Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Macchie verdi su Anubias

Da qualche mese su alcune foglie di Anubias (prima quella nana e poi
quell'altra) sono comparse sulle foglie delle macchie verdi circolari.
Qualcuno di voi sa cosa sia?
ciao e grazie
P.S.: sono comparse anche su cryptocoryne... l'unica pianta che pare non ne
risenta è la ceratophillum demersum


Troppa "insolazione". Riduci le ore in cui tieni le lampade accese.
O metti una pausa di tre ore se vuoi (es. 4 + 3 + 4) Cioa!
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
tel. 06/99552812 cell. 0339/5848783
e-mail 
blue...@tiscalinet.it

O metti una pausa di tre ore se vuoi (es. 4 + 3 + 4) Cioa!
Esimio collega, mi si consenta di dissentire!!! :-))))
Rispondendo a Borso:
ci sono pochi elementi per darti un buon consiglio, ma cmq IO non
interromperei mai un fotoperiodo.
Dalle 10 alle 12 ore di luce CONTINUATIVA è la durata giusta.
Se hai alghe sulle foglie di Anubias e di Cryptocoryne i motivi possono
essere diversi.
Sono entrambe piante che effettivamente non amano un'illuminazione
eccessiva, ma in termini di intensità, non di durata.
Descrivici più dettagliatamente il tuo acquario e la manutenzione che gli
fai.
Ciao
Ginx!

 Esimio collega, mi si consenta di dissentire!!! :-))))
E perche' mai, interrompere il fotoperiodo per tre ore non comporta
l'interruzione della sintesi clorofilliana nelle piante superiori mentre
nelle alghe si'. Questo metodo lo uso nel mio acquario da diversi anni e di
alghe nessuna traccia. Studi hanno dimostrato che la sintesi clorofilliana
nelle piante continua anche dopo 4 ore dallo spegnimento delle luci mentre
nelle alghe si ferma molto prima. Provare comunque questo metodo non crea
problemi di sorta, sarebbe molto interessante che anche altri, afflitti
dalle alghe, provassero e ci dicessero le loro esperienze.
--
Rossi Ulisse
e-mail
uliss...@iol.it

 O metti una pausa di tre ore se vuoi (es. 4 + 3 + 4) Cioa!
E' un'ottima soluzione: nella vasca grande le alghe stanno
scomparendo(comprese quelle a pennelo nere!).
Cmq non è l'unico accorgimento da seguire!! :)
Dano

 dalle alghe, provassero e ci dicessero le loro esperienze.
Io ho provato e posso assicurare che le alghe (cianobatteri) ne hanno
risentito parecchio! Sono scomparsi quasi completamente :-)
Senza nessun effetto negativo sulle piante! Anzi...  :-)
--
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Chiapetto Alex - Torino
E-mail: alex...@XXXlibero.it  (togli XXX)
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
NG it.hobby.acquari : 
http://iha2000.tripod.com
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Vi mettete davanti al televisore per spegnere il cervello.
Vi mettete davanti al computer se avete voglia di accenderlo.
_________________________________________________________

> dalle alghe, provassero e ci dicessero le loro esperienze.
Il "buco di luce" l'ho provato diverse volte per risolvere i problemi di
alghe, con risultati poco soddisfacenti.
E' vero che temporaneamente puň aiutare a mantenerle sotto controllo, ma, č
anche vero, che se non si rimuovono le cause che sono all'origine del
problema, questo rimedio non serve poi a molto.
Per questo ho esortato Borso a postare altre informazioni.
Inoltre, mentre le piante piů robuste apparentemente non hanno risentito
dell'interruzione dell'illuminazione, altre piante piů esigenti (per fare un
esempio Mayaca, Nesaea, Rotala ed Eustralis) ne hanno risentito eccome! :-(
Anche i pesci non sembrano gradire granch'č questo sconvolgimento della
naturale alternanza "giorno - notte". In una occasione, ad esempio, ho
adottato il metodo in una vasca dove si riproducevano regolarmente diverse
coppie di ciclidi nani. Durante tutta la durata del trattamento (circa
cinque mesi) hanno tutti smesso di accoppiarsi e, da "spavaldi" che erano,
stavano perennemente nascosti. Ripreso il normale fotoperiodo, sono passati
diversi mesi prima che ricominciassero a comportarsi normalmente e due di
queste coppie non si sono mai piů riprodotte.
Posso invece confermare che piante sciafile come Anubias, Cryptocoryne
wendtii e Microsorium sembrano non risentirne affatto.
Non sapendo quali altre piante ci sono nell'acquario di Borso e viste le
esperienze che ho avuto con questo metodo, non mi sento di appoggiare la
proposta del "buco di luce".
Fra l'altro contesto anche il consiglio di Costantito di ridurre a 8 le ore
di luce (4+3+4).
Sono decisamente poche!
Ciao
Ginx!

 Senza nessun effetto negativo sulle piante! Anzi...  :-)
Veramente molto interessante, ci dici di che potenza era la lampada e quante
ore la tenevi accesa, in quanto tempo se ne sono andate? Nel marino ho avuto
ottimi risultati ma ci vogliono almeno due settimane.


 Ciao a tutto il N.G.
Ciao Gianca'!
Non esiste una regola! Io ho vasche illuminate ininterrotamente per 10 ore e
altre come ho già detto, dipende da tante altre cose come hai già detto tu,
però non sapendole una riduzione di luce all'acquario è l'unica cosa che si
possa consigliare perché quello che dice Ulisse è vero, e poi io ai tropici
ci sono stato e a mezzogiorno sotto gli alberi si misurano ben pochi lux, si
può benissimo passare da 100.000 a 10.000.
Poi se attacchi a parla' de Mayaca, Nesaea, Rotala ed Eustralis te saluto!
;-)))
Per quanto riguarda la durata 4+3+4=11 che è un bel fotoperiodo sempre che
durante la pausa rimanga sempre un po' di luce nell'ambiente che ospita
l'acquario. Aumentando le ore di illuminazione non ho notato grandi
differenze, se non nelle mie tasche! ;-))))))))))
Cioa bbello! E' sempre un piacere! Speriamo che te pesco 'ste Boraras! :-)))


Cioa bbello! E' sempre un piacere! Speriamo che te pesco 'ste Boraras!
:-)))
A parte che il "bbello" è fuori luogo (mi hai mai visto? ^__^), ti ho anche
voluto "punzecchiare"! :-PPPP
Aspetto sempre che tu mi faccia avere quello che mi hai incautamente
promesso!! ;-)
Il piacere è tutto mio!! :-))))))
Ciao
Ginx!

 voluto "punzecchiare"! :-PPPP
Io dico belli a tutti, basta che je vojo bene! Cioa!


Io dico belli a tutti, basta che je vojo bene! Cioa!
...ed io che pensavo di essere un privilegiato! :-))))
Ciao
Ginx!

 > consigliarlo per il meglio. ;-)
Ecco pronta la mia risposta:
(prima di tutto volevo specificare che il mio acquario ha circa 6 mesi di
vita e quindi mi reputo un principiante ma grazie ai vostri consigli spero
di diventare ogni giorno sempre + bravo)
possiedo un acquario da 75 litri netti e per quanto riguarda la vegetazione
č cosě composta:
- 1 enorme ceratophyllum demersum
- 3 cryptocoryne
- 1 enorme anubias da sfondo (non ricordo la specie)
- 1 anubias nana (appunto con le macchie verdi)
i pesci invece che tengo dentro sono:
- 2 baciucchioni
- 8 neon
- 3 rasbora
- 2 cory
- 1 ventosa (non ricordo il nome)
- 1 combattente M
- 4 guppy 2F+ 2M
- 3 scalari molto piccoli (MOLTO)
i valori dell'acqua sono:
 temperatura 28 (sto facendo la cura con Flagyl)
ammoniaca assente
nitriti assenti
pH 7.2
non somministro CO2
neon della potenza di 18 W acceso dalle 10:30 alle 21:30
seguendo i vostri consigli (che sono utilissimi) vorrei fare dalle 10:30
alle 14:30 poi dalle 16:30 alle 21:30.
cosa ne pensate?
Ciao e grazie.

cosa ne pensate?
Sul "buco di luce" ho già espresso il mio parere personale! ;-)
Penso che cmq sia solo un rimedio temporaneo per arginare il problema, non
per risolverlo.
Cerchiamo di approfondire la causa di un'eccesso di alghe.
Postaci le ultime info che ti chiediamo e vediamo anche gli altri che ne
pensano! :-)))))
Ciao
Ginx!

 nelle alghe si ferma molto prima.
??????????????????
"Studi" è troppo generico.
Dimmi DOVE lo hai letto.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 differenze, se non nelle mie tasche! ;-))))))))))
Costantino...
Ma non diciamo cazzate, dai...
:-)))


 Senza nessun effetto negativo sulle piante! Anzi...  :-)
Ciò sono cresciute meglio al buio?


 scomparendo(comprese quelle a pennelo nere!).
Ma tu segui il metodo Dennerle?


 :-)))
Non sono cazzate! Quando Francesco Meraviglia pubblicherà le foto dei miei
acquari su IHA lo potrai vedere! :-)))))))) Cioa bbello!
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
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 Ma tu segui il metodo Dennerle?
TU CHI?.. ...CE L'HAI CON ME???... AVANTI SU DILLO...
...CE L'HAI CON MEEEE!!?!...
...sto a scherza'... ao t'ho detto che sto a scherza'!!!
8-D>D>D>D>D>D>D>D>D>D>D>DD>D>D>


 ...CE L'HAI CON MEEEE!!?!...
Il solito malato di protagonismo :-DDD
Ma se stavo parlando con Dano...
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
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 10.000 lux sono 10.000 lux. Prendi un fotometro e guarda quanta luce è!
Ma che c'entra?
Si sta discutendo dell'utilità o meno di interrompere l'illuminazione e tu
te ne vieni fuori coi tropici come esempio?
In ogni caso, vorrei sottolineare che il discorso di Dennerle
sull'interruzione dell'illuminazione ha un significato DIVERSO da quello
che, normalmente, gli si attribuisce.
Il vero motivo per cui Dennerle suggerisce di interrompere il fotoperiodo è
per BLOCCARE la fotosintesi ed evitare che si produca in vasca troppo
ossigeno che, secondo il Dennerle-pensiero è deleterio perché ossidante
(ricorda che la sua è una filosofia RIDUCENTE :-))).
Amano ottiene lo stesso risultato somministrando argon verso sera.
In pratica, una tecnica che NULLA ha a che vedere con le alghe.


 Ma tu segui il metodo Dennerle?
Non proprio alla lettera,soprattutto nelle fertilizzazioni.
Fertilizzo saltuariamente con V30 della Dennerle;il fondo è
il Deponit-mix sempre della stessa casa.Attenuo la luce,
lasciando accesa solo la fitostimolante dalle 13 alle 16.
Faccio girare l'acqua abbastanza lentamente,100-130% il
volume della vasca. Il pelo dell'acqua è quasi immobile,
non ci sono turbolenze.Cambi di acqua del 20% ca. ogni settimana.
Non applico completamente il loro metodo,ma ne seguo le linee
principali.
Poi l'attenuazione della luce la utilizzo solo in casi di emergenza,
come quello capitato dopo il trattamento con Eritrocina: sparite
le cianoficee,mi sono sorbito una bella esplosione di alghe di
tuuuuuuutti i tipi!! :(
Quindi,è quasi 1 mese che nella vasca grande ho ripreso a spengere
1 tubo,quello bianco.
Nella vasca piccola,dei 2 Scalari,invece sto subendo una infestazione
da cianoficee e non so che "pesci" pigliare: non voglio trattare con
medicinali e x ora ho diminuito solo il cibo.
Forse spostero momentaneamente 2 Crossocheilus,che ho visto essere
moooolto efficaci contro le alghe,non so cmq se funzionerà! :(
Tutto qui!! :))
Dano

 In pratica, una tecnica che NULLA ha a che vedere con le alghe.
Costantino e' inutile continuare a discutere con qualcuno che non vuol
sentire, noi restiamo della nostra opinione lui della sua, non intasiamo il
NG per niente.


 Dimmi DOVE lo hai letto.
Ma per sapere le cose bisogna sempre ed esclusivamente leggerle da qualche
parte? Le esperienze personali non hanno nessun valore. Come pensi abbiano
fatto quelli che hanno scritto dei testi, hanno letto a loro volta da altri
testi?
Non dobbiamo essere cosi' fiscali, certe affermazioni non supportate da
scritti possono dar luogo a ricerche interessanti e approfondite, poi se si
rilevano infondate se ne dara' notizia.


 Mai stato piů serio in vita mia.
Ma allora devo dirla tutta?
Lo sai quando sono esplose le cianoficee?
Quando ho ricominciato a fare cambi!! o__O?
Avevo sospeso i cambi x mancanza di acqua buona,ricordi?
Trovata,fatto un solo cambio una settimana fa,o poco +,
e sono comparse,prima sulle Echino e poi sul vetro posteriore,
dalla parte dove ci sono i 2 neon!!
Boh! Non ci capisco un tubo! Fino ad una settimana fa nulla
ed ora....... :(((
Domani volevo andare a prendere acqua x il cambio,ma penso che
ne prenderň mooooolto poca,solo x aggiungerla!! :))
Dano

 Solo che usa argon invece che aria.
Ma si,avevo capito che lo diffondeva in vasca tipo areatore,
mi pare di aver letto qualcosa!! :)
Dano

 medicinali e x ora ho diminuito solo il cibo.
Fai una prova.
NON cambiare più l'acqua.


 18W? Uno solo? Che tipo?
 Modello philips TLD 18W/33
Cosa ne dite? Posso fare la pausa di luce oppure no? Se devo farla la devo
fare tutti i giorni e per sempre oppure fino a quando non ci sono piů alghe?
P.S.: dimenticavo di dire che fertilizzo una volta ogni mese e 1/2 con ferro
chelato della Pet Company nelle dosi prescritte od un po' meno.
Ciao e grazie della vostra gentilezza.

 Dimmi DOVE lo hai letto.
Ma possibile che non si possa più dire nemmno una michiata
su questo newsgroup????
:-))))
Ciao
--
Paolo Bernardi

e tu te ne vieni fuori coi tropici come esempio?
Sì, perché continuo ad essere d'accordo con Ulisse nel fatto che
interrompendo l'illuminazione soffrono piante e alghe.
Il punto sta nel fatto che le piante sembrino abituarsi a questa pausa e le
alghe NO! Questa pausa AVVIENE ANCHE AI TROPICI. :-))))
Cioa bbello!


 Amano ottiene lo stesso risultato somministrando argon verso sera.
Se! Mo Amano se mette a rompe lampadine dentro le vasche!! :D
E' proprio scocciato quel nippo!!!!! :)
Dano

 ...CE L'HAI CON MEEEE!!?!...
Secondo me,Costantino non ha ancora capito
che l'acido cloridrico al 32% non deve berlo:
a Cotantì.....serve x rigenerare le resineeeeeeeeeee!!! :P
:DDDDDDDDDDD
Dano

 Ma se stavo parlando con Dano...
Se! Ma che protagonismo!
L'ho detto che fa: beve l'acido cloridrico di nascostooooo!!! :)
:DDD
Dano

 Walter
Ciao, Alex (To)
--
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Vi mettete davanti al computer se avete voglia di accenderlo.
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 E' proprio scocciato quel nippo!!!!! :)
Ma che caspio dici?
:-DDDD
Verso sera fa gorgogliare gas in vasca come se fosse un aeratore.
Solo che usa argon invece che aria.
L'ideale sarebbe l'elio, ma ha i suoi costi :-)))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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

 NON cambiare piů l'acqua.
Sei serio? :)
Dano

 Sei serio? :)
Mai stato più serio in vita mia.
Come sai, sono mesi che combatto con queste fottute alghe, tanto che mi
avevano fatto l'acqua VERDE.
Ebbene, da oltre un mese ho sospeso i cambi d'acqua nella vasca, pur
lasciando le luci sempre accese.
Ieri sera, tornando dal mare, do un occhio alla vasca, entrando in casa e...
meraviglia delle meraviglie, vedo l'acqua più limpida.
?????
Non può essere. Le luci erano spente e io devo avere le traveggole, mi dico.
Invece, stamattina, all'accensione, vedo che veramente l'acqua era diventata
più limpida.
Certo, prima di cantare vittoria devo aspettare un po'. Però le premesse ci
sono :-))))


 intasiamo il NG per niente.
Non si intasa prorpio nulla.
Lo intasi TU il NG con queste pirlate.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
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Before you buy.

 rilevano infondate se ne dara' notizia.
Non sono d'accordo. Prima che si sappia che certe cose non sono corrette
c'e' il rischio che qualcuno subisca dei danni.
Io ho provato a fare l'interruzione dell'illuminazione in un acquarino con
tante alghe nere a ciuffo, per un periodo di un paio di mesi (mi sembra,
forse di piu'), ho fatto un'interruzione di due ore nel mezzo alla giornata,
il risultato e' stato che le alghe nere piano piano sono sparite ma in
compenso erano venute fuori quelle verdi. Ho rimesso l'illuminazione
regolare e con i cambi d'acqua piu' frequenti ho riportato tutto alla
normalita'. Questa e' stata una mia esperienza ma non posso dire che facendo
un'interruzione dell'illuminazione non crescono le alghe nere.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 chelato della Pet Company nelle dosi prescritte od un po' meno.
Bene.
Alla luce di questi fatti ti consiglio di lasciar perdere il buco di luce
(non serve a una beata fava, se non a fare danno alle piante) e di ridurre
il numero dei pesci (troppi) e il cibo (esagerato).
Se aspetti che consumino in 2 -3 minuti, vuol dire che metti circa 10 volte
10 il cibo necessario.
Tutta pappa per le alghe.
Inoltre, sospendi la fertilizzazione.
Hai troppo ferro in vasca.
Fai un paio di cambi d'acqua.


 NG per niente.
Senti un po', FENOMENO.
Invece di dire certe cazzate, PORTA prove.
Finché porti tue esperienze, non serve a niente e a nessuno.
Hai citato STUDI che dimostrano che il buco di luce serve.
Io ti ho chiesto QUALI studi e tu mi hai risposto con un giro di parole che
fa chiaramente capire che gli STUDI te li sei inventati.
E pretendi di essere credibile?
Ma piantala, per favore...
Se questi STUDI non esistono, evita di citarli.
Io ti ho SPIEGATO perché il buco non serve e perché è stato sostenuto da
qualcuno.
Tu porti solo PAROLE.
Chi è il buffone?


 rilevano infondate se ne dara' notizia.
Tu vivi in un altro mondo, temo.
La lotta alle alghe è MOLTO più complessa di quanto tu affermi.
Se in una vasca ci sono alghe, è sbagliata la conduzione della vasca. La
luce non c'entra proprio niente.
Se le alghe prosperano, significa che le condizioni per le piante sono
difficili. E tu pensi bene di migliorare la cosa sopprimendo L'UNICO
processo che serve realmente a combattere le alghe, la fotosintesi?
Come a dire che per non prendere l'AIDS, l'unico sistema è tagliarsi
l'uccello...
Ma dai...
Se ci sono alghe, si DEVE trovare l'errore e lo si deve combattere; usare la
luce non serve a nulla.
La luce non è MAI la causa prima dell'insorgenza delle alghe. MAI.
Lo dico e lo ripeto da anni.
Se ci sono alghe, l'errore è a monte.
Curare le alghe con la luce può funzionare ADESSO. Ma se la vasca continua
ad essere condotta male, entro breve ritorneranno. Puoi esserne certo.
Nel caso di Borso, ad esempio, di certo il troppo cibo e l'eccesso di ferro.
Cosa c'entra la luce?
Riportare esperienze personali non riproducibili, non serve a NIENTE.
L'ho scritto non più tardi di 3 settimane fa.
Vuoi che ti dica che sei un acquariofilo espertissimo e bravissimo?
Bene te lo dico "Sei un acquariofilo bravissimo ed espertissimo".
Ma sei servito a qualcuno? NO!
Perché quello che suggerisci funziona a te e altre 2 persone.
Non dai soluzioni generali. Da soluzioni momentanee.
E, come tali, non servono a nulla.


 su questo newsgroup????
:-DDDDDDDDDDD
A parte gli scherzi, si sta diffondendo la mania di portare a sostegno delle
proprie teorie non meglio identificati "studi scientifici" e altre biscarate
del genere.
Come ti dissi tempo fa, non c'è nulla che mi manda più in bestia del sentire
citare a sproposito gli "studi scientifici"
:-))))
A me sta bene dire e scrivere cazzate (ne scrivo io stesso una valanga
:-)))), ma almeno non le ammantiamo di ufficialità.
Mi sta bene un discorso come
"secondo al mia esperienza..."
ma mi fa incazzare di brutto lo stesso discorso messo giù come
"secondo certi studi..."
Ma che studi?
CHI ha mai condotto STUDI in campo acquariofilo?
Citatemi gli esempi di chi ha condotto SERI STUDI in campo acquariofilo....
Avete IDEA di come si conduca uno STUDIO SERIO?
Suvvia.....
:-))))))
Due o tre nomi già li avrei, ma non di più.


 No, sono cresciute più belle, senza quegli schifosissimi sopra! ^___^
Ahahahahahahahahahahah.
Anche buttandole via e mettendone altre nuove avresti ottenuto lo stesso
risultato
:-DDDDD
Cos'altro hai cambiato nella conduzione della vasca?
:-)))


 un'interruzione dell'illuminazione non crescono le alghe nere.
Anch'io avevo qualche alga nera sulle Anubias, ma non era cmq
preoccupante.
Da 10 giorni ho messo la vaschetta all'aperto, e prende il sole diretto
per circa 3 ore, le centrali.
Le alghe nere sono quasi scomparse ...
Per me la pausa è assolutamente innaturale ...
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.it
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 alghe NO! Questa pausa AVVIENE ANCHE AI TROPICI. :-))))
Definisci "pausa".
Vuoi dire che ai tropici, a mezzogiorno è BUIO?


 su questo newsgroup????
Beh, dai, dire "Studi hanno dimostrato ..." non poteva proprio passar
liscia :-))))


 Vuoi dire che ai tropici, a mezzogiorno è BUIO?
Walter ho l'impressione che parlare con te di quest'argomento stia
diventando proibitivo, nel senso che o non ci senti o non vuoi sentire...
...10.000 lux sono 10.000 lux. Prendi un fotometro e guarda quanta luce è!
Non è affatto buio, te l'ho già detto ieri, ATTREZZATI! ;-))))


 Non è affatto buio, te l'ho già detto ieri, ATTREZZATI! ;-))))
Costantino...
Io non ti capisco...
Parli di INTERROMPERE l'illuminazione in vasca. OK?
Spegnere la luce vuol dire BUIO.
E poi te ne esci con 'ste pirlate del 10.000 lux. Cazzo c'entrano?
10.000 lux sono un tot di luce. Niente a che vedere col buio.
Allora mi spieghi cosa vuoi dire?


 Chi è il buffone?
Spero di dovermi ricredere! Spero che tu abbia problemi di emorroidi o non
so che altro... Da ieri stai adottando un linguaggio che fa semplicemente
schifo:
Sei ubriaco?
Già a metà pomeriggio?
Aspetta.
Non facciamo casino.
Stai dicendo delle pirlate.
Costantino...
Ma non diciamo cazzate, dai...
E adesso dai del buffone a Ulisse che ha semplicemente detto:
"noi restiamo della nostra opinione lui della sua,"
Ciao Walter! ARIPIJATE che vuol dire RIENTRA IN TE STESSO! :-))


 Fai un paio di cambi d'acqua.
Per le alghe a puntini verdi? Come mi hai detto tu ieri..?
Costantino...
Ma non diciamo cazzate, dai...
:-)))
Ecco leva il mio nome e mettici il tuo. :-)))
Walter... te salutoooo!


 un'interruzione dell'illuminazione non crescono le alghe nere.
Così si parla! Fermo restando il fatto che non puoi nemmeno dire l'esatto
contrario di quello che hai detto! Cioa! ;-)))))


 Cosa c'entra la luce?
Come fai a saperlo con certezza? Ti ha detto lui che sovralimenta e
sovrafertilizza??? Cioa!


 Tu come fai a saperlo con tanta sicurezza?????
Vuoi scommettere?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 Grazie, tu sei il padrone della verità assoluta?
Costantino....
Suvvia....
Non essere ridicolo....
PS scrivi a Dennerle e chiedi che ti spieghino a cosa serve VERAMENTE il
buco di luce.
Scrivi direttamente a Bernd Kaufmann
:-)))))))


 sovrafertilizza??? Cioa!
Vuoi scommettere?
:-)))
Fagli fare una misura con un kit Tetra e vedrai che trova il ferro oltre 0.3
ppm.
A questo punto, dato che mi sembra evidente come tu non abbia mai letto i
miei post degli ultimi 12 mesi, ti faccio un riassunto delle puntate
precedenti.
Sono alcuni anni che affermo che in acquariofilia non esistono due vasche
uguali tra loro.
La standardizzazione nel nostro hobby è quanto mai difficile, se non quasi
impossibile.
Per ovviare a questo, sono nati diversi metodi che suggeriscono come
importare le vasche per avere acquari sempre al meglio.
Posso citare il metodo Dennerle, che si basa sull'ambiente riducente; il
metodo Dupla, che si basa sulla teoria esattamente opposta dell'ambiente
ossidante; esiste, poi, il metodo ADA. E tanti altri.
In linea di principio, tutti questi metodi sono validi. A una sola
condizione: che vengano SEGUITI CON RIGORE.
La più grossa sciocchezza che si possa fare è mescolare due o più filosofie.
Per estare al metodo Dennerle, che tu citi e che io NON metto in
discussione, esso nasce da un grosso errore di fondo (non so se voluto o
meno, ma sempre di errore si tratta): le piante assorbono SOLO il ferro
ridotto (Fe (II)).
Come dico da ANNI, questo è un clamoroso falso.
Non esiste UN solo lavoro scientifico che lo dimostri, o che dimostri che le
piante NON siano in grado di assorbire anche la forma ossidata.
Partendo da questo presupposto, Dennerle imposta tutta ua filosofia di
mantenimento che prevede alcuni passi, tra cui, il più importante è il
mantenere l'ambiente riducente.
Tutto quanto previsto dal famoso libro che citi in un altro post, e che non
puoi non riconoscere si tratti di un depliant pubblicitario, è a sostegno di
questa teoria.
Premetto che in linea di principio non è sbagliata, ma non è certo la verità
assoluta, dato che il metodo già citato, Dupla, porta a sostenere una
filosofia esattamente opposta.
Ora, il discorso del buco di luce può avere un senso se usato nell'ambito
della filosofia Dennerle (anche se, come ti ho detto, ha un altro scopo):
aiutare a mantenere l'ambiente riducente.
Usare questa procedura in una vasca non Dennerle, è una cosa priva di senso.
Perché?
Semplice. Ecco la spiegazione.
Le piante e le alghe sono SEMPRE in competizione tra loro. Tu affermi,
giustamente, che TUTTE le vasche hanno alghe; ed è vero. Ma perché in alcune
vasche le laghe si sviluppano e in altre no?
Perché in quelle vasche l'ambiente è più favorevole alle alghe.
In pratica, l'UNICO VERO metodo per combattere le alghe è rendere l'ambiente
acquario più favorevole alle piante che non alle alghe.
Fin qui credo che anche tu sia d'accordo.
E come si realizza questo?
Semplicemente mettendo le piante in grado di consumare tutti i nutrienti
presenti, sottraendoli alle alghe.
QUESTO è l'unico modo per ostacolare le alghe, ed è l'UNICO di applicazione
generale.


Smettetela di litigare, voi due !
Mi sta schiattando la colisa ;-(((((((
leggetevi il mio msg in dolce pesci help per femmina colisa e
partecipate al mio dolore...
Scusate tutti per l'OT
Ciao :-((((

Ragazzi io sono il meno esperto di tutti.Però come qualcuno dice ho culo.I
miei acquari sono sistemati
in un locale di sgombero (12m qdr)
in giardino.direte voi e a noi che caz.....
Dicevo, solo una parete di 4m x 2 di h.è vetrata.gli acquari sono nella
parete opposta,evidente che hanno luce (non sole)per tutte le ore che il
giorno fornisce "come in natura" i pesci si gustano l'alba,il tramonto la
luna piena ect..
zero alghe, crescita lenta delle piante ma stanno bene!
insomma volevo solo dire che anche le esperienze personali se non correlate
all'esposizione completa
della situazione,in toto,sono utili in parte,non esatte.
Avete ragione tutti,e la mancanza di riferimenti esatti che porta a
discuttere per nulla.
Io non ho buchi di luce perchè non ho luce.Pero si vede benissimo.
saluti e bagni
walter c.

 sovrafertilizza??? Cioa!
Vuoi scommettere?
:-)))
Fagli fare una misura con un kit Tetra e vedrai che trova il ferro oltre 0.3
ppm.
A questo punto, dato che mi sembra evidente come tu non abbia mai letto i
miei post degli ultimi 12 mesi, ti faccio un riassunto delle puntate
precedenti. :-))))))
Sono alcuni mesi che affermo che in acquariofilia non esistono due vasche
uguali tra loro.
La standardizzazione nel nostro hobby è quanto mai difficile, se non quasi
impossibile.
Per ovviare a questo, sono nati diversi metodi che suggeriscono come
impostare le vasche per avere acquari sempre al meglio.
Posso citare il metodo Dennerle, che si basa sull'ambiente riducente; il
metodo Dupla, che si basa sulla teoria esattamente opposta, dell'ambiente
ossidante; esiste, poi, il metodo ADA. E tanti altri.
In linea di principio, tutti questi metodi sono validi. A una sola
condizione: che vengano SEGUITI CON RIGORE.
La più grossa sciocchezza che si possa fare è mescolare due o più filosofie.
Per restare al metodo Dennerle, che tu citi e che io NON metto in
discussione, esso nasce da un grosso errore di fondo (non so se voluto o
meno, ma sempre di errore si tratta): le piante assorbono SOLO il ferro
ridotto (Fe (II)).
Come dico da ANNI, questo è un clamoroso falso. :-))))
Non esiste UN solo lavoro scientifico che lo dimostri, o che dimostri che le
piante NON siano in grado di assorbire anche la forma ossidata.
Partendo da questo presupposto, Dennerle imposta tutta una filosofia di
mantenimento che prevede alcuni passi, tra cui, il più importante è il
mantenere l'ambiente riducente.
Tutto quanto previsto dal famoso libro che citi in un altro post, e che non
puoi non riconoscere si tratti di un depliant pubblicitario, è a sostegno di
questa teoria.
Premetto che, in linea di principio, non è sbagliata, ma non è certo la
verità
assoluta, dato che il metodo già citato, Dupla, porta a sostenere una
filosofia esattamente opposta.
Ora, il discorso del buco di luce può avere un senso se usato nell'ambito
della filosofia Dennerle (anche se, come ti ho detto, ha un altro scopo):
aiutare a mantenere l'ambiente riducente.
Usare questa procedura in una vasca non Dennerle, è una cosa priva di senso.
Perché?
Semplice. Ecco la spiegazione.
Le piante e le alghe sono SEMPRE in competizione tra loro. Tu affermi,
giustamente, che TUTTE le vasche hanno alghe; ed è vero. Ma perché in alcune
vasche le alghe si sviluppano e in altre no?
Perché in quelle vasche l'ambiente è più favorevole alle alghe.
In pratica, l'UNICO VERO metodo per combattere le alghe è rendere l'ambiente
acquario più favorevole alle piante che non alle alghe.
Fin qui credo che anche tu sia d'accordo.
E come si realizza questo?
Semplicemente mettendo le piante in grado di consumare tutti i nutrienti
presenti, sottraendoli alle alghe.
QUESTO è l'unico modo per ostacolare le alghe, ed è l'UNICO di applicazione
generale.
Ora, se in una vasca ricca di nutrienti si sviluppano le alghe, bloccare la
crescita delle piante è un errore gravissimo.
Solo la fotosintesi assicura un efficiente assorbimento di nutrienti
dall'acqua.
E la fotosintesi, come dice la parola stessa, avviene SOLO in presenza di
luce.
Il fatto che le piante fotosintetizzino anche DOPO aver spento le luci, non
è esatto.
Se mai, avviene il contrario; pur con le luci accese, le piante vanno a
riposo quando hanno fatto "il pieno".
Mai visto le Limnophila "chiudersi" dopo 9 ore di luce, ancora a fari
accesi?
Le reazioni di sintesi e accumulo di energia avvengono SOLO alla luce. Al
buio si ha solo il consumo dell'energia immagazzinata, per il catabolismo
(respirazione), con utilizzo di ossigeno, espulsione di CO2 e cataboliti
basici.
Attenzione: non ho detto che questi siano gli UNICI sistemi per avere una
vasca priva di alghe.
Ognuno di noi è certamente in grado di "valutare" la propria vasca e
gestirla al meglio con metodi differenti da questi.
Io dico solo che se si decide di seguire una di queste filosofie (per
simpatia, praticità, pigrizia, disponibilità di materiali o altro) è bene
farlo FEDELMENTE, senza fare miscugli e pasticci. Soprattutto per quanto
riguarda la fertilizzazione, errore più frequente tra gli acquariofili alle
prime armi.
Il fatto che il buco di luce faccia scomparire le alghe e che, come dici tu,
le alghe risentano più delle piante dell'assenza di luce, non è esatto
nemmeno questo.
Innanzitutto, alghe e piante sono piante che "amano" la luce (per lo meno,
le alghe che si sviluppano in vasche illuminate). Le piante sono
molto più specializzate e adattabili delle alghe; in condizioni disagiate è
molto probabile che le alghe siano le prime a soccombere. Ma attenzione; ci
sono altrettante possibilità che esse vengano sostituite da altre, più
adatte a quell'ambiente "difficile".
Ecco perché la mia tesi non è "trovare il giusto mezzo per eliminare le
alghe" ma "trovare il giusto modo di condurre una vasca, per evitare che le
alghe INSORGANO".
Spegnere la luce, usare anti alghe, introdurre pesci fitofagi, inserire
buchi nel fotoperiodo, grattare con la spazzola, bestemmiare :-))), tutto
può servire a eliminare TEMPORANEAMENTE le alghe.
Ma sempre di rimedio momentaneo si tratta. Le alghe si combattono a MONTE,
evitando di creare le condizioni affinché si sviluppino.
In ogni vasca con alghe manifeste ci sono sempre uno (raramente) o più
(frequentemente) errori di gestione.
Per questo dico che la luce non è MAI l'unico fattore a cui attribuire la
colpa per un'infestazione di alghe.
La luce è una concausa; questo sì. E' la goccia che fa traboccare il vaso.
Ma il vaso è stato riempito PRIMA. :-)))))
So che secca da morire ammettere di aver commesso degli errori; ma è la
realtà.
Non scarichiamo sulla luce i nostri errori.
Con poca luce, le piante soffrono SEMPRE; le alghe, talvolta.


 non strillo... sentenzio!
E' vero. Come è vero quello che ha scritto altrove Walter, cioè che di studi
veramente seri ce n'è pochi o nulli, e le opinioni di una singola ditta non
vanno presi come il Verbo né citati come Scienza.
Ci si può girare attorno quanto si vuole, ma alla fin fine le alghe sono
piante: qeullo che fa crescere le piante, fa crescere pure le alghe. Poi,
sfruttando le diversità esistenti (che però sono sostanzialmente poche), si
può tentare di creare un ambiente "un po'" più favorevole alle pinate
superiori e "un po'" meno favorevole alle alghe.
Ma per fare questo secondo me non esistono regole veramente generali, e non
esistono veri studi.
esisono solo opinioni di varia provenienza, più o meno valide, e soprattutto
più o meno efficaci a seconda dei casi.
Ciò detto non ha senso accapigliarsi sul "buco di mezzogiorno": se in certi
casi funziona non vedo perché opporsi, e d'altra parte non vedo perché
imporlo come regola generale, quando generale non è.
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Avete IDEA di come si conduca uno STUDIO SERIO?
Devo dire che la discussione che e' nata si e' rivelata molto interessante e
nella sua animosita', che tutto sommato pero' non e' mai degenerata, ha
fatto emergere interessanti punti di vista e risultati.
Vorrei solo aggiungere che al mondo comunque c'e' chi tenta di condurre
studi in campo acquariologico (ho detto la parola proibita :-)) con un
taglio scientifico. Non so se la tua affermazione fosse generale oppure
indirizzata solo a certi ambienti, ma nel primo caso direi che negli ultimi
anni non e' vero che non ci sia stato un interesse a studi acquariologici.
Ne fanno fede anche le pubblicazioni che sempre piu' appaiono e che
presentano un approccio di questo tipo.
Oltre ad alcuni libri, vorrei citare anche riviste internazionali
scientifiche. Tra queste escludendo quelle piu' propriamente di acquacoltura
(ed anche eventualmente di colture di piante comprese quelle acquatiche),
che sono comunque in qualche modo molto collegate al mondo degli acquari e
sulle quali talvolta appaiono articoli proprio di acquariologia, esistono a
mia conoscenza alcune riviste espressamente dedicate all'acquariologia.
Oltre ad Aquarium Frontiers (esistente anche online) con taglio abbastanza
scientifico, vorrei citare anche la seguente rivista nata da pochissimi
anni:
Aquarium Sciences and Conservations della Kluver Academic Publishers in cui,
seppure molti articoli trattino di tecnica e chimica in acquari pubblici,
gli argomenti, spesso affrontati da organizzazioni universitarie o
scientifiche, presentano notevoli spunti di interesse anche per
l'acquariologia "privata". Con un taglio essenzialmente scientifico e non
certo divulgativo.
Ciao,
Giovanni

 Oltre ad Aquarium Frontiers (esistente anche online)
Troppo marino, accidenti :-(((
In ogni caso, la presenza di queste riviste è ancora troppo marginale.
Sono molto specialistiche e poco diffuse.
Nel nostro settore, la fanno ancora da padroni i "ciarlatani" :-))))
A me piacerebbe poter parlare sempre più di acquariologia, ma è molto
difficile.
Molti si limitano a leggere e a riportare riassunti di quanto letto, spesso,
senza neppure prendersi la briga di controllare se stiano scrivendo cose
logiche o pistolate :-(((((
E' questa approssimazione che fa male all'acquariofilia (o acquariologia
:-)).


"secondo certi studi..."
..secondo certi studi fatti sul mio acquario....i valori dell'acqua sono
nella norma.....:-)))
FLAVIO FAVERO
Via G.B.Aleotti 4
44100 Ferrara  - ITALY
Tel: (0532) 752502
EMAILS 
flyp...@yahoo.com
 
Fly...@libero.it
ICQ UIN  : 5638595 (Nick: Flypers)
WEB PAGE : 
http://www.geocities.com/flypers5/
Stay away from the darker side, and if you start to go astray let the force
be your guide

 La mia risposta era per Ulisse Rossi.
Egregio Sig. Peris mi dovrebbe spiegare un fatto: come mai Lei puo' dire
tutto di e su tutti e quando invece qualcuno prova ad aprire bocca lo
distrugge. Non era una legge ma soltanto una prova quella che io ho
consigliato. Io non mi permetterei mai di regalare a destra e a manca
acquarietti da 20 litri senza filtro ed aereazione con dentro pesci che nel
giro di tre mesi sono triplicati, Lei questa me la chiama Promozione a
favore dell'acquariofilia o inutile maltrattamento d'animali. Se regala
acquarietti completi di tutti gli accessori per il normale mantenimento
degli animali ivi contenuti sono d'accordo con Lei altrimenti  si astenga da
simili iniziative, sono sicuro di fare molti meno danni io dicendo di
provare a interrompere la luce per tre ore. Con questo tengo a precisare che
per me la discussione e' definitivamente chiusa.
Con affetto.
--
Rossi Ulisse
e-mail
uliss...@iol.it

 Vuoi scommettere?
No! Non ho mai vinto nulla! Nemmeno una gomma americana (quando si
vincevano); tutto quello che mi ritrovo me lo son dovuto sudare! ;-))))
Ciao Walter!


 Allora mi spieghi cosa vuoi dire?
Certo amore! Ma non dire più "pirlate" sennò mi eccito! ;-))))
10.000 lux possono essere una finestra aperta, un lampadario acceso, una
plafoniera a neon per illuminare la stanza che ospita l'acquario e che
quindi non rimane al buio completo.
Adesso non mi dire "potevi dirlo prima" perché è un pezzo che lo sto
dicendo.
Cioa! :-)


 Non essere ridicolo....
Non mi sento di esserlo, ma se tu lo pensi libero di farlo!


 imporlo come regola generale, quando generale non è.
Io, fin dall'inizio ho detto che il mio era solo un consiglio e non una
regola generale, qualcun altro ha detto che tale consiglio era una cazzata e
penso tuttora, soprattutto alla luce di quanto tu hai scritto nel "cuore"
della tua dichiarazione, che queste altre persone non avessero il diritto di
definire una cazzata la mia opinione in merito.
 Ciao Federico. :-)
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
tel. 06/99552812 cell. 0339/5848783
e-mail 
blue...@tiscalinet.it

 Con poca luce, le piante soffrono SEMPRE; le alghe, talvolta.
NON E' SEMPRE VERO!
Le alghe marroni patinose prosperano proprio in assenza di luce e con questo
PASSO E CHIUDO!
Ciao Walter!


 Egregio Sig. Peris mi dovrebbe spiegare un fatto...
Walter...
Allora c'era una storia...
Ti ho anche telefonato per saperlo!


> Per me la pausa è assolutamente innaturale ...
Certo che e' innaturale :-) La mia era stata solo una prova perche' in quel
periodo si era parlato di interruzione, visto che avevo un acquario per
provare... :-)))
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 ad essere condotta male, entro breve ritorneranno. Puoi esserne certo.
Probabilmente. Pero' puo' anche darsi che aggiustando l'illuminazione le
altre concause possano non essere sufficenti a far crescere le alghe.


 logiche o pistolate :-(((((
Mi fa' piacere vedere che qualcuno e' d'accordo con me. In questi ultimi
giorni ho detto spesso questa cosa ma nessuno l'ha rimarcata. Spesso la
bibliografia e' lunga quanto l'articolo, questo non vuol dire che quello che
c'e' scritto e' vero, vuol dire che e' stato semplicemente ripetuto. Per
questo sono d'accordo con la risposta di De Jong sul numero di Giugno.


 MA CHI CAZZO VI CREDETE DI ESSERE!
Tralasciando il resto della questione...
la figura del maleducato la stai facendo TU.
Ho semplicemente fatto notare che fino a prova contraria il NG NON si
intasa discutendo, ma sclerando come stai facendo tu.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://acquariofilia.hypermart.net
)
FAQ di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 PASSO E CHIUDO!
Guarda che questa mania che ALTRI decidano quando è chiusa una discussione
sta cominciando a darmi sui nervi.


 Ti ho anche telefonato per saperlo!
Evidentemente hai telefonato alla persona sbagliata.
Dovevi chiederlo a lui, non a me.


 altre concause possano non essere sufficenti a far crescere le alghe.
Certo.
Infatti in vasche non molto illuminate, le alghe sono più difficili da
vedere
:-)))


 dicendo.
Io continuo a non capire come si possa avere questa situazione, di regola e
nelle ore centrali, tra i tropici e l'equatore.


 definire una cazzata la mia opinione in merito.
Se preferisci, posso definirla "sciocchezzuola".


 Con affetto.
Ma manco per niente...


 provare... :-)))
Non ho mai asserito che la pausa sia naturale e che sia l'unico mezzo per
combattere l'insorgenza delle alghe. Concordo perfettamente che il problema
sia a monte, nella gestione della vasca, il mio voleva essere solo un
consiglio sicuramente personale dato dalla mia esperienza. Ho sicuramente
sbagliato ad usare il termine STUDI , avrei dovuto usare esperienze ma non
vedo il motivo di scatenare una discussione simile su una idea non condivisa
da tutti ma che in fondo non avrebbe arrecato nessun danno. Non ho mai
affermato "o spegni la luce o ti tieni le alghe". Voleva essere solo un
consiglio per vedere di aiutare un acquariofilo in difficolta' ma si vede
che non riesco ad esprimermi bene e vengo travistato. Mi dispiace aver
scatenato una simile reazione, a mio avviso spropositata, resto dell'idea
pero' che sarebbe interessante approfondire anche questi tipi di esperienze
senza troncarli sul nascere, in malo modo. Penso di non aver mai mancato di
rispetto a nessuno mentre qualcuno nei miei confronti non si e' comportato
gentilmente. Bastava rispondermi in maniera piu' tranquilla e senza
sfottermi, penso che il rispetto tra le persone in una repubblica
democratica sia il tutto.
Chiedo scusa a tutti per il caos creato. Senza nessun rancore.


 vedere
Ciumbia :-)))
Scritta così sembra una battuta :-DDDD
Volevo dire che con poca luce le alghe si sviluppano meno :-)))
Ciao
Walter


 nelle ore centrali, tra i tropici e l'equatore.
Mannaggia a te e alle regole! ;-))))
Di regola un par di p@@e! Se č nuvoloso č nuvoloso e stai quasi al buio, se
splende il sole te ne stai fresco fresco sotto gli alberi a... 10.000 lux!
Siccapito mone? ;-)))
Cioa bbello!


 intasa discutendo, ma sclerando come stai facendo tu.
Così?
                                  Non si intasa prorpio nulla.
                         Lo intasi TU il NG con queste pirlate.
Hai detto pirlate (cazzate) e mi dai dello sclerotico e poi il maleducato
sarei io?
Te saluto core!


 Se preferisci, posso definirla "sciocchezzuola".
ROTFL!!!
:DD
Dano

 Chiedo scusa a tutti per il caos creato. Senza nessun rancore.
IDEM


 Se preferisci, posso definirla "sciocchezzuola".
E' più carino, ma l'effetto non cambia! :-)))
Io rispetto le opinioni altrui e non le giudico, al massimo non le
condivido, lo dico MA NON TI DO DEL CAZZARO E DELL'UBRIACONE...
                                  (non urlo, sottolineo)
Tu invece l'hai fatto!
Ok, tra di noi si può fare, ma sul NG non è stato carino! :-)))


 Siccapito mone? ;-)))
Ohhhhhhhh. :-))
E finalmente l'hai detto :-))))
Volevo che lo dicessi tu, per non essere accusato di averti messo in monitor
parole che non avevi scritto :-)))
Allora, te lo contesto TUTTO E SUBITO :-)))
Primo.
I giorni di NUVOLE tra i due tropici, li conti sulle dita di una mano;
massimo due (mani). Tolti i monsoni e le grandi piogge, resta ancora TANTA
parte dell'anno a sole pieno, dove le nuvole non le vedi se non dipinte.
Secondo.
Se hai alberi, li hai SEMPRE. Questo significa che il fiume in questione
prende luce durante il giorno o PRIMA o DOPO, ma non prima sì, dopo no e poi
ancora sì.
Terzo e definitivo.
Comunque ti vuoi giocare le ore di luce e la quantità di luce e la qualità
di luce e la tipologia di luce, nei corsi d'acqua di TUTTO il mondo (e nei
laghi) CI SONO LE ALGHE.
Segno che il tuo discorso dei tropici e del buco di luce non c'entra 'na
pizza :-))))))


 sta cominciando a darmi sui nervi.
Hai ragione anche a me da i nervi! Scusami! Pensavo solo che l'argomento si
fosse esaurito! :-))))
Cioa bbello!


 questo sono d'accordo con la risposta di De Jong sul numero di Giugno.
Siamo in due! :-))) Ma questo lo sapevi già!
E lo sapeva anche De Maio! ;-)))))))


 DIREI!
Preferisco non risponderti.


 condivido, lo dico MA NON TI DO DEL CAZZARO E DELL'UBRIACONE...
Non so come si usi dalle tue parti, ma dalle mie trattare qualcuno con
sufficienza è MOLTO peggio che un insulto diretto.
Tienilo SEMPRE ben presente.


 macchie verdi è un problema di luce, in quanto pianta sciafila e guarda
che
Ma guarda...
Forse a furia di ripeterlo pensavo che fosse una cosa ormai assodata :-)))


 pizza :-))))))
Senti famo 'na bella cosa...
...'STA PIZZA ANNAMOSELA A MAGNA' E NUN CE PENSAMO PIU'!!!
8-D>D>D>D>D>D>D>D>


 Preferisco non risponderti.
Comodo. Devi solo ammettere di essere stato pesantino all'inizio.


 Tienilo SEMPRE ben presente.
Io in vita mia non ho mai trattato con sufficienza nessuno e mai lo farò!
Ti ho addirittura telefonato! Ti ho trattato con sufficienza????
Tu mi hai detto che Ulisse ti aveva trattato con sufficienza, e va bene può
anche esser vero, nonostante io non la pensi assolutamente così. E te l'ho
detto per telefono!
TU il giorno precedente, quando ancora Ulisse non "ti aveva trattato con
sufficienza"
HAI DATO A ME (non a Ulisse) DEL CAZZARO E DELL'UBRIACONE...
Come avrei potuto e a questo punto, scusa, dovuto risponderti?????


 Te saluto core!
Secondo me o hai dei problemi col newsreader o leggi i post con troppo
impento...NON stavo parlando con te.


blueverde ha scritto:
[...]
Ciao Costantino,
intervengo perchè il thread non diventi un confronto a due ...
Buco della luce o no, ognuno può portare esperienze e ragionamenti,
questo è utile a tutti. Ma che si tenti di dargli una parvenza di
naturale, è proprio una forzatura assurda.
Non succede da nessuna parte al mondo, che tu stia all'aperto, ed abbia
tanta luce alla mattina, due/tre/quattro ore di meno luce centrale, e
tanta luce fino a sera.
Quando vai a pescare sotto un albero in riva al fiume, ti scotti di
brutto nelle ore centrali, non alla mattina o alla sera.
Abbandona questa strada, puoi insistere finchè vuoi, ma fa acqua da
tutte le parti :-))
La pausa centrale, nemmeno per Dennerle, ha questo accostamento con la
natura.
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.it
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 democratica sia il tutto.
Purtroppo in rete si appare per quel che si scrive, non per quel che si
č.
Il tuo messaggio "suonava" male, e ti č stato risposto di conseguenza
...
Dopo questo msg, credo che perň tutto sia tornato a posto :-))


 impento...NON stavo parlando con te.
Spesso ti ho sentito dire a Walter:
"Ti stai arrampicando sugli specchi" ora sei con lui e lo state facendo
assieme!
Cioa belli! :-)))
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
tel. 06/99552812 cell. 0339/5848783
e-mail 
blue...@tiscalinet.it

 natura.
Infatti ce l'ha solo per me e non ne ho fatto una regola. Ho anche acquari
illuminati costantemente per 11-12 ore e vanno bene anche quelli, grazie a
Dio! :-))
 Ciao Stefano! :-))


 assieme!
Guarda che tu HAI VERAMENTE dei problemi col newsreader.
Non sto scherzando.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 Dio! :-))
Con le tue manine sante ... :-))
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.it
)
Home page: 
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 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

Intendevo con la canna ...
Costantino le canne non le usa per pescare.... SE LE FUMA!!!!
:-DDDDDDDDDDD
(Scusa, Costantì, non ho resistito!) ;-)
Ciao
Ginx!

 Walter
Salutoni, Alex (To)
--
_________________________________________________________
Chiapetto Alex - Torino
E-mail: alex...@XXXlibero.it  (togli XXX)
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
NG it.hobby.acquari : 
http://iha2000.tripod.com
----------------------------------------------------------------------------
Vi mettete davanti al televisore per spegnere il cervello.
Vi mettete davanti al computer se avete voglia di accenderlo.
_________________________________________________________

 Con le tue manine sante ... :-))
Mi suona di presa per il culo, per cui voglio dirti che ho detto "grazie a
Dio" per rammentare a TUTTI che č Lui che ha fatto le regole, noi al massimo
possiamo scoprirle, e qualsiasi cosa funziona nell'Universo funziona GRAZIE
A DIO! :-))
Ciao.


 wrote in message
cGH65.310607$VM3.2...@news.infostrada.it...
Gli altri ce l'hanno tutti per cui so esattamente a chi si riferiscono
quando parlano e sarebbe carino che tu rispondessi a tutte le domande che ti
vengono poste invece di slittare tutte quelle che non ti fanno comodo. ;-)
Inoltre ciò non toglie il fatto che tu e Ligabue siete stati offensivi e non
ve l'ho detto io per primo, io ci sono passato sopra, ma ora mi sono
rotto...
Parliamo di vasche!


 Mi suona di presa per il culo,
Assolutamente. Era un complimento.
Intendo dire che anche l'acquariofilo è una variabile importante
nell'economia della vasca. E tu sei una variabile positiva. 


 nell'economia della vasca. E tu sei una variabile positiva.
Scusa Ste'! E che questo thread m'ha stancato e reso molto suscettibile!
Non certo per colpa tua! :-)))


 Non certo per colpa tua! :-)))
Per carità.
Se il farti capire che stai dicendo inesattezze ti rende nervoso e
stressato, smetterò di replicare i ai tuoi post.
Non ho assolutamente problema.
Non voglio avere un infatuato sulla coscienza.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm


 tramontare come tutti i santi giorni.
Non so se ridere o piangere :-((((


 ogni 2 giorni per le prime due settimane
Ah, ecco :-)))))
Ne ero sicuro...
:-))))))))))


 Parliamo di vasche!
Certo.
Ma non più con te.


 stressato, smetterò di replicare i ai tuoi post.
Lo dici tu che sono inesattezze! Non vuoi ragionare e non hai esperienze
dirette in merito.
Sei peggio del tuo amico De Maio, fate una bella coppia! ;-))


 Walter
Vedi? Vogliamo andare avanti cosě all'infinito???
E come al solito sei offensivo!  Te saluto "Einstein".


 Ma non più con te.
Sopravviverò.


Non voglio avere un infatuato sulla coscienza.
Costantì: ti sei "infatuato" del Peris?
Aaaahhhh! Adesso si spiega!!!!:-)
"L'amore non è bello se non è litigarello"
:-DDDDDDDDD
Scusate: non ho resistito.......;-))))
Ciao
Ginx!

C: -Sopravviverň.-
E io invece se non fate la pace nun ve ce parlo piů,ecco!!
Non sarete piů i miei amichetti,piů,piů,piů!!!
E poi lo dico alla maestra!!
:DDD
Dano

 Aaaahhhh! Adesso si spiega!!!!:-)
Si spiega che non sa neanche quello che scrive! ;-)


 eccessiva, ma in termini di intensità, non di durata.
Se i testi dicono così, non discuto.
Da me le une E le altre campano più che bene con una ratio di circa
1,3 watt per litro. Senza Alghe.
(per 13- 15 ore al giorno [seconda se mi ricordo o no di spegnere])
Domanda:
Perché?
MK!

119 messaggi dei quali almeno 109 Inutili battibecchi da
Asilo infantile....
Poso dire una cazzata anche io, che sono il produttore?
"CHE PALLE !!"
Insultatevi in mail privata, sennò vi filtro a tutti e due !!
(Orlandi Peris [in Ordine alfabetico, come all'asilo])
MK!

 Perché?
Hai qualche Ancistrus et simili in vasca?
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
sennò t'incazzi ;-))

 Insultatevi in mail privata, sennò vi filtro a tutti e due !!
Non ho mai insultato nessuno. Io.
Bye MK!
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.


Neanche se somigliasse alla Ferilli! :-))
E adesso qualcuno ti dirà: "chi disprezza, compra!" ;-)
...e 121! :-))))
Ginx!

Perché?
Ciao.
Secondo alcuni autorevoli studi scientifici eseguiti sfruttando prove
pratiche sperimentali e non, è indubbio che entrambe le specie vegetali
precedentemente nominate (Anubias e alcune Cryptocoryne), dimostrano una
notevole adattabilità in termini di fabbisogno di intensità luminosa.
Restano cmq organismi che nei loro biotopi naturali colonizzano
principalmente nicchie ecologiche in ambienti caratterizzati da condizioni
di luminosità inferiore rispetto a quelli colonizzati da altre specie di
piante.
Gli autorevoli studi scentifici summenzionati, sono i miei! ;-PPP
:-DDDDDDDDDDD
Ciao
Ginx!
....e 122!
P.s.: ricorda che avere e non avere le alghe è anche bravura personale e un
pò di culo! :-)))

 :-DDDDDDDDDDD
Aaaaaah.....ora sě!!!!!! :)))))
Quaaaaaaaaaaa qua qua qua qua qua!! (Fa l'ochetta!!)
:DDDDDD
Dano

> E io invece se non fate la pace nun ve ce parlo più,ecco!!
Bravo, sono d'accordo con te :-)))
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

Insultatevi in mail privata, sennò vi filtro a tutti e due !!
Concordo pienamente, anche perche chi non ha molto tempo per leggere
il NG si rompe notevolmente.
Qualche battuta va bene ma troppe rompono.:-)
Ciao Andrea
Andrea Margutti - Ferrara
Socio AFA - Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.comune.fe.it/associa/afa

 Bravo, sono d'accordo con te :-)))
Azz.....mi sono tradito: ho già risposto al Peris!!! ^__^;
Sempre in tema ,però!!!! :)
Gnao Muaghe!!!!! ;)
Dano
-- 
Le FAQ di IHA: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
------------------------------------------------------------
                  /
         ANGEL FISH
                /
               /
              /|
             //= 
            / \=
           /   \=   /=
          /     \__/= 
         / °    /--\= 
         \     /=   \=
          \   /=
         /|\ /=
        / | \\=
       /  |  \|
       \  |   \
           \   \
                \

 >Insultatevi in mail privata, sennò vi filtro a tutti e due !!
....
mmm.....azz......e io non trovo niente!!!!!
ma dov'è che si sono dati le mazz?!?!?!
Ciao Alessio

 ma dov'č che si sono dati le mazz?!?!?!
Ciao Alessio,
niente mazzate, solo cocciutaggine da entrambe le parti. :-)))))
Cioa bbello! :-))


 Cioa bbello! :-))
Ciao bbello.....
Nun t'offenne....
a me non fregava niente, quello che non capisco č come possa dar cosě tanto
fastidio un "battibecco"....... che manco trovo!!!!!
non so se hai capito la morale???!?!?
:-))))
Ciao Alessio

 costruttivo, checché ne dica Ligabue...
Scusatemi se mi riaggancio ancora su questo thread, ma...solo adesso ho
letto questo 'ramo' altre il centinaio, visto che uso deja-news e
oramai sembra un thread dei tempi dei VS.
Costanti'...non fare come Berlusconi in conferenza stampa afferma il
falso dicendo che Zidane ha fatto il mostro...
ho detto a Ulisse l'esatto contrario di quello che mi stai mettendo in
bocca tu...(che solo per il fatto che Walter lo aveva contraddetto, lo
ha accusato di intasare il NG)
1)SOLO DISCUTENDO SI ARRIVA A QUALCHE COSA DI COSTRUTTIVO.
2)OGNI OPINIONE IN AMBITO ACQUARIOFILO E' BEN ACCETTA.
P.S)FILTRARE I MESSAGGI NON SERVE A NULLA E A NESSUNO
Non so se questa volta sono stato chiaro.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://acquariofilia.hypermart.net
)
FAQ di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 ma dov'è che si sono dati le mazz?!?!?!
Non ti preoccupare: c'hanno le pigne.....nella testa!! :P
Dano
-- 
Le FAQ di IHA: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
------------------------------------------------------------
                  /          \
                 /            \
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               /|              |\ 
              //=              =\\
             / \=              =/ \
            /   \=   /=  =\   =/   \
           /     \__/=    =\__/     \
          / °    /--\=    =/--\    ° \
          \     /=   \=  =/   =\     /
           \   /=              =\   /
          /|\ /=                =\ /|\
         / | \\=                =// | \
        /  |  \|                |/  |  \
        \  |   \                /   |  /
            \   \              /   /
                 \            /

 Non so se questa volta sono stato chiaro.
A SA'... QUANNO TE PIO, TE DO 'N MOZZICO SU 'N'ORECCHIA!
8-D>D>D>D>D>D>D>


 P.S)FILTRARE I MESSAGGI NON SERVE A NULLA E A NESSUNO
Ma vaaiiiiii...ma vieniiiiiiiiiiiiii!!! :))
Bravo!! ;)


 8-D>D>D>D>D>D>D>
Maddeche' AHO !
Appro, stasera do buca alla riunione :(
STO odiando TROPPO le zanzare di questo periodo per sentirmi parlare da
Cannata di larve&affini :))))
(scherzo..stasera nun ja posso fa')


                  \            /
Che cos'è??????
sembra un microbo!!!
:-))
Ciao Alessio

 > ha accusato di intasare il NG)
Io avrei accusato il Peris di intasare il NG. Non mi sembra proprio che
questo corrisponda a verita'. Nel rispondere a Costantino lo consigliavo di
non continuare con risposte che cadevano nel vuoto. Semmai erano le nostre
risposte inutili ad intasare il NG. Se tu hai la possibilita' di controllare
vedrai che il senso della frase era quello.
Per quel che mi interessa il Peris puo' rispondere dove come e quanto vuole
non sono certamente io che puo' dirgli di no' e me ne guardo bene dal farlo.
In Italia fino a prova contraria c'e' la liberta' di stampa e d'opinione.
--
Rossi Ulisse
e-mail
uliss...@iol.it

 Ciao Alessio
Coprine la metà e...........dimmi cosa ti sembra!!!! :))
La mente fa vedere ciò che vuole...alcune volte!!!!! :))
E non la realtà!! ;)
Dano
-- 
Le FAQ di IHA: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
------------------------------------------------------------
                  /          \
                 /            \
                /              \
               /|              |\ 


               file://=              =\\


 (scherzo..stasera nun ja posso fa')
A SO'LAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Cioa!


 > Ciao a tutti :)
A blue, sei proprio un pezzo d'ajo!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Capro
--
Stefano Caproni - Ferrara
Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
Home Page Acquariofilia
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
____________________________________

 che si specchia il bùs del gnao!!!!!!
Troppo forte!!!!! :DDDDDD
Dano
-- 
Le FAQ di IHA: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
------------------------------------------------------------
                  /          \
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                /              \
               /|              |\
              //                \\


 In Italia fino a prova contraria c'e' la liberta' di stampa e
d'opinione.
E quindi ?


 chiama semplicemente ARROGANZA E MALEDUCAZIONE.
Si puo' anche chiamare IRONIA.
Ti dice nulla questo termine? :PP


 Ti dice nulla questo termine? :PP
Sì, mi dice che non conosci l'italiano. ;-))
Secondo te SGARBI E' UGUALE A BEPPE GRILLO???
--


e possono essere letti da tuttti. :)
Sì, ma siamo rimasti in tre! Te l'assicuro!


 e-mail 
blue...@tiscalinet.it
Cambiato firma? :)


 Sì, ma siamo rimasti in tre! Te l'assicuro!
Puo' essere.
IO i post me li leggo tutti.
Altri forse no.


 sembra un microbo!!!
E' uno dei nuovi Pokèmon ! :-))
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
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 e GAEM 
http://www.gaem.it
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Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 Cambiato firma? :)
Certo! Perché anche se magari non le condivida, io rispetto sempre le
opinioni degli altri, per cui se a te e a qualche un altro dava fastidio
leggere il nome del mio negozio...
Cioa! :-)
--


 Altri forse no.
Ciò non può che farti onore! :-)))


 E' uno dei nuovi Pokèmon ! :-))
Questa non la voleve sentire!!! :)))
:DDDDDDDDDDDDD


                  \            /
Bello davvero il tuo nuovo Pokémon !
Come si chiama ? Danotwo ? e in che nuovo
Pokémon si evolve ? e c'e' gia' la card ? e quanto
vale ? tu ce l'hai ? fai scambio con me ? ti do' Charizard,
ci stai ? no ? ;-PP
Saluti a Dano, il nuovo allenatore di Pokémon !!!!!!
Ciao
Piergiorgio
--
_____________________________________
... Meglio stare zitti e dar l'impressione di essere scemi
    piuttosto che parlare e darne la certezza...
     Baci Perugina
_____________________________________
Casero Piergiorgio
pgcaser...@libero.it
togli NOSPAM
_____________________________________

 Saluti a Dano, il nuovo allenatore di Pokémon !!!!!!
Sono alle prime armi,come allenatore!!!!!! :DDD
(Penso proprio che mi toccherà....comprare qualche pupazzetto
x la......tabaccheria!!!!!!!NOOOooooooooooooooooo!) :P


 Sono alle prime armi,come allenatore!!!!!! :DDD
Avevo sottoscritto i NG dei Pokémon per cercare una dritta su qualche gioco
per PC per mio figlio.
In quello in italiano, indovinate chi c'era ....
....
....
Si, erano proprio loro, i VS!
In quel NG il livello intellettuale č certamente piů adatto al loro cervello
:-)))))
Ciao
Franco

 Dano
Ma come !!!! non vendi le cards in negozio ?????? vergogna !!!!
se lo sanno i miei bimbi... :-)))))))))
Ciao
Piergiorgio


"Franco Moglie"
....
Scusa se te lo dico, ma non potresti non far accostare tuo figlio
a quella merdaccia di bestemmia contro qualunque valore di
cartone ? Costa uno sforzo in piů e qualche lacrimuccia, ma ti
assicuro che si puň fare. Il cervello di tuo figlio non potrŕ che
ringraziartene. :-))
(e scusate tutti l'OT)

 (e scusate tutti l'OT)
Credo che proibire non serva a niente anzi lo complesserei perché all'asilo
i suoi amici li guardano, è molto meglio farglieli guardare e cercare di
spiegargli che non valgono niente. Lo sforzo è maggiore di quello che farei
se glieli proibissi ;-( ,  ma il suo cervello mi ringrazierà molto di più
:-) .
Ciao
Franco

 :-) .
E' esattamente il mio comportamento in questi casi :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

> Credo che proibire non serva a niente anzi ...
mmmmm....... io ho quasi 30 anni..... ma ha me piaciono!!!!
Mi sparo le videocassette con mio nipote!!!
Imho, sono piů interessanti i pokemon che il telegiornale!!
Almeno i cartoni variano da puntata a puntata!!!
:-)))
Ciao Alessio

 spiegargli che non valgono niente.
Vui mettere con GUNDAM !!!
:-))
Quelli si che erano bei cartoni animati ...sigh...
Ciao
Emiliano

Alessio <ales...@PRRRtiscalinet.it> wrote in message
8kho1s$krt$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma una volta QUI non si "litigava"?
Eravamo meglio io e il Walter! :-))))


 se lo sanno i miei bimbi... :-)))))))))
No! Né cards,né pupazzi!
E ne vado fiero!!! :)))


 Quelli si che erano bei cartoni animati ...sigh...
Goldrake, Mazinga, il mitico Daitarn III,..... e quel procellone di Lupin III
Jighen, Goemon e soprattutto Fujiko ai quali tutti quelli della mia generazione
sono stati ispirati :-PPPPP'''''()
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 wrote in message
396D6DCB...@larix.it...

Un attimo!!!!!
E Ken il gueriero!!!
Tutte le sere alle 8!!!! su italia 7!!!
mitico!!
Ciao Alessio

 E Ken il gueriero!!!
Ma come, mi dimenticate Trider G7, Daltanius, Gundam, Star Blazers, Jeeg
Robot, Devilman, Fantaman, Riu' (ma e' vero che la cantava Pelu'?),
Giatrus, Cum Cum, Don Ciak Castoro, Pinocchio, Peline Story, La
principessa Zaffiro, I bon bon magici di Lilly, Fiorellino Giramondo, La
battaglia dei 100 anni, Galaxy Express, Kiashan, Hurricane Polimar, come
cacchio si chiama quello con Bel Satan con i due tipi che vanno nella
sua dimensione con un pupazzo che si anima e Bel Satan rapisce la tipa,
e tutti, tutti gli altri che allietavano le mie giornate da bambino?
Quant'e' bella giovinezza,
che ti fugge tuttavia,
chi vuol esser lieto sia,
del domani non v'e' certezza!
Ciao a tutti,
Bilbo.


NOOOOO..... hai vinto!!!!
Questo è veramente pesante!!!!
Ma senti questa:
Ciobin!!! boing boing boing...sai com'è carino e buffo.....
Ciao Alessio

 Jighen, Goemon e soprattutto Fujiko
(o)(o)
:-P
Chi vuole capire, capisca ...
:-))))
Ciao
Emiliano

 (o)(o)
   )  (
  (    )
Meglio non proseguire :-PPP


 del domani non v'e' certezza!
Mi tocco. :-DD


Azz! Illuminazione....
Paul e Nina
....... Erano loro? Mi sembra di si! Che figata!
Ciao,
BIlbo

 ....... Erano loro? Mi sembra di si! Che figata!
SIIIIIII!
Ma adesso vi devo salutare perche` la mia mamma mi ha chiamato per la merenda.
Io mi mangio un panino con la marmellata. :-)))



Pucciato nella grappa alla torba
:-DDDDDDd
Ciao Alessio


Concordo pienamente con te....
Vorrei solo aggiungere che negli ultimi 20 anni non c'č mai stato un
fenomeno "cartoni" di cosě ampia portata in tutto il mondo, escludendo i
classici Walt Disney. Se vogliamo bendarci gli occhi si puň anche fare, ma
cercare di vietare un fenomeno che ai bambini piace solo perchč "non capito"
dai genitori č perlomeno sbagliato.
E' giusto che lo vedano, che lo vivano, č giusto discuterne e lasciare che
loro traggano le conclusioni.
Almeno in questo ambito si puň fare, o preferiamo che continuino a leggere
"Cappuccetto Rosso"??
Ciao,
Max

 "Cappuccetto Rosso"??
In inglese? :-DDDDDD


Meglio non proseguire :-PPP
..cos'è un nuovo filtro a letto di fluido???
FLAVIO FAVERO
Via G.B.Aleotti 4
44100 Ferrara  - ITALY
Tel: (0532) 752502
EMAILS 
flyp...@yahoo.com
 
Fly...@libero.it
ICQ UIN  : 5638595 (Nick: Flypers)
WEB PAGE : 
http://www.geocities.com/flypers5/

 ..cos'è un nuovo filtro a letto di fluido???
Ehmmmm. Non esattamente. :-D



....sono quelle due bocce la sopra .....non ne capisco l'utilizzo.....:-)))
mah....questi acquariofili.....
