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Titolo: SERVI DI BERLUSCONI

E' incredibile, come giustamente ha fatto notare mi sembra il Verde Paissan,
che dopo l'annuncio di acquisizione da parte di Seat-Telecom delle
televisioni di Cecchi Gori il Polo e la Lega si siano scatenati come se
fossero il servizio d'ordine di Mediaset... che importa loro del pluralismo
d'informazione o dell'opportunita' per il paese di sperimentare un nuovo
tipo di comunicazioni televisive collegate ad internet e alle nuove
tecnologie...a loro e' sufficiente attaccarsi ad un cavillo legislativo (una
normativa europea che prevede la possibilita' di trasformare in licenze le
concessioni delle televisioni ai gestori delle telecomunicazioni , e non
ancora omologata per ritardo dal Parlamento Italiano) per difendere gli
interessi del loro padrone e del suo partito azienda....che tristezza, ed io
che pensavo che dopo Tangentopoli non fosse possibile cadere piu' in
basso....
quando c'e' di mezzo Berlusconi, non c'e' limite al peggio....

 wrote in message
8n47f6$tpf$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Non posso che concordare con te. Hai sentito per caso le minacce di Storace
di ieri, a questo proposito, contro Colannino per quando riprenderanno il
potere?...Mi auguro che gli italici spensieratoni , a causa dei quali,
marciamo verso una sicura dittatura (questa si vera dittatura, altro che le
panzane del silvietto, il quale č stato cosě perseguitato da questo regime
che , se possibile, si č arricchito 10 volte di piů).
Ciao.
Artemisia Gentileschi


Cio' non toglie quanto segue: fatturato di Telecom(annuale) 102.277 mld
(miliardi!), segue al secondo posto Fiat con 93.179 mld, poi Enel con 77.253
poi Eni 60.039 (sempre miliardi!) Infine (solo stimato perchè le coop non
sono obbligate a presentare bilanci consolidati!!!!) la Lega delle
Cooperative con 57.336. Poi viene Montedison 23.808 miserella, Pirelli
12.748, Parmalat 12308 (le poste!!!) E fialmente l'odiata FININVEST con
7.661.
Ora io ti chiedo: di chi è o di chi sarà a breve l'Italia? Del
tele-cavaliere o del tele-fono? Il vero pericolo è Berlusca? A me viene da
piangere, sinceramente!!!
Ciao da Fabio.

 Ciao da Fabio.
Si proprio da silvietto viene il pericolo. Tu hai fatto una serie di
considerazione prodotto anche qualche dato: tutto bene e concordo; ma ti
chiedo, ti risulta che ci sia il signor Telecom o Parmalat o sig. Fiat (
Agnelli credo che abbia solo il 20%)? Invece, anche se l'hai messa per
ultima la Fininvest è ben salda in mano al suo padrone. Allora  non ti fa
piangere vedere che la metà del Parlamento abbia fatto causa comune con gli
interessi del nostro amico? A me si , preoccupa  tanto , ma tanto. Sono ben
certa che se va su la destra ci sarà la dittatura (stanno già facendo le
prove generali). E non sarà certo come l'attuale"dittatura, tale solo nei
proclami bugiardi del caro cavaliere.
Ciao.
Artemisia Gentileschi

 ha scritto nel messaggio
news:BTdm5.72605$dF5.1...@news.infostrada.it...


 Ciao
Caro amico,
la fininvest sarà the last but not the least: infatti se noi prendiamo 10
patate e le distribuiamo tra 3 insiemi dando all'insieme A nr. 4 patate,
all'insieme B 4 patate e all'insieme C 2 patate non bisogna dire che
l'insieme C ha  meno patate degli altri se ad esempio è un insieme
costituito da un elemento solo mentre quegli altri sono costituiti da più
elementi. Non so se mi spiego. La torta fininvest con tutto il ripieno è in
salda mano del signor silvietto, cosa che non è il caso delle altre da te
menzionate (infatti, come ti ricordavo non esiste un signor Telecom , così
come invece esiste un signor Berlusconi  proprietario di maggioranza della
fininvest). Poi altra cosa , noto che spesso si usa - a mo' di spauracchio-
le diciture "poteri forti" . Dato che sei informato perchè non espliciti
meglio il tuo pensiero, altrimenti - per lo meno  per me - diventa difficile
seguire il tuo ragionamento.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 fininvest).
Mai sentito parlare di un tale Colaninno? Non ti risulta che Telecom sia
sua?
Fabrizio Fabbri


No.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 wrote in message
mBpn5.90101$dF5.1...@news.infostrada.it...

Consiglio la lettura di qualche quotidiano.
Fabrizio Fabbri

 Fabrizio Fabbri
L'importante è non solo leggere , ma anche capire quello che si legge;
soprattutto vagliare ciò che si legge. Sei tu che vai sostenendo che
Colaninno sia  il "padrone" della Telecom  (che è una società per azioni
quotata in borsa) e quindi ,  forse , sarebbe il caso che tu rivedessi
qualche tua  lettura di Giornale, magari alternando più fonti.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Artemisia Gentileschi
Brava! Visto che non solo leggi ma anche vagli e sopratutto capisci ciò che
leggi (naturalmente da fonti alternate) dimmi un pò a chi è intestata la
maggioranza delle azioni Telecom quotate in borsa???
Accidenti!
Finisce che scopri che Telecom è mia...
Fabrizio Fabbri

 Fabrizio Fabbri
Perché no, se acquisti le azioni  in borsa. ...!  Viceversa, mi dici come
potrei fare ad acquistare le azioni Fininvest , per esempio?
Capisci l'arcano.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 wrote in message


 Hasta Luego
Hasta nunca.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Artemisia Gentileschi
Peccato che anche se potessi potrei comprare solo il 49,99% di azioni
Telecom!
Indovinello... chi č il proprietario della maggioranza delle azioni Telecom?
Voglio aiutarti comincia per cola e finisce con inno...
E tu l'hai capito l'arcano?
Fabrizio Fabbri

 > Hasta Luego

 Fabrizio Fabbri
Caro amico, prima di proseguire la disamina "Telecom" e prima di darti le
risposte che vai cercando, ti prego di rispondere prima adeguatamente alle
questioni che hai lasciato "cadere" (e che più volte ti ho posto)e cioè la
questione Fininvest. Allora dimmi, come dovrei fare io se volessi diventare
"azionista" Fininvest? E a proposito del quantitativo delle azioni da
quotare in borsa , sapresti dirmi , se volessi diventare anche azionista
Mediaset, qual'è il limite dove oltre non posso più comperare , intendo in
fatto di percentuale?.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 E poi che altro a fatto???
Ho praticamente richiamato per intero il tuo messaggio (spero che qualcuno
non si lamenti che non rispetto la Netiquette) per surrogare al fatto che
queste tue considerazioni a me sembrano più quelle di un innamorato che
quelle  di un critico (per quanto favorevole);  pertanto non trovo elementi
di confronto; perché se tu trovi che sia cosa da poco una regolazione
dell'emittenza, se tu non vedi che l'enorme debito pubblico è stato fatto
quando a capo del governo c'erano gli amici di Berlusconi (il Caf , intendo)
, della cui azione il Nostro ha beneficiato a piene mani, se tu ti riferisci
ai peggiori sgherri del PSI che sarebbero a capo dell'attuale  governo e
dimentichi  che a suo tempo  sono stati la compagnia fissa del  tuo amico ,
se tu non consideri che le banche all'amico silvietto davano soldi a piene
mani senza garanzia - cosa che negavano a qualsiasi artigiano o a qualsiasi
altro imprenditore- allora capisci che la nostra discussione non ha più un
terreno per il confronto.
Comunque rispetto sinceramente la tua posizione , se ne sei convinto.
Ti saluto cordialmente.
Artemisia Gentileschi

 terreno per il confronto.
Se vuoi credere che il debito pubblico sia stato costruito dal CAF per dare
i soldi a Berlusconi, liberissima, se vuoi credere che in Italia esiste una
disparità oggettiva nel campo dell'informazione televisiva a favore del
Polo, liberissima. Ma non è così. Di 7 reti nazionali, 2 sono + o -
imparziali, 2 sono limitatamente schierate con il Polo, 3 sono apertamente
schierate con la Sinistra.
Il debito pubblico è il risultato di una politica economica e sociale,
praticamente suicida imposta dalle sinistre per 50 anni alla DC, per poterle
permettere di governare.
Ora, per rimediare a tutto ciò siamo costretti a far pagare le pensioni dei
lavoratori italiani aagli extracomunitari.
Per quanto riguarda le banche ti ricordo che le garanzie non sono costituite
solo da beni materiali, ma anche da garanzie "immateriali" come la posizione
che ha un imprenditore, la professione che svolge, i contatti eccetera
eccetera...
Se poi a fronte di tutto questo ti limiti a rispondere che la discussione
non trova terreno per il confronto non mi resta che prenderne atto e
considerare la tua come una mancata risposta perchè a corto di argomenti.

 wrote in message
W%3o5.98123$dF5.1...@news.infostrada.it...

E' Molto semplice! Puoi rivolgerti alla tua banca di fiducia oppure ad una
SIM e, in base alle tue possibilità finanziarie, passare un normale ordine
di acquisto specificando il quantitativo che vuoi comprare ed il prezzo
massimo X azione che intendi sborsare. (forse con i prezzi odierni un
pensierino su Telecom potresti farcelo...).
Il limite è da te stessa stabilito. E' certo che, anche su tu avessi la
liquidità di Bill Gates, non potresti comprare ciò che non è disponibile sul
mercato azionario.
Ossia per  entrambe le società (a meno che i rispettivi proprietari non si
decidano a vendere sul mercato quantitativi di azioni attualmente di loro
proprietà) potresti rastrellare al massimo il 49 e spiccioli %. Ammesso e
non concesso che gli altri azionisti di minoranza come fondi comuni, banche,
assicurazioni, piccoli azionisti (tra i quali il sottoscritto) ecc. ecc.
fossero TUTTI disposti a vendere le azioni di loro proprietà.
Resteresti comunque (in entrambi i casi) azionista di minoranza.
Discorso puramente teorico naturalmente.
Il discorso terra terra invece è che come Mediaset è saldamente in mano al
sig. Berlusconi altresì Telecom è di proprietà (per ora) del sig. Colaninno.
La domanda interessante invece è: "Riuscirà il sig. Colaninno a tenersi
stretta Telecom tutta per sè?!?!"
Chissà...
Fabrizio Fabbri

 considerare la tua come una mancata risposta perchè a corto di argomenti.
Come vedi. Se poni delle questioni , rispondo volentieri perché considero il
confronto un  mutuo arricchimento.
Ciao.
Artemisia Gentileschi

 Non credo proprio, si sarebbe dovuto chiamare Silvio e poi
Berlusconi.....!
Veramente Berlusconi a Murdoch disse no grazie! Vedremo se il Cola sarà
altrettanto bravo...
Ma forse in precedenza forse non mi sono espresso con chiarezza. In effetti
mi stavo riferendo alla posizione debitoria di Telecom ed alla possibilità
della stessa di resistere in splendida... solitudine.
Fabrizio Fabbri

 tassi agevolati ecc. (pur in queste condizioni senza alcuna garanzia).
a maggior ragione. Le banche sono aziende private e come tali decidono quali
clienti servire e quali no e che gfaranzie o tassi applicare. Se mi vuoi
dire che Berlusconi è riuscito a farsi imprestare tanti soldi dalle banche è
un altro discorso, ma non vedo cosa ci sia di male...
Hasta Luego

> E poi che altro a fatto???
Ha tolto un'infinità di piccoli balzelli, ha rifrmato la pubblica
amministrazione istituendo lo sportello unico per le imprese, ha
ridotto le tasse sulle imprese con l'IRAP( fino a 20 punti), ha reso
flessibile il lavoro, ha finanziato i giovano coi prestiti d'onore, ha
riformato la sanità costringendo i medici a scegliere tra pubblico e
privato, ecc.: un lavoro giganesco che nessun governo ha fatto MAI!!!!
Ma come dice Artemisia se tu non vedi, non saranno le mie parole a
darti la luce.... però un'occhiata ai ddati reali la potresti dare
invece di ripetere le litanie false e bugiarde di berlusconi.
E.

 invece di ripetere le litanie false e bugiarde di berlusconi.
Guarda sei tu che devi abbandonare le letture di Espresso e Repubblica....
Meglio Topolino piuttosto... è più realista

 Meglio Topolino piuttosto... è più realista
ottimo periodico, niente da dire

 qualche tempo fa
Si ma perchè ci sono in circolazione più liquidi perchè la borsa è salita,
non perchè l'economia reale è in pieno boom. Per carità va meglio di 3 anni
quando chiudevano tutti ma da lì ad essere inpieno boom ce ne passa...

Attento a quando quoti: mi fai dire cose che hanno detto altri e ce
ritengo sbagliate.
Ernesto



non ho detto boom ma negare che qualcosa si sia mosso è negare l'evidenza!
saluti, vado a produrre!

 fame, ma fose mi sbaglio...
Non è contenta nel senso che per farti pagare devi impazzire, ciò è il
sintomo più ovvio che le cose non vanno per il meglio al di là delle
chicchiere varie

Meglio Topolino piuttosto... è più realista
Amico mio, sono appena tornato dagli USA dove ho letto sempre i
giornli economici locali per tenermi aggiornato: c'è grande
effervescenza ei fondi americani che investono in Europa e sai dove
puntano di più? Sull'Italia! Altro che Espresso e Repubblica... 8a
parte che comprando le azioni dell'Esperesso quando erano a 10 euro
oggi le potrei rivendere a 15 il che vuol dire il 50% in più di
valore... ma anche con mediaset avrei ftto lo stesso guadagno...)
vabbè. Se non ti interessa la raltà economica dopo tutto non è un
problema mio.
Ciao.
ernesto

marocchini, nigeriani, tossicodipendenti...sarà miopia?
Purtroppo è così in tutto il mondo. In USA le carceri sono piene di
neri e di latini. Berlusconi ha armato uno squadrone di 118 avvocatoni
che hanno impaniato i tribunali in cavilli e procedure finchè non è
arrivata la prescrizione.
La legge è uguale per tutti, come la pioggia, ma c'è chi ha l'ombrello
e chi no.
Solo che un popolo non dovrebbe voatre un delinquente solo perchè ha
l'ombrello, non trovate?
E.

 E.
Caro Ernesto ,
hai ragione su tutta la linea ed io mi trovo a condividere interamente il
tuo pensiero e la tua analisi. Qualche volta , anche quelli che vedono bene
il disegno e l"approdo berlusconiano, come me,  "perdono"  il contatto
immediato con questo pericolo incombente  che berlusconi rappresenta per
l'Italia. Mi sono chiesta perché e ho capito che l'essere umano tenta di
proteggersi  dalle eventualità nefaste (e non esagero) semplicemente
"negandole"  e quindi in qualche modo rimuovendole. E' vero: sono quasi
30.000.000 di persone che voterebbero berlusconi, eppure basterebbe che
ognuna di esse si chiedesse se un decimo delle cose da te evidenziate
potesse essere vere per far sorgere in ognuna  di loro un "legittimo"
dubbio. Non lo fanno e sicuramente , se le cose non cambiano , si andrà
verso una dittatura delle più feroci.  Perché succede questo?  Credo che
sicuramente in gran parte c'è quell'indottrinamento surrettizio attraverso
le televisioni mediaset, ma in grande misura io lo attribuisco al fatto che
in questi tempi sia di moda il "modello" berlusconiano il quale si è diffuso
a macchia d'olio. Ciascuno vuole essere nel proprio piccolo un piccolo
berlusconi: io ho notato questo.
Sono molto preoccupata e confesso che al momento non trovo una via d'uscita.
Quella fine del governo Prodi è stata una catastrofe della quale noi dello
schieramento del centro - sinistra stiamo ancora pagando il prezzo. Credo
che berlusconi sarà quasi inevitabile che vinca. Mi auguro che questo mio
sia un fatalismo momentaneo dettato da una sorta di sconforto , ma è ciò che
penso.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Tutti gli inqueisiti di mani pulite sono stati in carcere o in vacanza?
bastava resistesse un mesetto e sarebbe stato fuori, magari candidato al
parlamento come eroe.

 chicchiere varie
mai visto nessuno pagare contento

se ti presenti alle elezioni, ti voto! :-)  ernesto for president!

 wrote:


Cara Artemisia,
io per carattere non mi scoraggio. Anche lo spettacolo di 30 milioni
di cittadini che seguono il pifferaio magico ha una sua tragica
grandezza. Sono vecchio abbastanza per avere nella memoria d'infanzia
l'eco delle adunate oceaniche trasmesse per radio da Piazza Venezia
sotto il balcone del duce e ricordo i filmati del Luce. Poi ricordo
vividamente l'osceno e barbaro spettacolo di piazzale Loreto.
Viva Mussolini. A morte Mussolini. E la sensazione che a gridare le
due cose fosse sempre lo stsso popolo, la stessa gente.
E' pericoloso giocare con la psicologia delle folle.
Alla fine ognuno ha il governo che si merita e anche le mafie che si
merita. Quando mi parlano dei siciliani onesti mi irrito: è ovvio che
la stragran parte dei siciliani sia onesta esattamente come la
stragran parte dei milanesi o dei bergamaschi, però i siciliano
sopportano da secoli le angherie dei loro mafiosi che conoscono uno
per uno. Ora tutti loro sanno che sono dei semplici criminali
assassini: se ne devono liberare. Con le denuncie o con un rivolta.
perchè non basta essere onsti: se si permette il crimine con la
propria passività si diventa complici.
Idem per Berlusconi: bisogna protestare, cercare di far capire alla
gente che dietro al sorriso ghignante e alla montagna di denaro c'è la
fogna della corruzione e della mafia.
Ernesto

se ti presenti alle elezioni, ti voto! :-)  ernesto for president!
Come facevo ripetutamente dire a Giuliano Gemma nel film "Arizona
Colt": "Ci devo pensare..."
;-)
E.

 Ha aumentato le pensioni minime,
Visto che ti č facile dare dell'imbecille alle  persone che non la pensano
come te eccoti allora un
IMBECILLE!
Anche tu ripeti le cazzate che ti fanno dire i coglioni del PDS.
Mia madre prende la minima ed č cosi da 10 anni.
Archigeos
"[...] D'altronde il comunismo č una grave malattia: si puň migliorare;
guarire mai!" Da «La malattia senile del comunismo», Vittorio Feltri.

Mia madre prende la minima ed č cosi da 10 anni.
Insultare sconosciuti č solo comico, povero te!  io valuto imbecille
una platea che appalude contemporanamente il Papa che predica contro
il liberismo e Berlusconi che vorrebbe un liberismo selvaggio. E'
imbecille una platea che si dice cristiana e applaude l'anticristo per
eccellenza, l'uomo che valuta tutto solo col metro del denaro.
Io non insulto singole persone, so bene che le folle hanno psicologie
collettive che non hanno quasi nulla a che vedere con le intelligenze
individuali delle peerson che le compongono.
Ma per te, temo, che siano discorsi troppo complicati, vero?
Ernesto

 Ernesto
Senti un po' saputello colto comunista neo beato ex sessantottino... Chi ti
credi di essere?
Questo atteggiamento da persona colta e salvatore della patria è la causa
principale della vostra disfatta ideologica. Le persone come te, Veltroni,
D'Alema che si elevano su gradini più alti rispetto agli altri con la
presunzione di distribuire cultura hanno un po' rotto le palle. Se invece di
continuare a leggere saggi comunisti, giornali comunisti, cominciassi ad
aprire un po' la tua mente anche ad altre esperienze culturali (non dico di
destra... ci mancherebbe altro) forse ti accorgeresti di quanto cafone e
presuntuoso è il tuo modo di atteggiarti.
Saluti,
Archigeos
"[...] D'altronde il comunismo è una grave malattia: si può migliorare;
guarire mai!" Da «La malattia senile del comunismo», Vittorio Feltri.
«Gratta, gratta il pepino che vien fuori il pepone» Don Camillo.

 presuntuoso è il tuo modo di atteggiarti.
una curiosità da te che evidentemente leggi i saggi giusti: che ci azzecca
(vedi come sono ignorante? parlo come Di Pietro!)  Silvio Berlusconi con
Comunione e Liberazione? Forse lo collegano  al movimento le sicule
frequentazioni comuni che ha con Andreotti (non vedrei altri punti di
convergenza, ma tu sei colto, intelligente e informato e potrai sicuramente
illuminarmi)
grazie

 grazie
1) Innanzitutto, a differenza di voi che probabilmente leggete in una sola
direzione, le mie letture vanno da Marcello Veneziani a Paolo Pansa.
2) Per quanto riguarda il rapporto CL-Berlusconi, onestamente non vedo dove
sta' il problema. Le due figure sono rappresentanza dei cattolici. Di certo
non è e non può essere rappresentante dei cattolici il PCI-PDS-DS (non sono
io ha dirlo ma la storia).
3) Per quanto riguarda le "sicule" frequentazioni, ti ricordo che Caselli
dovrebbe chiedere scusa ad Andreotti per averlo scomodato.
Archigeos