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Titolo: Una perdita?

Salve a tutti, mi presento in quanto nuovo del NG. Mi chiamo Giuliano,
sono un dottorando in fisica e da cinque anni possiedo un acquario.  Da
pochi mesi ho acquistato un acquario nuovo da 80 lt. netti. (100 lordi
circa) e con esso un impianto per CO2 usato (bombola da 160 gr. riduttore
di pressione, valvola anti riflusso, atomizzatore) della Dennerle.
Abituato al mio vecchio acquario da 50 lt. dotato di impiantino
autocostruito (del tipo descritto in MIOMAO) mi sono trovato a
fronteggiare vari problemi di... consumo. Dopo solo 10 gg. con un dosaggio
di 40 bolle al minuto per circa 8 ore al giorno, la bombola si e'
scaricata (cosa che non credo normale). 
Ho pensato ad una predita nell'impianto cosi' ho iniziato a
controllarlo a partire dal gruppo bombola-riduttore senza ottenere
risultati, ho tolto allora la valvola anti riflusso (posizionando per
precauzione la bombola sopra il livello dell'acqua) e ho trovato dei
miglioramenti ma niente di significativo. Ho allora un dubbio, fossero i
tubicini di collegamento? Li ho testati e sembrerebbero non perdere ma mi
hanno detto che i tubi per areatore possono avere delle perdite
impercettibili dovute al materiale, non adatto a contenere CO2. Potrebbe
essere questo il problema? Oppure sono semplicemente troppe 40 bolle al
minuto? Quanto e' secondo voi il giusto dosaggio? E poi quanto "pesa" in
media ogni bolla?
Vi ringrazio per il vostro aiuto 
G.
I valori dell'acquario senza erogazione di CO2 sono: 
kh 4
gh 10
ph 7,5
NO2 ~0 
NO3 ~0
Ospito:
8 pristella
2 melanotenia
(gli altri pesci sono in attesa di trasferimento dal vecchio acquario)
3 cryptocoryne
10 vallisneria giganti
20 vallisneria .... normali (?)
1 echinodorus
1 anubias nana
(spero di aver scritto bene i nomi)

essere questo il problema?
Credo proprio di si. Per la CO2 il tubicino da usare è diverso da quello
dell'aeratore che provoca la perdita.
Ciao alla prox
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ALSAN - BARI
0338/7007347
ICQ 5168481
-------------------------

Una formula empirica per calcolare le bolle al minuto :
KHxCapacità della vasca in litri diviso 50 , questa formula viene usata
proprio dalla Dennerle.
Ciao Claudio

Ciao a tutti.
Benvenuto, Giuliano.
Secondo me, il problema non e' a causa di perdite (sempre che tu abbia ben
controllato come dici) o tubicini inadatti (anche se e' vero che quello da
areatore non e' il piu' adatto).
Il problema potrebbe essere proprio alla fonte: il contenuto della bombola.
La CO2 si immagazzina nelle bombole allo stato liquido come il GPL. Chi ti
ha caricato la bombola, probabilmente lo ha fatto senza l'uso di una pompa
per travasi (come nel distributore di GPL per autovetture) , e quindi nella
maggior parte dei casi, lo ha eseguito in maniera artigianale e cioe' con
l'ausilio di un'altra bombola e un tubo di collegamento.
Ora per eseguire la carica ottimale della tua bombola, la sua deve essere
posizionata in maniera che il suo rubinetto sia leggermente piu' in basso
del piano orrizontale (per favorire il passaggio dell'aria dalla tua alla
sua bombola) e la tua in maniera che il rubinetto sia posizionato
leggermente piu' in alto del piano orrizontale (per favorire il passaggio
della CO2 liquida dalla sua alla tua bombola).
In questa maniera, la tua bombola sara' caricata alla perfezione, altrimenti
al suo interno sara' presente solo della CO2 allo stato gassoso che come
puoi ben immaginare dura moooltooo meno.
Un controllo molto semplice e' quello di pesare la tua bombola vuota prima
della ricarica e dopo. Inoltre mi SEMBRA di ricordare che se all'interno e'
presente della CO2 liquida, la pressione massima indicata sul manometro e'
di circa 65-70 bar, mentre se e' presente solo CO2 allo stato gassoso, la
pressione e' di circa 40-45 bar.
Scusate la lungaggine, ma ho voluto illustrare la procedura, per evitare che
qualcuno possa essere oggetto di possibili truffe.
Ciao.
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Roberto D'Urso
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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qualcuno possa essere oggetto di possibili truffe.
Giustissimo.
Il discorso della scarsa ricarica può essere dovuto proprio ai problemi che
citi tu: bombola di rifornimento scarica (e così travasa solo gas e non
liquido) o bombola inadatta (senza pescante) e mal posizionata. Il metodo
della pesatura è il più attendibile (una bomboletta da 250 mL può contenere
fino a 350 g di CO2).
Un consiglio: caricate la bombola a freddo (se possibile, ovviamente,
mettetela in freezer; a bassa temperatura diminuisce la pressione del gas
sovrastante e potrete così immettere più liquido).
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Non discutere mai con un imbecille;
la gente potrebbe non notare la differenza.
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Walter
Ciao.
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Roberto D'Urso
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 Questo mi era venuto in mente, ma mi sono dimenticato di scriverlo ;-).
Questo e' vero, ma la differenza nella quantita' di liquido che si puo'
immettere e' piccola, a meno che il sistema da cui si carica abbia
difficolta' a raggiungere la pressione che competerebbe alla temperatura a
cui avviene il caricamento. Per cui non so se praticamente valga la pena
raffreddare da temperatura ambiente a temperatura di frigo.
Ciao,
Giovanni

 essere questo il problema? 
Ti riporto quanto scritto dalla Dennerle su uno dei loro opuscoli
promozionali
                                                                Peridta G
perdita M perdita A
Co-Proof (il tubo per CO2 della Dennerle)     n.m.           >1g      
circa 10g
Tubo  Normale in PVC                                 0,197g         6g     
  72g
Tubo di silicone                                           2,95g          
89g      1076g
G=giorno M=mese A=anno
Io uso un tubo in PVC con bombola da 1Kg, la bombola mi dura più di un anno
e la ricarica costa 6.000 lire, il tubo della Dennerle non lo compro anche
perchè se è vero che ne spreco 72g l'anno prima di ripagarmi l'acquisto del
tubo ci divento vecchio.
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)

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Co-Proof (il tubo per CO2 della     n.m.           >1g    circa 10g
               Dennerle)     
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raffreddare da temperatura ambiente a temperatura di frigo.
Vero.
Ma parlavo di freezer (-10°C almeno). Se il negozio vende surgelati
(chironomus, non sofficini :-))) si può lasciare la bomboletta infilata
dentro per 24 ore e poi fare la ricarica. Il liquido in più è poco in peso,
ma in volume non è affatto male (44g di CO2 sono circa 24 litri :-))).
Ciao
Walter
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Walter Peris
Direttivo GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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