Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: SESSANTOTTINI, GLI IMPUNITI

Articolo di Massimo Fini pubblicato su La NAZIONE del 11 marzo2001
" La polemica, nata in Germania e in Francia sul passato sessantottino del
ministro verde Joshka Fisher e di Daniel Cohn-Bendit, è rimbalzata anche in
Italia e il FOGLIO di Giuliano Ferrara si è preso la briga di difendere
quella generazione, in particolare con un articolo di Lanfranco Pace  (uno
che fu così contiguo al terrorismo che a lui si rivolsero i socialisti nel
tentavo di salvare Aldo Moro) che si concluse con queste parole: "Lasciate a
noi il sessantotto e dintorni. E a tutti una libertà fondamentale e
piacevole: quella di sbagliare":
Ma proprio qui sta il nocciolo della questione. Perchè la libertà di
sbagliare sarà anche fondamentale e persino "piacevole" ma poi bisognerebbe
patirne le conseguenze. Invece i principali protagonisti del sessantotto e
dintorni, che predicavano la violenza ("uccidere un fascista non è reato") e
la praticarono (il diciassettenne Ramelli ammazzato a sprangate), non solo
non hanno pagato nulla, complice anche una generazione di adulti che, come
scrisse splendidamente Oreste del Bono "non seppero fare gli adulti", ma
proprio in virtù della loro partecipazione al sessantotto hanno fatto
rapidissime e straordinarie carriere nel giornalismo e nella politica.
Buona parte dell'editoria oggi è in mano a costoro, che fanno clan e mafia
come sempre. Uno come Marco Boato, che in qualità di membro dell'Esecutivo
di Lotta Continua si assunse la paternità morale dell'omicidio Calabresi è
stato fatto presidente della Commissione giustizia mentre il mandante di
quell'assassinio, Adriano Sofri, è editorialista di punta del più importante
quotidiano di sinistra italiano, LA REPUBBLICA, e del più importante
settimanale di destra, PANORAMA, oltre che del FOGLIO.
Molti di coloro che allora urlavano "fascisti, borghesi ancora pochi mesi"
sono passati a destra (Ferrara, Liguori, Maiolo) e come allora ti gridavano
nelle orecchie che tu eri un fascista e loro avevano ragione, oggi ti
gridano che sei un comunista e che loro hanno ragione.
Loro hanno sempre ragione. E in un certo senso è vero perchè dei loro sbagli
non hanno pagato dazio alcuno e ciò ha contribuito a farne degli eterni
irresponsabili.
Volevano abbattere, dicevano, la borghesia  ma erano figli di borghesi ("una
cosa comica e camorristica" avrebbe detto Luigi Einaudi) e fecero la
rivoluzione con la muta e la rete di protezione. Dicevano di voler portare
"l'immaginazione al potere" e non hanno prodotto assolutamente nulla in
letteratura (salvo Erri De Luca, un po' poco), nelle arti figurative, nel
cinema. Basti pensare che il loro cult è Nanni Moretti, uno che al suo terzo
film ha fatto un film su u regista al suo terzo film (sogni d'oro) e che a
ogni stagione della sua esistenza scopre l'acqua calda e adesso, a quanto
pare, anche che la vita è dolore.
Non è certamente un caso che abbiano sfondato invece in politica e nel
giornalismo dove la creatività non centra nulla e invece contano molto
l'opportunismo, il trasformismo, le giuste frequentazioni.
Volevano fare la rivoluzione anti-borghese e hanno conquistato le prime
pagine del Corriere della Sera. Sporcaccioni."
Splendida analisi di una situazione che purtroppo stiamo ancora subendo
Ossiam

Articolo di Massimo Fini pubblicato su La NAZIONE del 11 marzo2001
*********************************************************************
...insieme a chi ha pagato sempre ucciderņ la proprietą
rischiamo solo di rimetterci catene e povertą...
(Banda Bassotti)

tesi dal suo autore è un giochetto che va bene per un pensiero piccolo.
Premettendo che l'intento provocatorio di questo post mi sembra evidente,
non ti capisco
Se un giornalista ti fa un sermone di mille righe sulla coerenza e lui
stesso ha cambiato "sponda" diverse volte, non mi pare illogico accusarlo di
essere un buffone. E' come se io accusassi qualcuno di usare toni troppo
forti in questo ng :-)
Poi, vuoi che entri nel merito di quell'articolo? Anzitutto non mi sembra
che dica nulla di nuovo. Salire sul carro del vincitore e' un costume che in
italia esiste da sempre.
Io salvo ben poco di questa societa', ma addossare tutta la colpa ai
"sessantottini" mi pare esagerato. Il potere in Italia ce l'hanno avuto
uomini che con i movimenti di sinistra non mi risulta c'entrassero molto
(Agnelli, Andreotti, Cossiga, il vaticano...). O sei anche tu fra quelli che
"i comunisti hanno governato l'italia"?
Poi attaccare un bravissimo regista come Moretti, apprezzato in tutta
Europa, dall'alto di non so cosa, mi sembra gia' di per se' una buona
ragione per classificare questo articolo come un isterico attacco di bile di
un frustrato.
Riguardo al '68 in se', io sono relativamente giovane,  e non ho vissuto la
protesta di quegli anni. Credo che quello che scrive Franco Senia sia
abbastanza esplicativo per farsi comunque un'idea. Io non so nemmeno da che
parte sarei stato.
Non so nemmeno precisamente da che parte sto adesso.
saluti e baci
r.


(.........)
meglio della persona che utilizza argomenti come quelli proposti
(nemmeno troppo attinenti al "68", salvo liguori - ma è sempre stato
una testa di cazzo) al solo scopo di cercare di stroncare ogni diritto
ed ogni legittimità alla ribellione, alla rivolta.
Non mi sembra un bell'esercizio cercare di svilire e diffamare una
generazione (anzi due), facendo i nomi di quattro o cinque cialtroni!
Perchè non ci fa i nomi dei morti ammazzati, di quelli ancora in
galera, di quelli in esilio?
Il giochetto "piccolo" sta altrove, credimi
salud
--Franco Senia--
______________________________________________
"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
__________________________________________

 un frustrato.
Quindi solo per un attacco di bile si può attaccare moretti? Ma va va...
Andrea

parte sarei stato.
Anch' io sono un lettore di Senia, da poco, perchè da poco leggo questo
newsgroup.
Ti ringrazio della replica
Carlo Cesaretti

Quindi solo per un attacco di bile si può attaccare moretti? Ma va va...
Considerato il tuo di attacco di bile, mi sarei aspettato che avresti
attaccato nanni moretti, anche tu, e invece....:-)


Il giochetto "piccolo" sta altrove, credimi
E' vero, ma in quel modo non lo si svela.
Carlo Cesaretti

Carlo Cesaretti
ciao carlo,
probabilmente hai ragione quando dici che "non lo si svela".
Ma la domanda è se ci interessa o meno svelarlo (il disvelamento
comporta un qualcosa di non chiaro).
In questi giorni è in atto, su tutta usenet, un attacco senza
precedenti da parte di certe forze politiche, nel quadro delle
prossime elezioni! (puah)
Credo che di questi post ne vedremo parecchi nei giorni a venire!


Quindi solo per un attacco di bile si può attaccare moretti? Ma va va...
Dall'alto dell'ipocrisia e della pochezza di un massimo fini qualunque si.
Tu sei solo un povero pirla
r


Carlo Cesaretti
figurati, ciao
r


 Tu sei solo un povero pirla
Tu sei il nulla.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:lp9r6.3565$Z%1.6...@news.infostrada.it...


 che ne derivava, non mi sembrava poi così tanto campata in aria!
Nell'analisi di Fini, che peraltro non mi è mai piaciuto, non c'erano solo i
due tre nomi di incoerenti (Liguori, Ferrara, ecc.) che citava il ragazzino
isterico a testimonianza del fallimento della generazione. Quelli servivano
da esempi, il punto era un altro: l'irresponsabilità dovuta all'impunità.
I loro errori da borghesi quali erano e lo diceva anche Pasolini quando
tifava per la polizia, non li hanno pagati e per questo non sono diventati
mai adulti. Sono ancora bambini viziati che si prendono ciò che vogliono
senza pagare, compresi i posti di potere.
Si imborghesiscono come Liguori, ma non rinnegano il passato; ci pensano,
anzi, con un sorriso compiaciuto. Si sclerotizzano come Moretti e continuano
a raccontarci la loro vita quotidiana come fossero obbligati sotto i
riflettori con il dovere di autocelebrarsi. E sempre con quest'aria da
strafighi che le delusioni avrebbero dovuto strappargli.
Evidentemente delusioni non ne hanno pagate: ne deduco che non abbiano avuto
neanche illusioni. Erano falsi e ipocriti da allora e la loro falsità
l'abbiamo pagata noi fratelli minori e, ti assicuro, a caro prezzo.
Non pretendo certo che tu condivida, solo che rispetti il mio punto di
vista.
Ciao
Andrea

Rifiutiamo le loro ideologie



r.


 E forza itaaaaaliaaaaaaa, per fare e per crescereeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
Solo tu sei peggio di un forzista: sei un coglione!
Andrea

 Oppure non rispondermi. Oppure vaffanculo.
Tu vaffanculo e basta!

 ha scritto nel messaggio
news:98j2p0$im0$1...@pegasus.tiscalinet.it...


vista.
Infatti, cerco di risponderti. Ma i punti di vista non giustificano le
calunnie e le diffamazioni.



Vorrei dire, tanto perchè non si generi confusione, che il Carlo autore del
messaggio a cui rispondi, non è il Carlo autore di pochi interventi sul NG
di Guccini ( "religiosità" di Guccini, La stanza del figlio,ecc... ) che poi
sarei io.  Sarà forse una precisazione superflua , ma ci tenevo.
Saluti sia a Franco che a Carlo

 poliziotti.
Perché non ce ne parli un po' tu, invece, Senia? Non so nulla di questo
film, e mi piacerebbe informarmi (oltre che vederlo, ovviamente!)
Ciao
        Valerio

film, e mi piacerebbe informarmi (oltre che vederlo, ovviamente!)
"12 Dicembre", realizzato nel 1972 è un film di montaggio, costruito
con filmati dell'epoca, inframmezzati da interviste, il tutto legato
dal filo delle canzoni del canzoniere pisano (poi ribattezzato
canzoniere proletario) di pino masi e alfredo bandelli.
Il film, che porta la firma di pier paolo pasolini, venne fatto girare
nei circuiti dei circoli ottobre (il circuito culturale di lotta
continua, che vale la pena citare anche per aver organizzato dei
concerti, fra l'altro, di de andré e di vecchioni), dove veniva
venduto anche il 33 giri con la "colonna sonora".
La pellicola faceva una carrellata sugli episodi più salienti espressi
dal ciclo di lotte degli ultimi mesi, dall'occupazione delle case in
via tibaldi a milano, alla fiat, alle lotte nelle prigioni.



Grazie mille; secondo te è reperibile, oggi?
Val

Grazie mille; secondo te è reperibile, oggi?
Temo proprio di no !



Il film è reperibile!!!
é allegato in videocassetta ad un libro di Sofri, ma ora non ne ricordo il
titolo. Se ti interessa, guardo a casa e te lo faccio sapere. Nell'edizione
sono presenti anche note sul rapporto tra Pasolini e Lotta Continua (anche a
proposito di questo film) che chiariscono meglio le due posizioni. Il fatto
che Pasolini permettesse a LC di esprimersi, non significa che condividesse
le idee. Chi conosce Pasolini capisce bene questa (solo) apparente
contraddizione.
A proprosito, un paio di precisazioni: Sofri, Pietrostefani e Bompressi
hanno il loro daffare con galere e tribunali per un delitto del quale se
sono (forse) politicamente responsabili non credo lo siano altrettanto in
termini penali.
Ricordo che De André ha espresso solidarietà più e più volte, anche durante
i concerti (visto che siamo qui...).
Ultima cosetta: Fini è ed è sempre stato di destra, però è intelligente e
scrive bene. Questo gli ha spesso creato problemi proprio a destra (e non è
l'unico). Scriveva su Cuore e non ci vedo nulla di male, a meno che uno non
ami i compratimenti stagni.
Ciao

ami i compratimenti stagni.
Certo. Uno può essere di destra ed essere intelligente. Chi potrebbe
mai negarlo? Tuttavia dovrebbe evitare di far professione di offendere
l'intelligenza altrui, cercando di simboleggiare una o due generazioni
attraverso lo squallore di tre o quattro personaggi. Sarebbe come
voler liquidare tutto il socialismo italiano antecedente alla prima
guerra mondiale, identificandolo nella figura del cavalier mussolini.
Non credi? 
Poi può scrivere dove più gli aggrada, e dove gli permettono di farlo!
Non sono problemi miei. Però non mi si venga a parlare di
"compartimenti stagni", evitando di affrontare il discorso della
"linea politica" dei periodici come "cuore", solo per tentare di
stupire con quelli di destra che hanno problemi più che altro a
destra. Ribadisco il concetto: cazzi loro!


 destra. Ribadisco il concetto: cazzi loro!
Evidentemente abbiamo idee diverse sulla libertà di espressione.
Ciao

Evidentemente abbiamo idee diverse sulla libertà di espressione.
Ovvio!


(.......) abbaiamo opinioni diverse (................)
ihihihihihihihihihihihi



Un bel refuso, però!
Ammettilo!
Ciao


Bellissimo (senza nessuna falsa modestia:-))
Mi riempie d'orgoglio! :-))))
salud
