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Titolo: Cofferati, i Ds, il referendum, io, gli altri... (lungo!)

Non credevo che una semplice notizia sui  mal di pancia del segretario
confederale della CGIL sarebbe stato causa di una così accesa
vis-polemica tra i frequentatori di questo NG.
Comunque ho deciso di rispondere in un unico lungo post alle
molteplici domande e prese di posizione di quanti hanno partecipato al
thread "Anche Cofferati lo ha capito". 
Vediamo. 
- Capitan Uncino dice: "Lefty, te lo abbiamo spiegato in tutti i modi!
Allora è vero che per pescare nel mare dei venti milioni di coglioni è
necessario imparare ad  immedesimarsi... :)
Vedi Capitano, anche io ti ho già risposto in tutti i modi, che il
problema non è la modifica che il governo si appresta ad approvare
sull'istituto dell'articolo 18 poiché è una riforma - se così vogliamo
chiamarla - limitata (tocca poche centinaia di migliaia di persone) e
che non produrrà u taumaturgici effetti benefici propagandati dal
governo (nel migliore dei casi 3 o 4 decimali sull'occupazione) ma è
quella più generale che prima o poi bisognerà intraprendere sul
"mercato del lavoro". Ti ho già ricordato che occorreva avere il
coraggio di fare una riforma "di sinistra" vera e riformista durante i
nostri 5 anni di governo, che avesse per obiettivo quella di costruire
un'unica "rete di sicurezza" essenziale, capace di sostituire le
vecchie tecniche di protezione fondate sull'imposizione rigida ed
inderogabile - uso le parole di quel post - di un modello standard di
rapporto di lavoro. Tu mi rispondesti che era "utopia"… Utopia
condivisa (almeno in parte) anche da Fassino, D'Alema, Amato… (non
parlo dei "reazionari" liberal)…
Adesso sento che si parla di indire un referendum abrogativo (che si
potrebbe tenere in autunno o al più nella primavera del 2003) che
dovremmo pure politicizzare per dare la spallata a Berlusconi. Sarà la
mia impressione, ma credo che finiremmo per riportare una bella
frattura alla scapola.  :.(
- B dice, sostanzialmente, che il referendum sarebbe vinto (quorum
permettendo) poiché il lavoratori tutelati dall'articolo 18 sono più
di 21 mln. Potrei rispondere che gli aventi diritto al voto sono quasi
43 mln… vale a dire 21 mln non fa nemmeno il quorum. 
Ho chiesto se i lavoratori atipici (che sono l'80% dei neoassunti)
correrebbero a votare per il Si (l'abrogazione).
- Blade dice: "Si perché sanno che se passasse la modifica
rimarrebbero di fatto precari per tutta la vita. Almeno adesso una
speranza ce l'hanno (anche perché  le aziende se non erro non possono
tenere per sempre un ragazzo a tempo determinato). Successivamente, lo
stesso Blade però dice: "Sono d'accordo che un referendum su una
questione che riguarda una minoranza della popolazione sia un
probabile boomerang, ma non sul fatto che le modifiche paventate da
Maroni siano innocue […]Il risultato sarà che passeranno un'intera
vita da precari"…
Allora, dato che questo è un gruppo di discussione e non di propaganda
è giusto dire che questa presunta riforma non avrebbe la capacità di
fare alcuna "macelleria sociale". Siamo onesti. 
Tuttavia, ammettiamo per assurdo di radicalizzare lo scontro con
questo referendum e che lo perdessimo o non si raggiunga il quorum
(sta nel possibilità delle cose…) Cosa accadrebbe? Non legittimeremmo
il governo ad intraprendere una riforma di quelle "lacrime e sangue",
alla Thatcher tanto per intenderci? 
Supponiamo che i risultati economici di questo governo continuino
sull'attuale trend mediocre, ma che il consenso resti per lo più
immutato o che cali in percentuale minima. Daremmo a Berlusconi la
formidabile arma propagandistica di dire che se le cose non vanno
proprio come lui diceva (per esempio sulle tasse o l'occupazione) è
perché non si è fatta ancora  "la grande riforma di lavoro e welfare"
(che lui ha predisposto… ecc. ecc). "Il pil schizzerà al 4%, le tasse
scenderanno al 25%, i salari e gli stipendi aumenteranno, l'inflazione
scomparirà… ecc.ecc.".
Il 13 maggio voi, come me, non l'avete passato all'estero… Sapete
quale è il suo potere mediatico-coercitivo… Pensate che una volta
vinto questo referendum, Berlusconi non farebbe questo ultimo regalo a
Confindustria?
Ripeto il sindacato faccia quello che gli pare. E' per lo sciopero
generale? Lo faccia, sarò solidale! Questo è il suo ruolo, difendere i
diritti dei lavoratori che tutela (nemmeno a gratis...) Tuttavia, se
dovesse pensare al referendum (500.000 firme le raccoglierà in una
settimana), spero che i Ds non scendano in campo (almeno direttamente,
come partito) specie col recondito scopo di dare una spallata al
governo. Ci faremmo male da soli!
Waku waku, 
Call my name, here I come.
90 to nothing, watch me run.
you call. Leftorium

 (sta nel possibilità delle cose.)
Ho sempre detto che il referendum non raggiungerebbe il quorum, ma ci sono
molti altri modi di mettere i bastoni tra le ruote ai forzidioti.

 "mercato del lavoro".
Hai ragione: l'articolo 18 rischia di interessare sempre meno gli under 
35. Io ne ho 31, lavoro in proprio dopo un passato da dipendente e 
quindi non posso che avere una 
co.co.co
., ma anche tutte le persone 
della mia età che conosco sono in stragrande maggioranza 
co.co.co
. 
Dell'art. 18, concretamente, non ce ne può fregare meno e più avanti si 
andrà meno interesserà ai lavoratori, senza contare che l'ostacolo è 
facilmente aggirabile perché oramai molti preferiscono fondare società 
ad hoc, per certi progetti, e le mantengono sotto il limite di 15 
dipendenti. Sarebbe meglio allora che si discutesse di altre cose, per 
esempio come regolamentare queste nuove forme lavorative. Ad es. dare 
una veste più solida all'apparato previdenziale e infortunistico, 
estendere la tutela della maternità e della paternità, aumentare le 
detrazioni ecc. ecc. Cose che in parte l'Ulivo ha intrapreso, a dire il 
vero. Per il resto, in determinate categorie come la mia (gli 
informatici) è difficile ormai trovare gente che vuole essere assunta. 
Se la sinistra storica non comprende che anche la mentalità delle nuove 
leve lavorative è mutata, rischia di identificarsi con i soli 
metalmeccanici 50enni, che sono una parte, e non la più grande, dei 
lavoratori italiani. Non dico che vanno trascurati. Ma agli altri, la 
maggioranza, non vogliamo proporre qualcosa? Viceversa altro che 10%!!
ciau

molti altri modi di mettere i bastoni tra le ruote ai forzidioti.
Ce ne uno solo Blade. Costruire un programma serio e credibile che
metta in difficoltà il governo sul suo terreno (a parole) quello dello
svilluppo e delle riforme. Purtroppo non è una cosa che si faccia
dall'oggi al domani. Occorre tempo.


 alla Thatcher tanto per intenderci? 
   La radicalizzazione dello scontro e` un'arma a doppio taglio e come 
tale va saputa impugnare. Cio` non toglie che, una volta messe 
saldamente le mani sul manico, sulla lama non sia costretto a mettercele 
l'avversario. Il decisionismo berlusconiano sta perdendo colpi, e 
bisogna battere il ferro finche` e` caldo: la riforma dell'"articolo 18" 
serviva a saggiare la coesione dei sindacati confederali, l'esperimento 
e` fallito, principalmente perche` condotto da un inetto, e` ora di 
approfittare della falla creata.
-- 
Veri pirati noi siamo       Ma cosa c'e` di male?
Contro il sistema lottiamo  Ma cosa c'e` di strano?
Ci esercitiamo a scuola     Facciamo un gran casino
A far la faccia dura        Ma in fondo lavoriamo
Per fare piu` paura         Per capitan Uncino

 regolarizzano i dipendenti al nero (non l'azienda...)
E' qui che non ci intendiamo.
Maroni a Porta a Porta parlava anche di togliere l'art.18 a chi passa da
contratti a tempo determinato a contratti a tempo indeterminato. E' questo
lo scandalo che portera' tutti i giovani ad essere assunti con la
possibilita' di essere licenziati senza motivo.

In breve.... il referendum c'è già stato (per gli sbadati.....).
Il NO alla abolizione dell'art. 18 ha preso circa il 70%.
Basta così?


E allora su questo fai lo sciopero generale, non il referendum. 
Ma credi davvero che questo governo statalista e dirigista, che si
sorregge su cricche neodemocristiane e parassite intacchi il suo
consenso in modo così drastico? E'vero dentro c'è Bossi ma tanto
idioti non sono...



Non mi sembra che avesse superato il quorum BdP... Questa volta
l'onere di farlo superare sarebbe il tuo non del governo.
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 consenso in modo così drastico? 
   Vedi che martellando martellando, alla fine si riesce a convincere 
chiunque? Sembra ieri che ad affermazioni simili rispondevi con "Scusami 
mi puoi dare i prossimi numeri del superenalotto?". ;)



Capitano non rivoltare i numeri... perdon le carte in tavola. Il
problema lo sai benissimo è ancora più evidente. Si vuole il
referendum su una misura che non incide drasticamente sulla normativa
dell'articolo 18. Se per caso si va al referendum e lo perdi che
succede? Forse il governo non si sentirà legittimato a provvedimenti
più duri?
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 l'onere di farlo superare sarebbe il tuo non del governo.
Vero (soprattutto tenuto conto che è da solo).
Si dovrebbe trovare qualcosa di sacrosanto da aggiungere, tipo la
legalizzazione delle droghe leggere e stravinceremmo.
Comunque io intendo dire che sta al governo trovare una maggioranza
referendaria per ribaltare quel risultato, altrimento dovremmo rcordargli
noi TUTTI  I GIORNI che stanno ribaltando il risultato del referendum.

 più duri?
   Non ci arriveremo al referendum. Cedera` prima il "governo statalista 
e dirigista, che si sorregge su cricche neodemocristiane e parassite". :)
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Anche io lo credo... ma sono convinto che passerà la delega.
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
Guarda che loro hanno già preparato la legge delega... l'onere sta a
chi si oppone chiedere di concellarla per via referendaria (il
referendum abrogativo richiede il quorum 50+1% degli aventi diritto,
sono quasi 22 mln di persone).


 Anche io lo credo... ma sono convinto che passerą la delega.
   Non ha importanza. Quello che e` fondamentale e` che ci si sia 
opposti fermamente, cosa che, nomen omen, dovrebbe attenere 
costantemente all'attivita` dell'opposizione. Quanto vale un tentativo 
di riforma fallito e per di piu` contestato a pie` fermo? Molti dubbi 
nei sostenitori ed un tripudo nei contestatori. Totale: quattro milioni 
di voti in piu`. Quanto, invece, acquiescere senza colpo ferire? molti 
dubbi nei sostenitori ed *anche* nei (non) contestatori. Totale: meno 
del sedici per cento. ;)
   Ha ragione Pomero: l'unica battaglia persa e` quella non combattuta.
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   Ha ragione Pomero: l'unica battaglia persa e` quella non combattuta.
Vallo a drire a Previti ;-)
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 consenso in modo cosě drastico?
Si', perche' tanto non sono i lavoratori dipendenti il principale serbatoio
di voti del polo. E poi rimangono sempre gli idioti che pensano che si stia
introducendo la liberta' di licenziare gli incompetenti (cosa che esiste da
sempre, ma stranamente spesso i padroni preferiscono tenersi lazzaroni
leccaculo che bravi lavoratori che non si fanno mettere i piedi in testa).

 governo. Ci faremmo male da soli!
C'è una domanda a monte: il governo sta riformando il mercato del lavoro? La
risposta è no, ed è no perché non può farlo: non c'è un mercato del lavoro,
ce ne sono 100, strutturati su base provinciale, e ormai formati da mix di
pubblico e privato. E gli operatori di questi mercati sono più che gelosi
delle loro prerogative e dei poteri che si sono conquistati. Poi l'ingresso
e la mobilità nel mondo del lavoro dipendono in gran parte dalla formazione,
che (quando non è fatta dalle aziende) è fatta da privati, organizzata dalle
regioni e pagata dall'Unione europea o dalle aziende.
Il massimo che potrà fare il governo è un portale per migliorare l'incontro
tra domanda e offerta, e forse poco più.
Quello che potrebbe, e dovrebbe, fare il Parlamento, magari sollecitato dal
governo, è una riforma del diritto del lavoro, cominciando dal ridefinire il
dipendente e il contratto collettivo nazionale.
Sono questioni sulle quali la contrattazione si è arenata, la legislazione
si è incasinata, e l'unica categorizzazione la fa la magistratura, su
istanza degli uffici vertenze dei sindacati.
Dentro una riforma o razionalizzazione del diritto del lavoro, ci può anche
stare una risistemazione dei diritti che una legge di trent'anni fa
prevedeva per un solo tipo di lavoratore, in un solo tipo di azienda.
Ma questo governicchio, il coraggio di affrontare un'impresa di questo tipo
non ce l'ha (e a dire il vero non l'ha avuto neppure D'Alema, quando gli è
capitata l'occasione e ha avuto paura di coglierla) e quindi si accontenta
di seguire Confindustria (le altre organizzazioni padronali, che pure hanno
complessivamente più dipendenti, stanno alla finestra) in una provocazione
che serve solo a misurare e modificare i rapporti di forza.
La proposta di Maroni non serve nè alle imprese agrituristiche che stanno
nascendo (il grande futuro dell'economia del Sud: andate ad impararlo in
Toscana), nè tanto meno agli operatori stranieri che volessero fare grandi
investimenti in Italia, anzi, per questi, un diritto incasinato che obbliga
ad una vertenza per ogni cessazione di rapporto di lavoro, con esito incerto
(il diritto del lavoro lo capiscono solo pochi specialisti, e lì le toghe
rosse sono rosse davvero) scoraggia da qualsiasi investimento.
E' una vertenza di tipo vecchio, nella quale Maroni si è infilato in un
vicolo cieco, offendendo CISL e UIL e chiedendogli di fare il sindacato
giallo. Però quelli che scioperano sono milioni, ed evidentemente a loro
interessa.
Comunque, non è su cose così che cade questo governo. Chi ha sentito
Alemanno e Marzano alla trasmissione di Vespa sulle verdure si è accorto di
quali sono le contraddizioni che tendono a diventare esplosive in questa
maggioranza.


Guarda che gli imprenditori non sono il tra il 44 i 50% della
popolazione italiana. Blade prova a vedere quanti operai che hanno la
tessera della Cgil hanno votato FI e Lega.


maggioranza.
Matteo, però guarda che il tema del post non è chi e come deve fare la
riforma del mercato del lavoro o, come oggi giustamente precisi, del
diritto del lavoro. 
Già avevo ricordato a Capitan Uncino che il primo tentatativo di
mettere mano alla vicenda fu D'Alema nel '99. 
Ricordi cosa rispose il Dott. Cofferati?  
Il Dott. Cofferati,oggi,  i rammarica (poverino) che qualcuno a
sinistra non lo capisce. E dando per scontato che tra questi ci siamo
senzaltro noi (reazionari liberal, pensa se avesse letto il mio
articolo...) credo che la new entry nella sua personale classifica dei
"poveri di spirito" che non lo capiscono sia la segreteria Ds, oltre
al dott. D'Alema... 
So, per fonte certa, che non sola la Uil sta pensando al referendum,
ma anche in Fiom, dopo lo sciopero generale, questa idea sta
cominciando a balenare. 
Naturalmente per il principio della "cinghia di trasmissione" -
principio sempre negato tanto dal sindacato che dal partito, ma che di
volta in volta, ora quel sindacalista, ora quel dirigente del partito,
richiama a modello di assioma... - anche i Ds potrebbero essere tirati
in ballo in un eventuale referendum. E siamo onesti, sono certo che
certi esponenti del "nostro" partito, lo farebbero più per dare una
spallata al governo che per l'effettiva questione dell'articolo 18.
Anzi, dirò di più, magari qualche esponente - e ce ne sono - che mal
sopporta la linea tracciata a Pesaro, cercherebbe di prendere 2 o 3
piccioni con una fava. (Capisci a cosa e a chi mi riferisco...)
Tutto qui. Berlusconi cadrà per le contraddizioni interne prima di
concludere il suo mandato? Bene! Tuttavia, quel solco tracciato a
Pesaro va perseguito. Diamoci un'identità! Piacerà agli elettori? Se
SI tanto di guadagnato per la sinistra e per il Paese. Non piacerà?
Saremo bocciati? Allora andremo nuovamente ad un congresso, si
stabiliranno nuove maggioranze e nuove linee programmatiche... E' il
gioco della democrazia... La mia paura è che vogliamo tutti
sconfiggere Berlusconi ma nessuno dice come o se lo dice (sempre a
denti stretti e forse vergognandosi un pò) opta per la sterile via
giudiziaria (modello Micromega) che non solo ci vede sconfitti ma - e
questo a me importa ancora di più - non ci permette di compiere quella
crescita politica e culturale che il nostro ruolo di moderna forza del
socialismo europeo ci impone.


 Ricordi cosa rispose il Dott. Cofferati?  
   Forse non era una buona riforma. O forse, il fatto che provenisse 
dalla sinistra invece che dalla destra non ne faceva automaticamente la 
taumaturgia di tutti i mali. O forse, Cofferati cercava di instaurare un 
dialogo tra governo e parti sociali che non era particolarmente solido 
in quel periodo. O forse Cofferati voleva solo sgambettare D'Alema. 
Chissa`...


 tessera della Cgil hanno votato FI e Lega.
Pochissimi.

 del mercato del lavoro di Leftorium... ;-)
Vuoi dire che a Castellammare i voti della CGIL li perdiamo da subito?
Devo dire a Morando di fare un salto lì a spiegare qualcosa :-((((
(Ricordati che Morando si presentò la prima volta proprio ai quadri CGIL,
non ad altri).

non ad altri).
Non ti preoccupare lo vedo il 2 Febbraio a Roma. Devo avvisare Monica
chissà che non la converta... Lo charme liberal e il fascino
"caliende" partenopeo faranno il resto... ;-)


Pochissimi.
Allora č la propaganda berlusconiana che viene a raccontarci,  qui al
sud, frottole del tipo che governano con ampie maggioranze la
Lombardia, il Veneto, il Piemonte... Ma Galan e dei Ds?


Chissa`...
L'ultima a quanto la danno? :)


 sconfiggere Berlusconi ma nessuno dice come
Io lo dico da prima delle elezioni, come lo si sconfigge.
Più Europa, più regioni, più autonomie locali. E meno stato, molto, molto
meno stato.
Meno ha da fare, e meno ha potere un presidente del consiglio, meno mi
interessa chi sia, e meno ho paura che possa farmi male.
La più grossa preoccupazione, per me che vivo in Emilia Romagna, è di natura
estetica, perché l'attuale premier è particolarmente repellente.
Però Formigoni è ben più pericoloso del premier, ed è riuscito a rendere
irrespirabile l'aria di mezza Lombardia, senza che nessuna forza politica lo
rimproveri, o riesca a farsi sentire nel rimproverarlo. Ammetterai che
respirare è un po' più importante che preoccuparsi di chi presiede le
riunioni del consiglio dei ministri.
E Fazio, che sta scaldando i muscoli, non è repellente, ma forse è più
pericoloso del piazzista brianzolo.
E' lo statalismo quello che va sconfitto, non un repellente signore e la sua
corte di statalisti. E lo si fa cominciando alle amministrative, cominciando
a convincere i cittadini che è meglio votare un sindaco, invece che un
podestà.
E, detto inter nos, io mi preoccupo poco delle sorti del partito: i partiti
sono strumenti, non fini (tranne la lega, ovviamente).

sono strumenti, non fini (tranne la lega, ovviamente).
No problem!


 Lombardia, il Veneto, il Piemonte... Ma Galan e dei Ds?
Dalle mie parti c'e' una minoranza considerevole di lavoratori dipendenti
che votano per la lega (ma diminuiscono di giorno in giorno), ma il motivo
per cui i forzidioti sono cosi' forti in Veneto e' che c'e' una marea di
artigiani/commercianti/padroncini che votano per l'Unto quasi
all'unanimita'.

 correrebbero a votare per il Si (l'abrogazione).
Anche intendendo per atipico il contratto formazione lavoro forse mi sembra
una percentuale elevata. Anzi lo è proprio.
Ciao.
B

 schiatta... ;-)
Io non tifo per l'essere più ripugnante che calpesti il nostro suolo. Tifo
perchè sia eliminato il suo posto di lavoro: il Quirinale e un Senato delle
regioni sono istituzioni peninsulari che bastano e avanzano. I residui
palazzi romani si possono anche svuotare e dare in affitto.
In ogni caso, ho letto che Tony Blair, giovane ed ambizioso premier di
un'isola euroscettica, vuole convincere i suoi compatrioti ad accettare
l'Euro, e poi occupare il posto di Prodi. Io tifo per Blair.


Sul federalismo non esagerare, credo che la "nostra" legge sia più che
sufficiente... Per Blair concordo, C'mon Tony! Però poi la
"mortadella" chi se la mangia?


una percentuale elevata. Anzi lo č proprio.
Il Dato č di NIDIL Cgil.


 Per Blair concordo, C'mon Tony! Perň poi la "mortadella" chi se la mangia?
   Tornera` a fare il presidente del consiglio in Italia. Con la nuova 
DC. ;)


 "mortadella" chi se la mangia?
Con la nostra legge (che è in vigore), lo stato italiano è solo un
passacarte dell'Unione europea.
Ed ho l'impressione che non sia casuale che presidente e vicepresidente del
consiglio (non proprio incompetenti, in politica) si vogliano riciclare come
politici europei.
Ci sono le cose sulle quali si fa pubblicità, e le cose importanti. La
Convenzione è una cosa importante.
Prodi ha un contratto a termine, e in precedenza quel contratto non è mai
stato rinnovato.
Poi Prodi non è socialista, e i socialisti europei sono un po' settari.
E, a parte le pensioni, un professore dell'Università di Bologna ha un bel
lavoro e un ottimo stipendio.
Non credo che abbia gran voglia di occuparsi d'Italia, ma, se lo facesse,
non sarebbe lui quello che vedrebbe i sorci verdi.