Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: D'Alema al M.C. Show

Triste, inopportuna apparizione al fianco del più grande mistificatore ed
opportunista della TV. Continua lo stupido intrallazzo della sinistra con il
potere economico di Berlusconi e dei suoi alfieri iniziato con l'aver
deposto la giusta causa del 'conflitto di interessi', nell'aver esaltato la
Bonino vendutasi a Berlusconi, nell'essersi prestata al gioco di questo
mafioso magnate.
Maurizio Costanzo e D'Alema, Maurizio Costanzo e Bertinotti : che
vergognosa, rovinosa parentesi di balorda connivenza della sinistra con un
piduista, guitto ed osceno personaggio.
Cino

 wrote in message 7n55tr$frc$1...@nslave1.tin.it...

Qualche mese addietro avrei replicato ad un post del genere con decisione e
forse con asprezza.
Ma quando giudizi di tal genere vengono costantemente ripetuti, e
soprattutto provengono da persone che certamente non si mostrano di destra o
cmq qualunquisti, un giudizio come questo deve farci riflettere su una
questione: questa sinistra, così com'è, non riesce ad essere credibile, e
quindi ad essere punto di riferimento.
Mi sarebbe facile, ma troppo scontato dire che in fondo nella P2 non c'erano
solo banditi, e casualmente potè trovarvisi anche qualcuno ingenuamente
(voglio ricordare che la loggia P2 nasceva come loggia coperta, all'interno
della massoneria ufficiale, non certo in quanto avente fini destabilizzanti
o criminosi, bensì per garantire la segretezza degli appartenenti ... solo
che un bel giorno venne gestita come fatto personale dal padrone dei vari
berlusconi e c., ossia Gelli, per cui potè anche succedere che nel mezzo vi
fosse anche il galantuomo, oltre ai poi diventati noti nomi del marcio
d'italia).
La questione non è questa: credo che cino abbia in fondo lanciato un
monito - appello, dicendo che la sinistra ufficiale sta perdendo i propri
connotati di sinistra, apparendo sempre più salottiera e debole nei
confronti degli avversari, scarsamente visibile nella politica e nella
proposta di governo, e scarsamente credibile come opposizione fine a sè
stessa.
Come pure non si comprende bene che se berlusconi e la destra (questa destra
priva di immagine e di progettualità politica, non una destra possibile ma
ancora virtuale in italia) avanzano, non sarà soltanto perchè hanno le
televisioni, perchè investono in spot e così via.
Giorni addietro, parlando con il sindaco diessino di un grosso centro
(personaggio sicuramente non di secondo piano nel partito in Sicilia),
questi, amaramente mi faceva riflettere che se si vota in massa un
berlusconi o un dell'utri, significa che la gente è arrivata ad un punto di
avversione a sinistra inquietante.
In sostanza la gente comincia a detestarci.
Forse perchè parliamo poco con quella che dovrebbe essere la nostra base, il
nostro elettorato, forse perchè il partito ufficiale (parlo dei DS, ma a
quanto so anche RC ha problemi non tanto diversi, i verdi sono travagliati
da problemi di identità, forse stanno meglio i cossuttiani) sta diventando
troppo partito di salotto, di stanze dei bottoni, di convegni e dibattitti,
e troppo poco partito vicino alle masse ed alla gente.
No, non mi sento affatto di criticare l'amarezza di Cino, forse è
impostergabile una seria riflessione a sinistra.
prima che sia troppo tardi.
Antonio La Rosa
--
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in quanto megalomane mi sento uguale a Dio ...
ma in quanto ateo, ho scarsa considerazione di me stesso
(Woody Allen)
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In sostanza la gente comincia a detestarci.
Forse perchč parliamo poco con quella che dovrebbe essere la nostra base
Non puň essere che vi abbia capito e che si sia rotta le scatole di un
simile modo di far politica, falso, vecchio ed opportunista?

Sono d' accordo con te.
Credo e temo che tutto il CentroSinistra stia commettendo gravi errori.
E credo che se ne pagheranno amaramente le conseguenze al più presto.....
Per quanto riguarda Costanzo, sinceramente da parte di D' Alema ignorerei
il salotto del finto-uomo-di-sinistra, la cui funzione è dare una parvenza
di obbiettività e di pluralismo alle reti del Berluska, in cui purtroppo
ancora impera la velina di Arcore.
ciao Antonio
ksanna
P.S. Ma l' idea di it.politica.pds.mod è morta?
Paolo ci sei?

 simile modo di far politica, falso, vecchio ed opportunista?
Almeno a sinistra abbiamo il buon gusto di fare autocritica.
A destra ormai il trasformismo peggiore vi ha invasati tutti: i ladri di
ieri sono i vostri galantuomini, l'affarismo dei democristiani, è diventato
il vostro mito politico, ci rimproverate Mastella, dimenticandovi di avere
vicino a voi Casini (il sottoportaborse di Forlani), La Loggia, Selva,
Fiori, Cirino Pomicino, la nipote dell'ex detenuto presidente democristiano
della regione siciliana, Nicita, il barone universitario ex craxiano
Scapagnini, Previti, e c.; ah, dimenticavo, anche De Michelis (ti ricordi
come AN, quando si chiamava MSI - DN, lo chiamava?).
Ed il significato delle mie parole, caro novetre, era proprio questo: la
gente per preferire questa destra e bonino, evidentemente non ci segue più e
legge soltanto le azioni della sinistra in negativo.
ma siccome questa destra e bonino sono la cosa peggiore che la politica
possa propinare agli elettori, sarebbe per noi di sinistra, sufficiente un
semplice sforzo di fantasia, ed una maggiore presenza e vicinanza con la
gente, per non avere problemi a battere un cartello politico che ha eretto a
suo programma l'impunità per i suoi ladri (vedi questione GIP - GUP).
E questo mi fa rabbia: vedere che l'avversario è veramente insignificante,
ma noi perdiamo tempo a trastullarci e a discutere accademicamente del
nulla.
Chissà se AN un giorno si accorgerà che in fondo l'adesione al Polo, così
com'è, lo sta trasformando in corrente democristiana di destra, luogo di
notabili e non di politici: ma questo credo che neppure ti passi per la
mente.


Grazie La Rosa per le tue repliche sempre raziocinanti e lucide.
Tuttavia dovrai ammettere che con un D'Alema ed un Veltroni, manichini
impomatati di una assurda, disdicevole apertura verso Berlusconi (lo
dimostra l'aver messo in soffitta 'il conflitto d'interessi', la 'riforma
delle reti televisive', 'il prostituirsi' a quel gaglioffo di Maurizio
Costanzo , 'il compromesso sul giudice unico', ' il non aver ripudiato' la
Bonino e le sue trame) il PDS e/o il centro sinistra sono inesorabilmente
condannati a lasciare il passo al nefando manigoldo di Berlusconi (fine a se
stesso e non in nome di una destra parlamentare) ed a tutti i suoi accoliti
da te descritti ,con puntuale e veritiera analisi, nel tuo messaggio.
Ti saluto cordialmente e fatti alfiere di un rinnovamento nel partito,
cino

 wrote in message
7n5k6n$l3j$1...@aquila.tiscalinet.it...


 wrote in message 7n737p$cqr$1...@nslave1.tin.it...

Comincio da questo tuo ultimo assunto.
Non ho certo l'ambizione di fare tanto, ma piů semplicemente di dire la mia
e di far si che dalle nostre discussioni, dalle nostre idee e dalle nostre
critiche, possa scaturire qualcosa di positivo: io non so se la dirigenza
del partito, non solo DS, ma anche di altri della sinistra, ogni tanto ci fa
visita nei NG, lo spero, anche se credo proprio di no.
Sono invece convinto che (il mio discorso a questo punto č rivolto agli
iscritti e ai militanti) occorre riprenderci la gestione del partito dalla
base, di recuperare la democrazia interna: insomma di far sě che le scelte e
le decisioni non vengano calate dall'alto, ma che siano indicate dal basso.
Da mesi denuncio anche all'interno del partito e non solo in questo NG, lo
scollamento dei vertici dalla base del partito, la latitanza del dibattito
interno e delle analisi approfondite.
Insomma mi pare si stiano vivendo i famosi "ozi di capua".
Fra poco si celebrerŕ il congresso: invece di accettare supinamente le
solite tesi congressuali, casomai da emendare in qualche passaggio di
secondo piano, cerchiamo di intervenire e dire la nostra in modo piů
efficace.
In fondo la debolezza nei confronti dell'uomo che ride nasce proprio dalla
debolezza della proposta politica complessiva: ci si masturba su Ulivi,
Ulivi 2 e cosě via, su bipolarismi di lŕ a venire, e si trascura che il vero
obiettivo da realizzare č la sinistra post comunista, la sinistra europea
unita, di governo, anche in Italia (ma in questo non č che Bertinotti e RC
siano tanto di aiuto), e raggiunto questo obiettivo si potrŕ in secondo
tempo discutere di alleanze politiche con chi č piů affine a noi.
E che la cosiddetta "sinistra dei valori" (per dirla alla Veltroni) non č
certo la sinistra che non vuole scontentare Prodi, che media sempre con la
destra, che sta troppo nei salotti e troppo poco con la gente, che si chiude
nei palazzi; i valori sono quelli che un secolo di storia ci hanno dato: la
legalitŕ nella gestione delal cosa pubblica, la tutela delle categorie piů
deboli, la redistribuzione delle ricchezze, la tutela del lavoro, il
rispetto dell'ambiente, l'emancipazione delle classi sociali meno abbienti,
l'uguaglianza sostanziale fra i cittadini e cosě via.
Senza di queste cose (che ho riassunto in molto breve) non si č sinistra.
Ciao


Carlo Larosa concedimi di considerarlo tale. Hai perfettamente interpretato
come la pensa un uomo di sinistra, italiano e non italiota (difetti e
qualità della stirpe non mediati dalla cultura). Vado un pò in vacanza ma
spero di trovarti culturalmente combattivo al mio ritorno.
Tra parentesi : Perchè non mandi queste tue righe alle varie emails del sito
internet del PDS ?
Ciao,grazie,
cino
Non ho certo l'ambizione di fare tanto, ma più semplicemente di dire la mia
e di far si che dalle nostre discussioni, dalle nostre idee e dalle nostre
critiche, possa scaturire qualcosa di positivo: io non so se la dirigenza
del partito, non solo DS, ma anche di altri della sinistra, ogni tanto ci fa
visita nei NG, lo spero, anche se credo proprio di no.
Sono invece convinto che (il mio discorso a questo punto è rivolto agli
iscritti e ai militanti) occorre riprenderci la gestione del partito dalla
base, di recuperare la democrazia interna: insomma di far sì che le scelte e
 le decisioni non vengano calate dall'alto, ma che siano indicate dal basso.
 Da mesi denuncio anche all'interno del partito e non solo in questo NG, lo
 scollamento dei vertici dalla base del partito, la latitanza del dibattito
 interno e delle analisi approfondite.
 Insomma mi pare si stiano vivendo i famosi "ozi di capua".
 Fra poco si celebrerà il congresso: invece di accettare supinamente le
 solite tesi congressuali, casomai da emendare in qualche passaggio di
 secondo piano, cerchiamo di intervenire e dire la nostra in modo più
 efficace.
 In fondo la debolezza nei confronti dell'uomo che ride nasce proprio dalla
 debolezza della proposta politica complessiva: ci si masturba su Ulivi,
 Ulivi 2 e così via, su bipolarismi di là a venire, e si trascura che il
vero
 obiettivo da realizzare è la sinistra post comunista, la sinistra europea
 unita, di governo, anche in Italia (ma in questo non è che Bertinotti e RC
 siano tanto di aiuto), e raggiunto questo obiettivo si potrà in secondo
 tempo discutere di alleanze politiche con chi è più affine a noi.
 E che la cosiddetta "sinistra dei valori" (per dirla alla Veltroni) non è
 certo la sinistra che non vuole scontentare Prodi, che media sempre con la
 destra, che sta troppo nei salotti e troppo poco con la gente, che si
chiude
 nei palazzi; i valori sono quelli che un secolo di storia ci hanno dato: la
 legalità nella gestione delal cosa pubblica, la tutela delle categorie più
 deboli, la redistribuzione delle ricchezze, la tutela del lavoro, il
 rispetto dell'ambiente, l'emancipazione delle classi sociali meno abbienti,
 l'uguaglianza sostanziale fra i cittadini e così via.
 Senza di queste cose (che ho riassunto in molto breve) non si è sinistra.
Antonio La Rosa
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