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Titolo: Partigiani:realtà STORICA

Quasi tutti, credono al luogo comune che i partigiani fucilati fossero tutti
angioletti innocenti.
I fascisti fucilati; tutti biechi assassini che finalmente pagavano il fio
delle loro colpe.
La realta STORICA, è ben diversa: Le formazioni partigiane, nacquero dopo
l'otto settembre, e, più che altro, erano formate da soldati che alla fuga a
casa, preferirono restare in armi, per difendersi da eventuali tentativi
tedeschi di deportarli in germania. Alcune formazioni non superarono mai
questa fase, ma la maggior parte si politicizzò, arrivarono nuovi elementi,
e divennero formazioni di guerriglia.
Quelle guidate da ufficiali monarchici, furono apartitiche, altre erano del
partito d'azione, le più numerose: comuniste, ci furono anche di altri
partiti, ma durante la guerra mai ne ho sentito parlare, ed anzi, coi
socialisti avevamo un patto non scritto di non belligeranza.
I partigiani che al principio, stimavamo maggiormente erano i comunisti,
perché al pari di noi, erano rivoluzionari.  Ma: ben presto, al comando di
quasi tutte queste formazioni, hai vecchi antifascisti italiani,
subentrarono uomini venuti da Mosca. Per i quali, non poteva esistere
peggior crimine che aver disobbedito ai capricci di un re. Per capire chi
erano questi uomini, basti dire che non avevano battuto ciglio, al fatto che
i russi avevano assassinato quattrocento dei loro per futili motivi (erano
inizialmente, credo, poco più di un migliaio)
A questi uomini, non interessava minimamente combattere i tedeschi. basti
dire che, specialmente nell'estate del quarantaquattro, quasi tutte le
centrali idroelettriche erano in zone da loro controllate, o facilmente
raggiungibili. Se avessero distrutto le centrali, tutte le industrie che
producevano armi, munizioni e automezzi per i tedeschi, si sarebbero
fermate,(non c'erano allora centrali a carbone funzionanti) con pesantissime
conseguenze per la Germania. (Non sono un revisionista, non cito dati di
parte, chi non credesse a quanto affermo, può chiederne conferma a qualunque
pubblicazione storica).
Ma: a quegli stalinisti, non interessava nuocere alla germania, non
interessava cercare di anticipare la fine delle sofferenze di chi stava nei
campi tedeschi. NO!
I loro uomini, partivano da basi vicine a vitali centrali, attraversavano
linee ferroviarie e ponti, altrettanto vitali, per entrare in sconosciuti
paesi, ad assassinare qualche fascista. Ma: la scelta, non cadeva mai sul
fascista più "carogna" uno che avremmo potuto dire che se l'era cercata. No:
la vittima era sempre il più innoquo, il più benvoluto, possibilmente
anziano ed inerme, se era giovane, si aveva cura di ammazzarlo con la sua
fidanzata, per poi porli in atteggiamento osceno, l'ho visto con i miei
occhi, e ho visto i cadaveri degli assassini, caduti in uno scontro poco
dopo, ed ora martiri partigiani.
Questi sono una parte dei partigiani che ora si onorano. Ci furono, lo
riconosco, le fulgide figure dei martiri e degli eroi, ma non erano tutti.
Rendo merito a Berlinguer, di aver trasformato l'associazione a delinquere
comunista, in un partito democratico e meritevole.Questo va riconosciuto, ma
va anche detto, che prima era un associazine a delinquere.
                                    Veniero Fogliata.

 ha scritto nel messaggio
news:8bdri0$4pk$4...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma piantatela con questi revisionismi da quattro soldi, senza capo
ne coda, senza riferimenti oggettivi validi, senza citare fonti e
soprattutto senza cazzate invasate da un ormai assurdo, ridicolo,
anacronistico anticomunismo.
Ho dedicato ai partigiani innumerrevoli post, rileggiteli e fatti
una cultura.
I partigiani non eran solo rossi, ricordatelo (alcuni eran
addirittura preti).
Gli americani, in un primo momento diffidenti, aiutaroro il
movimento con rifornimenti di cibo ed armi.
Ci hanno permesso di concludere la guerra in modo meno
disonorevole (Milano , Genova, Torino quando gli alleati
arrivarono erano già liberate).
Questi son dati oggettivi.
Il resto stupidate ...........

 tedeschi.
Immagino che questi "comandanti" siano stati paracadutati dai
Russi  sulle montagne delle zone d'Italia ancora occupate dai
tedeschi, con una precisione certosina,  dove si nascondevano le
formazioni partigiane.
Si sa ,i Russi non avevan nulla a cui pensare nel 1944,  a parte
alcune divisioni corrazzate tedesche ed italiane sul loro
suolo.......
Per favore........

Soltanto una cosa, perchè non provi a leggere "Ma c'era anche una bambina"
Potresti trovarlo istruttivo, e ricordati che c'è ancora chi ha visto quello
che i fascisti hanno fatto, a Milano come nel resto d'Italia.

 wrote in message
95390403...@tango.comm2000.it...

Perchè non provare a leggere anche la "Storia della Guerra Civile" di
Giorgio Pisanò?
E ricordiamo anche che, nonostante i 18.000 civili trucidati dopo il 25
aprile, ed i quasi 50.000 ex militi della RSI che hanno fatto la stessa
fine, purtroppo per voi, qualcuno che ha visto cosa hanno fatto i partigiani
comunisti, prima ma soprattutto dopo il 25/4/45, è comunque sopravvissuto.
Nonostante il "duro" lavoro per evitarlo.
VICE SEGRETERIA MFL



Le nostre armate NEL 44? preoccupavano i russi?
 Ma per piacere...

 Il resto stupidate ...........
....ah be se lo dici tu allora...

Vorrei pregarla di leggermi meglio, avevo scritto di formazioni monarchice
azioniste etc etc... Quanto ai capi venuti dalla russia forse lei non ha mai
sentito parlare di Togliatti, Longo, Amendola, etc etc. Quanto poi a leggere
i suoi post per istruirmi la ringrazio ma non ne avrei bisogno: io c'ero.
                                                Veniero Fogliata
P.S: Vorrei precisarle anche che non sono revisionista, con loro ho anche
polemizzato. I dati da me citati sono puramente storici accettati da TUTTI
gli storici.

 E ti sei mai chiesto come mai?
Ecco, allora tu lo sai. All'estero cosa dicono, l'Italia questa
guerra l'ha vinta o l'ha persa?
Ciao
Carlo

Carlo
L'Italia la guerra l'ha persa.
Mi sembra un fatto innegabile.
Tant'è che ha pagato le spese di guerra ai vincitori.
E se L'Italia ha perso la guerra vuol dire che l'Italia era quella Fascista
e non certo quella badogliana.
Quindi L'Italia era quella Fascista. Ed il regime Fascista era l'Italia.
Con buona pace degli inventori di storia.
Inutile girare intorno al palo.
Questa è la verità.
I partigiani combattenti (?) erano circa 17.000 sparsi e rifugiati sulle
montagne, male armati e peggio attrezzati. sparpagliati dal Lazio al
Trentino al Piemonte.
Come pensate che potessero impensierire 800.000 tedeschi in assetto di
guerra, che disponevano di mezzi pesanti e 450.000 soldati della R.S.I. che
invece avevano contro un esercito alleato con benzina a fiumi, 2500
bombardieri pesanti, 4000 carri armati, migliaia di camion e Jeep. munizioni
ammassate che abbiamo ritrovato per anni lungo le strade, ecc.
Mi domando se avete mai fatto il militare o l'accademia. Non credo,
altrimenti certe scicchezze non le direste.
I partigiani, o per meglio dire quesi pochi nuclei combattenti, cosa
potevano fare.??? Lavoro di spionaggio a favore degli alleati ed alcune
volte attentati ed oltre tutto poco incisivi da un punto di vista militare.
Per fare un esempio, la seconda guerra mondiale è stata la prima guerra di
mezzi e non di uomini.
L'aver ucciso insieme a due ragazzi italiani i 34 soldati, anzi poliziotti
tedeschi in via Rasella, militarmente non ha avuto alcun significato; mentre
se quei 18 chili di tritolo fossero stati usati per far saltare 2 treni, o
10 carri armati, od un ponte il danno in termini militari sarebbe stato
enorme per i tedeschi.
Se non si conprende questo, vuol dire parlare senza cognizione.
Comunque che i partigiani fossero anti-fascisti non ci piove, ma non si può
affermare che fossero.... anti-totalitari ....come non erano
anti-totalitarie tutte le sinistre europee, che fecero di tutto (molti anche
in buona fede) per impostare il totalitarismo Comunista e Stalinista.
Saluti
Sandro.


Ciao
Carlo

 tedeschi in via Rasella, militarmente non ha avuto alcun significato;
No?    Gli effetti di costi materiali aggiuntivi e danni psicologici
ai soldati tedeschi e repubblichini a causa della paura
dei continui attentati
non contano nulla?  Complimenti, tu si che l'hai fatta, l'accademia
militare.
GT
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Assieme ai tedeschi si, visto che la guerra ha provocato in Russia
20 milioni di morti......

 >

 to a che fare con un esercito "invisibile".
FU una guerra civile in quanto da una parte c'erano i fascisti
della RSI, che appoggiavano i tedeschi, scesi a occupare l'Italia
dopo che, nel 1943 Badoglio ed il Re abolirono di fatto "le
istituzioni fasciste" , recisero l'asse  con i tedeschi ma
soprattutto lasciaro allo sbando in nostro esercito. L'Italia di
fatto fu divisa in due: la Meridionale,dalla quale  le trurppe
degli Anglo-Americani risalivano lentamente, contrastate dalla
Wermacht; la settentrionale, nominalmente assegnata a Mussolini e
governata dal govrerno fantoccio della Rsi.
Il 13 ottobre 1943 il Governo Badoglio dichiarò guerra ai
tedeschi.
Dall' ottobre del 1943, alla fine del conflitto nei territori che
rimanevano nelle mani dei tedeschi e della RSI, il dispotismo
nazifascista, fu contrastato dalla quasi unanime resistenza
passiva delle popolazioni e dalla resistenza attiva delle
formazioni partigiane.
Mettere sullo stesso piano gli episodi sanguinari dei partigiani e
dei nazifascisti, è come mettere sullo stesso piano episodi
sanguinari commessi dagli anglo-americani e quelli commessi dai
nazisti.
Con una piccola differenza in ambedue i casi i primi lottavano per
la LIBERTA'.



Perchè no ci illumini sui delitti commessi dal Pci dal 1948 ad
oggi?

 militare.
Comunque furono ben maggiori i costi che pagò la popolazione, barbaramente
coinvolta in inutili azioni come Via Rasella (bambini e civili morti), o
peggio ancora, come nel criminale e vergonoso  attentato che porto alle
fucilazioni di P.le Loreto, ove una bomba fece saltare 5 tedeschi intenti a
distribuire viveri e generi di conforto alla popolazione italiana, uccidendo
anche una decina di poveracci innocenti (bisognosi in coda per
approviggionarsi). Anche qui, come al solito, non solo non vi fu alcun atto
di guerra, ma si lasciò che altri innocenti, oltre a quelli già barbaramente
uccisi, pagassero con la fucilazione di rappresaglia.
VICE SEGRETERIA MFL

 uccisi, pagassero con la fucilazione di rappresaglia.
Fatemi capire, qua si stanno paragonando Piazzale Loreto e Via Rasella a
Marzabotto, Fosse Ardeatine, S. Anna e tante altre stragi
nazifasciste??????????????????????
O ai circa 8500 ebrei uccisi?
Si sta perdendo il senso della sproporzione e, soprattutto, della
differenza tra chi agisce per primo e chi invece agisce per secondo???
ksanna

 neanche la conoscono la resistenza italiana?
Domanda: quando tu hai studiato la storia a scuola ti hanno raccontato molto
della storia degli altri paesi?
A me pare che soprattutto si insegni la storia italiana, cosě come in altri
paesi insegnano la storia di quel paese.
Allora domanda due: forse quando tu andavi a scuola ti hanno raccontato per
filo e per segno la storia delle resistenza jugoslava, i cui partigiani
hanno liberato il proprio paese da soli senza l'aiuto di eserciti stranieri.
Perciň non ci vedo niente di strano che all'estero non insegnino la nostra
storia.

Pareggiata !


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Dal diario di guerra di Eisenhower:
"(...) la resa dell'Italia fu uno sporco affare. Tutte le nazioni elencano
nella loro storia guerre vinte e perse, ma l'Italia è la sola ad aver
perduto questa guerra con disonore, SALVATO SOLO IN PARTE DAL SACRIFICO DEI
COMBATTENTI DELLA R.S.I. (...)"
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"Le armate alleate in Italia" - scritto dal Generale Alexander:
"(...) il fatto è che il Governo italiano decise di capitolare non perchè si
vide incapace di offrire ulteriore resistenza ma perchè era venuto, come in
passato, il momento di saltare dalla parte del vincitore (...)"
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Dalle memorie del Maresciallo Montgomery:
"(...) il voltafaccia italiano dell'8 settembre fu il più grande tradimento
della storia (...)"
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Da "Storia della diplomazia di Potemkin" (ambasciatore sovietico a Roma)
"(...) l'Italia fu fedele al suo carattere di sciacallo internazionale,
sempre in cerca di compenso per i suoi tradimenti (...)"
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Da un recente articolo del Washington Post:
"(...) che alleato sarà l'Italia nel caso di una guerra? Quali garanzie ci
sono che l'Italia, la quale ha cambiato schieramento nella seconda guerra
mondiale di questo secolo, non farà altrettanto?"
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VICE SEGRETERIA MFL


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Un po' di cifre:
Militari RSI uccisi prima del 25/4/45 = 15.000
Militari RSI uccisi DOPO IL 25/4, in prigionia = più di 30.000
Militari caduti nella sola Venezia Giulia = più di 16.000
CIVILI TRUCIDATI DAI PARTIGIANI PRIMA DEL 25/5 = 6.000
CIVILI TRUCIDATI DAI PARTIGIANI DOPO IL 25/4 = 18.000
Nella sola Emilia Romagna sono stati trucidati, per volontà del PCI, dopo il
25/4, più di 10.000 persone, così suddivise:
Bolognese = 3.000 trucidati
Reggiano = 2.000 trucidati
Modenese = 2.000 trucidati
Ferrarese = 1.300 trucidati
Piacentino = 600 trucidati
Ravennate = 500 trucidati
Forlivese = 200 trucidati
Parmense = 600 trucidati.
La barbarie rossa imperversò in Piemonte, Friuli (le foibe) e Lombardia, ma
in Emilia assunse un carattere più sistematico, e durò vari mesi. Ciò fu
dovuto all'impadronirsi, da parte di vecchi militanti comunisti, di tutti
gli enti locali, i sindacati, le cooperative, gli organi di polizia. Gli
uomini del PCI diedero vita ad un bagno di sangue di stampo stalinista e
bolscevico senza eguali. Nel solo modenese 600 partigiani comunisti vennero
arrestati e condannati per queste stragi, ma la maggior parte di essi
riuscirono a riparare a Praga, tramite L'UFFICIO ESPATRI CLANDESTINI DELLA
FEDERAZIONE COMUNISTA MODENESE.
I partigiani comunisti uccisero, nel periodo della loro "attività", 93
sacerdoti e più di 150 ausiliarie DOPO IL 25/4; notoriamente nè preti nè
ausiliarie portavano armi o partecipavano ad azioni di guerra direttamente,
indi neppure la favola dei "rancori" e delle "vendette" può reggere:
bestialità allo stato puro e null'altro.
Rammentiamo, alla rinfusa, le imprese dei briganti Ignazio Vian in Piemonte,
noto per avere torturato ed ucciso bestialmente 7 militi tedeschi suoi
prigionieri (le autorità fecero persino stampare dei manifesti per mostrare
alla popolazione di cosa erano capaci questi criminali); "Gemisto" sempre in
Piemonte, autore di "esecuzioni" a Vercelli tramite grossi camion che fece
passare sui militi prigionieri  e già in precedenza bastonati a sangue (il
brigante Gemisto divenne poi lo "stimato" senatore del PCI Moranino!); la
canaglia comunista astigiana Primo Rocca, che si vanta in un libro di
memorie di avere ucciso decine di fascisti a colpi di vanga in testa. E
ancora gli autori della Strage di Schio, fatti scappare dal PCI e tornati,
in anni recenti, a reclamare la pensione grazie alla dichiarazione di
"collaborazione" fatta dai responsabili dello stesso PCI, quelli della
strage di Oderzo, dove vennero trucidati barbaramente i ragazzi della locale
scuola allievi ufficiali, i 7 fratelli Govoni di Pieve di Cento, massacrati
insieme ad altri 10 innocenti l'11 maggio 1945 da tre emissari del PCI
locale (due soli dei fratelli Govoni furono iscritti al PFR, gli altri,
comprese le 2 sorelle, non si erano mai interessate di
politica)....................
Quanto sopra non è che un minimo accenno su fatti REALI E DOCUMENTATI
compiuti su persone inermi, per volere di creature bestiali ed indegne che
qualcuno si ostina a contrabbandare per eroi democratici.
Torneremo sicuramente sull'argomento con maggiore precisione e
circoscrivendo con attenzione gli eroici atti di costoro.
VICE SEGRETERIA MFL


La rappresaglia, come tutti sanno (quasi!), č orrenda, inumana, ma
considerata legittima da tutti gli eserciti in guerra, e la utilizzarono
tutti, anche russi, inglesi ed americani, persino in proporzioni molto piů
alte dell'ormai famoso 1 a 10 dei tedeschi.
Fare azioni scriteriate e poi fare pagare il conto alla popolazione, ben
sapendo che la rappresaglia sarebbe arrivata, costituisce il vero crimine,
soprattutto consiedrando che MAI gli atti che portarono alla rappresaglia
furono AZIONI DI GUERRA con un minimo di senso. La politica dei partigiani
comunisti fu proprio questa:  provocare la rappresaglia per inasprire il
conflitto, e per lasciare fucilare altri partigiani ed antifascisti NON
comunisti, spesso prigionieri nelle carceri tedesche.
VICE SEGRETERIA MFL

 La differenza non mi sembra sottile.....
Allora vuoi dire che hanno anche contribuito al debito pubblico?, in quanto
a democrazia si vede in questo periodo di che pasta sono fatti, oscurano le
TV, ma BERLUSCONI VI FREGA IN OGNI MODO, e fa incazzare il BAFFETTO,
BERLUSCONI i soldi del finanziamento li usa per propaganda elettorale,
invece i compagni devolvono il 50% della paga al partito, bei fessi.
saluti GIANC


Il delitto MORO, per citarne uno dei tanti, ma sono centinaia, compresi
FALCONE E BORSELLINO.
SALUTI GIANC

Desiderando meglio esporle il mio pensiero, gent.mo signor Pippa: Mi
permetto di aggiungere:
Non faccio alcuna colpa a D'Alema Cossutta e Bertinotti per i crimini dei
partigiani stalinisti.
Mi chiede documentazioni? Faccia da se: Controlli un libro sulla resistenza,
guardi dove erano localizzate le republiche partigiane, anche se sono
ingrandite riproducono la zona in cui i partigiani agivano. Dopodiche, non
deve far altro che controllare dove sono ubicate le centrali elettriche:
Sono ancora al medesimo posto, nessuno le ha spostate.
Quanto all'insurrezione partigiana, "scoppiò alle quattro del pomeriggio del
Venticinque Aprile. In quel momento, i russi assediavano Berlino, si erano
incontrati con gli americani nel cuore della Germania, i quali a loro volta,
avevano raggiunto la cecoslovacchia, dopo aver attraversato la Germania, e
verona, dopo aver attraversato il Po.
Quindi mi dica: E' davvero convinto che il bagno di sangue causato dai
partigiani, abbia anticipato di mezz'ora la fine del conflitto e le
sofferenze della popolazione?
                                                     Veniero fogliata.


Ho tagliato la parte storica xchè immagino che sia a cono-


 Pomero
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PIEMONTE.
Limitandoci ai casi più salienti e meglio descritti nelle opere di Giorgio
Pisanò, La storia della guerra civile e La storia delle forze armate della
RSI, riportiamo alcuni episodi illuminanti di atrocità partigiane, da
raccontare accanto al fuoco;
il 12/3/45 "eroici" partigiani fecero saltare un treno in transito fra
Villanova d'Asti e Villafranca, trucidando 27 uomini e ferendone con orrende
mutilazioni, altri 21: erano tutti alpini della Monte Rosa in transito.
Le autorità della RSI rifiutarono QUALSIASI RAPPRESAGLIA, PUR AVENDONE
DIRITTO.
Sempre nell'astigiano, agli inizi del 1944 alcune bande partigiane
controllarono dei territori; quando la RSI decise di ripristinare la sua
autorità sugli stessi, vennero scoperte varie fosse comuni, contenenti i
resti dei militi, seviziati ed uccisi nella condizione di prigionieri.
Il 15/4/45 il comando militare del CLN in Piemonte diramò il piano operativo
E27, il quale, fra l'altro, prevedeva la soppressione immediata senza
possibilità di grazia per tutti gli appartenenti alle truppe della RSI. Fu
grazie a questo piano criminale che nella zona di Torino vennero compiuti i
massacri più infami; interi reparti della Caserme di V. Cernaia e V. Asti,
nonchè della caserma Podgora, vennero brutalmente trucidati, dopo mille
sevizie, e gettati in fosse comuni e nel fiume Po. A Rivoli (TO), dopo il
25/4 e dopo la resa, i partigiani massacrarono decine di prigionieri di
guerra.
Il CLN di Saluzzo, del quale faceva parte l'ex fascista Giorgio Bocca, firmò
un patto (sottoscritto da Italo Berardengo, detto Gianaldo) che garantiva
salva la vita ai fascisti che si sarebbero arresi; nonostante ciò il 2/5/45
ed il 5/5/45, questi assassini uccisero 17 prigionieri inermi, mediante un
plotone di esecuzione comandato dal bandito "Remo".
Nei dintorni di Alba (CN), il II e III battaglione RAP furono decimati DOPO
LA RESA dai partigiani.
Il 27/4 il battaglione RAU si arrese a Cinaglio (CN); venne firmata la resa
dal parroco Don Filippo Pasino, a nome del gen. partigiano "Gandhi", e da
Domenico Marchisio, con tutte le solite garanzie di trattamento per i
prigionieri. Nonostante ciò, in spregio ad ogni regola di civiltà, i 33
prigionieri furono bastonati, seviziati e lasciati senza cibo nè acqua per
tre giorni, dopo di che vennero trasferiti a Graglia (CN), presso l'albergo
Belvedere; qui, il 2/5/45, tutti i prigionieri, comprese le ausiliarie e le
mogli dei militi, fra le quali la Sig.ra Della Nave, incinta di sette mesi,
vennero fucilati, non prima però di essere stati spogliati e derubati di
tutto. L'ultimo affronto consistette nella distruzione dei documenti, per
impedirne l'identificazione.
La banda di Boves (CN) del sotto tenente Ignazio Vian, per vendicare la
sconfitta militare, infierì a tal punto su sette avieri tedeschi, che le
autorità fecero stampare dei manifesti raffiguranti i cadaveri, per
testimoniare la bestialità dei partigiani. Tali manifesti sono stati
riprodotti su più testi, fra i quali "Verità Sepolte" - Novantico
editrice - del bovesano Prof. Ernesto Zucconi.
Nel vercellese agirono i criminali Gemisto (divenuto il senatore PCI
Francesco Moranino) ed Ortona; il 12/5/45 queste immonde canaglie
prelevarono dal campo sportivo di Vercelli 75 prigionieri della GNR. Essi
furono rinchiusi nell'ospedale psichiatrico di Vercelli, ove furono
bastonati tanto da tingere le pareti di rosso; i sopravvissuti, dopo la
rapina di prammatica di tutti gli averi, vennero uccisi a gruppi. Un gruppo
di una decina venne fatto schiacciare, nel cortile dello stesso ospedale, da
due grossi camion, mentre un'altra trentina vennero mitragliati e gettati
nel
Canale Cavour. Gli stessi maiali assassini di cui sopra, non ancora
soddisfatti, il 17/5/45 compirono analogo massacro nei pressi di Valmaggia
(VC).
Oltre agli "sporchi fascisti" in questione, giova ricordare alcuni nomi di
trucidati resi noti dalla rivista "Chiesa Viva" (n.ri 159, 160, 161, 162,
163 e 164, pubblicati nel 1986):
DON SEBASTIANO CAVIGLIA, parroco della GNR ucciso ad Asti il 27/4/45;
DON GIUSEPPE AMATEIS, parroco di Coassolo (TO), ucciso dai comunisti A COLPI
D'ASCIA il 15/3/44 per avere deplorato gli eccessi partigiani;
DON EDMONDO DE AMICIS, cappellano pluri decorato della I G.M., assassinato a
Torino dai gappisti il 24/4/45;
DON VIRGINIO ICARDI, parroco di Squaneto (Acqui Terme - AL), ucciso dai
comunisti il 4/7/44;
DON ATTIILIO PAVESE, CAPPELLANO PARTIGIANO e parroco di Alpe Gorreto
(Tortona - AL), ucciso dai suoi stessi compagni il 6/12/44 perchè aveva
OSATO CONFORTARE RELIGIOSAMENTE DEI TEDESCHI CONDANNATI A MORTE;
DON FRANCESCO PELLIZZARI, parroco di Tagliolo (Acqui Terme - AL), chiamato
dai partigiani la notte del 10/5/45 e sparito nel nulla;
DON ENRICO PERCIVALLE, parroco di Varriana (Tortona - AL), ucciso a
pugnalate dai partigiani il 14/2/44;
DON LEANDRO SANGIORGI, cappellano militare decorato al valore, ucciso dai
partigiani a Sordevolo Biellese (BI) il 30/4/45;
DON LUIGI SOLARO di Torino, ucciso il 4/4/45 solo perchè PARENTE DEL
FEDERALE DI TORINO, anche lui trucidato dai partigiani a guerra finita;
PADRE EUGENIO SQUIZZATO, cappellano PARTIGIANO, ucciso dai suoi il 16/4/44
fra Corio e Lanzo (TO), poiché voleva abbandonare la formazione, TURBATO
DALLE TROPPE CRUDELTA';
DON ANTONIO ZOLI, parroco di Morra del Villar (CN), ucciso dai partigiani
perchè, durante la predica del Corpus Domini del 1944, aveva DEPLORATO
L'ODIO FRA FRATELLI.
Ricordiamo anche, a proposito di NON COMBATTENTI TRUCIDATI, fra il migliaio
di donne assassinate nel solo Piemonte, l'ausiliaria MARCELLA BATACCHI (18
ANNI), uccisa il 28/4/45 nei pressi di Biella, dopo essere stata VIOLENTATA
VENTIDUE VOLTE; l'ausiliaria MARILENA GRILL DI 16 ANNI, uccisa a Torino la
notte del 2/5/45 dopo atroci sevizie (un monumento a Lei dedicato è ancor
oggi visibile al cimitero di Torino); la signora ELISA SCALFI, massacrata a
Vercelli il 7/5/45, con la sorella LAURA, uno zio e LA NONNA OTTANTENNE; la
signora IDA SILVESTRO, fucilata a Torino il 1° maggio 1945 a Torino e
gettata nel Po.
Per meglio inquadrare che razza di belve fossero i partigiani, sulla Storia
delle Forze Armate della RSI, Giorgio Pisanò pubblicò i referti delle
autopsie di alcune donne non identificate, avute dall'Istituto di Medicina
Legale di Torino, nelle quali si possono leggere le inaudite e bestiali
atrocità inferte su donne indifese, una delle quali incinta al settimo mese
di gravidanza.
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Seguiranno altre puntate, dedicate ad altre Regioni e ad alcuni
approfondimenti.
Sperando che i bambini usino il fuoco per gettarci dentro certi criminali
assassini,
ancora oggi arroganti e pronti a falsificare la storia, accusando il
prossimo di farlo.
VICE SEGRETERIA MFL

prossimo di farlo.
Tralasciando ogni commento che vorrei fare su questo allucinante auspicio
credi VERAMENTE che elencare dei crimini commessi dai partigiani giustifichi
quelli compiuti dai nazifascisti???
--
Dire la verità è rivoluzionario.
                              (Antonio Gramsci)
Non c'é gusto, in Italia, ad essere intelligenti.
                              (Roberto "Freak" Antoni)
Sono incazzato come un'ape!!!
                              (Eric Cartman)


Strumentalizzati?
Una quarantina di parroci sono stati uccisi dai partigiani rossi tra
l'Aprile '45 e il Giugno '46 nella zona dell'Emilia compresa fra le
colline bolognesi e la bassa reggiana e non erano certamente fascisti.
Un mio parente venne picchiato dai fascisti in quanto antifascisti, ma
fu anche partigiano cattolico e venne picchiato dai gappisti che lo
attesero alla stazione delle corriere.
Piu' che strumentalizzati li definirei martirizzati :-)
ciao!


Le azioni di guerra sono tali s efatte da reparti in armi, non da criminali
che fanno saltare treni di connazionali, con il oslito rischio di uccidere
civili innocenti.
Per rappresaglia si intende la fucilazione di banditi già priigonieri, o di
innocenti civili, allo scopo di vendicare azioni conmpiute da altri civili,
ai danni di reparti in guerra.
Circa la legittimità di tali atti, posterò presto un'estratto di una
sentenza di un Tribunale del dopo guerra, che sanciva senza ombra di dubbio
2 fatti:
1 - I militi RSI erano militari riconosciuti di uno Stato sovrano;
2 - I partigiani non avevano alcun diritto ad essere riconosciuti quali
militari e/o combattenti, ma solo e semplicemente banditi.
VICE SEGRETERIA MFL

                                                     Veniero fogliata.
Poichè io c'ero e stavo dall'altra parte, con quelli della RSI, posso
dire che la guerra partigiana costrinse la tagliamento a stare nel
nord invece di andare al fronte. Tuttavia non credo che una guerra
civile vada giudicata nei termini che fa il signor Fogliata:
probabilmente non accorciò affatto la guerra mondiale, ma favorì il
reinserimento dell'Italia nel novero dei Paesi democratici.
Tutta la secona guerra mondiale fu un massacro inutile se visto con
gli occhi degli interessi italiani: un paese guidato da un dittatore
che si credeva furbo e che è entrato in una guerra senza alcuna
preparazione, nella convinzione che fosse quasi finita. Mandare a
morire gente in Grecia e poi in Russia è stato un vero è proprio
assassinio di massa. Ad un certo punto la realtà ha avuto il
sopravvento su 20 anni i propaganda martellante e molti non hanno più
voluto combattere. L'averli poi trasformati in partigiani è colpa dei
folli editti tedeschi che riempirono i muri delle note case, su al
Nord.
ernesto


Eheheheheheheheh

 nei propri intenti come lo era la Germania Nazista.
Gent.mo sigor Pippa:
                                    Mi fa piacere sentirla ragionar bene in
questo post: Le darei comunque totalmente ragione se il governo Badoglio,
dopo aver scoperto i crimini tedeschi, li avesse denunciati al mondo E dopo,
avesse cambiato alleanze, ma non lo fece, ne prima, ne dopo, quindi,
ignorava completamente, come tutti ignoravano ciò che in Germania accadeva,
tradì unicamente per spirito di sciacallaggio.
Distinti saluti:
                                                        Veniero Fogliata.

 faccia tosta di negare questa verità storica.
Gent.mo Signor Giacomo:
                                        Le posso garantire, per
testimonianza diretta, che li ho visti i tuoi "eroi"stalinisti, fucilare i
moribondi. Anche se a questi ragazzi, non sono state poste lapidi.
Condannate i revisionisti: LO SIETE, credete basti non porre lapidi agli
avversari, per dire che il fascismo, non abbia avuto i suoi martiri ed i
suoi eroi. Ma la storia farà giustizia di tutti i revisionismi.
Con i più distinti saluti:
                                                     Veniero Fogliata.

 Carlo
Gent.mo Signor Carlo:
                                     Da una parte vorrei dire che forse
neppure i tedeschi sono innocenti del crimine di bombardamento di città
indifese.
Quanto al fatto che l'Italia, abbia guadagnato dal suo tradimento, ne
dubito, anche senza tradimento, ritengo che i nostri attuali confini
sarebbero identici.
Distinti saluti :
                                                Veniero Fogliata.

 le dovute distanze.
Gent.mo signor Pippa:
                                       Vorrei invitarla a riflettere su
quanto afferma: Quando il Pci stalinista prese le distanze da questi
criminali?
L'amnistia del 1946: non le viene il dubbio che fosse stata emanata per
salvare questi criminali, dato che criminali fascisti non c'erano più, o
quasi più?
Quanto alla documentazione dei dati, la invito a leggere il libro: una
guerra, due resistenze,edizioni Paoline: scoprirà che il signor Gariglio, ha
addirittura esagerato in negativo: i sacerdoti e religiosi trucidati dagli
stalinisti prima e dopo il venticinque aprile, furono trecento.
Con Distinti saluti:
                                               Veniero Fogliata.

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LIGURIA.
La divisione San Marco del generale Farina subě, dall'agosto 44 al marzo 45,
ben 104 vili imboscate partigiane che nulla avevano di militare, le quali
costarono la vita a circa 2000 militi italiani. Nonostante ciň, per ordine
dello stesso generale Farina, ideatore fra l'altro del cimitero delle croci
bianche, ove venivano sepolti fianco a fianco fascisti e partigiani, NON VI
FU MAI UNA SOLA RAPPRESAGLIA.
Nella zona di Imperia operň la banda comunista "Stella Rossa", composta da
ex detenuti comuni e famosa per i suoi stupri, omicidi e rapine, compiuti
anche a danno di mai nulla aveva avuto a che fare con il fascismo.
A Genova il 14/5/45 venne trucidato dai partigiani comunisti il capitano
Antonio Canevaro, il quale VENNE GETTATO VIVO IN UN FORNO DELL'ANSALDO.
Nella zona di Savona operarono FINO ALL'ESTATE DEL 1946 altri "eroi"
comunisti, quelli della banda "della pistola silenziosa", nome derivato
dagli assassini compiuti con pistole munite di silenziatore. L'ultima perla
di questa feccia fu l'omicidio dell'ex capitano GNR Ernesto Lorenza, ucciso
a tradimento l'11 luglio 1946 presso l'ospedale oftalmico dove, ad occhi
bendati, si stava curando una grave malattia agli stessi.
Il 12/4/45 a Borghetto Vara (SP), il locale presidio repubblicano si arrese
a preponderanti forze partigiane. Nonostante fossero stati presi accordi e
sottoscritti i soliti patti circa il trattamento dei prigionieri di guerra,
la feccia partigiana trascinň sui monti i prigionieri, sottoponendoli a sei
giorni di atroci sevizie. Finalmente (č il caso di dirlo), il 18/4 vennero
assassinati uno alla volta in una profonda caverna dei monti di Brugnato, il
cui ingresso venne fatto saltare per occultare ala meglio "l'eroismo"
partigiano.
Anche qui giova ricordare alcuni gratuiti crimini partigiani a danno di NON
COMBATTENTI:
DON STANISLAO BARTHUS della congregazione di Cristo Re (Imperia), ucciso il
17/8/44 dai partigiani perchč aveva, durante una predica, DEPLORATO GLI
ECCESSI PARTIGIANI;
DON COLOMBO FASCE, Parroco di Cesino (GE), ucciso nel maggio 1945 da
partigiani comunisti;
DON ANDREA TESTA, Parroco di Diano Borrello (SV), ucciso il 16 luglio 1944
da una banda partigiana PERCHE' OSTEGGIAVA IL COMUNISMO.
Proseguiremo prossimamente con il racconto altri "radiosi episodi"
VICE SEGRETERIA MFL

 I partigiani erano truppe riconosciute come combattenti, gli alleati gli
rifornivano e gli sollecitavano, prima a combattere per la libertà *Radio
Londra*
Pomero

 Strumentalizzati?
Scusa, mi sono espresso male. Intendevo "dopo" la guerra,
non durante.

 seconda guerra mondiale??
Io si', anche in considerazione di quello che hanno fatto
nella loro storia + remota, ed anche in quella + recente.
E anche ipocriti, già che ci siamo.
Ciao
Carlo

 Poichè io c'ero e stavo dall'altra parte, con quelli della RSI,
Posso sapere la Sua età?
Carlo

 news:8bgu27$58i$1...@nslave2.tin.it...
Io a questo post ho risposto qualche giorno fa.............
Che fine ha fatto?
Ciao
Carlo

 Pomero
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Che radio Londra incoraggiasse il brigantaggio per propri scopi è normale.
Ma venendo a qualcosa di più serio e con maggiore legittimazione giuridica,
il 26 Aprile 1954 ci fu una Sentenza del Tribunale Supremo Militare
(Presidente: Buoncompagni; Relatore: Ciardi), che fu chiamato a decidere
circa un ricorso presentato da alcuni ufficiale della Tagliamento
(fascisti), condannati dal Tribunale Militare di Milano.
E' esemplare rilevare la differenza fra leggi ed ordinamenti SERI ED
INTERNAZIONALI, contrapposti alle buffonate promulgate in gran fretta nel
dopo guerra in Italia, per salvare la testa ai briganti comunisti.
Riportiamo alcuni passi fra i più significativi della citata sentenza:
"Indubbiamente pressoché immutato era rimasto l'ordinamento giuridico
esistente nella RSI; gli stessi codici, le stesse leggi venivano applicati
dagli organi del potere esecutivo e della magistratura.
L'organizzazione statale si manteneva in piedi a mezzo delle autorità
preposte (dei Prefetti, delle Corti e dei Tribunali, degli uffici esecutivi,
delle Forze Armate e di Polizia).
(...); indubbiamente le autorità della RSI subirono talvolta la pressione e
le direttive del loro alleato (...); ma tutto ciò non può mutare LA
POSIZIONE GIURIDICA DELLA RSI, DI ESSERE UN GOVERNO DI FATTO, SIA PURE A
TITOLO PROVVISORIO, CHE MANTENEVA RELAZIONI DIPLOMATICHE CON ALCUNI STATI E
INTRECCIAVA RAPPORTI INTERNAZIONALI, QUANTO MENO UFFICIOSI, CON MOLTI ALTRI
CHE NON L'AVEVANO RICONOSCIUTA.
(...) Da ciò consegue che non basta rifarsi ai metodi tedeschi, per dedurne
che essi erano gli occupanti e per negare alla RSI il carattere di un
governo di fatto (...) Si dimentica in tal modo che anche le Forze Armate
italiane alle dipendenze di Mussolini e Rodolfo Graziani occupavano il
territorio suddetto; e che l'ordinanza di Kesselring, in data 11 settembre
1943, che assoggettava il territorio italiano alle leggi tedesche, CESSO' DI
AVERE EFFICACIA PROPRIO IL 23 SETTEMBRE 1943, QUANDO, SE PUR NON ANCORA
PROCLAMATA LA RSI (CHE NACQUE IL 25 NOVEMBRE 1943), ESISTEVA GIA' IL
COSIDDETTO STATO FASCISTA REPUBBLICANO.
Dal parallelo che scaturisce tra il regime del Centro-Nord e quello del Sud
appare, dunque, che "de facto", il Governo legittimo e quello di Mussolini
avevano una libertà limitata: "de jure", era, peraltro, PRECLUSA, AL GOVERNO
LEGITTIMO, OGNI INDIPENDENZA, MENTRE INVECE, TALE FORMALE PRECLUSIONE NON
ESISTEVA PER LA RSI CHE EMANAVA LE SUE LEGGI E I SUOI DECRETI SENZA
L'AUTORIZZAZIONE DELL'ALLEATO TEDESCO.
(...) Ecco come si spiega il trattamento di prigionieri di guerra concesso
dagli alleati - d'accordo col Governo Legittimo italiano - ai militari delle
Forze Armate della RSI, sin dai primi mesi del 1944. Ciò vale a SMENTIRE
QUELLE TEORIE UNILATERALI CHE, ORMAI, SONO DEL TUTTO SUPERATE (già nel
1954! - N.d.a.), CON CUI SI VUOLE NEGARE IL CARATTERE DI BELLIGERANTI AI
COMBATTENTI DELLA RSI, ARGOMENTANDO IN MANIERA ERRONEA E FALLACE, IN BASE
ALLE NORME DELLA LEGISLAZIONE ITALIANA POST-FASCISTA, CHE, COME SI E'
RILEVATO, NON HA, SOTTO IL PROFILO DEL DIRITTO INTERNAZIONALE, ALCUNA VESTE
E ALCUNA AUTORITA' AL RIGUARDO.
L'IMPUGNATA SENTENZA SI E' RICHIAMATA ALLA CITATA CONVENZIONE DI GINEVRA,
QUANDO SI E' TRATTATO DI QUALIFICARE BELLIGERANTI I PARTIGIANI, DANDO
UN'INTERPRETAZIONE ARBITRARIA ALLE NORME SURRIFERITE.
(...) All'uopo si osserva:
1) I belligeranti DEVONO AVERE A CAPO UNA PERSONA RESPONSABILE PER I PROPRI
SUBORDINATI. Non si comprende come il concetto di responsabilità possa
conciliarsi con quello di clandestinità, per cui i capi del movimento
partigiano, per non farsi riconoscere (...) si nascondevano sotto pseudonimi
(...). Non si può dalla pratica verificatasi in guerra, per cui, talvolta i
capi delle forze avversarie si incontravano per venire a patti, dedurre
senz'altro UN'INESISTENTE GIURIDICA RESPONSABILITA' DEI CAPI PARTIGIANI, CHE
ERA INVECE, ACCURATAMENTE EVITATA
2) I BELLIGERANTI DEVONO AVERE UN DISTINTIVO FISSO, RICONOSCIBILE A
DISTANZA. (...) La nostra legge di guerra, approvata con RD 8/7/38 n° 1415,
dispone all'art. 25, IN ARMONIA CON LE CONVENZIONI INTERNAZIONALI, che i
legittimi belligeranti DEVONO INDOSSARE UN'UNIFORME OD ESSERE MUNITI DI
DISTINTIVO FISSO COMUNE A TUTTI E RICONOSCIBILE A DISTANZA. La sentenza non
ha affatto dimostrato - E NON LO POTEVA - che esistesse un distintivo fisso
di tal genere, comune a tutti i partigiani e riconoscibile a distanza,
sostitutivo, in altri termini, dell'uniforme.
3) I belligeranti devono PORTARE APERTAMENTE LE ARMI. La stessa sentenza
riconosce che non sempre ciò era possibile (...)
4) Infine, i belligeranti DEBBONO ATTENERSI ALLE LEGGI E AGLI USI DI GUERRA,
sul quale punto il giudice di merito non ha fornito che vaghe indicazioni.
Pertanto, deve concludersi che i partigiani, equiparati ai militari ma non
assoggettati alla legge penale militare per lo espresso disposto
dell'articolo 1 del decreto legge 6 settembre 1946 n° 93, NON POSSONO ESSERE
CONSIDERATI BELLIGERANTI, NON RICORRENDO NEI LORO CONFRONTI LE CONDIZIONI
CHE LE NORME DI DIRITTO INTERNAZIONALE CUMULATIVAMENTE RICHIEDONO.
(...) non si può certo affermare che le centinaia di migliaia di soldati,
che rimasero al Nord a combattere contro gli alleati e le truppe regie,
fossero un'accozzaglia di traditori. Accettare e consacrare alla storia una
tesi simile, significherebbe degradare la nostra razza, annullare il
retaggio di gloria e di valore che ci lasciarono coloro che nella guerra
immolarono la vita, creare al cospetto delle altre nazioni UNA LEGGENDA CHE
NON TORNA AD ONORE DEL POPOLO ITALIANO".
-----------------------------------------------------------
Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL

 guarda che questo fa il conto e te lo dice
Saluti
Pomero

 wrote in message
8bofoo$3vi$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8boe8b$2if$1...@nslave2.tin.it...

Eheheheheheheheh
Ciao
Carlo


Certo: 66 a settembre.
Saluti.
Ernesto

pevoli". Secondo te, sbaglio?
Avevo 11 anni quando nel 1945 una banda di assassino comandati dal
criminale, poi condannato all'ergastolo, Franco Moranino, uccise mio
padre e altri 62 uomini.
Poichč mi interessavo all'andamento della guerra e ho poi seguito, con
orrore, le immagini dei campi di sterminio cosě come arrivavano sui
cinegiornali e che ora non fanno piů vedere, credo di poter essere una
"fonte consapevole". inoltre ho poi, crescendo, continuato a
raccogliere testimonianze sulla nostra guerra civile. Segnalo inoltre
alccuni superstiti della Tagliamento, gente che ha oggi 75 anni circa,
che si ritrovano una volta all'anno per fare una rimpatriata: alcuni
di essi sono di estra, moltissimo sono invece di sinistra e dicono
che, senza saperlo, lo erano giŕ anche quando andarono voolontari con
l'idea di cercar "la bella morte" combattendo contro gli
angloamericani e invece furono spediti al nord a uccidere altri
italiani.
ernesto

 ksanna

LA REPRESSIONE ANTIPARTIGIANA NEL RAVENNATE
E NELLE ZONE LIMITROFE
Elenco sommario delle vittime dei fascisti - GNR e Brigate Nere in primo luogo-
in provincia di Ravenna (sono esclusi le uccisioni
attribuite alle sole truppe tedesce e mancano i nominativi di altri eccidi
compiuti dai nazifascisti):
- 4 novembre '43: a Faenza, viene ucciso, presumibilmente dalla GNR, il
comunista Ermenegildo Fagnocchi.
- 12 novembre: a Ravenna, viene ferito mortalmente da militi della GNR Dino
Sintoni.
- 24 novembre: a Faenza, viene catturato Marx Emiliani e, dopo condanna del
Tribunale militare, è fucilato a Ravenna da un
plotone della GNR.
- 12 dicembre: a Ravenna, dopo torture negli uffici della Federazione fascista,
viene ucciso Celso Strocchi, comunista.
- 4 gennaio '44: a Forlç, viene arrestato Mario Gordini, capo politico e
militare della Resistenza, e fucilato assieme a Settimio
Garavini, presumilmente dalla GNR.
- 8 febbraio: a Ravenna, agenti in borghese della GNR uccidono in strada Menotti
Cortesi.
- 9 febbraio: a Faenza, agenti della GNR sequestrano e uccidono Pietro Violani.
- 11 febbraio: a Faenza, vengono fucilati per rappresaglia, dopo condanna del
Tribunale militare, Armando Marangoni, Livio Rossi,
Romolo Cani; nello stesso periodo a Ravenna viene processato e fucilato Dino
Ravaioli per aver aiutato un aviatore americano.
- 16 marzo: nella zona di Brisighella, militi della GNR uccidono in
combattimento il partigiano Sauro Babini.
- 20 marzo: a Cervia, durante una spedizione punitiva della GNR vengono uccisi
in un bar Attilio Valentini, Giovanni Venturi, Aldo
Evangelisti; nel lughese viene ucciso Duilio Savioli per possesso di una
pistola.
- 23 marzo: a Cervia, una pattuglia della GNR uccide gli antifascisti Lino e
Armando Fantini; a Lugo viene rapito e assassinato il
tipografo antifascista Alfiero Isola; a Goro, fucilazione di 4 antifascisti e un
sacerdote.
- 24 marzo: a Forlç, fucilazione di 5 renitenti.
- 25 marzo: a Ravenna, vengono condannati a morte tre giovani accusati di
diserzione (Francesco Baldisserri, Amleto Zauli, Alvaro
Tasselli), dopo che i soldati del plotone avevano sparato in aria, militi
fascisti eseguirono la sentenza.
- 5 aprile: a Fusignano, militi della GNR uccidono Giovanni Dragoni, perchè
sorpreso in strada durante il coprifuoco.
- 23 aprile: nella zona di Fusignano, 200 tra militi della GNR, delle Brigate
Nere e soldati tedeschi uccidono 8 partigiani (Giuseppe
Ballardini, Giulio Argelli, Severino Faccani, Giovanni Faccani, Giovanni Ferri,
Francesco Martelli, Fiorentini Bruno, Alfredo
Ballotta) e fucilano Ettore Zalambani per sospetto fiancheggiamento.
- 23 aprile: a Ravenna, dopo torture viene ucciso nella notte, assieme allo
slavo Janez Reper, Aurelio Tarroni catturato durante il
precedente rastrellamento; altri rastrellamenti vengono compiuti nello stesso
mese con un numero imprecisato di caduti (tra cui
Renato Emaldi), feriti e deportati.
- 27 aprile: a Bagnile di Cesena, fucilazione di 3 giovani.
- 28 aprile: a Martorano di Cesena, fucilazione di 4 civili.
- 30 aprile: a Cervia, durante un pattugliamento viene ucciso da fascisti
Secondo Fusignani per non essersi fermato all'alt.
- 5 maggio: a Fusignano, viene fucilato Adriano Zoli per renitenza.
- 7 maggio: a Bagnocavallo, durante un rastrellamento della GNR rimane ucciso
Giuseppe Foschini.
- 19 maggio: a Massalombarda, per rappresaglia vengono uccisi da militi fascisti
Arturo Chiarini, Ettore e Leo Dalle Vacche;
sempre in maggio, nella zona di Lugo, vengono uccise altre 2 persone non
identificate durante operazioni di rastrellamento.
- 2 giugno: a Voltana, militi della GNR uccidono Mario Marescotti per detenzione
di arma e, a Giovecca, Adriano Arnoffi per
tentata fuga durante un rastrellamento repubblichino.
- 10 giugno: a Giovecca, durante un rastrellamento, la GNR uccide per possesso
di armi quattro presunti partigiani ( Gino Picci,
Gustavo Filippi, Mario Pratesi, Gaspare Crescimanno).
- 16 giugno: a Solarolo, per rappresaglia militi della Brigata Nera uccidono
Leonilda Montanari.
- 17 giugno: a Villanova di Bagnocavallo, fucilazione di 3 antifascisti.
- 21 giugno, a Ravenna, elementi della GNR, qualificati agenti di PS,
sequestrano tre sospetti "ribelli" e gli sparano a freddo,
uccidendo Leonardo Zirardini.
- 22/29 giugno: a Forlç, fucilazione di 13 antifascisti ravennati.
- 23 giugno: a Gambellara, militi della Brigata Nera uccidono durante un
rastrellamento Aldo Montanari.
- 28 giugno: nella zona di Casola Valsenio, brigatisti neri uccidono Vittorio
Toschi.
- 8 luglio: a Casola Valsenio, reparti delle SS guidati da militi della GNR
uccidono, durante un rastrellamento, il contadino Giacomo
Morara.
- 12 luglio: a Ravenna, dopo essere stati catturati durante un rastrellamento
vengono fucilati i partigiani Guido Buscaroli, Libero
Martelli, Antonio Gardenghi.
- 13 luglio: a Ravenna, militi della GNR fucilano l'operaio Jader Giunchi per
propaganda antifascista.
- 17 luglio: a Ravenna, dopo torture e sevizie compiute dalle Brigate Nere,
viene ucciso il partigiano Walter Suzzi.
- 19 luglio: a Villanova, le Brigate Nere uccidono Gustavo De Laurentis,
Guglielmo Guerrini, Apollinare Zoli.
- 20 luglio: a Bagnile di Cesena, impiccagione di 4 antifascisti.
- 22 luglio: a Conselice, viene fucilato -probabilmente dalle Brigate Nere-
Sebastiano Camanzi; nell'alto forlivese strage di 64 civili.
- 26 luglio: a Pievequinta di Forlç, fucilazione di 10 ostaggi.
- 28 luglio: a Roncofreddo di Forlç, fucilazione di 3 giovani.
- 31 luglio: a Ravenna, vengono trovati i corpi di Francesco Zoli, Ildo
Melandri, Lionello Corniola, fucilati per rappresaglia da militi
fascisti.
- 5 agosto: a Casale di Fognano, vengono fucilati 5 ostaggi.
- 10 agosto: a Conselice, fucilazione di 5 antifascisti.
- 13 agosto: a Rivalta: per rappresaglia, vengono fucilati Carlo Casalini,
Emilio Nanni, Luigi e Giuseppe Sangiorgi; a Voltana
uccisione di 5 partigiani.
- 17 agosto: a S.Stefano nel forlivese, uccisione di 3 contadini.
- 17/18 agosto: a Castrocaro e poi Forlç, impiccagione dei partigiani Silvio
Corbari, Adriano Casadei, Arturo Spazzoli e Iris Versari
di 21 anni.
- 21 Agosto: a ponte Ruffio di Cesena, uccisione di 8 marinai.
- 25 agosto: a Ravenna, per rappresaglia, Brigate Nere e GNR uccidono, mediante
fucilazione o impiccagione, 12 antifascisti
(Domenico Di Ianni, Augusto Graziani, Michele Pascoli, Raniero Ranieri,
Aristodemo Sangiorgi, Balsamo Sirilli, Edmondo Toschi,
Giordano Vallicelli, Pietro Zotti, Mario Montanari, Umberto Ricci, Natalina
Vecchi). A Gambellara: viene catturato e ucciso Mario
Zoli.
- 26 agosto: nelle frazioni di Camerlona e Savarna, le Brigate Nere consegnano
ai tedeschi 11 persone rastrellate da fucilare o
impiccare per rappresaglia (Vincenzo Zanzi, Emilio Salvatore, Lino Mascanzoni,
Stefano Miccoli, Lolli Giulio, Lucci Pietro, Ivo
Calderoni, Fiammenghi Giuseppe, Nello e Aristide e Luciano Orsini). A Ravenna:
vengono fucilati Nello Sternini, Giovanni Venieri,
Luigi Mordenti accusati di sabotaggio, dopo essere stati consegnati ai tedeschi
dalle Brigate Nere.
- 27 agosto: a Prati della Minarda di Forlç, fucilazione di 3 partigiani.
- 29 agosto: a Forlç, impiccagione di 3 operai partigiani.
- 2 settembre: a Mezzano, le Brigate Nere arrestano e uccidono Nino Zattoni. A
Ponte Felisio, i tedeschi impiccano per
rappresaglia 9 persone rastrellate dalla Brigata Nera (Luigi Alessandrini,
Giovanni Caroli, Giuliano Banzola, Ferruccio Fiumi, Primo
Tampieri, Antonio e Angelo Linguerri, Dionisio Mazzara, Giuseppe Buffardeci),
già rastrellati e seviziati dalle Brigate Nere.
- 4 settembre: a Cesena, uccisione nella Rocca di 6 antifascisti.
- 5 settembre: a Forlç, il partigiano repubblicano Vincenzo Lega viene fucilato,
assieme ad altri ostaggi, dalle SS dopo essere stato
consegnato loro dalle Brigate Nere (Dal 5 al 29 settembre, presso l'aereoporto
di Forlìvengono fucilate 77 persone, tra ostaggi,
antifascisti ed ebrei); a Russi: per una rappresaglia voluta dalla GNR, vengono
fucilati dai tedeschi Artidoro Bulgarelli, Menotti
Casadio, Amedeo Grassi, Giuseppe Morelli, Giuseppe Patrignani.
- 8 settembre: a Casemurate, impiccagione di 7 partigiani.
- 9 settembre: a S.Tomè di Forlç, impiccagione di 6 partigiani.
- 10 settembre: in frazione Moronico, durante un rastrellamento compiuto dalla
GNR vengono uccisi Lorenzo Poggi e Teodosio
Ferri.
- 15 settembre: a Ca' di Lugo, impiccagione sul ponte di 9 antifascisti, di cui
4 appartenenti alla famiglia Bartolotti (Adolfo, Nino,
Olindo, Silvio) dopo essere stati catturati e torturati dalla Brgata Nera.
- 25 settembre, in località S.Stefano, Brigate Nere e SS catturano e fucilano 5
persone (Domenico Zauli, Paolo Conti, Dmenico
Bellini, Silvio Mondini, Mario Gonnelli). Sempre nella seconda metà di
settembre, a Castel Raniero, dopo sentenza di Tribunale
vengono fucilati 6 partigiani.
- 26 settembre: a Casemurate, impiccagione di 7 civili.
- 29 settembre: a S.Tommaso di Cesena, uccisione con colpi di mazza alla nuca di
6 antifascisti.
- 5 ottobre: a Tebano, le Brigate Nere uccidono il comunista, già arrestato,
Bruno Bandini.
- 6 ottobre: nella zona di Pergola di Faenza, durante un rastrellamento per
rappresaglia Brigate Nere e soldati tedeschi uccidono 5
persone (Anselmo Santandrea, Pietro Gaddoni, Lorenzo e Luigi Alboni, Maria
Alpi).
- 9 ottobre: a Bagnile di Cesena, fucilazione di 3 civili.
- 17 ottobre: a Massalombarda, per rappresaglia truppe tedesche e Brigate Nere
uccidono 22 persone (Alfonso, Giuseppe, Angelo,
Domenico, Federico, Lodovico, Pio, Vincenza, Osvaldo, Maria Baffè; Angelo,
Adamo, Antonio, Giuseppe Foletti; Severino Gallo,
Giuseppe Cassani, Giulio e Germano Baldini, Augusto Meregatti, Giuseppe
Cavallazzi, Antonio e Leo Landi ).
- 20 ottobre: a Ravenna, militi fascisti fucilano Mario Casadei. Pochi giorni
prima, a Faenza le Brigate Nere avevano assassinato
Pasquale Astoriti.
- 25 ottobre: a Lugo, durante un rastrellamento compiuto da GNR e Brigate Nere
viene prelevato dalla propria abitazione e ucciso
Carlo Landi. Durante la stessa operazione vengono consegnati ai nazisti 7
persone (Floriano e Giovanni Montanari, Dalmonte
Giovanni, Giorgio Folicaldi, Renzo Berdondini, Facciani Domenico, Luigi
Ballardini) e da questi fucilate sul ponte sul Senio e gettate
nel fiume.
- 26 ottobre: a Lugo, fucilazione di 7 partigiani e 8 giovani sull'argine del
Senio.
- 3 novembre: a Ravenna, le Brigate Nere fucilano Mario Montanari.
- 8 novembre: Vecchiazzano di Forlç, uccisione di 9 civili (famiglie Benedetti e
Verità).
- 27 novembre: a Villa dell'Albero, uccisione di 55 antifascisti o sospetti
tali.
- 30 dicembre, a Codigoro, fucilazione di è partigiani;
- 29 gennaio 1945: a Comacchio, fucilazione di 3 partigiani.
- 12 aprile: a Imola, uccisione di 16 partigiani nel Pozzo Becca
- 22 aprile: a Codigoro, fucilazione di 2 partigiani..

 padre e altri 62 uomini.
Posso chiederLe di raccontare come č andata (se vuole, na-
turalmente) e quali sono stati i motivi di questo massacro?
Carlo

Ti ringrazio...
sto leggendo vari messaggi di questo vic.pres.naz., mi sembrano tutti
discretamente in malafede...
Eppure, pur non condividendo una riga del suo pensiero, sapevo che Giorgio
Pisanò era una persona perbene.....
Bella eredità, ha lasciato!
ksanna



Questa mi sembra un attimino esagerata.
Carlo

 Agosto", "Santi", "Gozzoli" etc.
Beh, in una città da sempre comunista, non è strano trovare
lapidi dedicate ai partigiani comunisti, nelle case del popolo
poi, ancora meno strano, immagino. Ma visto che siamo
compaesani, parliamo di presente, accantoniamo un attimo
il passato.
Tu in che categoria di cittadini sei?: sei tra quelli che paghe-
ranno 700.000 lire l'anno per avere il diritto di parcheggio,
o tra i residenti che non troveranno parcheggio e pagheran-
no 60.600 lire al giorno per divieto di sosta?
Questo è uno dei motivi per cui non amo la sinistra.
Ciao
Carlo


Ma poi perchè vicesegretario?
Chi è il segretario?
Mi viene in mente marcos  che è subcomandante perchè il comando supremo è
del popolo.
Ma non credo che in questo caso la ragione sia la stessa.

 ksanna
Puoi sempre provare a leggere direttamente le grandi opere di Giorgio Pisanò
dalle quali sto attingendo le realtà storiche che a voi tanto fanno male; ad
esempio i tre volumi della Storia della Guerra civile, oppure i 4 volumi de
"Gli ultimi in grigioverde - storia delle forze armate della RSI", o ancora
le opere singole "Sangue chiama sangue", che chiarisce una volta per tutte
chi erano i partigiani comunisti e quali le loro strategie, "La generazione
che non si è arresa", "Gli ultimi 5 secondi di Mussolini", ove finalmente si
fa luce sulle responsabilità di banditi come Longo nell'omicidio del Duce e
susseguente falsa rappresentazione della sua fucilazione..... E magari "Il
triangolo rosso", illuminante circa gli eccidi comunisti avvenuti in Emilia
Romagna a guerra finita.
Così, naturalmente, scoprirai che anche lui non era una brava persona ed era
in malafede, dato che contrasta con i 55 anni di menzogne che ti hanno
raccontato e che non gradisci rimettere in discussione......
VICE SEGRETERIA MFL

 Credo  che la risposta sia commisurata, all'offesa fatta ad un grande
partito
che ha avuto meriti e difetti, ma non era certo *una associazione a
delinquere*
mi aspettavo una risposta da Laura
saluti a tutti e due
Pomero

 66- 55= 11 ad 11 anni eri nei repubblichini?
mi pare strano è vero che avevano bisogno di tutti, ma 11 anni sono troppo
pochi anche per chi come *loro* avrebbe preso i figli della lupa
saluti
Pomero

 VICE SEGRETERIA MFL
PERNACCHIONE

 militari e/o combattenti, ma solo e semplicemente banditi.
ma che te la sei scritta da solo questa sentenza? e di che tribunale era? un
tribunale speciale fascista?
sei ridicolo oltre che bugiardo.

 (cosa che i Tedeschi non hanno fatto).
Come scusa? ma hai letto qualcosa tipo sul bombardamento di Londra,
Rotterdam, Leningrado, Stalingrado, Belgrado etc etc in vita tua?

 sarebbero identici.
hai mai sentito parlare del fatto che i Francesi volevano parti del
territorio italiano (Ad esempio Ventimiglia) come risarcimento
dell'aggressione fascista?

 FALCONE E BORSELLINO.
quanto si dice che la mamma dei cretini e' sempre in incinta.....

Ho scritto che erano "uomini comuni ma nello stesso tempo (questa parola è
saltata) ecc..." perchè erano realmente uomini comuni che in condizioni
particolari riuscirono a compiere atti di coraggio in altri momenti
impensabili. Non solo quelli che combatterono direttamente, ma anche le
persone che ad es. compivano atti di sabotaggio (i lavoratori delle Officine
di Porta a Prato), o le sigaraie della Manifattura Tabacchi che scioperarono
e non si fecero intimidire nemmeno da Carità in persona.
Le lapidi non sono nelle Case del Popolo: una è dentro il Casone dei
Ferrovieri in V. Rinuccini, un'altra è lungo il greto dell'Arno fra la
passerella delle Cascine e l'Indiano. Non sono onorati solo partigiani o
caduti comunisti, ma anche di altre fedi, perfino un sacerdote.Questo
limitatamente alla zona S. Iacopino-Puccini.
Per quanto riguarda la storia della "privatizzazione" dei marciapiedi, della
Firenze Parcheggi, della mobilità cittadina, ne possiamo tranqillamente
parlare, magari in un altro post titolato diversamente. In ogni caso, io no
ho votato per Domenici, ma per Falqui, e Rifondazione Comunista al Comune di
Firenze ha idee diverse dalla giunta, non a caso è all'opposizione.



Di Ventimilgia non sono sicuro...i francesi volevano e occuparono la
Valle D'Aosta...
.-.-.-.-.-
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)


Troppo impegnato ad ammazzare il prossimo persino per imparare a leggere i
post della Segreteria Nazionale?
Brucia troppo leggere tutto d'un fiato l'elenco delle vostre "prodezze",
vero?
Il vice segretario nazionale parla per se stesso perchè ha abbastanza
cultura storica per farlo, senza con questo coinvolgere chi ha altri compiti
nel movimento ed altre specializzazioni; ciò non toglie che rimanga vice
segretario nazionale, consigliere comunale, responsabile astigiano per
l'associazione "Enzo Tortora", laureato in scienze politiche......
Lei invece cos'è, partigiano e calunniatore?
VICE SEGRETERIA MFL

 > > Pomero
----------------------------------------------------------------------------
--
EMILIA ROMAGNA
Avendo già parlato delle nude cifre, cioè di più di 10.000 trucidati dai
partigiani comunisti in questa regione, a guerra finita e ad armi deposte,
ci concentreremo su alcuni episodi significativi atti a dimostrare chi (o
che cosa?) erano i comunisti, alla faccia di quanti pensano che Il libro
nero del comunismo riassuma, da solo, la bestialità e la brutalità di questi
galantuomini.
Premettiamo che in Emilia ci fu anche un prete fucilato dai fascisti del
Maggiore Carità, Don Elio Monari, il quale è stato ricordato da tutta la
(miope) storia partigiana con l'intitolazione di strade, scuole ed una
medaglia d'oro; vedremo più avanti che per altre decine di ecclesiastici che
subirono la stessa sorte, ad opera dei boia comunisti, non sono valsi gli
stessi riguardi, e mai nessuna lastra di marmo loro dedicata fu scolpita.
I vigliacchi ed assassini comunisti, incapaci di battersi efficacemente
durante la guerra, sfogarono i loro bassi istinti quando "il nemico" non
poteva più reagire, a guerra finita, concentrandosi invece nel periodo
bellico, con ancor più crescente vigliaccheria, su quanti  le armi non le
avevano mai portate, come donne, preti e civili in genere.
ANNA MARIA BACCHI;
26enne sorella di Gianfranco, ufficiale della GNR, fu uccisa a tradimento
dai partigiani il 6 aprile 1945; il suo cadavere venne ritrovato solo due
anni dopo in un campo, a Villa Freto di Modena.
ROSARIA BERTACCHI PALTRINIERI e JOLANDA PIGNATI;
prelevate nelle loro abitazioni, vennero trascinate al cimitero insieme ai
rispettivi mariti, seviziate, stuprate e SEPOLTE ANCORA VIVE, il 27/4/45.
INES GOZZI;
siamo a Castelnuovo Rangone, nel modenese. La 24enne Ines era sfollata da
Modena a Castelnuovo, ed aveva là trovato un impiego come traduttrice al
locale comando germanico. In questa sua veste si prodigò sempre in favore
della popolazione, Sul finire del 44, allorché i partigiani uccisero due
tedeschi, riuscì ad evitare la giusta rappresaglia: da quel momento tutti la
chiamarono "la salvatrice". Ma la "colpa" di Ines era quella di essere
fidanzata con un ufficiale fascista; il 21/1/45 la giovane viene prelevata
dagli assassini comunisti, insieme al padre, e portata in aperta campagna.
Là venne violentata, sotto gli occhi dell'anziano padre, dopo di che
entrambi furono assassinati e gettati in un pozzo nero. I luridi criminali
comunisti responsabili di tanto eroismo, vennero identificati ma ASSOLTI PER
AVERE COMPIUTO UN'AZIONE DI GUERRA.
ITALINA BOCCHI MORISI;
60 anni, madre del dott. Francesco Bocchi, vice federale di Modena. La sera
del 16/3/45 la donna andò, come al solito, incontro al figlio che rincasava,
ma una banda di vili gappisti appostata uccise entrambi. I loro corpi
rimasero per la strada fino al mattino successivo.
JOLANDA PIRONDI;
18enne di Carpi (MO), aliena da ogni attività politica, pagò con la vita il
rifiuto ad una delle tante canaglie partigiane comuniste. Questi si vendicò
etichettandola come "spia"; venne prelevata, portata in un campo nei pressi
di Gargallo, ripetutamente violentata ed uccisa con un colpo alla nuca, il
30/3/1945. Gli infami autori vennero ASSOLTI PER AVERE COMPIUTO UN'AZIONE DI
GUERRA.
FAMIGLIA PALLOTTI;
il 9/1/1945, a San Damaso, nei pressi di Modena, fu la volta della fam.
Pallotti: Carlo Pallotti, veterinario, la moglie Maria ed i figli Luciano
(14 anni) e Maria Luisa (12). I criminali partigiani uccisero tutti a
raffiche di mitra, provvedendo poi a spogliare e rapinare i cadaveri e la
casa. Furono rubati uno specchio da parete, alla moglie vennero strappati
orecchini, fede ed orologio; alla bambina dodicenne venne strappata una
medaglietta della Madonna. La bambina dodicenne Maria Luisa, come
testimoniato dall'agricoltore presente al fatto, Fernando Vaschieri,
agonizzò tutta la notte, invocando i nomi di padre, madre e Gesù Cristo
Furono identificati quali autori della strage: Reggianini Michele, Maletti
Dante, Sarnesi Savino, Benassi Ennio, Costantini Giuseppe, Menabue Gerardo,
più due ignoti, tutti facenti parte di squadre GAP e SAP. Tutti confessarono
la strage. Al processo seguito, nel 1949, solo Reggianini e Costantini
vennero dichiarati colpevoli; gli altri furono assolti PERCHE' IL FATTO
COSTITUIVA AZIONE DI GUERRA!
FAMIGLIA GOVONI;
a pochi Km dal luogo in cui le ipocrite istituzioni celebrano i fratelli
Cervi, uccisi sì ma armi in pugno perchè partigiani, vi è il luogo
dell'eccidio dei 7 fratelli Govoni.
Antica famiglia contadina di Pieve di Cento, la fam. Govoni era composta dal
padre Cesare, dalla madre Caterina, e da 8 figli (6 maschi e due femmine).
Il primo era DINO, il quale dopo l'8 settembre si iscrisse al PFR senza mai
danneggiare nessuno, tanto che a guerra finita, mai nessuna accusa gli venne
mossa.Dopo di lui veniva MARINO, combattente d'Africa che come il fratello
aveva aderito alla RSI, senza ricevere accuse da nessuno. Terza ed unica a
salvarsi perchè trasferitasi, era MARIA; veniva poi EMO, che non aveva mai
aderito al PFR e che non si era mai mosso dal paese. Il 5° era GIUSEPPE,
30enne che NON aveva aderito alla RSI e che venne trucidato poco dopo essere
diventato padre. Quinto e sesto erano AUGUSTO  e PRIMO, di 27 e 22 anni,
entrambi celibi e MAI interessatisi di politica. Ultima componente la 20enne
IDA, appena sposata, che non aveva mai avuto nulla a che fare con la RSI
(neppure il marito).
La strage dei Govoni non fu un caso, ma conseguenza di un piano attuato in
base alle direttive del PCI, allo scopo di seminare dovunque il terrore ed
acquisire con più facilità il controllo della situazione. DRAGO, ZAMPO e
ULTIMO, con i loro compagni, non furono che gli esecutori di tali direttive,
le quali insegnavano, fra l'altro, che il terrore meglio si semina con i
fulminei prelevamenti, le silenziose soppressioni, ed il segreto sulla sorte
delle vittime.
Al tramonto del 10/5/45 cominciarono i prelevamenti dei fratelli Govoni. La
popolazione era talmente terrorizzata dai comunisti che nessuno sarebbe
intervenuto in nessun caso; solo pochi giorni prima, gli stessi criminali
avevano trucidato 12 persone nei pressi di Argelato. Tale crimine costituì
il preludio alla strage dei Govoni (e di altre 10 sfortunati prelevati con
loro).
Verso le 8 del  mattino dell'11/5, il convoglio di prigionieri, portato nel
podere di Emilio Grazia, fu trasferito in un enorme camerone, dove le bestie
comuniste iniziarono il loro solito lavoro: pugni, calci, bastonate....
Intorno alle 11 vi fu il fulmineo prelievo delle altre 10 vittime, presso
San Giorgio di Piano.
Nessuna delle 17 vittime ebbe la fortuna di morire per colpo d'arma da
fuoco: le urla strazianti dei 17 risuonarono per ore ed ore; i PARTIGIANI
DELLA 2° BIRGATA PAOLO infierirono con una crudeltà inimmaginabile. Persino
la ragazza ventenne morì fra orrende sevizie. I pochi che sopravvissero fino
a sera vennero finiti mediante strangolamento. Solo alle ore 23 dell'11/5/45
l'orrendo crimine cessò. Seguì ad esso la ripartizione fra i comunisti degli
oggetti d'oro delle vittime.
Nessuno aiutò i vecchi genitori a ritrovare la tomba dei loro figli; per
anni interi i poveri vecchi cercarono, sfidando le raffiche di mitra dei
briganti comunisti, sempre padroni della situazione, ma senza esiti nè
aiuti. Ci fu persino chi osò alzare le mani su una povera vecchia che
cercava i resti dei suoi sette figli. Solo dopo cinque anni venne scoperta
una fossa comune contenete i resti dei poveri trucidati dalla barbarie
comunista.
Concludiamo, come di consueto, con uno sguardo agli ecclesiastici vittime
della barbarie comunista.
DON SPERINDIO BOLOGNESI, parroco di Nismozza (RE), ucciso dai partigiani
comunisti il 25/10/1944.
DON CORRADO BORTOLINI, parroco di Santa Maria in Duno (BO), prelevato dai
partigiani il 1° marzo 1945 e fatto sparire.
DON RAFFAEELE BORTOLINI, canonico della Pieve di Cento, ucciso dai
partigiani la sera del 20/6/45.
DON ALDEMIRO CORSI, parroco di Grassano (RE), assassinato nella sua canonica
insieme alla domestica ZEFFIRINA CORBELLI dai partigiani comunisti il
21/9/44.
DON TEOBOLDO DAPPORTO, Arciprete di Castel ferrarese, ucciso da un comunista
nel settembre 1945.
DON ENRICO DONATI, Arciprete di Lorenzatico (BO), massacrato il 23/5/45
sulla strada di Zenerigolo.
DON GIUSEPPE DONINI, parroco di Castagneto (MO), trovato ucciso sulla soglia
di casa il 20/4/45. Si cercò di accusare dell'omicidio i tedeschi, ma presto
si scoprì che gli autori furono i soliti partigiani comunisti.
DON GIOVANNI ERRANI, Cappellano militare della GNR, condannato a morte dal
CLN di Forlì, venne salvato dagli americani, ma morì poco dopo per le
atrocità patite.
DON GIOVANNI FERRUZZI, Arciprete di Campanile (Imola), ucciso dai partigiani
il 3/4/45.
DON ACHILLE FILIPPI, parroco di Maiola (BO), ucciso la sera del 25/7/45
perchè accusato di filofascismo.
DON GIUSEPPE GALASSI, Arciprete di S. Lorenzo in Selva (Imola), ucciso il
1/5/45 perchè sospettato di filofascismo;
DON TISO GALLETTI, parroco di Spazzate Sassatelli (Imola), ucciso il 9/5/45
perchè aveva CRITICATO IL COMUNISMO;
DON GIOVANNI GUICCIARDI, parroco di Mocogno (MO), ucciso il 10/6/45 nella
sua Canonica da chi, col pretesto della lotta di liberazione, aveva compiuto
nella zona una lunga serie di rapine e delitti;
DON LUIGI ILARDUCCI, parroco di Garfagnolo (RE), ucciso il 19/8/44 da
partigiani comunisti;
DON GIUSEPPE JEMMI, cappellano di Felina (RE), ucciso dai partigiani
comunisti il 19/4/45 perchè deplorava gli eccessi inumani dei partigiani;
DON SERAFINO LAVEZZARI, seminarista di Robbio (PC), ucciso il 25/2/45 dai
partigiani, insieme ALLA MADRE E A DUE FRATELLI;
DON LUIGI LENZINI, parroco di Crocette di Pavullo (MO), un 60 enne prelevato
il 20 luglio 1945 dai partigiani comunisti. Fu portato in una vigna,
torturato in maniera indicibile ed infine, dopo avergli cavato gli occhi, i
briganti rossi lo strangolarono e seppellirono, avendo cura di lasciare la
testa fuori dalla terra;
DON LUIGI MANFREDI, parroco di Budrio (RE), ucciso il 14/12/44 perchè aveva
deplorato gli eccessi partigiani;
DON DANTE MATTIOLI, parroco di Coruzzo (RE), prelevato dai partigiani rossi
l'11/4/45 e sparito;
DON GIUSEPPE PRECI, parroco di Montalto (MO), ucciso sul sagrato della
chiesa il 24/5/45;
DON GIUSEPPE RASORI, parroco di San Martino in Casola (BO), ucciso il 2/7/45
nella sua canonica, con l'accusa di filofascismo;
DON ALFONSO REGGIANI, parroco di Amola di Piano (BO), ucciso dai marxisti la
sera del 5/12/1945;
SEMINARISTA ROLANDO RIVI, di Piane di Monchio (RE), SEDICENNE, ucciso il
10/4/45 dai comunisti perchè INDOSSAVA LA VESTE TALARE;
DON ERNESTO TALE', parroco di Castelluccio Formiche (MO), ucciso insieme
alla sorella l'11/12/44;
DON GIUSEPPE TAROZZI, parroco di Riolo (BO), prelevato il 26/5/45 e fatto
sparire. IL SUO CORPO FU BRUCIATO IN UN FORNO DI PANE, IN UNA CASA COLONICA;
DON CARLO TERENZIANI, prevosto di Ventoso (RE), fucilato dai comunisti il
29/4/45 perchè EX CAPPELLANO DELLA MILIZIA;
DON FRANCESCO VENTURELLI, parroco di Fossoli (MO), ucciso il 15/1/46 perchè
inviso ai partigiani comunisti;
DON GIUSEPPE VIOLI, parroco di S. Lucia di Madesano (PR), ucciso il
31/11/1945 dai comunisti.
Concludiamo qui la puntata.
VICE SEGRETERIA MFL

 padre e altri 62 uomini.
Le esprimo le più vive e sentite condoglianze:
                                            Veniero Fogliata.
Quanto alla sua affermazione che molti uomini della Rsi erano di sinistra
anche quando vestivano la nera divisa: è verissima, avrebbero potuto
collaborare coi partigiani a fare un Italia migliore, se non si fossero
trovati di fronte ad un armata di STALINISTI, del calibro del SENATORE della
repubblica Moranino assassino e senatore nelle file del PCI che allora
rappresentava lo stalinismo in Italia.


Gent.mo Kasanna, purtroppo, nazisti e stalinisti hanno riempito lITALIA DI
ORRORE.
Nessuno può comparare i morti, sulla coscienza dei nazisti ci sono gli 8.500
ebrei italiani sterminati, gli eccidi di Marzabotto, delle fosse ardeatine,
mille altri, sulla coscienza degli stalinisti, Ci sono migliaia di altri
morti, compresi i cento che hanno fucilato per controrappresaglia ai
quindici fucilati di piazzale Loreto.
Anche i fascisti hanno delle colpe, davanti a Dio e agli uomini: Ma Per
fortuna, sono molto meno.
Con distinti saluti
                                                   Veniero Fogliata.

 confini, perchè qui nessuno parla di foibe?
Gent.mo Carlo:
                         Bisognerebbe parlarne, bisognerebbe parlare anche
degli italiani gettati in mare a Zara, dei triangoli della morte, dei cento
fucilati per controrappresaglia alla fucilazione di quindici partigiani a
piazzale Loreto, dei trecento fra religiosi e sacerdoti assassinati, ma i
revisionisti stalinisti, direbbero che sono tutte balle.
Distinti saluti:
                                              Veniero Fogliata.

 ksanna
Purtroppo, anche se posso confermare che in questi post è onesto, il da te
citato vicesegretario, è un ribaldo della peggior specie.
Credo che Pisanò si stia rigirando come una trottola nella tomba.
Ciao Claudio.
Marco C.

 wrote:

Non è che la mia età sia un mistero, visto che ho pubblicato libri e
scritto un centinaio di film e sto su tutti i database dello
spettacolo. Io ovviamente a 11 anni non ero da nessuna parte, ma mio
padre era nella Brigata Nera. Forse ero un bimbo dagli interessiu un
po' preoci, ma insieme ad buna mian cugina più grande mettevamo le
bandierini sulle nostre battaglie in Africa fin dal 1940. Ho seguito
bene tutta la catastrofe.
Ciao.
ernesto

 vero?
buffoneeeeeeeeeeeeeeeeee

Carlo,  forse e' meglio che rileggi quello che scrivi.
tu hai affermato che i Tedeschi non hanno raso al suolo, con i bombardamenti, le
citta'.
rileggi la tua mail :  ti hanno raso al suolo con i bombardamenti intere città,
piene di popolazione civile, radendo al suolo opere d'arte (cosa che i Tedeschi


 non hanno fatto).
Si', hai ragione, ho scritto cosi', e pubblicamente chiedo
venia.
La realtà è che mi sono rotto di vedere un popolo crimina-
lizzato per una cosa che è successa 50 anni fa, ed i cui pro-
tagonisti "diretti" sono quasi tutti passati a miglior vita, sulla
base, tra l'altro, di una storiografia spesso fatta con l'ottica dei
vincitori. In parole povere, immagino che in guerra
tutti i contendenti diventino criminali, con tutte le implicazio-
ni del caso.
Ti do quindi atto che ho scritto un "cosa che i Tedeschi non
hanno fatto" di troppo, rimane comunque il fatto che i bom-
bardamenti di cui ho visto le foto sono stati effettuati a
guerra pressochè conclusa, il che mi è + che sufficiente
per pensare che "non solo" i Tedeschi sono stati criminali,
nell'ultima guerra.
Che, in definitiva, è l'unica cosa che mi interessava cercare
di spiegare.
Ciao
Carlo

 ernesto
Se Lei si fosse presentato con nome e cognome, io forse avrei svelato il
mistero
di colui che ha scritto e pubblicato libri *Quali?* e 100 film *Quali?*
Se č vero la storia di suo padre mi spiace, ma solo perché č suo padre, non
per il brigatista nero, che se era fatto prigioniero qualcosa aveva fatto,
ma questo non giustificava la morte.
Comunque se devo dire la mia: giudicando dalla forma dello scrivere e dagli
errori di battitura non lo ritengo affidabile
questo non cambia nulla
mi scusi ma l'esperienza mi dice cosě
Grazie
Pomero

 Non sono impegnato ad ammazzare nessuno
e non sono vice di nessuno, mi spiace per Enzo Tortora, brava persona così
male rappresentato.
Lei no e più vice di nessuno nemmeno di se stesso, è molto decaduta la terra
di * Ulisse*, di *Pavese* di *Fenoglio* se fa nascere delle rape simili.
Una preghiera mi scansi perché non so scrivere con il preservativo
Pomero

 collaborare coi partigiani a fare un Italia migliore,
Adesso non esagerare.
Nelle tue parole, e capisco l'infinità dei casi umani che ti ha portato a
questa posizione, i repubblichini sono santificati e vittime.
Ma nel capire le posizioni personali che nascono da una storia sofferta non
posso che ricordarti che dopo tanti anni, soprattutto per chi come me è nato
molto lontano da quel tempo, l astoria ha un aspetto un po' diverso da
quello che tu dici.
Se tanti repubblichini volevano collaborare con i partigiani per un'italia
migliore perchè non l'hanno fatto?
I partigiani non erano mica tutti comunisti stalinisti.
Anzi.
Credo che un conto sia la storia personale che mi posso sforzare di capire e
in un qualche modo di giustificare o perlomeno di non giudicare, ma un conto
è la storia personale e un conto è la storia.
Quel pci o una parte di quel pci potrà anche essere stato l'esponente dello
stalinismo in italia, ma questo è vero solo in parte.
Quello che è vero in gran parte è invece che chi combatteva per la
repubblica di salò non combatteva nè per la libertà nè per la democrazia.
L'unica giustificazione che accetto è che non erano ben consci di come
stavano le cose: e questo dovrebbe portare a concludere, oggi, a 50 anni di
distanza, che erano ingenui che combattevano per una causa, ma una causa
sbagliata.
E se la mia umanità mi deve imporre un rispetto umano per i morti e per
coloro che di queste morti hanno sofferto, non posso però che rallegrarmi
del fatto che abbiano vinto i partigiani e non i fascisti.

 partigiani comunisti in questa regione, a guerra finita e ad armi deposte,
I commenti non servono. i partigiani stalinisti si sono condannati da soli.
Distinti saluti:
                                                      Veniero Fogliata.

 > > > > va anche detto, che prima era un associazione a delinquere.
Gent.mo signore:
                            Guardi che non deve essere considerata un offesa
essersi trasformati da partito stalinista a partito democratico.
Meglio essere passati da Stalin e Togliatti, A D'Alema e Bertinotti: che da
Mussolini a Fini.
Distinti saluti:
                                                           Veniero Fogliata.

 fortuna, sono molto meno.
Per fortuna di chi, innanzitutto??????????
Eppoi mi sembra che la storia, giudice supremo, finora sia stata
chiarissima.
Il giudizio sul fascismo, complessivamente inteso, non può che essere molto
negativo.
E i "crimini" dei partigiani altro non sono che la logica risposta umana a
23 anni di dittatura, di morte e di oppressione.
ciao
ksanna

 Marco C.
ciao Marco
ksanna


Essendo abituato a tenerlo sulla testa.....

 wrote in message
8c1oo1$eim$2...@pegasus.tiscalinet.it...

Continuate a godervi il Vs. mondo di ignoranza ed insulti; gli altri
continuano a studiare ed a rendere noti I FATTI che voi potrete cercare di
cancellare solo gridando insulti e diffamazioni.
Buon lavoro
VICE SEGRETERIA MFL


Sì, è vero, ma li divideva il prfegiudizio prima ancora che
l'ideologia. Nessuno sapeva le vere motivazioni dell'altro.
Ernesto


Caro Sig. Fogliata, lei pensa davvero che subire passivamente  sul
nostro territorio la guerra tra Alleati e ormai "occupanti"
tedeschi fosse invece gran cosa???? Ringrazi l'esistenza dei
partigiani, che hanno fatto emergere quel poco di patriottismo che
l'Italiano ha; chi con atti di eroismo e coraggio combatteva PER
LA LIBERTA'.
Non le sembra sia stato molto più semplice aderire alla RSI che
rifugiarsi sui monti al freddo, senza cibo, mal equipaggiati, in
evidente minoranza numerica per combattere la dittatura fascista e
i crimini nazisti??
I partigiani eran terroristi ? assassini?? CHI COMBATTE PER LA
LIBERTA' è un assassino e chi la toglie non lo è???
Strano modo di giudicare il vostro. Pure i fascisti ed Hitler
definivano i partigiani in tal modo.

 VICE SEGRETERIA MFL
Come al solito dai una versione dei fatti in modo aleatorio ,
faziosa, ed imprecisa.
Proverò io a far chiarezza.
Nell'estate del 1946, alcuni partigiani si sentirono traditi :gli
Alleati, subito dopo la fine del conflitto pretesero il loro
scioglimento,
gli eccessi di violenza partigiana furono puniti severamente ,
il 21 Giugno fu concessa una larga amnistia a beneficio dei
fascisti. ( alla decisione  contribuì anche Togliatti,ministro
 della giustizia).
Alcuni gruppi, sentendosi traditi, ripresero le armi e risalirono
in montagna, provocando in alcuni casi incidenti con polizia e
carabinieri.
Furono iniziative spontanee e il movimento si esaurì presto, anche
per la moderazione dei partiti di sinistra.
Qualche gruppo sfuggì però ad ogni controllo, e la sua protesta
degenerò in banditismo.
Si ebbero così in Emilia il cosiddetto "triangolo della morte",
una zona in cui furono compiuti delitti contro i proprietari
terrieri;
e a Milano la "volante rossa", un gruppo di una trentina di
membri, responsabile di uccisioni e sequestri di ex repubblichini.
La volante, che aveva un vessillo, delle uniformi e anche un inno,
fu sgominata dalla polizia nel 1949.
Il Pci non c'entrava una beata fava con questi fatti.

 Anzi.
Sforzi di collaborazione, erano stati fatti, coi socialisti, si era giunti
all'accordo secondo il quale, se vincevano i fascisti, si aveva un apertura
democratica e sociale (in tutte le fabbriche del nord, nella primavera del
45 si erano eletti da parte dei lavoratori i consigli di coogestione delle
fabbriche) in caso di sconfitta, i fascisti si impegnavano a cedere il
potere ad un governo socialista. Pertini, fece fallire tutto pochi giorni
prima della fine.
Con la destra, era impossibile per i fascisti di Salň raggiungere accordi,
quanto ai comunisti, sarebbe stato necessario che al posto di Longo e
Togliatti, Ci fossero stati Berlinguer e D'Alema.
Con i piů distinti saluti
                                                      Veniero Fogliata.

 Ernesto
Verissimo, ha proprio ragione.
Distinti saluti:
                                                          Veniero Fogliata.

 semplicemente in mala fede.
Rispondendo per prima alla sua seconda domanda, le dirò che non posso essere
sicuro che noi vincitori non avremmo fatto dei piazzali Loreto; spero
vivamente di no; noi eravamo stati educati a rendere l'omaggio delle armi
agli sconfitti, non ad appenderli, il predecessore di Mussolini, difatti,
non fu appeso, ma, nominato senatore a vita.
Quanto alla sua prima domanda, sono costretto a risponderle con altri dati:
1926-1943: comunisti uccisi in Italia a causa delle loro iddee: NESSUNO,
tranne il doloroso caso di Gramsci, purtroppo morto poco dopo il suo
rilascio dal carcere. Comunisti ITALIANI, uccisi in Russia, nello stesso
periodo 400, ed i loro compagni, usciti da quell'inferno, non ne hanno
denunciato la follia, ma hanno fatto credere fosse il paradiso in terra.
Quanto alla giusta reazione, io ho sempre saputo che i combattenti,
combattono i combattenti; non violentano torturano ed uccidono le loro
fidanzate, non uccidono vecchi inermi, e poi vuole dirmi che non fossero
stalinisti, lo erano della peggior specie.
Quanto al giudizio della storia, ne ha dato anche uno che nessuno ha
valutato. I nomi di tutti i capi partigiani, sono caduti nell'obblio, la
gente distingue fra liberatori ed assassini.
Quanto agli ebrei, non posso che ribadire, le nostre colpe, gravissime, sono
solo morali. Materiali no: nessun fascista ha consegnato ebrei; nessun
fascista (e nessuno al mondo, neppure gli ebrei che pure certamente erano
attenti) sapeva dei campi di sterminio.
Con distinti saluti:
                                                     Veniero Fogliata.

 ksanna
No, non intendevo dire che esprime sinceramente il suo pensiero, non credo
neanche sia fascista, piů che altro usa il fascismo come paravento al suo
fanatismo nazista (che č fanatico, lo dimostra il fatto che ritiene insulti
il nostro pacato linguaggio, come si evince dalla sua delirante risposta)
Attestavo che č sincero, almeno grossomodo, nei dati che fornisce in questo
post, il che, per lui, č strano, dato che č abituato a manipolare la storia.
Ciao Claudio:
Marco C.

 wrote in message
8AuF4.55554$pn3.6...@news.infostrada.it...
Per caso lei ha informazioni di prima mano sulla Battaglia del
Monte Guglielmo avvenuta nel novembre del 1943 sul Monte Guglielmo (Lago
d'Iseo - Brescia) ?


So bene che è inutile, ma ti ribadisco ciò che puoi trovare scritto negli
altri post sull'argomento: le responsabilità del PCI erano CERTE, tanto più
perchè è noto che in molti casi, pur mantenendo la faccia pulita del partito
democratico, manteneva in vita appositi uffici per fare fuggire nei
"paradisi" dell'est i vari compagni che avevano "esagerato".
Secondo te chi fece eleggere Senatore il lurido bandito Francesco Moranino,
in arte partigiana Gemisto? Forse il MSI? E la notizia letta sui giornali
nel 1997 circa la concessione della pensione agli infami autori della strage
di Schio, grazie alla dichiarazione dei responsabili ex PCI che testimoniò
come essi collaborarono con il partito negli anni 1945 - 1960, è falsa anche
quella?
Nei miei post ho anche sottolineato in quali casi la magistratura asservita
ha mandato assolti dei veri e propri banditi, con la scusa "dell'azione di
guerra".
Le fonti alle quali attingo, oltre a quelle note fin dagli anni 60 di
Giorgio Pisanò (e mai smentite), sono riferibili anche a varie inchieste
della rivista cattolica Chiesa Viva; se nè i fascisti nè i cattolici sono
attendibili, dovremmo tutti fidarci delle favolette per bambini che ci
vengono da parte comunista?
Ti ho anche dimostrato, con tanto di sentenza di Tribunale, che in base al
diritto internazionale i partigiani non erano altro che banditi, anche se le
comode leggine interne, emanate da loro stessi nel 1946, li equiparava a
militari ed eroi.
Infine, quello che taglia la testa al toro, è un piccolo particolare che a
voi non piace prendere in considerazione: il 25/4/1945 LA GUERRA ERA FINITA.
Ogni uccisione anche un solo minuto dopo la cessazione delle ostilità E' UN
CRIMINE INFAME, tanto più se compiuto da chi è a conoscenza della fine della
guerra.
Ogni atto di violenza contro un prigioniero di guerra è UN CRIMINE ANCORA
PIU' INFAME, CONSIDERATO GRAVISSIMO DAL DIRITTO INTERNAZIONALE.
Dunque, anche se cercate affannosamente di colorirvi dandovi degli eroi e
dei combattenti, tutto ciò che avete (o hanno) fatto DOPO IL 25/4/45, vi
qualifica per INFAMI ASSASSINI  e nulla più.
In ultimo, le bestiali uccisioni, prima e dopo il 25/4/45, ai danni di
CIVILI, DONNE e RELIGIOSI, in nessun modo possono essere giustificate (e
meno ancora quelle dopo il 25/4, naturalmente), neppure con la favoletta dei
"combattenti per la libertà" (di stuprare, rapinare ed uccidere...).
O forse ci siamo inventati anche quelle edificanti foto che si possono
vedere su tutti i libri di storia, dove "eroici" partigiani vengono
immortalati mentre mostrano tutto il loro coraggio, rapando a zero,
umiliando e colpendo delle povere donne, ree al massimo di essere state
ausiliarie?
Persino gli zulù delle tribù africane più primordiali sono più civili dei
comunisti, altro che le vostre balle sull'eroismo e sulla libertà!
Da parte mia, continuerò nei prossimi giorni, tempo permettendo, nell'opera
di ricordare al mondo chi sono veramente quelli che pretendono di assegnare
al prossimo patenti di democraticità, blaterando a vanvera circa democrazia,
tolleranza e libertà di pensiero.
VICE SEGRETERIA MFL

 definivano i partigiani in tal modo.
Gent.mo signor Pippa:
                                         Non intendevo certamente affermare
che i partigiani fossero assassini in quanto partigiani: quei partigiani che
furono assassini, lo furono di loro libera scelta. Stimo il coraggio di chi
ha scelto la montagna,  lo stimavo anche allora; e, le parrà strano, anche i
miei camerati stimavano i partigiani dewlla montagna, non trovavamo nulla di
odioso nel fatto che la minoranza di popolazione (che poi divenne
maggioranza) che osteggiava il fascismo, si fosse schierata in armi contro i
fascisti. Che non accettavamo, e che non accetto, è il terrorismo contro le
persone innoque Se si sevizia ed uccide la fidanzata di un combattente
fascista, si fa un danno al fascismo, forse quel combattente abbandonerà le
armi? O non si farà di lui un assassino di altri innocenti? E purtroppo gli
atti di violenza contro le fidanzate (talvolta persino le mogli, e, le parrà
incredibile, addirittura delle prostitute subirono rappresaglie) dei
fascisti erano talmente frequenti, che ricordo il nostro comandante
raccomandò di non frequentare ragazze, o di farlo con molta discrezione.
Riconosco che a commettere simili bravate erano in pochi, ma i capi, venuti
da Mosca, si riconobbero sempre nella violenza di quei pochi, le ripeto, le
dighe, che avrebbero fermato la produzione bellica, non furono toccate,
mentre nelle città si uccidevano donne, vecchi, sacerdoti (Gariglio ne
pubblica un parziale elenco) e persone che non partecipavano alla lotta
armata. Noi fascisti abbiamo molto di cui vergognarci, ma, di una cosa mi
vanto: Nessuno, durante tutto il periodo della Rsi, fece del male ai vecchi
antifascisti, eppure, li conoscevamo uno ad uno.
Con i più distinti ed amichevoli saluti:
                                                     Veniero fogliata.

 mafioso.....
Gent.mo Signor Pippa:
                                           Nella sua condanna di certi libri
che con argomenti fantasiosi cercano di adulterare la realtà storica, le do
totalmente ragione: Ma per favore: non faccia neppure lei del revisionismo.
Si è mai domandato perché il nome dei grandi capi partigiani, sia caduto
nell'oblio? Eppure si ricordano ancora gli eroi del risorgimento. Il motivo
è semplice, i testimoni dell'opoca, vedero ciò che i partigiani fecero nella
loro zona, ma dato che la storia ufficiale, che io chiamerei revisionista
ante-litteram, è un altra, le persone si sono convinte che da loro era
andata in quel modo, ma, nel resto d'Italia, ben diversamente. Ma se si
fosse cominciato a presentere come liberatori sui libri di storia certi
personaggi. immediatamente i testimoni sarebbero insorti: dicendo: ma
costui, non è un eroe, ma un assassino, quest'altro, è un ladro di polli.
Con distinti ed amichevoli saluti:
                                                  Veniero Fogliata.

 d'Iseo - Brescia) ?
Purtroppo, anche se nella primavera del 1945, ho agito nel bresciano, non
saprei dirle della battaglia di cui cortesemente chiede.



Caro Sig. Fogliata, a me risulta proprio il contrario. I fascisti
della Rsi (incazzatissimi) commisero pestaggi e deportazioni
soprattutto dei familiari dei partigiani e antifascisti. La
reazione durissima, alcune volte  troppo, che i partigiani misero
in atto durante e nell'immediato dopoguerra  per reazione alle
violenze dei neri e non per in nome all'ideologia staliniana, come
lei vorrebbe far credere.
Mio nonno morì subito dopo la guerra per le pesanti conseguenze di
un selvaggio pestaggio dei "suoi " camerati della RSI. Eppure mio
nonno non era un partigiano, e non sapeva neppure maneggiare armi.
Durante il ventennio, e sopratutto durante la guerra, spero non si
dimentichi, c'erano i cosiddetti squadristi, che malmenavano ed
uccidevano pure i familiari di oppositori del regime .
Sig. Foliata forse il suo gruppo (ma ne dubito ) non commise
pestaggi e delitti di civili, ma si informi meglio sulle malefatte
dei REPUBBLICHINI......
Saluti, Beppe



Anche questo è vero si è parlato del sangue versato per il fascismo ma di
tutto quello che hanno fatto i partigiani no,vergognatevi

 wrote in message
8c759v$9h4$1...@pegasus.tiscalinet.it...
.....
p > ma le cose non stanno così oltre che Franco Tiratore lei è bugiardo,
p > tuttologo che nel '44 - '45 ha fatto anche il giro d'italia, non
p > c'era necessità di franchi tiratori nel bresciano
p > Pomero
Il Fogliata del quale peraltro non condivido l'orientamento politico, si
è sempre espresso con pacatezza e con la cortesia che manca alla gran
parte dei compagni e dei Kompagni che imperversano su questi gruppi.
Per poter dare del "bugiardo" all'interlocutore, occorre anzitutto che
questi sia un soggetto che mente  sistematicamente, che le bugie siano palesi
e contraddirle con altre realtà storiche che non siano frutto di
interpretazioni soggettive ed emozioni.
E' sorprendente che Lei si sia rivolto al Fogliata, dandogli del tuttologo
e del bugiardo e non al suo interlocutore 'ernesto' che è arcinoto per
essere il maggiore mendace tuttologo di Usenet. E' costui che, nato come
ha detto, nel settembre del 1934, ha esibito come al solito in tutto
ciò di cui parla, dalla biologia all'astronomia e di tutto lo scibile
umano, le sue personali esperienze e memoria di fatti e dei movimenti di
truppe avvenuti quando aveva nove anni.
Restando in tema di militaria, il tuttologo 'ernesto' è lo stesso che
ha deliziato il popolo delle news raccontando, tra il moltissimo
altro, di aver partecipato al concorso e di essere stato esaminato per
l'Accademia Aeronautica, quando aveva 15 anni ... nel 1949 .... , anno
nel quale, stando a quanto ha raccontato, avrebbe detto agli esaminatori
che voleva fare il collaudatore di aerei a reazione ed andare in
America per partecipare alla prima missione sulla Luna.
Il Suo intervento nella insolitamente pacata conversazionetra il noto
Kompagno tuttologo millantatore ed un vecchio fascista onesto, come ci
sono tanti vecchi comunisti onesti, è stato un'esibizione penosa
come quelle abituali del Kompagno tuttologo tornacontista che veniva
a fare campagna contro Bertinotti su it.politica.rifondazione e fu subito
'sgamato' per quel che è, anche dai compagni. Ho ancora qualche messaggio
in archivio ma ci sono tutti su 
deja.com
g

 padre e altri 62 uomini.
Non lo sapevo, mi dispiace. Condoglianze Ernesto.
Ciao
Marco C.


Gent.mo Beppe:
                                Purtroppo, mentirei se negassi che ci furono
delinquenti in camicia nera. Ma la invito a riflettere su un fatto: anche il
più cretino fra noi sapeva che la guerra era perduta, e che gli sarebbe
stato presentato il conto delle sue eventuali malefatte. I partigiani,
invece, non avevano questo problema.
Volevo, approfittare, per ribadire che i miei post, hanno unicamente valore
storico, non intendo minimamente fare propaganda ad alcuna delle formazioni
politiche di destra.
Distinti saluti:
                                           Veniero Fogliata.

 Pomero
Gent.mo Pomero:
                                Quest'ultima frase le fa onore, e l'avevo
apprezzata.
Volevo però farle presente che chiunque avesse la camicia nera, in quei
giorni sarebbe stato arrestato, ed in molti casi fucilato.
Con distinti e cordiali saluti:
                                          Veniero Fogliata.

 *****************************
          *Sei piů ignorante delle capre*
            * che si grattano il culo*
                * con le corna*
                  ***********
Pomero

                        ***
         Caduti partigiani nella guerra di liberazione
205 morti
435 feriti
18 dispersi
                    ***
da Firenze Città Aperta di Ugo Cappelletti
edizioni Bonechi
                       ***
da il "Corriere di Firenze del 25 agosto 1944:
perdite della popolazione civile.
375 morti
148 feriti
senza contare i caduti partigiani
                        ***
Pomero

 wrote in message
....
G >> Il Fogliata del quale peraltro non condivido l'orientamento politico, si
G >> è sempre espresso con pacatezza e con la cortesia che manca alla gran
G >> parte dei compagni e dei Kompagni che imperversano su questi gruppi.
Ho tagliato tutto l'inutile resto e lasciato solo queste tre righe, nelle
quali per chi vuole capire c'è pur cortesemente ma chiaramente scritto
che sono anrifascista. Cosa peraltro ben nota a chi nel passato ha avuto
la cortesia e la pazienza di leggermi. E' però naturale che chi confonde
strumentalmente l'anticomunismo con il fascismo, possa considerarmi fascista.
Tuttavia questo è naturalmente affare di coloro che ancora oggi la menano
con una strumentale guerra apparente ad un'ideologia morta e comunque mai
stata nell'animo di una significativa parte del popolo italiano.
Lasciamo perdere i quattro sfigatelli che di tanto in tanto compaiono su
questi gruppi, inneggiando al nazismo, poichè ne circolano almeno altrettanti
che inneggiano ad efferate dittature comuniste. Mi riferisco al fatto che da
cinquant'anni, continua la diffusione dell'idea mistificatrice, secondo la
quale il male comunista sarebbe un bene perchè ha combattuto il male fascista.
p > C'é un  momento in cui  il silenzio è bello.
p > Lei lo ha perso.
Naturalmente è questione d'opinioni, ma pensi che io credo che sia
Lei ad aver perduto l'occasione del silenzio, afferrando l'occasione
di un discorso tra un vecchio fascista ed una cariatide che ha
riempito Usenet di millanterie, scempiaggini, bugie e diffamazioni
di vario genere.
La guerra al mulino a vento del defunto fascismo ha fatto il suo
tempo ed è oggi perdente e controproducente poichè a farla sono i
comunisti che più si agitano, più anticomunismo generano.
Il movimento comunista, con la manichea missione di portare la
unica verità vera e ossessionato dal conseguimento dell'egemonia, ha
sempre sistematicamente attaccato e dove ha preso il potere, distrutto,
qualsiasi altro movimento.  Engels iniziò la sistematica derisione e
delegittimazione del socialismo, nel 1845, tre anni prima di scrivere
il Manifesto con Marx. Il Partito Socialista Italiano è stato prima
fagocitato con l'aiuto di Nenni e poi distrutto con la demonizzazione
di Craxi al quale, in buona sostanza, è stato ascritto il monopolio
delle ruberie e dei finanziamenti illeciti. Tutti gli altri, quando
non sono cattocomunisti o comodi sgabelli, continuano ad essere fascisti.
p > Voleva fare del buonismo, la morale, il giudice etico,
p > non gli si addice. Se lei avesse seguito i miei post avrebbe
p > notato che mai sono andato sopra le righe.
Ma no. Io non sono per nulla buonista, non ho espresso alcun giudizio
in merito alle chiacchiere tra il vecchio fascista 'Fogliata' ed il
tuttologo 'ernesto' che da anni millanta a raffiche, nè al contenuto
del Suo intervento ma solo alla Sua iniziativa di gettare benzina
sulle ceneri di un fuoco spento. Non mi attribuisco l'autorità
morale per dare giudizi e la Sua non è comunque superiore alla mia.
p > Fogliata è un bugiardo quando dice che i fascisti non hanno mai
p > perseguitato gli Ebrei.  *Legga il mio post a Daca*
Questo è l'ultimo Suo messaggio che leggo e non vado davvero a
cercarmi i precedenti. La Sua lettura del messaggio del 'Fogliata'
è palesemente distorta e strumentale. 'Fogliata' ha condannato
esplicitamente e ripetutamente la persecuzione degli ebrei e
coloro che tra i fascisti l'hanno fatta. Li ha definiti non fascisti.
Il Conte Ciano, genero di Mussolini, fu fucilato a Verona essenzialmente
perchè aveva sempre contrastato von Ribbentrop ed impedito la consegna
degli ebrei italiani. Ho conosciuto personalmente italiani di religione
ebraica che sono stati salvati e nascosti da autorità e Prefetti fascisti.
Ma cosa vuol dire fascista per Lei ? Milioni e milioni di italiani erano
fascisti. Tutti accalappia ebrei ?  Ma mi faccia il favore ....
Con il Suo strumentale antifascismo, Lei sta insultando a fini politici,
una cospicua parte della popolazione italiana che non era a caccia di ebrei.
p > Fogliata è bugiardo quando dice che era nel bresciano, perchè rientrato
p > a settembre del '44 da Firenze, uno dei pochi franchi tiratori sfuggiti
p > alla giustizia partigiana, no lo avrebbero messo con la truppa la 
p > *qualifica è qualifica*
p > Fogliata cinguetta con *Ernesto* fa gli elogi, conosce le battaglie di
p > terra di cielo e di mare *a visto il mio post*
Lei è uno storico ed ha la certezza di poterne cinguettare meglio di 'Fogliata'
e del tuttologo 'ernesto' che. tra il moltissimo altro, si esibisce anche
come storico ?
p > Fofliata si esprime con pacatezza perchè gli conviene, il problema
p > suo e dei camerati è quello di discutere scusarsi, blandire,
p > propagandare con chi non era presente le meraviglie dei 
p > *repubblichini*,cosa sapete voi?.Cosa vi è stato insegnato a scuola?
Ecco ! E' arrivato il "Vi è stato" ...
Ma cosa vuole che possa "convenire" ad un anziano signore che racconta di
una lontana epoca, 56 anni fa ....., nella quale da giovanissimo fu coinvolto
in fatti tanto piu grandi di lui e di qualsiasi giovane. 
Ma cosa parla di "blandire" e "propagandare" .... chidendo supponentemente
e rabbiosamente cosa ci sia stato insegnato a scuola. Si preoccupi piuttosto
della cultura di odio che è stata insegnata a Lei e che Lei tenta di
perpetuare.  Stia tranquillo che la gran parte degli italiani sono ormai
perfettamente edotti delle malefatte del fascismo e del comunismo e ne
stanno alla larga.
p > Posso darli del bugiardo con tutta la pacatezza che mi è possibile,
p > pensando che se fossi passato vicino a lui nel '44 a Firenze ora
p > non sarei a scrivere questo post.
Lei può naturalmente dare del bugiardo a chi vuole ma abbia almeno la
coerenza di non dare poi del "giudice" ad altri. Pensi anche a coloro
che sono "passati vicino" ai certo non meno feroci partigiani
comunisti. Non sono qui neanche loro come, stando a quanto
racconta, sarebbe accaduto al padre dell'onnipresente tuttologo 'ernesto'.
Tutti i buoni da una parte e tutti i cattivi dall'altra ? Mah ...
p > Ora riceverà i ringraziamenti di Fogliata gli appenda in camera
p > da letto. 
Non mi interessano nè mi aspetto ringraziamenti dal Signor 'Fogliata'.
Una quindicina di anni fa ero a Torino ed uscivo dal Teatro Alfieri, con
un gruppo di persone tra le quali il Sindaco ed il Presidente della
Federazione torinese del Partito Comunista.  Un gruppo di anziani
compagni, molti con baffi e tutti con il fazzoletto rosso al collo,
arrivò trafelato da una manifestazione per parlare con questi signori
dei quali ricordo ancora l'imbarazzo. Mi fecero la stessa tenerezza che
mi fa il Signor 'Fogliata'. Da ambo le parti ci sono certo stati dei
fetentoni sanguinari ma la gran parte della gente che si è combattuta,
aveva pur discutibili ideali e/o era tra i denti di un ingranaggio che
ha macinato a destra e a manca. Poveretti.
p > il vecchio fascista ha questa classificazione *Franco Tiratore*
Ma si. Si faccia le Sue classificazioni. A me non interessano ed è
sciocco parlarne, anzi, discuterne in questi termini, nell'anno 2000.
p > e riservi le osservazioni per altri io non prendo lezioni da lei.
Qui ha esibito la logica del comunismo. 
Lei ha l'esclusivo diritto di fare le Sue osservazioni ma questo diritto
è naturalmente precluso agli altri. Quanto al darLe lezioni, Le assicuro
che non intendo darne e che sarebbe comunque impossibile per chiunque,
darne a coloro che come Lei, si sentono portatori della verità.
p > Caduti partigiani nella guerra di liberazione
p > 205 morti
p > 435 feriti
p > 18 dispersi
p > da Firenze Città Aperta di Ugo Cappelletti
p > edizioni Bonechi
p > da il "Corriere di Firenze del 25 agosto 1944:
p > perdite della popolazione civile.
p > 375 morti
p > 148 feriti
p > senza contare i caduti partigiani
p > Pomero
Naturalmente questi sono i morti buoni. Tutti gli altri ammazzati dai
partigiani, infoibati, ecc., erano tutti cattivi.
Ma cosa vuole che dica. Si tenga pure le Sue idee e visto che Le piace
tanto, continui pure la Sua campagna di semina dell'odio. A me non
interessa e lo considero sciocco, sia esso di sinistra o di destra.
Si può discutere di diversi programmi politici ma le faide tra cariatidi
comuniste e fasciste, sono proprio anacronistiche e penose.
g

 Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL
BUFFONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

 VICE SEGRETERIA MFL
BUFFONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

 degli ebrei italiani.
ma de che??????????
il Conte Ciano fu ucciso perche' per i nuovi gerarconi e per Mussolini era il
'traditore' che ha provocato la caduta del regime. altro che chiacchiere..


 tutto quello che hanno fatto i partigiani no,vergognatevi
che al contrario dei tuoi pari combattevano per un Italia libera. quelli
della RSI invece erano tirapiedi dei nazisti che avevano occupato l'Italia e
annesso parti del territorio italiano al loro Reich.

 giorni sarebbe stato arrestato, ed in molti casi fucilato.
ma nessuno aveva la camicia nera, perche' da vigliacconi che siete avete
fatto subito a togliervela.. perfino quel maiale del Duce si travesti' da
tedesco pur di scappare... VIGLIACCO FINO ALLA FINE.

 attenti) sapeva dei campi di sterminio.


 p > Lei lo ha perso.
Grazie per la nota su *Ernesto*
 *****************************************************





Integrazione elenco religiosi trucidati dai partigiani comunisti in altre
Regioni d'Italia.
------------------------------------------------------------
DON GENNARO AMATO - Parroco di Locri (RC), ucciso nell'ottobre 1943 dai capi
della repubblica comunista di Caulonia.
DON ERNESTO BANDELLI - Parroco di Bria, ucciso dai partigiani slavi a Bria i
30/4/45
DON VITTORIO BAREL - Economo del seminario di Vittorio Veneto, ucciso dai
partigiani il 26/10/44
DON DUILIO BASTREGHI - Parroco di Cigliano e Capannone Pienza, ucciso la
notte del 3/7/44 dai partigiani comunisti che lo avevano chiamato con un
pretesto.
DON CARLO BEGHE' - Parroco di Norvegigola (Apuania), sottoposto il 2/3/45 a
finta fucilazione dai partigiani, che gli produsse una ferita mortale.
DON FRANCESCO BONIFACIO - Curato di Villa gardossi (TS), catturato dai
comunisti slavi ed infoibato l'11/9/46.
DON LUIGI BORDET - Parroco di Hone (AO), ucciso il 5/3/46 perchè aveva messo
in guardia i parrocchiani dalle insidie comuniste.
DON LUIGI BOVO - Parroco di Bertipaglia (PD), ucciso il 25/9/44 da un
partigiano comunista.
DON MIROSLAVO BULLESCHI - Parroco di Monpaderno (Diocesi di Parenzo e Pola),
ucciso il 23/8/47 dai comunisti slavi.
DON TULLIO CALCAGNO - Direttore di Crociata Italica, fucilato a Milano il
29/4/45 da partigiani comunisti.
PADRE CRISOSTOMO CERAGIOLO - Cappellano militare decorato al V.M., prelevato
il 19/5/44 da partigiani comunisti e ritrovato cadavere in una buca con le
mani legate dietro la schiena.
DON FERRUCCIO CRECCHI - Parroco di Levigliani (LU), fucilato all'arrivo
delle truppe di colore grazie a false accuse dei comunisti locali.
DON ANTONIO CURCIO - Cappellano dell'11° Btg. bersaglieri, ucciso il 7/8/41
a Dugaresa da comunisti croati.
PADRE SIGISMONDO DAMIANI - Ex cappellano militare, ucciso dai comunisti
slavi a S. Genesio di Macerata l'11/3/44.
DON AURELIO DIAZ - Cappellano della Sezione Sanità della divisione Ferrara,
fucilato a Belgrado nel gennaio 45 da partigiani titini.
DON ADOLFO DOLFI - Canonico della Cattedrale di Volterra, sottoposto il
28/5/45 a torture tali che lo portarono alla morte l'8 ottobre successivo.
DON GIUSEPPE DORFMANN - Fucilato nel bosco di Posina (VI) il 27/4/45
DON VINCENZO D'OVIDIO - Parroco di Poggio Umbricchio (TE), ucciso nel maggio
44 sotto accusa di filo fascismo.
PADRE GIOVANNI FAUSTI - Superiore generale dei Gesuiti in Albania, fucilato
il 5/3/46 insieme ad altri religiosi rimasti ignoti, solo perchè italiani.
PADRE FERNANDO FERRAROTTI - Cappellano militare reduce dalla Russia, ucciso
d partigiani ocmunisti nel giugno 44 a Champorcher (AO).
DON GREGORIO FERRETTI - Parroco di Castelvecchio (TE), ucciso da partigiani
comunisti slavi ed italiani nel maggio 44.
DON SANTE FONTANA - Parroco di Comano (Pontremoli), ucciso dai partigiani il
16/1/45.
DON GIUSEPPE GABANA - Della diocesi di Brescia, ucciso il 3/3/44 da un
partigiano comunista.
DON DOMENICO GIANNI - Cappellano militare in Jugoslavia, pelevato la sera
del 21/4/45 dai comunisti e ucciso dopo tre giorni.
DON GIUSEPPE LORENZELLI - Priore di Corvarola di Bagnone (Pontremoli),
ucciso dai partigiani il 27/2/45 dopo essere stato obbligato A SCAVARSI LA
FOSSA.
DON FERNANDO MERLI - Missionario della Cattedrale di Foligno, ucciso il
21/2/44 presso Asissi, da comunisti slavi istigati da altri comunisti
italiani.
DON ANGELO MERLINI - Parroco di Flamenga (Foligno), ucciso dagli stessi
assassini il medesimo giorno, presso Foligno.
DON ARMANDO MESSURI - Cappellano delle suore della Sacra Famiglia in Marino,
ferito a morte dai partigiani comunisti e deceduto il 18/6/44.
DON GIACOMO MORO - Cappellano militare in Jugoslavia, fucilato dai titini a
Micca di Montenegro.
DON ADOLFO NANNINI - Parroco Cercina (FI), ucciso il 30/5/44 da partigiani
comunisti.
PADRE SIMONE NARDIN - Dei benedettini olivetani, tenente cappellano
dell'ospedale militare Belvedere in Abbazia di Fiume, prelevato da
partigiani slavi nell'aprile 45 e trucidato dopo orrende sevizie.
DON LUIGI OBID - Economo di Podsabotino e San Mauro (GO), prelevato dai
partigiani ed ucciso a San Mauro il 15/1/45.
DON POMBEO PERAI - Parroco dei SS. Pietro e Paolo di città della Pieve,
ucciso per rappresaglia partigiana il 16/6/44.
DON VITTORIO PERKAN - Parroco di Elsane (Fiume), ucciso il 9/5/45 dai
partigiani mentre celebrava un funerale.
DON ALADINO PETRI - Parroco di Pievano di Caprona (PI), ucciso il 2/6/44
perchè itenuto filo fascista.
DON NAZZARENO PETTINELLI - Parroco di S. Lucia di Ostra di Senigallia,
fucilato per rappresaglia partigiana il 1/7/44.
DON UMBERTO PESSINA - Parroco di S. Martino di Correggio, ucciso il 18/6/46
da partigiani ocmunisti.
SEMINARISTA GIUSEPPE PIERAMI - Studente di teologia della diocesi di
Apuania, ucciso il 2/11/44 sulla linea Gotiga da partigiani comunisti.
DON LADISALO PISACANE - Vicario di Circhina (GO), ucciso da partigiani slavi
il 5/2/45 insieme AD ALTRE 12 PERSONE.
DON ANTONIO PISK - Curato di Canale d'Isonzo (GO), prelevato dai partigiani
slavi il 28/10/44 e fatto sparire per sempre.
DON NICOLA POLIDORI - Della diocesi di Nocera e Gualdo, fucilato il 9/6/44
da partigiani comunisti a Sefro.
DON GIUSEPPE ROCCO - Parroco di S. Maria, diocesi di S. Sepolcro, ucciso
dagli slavi il 4/5/45.
PADRE ANGELICO ROMITI - Cappellano degli AU della Scuola di Fontanellato,
deocrato al V.M., ucciso la sera del 7/5/45 da partigiani comunisti
DON ALESSANDRO SANGUANINI - Della congregazione della Misisone, fucilato a
Ranziano (GO) il 12/10/44 da partigiani slavi, a causa dei suoi sentimenti
di italianità.
DON LODOVICO SLUGA - Vicario di Circhina (GO), ucciso insieme al confratello
Don Pisacane.
DON EMILIO SPINELLI - Parroco di Campogialli (AR), fucilato il 6/5/44 dai
partigiani con l'accusa di filo fascismo.
DON ANGELO TATICCHI - Parroco di Villa di Rovigno (Pola), ucciso dai
partigiani slavi nell'ottobre 1934, perchè aiutava gli italiani.
DON ALBERTO TERILLI - Arciprete di Esperia (FR), morto in seguito ALLE
SEVIZIE INFLITTEGLI DAI MAROCCHINI, ECCITATI DAI PARTIGIANI ITALIANI, nel
maggio 1944.
MONS. EUGENIO CORRADINO TORRICELLA - Della diocesi di Bergamo, ucciso il
7/1/44 ad Agen (Francia) da partigiani comunisti, a causa dei suoi
sentimenti di italianità.
DON REDOLFO TRCEK - Diacono dlela diocesi di Gorizia, ucciso il 1/9/44 a
Montenero d'Idria da partigiani comunisti.
DON GILDO VIAN - Parroco di bastia (PG), ucciso dai partigiani comunisti il
14/7/44.
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VICE SEGRETERIA MFL

TESTIMONIANZE E DOCUMENTI SULLA "CIVILTA'" PARTIGIANA.
Da un documento emesso dal C.V.L. - Comitato di Liberazione Nazionale - 1°
Divisone autonoma Val Chisone.
Oggetto: Disposizioni sul trattamento da usarsi contro il nemico.
"(...) Gli appartenenti alle Brigate Nere, alla Folgore, Nembo, X° MAS e
tutte le truppe volontarie sono considerati fuori legge e condannati a
morte. Uguale trattamento sia usato ANCHE AI FERITI DI TALI REPARTI TROVATI
SUL CAMPO. (...) In caso che si debbano fare dei prigionieri per
interrogatori ecc. il prigioniero non deve essere TENUTO IN VITA OLTRE LE
TRE ORE".
Lo stesso documento, a testimonianza dell'ipocrisia partigiana che parlava
di "guerra di liberazione" dallo straniero, prosegue, a proposito di
prigionieri tedeschi ed austriaci:
"(...) Essi dovranno essere disarmati ed internati in campo di
concentramento e posti, in ogni caso, e con qualunque provvedimento,
nell'impossibilità di nuocere".
Dunque, per i nazisti, niente pena di morte.
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Da altro documento pubblicato su vari testi, troviamo una sentenza di morte
emessa da un "tribunale" di guerra, facente capo al CLN di Cuneo.
L'imputato, Laurenti Antonio, impiegato amministrativo dello Stato, venne
condannato alla pena di morte mediante fucilazione alla schiena, PER ESSERE
REO DI ISCRIZIONE AL PFR, SENZA ALTRO RISULTARE A SUO CARICO.
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Da un'intervista al Prof. Renzo De Felice di Luciano Lami - Il Giornale,
9/10/93
"Nella guerra di liberazione i comunisti erano i più forti, ma la loro tesi
usata per dimostrare che questo impegno era rivolto a favore dell'unità
nazionale non regge. La "loro" resistenza non finì il 25 aprile 1945, MA SI
PROTRASSE A LUNGO, SANGUINOSAMENTE, PER LIQUIDARE NON SOLO I FASCISTI, MA
QUEL CETO SOCIALE CHE RAPPRESENTAVA L'ANTITESI DEL COMUNISMO. Su questo
periodo, persino i figli delle vittime hanno dovuto tacere fino agli anni
settanta".
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Da un articolo di G. Bocca sul caso Macciocchi.
Il compagno Amendola ha detto: "Anche i giovani fascisti della Repubblica di
Salò erano onesti e sinceri, ma non per questo erano meno pericolosi E
ABBIAMO DOVUTO FUCILARLI":
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Da un'intervista ad Umberto di Savoia a "Nuova continuità ideale", poi
ripresa dal Secolo d'Italia del 20/3/91:
"Voi della RSI siete stati dalla aprte giusta. La ragione e la storia sono
state e saranno sempre con voi. Se non fossi stato il figlio di Sua Maestà
il Re d'Italia, io pure avrei scelto la via del nord".
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Dall'archivio Ronchi della Rocca (noto capo partigiano cuneese),
protocollato alla Cat. III, Fas. 2, n° 7, traiamo un "illuminante" documento
sulla civiltà e sulla cultura partigiane.
Il documento viene integralmente trscritto, completo di errori. Ecco come
era facile morire durante le "radiose giornate".
Oggetto/condanna amorte.
La signorina Brizio Paola di Ernesto, nata a Pinerolo il 13/5/1912, abitante
a Sommariva Bosco (CN) proffezione dirretrice didattica. E stata condannata
a morte da questo Comando, per avere costituito di sua spontanea volontà il
comitato dell'opera balilla, il giorno 15/1/1944 a Sommariva Bosco.
Dichiarò in'oltre di avere giurato fedeltà alla Repubblica nel maggio 1944.
Dichiarò di essere sempre stata in stretta relazione col Commissario
Prefettizio Bossi fascista sfegatato, che nel maggio 1944 si trovava pure a
Sommariva Bosco rivestendo tale carica.
Persone di nostra fiduccia ammettono di avere sentito la Brizio in un suo
discorso pronunciare le testuali parole ((questi straccioni di partigiani
sarebbe ora che la finissero)).
IL COMANDANTE DELLA POLIZIA - FRANCO
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Da un documento del CLNAI - CVL - Comando Polizia del Popolo di Ciriè (TO) -
N° 12/2 di prot. - Ciriè, lì 15/5/1945
OGGETTO: Criminali di guerra giustiziati.
Tacendo sugli altri casi, al n° 4 di questa lista, figura:
PORTESAN Maria di Giovanni e di Amadio Anna NATA IL 29 LUGLIO 1927 A MILANO
(...) Quale crimine di guerra poteva avere commesso una ragazza
diciassettenne, che avrebbe compiuto 18 anni il 29 luglio 1945?
INFAMI!
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VICE SEGRETERIA MFL

MALEDETTI, MALEDETTI ASSASSINI
(Testimonianza tratta da "Carità e Tormento" - memorie di una Crocerossina -
di Antonia Setti Carraro - Mursia editore 1982 - pagg. 273, 278, 295, 296)
Torino - primi di maggio 1945.
"Accanto al reparto dei feriti e congelati della divisione, vi era una
stanzetta dove un Tenente della X Mas ferito alla colonna vertebrale E
COMPLETAMENTE PARALIZZATO DALLA VITA IN GIU', se ne stava isolato assieme
alla madre. Era di Trieste e la madre lo curava già da parecchio tempo. Non
aveva che quel figliolo. Un pomeriggio che ricorderò sempre come un incubo,
quattro uomini armati irruppero in quella stanzetta, afferrarono quel povero
corpo martoriato, lo presero due per le ascelle e due per i piedi e
cercarono di portarlo fuori dal locale.
Nessun medico, nessun infermiere, nessuna sorella cercò di fermarli. La
madre intuì ogni cosa e si gettò, urlando sul figlio e con la forza della
disperazione lottò per stapparlo a quei violenti. Dritta sulla soglia della
stanzetta, a braccia aperte, tentava di impedire il passaggio del corpo del
figlio picchiando a pugni chiusi chi lo trasportava, difendendo disperata la
sua creatura. Era tremendamente sola. La colpirono con un pugno tra gli
occhi ed egualmente la donna, perdendo sangue dal naso, si batteva con la
forza di un leone; a quel punto si gettò a terra tra le gambe di quegli
uomini e allora uno di questi la prese per i capelli e la trascinò per la
corsia. La donna perdeva ciocche di capelli, ma continuava a dibattersi non
cesando mai di invocare aiuto. Pii rialzatasi di colpo, si getto nuovamente
sul corpo del figlio che veniva continuamente strattonato qua e là ed era
ormai seminudo, con le medicazioni pendenti dalla ferita riaperta. Il
tenente non aprì mai la bocca, solo allungò una mano e strinse quella della
madre ricoperta di sangue. Sempre silenziosamente prese ad accarezzare
quella povera mano e poi se la portò alle labbra. Trovava ancora la forza di
tacere. Fu trascinato davanti ai letti dei soldati (...). Ora gli urli della
donna non avevano più nulla di umano. Il triste corteo passò il cortile
seguito dagli occhi di decine di persone senza che nessuno intervenisse o
sbarrasse il passo a chi trasportava quel ferito.(...) All'uscita
dell'ospedale un capannello di persone fece cerchio attorno a quei quattro
che ora cercavano invano di far entrare il ferito in un camioncino sporco ed
ingombro di oggetti. Ma non vi riuscivano. Allora con un moto di stizza e di
rabbia buttarono a terra quel corpo martoriato e scaricarono su di lui i
loro mitra. Spararono tutti e quattro assieme. Per ore nelle nostre orecchie
risuonò martellante l'urlo della povera madre: MALEDETTI, MALEDETTI
ASSASSINI"
Torino, 25/26 aprile 1945
"A spinte e a urtoni ci portarono al vicino ponte sul Po e ci fecero
guardare giù. L'acqua che era bassa e sembrava ferma, brulicava di cadaveri.
A testa in giù, a braccia aperte, a gambe divaricate, a faccia un su, a
pezzi o tutti interi, giovani, ragazzi, uomini, donne, fanciulle, giacevano
socmposti, aggrovigliati, ammassati, paurosi a vedersi, atroci nelle
posizioni"
(...) Mai avevo visto, nemmeno in prima linea, un massacro simile. Gli
autocarri arrivavano continuamente con altri cadaveri: gli impiccati avevano
ancora la corda al collo.
(...) chiamò con un fischio i nostri due 'custodi' e li portò via
promettendo di farli assistere ad un grande festino. 'Li ammazziamo con gli
autocarri', disse, 'riducendoli con tutte le ossa rotte. Vedrete, li
inseguiamo mentre cercano di scappare e si credono al sicuro. Muoiono
urlando ocme cani'."
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VICE SEGRETERIA MFL


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-16/2/2000 ho molti parenti di mia moglie nell'area di Agrigento e Siracusa,
famiglia in vista, col capofamiglia probabilmente amico degli amici, bacio
le mani a Vosscienza ecc.
-2/7/98 [su  it.medicina.aids] Mio figlio и al terzo giorno di terapia. Le
sue dosi sono: 2 x 3 times a day  Crixivan  400 mg 2 x 2 times a day  Epivir
150 mg 2 x 2 times a day  Retrovir 300 mg 
[Il saccente e mendace tuttologo millantatore, a detta di un esperto,
riporta per il figlio dosaggi di antiretrovirali, scopiazzati da
qualche parte, che farebbero schiattare un toro.]
-20/1/2000 Nel 1962 io e altri amici tentammo di mettere in piedi una
societа per l'Ibernazione 
-8/1/99 Quando nel 1978 io fondai la mia prima societа di software 
-7/1/2000 Ma per caritа! io ho fatto il programmatore per anni sui primi PC
-19/1/2000 Conosco figli di modesti ma rispettabili impiegati di banca che
hanno corrotto giudici e assunto mafiosi a grappoli.
-La Ariosto ha detto cose che al circolo Canottieri sapevano tutti. Ho
cinque o sei amici fra i soci di quel Circolo, ridono tutti divertiti
alla difesa che previti fece di se stesso in TV! Cesarone era cosм
sicuro della sua impunitа che le  bustone gialle piene di soldi le
sventolava sotto il naso di tutti! Era diventato presidente del Circolo
e si vantava di avere in mano TUTTA la magistratura!
-23/9/99 Un aneddoto: avevo 15 anni e chiesi di arruolarmi volontario in
aviazione, entrando in accademia... Mi fecereo un test... Non entrai
all'accademia (tra l'altro mi dissero che uno alto quasi 2 metri non era
ammettibile), ma Armstrong era (sarebbe stato) mio coetaneo! Gli
imbecilli erano i militari sghignazzanti ma allora lo sapevo solo io...
[* A 15 anni e senza licenza liceale (nel 1949), non si viene
intervistati anche a prescindere dall'altezza]
-26/3/2000 Poichи io c'ero e stavo dall'altra parte, con quelli della RSI,
posso dire che la guerra partigiana costrinse la tagliamento a stare nel
nord invece di andare al fronte.
-18/9/98 ho perfino un ricordo buffo: Fini preso a schiaffoni da uno di
quelli del Fronte perchи li aveva mandati allo sbaraglio promettendo non so
quali rinforzi che non arrivarono. Fini scappava intorno alla sua scrivania
sotto un temporale di schiaffoni!
-10/1/99 il busto di Mussolini и stato nello studio di Fini SEMPRE fino
a Fiuggi (per quanto io dopo non abbia controllato....
-26/8/99 Per fortuna molti scienziati parlano con me da anni, sia per
e-mail che sui NG.
-11/8/99 Purtroppo quelli della CIA ci han sempre trattato come hanno
trattato i latinoamericani... ho anche un episodietto persona, magari
un'altra volta eh? E. [* Balle a puntate ?]
-24/9/98 Dicevo poi che la Bonino e Monti (del polo, ma in gambissima)
avevano votato contro il decreto Malpensa. [Come puт saperlo il giullare
'ernesto' ? Il  voto и segreto....]
-9/12/97 Si dа il caso che un mio amico possedesse il 2% della Medusa
Distribuzione, la societа comprata da Berlusconi che ha finto di sborsare 28
miliardi invece di 18 o giщ di lм, la differenza gli и stata
restituita brevi manu. Questo mio amico mi disse due anni fa che il
Cavaliere sarebbe finito dentro perchи l'aveva fatta troppo sporca e
sfacciata. Previsione facile per chi sa le cose, sempre che l'inquisito
non diventi presidente del consiglio. [Infatti si и vista la sentenza.
Buffone millantatore, bugiardo e diffamatore]
-10/1/99 La speigazione mi venne in un secondo tempo da un organizzatore
della Scena Film el produttore Augusto Caminito che mi fece leggere, in
segreto, uno dei contratti. Si evinceva facilmente che erano contratti atti
piщ a creare perdite per riciclare denaro che non a produrre film.
L'organizzatore mi parlт delle false fatture dei sottopanza che prendevano
in cambio delle laute prebende. 
-7/7/98 Perт qualche anno fa Letta (sм quello della crostata) disse a me che
ingenuamente volevo avvertire Berlusconi che alcuni dei suoi vice facevano
creste miliardarie che il Cavaliere sapeva....   Ernesto 
-4/1/2000 Quando il capo ufficio stampa del PSI mi chiese la tangente del
20%, io mi stupii piщ del fatto che la volesse anticipata che non che la
chiedesse! Ernesto 
-11/1/99 Conosco fior di professori che non sono mai riusciti a capire
l'indeterminazione quantistica.
-6/1/99 Conosco un sacco di laureati che sono ignoranti su quasi tutto!
-10/10/99 Comunque vedi che le mie perplessitа hanno motivato anche un
astronomo della Royal Academy a immaginare "qualche meccanismo alternativo"
per le comete della supposta nube.
-10/10/99 Poichи a quel tempo frequentavo il  giudice Santiapichi venni a
sapere subito dell'agendina dell'amico  di Cutolo e anche subito che il
giudice avendo chiamato il numero di quel nome che pareva "Tortora" ed aveva
appurato che si trattava di un piccolo bosso dal nome di "Enzo Tortona".
Agendina buttata e  faccenda finita lм. poi un magistrato che tentava di
fare confessare Tortora,  interrigandolo mesi dopo, accennт anche al fatto
che ci sarebbe  stato il suo nome su un'agendina. Mentiva per fare
pressione, ma  detta agenddina non и mai entrata nи nelle indagini nи nel
processo. Tanto per la veritа. 
-11/6/99 Bondi era quel signore dagli spessi occhiali, molto stempiato,
bruno che insieme ad Hoyle e a Gold elaborт la teoria dello stato
stazionario? Avevo uno zio che lavorava con lui all' ESRO. Sм, mi parlava di
lui chiamandolo "il vecchio SignorUomo", giocando sul cognome.
-14/6/99 Ho parlato con quel mio vecchio zio (compie novantasei anni ad
Agosto!) che mi ha ricordato che Hermann [Sir Bondi] andava spesso a pranzo
da lui e che devo averlo incontrato anch'io, ma io ero allora un ragazzino e
non mi ricordo.  
[** ragazzino ? 'ernesto' non sa che Sir H. Bondi ha diretto l'ESRO
dal '67 al '71 quando  il 'ragazzino' 'ernesto' aveva 33-37 anni,
che il suo zione era fuori dei limiti di etа e che non si deve
millantare con queste bugie che hanno le gambe cortissime]
-14/8/99 Il capo dei nostri servizi in tempo di guerra conosceva 72 lingue
ed era uomo di poche parole. Lo conobbi vecchio ...
-22/8/99 ti posso raccontare di un amio mio, diventato former assistant di
Nixon.  
-7/9/99 Ho amici in tutte le principali cittа della costa Est e Ovest.
-7/1/2000 Un mio amico che fa i medico di First Aid a Mission Viejo
-23/5/99 Ho un amico dentista che и diventato sieropositivo
per una malaugurata operazione
-20/4/99 Un amico mio ha preso il virus mentre assisteva un malato di AIDS
coinvolto in un incidente d'auto
-14/3/2000 No, semplicemente conosco alcuni docenti di diritto americani
-30/1/2000 Per quanto riguarda le donne, beh, amici miei hanno parlato con
un paio di pornodive a cui si и accompagnato (D'Abbraccio ecc.) e... beh,
sapete, Sgarbi и mooooolto attaccato alla madre. Ernesto
-26/8/99 E invece, cica cica cicca, ho amici sia al Mit, che ad Harward, che
a Berkeley! Cica cica cicca!
-29/8/99 No, c'era Eco e un amico comune me lo raccontт, apprve anche un
articolo sul Washington Post, mi pare.
-11/1/2000 a san Francisco ho pranzato seduto accanto ad un capo
Shoshone in camicia di seta e genelli d'oro che trattava petrolio col
nostro anfitrione (un miliardario locale).... il discorso scivola sulla
grande cultura dialettica dela nazione Sioux e sullo stupendo discorso che
Toro Seduto ... Mi dice che io, straniero, conosco quelle cose mentre i
ragazzi americani non le sanno. (io le sapevo perchи avevo scritto molti
western e alcuni per Sergio Leone che era un pignolo..)
[Sarа ... ma anche avendo fatto il negro di Leone,  il tuttologo non sa che
Shoshones, di origine Azteca, e Sioux erano in luoghi diversi, parlavano
lingue diverse ed erano nemici acerrimi. Fu proprio Toro Seduto ad
attaccarli per fottergli un territorio di pascolo.]
-26/8/99 Ho dei simpatici amici a San Rafael (villa enorme, giardino
fioritissimo, piscina supergigante, vista da mozzare il fiato sulla baia
di San Francisco, insomma gli amici "giusti" secondo gli standard che dovrei
avere in base alle mie "millanterie"...) se vai da quelle parti, avvertimi,
magari ti ci portano con la loro Roll Royce.
-7/9/99 Uh a proposito, il mio amico di San Francisco con la Rolls mi ha
mandato una foto digitale buffa
-26/12/99 Comunque il fatto che il prof, che incontrai in un party dato
in mio onore in  una villetta sulla Filbert a San Francisco, insegnasse
a Berkeley и ininfluente. Ernesto
-24/8/99 Mi ricordo che al Mit nel 1085 un professore mi mostrт quello che
per me fu il primo collegamento, ben lungi da Mosaic! (Che tra l'altro come
browser и vivo e vegeto). [Come no .... uscito nel 1993, defunto e
seppellito con l'avvento di Netscape (stesso autore) nel 1994.]
-26/8/99 Col preside della facoltа di storia antica di Harward poi abbiamo
subito simpatizzato perchи mia moglie passando davanti alle due statue assiro
babilonesi che ci sono nella hall, ha detto appunto che erano assire.
-26/8/99 Mi son trovato spesso a "insegnare" quello che si sa sul cosmo a
famosi chirurghi (magari anche ad aggiornarli con gli ultimi trial relativi
alle loro specialitа che io leggo in rete e loro non hanno il tempo di
farlo), oppure a parlare della chimica del carbonio a notissimi magistrati,
e anche a parlare di fullereni a Chicago con un fisico che da anni si occupa
solo della massa dei neutrini e del terzo mancante nel flusso solare.
-1/9/99 Nell'agosto del 91, se ben ricordo, ho assistito ad una
conferenza a Victoria, l'isola davanti a Vancouver, in British Columbia,
dove un professore parlava dei limiti della tassazione e accennava al
problema della "bounded rationality"
[Victoria и l'isola che non c'и ..... Victoria и il capoluogo di Vancouver
Island. Chi и stato in Sicilia o in Sardegna, non parla dell'isola di
Palermo o di Cagliari]
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 saprei dirle della battaglia di cui cortesemente chiede.


 PIU' INFAME, CONSIDERATO GRAVISSIMO DAL DIRITTO INTERNAZIONALE.
riempirsi la bocca di diritti e appellarsi ad essi... niente di piu' ridicolo da
parte di uno che inneggia a chi questi diritti li ha completamente ignorati per
un ventennio..
buffone.

 i crimini nazisti??

tipico sciacallo in camicia . dimmi : ma uanti ne sono morti per colpa del tuo
lurido ducetto?

 wrote in message
2xqG4.73516$pn3.8...@news.infostrada.it...



Cazzeruola, ma è veramente multimediale.
Ciao
Carlo

 sono andato sopra le righe.
Ringrazio il signor G. per aver gentilmente preso le mie difese, Rispondendo
invece allo stimato signor Pomero: vorrei dirgli che trovo strano non creda
che uno che stava a Firenze nell'Agosto, non potesse essere nel bresciano
qualche mese dopo. Mi viene il sospetto che voglia togliermi la qualifica di
testimone diretto, temendo che la usi per far credere che i partigiani erano
tutti bastardi, i fascisti tutti buoni: Se è questo il suo timore, stia
tranquillo; Non accadra mai che una guerra civile, venga combattuta tra
cattivi e buoni, ci sarà chi a torto, e chi ragione; ma i buoni e cattivi si
divideranno sempre fra i due campi. Io mentirei se dicessi che non c'erano
combattenti fascisti che si erano arruolati per prendere lo stipendio senza
lavorare, se dicessi che non c'era nessuno che ammirava i tedeschi per le
loro brutali aggressioni, per il loro antisemitismo; o che stava nei
fascisti per difendere previlegi, o per sfogare il suo istinto
delinquenziale.
Ma la prego di credermi se le dico che altri ritenevano che la Germania non
rivendicasse che ciò che le era stato ingiustamente tolto nel 1918 e che
fossero gli occidentali gli aggressori con la loro dichiarazione di guerra.
Altri che ritenevano la nostra una lotta contro gli imperialismi che
opprimevano quasi tutto il mondo, o contro il pericolo stalinista, che
mieteva milioni di vittime. Altri ancora si mettevano nei panni di quei
soldati tedeschi che erano convinti di essere venuti in Italia ad aiutare
amici, e d'improvviso si travarono di fronte gli alleati come nemici.
In definitiva c'erano nei fascisti moltissime brave persone.
Allo stesso tempo, se fra i fascisti, nonostante l'opinione di tutti avesse
fin dal principio della Rsi, ritenuto che la guerra sarebbe stata persa in
poche settimane, ci furono dei cretini delinquenti che si lasciarono andare
ad atti di violenza gratuita, come può non pensare che ci furono anche fra i
partigiani? Naturalmente anche per i partigiani, vale il discorso che ho
fatto per i fascisti: i più erano bravissime persone. Ma ognuno dei due
contendenti, era convinto di avere di fronte l'esercito del male: naturale
quindi che i delinquenti avessero facile gioco nell'esprimere i loro istinti
criminali altrettanto naturale che ognuno avesse occhi solo per le sue
vittime e ritenesse ogni rappresaglia una giusta vendetta. Bravissime
persone, si macchiarono le mani di sangue, anche, se voglio aggiungere, che
non si giunse ad eccessi che avrebbero potuto esserci, la maggior parte dei
fascisti e dei partigiani, non ha mai ucciso nessuno; neppure in
combattimento.
Quindi il mio messaggio è volto unicamente a dire ai giovani come lei di non
farsi mai accecare dalla faziosità, l'avversario, non è l'incarnazione del
male: sia esso il tifoso di un altra squadra, di un altro partito, o il
combattente dell'esercito avversario: è solo uno che la pensa diversamente.
Perciò, cari ragazzi di sinistra, io sono con voi, quando manifestate contro
atti di razzismo, o contro dei naziskin, che abbiano profanato un cimitero
ebraico.
Ma; se il giorno dopo, vi mettete a protestare perchè un gruppo di reduci
vuole celebrare una messa per i loro compagni caduti, non è più la stessa
cosa, perchè in questo caso, state comportandovi esattamente come i naziskin
contro i quali protestavate.
Con i più cordiali saluti:
                                                 Veniero Fogliata.

 ABBIAMO DOVUTO FUCILARLI":
Per carità di patria ometto il resto del documento, mi preme solo
sottolineare il riconoscimento di un avversario fra i più duri e spietati.
Distinti saluti:
                                             Veniero Fogliata.

male.
Chissà quale deformazione mentale avrà un tizio che pensa che qualcuno
si inventi l'assassinio del padre?
L'eccidio avvenuto la notte fra l'11 e il 12 maggio 1945 sul ponte di
Greggio fa parte della storia di quel periodo. Moranino, quando venne
condannato all'ergastolo, non dovette rispondere anche di quel
massacro poichè ricadeva sotto l'amnistia Togliatti.
I cadaveri buttati nel Canale Cavour vennero raccolti a Novara e
seppelliti in forma anonima  poichè gli assassini avevano distrutto
ogni documento prima di uccidere le vittime.
Quando mia madre, leggendo le poche note scritte dai seppellitori,
credette nel 1947 di aver individuato il corpo di mio padre e lo fece
riesumare, si trovò di fronte ad un cadavere putrefatto e senza testa:
le bare erano alte solo 1,80 e mio padre era più alto... tuttavia ebbe
la sensazione che fosse lui e per convincere gli altri parenti disse
che il vestito era grigio ma la fodera marrone poichè in tempo di
guerra non era facile trovare quello che serviva. Così prese la giacca
e la girò per mostrare la fodera: tra la fodera e la stoffa uscì un
libretto personale di mio padre (che faceva il vigile prima di entrare
nella Brigata Nera). Evidentemente mio padre era riuscito a scucire un
pezzo di fodera e a nasconderlo quando aveva capito quello che lo
stava aspettando.
Oggi è difficile per i giovani immaginare davvero quei tempi di morte.
Lo so.
Ernesto

 contro i quali protestavate.
Mi permetto di intervenire poiche', essendo giovane, e ritenendomi di
sinistra, per quanto possa essere inflazionato ed ormai poco significativo
questo termine, mi sento chiamato in causa dal suo post.
Non ho intenzione di fare un discorso lungo come il suo, probabilmente non
ne sarei neppure capace, vorrei soltanto precisare alcune cose...
Penso sia inutile discutere sulla qualita' morale dei singoli... credo che
ognuno di noi abbia conosciuto persone dalle idee diverse dalle proprie e
cio' nonostante meritevoli del proprio rispetto. 
Credo invece che sia importante non dimenticare le responsabilita'
storiche. Da questo punto di vista, credo che corra un abisso fra
partigiani e fascisti (e spero che questa mia semplificazione non la urti
troppo...). 
Chi ha sostenuto il regime fascista e' anche responsabile, dal
mio punto di vista, del massacro di Cefalonia, da cui mio nonno e'
scampato per puro caso, della campagna di Russia, e di tante altre belle
cose.
Allo stesso modo, chi ha sostenuto il regime sovietico, sapendo cio' che
stava accadendo, e spacciandolo per cio' che non era, e' a suo modo
responsabile di altre infamita'.
Tutto questo non significa che tali persone siano delle bestie... le loro
ragioni possono essere state diverse, a partire dall'ignoranza, tuttavia
credo debbano accettare le loro responsabilita'.
Spero di aver esposto il mio pensiero con sufficiente chiarezza. Grazie.
Qrz 

 Lei seguita a girare nel manico .
non è una deformazione mentale è la sua bugiardaggine, per quale motivo non
so,
non posso sapere come le funziona il cervello, una cosa è certa della morte
di
suo padre a già dato tre versioni differenti lasciando inalterato solo il
nome dell'autore.
È troppo considerarla un bugiardo?
In un mio post a *G* chiedo che in considerazione di quello che dice e come
lo dice Lei possa seguitare a scrivere, scrivere, scrivere....(. magari
imparando la disposizione dei tasti, così da fare meno errori, che per uno
che ha *scritto tanti libri* e oltre 100 film sono impensabili).... senza
essere preso continuamente di mira
Valgono sempre le condoglianze, se meritate.
Pomero

 wrote in message
Pine.SGI.4.00.100040...@troubadix.informatik.uni-freiburg.d
e...








Qrz
                                                  ***
Con il pensiero di Qrz qui sopra espresso sono invece totalmente in accordo
Saluti
Pomero

 combattente dell'esercito avversario: è solo uno che la pensa
diversamente.
                                                    ***
Solo questo e la ringrazio per il giovane ma ho passato da molto la gioventù
Non sia con i ragazzi della sinistra che manifestano bene da soli.
Vada a spargere codesto verbo se ci crede da i ragazzi della che vedono il
fascismo, non i fascisti un buon modo di via.
Mi fa fede i post che qui arrivano
Non ho mai protestato per messe di reduci, delle vostre celebrazioni mi urta
il rituale che è fascista Camerata....presente! A noi! il saluto romano le
bandiere di partito
Impedendovi queste cose non ci comportiamo come i naziskin, ma riteniamo di
far valere un diritto e un dovere, visto che altri non lo fanno,di difendere
la Costituzione Repubblicana.
Pomero
PS non ringrazi il signor *G* che l'ha qualificato un povero vecchio.

 Pomero
Se si dichiarasse pentito per i prigionieri uccisi, il mio augurio non gli
mancherà
Saluti:
                                                   Veniero Fogliata.

 > p > senza contare i caduti partigiani
Vorrei invitare i gentilissimi Sergio e Pomero a riflettere un poco: trovate
impossibile che una parte di questi morti, siano civili fascisti, eliminati
dai partigiani, che un altra parte sia vittime di vendette private, che
alcuni siano stati presi a fucilate da tiratori fascisti che li han presi
per partigiani, che altri siano stati colpiti da partigiani, che vedendoli
sbirciare dalle finestre li hanno scambiati per franchi tiratori?
Quanto a Ciano: E' storico che i tedeschi vollero la sua morte perché aveva
salvato decine di migliaia di ebrei.
E quanto l'incontrarci a Firenze, in qui tempi, logico che se entrambi
avessimo avuto il fucile, non ci saremmo scambiati complimenti; (solo,
naturalmente, sottolineo, se tu avevi il fucile) Ma mi auguro che entrambi
avessimo sbagliato mira.



Il fatto per me comico è che io, tranne un paio di scherzi ironici
estremamente chiari a chiunque appena sveglio, ho sempre e
assolutamente detto la verità. In parte certe verità sono stampate in
libri editi anni e anni fa, prima ancora che i NG andassero di moda.
E' purtroppo assolutamente che mi hanno uccios il padre nel 1945, che
mi sono diplomato al CSC, che mi sono laureato in Economia, che vado
spesso in vacanza alle isole Hawaii, che sono vissuto per parecchi
mesi a Vancouver, che era amico intimo di Sergio leone, che conosco
bene Sofia Loren e Carlo Ponti (ho scritto un bel po' di film per
loro!), che mia figlia ha ssposato il capo del FdG e quindi sapevo
anche del busto del duce nell'ufficio di Fini, ho incontrato
Berlusconi per ragioni di computer, ho parlato con Letta quando era
ancora a Il Tempo per denunciare quelle che credevo truffe ai danni di
berlusconi e non lo erano affatto... che altro? Oh, sì, ho diviso una
camera nel 1955 con Michele Marcotriggiano, laurenando llora in
Scienze Politiche che mi disse di aver potuto leggere il famigerato
carteggio segreto Churchill-Mussolini, è vero che mi sono interesato
di computer quando quasi nessuno qui lo faceva e che mi sono
autocostruito un microcomputer intorno allo Z-80, che ho fondato col
cognato di Sergio Leone la Human Interfaces in quei lontani anni, che
ho tradotto il programma ELIZA in italiano, che ho scritto il primo
gioco italiano interattivo Il Cervello Mostro, che insieme ai miei
soci abbiamo realizzato e venduto uno dei primi programmi per il
Totocalcio che si chiamava Pitoto, che il cognato di Sergio realizzò
un programma che scriveva poesie e che ne mandammo alcune a dei
conccorsi e una fu segnalata dalla critica, che iniziammo la
costruzione di un piccolo Robot, chiamato Amico, che telemetrava la
sua posizione tenendosi sempre al centro delle due pareti laterali,
vero che mi interesso di molte branche della scienza per vivere il mio
tempo al massimo delle mie capacità personali e anche perchè da tempo,
come hobby, mi dedico a migliorare il programma ITAELIZA tentando di
trasformarlo dal giochetto semantico di Weigenbaum a qualcosa che si
avvicini all'AI.
Vero ovviamente che Aldo Florio (regista vivente!!!) mi accolse a Roma
nel 1955 in seguito ad un fortuito nostro incontro in "provincia"
ccome dice lui, vero ovviamente che mi fece lavoraare come comparsa in
Guerra e Pace, dove conobbi Adrey Hepburn (tutto raccontato nel libro
edito da  Mondadori "Voglio Entrare nel Cinema - Storia di uno che ce
l'ha fatta", vero che sono stato al Costanzo Show, che ho visto la
Spagna del 1956 per averci girato due lunghi documentari manato dal
CSC, tutto sempre totalmente vero.
Quindi non badare a chi, così, tanto per dire, mi dà del bugiardo: è
spinto da qualcosa di misterioso che penso abbia radici nel suo
berluconismo a cui io sono totalmente avverso.
Quindi tutto assolutamente vero. Questo per quanto riguarda fatti e
aneddoti. Poi per le idee politiche, quelle sono personali e ognuno ha
le sue: sono quelle che qui dovremmo confrontare invece di scambiare
inutili e vuoti insulti.
Grazie per le condoglianze per mio padre e sono certo che se ci pensa
un attimo non può credere che uno possa inventarsi una cosa così
atroce. A che scopo, poi...
Ernesto


E'  divertente  sentirsi  giudicare  come  anonimo  da  un anonimo.
Vogliamo sfidarci a singolar tenzone su argomenti complessi?
Che arma preferisci?
Storia dei partiti?
Economia politica?
Politica economica?
Cromodinamica quantistica?
La teoria della realtività?
L'angiogenesi?
Filosofia della Scienza?
Linguaggi per computer?
Robotica?
Storia Moderna?
linguistica?
La lista mi sembra tremendamente corta. Ti prego di aggiungere:
-Storia del Cinema
-Mccarthismo (recentissimo!)
- QED
- Genetica (in particolare sugli omeobox, introni e telomeri)
- Teoria del caos
- Nuova economia dei rendimenti crescenti
- diritto costituzionale
- Cosmogenesi
- Spazi discreti di Schild e multidimensionali
- Chimica del carbonio
- Neurofisiologia del cervello
- Neodarwinismo
- TOC
- Cosmonautica secondo Newton e secondo Einstein
- Teoria delle probabilità
- Storia della civiltà occidentale
-------------------------------------
Sei solo un povero buffone millantatore e raccontaballe !
E > Quindi tutto assolutamente vero. Questo per quanto riguarda fatti e
E > > aneddoti. Poi per le idee politiche, quelle sono personali e ognuno
E > ha le sue: sono quelle che qui dovremmo confrontare invece di scambiare
E > inutili e vuoti insulti.
Ma quali idee politiche .... Sei un poveretto che passa la giornata a
concepire balle per poi correre alla tastiera e raccontarle al popolo
delle news.  
Rileggi l'ernesteide e vergognati ! Ma non hai più faccia ...
E > Grazie per le condoglianze per mio padre e sono certo che se ci pensa
E > un attimo non può credere che uno possa inventarsi una cosa così
E > atroce. A che scopo, poi...
 
E > Ernesto
Sei stato capace di inventare di tutto di più, persino della famiglia
di tua moglie alla quale i capi mafia baciano le mani ...
Se è vero, mettendo anche questa vicenda tra le balle che hai
raccontato, è un'altra delle tante cose delle quali dovresti
vergognarti.
g

 sei solo un cialtrone

 sei solo un cialtrone

 PS non ringrazi il signor *G* che l'ha qualificato un povero vecchio.
Può qualificarmi come vuole, non sarà certamente questo a turbarmi.
Con distinti saluti:
                                                   Veniero.

Mi permetto di intervenire poiche', essendo giovane, e ritenendomi di
sinistra, per quanto possa essere inflazionato ed ormai poco significativo
questo termine, mi sento chiamato in causa dal suo post.
Non ho intenzione di fare un discorso lungo come il suo, probabilmente non
ne sarei neppure capace, vorrei soltanto precisare alcune cose...
Penso sia inutile discutere sulla qualita' morale dei singoli... credo che
ognuno di noi abbia conosciuto persone dalle idee diverse dalle proprie e
cio' nonostante meritevoli del proprio rispetto.
Credo invece che sia importante non dimenticare le responsabilita'
storiche. Da questo punto di vista, credo che corra un abisso fra
partigiani e fascisti (e spero che questa mia semplificazione non la urti
troppo...).
Chi ha sostenuto il regime fascista e' anche responsabile, dal
mio punto di vista, del massacro di Cefalonia, da cui mio nonno e'
scampato per puro caso, della campagna di Russia, e di tante altre belle
cose.
Allo stesso modo, chi ha sostenuto il regime sovietico, sapendo cio' che
stava accadendo, e spacciandolo per cio' che non era, e' a suo modo
responsabile di altre infamita'.
Tutto questo non significa che tali persone siano delle bestie... le loro
ragioni possono essere state diverse, a partire dall'ignoranza, tuttavia
credo debbano accettare le loro responsabilita'.
Spero di aver esposto il mio pensiero con sufficiente chiarezza. Grazie.
Qrz
Gentilissimo Qrz:
                               Si è spiegato benissimo, e condivido il suo
pensiero, tranne laddove, ci fa una colpa delle cause indirette. L'Italia
che ha dichiarato la prima guerra mondiale, era democratica, (come, lo erano
tutte le altre nazioni contendenti) Ma sarebbe sbagliato addossare alla
democrazia gli orrori di quella guerra.
Con distinti saluti:
                                                         Veniero.

 *** LA SCEMEGGIATA CONTINUA ........

 Pomero
Nei numeri, da lei ora citati, si parla di partigiani, nulla so di quelli
portati in Germania, quelli morti sul campo, era un nostro doloroso dovere.
Quanto al fatto se l'avessi incontrata disarmata, le garantisco che potrebbe
tranquillamente raccontarlo, e che nessun fascista degno del suo onore si
sarebbe comportato in diverso modo.
Con stima:
                                                         Veniero Fogliata.


Invece che cialtrone Gariglio, io chiamerei assassini quelli che hanno
commesso le atrocità da lui descritte.
Con stima
                                       Veniero Fogliata.

 wrote in message
8cq2jc$ss4$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Lasci perdere, caro Fogliata: certi poveracci sinistri sanno esprimersi solo
così, dato che nulla hanno da replicare di serio.
Lasciamo che si esibiscano nella loro sotto cultura e nell'unico linguaggio
che i loro padri gli hanno insegnato.
Io continuo la mia battaglia politica, Lei continui la sua storica (che
raramente coincidono), e lasciamoli dire.
Al massimo, un po' di segnalazioni all'indirizzo degli abusi, e magari una
bella querela, tanto per fare indagare un po' gli sbirri anche sui sinistri.
Saluti.
Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL

 .gli rifaccio la domanda
            Vice che dice?
            che dice Vice.
Di tutta questa lista ne conosco uno solo
                        Don  Nannini Alfonso
Pievano di Cercina (Fi)
Cappellano della G.N.R e noto nella zona per il suo zelo
fascista. Girava per la città di Firenze con il fucile mitragliatore in
spalla.
Considerato responsabile del massacro avvenuto a  Cercina il 10 Aprile '44
dove giudò un rastrellamento.
giustiziato dai partigiani il 30 Maggio 1944.
Dicevano i parrocchiani che tenesse il mitra sull'altare
la passo come voce, come certezza Le dico che era una carogna
Se gli altri di cui Lei ci fornisce la lista erano di questa risma cosa
fare?
                                         *****
se vuole può tanquillamente non rispondere, ma non fa il suo lavoro
Pomero


Dato che la durezza di comprendonio è una sua dote, mentre Le rammento che
non risponderò più a Lei, come a tutti gli altri provocatori, colgo
l'occasione per ribadire un paio di punti:
1) Il fatto che Lei si senta, dall'altro della sua conoscenza, della sua
memoria e naturalmente della sua onestà, più qualificato a narrare certe
cose di molti libri scritti e divulgati, è un problema suo. Se Lei veramente
crede che perchè una cosa non è conosciuta dalla sua incommensurabile testa
non esista, ripeto, è lei ad avere dei problemi.
2) Quanto dice sul prete da lei conosciuto, potrebbe essere falso, mezzo
falso, oppure vero: fatto sta che chi ammazza un prete è un assassino,
qualsiasi idea avesse questo prete o qualsiasi cosa i calunniatori eterni
gli affibbino alla memoria.
Del resto, non siete voi, tramite i vostri agit prop, che avete messo a
morte migliaia di innocenti, grazie a false e fantasiose denunce tutte
riguardanti, guarda caso, sacchetti di occhi umani e di unghie strappati ai
partigiani e, guarda un altro caso, trovati negli effetti personali del
"bieco" fascista?
Persino Giorgio Pisanò, nelle sue memorie, narra di essere stato accusato da
un partigiano che mai aveva visto, di essere stato trovato con in tasca "un
sacchetto di occhi SINISTRI!"
Dopo di ciò, spero che capisca che non ho intenzione di parlare con Lei e
che non Le risponderò più.


 commesso le atrocità da lui descritte.
aggiungo anche lei nella lista dei cialtroni, visto che non documenta mai
quello che dice e dimostra di avere avuto il dono dell'ubiquita'.
Assassini sono stati quelli che hanno appoggiato il regime liberticida del
Duce.. e ancora lo inneggiano.

 Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL
Distinti Pernacchioni

 Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL
PERNACCHIONE (doppio)

 Vice che dice?
Se Lei non mi risponde perde il posto a lavorare, già è stato degradato a
non fare nemmeno una relazione al Suo congressino.
Quando si pone la firma sotto una lista se ne assume la responsabilità
i casi sono due.
o Lei è irresponsabile
o la vogliono fregare
nella lista dei Preti c'è un prete Don Antonio Curcio fucilato 7/8/41 dai
croati
per quale motivo?
per quali motivi gli altri?
Don Nannini e ritorno è stato giustiziato non perché prete ma come
combattente fascista, spia antipartigiana, e cappellano della G.N.R fascista
nella lista c'è anche don Tullio Calcagno fondatore di un gruppo di
cattolici repubblichini aderente alla R.S.I faceva propaganda filo tedesca
dal settimanale "Crociata Italica" è tutto un programma.
 sono solo tre e gli altri?
Non si fucilano i preti.
Ma i criminali fascisti si
Pomero

 Ho sentito un grosso pernacchione e non mi rendevo
conto poi ho visto il tuo post
Saluti
Pomero


Allora, se ho ben capito, chiunque è fascista è criminale e va ucciso?
Distinti saluti:
                                        Veniero Fogliata.

 Non è la prima volta che la riprendo per la scorrettezza
di tagliare  il post
Questo era una risposta al VICE, lei si può intrufolare ma non tagliare.
Dovrebbe sapere che nella lingua italiana ci sono punti.
virgole,ed accenti, e quante altre cose che vanno messe al punto giusto.
Non vanno fucilati i preti,
ma vanno / andavano, fucilati i criminali non perché fascisti ma nel caso di
quel prete perché criminale perché fascista, che era anche prete.
                          ***
La sua frase non va scritta così;
                         ****
Allora, se ho ben capito, chiunque è fascista è criminale e va ucciso?
Distinti saluti:                                        Veniero Fogliata.
                         ***
La sua frase va scritta così ; Chiunque é fascista *e*
criminale (e) va ucciso?
Se l'avesse fatta a l'epoca le avrei risposto senza tema di errore; SI.
non possiamo dare un giudizio non tenendo conto del momento in cui siamo.
Per chi volesse sapere la vicenda mi trovo costretto a riscriverla:
Ad una lista di preti presunti martiri io rispondevo
                        ***
Di tutta questa lista ne conosco uno solo
                        Don  Nannini Alfonso
Pievano di Cercina (Fi)
Cappellano della G.N.R e noto nella zona per il suo zelo
fascista. Girava per la città di Firenze con il fucile mitragliatore in
spalla.
Considerato responsabile del massacro avvenuto a  Cercina il 10 Aprile '44
dove giudò un rastrellamento.
giustiziato dai partigiani il 30 Maggio 1944.
Dicevano i parrocchiani che tenesse il mitra sull'altare
la passo come voce, come certezza Le dico che era una carogna
Se gli altri di cui Lei ci fornisce la lista erano di questa risma cosa
fare?
Pomero
                        ****
Se vuole che io creda che Lei non mi avrebbe ucciso
non sia bugiardo in queste piccole cose, io non censuro niente.
Pomero


chi e' stato spia si.. peccato che certi l'hanno scampata.

Gent.mo Pomero:
                                   Certamente non ho tagliato per falsare il
suo pensiero, ma solo per isolare, la frase a cui intendevo risponderle.
Dalla sua risposta apprendo che allora avrebbe giustificato l'uccisione di
qualunque fascista. Mi fa piacere che adesso non la pensi più così: Ma le
dico che anche all'epoca avrebbe sbagliato: se io le dicessi che ho ucciso
un prete perchè comunista e cappellano dei partigiani, non direbbe che sono
un brutale assassino? Avrebbe ragione. Io avevo il diritto di credere che un
governo fascista fosse migliore di uno comunista o monarchico (le altre
opsioni neppure le conoscevo: i democristiani sono sorti dopo) avevo il
diritto di oppormi con le armi alle loro armi, ma non quello di ucciderli
quando erano inermi. La stessa cosa vale anche per loro: avevano il diritto
di combattermi, non di assassinarmi. La guerra e l'omicidio, sono cose
differentissime. Chi ha combattuto, va rispettato, sotto qualunque bandiera
lo facesse. Chi ha assassinato: è uno sporco maiale assassino, anche se si
nasconde sotto la casacca partigiana.
Con stima:
                                           Veniero Fogliata.


Le spie, saranno state una su mille.
Gli altri, invece, andavano assassinati?
Con stima:
                                             Veniero Fogliata.

 . Chi ha assassinato: è uno sporco maiale assassino, anche se si
nasconde sotto la casacca partigiana.
Con stima:
                                           Veniero Fogliata.
Chi meglio di un franco tiratore poteva dire così, lei non aveva nemmeno la
casacca.
Ritorno a ripetere quanto detto:
Don Nannini fu giustiziato non perché prete
Don Nannini fu giustiziato perché spia
Don Nannini fu giustiziato perché condusse i brigatisti neri al
rastrellamento di
Monte Morello, da qui venne fatta la strage di Cercina
Don Nannini fu giustiziato perché spia, fascista, e rastrellatore
per sfortuna del Clero era un prete Cappellano della Guardia Nazionale
Repubblicana.
Chi ha giustiziato Don Nannini a fatto un bene alla chiesa e all'umanità
Mi sappia dire quanti preti avete assassinato voi e perché
Pomero

 - 22 aprile: a Codigoro, fucilazione di 2 partigiani..





Precisazione: Rappresaglia a fronte di guerriglia partigiana:

25 settembre, in località S.Stefano, (Brisighella ) Brigate Nere e SS catturano e fucilano 4 persone: 

(Domenico Zauli, Paolo Conti, Domenico Bellini,  Mario Gonelli). 



Silvio Mordini rimane ucciso da una granata o dalle macerie sotto la sua casa.