamo far finta di non sapere.
Se penso che al partito di quest'uomo ho pure dato il mio voto....
Giovanni

On Wed, 02 Dec 1998 20:30:40 GMT, 
LEVATEQUE...@freemail.it
(Giovanni) wrote:
Scusa, ma nel tuo post ometti di dire che le pagine pubblicate da
STAMPA, REPUBBLICA, CORRIERE e GIORNALE che hanno fatto incazzare
D'Alema non sono normali articoli ma PAGINE PUBBLICITARIE pagate da
associazioni di imprenditori e commercianti turche. 
Se fossero stati normali articoli giornalistici, D'Alema non potrebbe
permettersi di dire niente. Ma trattandosi di PROPAGANDA (i fatti sono
veri, ma la foto di un bambino che rischia di venir colpito in faccia
da una siringa o da un proiettile servono, evidentemente, per
manipolare il lettore con effetto alla "Oliviero Toscani"), D'Alema
può lamentarsi che giornali ITALIANI pubblichino a pagamento
propagande anti-governative e quindi anti-italiane.

Mi dispiace sentirti scrivere questo, perchè la verità è sempre verità, in
qualsiasi forma arrivi.


qualsiasi forma arrivi.
Che solare PUTTANATA che hai detto ! Se la verità ha bisogno di
inserzioni pubblicitarie a pagamento e manipolazioni fotografiche tese
a manipolare i sentimenti comincia a diventare una "verità" che puzza
un pochino di propaganda....
Sono allibito dalla tua palese incapacità di operare distinzioni sulla
realtà... tagli tutto con l'accetta.... nazismo = comunismo,
pubblicità pagata = verità.... 
L'uomo dovrebbe essere un essere complesso, critico e problematico, tu
invece rappresenti la perfetta incarnazione del qualunquismo e
dell'uomo della strada. Per sentire i tuoi discorsi non c'è bisogno di
pagare un abbonamento internet e scaricarsi un newsgroup. Basta andare
dal fruttivendolo o dalla parrucchiera. 
Ah, e già che ci sei dammi due chili di zucchine e qualche arancia.

Mi accusi di cose per le quali è invece evidente la tua colpa.
Ho detto che non è importante la fonte, ciò che è importante è se vengano
elencati dei fatti veri o dei fatti falsi.    Urlare una verità dal monte più
alto ha sempre fatto bene all'umanità, cercare di nascondere questa verità
discutendo sul fatto che fare rumore da un monte alto può infastidire i bambini
che dormono...
Se vuoi possiamo discutere se i fatti elencato fossero veri o falsi, ma è
inaccettabile parlare del fatto se sia accettabile che qualcuno possa mettere o
meno una verità su una inserzione a pagamento.


 meno una verità su una inserzione a pagamento.
Dire mezza verità e nascondere l'altra mezza, a pagamento.
Bello (per te), così chi ha soldi ha sempre ragione.

Dichiarazione:   in Turchia c'è un regime oppressivo, in particolare verso le
minoranze, di cui la più forte è quella curda, ed è quindi quella che subisce le
violenze più evidenti e più vergognose.     Tra le varie correnti politiche curde c'è
n'è una comunista, il PKK, che ha una organizzazione interna non democratica, che ha
ucciso e torturato oppositori interni ed esterni, e che vorrebbe far coincidere la
creazione di uno Stato curdo con l'instaurazione nello stesso di un regime comunista.
Qualsiasi azione volta a far conoscere le violenze di una parte o dell'altra è
benvenuta, in qualsiasi forma venga.


propagande anti-governative e quindi anti-italiane.
Bravo Ciccio. Sai cosa gliene frega a quelli (italiani o turchi) che
fanno business, dei bambini,della droga,ecc.
Si dica forte che la Turchia è sotto tutela dei militari e che
l'Europa unita non è solo parametri economici ma anche standard minimi
di democrazia.
Il PKK è un'organizzazione terroristica? Anche Pertini, durante la
guerra partigiana, era un terrorista.

E noi siamo i discendenti degli antichi Romani, che hanno fatto il ratto
delle Sabine.   Adesso vado dal mio vicino, lo ammazzo, gli prendo la
moglie e la rendo mia schiava, specialmente sessuale.     Tanto lo hanno
fatto i Romani.
Sandro


 cittadino come me.
Certo che è lecito. Ci mancherebbe. Ma ti invito - è un segno di ottimismo - a
non preoccuparti per le "manipolazioni" di chi legge. I nostri simili non sono
poi così diversi da noi, hanno una testa per pensare, generalmente.
L'importante è che vengano dati tutti gli elementi di giudizio, senza abili
elisioni (se la democrazia è una buona cosa, è fondametalmente per questo).
Preoccupiamoci quindi assai di più per i fenomeni occulti. Quelli palesi di
"sistemano" da soli, sono casi molto facili.
Una notizia, infine, su Pinochet. La do io qui perché non so se la stampa
italiana (stampa con la s minuscola, prego notare) l'abbia data o la darà mai.
Ad una riunione organizzata da Carter, la signora Albright ha preso molto
esplicitamente posizione sul Cile, affermando molto nettamente che sulla
vicenda Cilena gli Stati Uniti hanno in passato commesso gravissimi errori, e
annunciando l'apertura di una inchiesta sulle responsabilità delle varie
amministrazioni statunitensi dell'epoca. Leggere "Le Monde" per i dettagli
(
http://www.lemonde.fr
).
Cari saluti.
Lorenzo Seno.

Ah, e già che ci sei dammi due chili di zucchine e qualche arancia.
Nel tuo caso credo siano più utili  due chili di pesce azzurro, tutte
le mattine. Il pesce azzurro costa poco e contiene tanto fosforo,
utile contro l'affaticamento intellettuale. Perché dire le banalità
che hai detto, nel modo contorto e acrobatico con cui le hai dette,
richiede un notevole sforzo cerebrale. La verità, quale che sia,
contrariamente a quello che pensi, non necessita di essere comunicata
al noi poveri ingenui secondo un rigido protocollo approvato dalla
segreteria del partito. Può anche essere scritta su un rotolo di carta
igienica. Se poi qualcuno sfrutta un fatto vero per scopi ignobili,
questo, col fatto in questione, non centra un beato cavolo. 
Se Totò Riina dice che la sinfonia n. 40 in sol  minore di Mozart
è stupenda io gli do ragione. Tu invece leggi il manuale del bravo
sostenitore del governo e poi dici che Totò Riina è bugiardo e quindi
Mozart non sapeva suonare. 

On Sun, 06 Dec 1998 23:35:27 GMT, 
LEVATEQUE...@freemail.it
(Giovanni) wrote:
 
Se Totň Riina parla di Mozart non mi preoccupo che abbia messaggi
tendenziosi o secondi fini.
Se invece Totň Riina parla di giudici o di mafia, posso legittimamente
sospettare che abbia qualche secondo fine.
La pagina pubblicitaria dei Turchi sull'argomento Ocalan non č Riina
che parla di Mozart. Lě ci sono i Turchi che parlano dell'affaire
turco-kurdo. Se non posso pretendere dai Turchi che questi siano
obiettivi su questo caso anche se intervistati dal miglior giornalista
del mondo, a maggior ragione non posso pretendere che siano obiettivi
in una PAGINA PUBBLICITARIA PAGATA DA LORO, senza possibilitŕ di
contraddittorio in quella pagina.
A meno di non avere non le fette di prosciutto sugli occhi, ma
l'intero stabilimento della Rovagnati intorno al cervello...
ciao

guerra partigiana, era un terrorista.
Gli unici a dirlo erano i nazisti e i fascisti, nessun altro. Tu sei
nazista o fascista?
Invece, che il PKK sia un'organizzazione terroristica lo affermano
quattro nazioni libere e democratiche (Francia, Germania, Inghilterra,
USA), e per di piů nostre principali alleate, anzi, si tratta dei
principali alleati di Baffino D'Alema. Non mi risulta che siano
nazioni governate da nazisti o fascisti, almeno fino a oggi, ma forse
tu hai notizie piů aggiornate.
Ocalan č democratico come PolPot.

ciao
Prima le zucchine e le arance, poi il pesce azzurro e ora il
prosciutto Rovagnati....apriamo un ristorante.

La discussione se siano lecite o meno le inserzioni a pagamento di contenuto
politico è importante e forse lo è un pò meno quella sulle arrabbiature del
ns Presidente del Consiglio. Ma mi sembra che si debba, a margine,
considerare il contenuto della specifica inserzione di cui discutiamo. L'ago
della siringa minaccia il bambino, ma fermarlo è possibile perchè si conosce
la mano del criminale: è il PKK. Il messaggio, alla luce di fatti
incontestati, è oltremodo offensivo.
E' un fatto:
- che l'inserzione esprime il punto di vista del governo turco.
- che questo governo conduce da anni una politica di annientamento fisico e
culturale del popolo curdo.
- che il popolo curdo si oppone alla repressione turca attraverso le sue
organizzazioni di resistenza.
- che tra queste vi è il PKK, non l'unica, ma una delle più importanti ed
attive.
- che la guerra turco-curda si combatte in Turchia ed al di fuori di essa.
- che per questo nei paesi alleati militari della Turchia come USA e
Germania gli esponenti del PKK sono perseguiti.
Ritorno all'inserzione. In essa il PKK è criminalizzato alla stregua di una
organizzazione del narcotraffico. In ciò è volgarmente ed arrogantemente
offensiva. La passione civile di milioni di uomini e donne che rivendicano
il proprio diritto ad una vita dignitosa da persone libere non trova spazio.
La morte subita dagli innocenti asfissiati dai gas nei villaggi, il dramma
delle famiglie smembrate, dei giovani costretti all'arruolamento
nell'esercito e mandati a sparare sui propri stessi fratelli, la violenza di
uno stato che combatte prima ancora delle tue idee la tua stessa identità,
tutto ciò non esiste. Per il potente, bene armato (dall'Italia tra gli
altri), spietato persecutore che non nasconde le proprie aspirazioni ad
entrare nella borghese e benpensante Europa, tutto questo è solo l'ago di
una siringa.
Mi chiedo e chiedo anche a Voi, sarebbe stato così scandaloso se i nostri
maggiori quotidiani indipendenti e che fanno professione di democraticità
avessero rispedito al mittente con il massimo sdegno quelle incivili,
arroganti, violente inserzioni? O forse la democrazia esige che chiunque a
pagamento possa dire qualsiasi cosa anche se offende la dignità di milioni
di persone?
Carlo



Non solo i miei argomenti sono migliori dei tuoi, ma anche le mie
battute, vedo...
:-)

battute, vedo...
Argomenti? vorrai dire battute!

Il PKK è un'organizzazione terroristica? Anche Pertini, durante la



Si arrabbiava anche lui se i giornalisti scrivevano che certi
socialisti erano un po' disinvolti, cioè se dicevano cose arcinote.