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Titolo: Suggerimenti su fertilizzante di fondo per le piante

Salve a tutti,
vorrei sapere quale può essere la soluzione, o il prodotto migliore, come
fertilizzante di fondo per le piante.
Ho visto una confezione di granuli di argilla che sembra una soluzione
decisamente economica rispetto al fertilizzante in terra. Ma è una soluzione
povera anche dal punto di vista qualitativo?
Se può servire, sto allestendo un acquario tropicale, acqua dolce, circa 25
gradi, Ph 7, di 1.50 metri e 300 litri circa di capienza.
Ringrazio in anticipo chi vorrà rispondere ad un neofita dell'acquariologia
e di questo newsgroup.
Ciao

Personalmente, ti consiglio di arricchire la ghiaia del tuo acquario con
della laterite di ottima qualità. Se mi scrivi in e-mail ti dirò anche quale
acquistare.
--
Giovanni.
P.S. Togli il testo -zak- dall'indirizzo per eventuali risposte in e-mail.
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povera anche dal punto di vista qualitativo?
Allora. Tieni ben presente una cosa.
Praticamente, la stragrande maggioranza delle piante assorbe nutrienti dalle
radici. La composizione del fondo, quindi, è fondamentale.
Putroppo, c'è un altro problema. Il fertilizzante nel fondo dura poco e non
può più essere reintegrato, se non smontando tutta la vasca.
Capisci, quindi, che la creazione di un fondo adeguato durante la fase
iniziale di preparazione di un acquario è fondamentale.
D'altra parte non puoi nemmeno esagerare con il fertilizzante nel fondo,
perché rischi un tracollo della vasca per il possibile inquinamento da
nitrati e alghe.
Quello che ti consiglio di fare, è di allestire un fondo adeguato seguendo
le ricette preparate dalle case del settore, le quali hanno tutte in
catalogo un preparato adatto alla deposizione sul fondo dei più importanti
nutrienti per le piante, e poi di seguire tutta la linea di fertilizzazione.
Tra qualche mese, quando il fondo si sarà esaurito, potrai decidere se
continuare con la stessa marca o se sia il caso di cambiare, magari
reintegrando in parte il materiale di fondo (esistono degli integratori per
il fondo, ma non sono la stessa cosa dei fertilizzanti usati
nell'allestimento iniziale).
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://users.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Se un programma è stato concepito in modo tale che i dati
incorretti siano rifiutati, ci sarà sempre un idiota
abbastanza ingegnoso che troverà il metodo di farli passare.
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 Il fertilizzante nel fondo dura poco e non
   puň piů essere reintegrato, se non smontando tutta la vasca.
Non č necessariamente cosě e se vuoi ti spiego anche il perchč.
Esiste, in commercio, un fertilizzante che puň essere aggiunto al fondo di
un acquario anche dopo il suo allestimento. Anzi, il suo impiego principale
č proprio quello di reintegrare il materiale di fondo.


è proprio quello di reintegrare il materiale di fondo.
A quale ti riferisci?
Quelli che conosco sono dei semplici integratori di ferro, neppure
lontanamente paragonabili alla fertilizzazione completa tipo Deponit di
Dennerle, tanto per intenderci.


 č proprio quello di reintegrare il materiale di fondo.
Quale č??? non saranno mica le palle della Dupla :-)),o meglio le sfere di
laterite????
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)

Il fertilizzante è prodotto dalla ditta tedesca Dupla (già mi pare di
sentire le urla di Walter). Si tratta della laterite Duplarit, che esiste
non solo in forma granulare, ma anche sotto forma di piccole sfere da
introdurre nel materiale di fondo.
Questa particolare versione si chiama Duplarit-K, per distinguerla dal tipo
granulare.
La laterite, a differenza di altri prodotti, non è un semplice fertilizzante
a base di ferro; contiene anche manganese ed altri oligoelementi, seppure in
quantità ridotta rispetto al ferro.
Attenzione, però, a non considerare questa caratteristica come un difetto.
Le radici delle piante hanno bisogno soprattutto di ferro. Dalle estremità
delle loro radici vengono espulse sostanze particolari in grado di
sciogliere il ferro e renderlo immediatamente utilizzabile dalle piante.
La scelta della laterite, come fertilizzante di fondo, non è casuale, ma
bensì frutto dei numerosi studi condotti da Kaspar Horst in natura.
Nei ruscelli tropicali è caratteristica la presenza ovunque di ferro, sia
nell'acqua sia nel materiale di fondo.
Ciò può essere notato osservando una qualsiasi fotografia in un libro
specializzato; le sponde ed il fondo dei corsi d'acqua hanno una tipica
colorazione rosso-bruna.
Dupla, quindi, non ha fatto altro che applicare all'acquariofilia una legge
naturale, secondo cui il substrato ideale, per una crescita rigogliosa delle
piante, è un substrato ad alto contenuto ferroso.
E gli altri (oligo) elementi, si starà chiedendo qualcuno?
Semplice. Vengono assorbiti dalle foglie, attraverso il fertilizzante
liquido (giornaliero o meno) che, periodicamente, aggiungiamo all'acqua.
Ciò che conta è che le piante ricevano tutte le sostanze nutritive di cui
necessitano; la legge del minimo di Liebig, del resto, non afferma che tutte
le sostanze devono essere veicolate alle radici e/o alle foglie.
Afferma, invece, che la mancanza di anche una soltanto delle sostanze
critiche si riflette negativamente sulla salute delle piante.
Quella sostanza, però, può essere assorbita dalle radici così come dalle
foglie.
Infine, caro Walter, ti assicuro che la ricetta Dennerle non è poi così
miracolosa come potrebbe sembrare ad una prima analisi.
E guarda che parlo per esperienza personale, avendo avuto per diverso tempo
un acquario allestito con Deponit.
I risultati che ho ottenuto passando al sistema Dupla sono nettamente
superiori a quelli che ottenni con il summenzionato Deponit.
Le piante hanno una colorazione stupenda ed, in generale, sono molto più
vitali.
Inoltre, hai mai provato ad utilizzare il fertilizzante di fondo Dennerle
senza cavetto riscaldante? Spero di no, perchè sarebbe una tragedia.
Infatti, il Deponit ha la spiacevolissima abitudine, con il tempo, di far
marcire le radici delle piante (con quale conseguenza puoi immaginarlo da
solo), se non è accoppiato ad un cavetto riscaldante sovradimensionato.
Con questo è tutto. A te, adesso, l'onere (o l'onore, dipende dai punti di
vista) di rispondermi. A presto.


solo), se non è accoppiato ad un cavetto riscaldante sovradimensionato.
:-))))
In ogni caso, anche il fondo di Amano è un po' diverso dalla laterite di
Dupla :-))))
E anche il secchiellino della Sera (Flordepot, se non erro) è un po' più che
laterite.
Mentre i conetti da aggiungere a fondo esaurito, sono pura e semplice
laterite, e a volte nemmeno quella :-((((
Per cui, alla fine, o hai un fondo ricco che non puoi integrare o hai un
fondo povero che puoi integrare con un materiale povero.
E' questo il succo del discorso?


> Per cui, alla fine, o hai un fondo ricco che non puoi integrare o hai  un
fondo povero che puoi integrare con un materiale povero.
E' questo il succo del discorso?
Scusa Walter, forse ho travisato il significato delle tue parole. Potresti
spiegarmi il senso di questo periodo?
Se il fondo del tuo acquario č realizzato con della laterite, puoi sempre
reintegrarlo con le sfere; questo č quello che volevo dire.
Il materiale č sempre lo stesso, cambia soltanto la forma. Come mai sostieni
il contrario?


introdurre nel materiale di fondo.
Io ho usato sia le palline della Dupla che quelle della Amtra. L'unica
differenza tra le due e' che le Dupla sono rimeste abbastanza solide anche
dopo un anno mentre le altre si sono un po' sciolte. Se ti dicessi che ho
trovato una meglio dell'altra direi una bugia. Di meglio c'e' che le Amtra
costano un quarto delle Dupla :-)))
Ciao
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         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
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http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

vitali.
Dovresti andare ad "assicurarlo" al centinaio di miei clienti felicemente
possessori di un fondo Dennerle (di cui la maggior parte SENZA cavetto
riscaldante). E comunque con le chiacchere stiamo a zero. Quello che conta
sono i risultati e i risultati dicono che si possono ottenere acquari
bellissimi e con piante rigogliose sia con il sistema Dupla che con quello
Dennerle (e perchè no, con il sistema Sera, con il sistema Tetra o con il
sistema.... Peris).
Mi sembra che la cosa più importante sia la crescita rigogliosa delle piante
(perchè è di quello che stiamo parlando) per cui se qualcuno ha un ottima
crescita aggiungendo acqua di Lourdes ben venga l'acqua di Lourdes. Come già
dissi (sì, lo so, mi ripeto, sto diventando vecchio) le strade che portano a
Roma sono tante (e in fondo è più bello così altrimenti come faremmo a
discuterne tutte le sere :-))).
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

il contrario?
No, no. Non dico affatto il contrario.
Sono d'accordo con te.
Le sferette o i coni che si aggiungono come integratori sono semplice
laterite.
Ma molti preparati per fondi sono molto più ricchi e complessi. Tutto qui.
E questi non li puoi più integrare una volta esauriti, a meno di non rifare
in toto la vasca.


> E questi non li puoi più integrare una volta esauriti, a meno di non
rifare in toto la vasca.
Beh, a distanza di tempo, basta aggiungere un'altra confezione di sfere di
laterite. O no?


laterite. O no?
No, perché parte di questi preparati è composta da acidi umici, estratti
vegetali e altro, non presenti nelle sferette di laterite.


Premessa: ti prometto che questa sarà l'ultima replica (non mi picchiare!).
Non si era detto che le sfere sono costituite dallo stesso tipo di laterite?


E la filosofia Amano, dove si colloca ?
Beh, ci vorrebbe un messaggio da 300 righe per spiegare correttamente il
tutto. Comunque a voler ben guardare hanno molto in comune:
1. Fondo ben fertilizzato (ovvio che tutti e tre dicono che il loro è il
migliore)
2. Riscaldamento del fondo (Dupla consiglia qualche watt in più di Dennerle,
Amano mette una piastra con sotto un riscaldatore (mi sembra)).
3. Tutti consigliano il CO2 (Dupla e Amano qualche mg/l in meno di Dennerle)
4. Tutti consigliano una forte illuminazione (Amano qualche watt in più
rispetto a Dupla e Dennerle, Dennerle una luce più calda rispetto a Dupla e
Amano)
5. Forse le differenze maggiori stanno nel filtraggio: Amano consiglia un
filtro esterno chiuso, Dennerle un filtro interno riducente -ossidante,
Dupla un filtro percolatore ossidante.
6. Ognuno consiglia i propri fertilizzanti (qualcuno direbbe ovviamente ma
in questo caso il suggerimento è più giustificato). Sicuramente il sistema
di filtraggio (più o meno ossidativo) contribuisce a far cambiare le
composizioni dei fertilizzanti e le loro modalità di somministrazione. Più
il filtro ha un alto potere ossidante e più i tempi fra una fertilizzazione
e l'altra si accorciano (Dupla giornaliera, Dennerle quindicinale, Amano non
ricordo).
Dal punto di vista pratico si hanno ottimi risultati con tutti e tre i
sistemi. Gli acquari di Amano si differenziano (a livello di gusto estetico)
rispetto a quelli europei di Dennerle e Dupla.


miracolosa come potrebbe sembrare ad una prima analisi.
Qualcuno potrebbe dirmi quali sono le differenze tra le due
"filosofie" acquariologiche, Dupla e Dennerle , nell'allestimento e
nella cura di un acquario ? 
E la filosofia Amano, dove si colloca ?
Ciao ciao,
   Ricky   ~®¿®~

Gli acquari di Amano sono probabilmente i più belli, ma anche i più costosi,
più artificiali e di difficile manutenzione e soprattutto mantenimento (In
particolare non sono adatti per molti pesci, ma solo a quelli piccoli e che
si nutrono poco: ai voglia a tenerci dei Discus). I Dupla troppo
tecnologici e antitetici (CO2 e movimento dell'acqua=cane e gatto). Secondo
me a parità di tempo, di manutenzione e investimento economico i Dennerele
sono i migliori: filtrino (biologico e non necessariamente una biostazione
Dennerle) riducente (anche 1/10 orario rispetto alla capienza della vasca),
tanta luce e tanta CO2.
Naturalmente pure opinioni personali.
Ciao a tutti
Maury

> I Dupla troppo tecnologici e antitetici (CO2 e movimento dell'acqua=cane e
gatto).
Dupla consiglia di avere una forte circolazione dell'acqua nella vasca, ma
non in superficie.
Il movimento sotto la superficie non dà alcun tipo di problema, anzi.


Il movimento sotto la superficie non dà alcun tipo di problema, anzi.
Si, ma per quanto io stimi la Dupla come casa a livello tecnico, il discorso
metti roba, ossida roba, ricompra roba, rimetti roba mi da un po' fastidio
:-))))
E poi sul libro "l'acquario ottimale" alla voce nitrati c'è scritto più o
meno testualmente "cazzi vostri" :-)))
Per il resto ritengo comunque un sistema alla Dupla  il metodo più facile
per avere un acquario.
Ciao
--
Paolo Bernardi
Piazza Scotti, 17 - 00151 ROMA
Email: 
p.ber...@sintecom.com
Socio C.I.R. Club Ittiologico Romano
Responsabile Settore Informatico U.I.C.A.E.
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> Gli acquari Amano sono probabilmente i più belli, ma anche i più costosi,
Certo, chiaramente!
Altrimenti sarebbero fatti Amacchina.. ehehehehhe :-))))))))))
-- 
Ciao da MioMao!
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Il movimento sotto la superficie non dà alcun tipo di problema, anzi.
Se è per quello consiglia anche il percolatore e lì il problema (della
perdita di CO2) c'é eccome.


Dennerle) riducente (anche 1/10 orario rispetto alla capienza della vasca),
Ciao,
  ma per capire quando si sta agendo bene (per esempio regolando il
flusso della pompa in un filtro biologico), il potenziale redox quale
dovrebbe essere all'incirca? 
Leggendo l'articolo sul sito GAEM non capisco bene se il valore finale
(250/300 mV) e' ideale anche in un "sistema" Dennerle.
D'altronde non voglio rischiare di far diventare l'acquario
 "tossico" :-)
Grazie a te e Walter per l'articolo.
Ciao,Flavio.
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