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Titolo: Se sono rose....

L'apertura di Bertinotti al centro sinistra è qualcosa che mi genera grande
speranza e soddisfazione.
Speriamo che la sortita di stamane del leader di Rifondazione non sia la
solita mela avvelenata che manda di traverso l'accordo; infatti , proporre
categoricamente  alla base dell'accordo, come ha fatto Bertinotti oggi ,
l'estensione dell'Art18 anche alle imprese con meno di 15 addetti  in un
momento che sarà molto difficile anche conservare l'attuale art. 18 è
qualcosa difficilmente realizzabile oltre che politicamente inopportuno in
questo momento  dove Berlusconi sembra voglia fare carta straccia della
costituzione, dello statuto dei lavoratori, delle istituzione e quant'altro.
Mi auguro che da nessuna parte , all'interno del centrosinistra, si pongano
dei paletti, anzi , degli steccati, se non vogliamo svegliarci un giorno in
camicia nera.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


ha scritto nel messaggio news:d6nl8.1006$pT1....@news1.tin.it...
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Steccati mai. Se vogliamo sperare di non morire in camicia nera  (per
dopodomani ti consiglio di darci già una stiratina) una qualche forma di
accordo deve essere raggiunto non solo con tutta la sinistra, ma con tutti
quelli che hanno un minimo di sensibilità democratica.
Ammettiamo pure che alcune delle istanze provenienti dai movimenti siano
ampiamente degne di approfondimento e di conversione in concrete proposte ed
azioni politiche. Sebbene ritenga ingenerosa e un po'(CUT) una critica tanto
radicale alla leadership del CSX, gli stimoli della base devono essere
sempre ascoltati e se possibile accettati.
Speriamo come dici tu che l'apertura di Bertinotti sia effettiva e possa
portare a qualche risultato, ovvero a una stagione di efficace difesa dagli
attacchi della destra più pericolosa della storia repubblicana. I miei
timori (e mi sembra anche i tuoi) sulla sincerità di quest'apertura e
sull'affidabilità di quel signore però rimangono fortissimi e quindi credo
che sia sensato prendere queste nuovità con le dovute cautele; d'altra parte
dopo tutti i disastri che ha combinato e i bidoni che ci ha rifilato un po'
di diffidenza sia il minimo che ci si debba aspettare.
E poi un minimo di dignità dovrebbe far evitare a Fassino e agli altri
leader dell'Ulivo di penzolare dalle labbra di Fausto.
Saluti
Alex

Artemisia Gentileschi wrote:

Conoscendo la storia sindacal-politica di Bertinotti, lastricata di fallimenti
per la sua mania delle fughe in avanti, sono scettico che abbia finalmente
capito che deve smetterla di giocare e deve agire seriamente contro il nuovo
regime montante.
Speriamo che sia la volta buona, anche se ha già posto delle condizioni
irrazionali!
--
Saluti
Libero Pensiero

 Voglio fare un discorso terra terra (come mi riesce a me).
Facciamo questo conto un padrone 15 operai
sono d'accordo con fassino che i piccoli proprietari sono molti e l'art. 18
non piace molto
ma ognuno di loro a 10 - 15 operai che l'art. 18 piace tanto.
Perché non provare, Artemisia ad accontentare la maggioranza?
La proposta di Bertinotti mi ha fatto molto piacere e mi hanno fatto
contento le risposte che ha ricevuto, operiamo con onestà per quello senza
rivangare torti veri o presunti e andiamo avanti forse è finita la stagione
delle camice nere
(se son rose fioriranno)
Saluti
--
"L'unica lotta che si perde è
 quella che si abbandona".
               Pomero
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Oggi la proposta di Bertinotti è stata bocciata dlla Margherita, da
Bersani e persino Mussi si è mostrato freddo.
Inutile dirvi come la penso...
Waku waku :-?
The answer, my friend, is blowin' in the wind
the answer is blowin' in the wind. 
Leftorium feat (Bob Dylan).

                Pomero
Caro Compagno,
io non discuto che da un punto di vista rigorosamente equo e giusto tu abbia
ragione, ed è quello che credo che in prospettiva si voglia tutti. Ma non è
questo il punto; il punto è che adesso, come obiettivo principale dobbiamo
per prima cosa  non perdere il terreno già conquistato. Questo è il punto.
Infatti la proposta di Bertinotti non è stata da nessuno del Centro-Sinistra
criticata in merito alla giustezza , ma per il momento in cui viene posta e
presentata. Se perdiamo questa battaglia (per dirla proprio chiara) non solo
Bertinotti non avrà la sua richiesta , ma tutti i lavoratori , e dico tutti
, diventeranno di colpo una sorta di "variabile indipendente" di valore più
o meno aggiunto al costo della merce.  Se si arriva a questo punto, io credo
che non solo la questione proposta da Bertinotti non sarà attuata ma la
condizione dei lavoratori farà un passo indietro di 35 anni.
Mi sono molto impressionata ascoltando l'altro giorno Bertinotti sostenere
che aveva fatto cadere il governo Prodi perché questi non aveva dato 200000
di aumento alle pensioni. Sono rimasta di stucco, perché ora, altro che
questioni di 200000 . Oggi ho sentito che la "Repubblica "padana" di
Bergamo" ha tolto i buoni mensa ai figli di famiglie indigenti perché si
creava "disparità" con quelli che frequentavano le scuole private (sic!) Ti
rendi conto? Ti assicuro che le camice nere potrebbero benissimo tornare. Se
tu ritagliassi la figura di Mussolini su quella di Berlusconi vedresti che
non manca nulla (anzi Mussolini non aveva i mezzi di comunicazione che ci
sono ora): un parlamento totalmente asservito, un accentramento sulla sua
persona di ogni decisione, un po' di populismo , un centro di attrazione di
tipo "affaristico" e soprattutto una vocazione antidemocratica
convintissima. Ieri il Signor Berlusconi si è anche permesso di lanciare
verso i lavoratori che volessero fare sciopero delle minacce non tanto
velate colte benissimo da Pezzotta.
Saluti.
Artemisia Gentileschi


ha scritto nel messaggio news:nCql8.1803$pT1....@news1.tin.it...
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Semplicemente cristallina. Sottoscrivo in pieno.

 Inutile dirvi come la penso...
Senti, se dall'altra parte sono capaci di compattarsi dalla Lega alla Fiamma
Tricolore e noi ci facciamo venire la puzzetta sotto al nasino raffinato a
fare un'alleanza con un partito con il quale fino a meno di dieci anni fa
eravamo una cosa sola e per di più in un momento come questo, in cui questa
banda di incapaci sta mandando a mare tutto i progressi che il Paese aveva
fatto negli ultimi anni... beh, allora ci meritiamo di perdere.
Gary

PS = papale papale...
ci stava bene.
:-))))
Gary

perchè non provare ad applicare l'art. 18 a favore del piccolo
imprenditore? ovvero l'imprenditore non può essere cacciato dall'impresa
anche se si tratta di persona inadatta a farla funzionare, e gli operai
vengono obbligati a mantenere in vita l'impresa e a garantire
economicamente l'imprenditore in qualunque caso? vi piace? la proporremo ai
sindacati perchè venga ratificata.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

o solo un idiota?


 sindacati perchè venga ratificata.
Ma non ti vergogni a dire certe puttanate ?

 ci stava bene!
Pomero


Questo problema che poni è sicuramente serio; non credo che si possa
risolvere con il sarcasmo oppure decidendo già da subito che chi lavora
debba far dipendere il suoi diritto di mangiare, vestirsi , istruirsi
insomma , vivere,  dal fatto che il padrone sappia o non sappia fare il suo
mestiere (per restare nel tuo esempio).
Sicuramente ti sarà nota la circostanza drammatica in cui si trova
l'economia italiana attualmente, che che ne dica Tremonti. Anche chi ha una
modesta conoscenza di economia non può non percepire il fatto che in
Italia - unico paese d'Europa - ci siano ora  , insieme e allo stesso
momento , due circostanze fra loro contraddittorie : ricrescita
dell'inflazione e diminuzione del PIL - che in termini prosaici significa
che c'è scarsa produttività e regime di monopolio nei prezzi. Il regime di
monopolio nei prezzi c'è perché è stata imbrigliata la libera concorrenza
attraverso una rete di accordi affaristici e la scarsa produttività c'è
perché le imprese italiane , come modo ancestrale di fare , preferiscono
incidere solo sul costo del lavoro. Questo non lo accetteremo mai, caro mio,
anche perché - come l'Argentina insegna , come modello non paga
assolutamente più
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 economicamente l'imprenditore in qualunque caso?
Ci hanno provato a l'unità, dove i megacompagnidirettori venivano mantenuti
a 600 milioni l'anno dai compagni-giornalisti-senza-stipendio :))))
GZ

 serie
Scusami Monica, ma perchè in 6 interminabili plumbei anni di governo non
avete materializzato "la battaglia" per l'assegno di disoccupazione?
Troppo impegnati a pranzare a casa dell'avvocato, strafogarvi dal Vissani e
fare shopping a Manhattan ?
L'occasione vi è stata data, e voi anzichè del paese vi siete occupati del
vostro tornaconto personale, di comprarvi le scarpe da 3 milioni, intascarvi
i 500 milioni di sviluppo italia (kossutta family), tutti i giorni dal
parrucchiere (melandri)... ; il popolo vi ha giustamente presi a calci in
kulo!
Baci
GZ

 speranza e soddisfazione.
Questa mattina mi sono svegliato con la luna di traverso e la domanda 
che mi pongo leggendo quanto scrivi e`: quanto abbiamo realmente bisogno 
di Bertinotti? A me sembra che, per quanto riguarda le amministrative, 
che sono le prossime elezioni e che dovrebbero essere il campo di 
confronto con i potenziali alleati, al di la` di discorsi quanto meno 
grotteschi sulla possibilita` di estendere a tutti un diritto al quale 
sembra stiano per rinunciare anche quelli che gia` ne godevano, laddove 
ci sia un'effettiva necessita` numerica dell'accordo tra Ulivo e PRC 
abbiano gia` provveduto i responsabili locali a trovare quell'unita` di 
intenti di cui parla il nostro amato Fausto, e credo anche che se non ci 
sono riusciti loro, ci dev'essere qualcosa che la impedisce e che 
comunque travalichera` le direttive del Comitato Centrale.
E, cattiveria per cattiveria, nelle realta` dove l'Ulivo ha la 
possibilita` di vincere correndo da solo, perche` aggregare 
coattivamente anche il PRC, con tutto il calderone di instabilita` che 
cio` comporta? Capisco che per noi diessini la separazione dal PRC fa lo 
stesso effetto che ai malati fa l'amputazione di un arto, con tanto di 
sensazioni illusorie di averlo ancora al suo posto, ma visto che ci 
accusano di seguire la real-politik al limite dal fanatismo stalinista, 
non vedo perche` non far collimare, per una volta, la nostra realta` 
comportamentale con le loro aspettative.
Sbaglio?
-- 
Baci,
Mony

 Sbaglio?
Secondo me si.
Secondo me Rifondazione è fondamentale per la sinistra.
Senza Rifondazione succede come è successo che i DS si trovano ad assolvere
da soli due impegni fra loro contrastanti; da un lato la responsabilità di
tenere la coalizione con tutto ciò di compromissorio che questo comporta,
dall'altro di condurre da soli delle tematiche specifiche di sinistra che
per forza che in tale circostanza perderebbero di efficacia perché in
qualche modo - anche se non è l'intenzione di nessuno - i DS si troverebbero
nella posizione di "ostaggio" della parte più a destra della coalizione.
Questo è non altro è - a mio parere - il motivo che la Margherita si sia
rafforzata a dispetto dei DS. Invece con Rifondazione la coalizione di
Centro - Sinistra troverbbe un suo completamento e quindi un arrichimento
propulsivo e dinamico.
Certo, se però ci sono i paletti  o gli steccati pre-confezionti e rigidi
questa alleanza non è possibile e allora ci perde tutta la sinistra ,
compresa Rifondazione.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

artemisia ti piacciono gli asparagi? che cosa ti ricordano?
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 artemisia ti piacciono gli asparagi? che cosa ti ricordano?
Quello che ti infili nel culo in scala 1:100.

 propulsivo e dinamico.
Belle parole, finchè non bisogna stendere un programma.....
Leggevo che il Fausto vorrebbe inglobare parte dei movimenti no-global 
presentando loro persone. Tali movimenti avanzano, ovviamente, alcune
pretese.
Quando ci sarà da sintetizzare idee contrastanti??
Spero che allora prenderai qualche posizione.....
Ricorda un dato statistico: nel resto d'Europa il c-dx avanza....
Solo Blair si mantiene!!!
Mr. X
-- 
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 Sbaglio?
Sbagli, il tuo è come pedalare senza sellino alla fine ti fai male
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 il primo pretesto per svicolare.
L'impegno si profonde in due, non a richiesta.
-- 
Baci,
Mony


Pomero

VAI CAGARE NEL CESSO DEL CINESE
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 questione dei Baci :-))
Ai miei tempi, il compagno Breznev distribuiva baci senza porsi problemi 
sulla sua sessualita`, ne` su quella dei destinatari. ;)
-- 
Baci,
Mony