Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Il mio primo acquario

Piano piano sto allestendo il mio primo acquario di comunità.

Volevo mostrare dove sono arrivato nel frattempo. :)



https://www.dropbox.com/s/l685e31nmjecgvc/MA_DSC06316.JPg




Ciao

M.



bello. Cosa aspetti a riempirlo tutto e a metterci dei pesci ?


 bello. Cosa aspetti a riempirlo tutto e a metterci dei pesci ?



La prima cosa che mi hanno insegnato è... a non avere fretta! :)

Ho acquistato le piante sabato, le ho messe a dimora tra domenica e lunedì: non dovrei aspettare qualche giorno?



In più ho la guarnizione della testata del filtro (Askoll Pratiko 200) che mi sta lasciando, vorrei prima risolvere tutte le beghe tecniche per concentrarmi poi sugli abitanti. :)



Intanto posso dire che nel frattempo le mie preferenze si sono concentrate su "Neon" e Trichogaster leeri, poi Corydoras e Ancistrus. Ma sto appena formando le mie conoscenze (con grande fatica, soprattutto per i nomi!!!) e dovrò comunque confrontarmi con la reperibilità nei negozi.



Grazie.



Saluti

Marco


 dovrò comunque confrontarmi con la reperibilità nei negozi.



Ancistrus lascerei perdere.

Ma e' solo una mia antipatia.

Metti piu' Cory, che amano la compagnia, magari.



-- 



Albus Dumbledore






 Metti piu' Cory, che amano la compagnia, magari.



Li ho messi per ultimi apposta, anche perché nel frattempo vorrei documentarmi un po' meglio su possibili alternative.



Grazie per i consigli.





-- 

Ciao

Marco



http://marcoalici.wordpress.com/



 documentarmi un po' meglio su possibili alternative.



Ottimo.

Mai fretta.

A metterne, fai sempre in tempo.

A toglierli...

:/



-- 



Albus Dumbledore






 A toglierli...



È quello che pensavo. In altre parole: non ho l'ansia di riempirlo e di "completarlo", ammesso che la parola significhi qualcosa.



 "completarlo", ammesso che la parola significhi qualcosa.



In acquariofilia, no, non significa molto, in effetti.

Un acquario non e' MAI completo.

Mai!

lol



-- 



Albus Dumbledore






 negozi.



quanto e' grosso l'acquario, quanti litri ?


 Ma non sono attendibile, come ti ho detto.



concordo, ci stanno. Ne puo' mettere 5 subito e poi aggiungerne 5/10/10 

con una distanza di 10 giorni tra un inserimento e l'altro.



Quanto ai cory, minimo una decina, tipo 3 subito e poi 2/2/3 insieme ai 

neon.



L'ancistrus lo lascerei per ultimo, dopo un paio di mesi, perche' e' 

grosso e sporca come una discarica.


 grosso e sporca come una discarica.



Perfetto.

Era quel che avevo pensato io, ma non ho avuto il coraggio di 

dirglielo.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 quanto e' grosso l'acquario, quanti litri ?



100x40x45



Grazie.



Ciao

Marco


 qualche animale.



Va bene tutto, ma il ciclo dell'azoto è semplice (beh...) chimica e 

basta materia organica in decomposizione per innescarlo e fintanto che 

non si insediano batteri nitrificanti in numero sufficiente, il rischio 

concreto che i nitriti arrivino a valori tossici per i pesci esiste eccome.



Non vedo perchè si dovrebbe rischiare di far morire qualche pesce quando 

a fronte di un avvio con un pizzico (o più a seconda della vasca) di 

cibo lasciato decomporre per un mese e/o la presenza di piante e si è 

praticamente certi di aver passato il periodo critico (e se si teme, 

basta monitorare i nitriti per essere certi al 100%) e quindi si può poi 

partire con gradualità ad inserire i pesci.



-- 

Paolo De Dionigi


 ad inserire i pesci.



La sua e' una vasca da 180 litri e ha dentro qualche pianta.

Mettere una decina di neon non creera' alcun problema e la aiutera' a 

partire prima.

Certo, se mettesse almeno altre 50/100 piante...

:oÞ



-- 



Albus Dumbledore






 partire prima.





Non ho detto che prima di inserire le piante ho fatto andare la vasca per una decina di giorni aggiungendo l'attivatore biologico suggeritomi dal negoziante.



Ciao

Marco


 negoziante.



Ma anche se l'avessi fatta andare 15 anni, fin quando non inizi a 

caricarla, la flora batterica non si sviluppa.

Introdurre i pesci e' il passaggio determinante per far partire il 

ciclo dell'azoto.

Devi introdurli gradualmente, ma questo vale sempre, anche tra 5 anni.



-- 



Albus Dumbledore






 Certo, se mettesse almeno altre 50/100 piante...



Comunque l'aggiunta di altre piante è prevista. :)



Ciao

M.


 
https://www.dropbox.com/s/l685e31nmjecgvc/MA_DSC06316.JPg






arrivo a rompere...



non mi pare che tu abbia un parco lampade molto forte, ma forse é il

bilanciamento della macchina fotografica.

Che lampade hai (T5/T8)? che gradi kelvin? che wattaggio?

Che concimazione pensi di adottare?



Se non hai abbastanza luce, prevedo che l'Alhernanthera reineckii a foglie

rosse a sinistra non sarà molto felice e te lo farà presente abbastanza

presto.

Consiglio personalissimo: nel caso volessi che piante a foglia rossa

vengano bene, potresti farlo con ottima concimazione e magari scegliendo

neon a luce gialla (3000 kelvin). Per mia esperienza potrebbero darti

davvero una mano. 

Io uso 2 T8 trocal special plant della Dennerle in un acquario da 60

litri, e lì vi fanno miracoli, ma non posso dire lo stesso per la serie T5

della stessa casa.



Altra cosa che urge un cambiamento é la Cladophora aegagropila. Non può

stare sotto la luce così, deve essere spostata all'ombra, magari sotto il

tronco su cui farei crescere del Microsorum, o della Bolbitis per

aumentare l'ombra, oltre quella che le Vallisneria ti potranno garantire

con i loro nastri fogliari, quando si saranno allungati. 

Sotto la luce invece rischi che si sovraesponga e si "bruci" (tipo i

cactus quando li metti di nuovo al sole in primavera). Meglio poi se ti

ricordi di girarla di frequente, e ogni tanto di dargli una delicata

"spremuta", tipo come ad una spugna, per liberarla dallo sporco.



Presta anche attenzione che le Vallisneria non vadano troppo vicino

all'Echinodorus (E. bleherii?) a destra. Per esperienza personale e per

discussione con altri appassionati, mi sento certo nel dire che l'apparato

radicale della Vallisneria sia capace di produrre sostanze che riescono ad

interferire con la crescita sana degli Echinodorus. Sempre sulla base

della mia esperienza, soprattutto di quelli a foglia lanceolata (E.

bleherii, E. parviflorus) meno per quelli a foglia ellissoide (E. ozelot,

E. uruguayensis e affini) sono sensibili all'interferenza di Vallisneria

spiralis. La V. americana biwaensis e la V. nana, per quello che ho potuto

osservare, sono meno fastidiose, ma mi pare proprio che tu abbia la V.

spiralis, quindi resta guardigno contro stoloni che vadano sopra

l'Echinodorus.



Ti conviene poi raggruppare le Cryptocoryne a sinistra. Sono piante che

impiegano un po' di tempo prima di coprire una superficie come hai pensato

di fare tu. E mi sembra che tu abbia una C. wendtii o specie simile, e di

solito queste prima di iniziare a fare getti laterali ne fanno passare un

pochino di tempo.

In questo modo creeresti spazio, magari per altre Cryptocoryne, e potresti

giocare con la varietà di forma e colore che questo genere ti garantisce

per creare un bel angolo.



Infine, la Rotala rotundifolia da sola, come pianta a crescita veloce,

dovrà fare un super lavoro per aiutarti a tenere sotto controllo fosfati e

nitrati. Inoltre non ha una forte tendenza a ramificare, per cui la

moltiplicazione non sarà veloce: mi procurerei già un altro vasetto per

aumentare il numero di steli. Ha il vantaggio di crescere bene anche se

gli steli sono fortemente raggruppati.



Per il resto mi pare che vada bene. 

Quanto scritto sono solo consigli personali, non una critica a quello che

hai messo in piedi. In verità mi pare che tu stia facendo un buon lavoro e

anzi approvo il tuo approccio cauto e ponderato.



Più piante metti, prima ti si creerà un equilibrio per i tuoi pesci.

E benvenuto nel newsgroup, se intendo bene che tu sia un nuovo arrivato.



Alessandro







-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it







 Ma e' solo una mia antipatia.



Perche' ti prendono una Echino e la fanno diventare un Aponogeton

madagascariensis? :PP

A me sono piaciuti molto, pero' ricordo che i figli che abbiamo diffuso

in tutta la Lombardia e regioni limitrofe non hanno avuto grande fama

nelle vasche con le Echino. :)



Serena


 nelle vasche con le Echino. :)



Non posso che confermare.



-- 



Albus Dumbledore






 E benvenuto nel newsgroup, se intendo bene che tu sia un nuovo arrivato.



Nuovo arrivato, sì.

Grazie!



-- 



Ciao

Marco

http://marcoalici.wordpress.com


GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/



 madagascariensis? :PP





Ecco, questa motivazione è già più convincente! :-D



 Ecco, questa motivazione è già più convincente! :-D



E,fidati, e' verissima.

:/



-- 



Albus Dumbledore






 mi piacerebbe mettere una Cabomba Caroliniana: 



Uhm...

:/



-- 



Albus Dumbledore






 :/





La lascio nel cassetto dei sogni... :-)



 La lascio nel cassetto dei sogni... :-)



Per me, si'.

Prima consolida la vasca e le conoscenze.

Poi, se mai, potrai rivalutarla.



-- 



Albus Dumbledore






 > neon.



mi permetto di segnalarti un pescetto che mi ha colpito molto: 

l'Hemigrammus bleheri.

Ne ho visto un gruppetto di una decina di esemplari in un acquario di un

negozio, si muovevano in branco e il colpo d'occhio era spettacolare,

mentre mi pare che i neon abbiano questo comportamento molto meno

accentuato.



PS: io sono un inesperto tanto quanto te, perciň prendi con le pinzette

queste mie parole.

ciao 



-- 

Alberto



 ciao



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 è veramente bello a vedersi. E' uno dei miei preferiti.





Li avevo notati proprio un paio di giorni fa in un acquario: molto belli!



Albus Dumbledore ha scritto:


non per fare il bastian contrario, ma i miei Ancistrus non lo hanno fatto

dato che, quando 

inseriti, avevano un bel legno già da un po' in acqua (ammorbidito?) e da

cui ricavare la 

lignina, che pare sia ciò che loro ricercano nell'aggredire gli

Echinodorus, da come ho letto.

L'unico loro neo semmai che tendono un po' a scavare nei fondi a sabbia

fine, ma non sono 

miti nel farlo come i Corydoras ;-) un po' per questo che non li ho più

presi!

A riguardo, non prendere Octocinclus con  l'acquario avviato da poco:

farebbero troppa fatica 

a trovare ciò che a loro serve per nutrirsi! Meglio altri "mangiatori di

alghe" tipo Ancistrus 

appunto o Chrossocheilus, oppure aspetti qualche mese prima di mettere

Octocinclus









-- 



 Alla sua sinistra (o altrove, se è il caso) mi piacerebbe mettere una

Cabomba Caroliniana: il 

fatto è che è una pianta che mi piace molto, ma non l'ho ancora trovata,

non sono sicuro di 

essere capace di curarla e non so se la posizione in cui l'ho pensata

potrà dare fastidio alle 

altre, queste le tre buone ragioni! :-)



concordo con il parere di Albus! Per ora lascia perdere e fai dei test con

piante tipo la 

Limnophila sessiliflora o Lysimachia nummilaria che te lo dicono subito -

senza "offendersi" -

che ke condizioni in acquario non sono ideali!

Cabomba lasciala a quando tu e l'acquario sarete "maturati" :-)



dai che vogliamo vedere le foto con le evoluzioni!

A rileggerci,



 Octocinclus



Grazie per le info! Trattandosi comunque dell'ultima tipologia di pesci che avevo in mente di inserire, credo che avrò modo e tempo di scocciare il NG a tempo debito su questo. :-)

(I Crossocheilus, comunque, potrebbero essere una buona opzione).



 Li avevo notati proprio un paio di giorni fa in un acquario: molto belli!



Stesso comportamento molto bello da vedere lo hanno spontaneamente i tetra

nero 

soprattutto da giovani (H. herbetaxelrodi),  i cardinale ma senza una

forte conpatezza del 

branco (Paracheirodon axelrodi) e anche, ma un po' meno se niente le

spaventa, le 

Moenkausia sanctafilomenae. Più spesso, quindi, questo comportamento viene

indotto se in 

acquario c'è qualche pesce scontroso che stimoli il comportamento

difensivo del branco









-- 



 direi una o l'altra delle concimazioni a goccia giornaliere.



Su questioni del genere sono sempre perplessa: esiste un metodo di

dosaggio automatico? Perche' se proprio riesco a ricordarmene non e'

detto che io sia in casa tutti i giorni (c'e' anche un'ora migliore?).



Serena


 (I Crossocheilus, comunque, potrebbero essere una buona opzione).



Purche' siano davvero Crossocheilus: gli Epalzeorhynchus, che ci

assomigliano molto, sono dei gran rompiballe.



(ci assomigliano abbastanza da poter "mettere in crisi" i negozianti

superficiali)



Serena


 assomigliano molto, sono dei gran rompiballe.



E te pareva?! (-:



Ciao

Marco


 investire :-)



Il minimo indispensabile! (-:

Nel caso dovrei iniziare subito?



Grazie



Ciao

Marco




Il crossocheilus siamensis ha la striscia nera che arriva sulla coda mentre 

nel simile epalzeorynchos kallopterus la banda laterale NON è presente sulla 

coda. Quest'ultimo mangia meno alghe dell'altro. Debbo dire che, 

contrariamente a Serena, non ho mai notato comportamenti particolrmente 

aggressivi rispetto agli altri pinnuti. Nella stessa vasca li ho entrambi da 

oltre 5 anni. Avevo pure il crossocheilus albino ma è morto giusto un mese e 

mezzo fa. Pure lui aveva superato i 5 anni nella stessa vasca.

Per non sbagliare prendi la varietà albina del crossocheilus, che in realtà 

è di un bel colore giallo senza striscia nera. Prendine uno solamente, la 

mia esperienza personale mi fa affermare che se esiste una coppia in vasca 

uno domina l'altro e lo porta alla morte, sia per stress che per inedia (gli 

viene impedito di mangiare dal dominante.)

Oppure, se li trovi a prezzo decente, prendi qualche garra, pare che mangino 

pure le alghe nere a ciuffo, contrariamente agli altri mangiatori di alghe.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Marco



Aspetta che le piante si adattino al nuovo ambiente, almeno 15 giorni dopo 

la loro immissione in vasca.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 pure le alghe nere a ciuffo, contrariamente agli altri mangiatori di alghe.



Ci credo solo se le vedo! :P

Credo di non avere alghe di quel tipo in nessuna vasca... Allora una

testimonianza da parte di qualcuno del gruppo puo' andar bene. :)

Ma se hanno davvero raggiunto questa fama avranno dei prezzi orribili

(certo pero' qualcosa che limita il maltrattamento delle Neritine per me

e' solo positivo).



Serena


 e' solo positivo).



No, la loro fama maggiore č quella di mangiare i calli delle persone  :-) 

:-) :-)

Il loro prezzo viene di conseguenza.

Ciao carissima





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 C'è un modo empirico per valutare l'illuminamento dell'acquario?



Se hai uno smartphone con android c'è una app gratuita che si chiama Rex 

Light Meter.



Non so quanto possa essere preciso in assoluto, ma basta fare un paio di 

misure di lampade 'conosciute' e lo tari.





-- 

Paolo De Dionigi


 misure di lampade 'conosciute' e lo tari.



Grazie, lo scarico al volo! :)



 letto.



Si', credo sia piu' un problema di disponibilita' di nutrienti.



-- 



Albus Dumbledore






 Chrossocheilus, oppure aspetti qualche mese prima di mettere Octocinclus



voto per gli otocinclus ! un bel branchetto.



Apparentemente insulsi, sono simpaticissimi. Quelle poche volte che metto 

le mani in acqua ce n'e' qualcuno che mi si attacca alle dita


 superficiali)



e anche gli acquirenti inesperti (come me all'epoca). Sono praticamente 

identici, quello da prendere ha la banda nera che si estende anche alla 

pinna caudale. Quello che ha la pinna senza la banda nera va lasciato al 

negoziante.


 particolrmente aggressivi rispetto agli altri pinnuti. Nella stessa



Il kallopterus non e' aggressivo verso gli altri pesci ma e' un gran 

rompiballe lo stesso. Messo in vasca (pensando fosse un siamensis) dopo 

due giorni ho cercato di prenderlo e riportarlo in negozio. E non ci son 

riuscito :-)



Passava ore al giorno a nuotare a tutta velocita' lungo il perimetro. 

L'abbiamo chiamato Skizzo.



L'altra differenza e' che i siamensis possono (o forse devono) essere in 

branco, i kallopterus NO. Max uno per vasca, se non e' una vasca 

dell'acquario di genova.



Io le ho avute (i pennelli, non i garra) e gli unici che se le 

mangiucchiavano erano i guppy. Sono riuscito a farle andare via solo 

iniziando ad usare RO pura + i sali di dumbledore.


 genere sembrano quasi acqua fresca.



cambi con acqua RO pura e le miscele di sali di dumbledore. Si sono 

estinte da sole in 20 giorni. E stavo per buttare l'acquario per 

disperazione.


 partire con gradualità ad inserire i pesci.



perche' per svilupparsi le colonie batteriche hanno bisogno di nutrimento 

in proporzione alla dimensione della colonia stessa. Se ti limiti a 

mettere qualcosa che marcisca, la colonia non si sviluppa abbastanza. 

Puoi aspettare anche 6 mesi e non cambia nulla.



Servono pesci, pochi alla volta, in modo che la popolazione batterica 

cresca progressivamente insieme alla disponibilita' di cibo.



Per questo gli ho detto di scaglionare gli inserimenti. Se ne metti 

troppi tutti insieme, non hai abbastanza batteri nel filtro. Se non ne 

metti, non hai lo stesso abbastanza batteri nel filtro.


 dal negoziante.



Quello dell'attivatore e' un ottimo suggerimento, per la cassa del 

negoziante. Ci siamo cascati tutti ma non servono a nulla.



Sono batteri, li metti nell'acquario e hai attivato il filtro. Dopo 10 

giorni sono gia' morti per mancanza di nutrimento.





Le piante fanno qualcosa, ma il filtro non si mette davvero in moto fino 

a quando non inserisci i primi pesci.



Pochi, per forza di cose, perche' altrimenti nitriti e ammoniaca te li 

ammazzano prima che il filtro sia andato a regime.


 Devi introdurli gradualmente, ma questo vale sempre, anche tra 5 anni.



quoto


 Tipo: 3-4 neon, *poi* 2-3 corydoras, *poi* altri 3-4 neon...?



esatto. Puoi anche invertire gli inserimenti, basta che la massa totale 

cresca con quella lentezza.



Il tuo acquario e' da 180 litri, quindi abbastanza grande da non darti 

timori. Puoi anche inserire i primi corydoras insieme ai primi neon senza 

problemi, ma non piu' di quello.


 consigli! :-)



cerca su google "pmdd". E' un po' uno sbattimento procurarsi i 

componenti, ma va benissimo, costa poco e lo puoi dosare, con 

l'esperienza, al grammo




 cresca progressivamente insieme alla disponibilita' di cibo.



Domani andrò a prendere due-tre grammi di neon. :-)



 disperazione.



Guarda che non abito a Milano (nitrati a 50 mg/litro) ma a Bologna (3 

mg/litro)

Quando usavo la miscela WP :-) le avevo lo stesso. Tenevo valori kH 2-3 gH 

5-6

PH 6.8 (stabile mediante CO2 e centralina elettronica di controllo).



Ciao





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 da 20 litri, e non ho mai perso un pesce in fase di avviamento.



Anche io, ma io sono anche moderatore in un forum (anche se per 

questioni tecniche) e i messaggi di gente che dice di aver perso i pesci 

a causa di immissione precoce (e quindi avvelenamento da nitriti) si 

sprecano.



Dal mio punto di vista, dire a chi si avvicina a questo mondo per la 

prima volta di attendere almeno un mese e di monitorare il picco dei 

nitriti ottiene due risultati.

Quello di far sedimentare il concetto di pazienza e quello di far 

riflettere su cosa avvenga durante quel mese (e quindi capire meglio che 

anche dopo 4 anni se raddoppia di botto la popolazione rischia 

ugualmente intossicazione da nitriti).



Infine, non è sicuramente questo il caso perchè l'op mi sembra 

scrupoloso e attento a quello che gli viene detto, ma poi questo thread 

rimarrà qui (o su google) a disposizione anche di altri e di persone che 

si fermano alla prima parte del suggerimento (inzia pure a mettere 

subito i pesci) trascurando la seconda (basta che ne metti pochi e 

gradualmente) ce ne sono una caterva. Di qui la frase sul rischio inutile.



Sulla necessità dei pesci per innescare e sostenere il ciclo, non 

concordo. Io ho avviato vasche da 15 a 120 litri sia con pesci sia senza.



D'altronde queste cose prima di me le diceva anche qualcun altro ;)



http://www.walterperis.it/chimica/elementi/ciclo_dellazoto.htm






-- 

Paolo De Dionigi


 
http://www.walterperis.it/chimica/elementi/ciclo_dellazoto.htm




che in questo thread dice piu' o meno quello che dico anch'io :-)


 mg/litro)



beato te, io devo prendere ettolitri di RO per fare i cambi :-(



non so perche' tu le avessi, per me era sicuramente la qualita' 

dell'acqua.


 dell'acqua.



Magari le avessi (avute) :-)

Le ho tutt'ora, in tre vasche su 8.

Quello che č peggio le ho nel Juwell 180 litri :-( :-( :-( nonostante ci 

siano piů piante che acqua, si fa per dire.

Le tengo sotto controllo, ma non riesco ad eliminarle.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 detto che io sia in casa tutti i giorni (c'e' anche un'ora migliore?).



sinceramente non sarei così rigido.

Di solito concimo prima di uscire di casa, la mattina: gocce qui e lì nei

miei 5 acquari. E non seguo nemmeno rigidamente i protocolli indicati

dalla linea che ho scelto io (Dennerle), dato che vado un po' a "naso" su

quante gocce mi servano per ogni acquario, quanto V30, E15, Plant7,

Deponitball, Echinotab etc.



Poi qualche giorno me ne dimentico, qualche finesettimana non sono a casa,

e qualche settimana di ferie la prendo pure io.

Sempre che tu non voglia tenere specie particolarmente esigenti

(Eriocaulon, Tonina, Blyxia o simili) che potrebbero risentirsi

dell'abbassamento anche temporaneo dei livelli di ferro, potassio o

parenti vari...



Ah, a riguardo: ho avuto un periodo di indolenza acquariofila, tra fine

2011 e oltre metà 2012, in cui il mio "parco piante" è lentamente passato

da 70 specie a circa una 40ina, semplicemente perché non ho più concimato,

effettuato cambi o potature regolari. 

Ma solo le "più delicate" se ne sono andate dopo i primi mesi in queste

situazioni sfavorevoli (Proserpinacea, Potamogeton, Didiplis, Pogostemon,

Myriophyllum, H. pinnatifida) ma più spesso per la competizione algale

instauratasi. Alcune mi hanno invece sorpreso, dato che ora stanno

tornando, benché ne fossero rimasti degli sparuti steli o nemmeno quelli

(Hemianthus callitrichoides, Bacopa longifolia e Nymphea ad esempio, che

le pensavo piante delicatissime o relativamente delicate).



per finire il mio "outing", in via sperimentale sto tutt'ora

temporeggiando nel riattivare l'anidride carbonica (manca in tutte le

vasche) per vedere quanto sia davvero un fattore limitante. A ritmi di

regolare concimazione, non mi pare di vedere una grossa differenza

rispetto a quando la CO2 veniva somministrata. Ma la controprova l'avrò

quando avrô riattivato la CO2.



La fioritura di questi giorni di Vallisneria spiralis mi fa comunque

ritenere che non sia poi così importante, anche se per ora non sono ancora

ritornato alle specie che ho scoperto essere più delicate.



Un saluto,





 branco, 



Ottimo punto

Sono animali che preferiscono rimanere in branco per cui si dovrebbe

rispettare questa loro preferenza; hanno solo il difetto di perdere,

invecchiando, la simpatica abitudine di mangiare le alghe e inoltre

diventano relativamente grossi.



Sto poi cercando di capire se siano loro, o i Barbus pentazona (i maggior

indiziati), che spiluccano le foglie di Shinnersia e di Heteranthera. Il

colpevole "volerà" perché di vegetariani in casa ci devo essere solo io ;-)



Buonanotte,



 la frase sul rischio inutile.



Prendo al massimo cinque neon, promesso! :-)



 Prendo al massimo cinque neon, promesso! 



l'altra massima da seguire e' "meglio una pianta in piu' e un pesce in 

meno". Dumbledore ha ragione, devi minimo raddoppiare le piante.



E all'inizio, per sicurezza, tieni il pH un po' acido, cosi alla peggio 

invece di ammoniaca (letale) hai ammonio (innocuo)


 Alessandro



Buonanotte anche a te.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 strumenti professionali?



Evidentemente la mancanza di nitriti � dovuta al fatto che il filtro non � 

ancora "partito".

Il ciclo dell'azoto �: ammoniaca --> nitriti --> nitrati

L'ammoniaca si forma per decomposizione di sostanza organica.

Quindi  o metti un po' di mangine che servir� da immesco per il filtro o 

metti qualche pescettino per ottenere lo stesso risultato.

Circa i test, molto pi� precisi quelli a liquido, per esempio la linea JBL 

che uso da anni.

Ma anche Sera o Tetra o .......

Niente di professionale, tutti molto semplici da usare. Certamente pi� 

costosi rispetto alle strisciette ma decisamente pi� precisi e affidabili.



 invece di ammoniaca (letale) hai ammonio (innocuo)



Facendo cosa?

A occhio e croce attualmente il pH è più 6.8 che 7.2 :-)



 il pranzo :-)



Mi fa piacere che vadano d'accordo. Forse gioca un ruolo anche il volume

dell'acquario, il numero di animali e... il carattere dei soggetti.

Nel mio 60 litri il kallopterus ha pestato di brutto i due siamensis.

Per me questo faceva parte di quanto viene descritto per la specie:

aggressivit� intraspecifica alta... perch� no anche interspecifica con una

specie che assomiglia in maniera abbastanza forte?


"le coincidenze ci perturbano perche' accennano ad un destino" R. Calasso



 > lohachata di cui 2 gi� di circa 10 cm pure loro.





Direi che diciamo la stessa cosa: i siamensis convivono con tutti i pesci.

Semmai avrei delle perplessit� a metterci pesci aggressivi con loro. 

La mancanza di alghe siamo certi che la si possa attribuire alla loro

attivit� o alla buona conduzione del tuo acquario?

Le patinose non le mangiano di certo, per mia esperienza... :-(



Un saluto,

Alessandro













-- 



 ho sempre avute e le ho sempre adorate). In questo branchetto 1



Le carnegiella strigata sono affascinanti e mi hanno sempre attirato. 

Quello che mi ha frenato e' il timore che saltino fuori dalla vasca 

quando la apro per i cambi (almeno e' un acquario chiuso)



Ti e' mai successa una cosa simile ?


 A occhio e croce attualmente il pH è più 6.8 che 7.2 :-)



con dumbledore nei paraggi non mi azzarderei mai a dare suggerimenti 

approssimativi :-)



Meglio che parli lui


 A occhio e croce attualmente il pH è più 6.8 che 7.2 :-)



comunque, il solito culo del principiante :-)


 quasi due anni... � scomparsa all'inizio dell'estate scorsa. 



Per quanto mi riguarda in queste situazioni non hai preso in

considerazione qualcosa di quasi sottointeso.

La luce.

A seconda dello spettro luminoso utilizzato ci sono ciclidi che non si

capiscono piu' tra di loro, potrebbe essere interessante uno studio

anche su altre specie, e partirei almeno da quelle di branco che spesso

hanno dei codici visivi per percepirsi in gruppo.

Scendendo nello specifico delle due esperienze riportate: nel primo caso

potrebbe semplicemente essere stata una questione di "Io adulto non ho

problemi dai giovani"; per le Carnegiella io sono per le luci e/o una

terribile sfortuna per cui erano tutte dello stesso sesso (non possiamo

saperlo, statisticamente e' improbabile ma non impossibile).



Serena


atm ha scritto:


Purtroppo s�, e "volano" davvero. 

Mi successe nei cambi d'acqua con le seconde 5 introdotte, ma temo che la

terrorista avesse creato non poca tensione nel gruppo, da renderlo pi�

reattivo.

Una la vidi saltare e la recuperai, ma non so se l'impatto con il

pavimento e le operazioni di raccolta possano averla ferita in qualche

modo.

La seconda che mi "scapp�", la ritrovai quando rinvasai la Calathea che

stava vicino all'acquario. Non me ne ero accorto e trovai il cadaverino

secco.



Per rispondere a Serena, lo stesso acquario le aveva ospitate quando

abitavo a Verona. E le luci sono sempre state le stesse: ripeto spesso nel

newsgroup che in quell'acquario ottengo cose speciali con due semplici

lampade T8 Trocal Special Plant da 15W. Nessun altro acquario mi d� le

stesse soddisfazioni con le piante e perfino problemi per l'eccessiva

crescita di tutte loro.



Tornando alle Carnegiella, non avevo mai notato nessun comportamento

aggressivo, come si evince dalla foto "d'epoca".

https://picasaweb.google.com/109877140051448410455/Tenerif67#5340219397633525394




Dopo l'ultima esperienza avuta, sono molto cauto nel riaverle.

Ma sono molto simpatiche e relativamente resistenti. Mi divertivo quando

le imboccavo con cibo vivo somministrato tramite una pipetta da

laboratorio. Venivano davvero sotto (soprattutto la terrorista, che era

parecchio sfacciata, a modo suo)

Il coperchio aperto, quindi, non necessariamente significa che saltino

fuori



 attivit� o alla buona conduzione del tuo acquario?



Credo pi� alla loro attivit�: sia il 100 che il 180 NON hanno fosfati, kH 

4 - 5 gH 5-8 PH 7.2

La popolazione del 100 litri �, in rapporto alla capienza, maggiore di 

quella del 180. Eppure nel 180 le alghe nere ci sono eccome, nel 100 litri 

manco mezza, per mia fortuna con la C maiuscola :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Meglio che parli lui



Tranquillo: � ancora sotto chock per l'arrivo di Balotelli al Milan.

Temo dovremo aspettare almeno un mesetto prima che ritorni in s�

-: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







Aggiornamento.



http://bit.ly/11t0hya


http://bit.ly/11t0mBQ
 (due di cinque)



 più reattivo.



:-(



peccato


 
http://bit.ly/11t0hya
 
http://bit.ly/11t0mBQ
 (due di cinque)



evvai :-)



ora non farti prendere la mano eh


 ora non farti prendere la mano eh



Mi faccio un post-it: "nient'altro almeno fino a sabato"! :-)



 ammazzano prima che il filtro sia andato a regime.



Infatti.

Integro un po' il tuo gia' esaustivo post, sperando di essere d'aiuto 

per Marco.



La flora batterica si sviluppa in base al nutrimento che trova: poca 

pappa, pochi batteri, tanta pappa, tanti batteri.

Ovviamente, ci sono tempi di sviluppo da non trascurare e gli 

inserimenti vanno sempre calibrati con le dimensioni della vasca: vasca 

piccola, pochi pesci, vasca grande, piu' pesci.



Anche mettere 2 litri di attivatore, ma senza pesci, serve a poco, come 

hai, giustamente, detto; senza pesci in acqua, in poco tempo i batteri 

spariranno.

In realta', molti andranno in quiescenza, ma la flora si bilancera' (in 

basso) in base al nutrimento che trovera' a vasca vuota (poco o 

niente).



Per cui, un buon sistema per riempire una vasca sarebbe quello di 

mettere SUBITO molte piante, riempirla d'acqua e mettere, entro pochi 

giorni, i primi pesci (pochi e di piccola taglia).

Il popolamento avverra' gradualmente, settimana per settimana, con 

inserimenti mirati.



Da non trascurare il fatto che buttare 10 scalari adulti in una vasca 

da 100 litri, anche se questa ha 45 anni di funzionamento, creera' 

sempre problemi di nitriti.

Ogni variazione di popolazione andra' SEMPRE effettuata gradualmente e 

con prudenza, anche a distanza di anni dall'avvio della vasca.

Unica eccezione: presenza di molte piante. Le piante hanno il vantaggio 

di assorbire in modo massiccio gli inquinanti e ammortizzare gli 

squilibri.



Infine, una nota sulle piante; la potatura, soprattutto se massiccia, 

crea, anche lei, squilibri che vanno valutati sia in termini di consumo 

degli inquinanti che di fertilizzazione.

Dopo aver ridotto la massa vegetale di un bel tot, con una potatura 

massiva, non ha senso fertilizzare nelle stesse quantita' di quando 

c'era piu' massa vegetale a consumare i fertilizzanti (si rischia di 

dare spazio alle alghe).



Detto questo, buon lavoro, Marco.

:-)





-- 



Albus Dumbledore






 che in questo thread dice piu' o meno quello che dico anch'io :-)



Alt! Fermi tutti!

In quella pagina ci sono informazioni sul ciclo dell'azoto ed e' stata 

scritta per essere un punto di informazione; ovviamente, non esistendo 

possibilita' di discuterne, li' ci devono essere scritte cose che non 

possano creare confusioni. Per cui, ho cercato di dare informazioni e 

prudenza.

Qui, invece, esistono interazione e confronto, per cui ogni cosa puo' 

essere chiarita e approfondita tra diversi interlocutori.

Quel che e' scritto la' non e' assolutamente in contraddizione con 

quanto scritto qui; diciamo, se mai, che quel che e' stato scritto qui 

integra quella pagina.



-- 



Albus Dumbledore






 Tranquillo: ï¿œ ancora sotto chock per l'arrivo di Balotelli al Milan.



JUNGLE SCATENATO LA METTE DUE VOLTEEEEEEEEE!!!!!!



-- 



Albus Dumbledore






 detto che io sia in casa tutti i giorni (c'e' anche un'ora migliore?).



A parte i sistemi per fanatici assatanati (pompe peristaltiche, 

gocciolatori e altre amenita'), io credo che non si debba essere troppo 

talebani.

In una vasca, soprattutto se "vecchia", ci sono abbastanza nutrienti da 

permettere di saltare, senza alcun problema, la fertilizzazione.

Un po' come accade per il mangime ai pesci.

Certo, se la dimentichi per mesi, le cose possono andar male, ma per 

qualche giorno, saltare la fertilizzazione non crea alcun problema.



-- 



Albus Dumbledore






 Detto questo, buon lavoro, Marco.



Non posso che ringraziare, soprattutto per la nota relativa alla potatura.



Effettivamente posso ben capire che qualunque intervento volto ad 

alterare in maniera significativa l'equilibrio del sistema sia da 

valutare sempre con attenzione.



 JUNGLE SCATENATO LA METTE DUE VOLTEEEEEEEEE!!!!!!



Ehil�, sei resuscitato?

_.DDDDDDDDDDDDDDDD







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 scritta per essere un punto di informazione



Tra l'altro, l'avevo già trovata (e letta, come molte altre sezioni del 

sito!). :)



Non che io sia digiuno di questi argomenti, ma ho trovato contenuti 

molto ben fatti, complimenti all'autore.



 attenzione.



Esatto.

Ora, pero', non iniziare a stressarti per ogni virgola.

:-)



Cerca di OSSERVARE la tua vasca, impara a conoscerla e riuscirai a 

gestirla benissimo, senza troppi sbattimenti.

Considera solo che le prima fasi di ogni vasca sono le piu' critiche e 

impegnative, ma che, col tempo, la strada va in discesa.



-- 



Albus Dumbledore






 Ehilï¿œ, sei resuscitato?



rotfl.



Guarda, lo odiavo a morte.

Ma ieri sera ho visto un movimento tra le punte che non vedevo dai 

tempi di Sheva, Pippo e del Bimbo.

I tre Caballeros Pischelli mi hanno fatto riconciliare col Milan.

Speriamo non sia un fuoco di paglia.



-- 



Albus Dumbledore






 complimenti all'autore.



Riferiro'.

:-)



-- 



Albus Dumbledore






 impegnative, ma che, col tempo, la strada va in discesa.





È proprio quello che sto facendo: osservare, peraltro attività 

piacevolissima e rilassante.

Devo solo far entrare alcune attività nel meccanismo naturale delle cose 

da fare (soprattutto quelle non quotidiane). È questione di abitudine...



 JUNGLE SCATENATO LA METTE DUE VOLTEEEEEEEEE!!!!!!



Conta una. L'altra e' solo un rigore che nemmeno c'era


 molto ben fatti, complimenti all'autore.



che e' lui :-)


 integra quella pagina.



era questo che intendevo, quella pagina e' una pietra miliare, e quanto 

si sta dicendo qui e' perfettamente compatibile :-)


 che e' lui



L'avevo capito. :-)



 Conta una. L'altra e' solo un rigore che nemmeno c'era



rotfl.

A parte che ce ne sarebbero stati 2 ben piu' chiari e certi, prima, il 

rigore ci stava.

A noi ne han dati contro di peggiori.

Ci sta e muti!



Correggo in DJANGO SCATENATO!



lol lol lol

lol lol

lol



-- 



Albus Dumbledore






 rigore ci stava.



vabbe, lasciamo stare :-)



comunque, il rigore non conta lo stesso. Li segna chiunque :-P


 comunque, il rigore non conta lo stesso. Li segna chiunque :-P



Chiunque tipo... che so... Treseguet?

O macellazzi?

:oï¿œ



-- 



Albus Dumbledore






 JUNGLE SCATENATO LA METTE DUE VOLTEEEEEEEEE!!!!!!



Considera che Pazzini alla prima ne aveva messi dentro tre.



Ciao Enrico



 Pazzini 



E' una merda.



-- 



Albus Dumbledore






 E' una merda.



Vero ma almeno ha i pettorali.



Ciao Enrico 





-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 Vero ma almeno ha i pettorali.



All'altezza del giro vita, pero'.



-- 



Albus Dumbledore






 :oÞ



o baresi.


 o baresi.



Uhm...

Mi sarei aspettato Costacurta, ma va bene lo stesso.

:D



-- 



Albus Dumbledore






 :D



pensavo fossi sul tema "finali dei mondiali"


Aggiornamento: le piante stanno crescendo (le vallisnerie si stanno propagando

per solone, la rotala rotundifolia ha emesso nuove foglie, come pure i

pogostemon helferi...) e ho messo 5 neon la settimana scorsa, altri 5 stamattina.



http://bit.ly/Y03Ru7


http://bit.ly/Y03ZcQ










-- 



Ciao

Marco



http://marcoalici.wordpress.com


GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/



 pensavo fossi sul tema "finali dei mondiali"



lol



Nella mia personale graduatoria di preferenze, i mondiali di calcio 

sono appena davanti agli europei e si trovano al 345mo posto, in 

discesa.



-- 



Albus Dumbledore






 stamattina.



OK, bene cosi'.



-- 



Albus Dumbledore






Ho aggiunto 5 corydoras albini:



http://bit.ly/YIlOwp




e non ho saputo resistere a questo ancistrus:



http://bit.ly/YIlRs4








-- 



Ciao

Marco

http://marcoalici.wordpress.com


GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/




  * Inglese - rilevata

  * Inglese

  * Italiano



  * Inglese

  * Italiano



  <javascript:void(0);>


Ho aggiunto 4 Trichogaster leeri:



http://bit.ly/X8AFnt


http://bit.ly/X8AJUe


http://bit.ly/X8ALv7


