Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: oligoelementi e carbone

Ho da poco un acquario marino e  vorrei allevare invertebrati , ho
sentito tanto parlare di oligoelementi e di quanto sono importanti
appunto come nutrimento per gli invertebrati ; il mio negoziante mi ha
proposto due prodotti uno della Coralife "Micronutrient supplements"
e l'altro della Reef evolution che e' praticamente un concentrato di
stronzio; quello che volevo sapere e' se questi due prodotti sono
adeguati o se ne esistono altri piu' completi.
Riguardo al carbone attivo so che esistono due correnti di pensiero:
la prima che dice di usare il suddetto solo in caso di bisogno e la
seconda che dice di usarlo permanentemente.Personalmente ho sposato 
la seconda ma il mio dubbio e'' sapere ogni quanto tempo cambiarlo.
Non è che non mi fidi del mio negoziante, ma lui  e' li per
vendere.....
Ah un'ultima cosa , spreste consigliarmi un test per il dKH
attendibile?? Ne ho provati alcuni e ho avuto tanti valori diversi
Ciao e grazie a chi vorra' aiutarmi.
  Mauro

Ciao Mauro,
Ho usato per parecchio tempo i due prodotti che ti ha consigliato il
negoziante, li ho però usati assieme e non uno o l'altro. Li somministravo
settimanalmente alternati. Devo dire che problemi non ne ho mai avuti, ora
però sono passato, su consiglio del negoziante a una linea di prodotti della
ELOS, che a suo dire è migliore. Non mi sento di dire personalemente che lo
sia, ti posso dire che è molto comoda da gestire in quanto sono compresse  e
fialoidi, e perciò è impossibile sbagliare una dose. Se ti interessano o se
interessano i nomi dei prodotti postate la richiesta e ve li elencherò.
Per quanto riguarda il carbone, li mi trovi in disaccordo, nel mio marino ho
inserito in tre anni, solo una volta del carbone attivo, e più precisamente
quando dalla sera alla mattina mi sono trovato l'acqua biancastra (devo
ancora capire che cosa sia successo). Se vuoi un consiglio sulla mia
esperienza ti dire di non introdurlo, il carbone attivo, oltre che adsorbire
le sostanze "dannose" adsorbe anche molte sostanze utili, come vitamine ecc.
Se comunque decidi di introdurlo lo stesso cambialo almeno ogni 15 giorni.
Infatti con il passare del tempo, il carbone perde la sua capacità
adsorbente e anzi, tende a rilasciare le sostanze fino a prima adsorbite.
Un consiglio da amico, se decidi di usare il carbone attivo, non infognarti
e spendere anche £ 30000 di 250 gr, vai in qualche ditta che tratta acque o
piscine, con £ 50000 te ne porti a casa per un anno.
Un Salutone.
Tommasini Roberto.
Verona.

  Mauro
la mia vasca: 
http://brunetti1.interfree.it


Non  me l'ha detto nessuno , c'e' scritto sopra la confezione.
La dicitura esatta e' : "Strontrium concentrate " che io , pur non 
essendo molto ferrato in inglese ho liberamente tradotto in "Stronzio
concentrato" .
Cmq grazie per i consigli
ciao


Ti ringzazio per i consigli e ti chiedo di postarmi i nomi dei
prodotti , che mi sembrano piu' pratici.
Per quanto riguarda il carbone , sapevo che avrei trovato 
pareri discordanti , la tua esperienza  dice che non usando
carbone non hai avuto problemi , e ti credo , pero' alcuni conoscenti
da anni possessori di acquari di barriera ne fanno regolarmente uso
e hanno splendidi acquari senza problemi , il punto discordante era 
il tempo , c'e' chi , come dici tu , lo cambia ogni 15gg chi ogni 30.
Visto che sei  esperto voglio chiederti qualcosa riguardo al calcio,
so che la quantita' ottimale e' di 400-420 mg\l  ma il mio problema
e' riuscire a misurarlo , il test da me usato e' piuttosto macchinoso
e alla fine non ho mai la certezza che il risultato sia giusto , non
esistono test piu' semplici???
Grazie per i consigli .

attendibile?? Ne ho provati alcuni e ho avuto tanti valori diversi
Io mi trovo bene con il Dupla
Ciao
_________________________________________________
Alberto Scapini - Verona
a.sc...@vr.nettuno.it
asve...@tin.it
alberto...@larena.it
Socio G.A.E.M. - 
http://gaem.com
Socio G.A.F. - 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/
Il mio sito sull'acquario di barriera:
http://space.tin.it/scienza/fusfs

 e anzi, tende a rilasciare le sostanze fino a prima adsorbite.
No, qua non sono d'accordo, anche alla luce di un ampio dibattito che
uno o due anni fa venne fuori sul NG. Il carbone attivo funziona molto
bene per etrarre dall'acqua coloranti, fenoli ed alcune sostanze
organiche. Semplificando, possiamo dire che si satura quando ha
raggiunto una sorta di equilibrio tra la concentrazione di sostanze
ancora disciolte nell'acqua e quelle invece adsorbite.
Banalizzando un bel po', diciamo che funziona sul principio dei vasi
comunicanti: il secondo contenitore non risucchia tutto il contenuto
del primo, ma lo abbassa fin quando nei due contenitori il livello è
pari, cioé in equilibrio. Poi si ferma. E il liquido nel secondo
contenitore non ritorna certo indietro nel primo.
Quindi, una volta saturo, il carbone attivo si ferma. Al limite può
rilasciare bassissime quantità di sostanze adsorbite se nel frattempo
in vasca è sopraggiunta qualche modificazione (cambi d'acqua,
modifiche della temperatura etc) che può agire sui legami (chimici,
fisici, elettrostatici) che si sono formati tra il carbone e i
composti adsorbiti. Si tratta di casi limite e anche in questa
situazione le quantità rilasciate, ai nostri fini non sono rilevanti.
Una volta saturo, dunque, il carbone non provoca danni in vasca. Al
limite, nel corso di qualche settimana, può lentamente trasformarsi in
un filtro biologico con la formazione  di colonie batteriche
all'interno dei suoi pori. 


 attendibile?? Ne ho provati alcuni e ho avuto tanti valori diversi
Sono tutti fatti allo stesso modo, sfruttando lo stesso principio chimico.
Se misuri valori diversi è probabilmente perchè qualcuno di essi è più
vecchio. Man mano che il liquido prende aria, la parte volatile evapora, il
liquido si concentra e ovviamente dà valori sempre inferiori di KH.
un saluto,
Alessandro
________________________________________________________________
Alessandro Rovero (arovero at tin dot it)
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese (
www.gaem.it
)
personal web page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
it.hobby.acquari newsgroup:
FAQs     : 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
web page : 
iha2000.tripod.com
________________________________________________________________

 le sostanze "dannose" adsorbe anche molte sostanze utili, come vitamine
ecc.
Come risolvi l'ingiallimento dell'acqua ?
Usi forse ozono ?
--


Cmq grazie per i consigli
Hai ragione ad aver tradotto stronzio concentrato, ma quello che
possiedi tu non sono gli oligolelementi, perchè  si chiamano "Trace
element concentrate"
ciao
marco brunetti 


 Usi forse ozono ?
 Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi per ingiallimento dell' acqua??
 Io pur non usando mai ozono e utilizzando il carbone in via del tutto
 eccezionale non ho mai riscontrato un ingiallimento dell' acqua.
 Premetto che faccio cambi parziali del 20 % circa ogni mese........
 ciao
       Mirco.


   Ciao a tutti, volevo dire a proposito del tempo di utilizzo del carbone
   che 15 giorni secondo me sono veramente esagerati!!
   Ho notato che un buon carbone (Sera) utilizzato per più di tre giorni
   provoca indistintamente a tutti i miei  pescetti delle strane macchiette
bianche che
   sistematicamente  spariscono quando lo tolgo.
   Un grossista di pesci a Bologna mi aveva informato del pericolo, ma io
fin che non vedo non
   credo :-). Poi provando mi sono accorto che aveva perfettamente
ragione!!!
   Chimicamente il processo non lo so spiegare , ma questo importatore mi
spiegò che un carbone
   ad alto adsorbimento riesce a togliere delle sostanze che i pesci
utilizzano per produrre la mucosa protettiva della livrea,
   quindi che dire? E' sicuramente molto utile ed efficacie ma come per
tante altre cose va ben utilizzato e può avere effetti collaterali!!
   Poi in un giorno fate il conto di quante volte la totalità dell' acqua
della vasca passa attraverso il carbone......
   il compito lo svolge oltre il dovuto, quindi perché tenercelo di più??
  ciao
         Mirco.