Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Novit?

...
Non so' se è una novità ma sto provando un prodotto della Kent (ditta
americana) che ha la funzione di assorbire i nitrati.
Interessante !!
Si usa nel marino ?
Quanto tempo dura il trattamento ?
Sai se è una zeolite, una resina, o un supporto ipernutriente per batteri
anaerobici ?
A tal proposito, non sarebbe male se qualche volenteroso spiegasse che
differenza c'e tra una resina e una zeolite. (E' un dilemma che mi assilla
fin da quando ero nella culla).
Da quel che ho capito dovrebbe essere una cosa del genere (ma vorrei avere
la conferma e magari qualche altra informazione):
La resina fa uno scambio ionico, trattiene un sale e ne cede un altro, ad
es. Nitrati in Cloruri (Aquaclear) e quindi NON VA USATA IN ACQUARIOFILIA.
La zeolite treattiene, fino a saturazione, solo una precisa molecola, ad es.
Fosfati e Silicati (Coralife), proteine e amminoacidi (Aquarium System) e
non la rilascia più.
Vi risulta ci siano controindicazioni sulle zeoliti ?
Vi risulta ci siano resine senza controindicazioni ?
Come cavolo si fa a capire se un prodotto è una zeolite o una resina ?
Ci sono zeoliti per i Nitrati ?
Potete consigliare o sconsigliare alcune marche ?
Ciao a tutti.
Marco.

Non so' se è una novità ma sto provando un prodotto della Kent (ditta
americana) che ha la funzione di assorbire i nitrati.
Dopo il trattamento dovrebbe eliminare circa 20 ppm di No3.
Questo prodotto è costituito da granuli da mettere nel filtro biologico o
anche nei filtri denitratori.
Vi faro' sapere l'esito ............
Saluti   !!!!
E-Mail :
fabrizio....@its.it
--
Posted from 
sparc20-2.its.it
 [151.92.2.74]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Potete consigliare o sconsigliare alcune marche ?
Eccomi al motivo principale del reply.
Sto testando il Nitrate Controller della Coralife.
E' indicato sia per dolce che per marino.
Sulla confezione c'e' scritto di portare prima i nitrati sotto i 20
con cambi d'acqua. E cosi' ho fatto, o quasi. Il test della dupla non
e' troppo chiaro quindi non ero proprio sicurissimo che fosse sotto i
20 e addirittura sotto i 30.
Fatto sta che dopo una settimana di uso del prodotto me li sono
ritrovati indiscutibilmente sotto i 10 (!!!!).
Ottima cosa, non trovi ?
Sia dalla confezione che dall'aspetto ti posso dire che si tratta di
un mix di zeolite e resine.
Un warning: la traduzione dall'inglese e' fatta un po ...a coda di
gatto...;-))) tant'e' vero che viene indicato di usare una confezione
per un litraggio doppio di quanto dice la scritta originale inglese.
Ho indagato un pochino facendo la conversione dai galloni e ho
verificato che e' proprio la traduzione ad essere sbagliata. Una
confezione va per 189 litri. Io l'ho messa in circa 180 netti.
Adesso sto alla terza settimana ed ancora non ho controllato se i
nitrati sono scesi ulteriormente. vi faro' sapere.
Ciao
Sergio

un mix di zeolite e resine.
Scusa, solo un' altra domanda (anche se capisco non sia facile spiegarlo per
iscritto):
Come si fa a capire se è una zeolite o una resina ? (colore, forma,
porosità, granolumetria ? ecc).
Ciao e grazie.
M@rco

confezione va per 189 litri. Io l'ho messa in circa 180 netti.
Fai attenzione perchè esistono 2 tipi di galloni:
- galloni americani = U.S. gallon = 3,78 litri
- galloni inglesi = imperial gallon = 4,54 litri
bye
Meazza Andrea
GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetologico Milano) Board of directors
Email: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from address

porosità, granolumetria ? ecc).
Oddio, non vorrei sparare cavolate......
Le resine sono genericamente delle palline piu' o meno piccole e piu'
o meno sferiche, generalmente di colore ambrato.
Mai avuto in casa un distillatore di acqua per ferri da stiro ? Sai,
quei contenitori pieni di palline in cui lasciare l'acqua per il ferro
da stiro in modo che non si calcifica ? Quelle palline sono resine.
La zeolite ha l'aspetto di sassolini irregolari molto porosi.
Nel Nitrate controller di cui parlavo vi sono delle sferette ambrate
di un millimetro scarso di diametro che suppongo siano le resine, e,
in proporzione enormemente maggiore questi sassolini di zeolite.
Per dirti le proporzioni, io sono riuscito a vedere le resine solo
sciacquando la calza che conteneva il prodotto e le "palline" di
resina tendevano ad andare tutte da una parte. Se guardi il prodotto
cosi', senza attenzione, si notano solo i sassetti di zeolite.
Ciao
Sergio

La zeolite ha l'aspetto di sassolini irregolari molto porosi.
Scusa, ma sei certo?
A me risulta che resina e zeolite siano due termini usati per indicare la
stessa cosa.
Le resine sono, in realtà, delle zeoliti.
Attendo conferme da chi ne sa di più (o smentite, è ovvio).
L'aspetto fisico delle particelle può essere determinato non tanto dalla
diversa natura delle stesse ma dal diverso produttore o dalla diversa
destinazione d'uso.
Ciao
Walter

- galloni inglesi = imperial gallon = 4,54 litri
Vero. Ma spesso anche gli USA si riferiscono ai galloni da 4.5 litri.
Ciao
Walter


Ciao
 Gabriele

No.
Sì. La forma è anche data dal produttore.
Credo che quelle sintetiche siano sferiche.
Ciao
Walter

Vero. Ma spesso anche gli USA si riferiscono ai galloni da 4.5 litri.
Invece in questo caso si riferivano a quelli USA. Tant'e' vero che
dicevano che una confezione va bene per 50 galloni ovvero 189 litri
mentre nella traduzione italiana c'e' scritto che va bene per 378
(!!!). 
Dagli italiani mi sarei aspettato il contrario, in modo da venderne di
piu'! ;-))) O l'avranno fatto per tentare di raggiungere anche qualche
squattrinato in piu' ? ;-))))
Ciao
Sergio

D' accordo, ho capito: le zeoliti sono un prodotto naturale, le resine sono
delle zeoliti sintetiche.
La cosa che ci tenevo a sapere però è anche questa:
E' corretto dire che le resine scambiano ioni incontrollatamente e quindi
sono una porcheria, e invece le zeoliti trattengono sali in modo specifico e
non rilasciano niente, e quindi, possono tornare utili ?
Ciao,
M@rco.

 non rilasciano niente, e quindi, possono tornare utili ?
Direi di no.
In assoluto non puoi dire che una č una porcheria e l'altra no :-)))
Dipende da cosa vuoi tu.
Se il risultato č ottenere un'acqua utile per stirare le camicie, entrambe
vanno bene.
Se vuoi acqua per acquari, entrambe vanno male :-)))
Anche le resine possono essere usate per pulire l'acqua dell'acquario.
Dipende dal loro trattamento e dal tipo di ione che sono in grado di
sottrarre all'acqua.
Ciao
Walter
_____________________________________________________________________
Walter Peris
Socio GAEM 
GAEM Home Page: 
http://freeweb.org/associazioni/gaem
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
e-mail: 
walte...@iol.it
_____________________________________________________________________
La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal fabbricante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.5.
La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal commerciante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.25.
_____________________________________________________________________

 >Le resine sono, in realtà, delle zeoliti.
Le zeoliti sono dei minerali della famiglia dei silicati e precisamente sono
dei "tettosilicati". La particolare disposizione dei "tetraedri" SiO4 (base dei
silicati) è tale da creare larghe cavità intercomunicanti.
Questa particolare struttura conferisce loro molte proprietà tra le quali
quello di "filtro naturale per molecole"; questo perché le dimensioni dei
canali permettono l'ingresso a determinate molecole a scapito di molecole con
dimensioni non compatibili con quelle dei canali interni delle zeoliti.
Le zeoliti sono minerali molto comuni e si trovano in cavità (vacuoli)
all'interno delle lave, in particolare quelle basaltiche.
ciao Maurizio

 Le resine sono, in realtà, delle zeoliti.
Le zeoliti sono dei minerali della famiglia dei silicati e per la precisione
sono dei "tettosilicati".
La loro particolare struttura interna fa sì che esse siano ricche di canali.
Questa struttura conferisce loro molte proprietà tra le quali quella di "filtro
naturale di molecole"; questo perchè le dimensioni dei canali permettono
l'ingresso a determinate molecole a scapito di altre con dimensioni non
compatibili con quelle dei canali delle zeoliti.
Per quanto riguarda la loro genesi, le zeoliti sono minerali molto comuni che
si formano nelle cavità (vacuoli) delle lave, in particolare nei basalti.
ciao Maurizio
 

Anche mio zio ha un gallone.
Abita a Mantova...
Ha anche dei tacchinoni... 
O:-)
-- 
Ciao da MioMao!


Ciao, Walter
C'e' in effetti una certa confusione nella terminologia utilizzata. Tuttavia
e' ormai assodato che, anche se alcuni hanno erroneamente indicato in
passato col termine zeolite ogni materiale inorganico in grado di scambiare
ioni, col termine zeolite si deve correttamente intendere un materiale con
un reticolo con ordine "cristallino", che sia in grado di adsorbire
composti. La struttura cristallina in pratica, parlando in maniera molto
approssimata in quanto come al solito la realta' e' molto piu' complicata ed
i meccanismi sono complessi, consente di operare in adsorbimento con una
selettivita' che gli altri materiali, ed in particolare le resine a scambio
ionico, non possiedono. Esistono moltissime zeoliti diverse ed anch'io in
passato per ricerca ho sintetizzato e lavorato con una di esse (la
silicalite) che presenta la caratteristica singolare di assorbire
preferenzialmente composti organici, come alcooli, rispetto all'acqua.
Esistono zeoliti naturali (le prime studiate) e zeoliti sintetiche, e fra
queste sono solo alcune le zeoliti in cui avvengono "reazioni" di scambio
ionico. Ad esempio uno degli utilizzi piu' diffusi di zeoliti a scambio
ionico e' la rimozione di ioni ammonio (una delle zeoliti adatte a questo
scopo si chiama clinoptilolite) utilizzata talvolta su acque di scarico per
evitare inquinamento e successiva eutrofizzazione del corpo d'acqua
ricettore. Altre zeoliti a scambio ionico vengono utilizzate per rimuovere
isotopi radioattivi da correnti acquose.
Il nome zeolite viene dal greco e credo significhi pietra che bolle, in
quanto si osservo' che questo era il comportamento al contatto con la fiamma
delle prime zeoliti naturali che vennero studiate. Quasi sempre le zeoliti
sono allumino silicati.
Una vera bibbia delle zeoliti e' il libro: Zeolite-Molecular Sieves,
structure, chemistry, and use (a proposito un altro nome dato alle zeoliti
e' appunto "setacci molecolari") di D.W.Breck, edito da Krieger Publishing
Company, Malabar Florida che a pag. 3 recita:
Activated carbons, activated alumina, and silica gel do not possess an
ordered structure and consequently the pores are non uniform. The
distribution of the pore diameters within the adsorbent particles may be
narrow (20 to 50 A) or it may range widely (20 to several thousands A) as is
the case for some activated carbons. Hence, all molecular species, with the
exception of high molecular weight polymeric materials, may enter the pores.
Zeolite molecular sieves have pores of uniform size (3 A to 10 A) which are
uniquely determined by the unit structure of the crystal. These pores will
completely exclude molecules which are larger than their diameter.
Con questo non ho risposto a chi chiedeva come riconoscere quelle che
commercialmente vengono vendute come "zeoliti", anche se io sospetto, come
dici tu, che si tratti non propriamente di zeoliti, ma di semplici resine a
scambio ionico, tuttavia forse queste informazioni potevano interessare a
qualcuno.
Ciao,
Giovanni

qualcuno.
A me di sicuro :-))))
Grazie.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno a cui dare la colpa.
_______________________________________________________________

>
"Activated carbon" ed "active carbon" sono sinonimi nel mondo anglosassone
per indicare la stessa cosa: carbone attivo. In un caso l'accento e' posto
sul fatto che occorre operare un processo di attivazione del materiale per
renderlo tale, nell'altro e' sulla proprieta' di adsorbire da parte del
materiale. Ho tuttavia notato che vengono usati indifferentemente.
Ciao,
Giovanni

materiale. Ho tuttavia notato che vengono usati indifferentemente.
Lo so, lo so.
Avevo messo la faccina per far capire che era ironico :-)))
Guarda caso si parla di carbone attivo e di pori :-)))




>
"Activated carbon" ed "active carbon" sono sinonimi nel mondo anglosassone
per indicare la stessa cosa: carbone attivo. In un caso l'accento e' posto
sul fatto che occorre operare un processo di attivazione del materiale per
renderlo tale, nell'altro e' sulla proprieta' di adsorbire da parte del
materiale. Ho tuttavia notato che vengono usati indifferentemente.
Ciao,
Giovanni

>Activated carbon???????
Certo che siamo in gamba tutti e due :-)))
Due messaggi identici per entrambi.


Sara' l'eta'??
(mmmmmmmpppffffftttaaaaaaaahahahahahahahaha) ;-))))
-- 
Ciao da MioMao!