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Titolo: Per Thanatos

Io credo che perché il discorso non giri a vuoto attorno ai medesimi 
argomenti, occorra ripartire dall'inizio. Come siamo arrivti a questo punto? 

 argomenti, occorra ripartire dall'inizio. Come siamo arrivti a questo punto? 
Siamo partiti dal fatto che secondo me è importante conquistare anche il
livello mediatico, e possibilmente quello politico-istituzionale, oltre
quello dell'azione diretta, per ottenere la presa di coscienza delle
masse, non farle virare a destra o comunque consegnarle alla borghesia,
ma anzi incentivarle ad autogestirsi ed autogestire la società.
Secondo te invece sembra meglio che su quei due livelli comandino, senza
alcun contropotere, i partiti funzionali alla borghesia, e che basti
l'azione diretta affinché le masse arrivino allo stesso obiettivo.
A mio parere l'azione diretta basta soltanto in un caso, e cioè quando
si riesce ad inventare, costruire *ed imporre* un nuovo modello che
renda obsoleta la realtà (semicit).
Se questo modello funziona, cioè le masse lo trovano conveniente, si
sviluppa autonomamente, al di là delle istituzioni e dei media.
Questo in un mondo ideale.
Nel mondo reale, non solo c'è un'enorme difficoltà, senza detenere
grandi media, per far conoscere ed accettare questo nuovo modello ai
più, ma nel momento in cui questo nuovo modello va a toccare interessi
importanti, istituzioni e media, controllati da funzionari borghesi,
inevitabilmente cominciano ad agire in controtendenza.
Dunque dopo l'azione diretta devi comunque, volente o nolente,
affrontare lo scontro mediatico-culturale, perché altrimenti le masse
possono rivolgersi anche contro un modello conveniente per esse stesse:
il fatto che votino Berlusconi, dimostra empiricamente tale possibilità.
La vittoria sul piano mediatico-culturale (quando parlo di TV in realtà
intendo cultura: così pare funzionare oggi in itaglia, per i più), porta
poi alla vittoria sul piano politico-istituzionale, quindi ad esempio a
leggi che concedano alla polizia poteri "polizieschi", ai manifestanti
l'appellativo di terroristi e l'accesso alle patrie galere, e alle masse
l'idea per cui tutto è nella normalità perché "dura lex, sed lex".
Se passa questo concetto, voglio vedere poi come le masse ti ascoltano
quando parli di disobbedienza civile contro il governo da loro eletto...
T.


Hai esposto le tue idee. Le mie, no. Non mi riconosco in quello che dici. 
Non sarò riuscito a spiegarmi. Ma in primo luogo ti ho indotto in equivoco. 
Perché volevo dire: come la società italiana e in particolare le classi 
popolari sono arrivate a questo punto? Di qui bisogna partire, prima di 
discutere dei "rimedi". 

 popolari sono arrivate a questo punto?
Ma perché, a quale punto sono arrivati i ceti popolari italiani, scusa?
O, meglio, a quale altro punto sarebbero dovuti arrivare dopo il crollo
dell'URSS, la fine dell'egemonia culturale catto-comunista, l'affarismo
e il clientelarismo diffuso, l'euforia neoliberista generale e in
particolare quella della nuova "sinistra", e ora la crisi mondiale?
T.

 ha scritto nel messaggio 
news:vhqis4hlp2mmdk6hs...@4ax.com...

I fstti che elenchi sono tutti molto importanti, ma la tua amalgama non mi 
sembra risolutiva. 

 sembra risolutiva. 
Davvero allora non vedo cosa abbiano di particolare le classi popolari
*italiane*. Dimmi tu, sicuramente avrò dimenticato qualcosa...
T.

 ha scritto nel messaggio 
news:7rbns4l19rv8bspjh...@4ax.com...

Caro Thanatos, forse la cosa migliore è un saluto amichevole
outis 

 Caro Thanatos, forse la cosa migliore è un saluto amichevole
Io penso che sarebbe quella di soddisfare la mia curiosità o ignoranza.
Non potrà mai essere molto utile un saluto che mi lascia nel dubbio.
T.

 ha scritto nel messaggio 
news:b5dns4ll2vmnmatnn...@4ax.com...

Significherebbe riaprire la discussione. Non mi sembra utile. Spiacente
outis 

 Significherebbe riaprire la discussione. Non mi sembra utile. Spiacente
Posso promettere che leggerň senza rispondere. Di piů non posso fare.
T.

 T.
Naturalmente non posso accettare questa promessa. Se ho tempo, ti scriverò e 
leggerò volentieri la tua rispoista; ma non la commenterò. Attualmente sono 
impegnato in una "guerra di condominio" per cercare di evitare che 
nell'atrio vengono affissi i comunicati della parrocchia :-).  Meschina 
guerra, ma l'egemonia della gran puttana passa anche attraverso queste cose.
Ciao
outis 

 Ciao
Tutta, tutta, tutta la mia solidarietą.
Se posso aiutarti ti narro quest'episodio vissuto in prima persona.
Anni fa nella casa che avevo appena cambiato spuntņ un bel giorno nel 
giardino una statua della madonna di grandezza naturale. Ignorandone 
l'arrivo mi ritrovai una sera rientrando di fronte a stņ simulacro e, 
sovrappensiero, mi spaventai.
Da dove era spuntata? La faccio breve: l'amministratore che abitava nel 
complesso molto bigotto aveva acconsentito ad una richiesta del parroco per 
la " momentanea "esposizione alla scontata, secondo egli, devozione dei 
condomini. Ed, agli effetti, tutti quelli che passavano davanti si segnavano 
della croce, alcuni si inginocchiavano e spuntņ innanzi alla statua un 
tavolino con pizzo e fiori........
Che fare? Mi consultai in famiglia, quello era un abuso, il luogo non era 
deputato al culto, il consenso dei condomini NON era stato richesto, la 
tracotanza di parroco ed amministratore evidente.
Mia figlia lavorava alla Fiera del Levante in quei giorni, ed aveva visto in 
un padiglione accanto una statuetta in gesso della dea Kalģ, quella dalle 
100 braccia, per intenderci.
Chiese ad una collega che lavorava lą se potesse prestarcela per qualche 
giorno, era lģ solo per abbellimento dei prodotti dell'India.
Il titolare ( bontą degli indiani ) acconsentģ, non era sacra, era per 
esposizione e ce la portammo a casa.
Misi una lettera nella casella dell'amministratore in cui gli comunicavo 
semplicemente la collocazione della stessa per correttezza e la misi su di 
un muretto poco lontano la statua della madonna nottetempo.
Nella lettera dicevo di essere particolarmente devota alla dea, sia io che 
mia figlia, poichč protettrice del femminino e della vendetta, ma questo era 
un dettaglio, e ci misi sotto come ex-voto un paio di slip femminili.
Ribadivo che in Italia ci fosse libertą di culto, che la religione cattolica 
fosse per l'assoluta tolleranza per cui egli sicuramente non avrebbe trovato 
da ridire se ognuno avesse il proprio........
Alle 10 del mattino seguente erano sparite: la statua della madonna, 
l'altarino, la statua della dea Kalģ, e....le mutande. 

 Se posso aiutarti ti narro quest'episodio vissuto in prima persona.
Davvero divertente. La mia storia no. ma merita alcune riflessioni. La 
portiera, buddista, manda i figli al catechismo, e non ha avuto dubbi sulla 
necessità di obbedire all'inviato della parrocchia. La quale gioca sul fatto 
che si tratta di una semplice informazione utile, e quindi meritevole della 
massima evidenza. La cosa convince anche i condomini che si dichiarano non 
credenti e consentire ai preti di usare spazi condominiali comuni viene 
gabellato come atto di illuninato liberalismo. Peccato che questo 
liberalismo funzioni solo nei riguardi della parrocchia. Un po' come 
Natzingher e i teocon dicono di apprezzare molto la "vera" laicità dello 
stato e spaccino i principi (a loro dire) della fede per verità di ragione.