Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: effetto luna.

ciao sono 
mbe...@tin.it
 volevo sapere se qualcuno a gia esperimentato
l'effetto luna in un acquario marino tropicale e se si mi sa dire come e i
risultati.ciao

risultati.ciao
Se per "effetto luna" intendi quegli avanzati (e costosi)  sistemi di
illuminazione notturna che simulano le fasi lunari, la risposta č no:
nel senso che non l'ho sperimentato. Se intendi una semplice lampadina
blu (da tre candele) che rimane accesa tutta notte, la risposta č si.
Sembra che le fasi lunari abbiano un notevole influsso sulla crescita
dei coralli. La mia semplice lampadina non credo possa servire a
tanto. Produce una luce debolissima (tre candele, appunto): piů che
altro credo sia utile a qualche pesce che si avventura in giro di
notte perché, semplicemente, gli evita di andare a sbattere. Insomma
ricrea nella vasca, anche durante le ore notturne, un'ambiente un po'
piů simile a quello naturale. Viene accesa dal timer cinque minuti
prima che si spengano le luci blu e rimane accesa fino a tarda
mattina.
Ciao
__________________________
Alberto Scapini - Verona
mailto:
wol...@easynet.it
 .
Le foto del mio acquario sono qui:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/1507/foto.html
 .
-------------------------------------------------------
"Ci sono piu' cose in terra e in cielo, Windows,
di quante il tuo hard disk possa contenere" 
		W.Shakespeare (piu' o meno)
-------------------------------------------------------

risultati.ciao
No, mai sperimentato, perchè non oso spendere 700 mila lire per un computer
che simula le fasi lunari.
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: p.f. vedere home page / pse refer to my home page
personal home page:  
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page: 
http://www.gaem.com
         ICQ# 32051580

illuminazione notturna che simulano le fasi lunari, la risposta č no:
Sfatiamo un mito, non sono per niente avanzati, dal punto di vista
tecnologico, e il loro prezzo non č sicuramente giustificato, dal mio
punto di vista.
Avendo la voglia (ma soprattutto il tempo) non sarebbe difficilissimo
costruirne uno, piů difficile ad esempio costruire un buon pH-metro.
Ciao!
       >_<             
ren...@pippo.dsmnet.it
      (. .)                 ICQ 6556706
-+-ooO-(_)-Ooo-+-----------------------------
---- Nota: togli pippo. per rispondermi -----
--------- Pagine di Acquariofilia -----------
--- Homepage 
http://bonomini.freeweb.org
 ----

costruirne uno, più difficile ad esempio costruire un buon pH-metro.
Un circuito a microprocessore più facile di un pH metro ?
Comunque mi hai fatto riflettere su una cosa: sai quei soprammobili della
Oregon Scientific che vedi nei negozi di ottica ecc. e che sono dei
termometri/barometri, ecc?
Ce n'è anche uno con le fasi lunari corrette e costa meno di 100 mila.
Quindi industrialmente ci dev'essere già un bell'integrato fatto aposta per
quello e deve pure costare poco.



Un consiglio a tutti quelli che vogliano mettere un effetto luna permanente,
quando magari vi sono state deposte le uova e non volete che nel buio i
genitori non le sappiano tutelare e magari il vostro furbone  di ancėstrus
se le pappa tutte. Bene passando dall'elettricista ho visto quelle lampadine
a consumo quasi 0 che si usano per fare una tenue luce ai bambini la notte.
Se avete una presa di corrente dietro o di fianco all'acquario, sono
semplici da installare, basta infilarle nella presa e per tutta la notte
avrete un effetto luna piena che farā si che i vostri pescioli non perdano
di vista le uova o gli avannotti appena nati.
ciao
Lorenzik

costruirne uno, più difficile ad esempio costruire un buon pH-metro.
Elettronica pura a parte (per me è quasi nebbia profonda) io avrei
un'idea elettromeccanica forse più semplice. E' da tempo che ci penso
ma non ho mai trovato il tempo per provare a realizzarla. Provo a
illustrarla succintamente così, magari, qualcuno .... mi ruba l'idea e
riesce a metterla insieme. 
Il sistema è molto rudimentale ma forse funziona: si basa su una
semplice lampadina blu, un timer (anche lo stesso che attiva/disattiva
le luci principali), un relé e una griglia girevole. La più difficile
da spiegare è quest'ultima. Penso a due dischi di plastica scura
(diciamo PVC) sovrapposti, ciascuno con ritagliata una finestra
semitonda (sì, insomma, guardacaso fatta proprio a mezza...luna). I
due dischi costituiscono la griglia che dosa la luce e vanno posti
davanti alla lampadina che va installata  in un riflettore chiuso.
Un disco è fermo, l'altro viene fatto ruotare a scatti (uno scatto al
giorno) in maniera che ogni giorno aumenti lo spazio dato dal
progressivo sovrapporsi delle due finestre e  quindi aumenti anche la
quantità di luce fatta passare. Dopo "x" giorni, si prosegue
automaticamente in fase "calante". Come far ruotare il disco? Non
credo sia difficile realizzare una dentellatura sul bordo esterno del
disco stesso. Un martelletto comandato dal relé (a sua volta azionato
una volta al giorno dal timer delle luci) batte sul dentino e ogni
giorno fa scattare in avanti il disco girevole aumentando (e poi
diminuendo) la quantità di luce che passa dalla griglia.
...pant, pant, pant. Finito !!!!
Immagino che non mi sono affatto spiegato. Ma se qualcuno ha colto e
vuole provarci, faccia sapere. Divideremo i guadagni :-))))


quello e deve pure costare poco.
In questo caso è probabile che ci sia un bell'integrato già pronto
sviluppato per orologi e adattato.
Anche per la temperatura ci sono integrati che con una sonda e un
valore di riferimento funzionano da termostati.
In altri casi basta prendere un bel microprocessore e programmarlo per
fare quelle cose, una volta che il segnale analogico è diventato
digitale sei a posto (molte volte il microprocessore stesso funziona
come A/D).
Fai conto che un microprocessore come l'ST6 nella versione di sola
scrittura (che non può essere cancellato) costa poche migliaia di lire
e sarebbe molto più del necessario per far andare un
termometro/barometro/fase lunare.
Mi è venuta in mente questa faccenda dei microprocessori e dei prezzi
assurdi che chiedono per tali giocattolini in quanto stavo proprio
pensando di realizzare qualcosa che simuli le fasi lunari.
L'idea è questa: 
*  il solito ST6 (parlo sempre di questo perchè lo conosco ed è molto
comodo) 
* un rilevatore di luce per sapere esattamente quando accendere le
luci
* una serie (direi 31 in modo da comandarli con 5 piedini solamente)
di led blu (costosini però)
A questo punto basta capire quanti led servono per simulare il ciclo
ed è fatta.
Il problema maggiore è trovare il tempo di farle queste cose!


Ciao
Ciao!


Il problema maggiore è trovare il tempo di farle queste cose!
Bene, allora ti complico il problema:
1) L'intensità luminosa varia dal giorno 1 al giorna 30 secondo questo
schema dove 100=100% intensita luminosa (luna piena) e 0= 0% (luna nuova)
giorno    luminosità
1            0                    (luna nuova)
2            1
3            2
4            4
5            7
6          11
7          16
8          22
9          28
10        36
11        44
12        54
13        64
14        74
15        86
16      100                    (luna piena)
17        86
18        74
19        64
20        54
21        44
22        36
23        28
24        22
25        16
26        11
27        07
28        04
29        02
30        01
2) La sequenza di accensioni/spegnimenti non dev'essere regolata da un timer
fisso o da rilevatori che leggono la luce ambiente, ma dev'essere basata
sulle VERE fasi lunari che variano di circa 50 minuti al giorno. Non basta
un "coso" che mi accende la luna alle 19 e la spegne alle 7. Voglio la
stessa sequenza di albe/tramonti che avviene nella realtà.
3) L'uscita del circuito dev'essere in grado di pilotare una lampadina a
incandescenza, a meno che con i tuoi led blu tu non riesca ad ottenere
almeno  50 lux a circa 10 cm. (lampadina da 25W blu)
4) Un comando di reset che mi faccia partire al giorno 0 ora 0 e avanzare di
un giorno ad ogni pressione del pulsante
5) Un display a due cifre che indica il giorno
Il gingillo della Trop-Tronic che costa 700 mila lire rispetta tutti i punti
da 1 a 5...
Che ne dici?


5) Un display a due cifre che indica il giorno [...]
Ma scusa, e l'eclissi di luna parziale? E l'eclissi totale? E il
periodo sinodico? E quello siderale? E le librazioni lunari? E il
Niño? E l'ombra dell'aereo di linea che di notte sorvola il reef?
Vorremmo mica lasciarle perdere 'ste variabili qua ? :-))))))
Scusa, Alessandro. Ma vuoi un'impiantino di illuminazione notturna per
l'acquario o un planetario formato-bonsai per stupire un gruppo di
astronomi giapponesi ? :-))))))))))))))))))))
Ciao
______________________________________________



Giuliano B. scrive:
penso di aver capito cosa vuoi fare, spero che tu sia
abilissimo nei lavoretti meccanici, in ogni caso penso che
sia un bel marchingegno!
Secondo me la soluzione elettronica-elettrica è più
semplice, senza andare su un microprocessore.
come base userei la lampadina blu ad incandescenza (ma la
luce della luna è blu?) ed un  timer elettronico digitale
(ne esistono con programmazioni annuali, cercando bene mi
pare di averne visti con le programmazioni delle fasi
lunari).
Rimane il problema della variazione della luminosità della
lampadina-luna. Penso ad un regolatore di luminosità
adattato, mentre il timer dovrebbe avere almeno 4 canali
(luna piena, mezza luna un quarto di luna, niente luna).
Se l'idea ti interessa posso andare avanti con la ricerca
del timer.
Ciao, Giuliano B.
per scrivermi togli xx e metti bb nell'indirizzo

Vorremmo mica lasciarle perdere 'ste variabili qua ? :-))))))
Una bella diminuzione casuale dell'intensità e sei a posto :-)))


Che ne dici?
Considerando che delle 700.000 al produttore ne arrivano circa un
quarto (ottimisticamente), e che inoltre se si comprano IC o uP in
grandi quantità si spende un'inezia rispetto a quanto vengono pagati
pochi pezzi,  non risulta ancora giustificato un prezzo così elevato.
Resta il fatto che, a fronte delle moltitudine di funzioni complesse,
sono nella maggior parte realizzate tramite il software dei uP, che
praticamente ha solo costo fisso e pure basso.
Ovviamente non sono molte le persone che pensano di attrezzarsi con un
apparato che simula le fasi lunari con tale precisione e sul prezzo
sicuramente incide il fatto che non ne avranno venduti migliaia e le
spese non sono state ammortizzate a dovere.
Come prezzo è paragonabile a quello di un controllore di pH
normalmente in vendita, che come avevo già detto è più complicato come
progettazione hardware.
Se a te e qualcun altro interessa, con l'aiuto di qualcuno che lo
realizza fisicamente (io non sono proprio tagliato per la parte
hardware, infatti il mio pHmetro soffre molto per questo!) siamo a
buon punto della progettazione ormai (trovato quasi tutto il materiale
che serve, resta da scrivere il software e realizzare un prototipo).
Ciao!


lampadina-luna.
Beh, mi pare di avere illustrato come pensavo di risolverlo :-))))


Una bella diminuzione casuale dell'intensità e sei a posto :-)))
intendi procedura random ....??
Ciao :-))))


 il test :-)) ?
So che gli ingegneri sono intellettualmente stimolati dai problemi...
Resta il fatto che mancando una persona che sia in grado di realizzare
un prototipo e non potendo, nè volendo, approfittare della tua
disponibilità per il progetto dobbiamo rimanere soddisfatti... di aver
intuito come si può realizzare. :-)
-- 
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: vedi la mia home page / pse refer to my home page
Personal home page:  
http://space.tin.it/scienza/alrovero


latino... Da qualche parte devo averlo ancora, l'orologio.
Pensa che io i 3 in latino li beccavo regolarmente, senza neppure costruire
orologi .-)))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
_______________________________________________________________

Ciao
cià

 ma all'attrazione (maree) che essa genera sulla terra
L'effetto sui coralli non riguarda la crescita. L' "effetto" consiste
nella riproduzione sessuata sincronizzata di un'intera barriera tutto a
partire dallo stesso momento. Il ciclo di riproduzione sessuata è
influenzato in maniera scientificamente certa dalle fasi lunari (è
facilmente prevedibile) e in quanto varia la luce che i coralli
ricevono.
Tutti gli sforzi per avere un simulatore di fasi lunari "preciso" serve
appunto per tentare la riproduzione sessuata dei coralli.
Forse i più importanti esperimenti in questo senso li sta facendo un
americano, Steve Tyree, di professione "allevatore" di coralli. Tra i
tentativi c'è quello di accelerare artificialmente le fasi lunari in
maniera da avere riproduzioni spontanee più ravvicinate nel tempo. Tyree
ha regolari riproduzioni sessuate nei suoi acquari (che non vuol dire
che il tipo si immerge nei suoi acquari a farsi la fidanzata, ma che i
suoi coralli si riproducono regolarmente... ;-)))


 
Una curiosita': da dove provengono questi dati sull'irraggiamento
lunare?
Il ciclo lunare non e' di 28 giorni?
Stefano

Stefano
è di 29 giorni e 12 ore, semplificato in 30 solo per avere un numero intero
di giorni, ma quando dico che occorre spostare di 50 minuti al giorno
l'alba/tramonto ti ritrovi ad avere i 29,5 giorni effettivi.
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: p.f. vedere home page / pse refer to my home page
personal home page:  
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page: 
http://www.gaem.com
         ICQ# 32051580

Il ciclo lunare non e' di 28 giorni?
No, quello di 28 giorni è il ciclo mestruale :-)))))))))))))
SCHERZO, non uccidermi :-)))))
Però è vero :-))


 
Per carita' :-)
Quello che mi ha tratto in inganno e' che qualcuno sostiene che i due
cicli siano sincronizzati in qualche modo.
Stefano