Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Caratteristiche tecniche luci al neon

Ciao a tutti,
premessa: i quesiti che vado ponendo, per le cose che vorrei 
comprendere, vï¿œrgono maggiormente verso l'aspetto tecnico. Da qui il 
crosspost anche sul newsgroup di elettronica.
 
Con un mio amico stiamo riallestendo un terrario per piante subtropicali 
(carnivore, nella fattispecie Drosere) e ci sono i neon da cambiare. 
Questi neon, di marca Askoll, sono utilizzati soprattutto in 
acquariologia, ma sono comuni anche tra chi utilizza terrari per fare 
crescere le piante tropicali e subtropicali. Questi neon, pur essendo 
ottimi (le piante vegetano benissimo sia a livello strutturale che di 
fioritura) di contro sono molto costosi. Ne utilizziamo tre, ognuno con 
un certa lunghezza d'onda, per coprire i fondamentali spettri di luce 
per le piante (semplificando: luce tendente al blu, luce tendente al 
rosso ed un altro neon per coprire le altre frequenze). Questi tre neon:
 
Power Glo (T8, 25 watt 18000 K):
http://www.fishfriends.it/images/powergloSPETTRO.jpg
 
 
Sun Glo (T8, 20 watt 4200 K):
http://www.fishfriends.it/images/sungloSPETTRO.jpg
 
 
Aqua Glo (T8, 20 watt 18000 K):
http://www.fishfriends.it/images/aquagloSPETTRO.jpg
 
 
Leggendo un po' su internet c'ï¿œ chi afferma che i costi di questi neon 
non sono affatto giustificati, poichï¿œ a quanto pare si trovano 
equivalenti (ad esempio Philips e Osram) molto meno costosi ed 
altrettanto validi. Voi cosa ne dite? Ad esempio un'alternativa all'Aqua 
Glo penso che potrebbe essere un Philips Grolux, con frequenze tendenti 
al rosso. Potresti chiarirmi questi dubbi circa il costo maggiore e 
suggerirmi alternative? Inoltre, sempre girovagando su internet c'ï¿œ chi 
afferma che non ï¿œ vero che vanno cambiati ogni tot mesi, mentre c'ï¿œ chi 
afferma che invece vanno cambiati per forza ogni tot mesi, perchï¿œ anche 
se al nostro occhio non sembra, la luce diminuisce comunque. Insomma: le 
ricerche su internet sono servite a poco perchï¿œ ognuno ha un'opinione 
diversa!
 
Grazie.

 diversa!
 
Io i neon li cambiavo solo quando erano finiti ma non ho mai avuto 
problemi con le piante. Certo, con il tempo forse rallentavano la 
crescita ma questo mi aiutava anche perche' non c'era bisogno di potarle 
spesso. Usavo le philips e le osram e mi sono sempre trovato benissimo 
con le 860. Parlo al passato perche' ormai ho eliminato tutti i neon e 
uso solo i led con ottimi risultati. Ho anche un terrario con delle 
carnivore, e' un cubo di 30x30 e l'ho illuminato con due led da 10W 
10000K e tre led rossi da 3W. Le piante sono letteralmente esplose, 
foglie rosse e crescita spropositata. Vi consiglio di abbandonare i neon :-)
 
 
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 :-)
 
Parliamone :-)
Alla fine sembrerebbe anche logico, poichï¿œ alla fine quello che conta ï¿œ 
dare alle piante certe lunghezze d'onda, circa la luce.
Hai qualche link specifico sui led che usi? E i costi per acquistarli?
Rapporto di potenza tra neon e led? Il terrario che uso io ï¿œ un po' piï¿œ 
grande. Ma posso spenderci anche di piï¿œ, visti i vantaggi dei led 
rispetto agli obsoleti neon T8!
 
Grazie.

 Rapporto di potenza tra neon e led?
 
Non ho gli strumenti per fare delle prove precise e quindi mi devo 
fidare solo dei miei occhi ma ti posso dire che in acquari dove avevo 2 
neon da 18W (che con i ballast arrivavano a circa 50W di consumo) ho 
messo 3 led da 10W e di luce ce n'e' molta di piu'.
Il sito dove li ho presi io non fornisce lo spettro luminoso ma ti 
garantisco che alle piante picciono tantissimo :-)


 Parliamone :-)
 
 
P.S. :-)
Qui puoi vedere come ho montato i led 
http://www.maughe.it/acquari/led.htm
 


 garantisco che alle piante picciono tantissimo :-)
 
Ti ringrazio moltissimo per la dettagliata risposta!
 
Il sito che mi hai indicato, sembra quello con i prezzi piï¿œ economici!
Tu che piante carnivore coltivi? Noi, in terrario, coltiveremo Drosere 
subtropicali, avide di luce :-) Da quello che ho visto anche sul tuo 
sito, mi sembra che l'illuminazione a led sia molto luminosa.
 
Per quel che riguarda invece l'alimentazione elettrica dei sopracitati 
led? Quale voltaggio e corrente? Pensavo a quattro led 10000 K 10 Watt e 
4 rossi da 3 Watt.
 
Grazie.
 

 4 rossi da 3 Watt.
 
Per i led da 10W io uso questi 
http://www.satisled.com/constant-current-driver-for-10w-led-ac-85v265v-input-dc611v-output-waterproof_p1021.html
 
Uno per ogni led. E' meglio anche perche' se si brucia un led o un 
alimentatore gli altri funzionano comunque.
 
Per quelli da 3W ho usato questo 
http://www.satisled.com/waterproof-driver-for-23-pieces-3w-high-power-led-233w-driver-ac85265v-input_p920.html
 
Se ne devi mettere 4 allora ci vuole questo 
http://www.satisled.com/waterproof-driver-for-35-pieces-3w-high-power-led-353w-driver-ac85265v-input_p919.html
 
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http://www.satisled.com/waterproof-driver-for-35-pieces-3w-high-power-led-353w-driver-ac85265v-input_p919.html
 
 
Gentilissimo, grazie ancora!
 
Invece, circa la spedizione? Ho visto che spediscono da Taiwan. Potrebbe 
volerci anche un mese, immagino. Nel dubbio ordino il tutto tra qualche 
giorno, che intanto serviranno ad Ottobre :-)

 giorno, che intanto serviranno ad Ottobre :-)
 
Qualche volta c'e' voluto anche di piu'. Pero' e' sempre arrivato 
tutto:-) A volte con le tasse doganali e a volte senza. Comunque, anche 
se ci sono, ne vale la pena lo stesso.


 giorno, che intanto serviranno ad Ottobre :-)
 
spediscono da Hong Kong. Io ho fatto l'ordine lo scorso mese di marzo, il 
pacco mi e' arrivato dopo un mese o poco piu'.
 
Non ho pagato spese doganali, e ho pagato piu' di spedizione che di LED, 
per quanto costano poco :-)

 trovi da altre parti a prezzi migliori dimmelo
 
Ho visto qua e là che qualcuno usa le striscie adesive che si vendono 
ovunque. Funzionano?
 
-- 
 
Ciao
Marco
http://marcoalici.wordpress.com
 
GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/
 
 

 ovunque. Funzionano?
 
Per funzionare funzionano. Il problema � la bassa resa luminosa.
Insomma, o tappezzi tutta la plafoniera di striscie o scegli pochi led di 
alta potenza.
Sempre IMHO !!
 
P.S. - Io mi trovo abbastanza bene su 
aliexpress.com
 anche se, per la 
verit�, la scelta di led in particolare non � altrettanto vasta, anzi.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ovunque. Funzionano?
 
Mi sono arrivate nu paio di mesi fa. Te lo diro' appena mi viene la 
voglia di montarle (lavorare con materiale elettrico sopra un acquario 
non mi entusiasma).

 di alta potenza.
 
guarda, il mio acquarietto piccolo, dove si riproducono i Corydoras, ha 
le strisce led integrate nel coperchio. E' un 60 litri, altro 30 cm, e le 
strisce, non particolarmente fitte come quantita' di LED, funzionano 
benissimo per le piante.

 non mi entusiasma).
 
Basta staccare le spine... ;)
 
E questi? 
http://amzn.to/1ifQG7F
 


 benissimo per le piante.
 
OK, ma hai una colonna d'acqua di 20 - 25 cm al massimo :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 E questi? 
http://amzn.to/1ifQG7F
 
 
Non ho trovato la temperatura, comunque sono molto comodi e costano anche 
abbastanza poco.
 
A me purtroppo non si e' esaurito il neon, si e' proprio rotto l'attacco, 
quindi non mi si accenderebbe nemmeno quello.

 OK, ma hai una colonna d'acqua di 20 - 25 cm al massimo :-) :-)
 
25cm, ma sono solo 3 striscie da 9 led ciascuna. Quelle che devo 
decidermi a montare sul Cayman 80 hanno densita' esattamente doppia, e ne 
monterei 5 o 6. Quindi illuminazione quadrupla

 quindi non mi si accenderebbe nemmeno quello.
 
Acc... Un buon pretesto per fare modifiche.
Io invece non ho molta dimestichezza con l'elettronica, quindi preferirei
utilizzare gli attacchi esistenti piuttosto che dover ripensare tutto l'impianto.


 Lichtfarbe : 3000K (warmweiss)
 
Magari si potrebbe pensare di abbinarli...


 l'impianto.
 
Oddio Marco, guarda lo schemino presente sul sito che indichi:
 
apri la plafoniera, colleghi direttamente ai morsetti di entrata della 220V 
due cavi che vanno al tubo led nello stesso lato.
Stacchi tutti cavi rimanenti (ballast e i due che vanno all'altro lato del 
tubo. Pi� facile di cos�........
Questo vale anche per ATM, basta che funzioni uno dei due attacchi, quello 
rotto lo userebbe unicamente come supporto del tubo led.
 
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 tubo. Più facile di così........
 
Infatti questa è la soluzione "facile". Io mi riferivo alle soluzioni 
"fai da te" con led, dissipatori, alimentatori... prospettata da 
Maurizio Ghelli. :)


 Maurizio Ghelli. :)
 
facile per modo di dire, sopra 150 Litri d'acqua. E non e' solo questione 
di staccare le spine, lavorando li sopra e' garantito che ti cade in 
vasca di tutto, magari anche il trapano con cui stai forando la plastica 
del coperchio.
 
Ad ogni modo, ormai ho tutto il necessario. 5m di strisce LED (ne userò 
forse la meta') e tutti i collegamenti elettrici.
 
Le strisce hanno il vantaggio di essere distribuite su una vasta 
superficie, e quindi non necessaitano di impianti di raffreddamento, come 
invece i LED di potenza.

 Magari si potrebbe pensare di abbinarli...
 
I 3000K secondo me sono troppo pochi, e credo anche i 4000K. Cosi' ti 
allevi le alghe.

 del coperchio.
 
Facile intendevo la soluzione del tubo di led da mettere al posto del neon.
 
Io comunque non avrei questi problemi: il mio coperchio non è fissato 
alla vasca, non dovrei lavorare sulla vasca.


 invece i LED di potenza.
 
Consiglio da amico: prima rivesti il coperchio con la plastica adesiva di 
alluminio.
Recupererai anche il minimo riflesso di luce.
Posso garantirti che dopo oltre un anno non ha nemmeno tentato di staccarsi.
L'idea, quanto mai brillantissima ed efficace, me la diede il disparecido 
:-) Andrea da Faenza.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 :-)  Andrea da Faenza.
 
Ce l'avevo avuta anch'io (pensavo a questo nastro adesivo Tesa, 
http://amzn.to/1rqJtl0
), ma non l'ho mai fatto, più che altro  per pigrizia.


 pigrizia.
 
Mi riferisco a carta adesiva in rotoli di 50 cm. di altezza.
Venduta in decine e decine di decori e colori diversi.
Compreso l'alluminio a specchio.
Normalmente acquistabile anche a metraggio.
Marca Alkor. 
http://www.mgservice.it/item.php?page=2&linea=030&gruppo=030050
 
Normalmente la trovi nei negozi che trattano articoli di gomma e/o plastica
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Che vasca hai?
 
Ferplast Cayman 80

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Dalle foto che trovo in rete non si capisce come il coperchio sia 
incernierato alla cornice.
 
Comunque potresti dotarti di una tavola di legno di pari dimensioni della 
vasca da appoggiare sulla vasca aperta.
In questo modo potresti lavorare tranquillamente sulla plafoniera. A 
proposito, applica al riflettore la plastica adesiva di alluminio e troverai 
stupefacente l'aumento della luce diretta verso l'acqua. Prova provata :-) 


 provata :-) :-) :-)
 
mi sarebbe servito qualche anno fa, quelle che sto per montare adesso 
sono led, che sono molto direzionali. Uno dei motivi per cui mi sono 
diretto verso i led e' proprio che tutta la loro luce va nella direzione 
che hai deciso.

 incernierato alla cornice.
 
Qui c'è un manuale, ma non è di molto aiuto: 
http://www.ferplast.com/store/media/catalog/product/docs/0040000464.pdf
 
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http://www.ferplast.com/store/media/catalog/product/docs/0040000464.pdf
 
 
grazie lo stesso. Ho trovato che se n'era parlato proprio qua, 6 anni fa:
 
http://it.hobby.acquari.narkive.com/Yd5nrKds/cayman-scenic-80-rotto-s-o-s
 

 stupefacente l'aumento della luce diretta verso l'acqua. Prova provata
 
Trovata! 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=151332116111
 
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 Trovata! 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=151332116111
 
 
E' lei, un po' caruccia per� :-)
 
Ripeto, in un qualsiasi negozio specializzato in articoli di gomma e/ 
plastica lo trovi tranquillamente.
Probabile che sia disponibile anche nei vari Brico, Leroy Merlin, ecc. ecc.
Non vorrei sbagliare, ma credo di  averlo pagato circa 3 - 4 euro al metro.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Non vorrei sbagliare, ma credo di  averlo pagato circa 3 - 4 euro al metro.
 
In tal caso proverò a cercarla al Brico qua vicino.


 Non vorrei sbagliare, ma credo di  averlo pagato circa 3 - 4 euro al metro.
 
Trovato al brico, tra le plastiche adesive. Prezzo ufficiale 5 euro al metro, ma
c'era uno sconto alla cassa.
