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Titolo: Piero Fassino sui dati Eurisko

dal sito dei Ds di Milano.
L´INTERVISTA
Piero Fassino sui dati Eurisko
Il sondaggio di Repubblica conferma: federare le forze del riformismo
è la scelta giusta, esaudisce la voglia di unità dei nostri elettori
Ma ora per il centrosinistra è il momento di accelerare: la crisi
della destra mette in pericolo il Paese, e noi dobbiamo essere pronti
"Lista Prodi, federazione subito"
GOFFREDO DE MARCHIS A PAGINA 5
 
 
da Repubblica - 19 luglio 2004 
 
Intervista al segretario dei Ds dopo il sondaggio Demos-Eurisko con
gli elettori del centrosinistra. Fassino e la voglia di unità 
"Il listone è sulla strada giusta", più credibili Abbiamo introdotto
elementi di novità che ci rendono più credibili Ma ora acceleriamo: la
crisi della destra mette a rischio il Paese urge la via d´uscita
il monarca Tra i nostri sostenitori il leader non viene concepito come
un monarca, in passato abbiamo sbagliato a imitare il
modello-Berlusconi
GOFFREDO DE MARCHIS
ROMA - «Abbiamo imboccato la strada giusta». È soprattutto il voto
amministrativo ed europeo a dirlo. Ma il sondaggio Demos-Eurisko
pubblicato ieri da Repubblica viene interpretato da Piero Fassino come
una conferma, «che spinge ad un´ulteriore accelerazione». Il
segretario dei Ds si concentra in particolare sulle luci:
l´apprezzamento per la lista e per gli sforzi unitari del
centrosinistra e la risposta degli elettori Ds e Margherita così
nettamente favorevole all´esperimento del 13 giugno. Le ombre
riguardano invece una leadership di Prodi che non appare risolutiva.
«I nostri elettori non vogliono il monarca - spiega Fassino - . Non
vogliono un Berlusconi e se in passato abbiamo pensato di poterne
avere uno anche noi, abbiamo sbagliato».
La ricerca di Ilvo Diamanti dice che siete pronti a governare o no?
«Noi abbiamo introdotto degli elementi di novità nella nostra azione
che ci rendono sicuramente più credibili. Ma dobbiamo ancora
accelerare sia perché tra dieci mesi ci sono le Regionali sia perché
non sappiamo quanto dura la legislatura. Io partirei dalla crisi della
destra, che mette a rischio il Paese e pone il problema di una via
d´uscita. Non è scritto da nessuna parte che con la nomina di
Siniscalco il governo veleggi tranquillo fino al 2006. Il nuovo
ministro è un tecnico competente, ma Berlusconi non ci ha ancora
spiegato per quale politica economica è stato scelto. Cioè, in parole
povere, cosa aspetta gli italiani nei prossimi mesi? Nel 2004
l´impegno del premier davanti all´Ecofin è una manovra da 7,5 miliardi
di euro. Nel 2005 bisognerà rastrellare altri 20 miliardi. In anno e
mezzo il governo si appresta a chiedere ai cittadini 55 mila miliardi
di vecchie lire e se aggiungiamo l´insensata riforma fiscale servono
altri 10 miliardi di euro. Dove intendono prendere questi soldi? È una
politica che ha tutta l´aria di una stangata, di un salasso. Finora
abbiamo capito che vogliono tagliare i servizi ai cittadini sottraendo
fondi agli enti locali, che vogliono colpire le imprese e che si
preparano a limitare ancora gli stanziamenti al Mezzogiorno. In più
abbiamo una maggioranza divisa su tutto, dalla Rai, all´immigrazione,
al federalismo, alle pensioni. Hanno lacerato il Paese e ora il Paese
rischia, con un governo debole perché diviso. Ecco, noi partiamo da
qui».
Per lei la partenza del centrosinistra è buona. Ma la lista viene
messa in discussione, il programma non c´è e il leader non appare
fortissimo.
«Andiamo con ordine. Dicevo degli elementi di novità che ci rendono
più credibili. Alle ultime elezioni abbiamo registrato un cambio netto
degli orientamenti degli elettori. Governiamo 70 province su 103, ma
il rovesciamento non è solo questione di cifre, si sono ribaltate le
condizioni delle due alleanze. Il Polo, tre anni fa, era, o meglio si
presentava, come una coalizione unita, con un baricentro solido
riconoscibile in Forza Italia e un leader carismatico. Noi invece
eravamo frantumati, senza una forza-guida e senza un leader. Oggi è
vero esattamente il contrario. Il centrodestra è diviso, Forza Italia
ha perso 4 milioni di voti e Berlusconi è un leader in difficoltà.
Invece il centrosinistra comincia ad offrire un´immagine più unita,
con il listone comincia ad avere un baricentro e con il prossimo
arrivo di Prodi si prepara ad avere un leader. Che la strada sia
quella giusta lo dicono le elezioni dove abbiamo fatto due scelte
premiate dal voto. Alle amministrative ci siamo presentati con un
centrosinistra largo e unito e un candidato unico dappertutto, da
Milano a Bari. Alle Europee abbiamo avviato la costruzione della lista
unitaria, lista che non vuole rappresentare tutti, ma si propone di
dare una guida forte e solida alla coalizione, che disegni un profilo
riformista chiaro e gli dia un leader. I risultati dimostrano che le
due scelte sono complementari, si tengono. L´85 per cento degli
elettori considera giusta la via della lista, il 90 per cento dei
militanti di Ds e Margherita ci sollecita ad andare avanti sapendo che
Uniti nell´Ulivo dà una maggiore credibilità».
Manca un programma che tenga insieme tutte queste cose.
«Adesso, per costruire l´alleanza larga di governo abbiamo bisogno di
una piattaforma. Alla direzione dei Ds ho raccolto la proposta di
Ruffolo di una convenzione per il programma sul modello della
Convenzione europea. Quindi, una sede permanente, aperta, divisa per
sessioni. Entro tempi certi la convenzione dovrà consegnare le sue
proposte mettendoci così nelle condizioni di dire agli italiani che
Paese vogliamo. Allo stesso tempo è necessario far decollare la
federazione dell´Ulivo, un soggetto politico di tipo federato. È la
formula più giusta perché impegna i partiti senza costringerli a
sciogliersi e perché consente la partecipazione di altre forze. Le
faccio un esempio: alle ultime elezioni le liste dei sindaci hanno
preso, su base nazionale, il 4 per cento con il picco del 18 di
Emiliano a Bari. Bene, la forma federata è il modo di coinvolgere
anche loro».
Il modello è quello dell´unità sindacale Cgil, Cisl e Uil, come dice
Rutelli?
«Il problema non è il modello, ce ne potrebbero essere anche altri...
L´importante è costruire un´iniziativa comune. Un primo passo lo
abbiamo fatto sull´Iraq. Bisognava esprimere tre voti e anziché fare
tre dichiarazioni su ciascun voto, abbiamo scelto dei rappresentanti
che hanno parlato a nome di tutti. Questo non ha comportato lo
scioglimento dei gruppi».
Quasi 80 senatori della lista però chiedono di riconoscere solo
l´assemblea di Uniti nell´Ulivo come unica sede di decisione.
«Non imbarchiamoci in discorsi d´ingegneria istituzionale a tavolino.
La democrazia e la politica sono organizzate attraverso i partiti in
tutto il mondo e chi pensa che da un giorno all´altro si possano
sciogliere le forze politiche e le culture che rappresentano, è
condannato alla velleità. Con la federazione, noi vogliamo costruire
un soggetto che non annulla nessuno ma si dà le forme organizzative
per lavorare insieme e per realizzare un progetto comune. La Ue, in
cui l´Unione con il suo ambito di competenze convive con gli Stati
nazionali, può essere il modello».
Parliamo di leader. Diamanti osserva che il gradimento del 20 per
cento a Prodi è un dato basso. E che in generale il centrosinistra non
ha «capi» predestinati. È il segno di una classe dirigente appannata?
«In quel sondaggio io non vedo un appannamento, ma la possibilità, per
l´Ulivo, di avere un leader, che è Prodi, e una squadra. Proprio ciò
che la destra non può fare, non a caso si affida sempre agli interim.
Loro hanno un uomo solo al comando, noi no. Nell´elettorato di
centrosinistra il leader non viene concepito come un monarca. Il
centrosinistra non può e non vuole avere un Berlusconi e noi abbiamo
sbagliato, in passato, a pensare di poter imitare quell´esperienza.
Detto questo, la ricerca ci dice che, accanto a Prodi, esiste una
leadership collegiale. E ci ricorda che Prodi non è ancora
completamente sulla scena. Quando il primo novembre non sarà più
impegnato con la commissione e tornerà in Italia, quel dato crescerà
sicuramente»
Il 60 per cento degli elettori chiede di partecipare sempre di più,
anche con le primarie.
«È una regola che abbiamo sperimentato in alcuni comuni e province in
queste elezioni e che dovremo estendere sempre di più. Ma voglio
osservare che a destra non si pone neanche il problema. In Forza
Italia, persino i dirigenti regionali non vengono scelti in maniera
democratica. Li seleziona il capo, punto e basta».
Con una leadership «plurale» è importante avere un programma unico.
Anche nell´Ulivo, invece, molti vi accusano di pensare soprattutto
agli organigrammi.
«Le due cose stanno insieme. Il programma e chi lo deve realizzare
marciano di pari passo. Nessuna piattaforma è credibile se non dici
chi la realizza e nessuno schieramento è affidabile se non spiega che
cosa vuole fare. Il soggetto e il progetto stanno insieme e la prova
l´abbiamo avuta alle amministrative, il tipo di elezioni più simile
alle politiche, dove c´è un leader e un´alleanza. A Milano, il
principale merito di Penati è stato quello di rappresentare un
centrosinistra largo sulla base di un programma credibile. La parola
chiave è complementarietà, cioè tenere insieme programma e
schieramento. E nello stesso momento avere una guida riformista forte
in un´alleanza larga». 
 
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