Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: scalari in piccoli acquari

Ciao,
ho letto quest'articolo che contrasta molto con il pensiero comune di questo 
ng.
http://www.acquarionline.it/ARTICOLI/Scalari_RdRosa.HTM
Parla di far stare gli scalari in acquari da 50 litri.
Che ne pensate?
Alessandro
-- 
Crete Senesi: Turismo Cultura Tradizioni nel cuore della provincia di Siena
http://www.cretesenesi.com

 Alessandro
-- 
  «E due errori ho commesso, due errori di saggezza
Abortire l'America e poi guardarla con dolcezza
Ma voi che siete uomini sotto il vento e le vele
Non regalate terre promesse a chi non le mantiene»

Allora incominciamo a leggere l'articolo di Renato De Rosa:
"se il vostro acquario é troppo piccolo.0,5l a cm sono ottimi"
Quindi, scalare di 10 cm X 0.5 litri(a centimetro) = 5 litri  accidenti!
"vastissima famiglia dei ciclidi diffusa sia in Sud America che in Africa
(lago Tanganica)."
Si è scordato il centro America, il Malawi, il Vittoria...
"In media si devono considerare 10l di acqua per ogni scalare adulto"
Un pochino meglio di prima...
"Nell'acquario devono essere presenti molte piante"
Mumble mumble....10litri a pesce adulto, togliamoci pure lo spazio delle
"molte piante"..a si, ci sono! Compratevi un poster che fate prima, tanto
non si muove neanche quello...
"Non arredate completamente tutta la vasca,ma lasciate uno spazio a forma di
"L" che vada dall'angolo a muro destro sino all'angolo frontale sinistro (o
viceversa),questo perché lo scalare a bisogno di tanto spazio per nuotare."
Personalità multiple? 10 litri a pesce, mettete tante piante e poi molto
spazio per nuotare? .....
"-Scalare selvatico o comune-:Bianco,con sfumature dorate e tre grosse
strisce verticali nere sul corpo"
Magari argentate....
"I valori ideali per allevarlo sono: pH:5-7 (acido) KH:2-5 GH:1-5 NO2:0mg/l
NO3:quasi 0"
Accidenti da ph 5 a  7!
"Molto graditi,sono anche gli avannotti, specialmente di poecilidi ,che
potrete trovare dal vostro negoziante di fiducia"
Questa me la segno è troppo bella....
"Per attenuare il fascio luminoso, è consigliabile inserire o piante
galleggianti o ghiaietto scuro ottimo anche per stabilizzare il valore pH"
Il ghiaietto scuro stabilizza il ph...anche questa me la segno...
Conclusioni finali.
Traetele da voi, io mi sono divertito a leggere tutte queste belle
informazioni, forse le ha prese dal libro di Franceschini....quel che è più
ridicolo è che questo articolo è postato su un forum di
acquariofili...mah...Buon Natale!
Ciriola
Emiliano
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> questo ng.
Ho dimenticato di aggiungere che visti i nomi scritti nell'articolo, tipo:
Barbus Tetrazone
ramirez (de che?)
la ciarlataneria (o quanto meno l'incuria) dell'autore sono palesi anche 
ad un "entry level" della materia come me (ho litigato con la tassonomia 
prima ancora di conoscerla).
Ma...udite...udite....che pesce mettere insieme ai miei 25 scalari nella 
vasca da 50 litri?
CHE DOMANDE: un DISCUS o un Hypostomus plecostomus NATURALMENTE!
E che dire di questa perla, degna del miglior Carmine:
"ghiaietto scuro ottimo anche per stabilizzare il valore pH".
Perche' e' arcinota la relazione tra colore del ghiaino e stabilita' del 
pH...tant'e' che alcune note case usano direttamente il catrame per 
avere pH stabilissimi!
Ma se il sig. Renato ritornasse a vendere viti e bulloni? non sarebbe 
meglio per tutti?
IMHO, naturalmente
:-D


Emiliano Della Bella wrote:
"I valori ideali per allevarlo sono: pH:5-7 (acido) KH:2-5 GH:1-5 NO2:0mg/l
NO3:quasi 0"
Accidenti da ph 5 a  7!
Questa mi era proprio sfuggita :-))))


 acquariofili...mah...Buon Natale!
Cattiveria su cattiveria...il sito si presenta con la frase:
"A noi gli acquari piace vederli da dentro"
E state stretti, se dentro vi ci mette il sig. Renato!!!
(ma che frase brutta che hanno scelto..ma brutta, brutta, brutta!!!!)
Doveva essere il motto del "mostro di Firenze", cambiando il soggetto 
con la passera...
Brutta, brutta, brutta, brutta!!!
LOL


Molto belle anche le piante di plastica ... un tocco di classe :-DD

"Emiliano Della Bella"
Hahahahahhahhaha! Vi è sfuggita la didascalia
sotto la foto corredata di piante di plastica ...
Hahhahahahahahahah!
eccovi un altra "perla"
"Per tutto l’arco della giornata stanno in branco anche se
a volte scappano violenti litigi"
Scappano, i litigi? E.. Dove vanno, di grazia?
:-)))))
MK!

 (non specifica se dentro ci devono stare 25 scalari :-))
Ciao AbAcAb.. guarda, tralasciando il resto dell'articolo, congiuntivi
compresi, con cui sono totalmente in disaccordo, io ho attualmente nella mia
vasca da 60 L (54 netti + 6,4 L di filtro esterno) una coppia di scalari
(tra l'altro spero che mi diano la soddisfazione di una deposizione a breve
[vedi il post "fregole scalari"]; infatti ho riallestito la vasca proprio in
funzione di ciň); compagni: 3 cory aeneus, 2 otocinclus affinis, 1 ancistrus
dolichopterus. La femmina la avevo giŕ da prima, anzi dall'inizio della mia
"avventura" acquariofila, partita, prima di conoscere il NG, con il solito
fritto misto e la massima disinformazione.. ahimč (figurati che oltre a lei,
a suo tempo, mi furono rifilati 2 guppy, 2 platy corallo,1 apteronotus
albifrons, 1 balntiochelius melanopterus e - tieniti forte - 1 tropheus
duboisi, tutti come pesci compatibili [a detta del negoziante].....).... Con
il tempo, e dopo molte disavventure, e, soprattutto, dopo IHA, le cose sono
cambiate: ho iniziato a conoscere il significato di un biotopo e a fare
delle scelte diverse... questo mi ha portato a rivedere profondamente il
pasticcio iniziale (anche se, quando fu posto in essere, affidandomi al
negoziante, non sapevo che di pasticcio si trattasse). L'unica cosa che non
sono riuscito a fare č stata separarmi dallo scalare (ora so che č femmina,
varietŕ Chocolate Leopard; se vuoi all'indirizzo in firma trovi la foto), mi
ci ero affezionato tantissimo e lo sono ancora naturalmente. Nella mia vasca
devo dire che č cresciuta bene; rispetto alle foto che trovi in firma ora č
ancora piů grande e bella, per nulla affetta da "nanismo", spesso paventato
per ambienti ristretti rispetto alle esigenze del pesce.... ora, con il
maschio, la vasca č loro (a meno che i cory non diventino territoriali e li
scaccino)... con ciň non voglio dire che propendo per la filosofia dello
"piů stretto sta, meglio č", attenzione, non voglio che si crei un equivoco
(ho anche un trenta litri con solo una coppia di platy corallo dentro per
adesso... e taaaante piante), nč tantomeno meno voglio difendere il sig. Di
Rosa (che, purtroppo, dal cognome, presumo sia un mio conterraneo :-/), perň
posso dire che, per ciň che mi riguarda, i miei scalari non stanno male...
il tutto, naturalmente, IMHO.
Ciao
Vincenzo
--
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ELIMINA togliquestoperrispondere PER SCRIVERMI
I miei acquari: 
http://groups.msn.com/Acquariofilia/shoebox.msnw

 a volte scappano violenti litigi"
E perchè la didascalia sotto la foto che dice:
"Amano fare lunghe passeggiate alternandole a momenti di riposo"
ma dove cazz.. vanno in 50L!!:-DDDDDD
e poi passeggiano...già me li vedo,mano nella mano a guardar
vetrine!!:-DDDDD
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
--
 Ciao Corrado
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FAQ di it.hobby.acquari. : 
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Per scrivermi in Pvt togli NOSPAM

 ma dove cazz.. vanno in 50L!!:-DDDDDD
fanno manovra, prima ... retromarcia .... prima ... retromarcia ...:-DD

 Vincenzo
Rispettabile la tua posizione, molto di piu' del tanto citato articolo, 
per almeno 2 punti:
1) tu definisci un percorso che deriva da un errore, ma non dai per 
scontato che sia la regola.
2) la tua sensibilita' e' di gran lunga superiore...ma soprattutto mi 
sembra non usi ghiaino anti-sballo-pH e piante di plastica...
:-D
IMHO, naturalmente!
Ciao


visto che ci siamo, leggiamo anche questo (poi torno a lavorare):
http://www.acquarionline.it/ARTICOLI/UN_ATTIMO_DI_SVAGO.HTM
E' un articolo che sembra fatto apposta per l'occasione, con tutte le 
contraddizioni del caso...
Ciao
AB


 IMHO, naturalmente!
Già :-)


 per ambienti ristretti rispetto alle esigenze del pesce....
Prima di poter dire che non sono affetti da nanismo, dimmi, quanto sono
grandi????
Uno scalare veramente sano in meno di un anno può diventare per lo meno
sugli 8 cm di diamtro solo il corpo, e pinna pinna molti esemplari sono sui
20cm (uno dei miei di 11 mesi, è anche 25)!!
Se uno scalare è alto solamente 10cm, come lo definiresti se non nano?????
Putroppo è vero, uno scalare per crescere come si deve ha bisogno di almeno
150lt!!!
Io ne ho cresciuti diversi, addirittura l'ultima covata l'ho divisa in 4-5
vasche, dai 40lt (del più piccolo che stava morendo) ai 200lt dei più
grandi, e ti posso dire che anche i 2-3 esemplari che vivevano in 80lt
(pesci di 6-7 mesi) messi finalmente nel 200lt, hanno rischiato per un bel
pò di tempo di venir mangiati dai 2 fratelloni quadruplicati rispetto a
loro!!  Naturalmente anche questi esemplari spostati da 80 a 200lt hanno
ricominciato a crescere, sì, ma solo perchè ancora sono abbastanza giovani,
perchè altrimenti sarebbero rimasti sicuramente "nani" (e comunque
cresceranno molto meno dei grandi, perchè una leggera forma di nanismo la
avranno comunque).
Fai un pò te!!!
--
Ciao David
Qualche foto mia 
http://utenti.lycos.it/lufranco
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             Attenzione!!!  No Spam Attivo
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>eccovi un altra "perla"
Lo bacchetti tu MK! per questa "perla" ???
ROTFL
scherzo...


 Ciao David


Sono contento per i tuoi scalari se sono cresciuti a dovere, ma sai, ho
visto fin troppe persone tenere scalari in acquari di 60-70lt e riportare in
negozio cosini triangolari con l'occhio grande come quello di una persona!!!
Poi, te lo dico per esperienza personale, perchè ho dovuto per forza di cose
tenerne alcuni in vasche piccole, poi avendone la possibilità di rimetterli
insieme, e rivedendoli accanto (fratelli o comunque che erano della stessa
taglia) , mi sono reso conto di quanto possano avere sofferto!!
Io non voglio fare la morale a nessuno, nè tantomeno a te, perchè so
benissimo che le prime volte i negozianti ci hanno appioppato di tutto (non
sai a me quante volte!) e che poi pesci coem gli scalari (che vivono molto
tempo), ci tocca tenerli a malincuore nelle nostre possibilità, ma vorrei
solamente evidenziare la cosa perchè mi sono accorto che ultimamente un
sacco di persone pur sapendolo, continuano a chiedere se possono mettere
scalari in 40lt e avendo risposte negative, tornano dopo un mese chiedendo
se ne possono mettere degli altri e se ci sono pesci compatibili!!
E comunque per chiudere il discorso, quella persona che ha scritto
quell'articolo, è al limite della denuncia alla protezione animali.


Non so se avete fatto caso a questa frase:
Molto graditi,sono anche gli avannotti, specialmente di poecilidi ,che
potrete trovare dal vostro negoziante di fiducia
Bah, capisco che è vero, ma da quì, ad incitare persone ad andare dal
negoziante di fiducia a comprargli avannotti!!!


 quell'articolo, è al limite della denuncia alla protezione animali.
Lì ti seguo a ruota. Sull'articolo in questione ho manifestato il mio aperto
dissenso; la mia esperienza non l'ho postata in difesa di quel criticabile
signore che ha scitto l'articolo in questione, ma solo per parlarne, dire la
mia, tutto qua... non vedo i miei pesci star male, e, ammesso che possa
servire a qualcuno, lo dico.
Saluti


 ramirez (de che?)
Come chi è !? !?? !?!? ?!
Ramirez è il cantante di "bomba" , "il galinero" ...
Mandi Massi

 Che ne pensate?
Che in 50 lt per me ci stanno un po' stretti gli Apistogramma trifasciata ,
figurati quei bestioni degli scalari  !!!!!!!!
Il mio comunque non è un discorso riguardo alla sopravvivenza (
sopravvivenza eh , non VITA ! ), ma la possibilità di vedere dei
comportamenti meno falsati possibile rispetto alla natura .
Mandi Massi

 
http://www.acquarionline.it/ARTICOLI/Scalari_RdRosa.HTM
Ho scritto ai due che gestiscono il sito (che tra l'altro mi stavano
simpatici) per protestare.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

 Che ne pensate?
Grazie a tutti x le risposte.
La mia questione era posta da neofita e in buona fede, avendo riscontrato 
delle incongruenze con quello che leggevo qua.
Purtroppo per noi novellini è difficile orientarsi e trovare la strada 
giusta, e soprattutto distinguere tra veri esperti e chiacchieroni.
Ciao
Alessandro