Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: flash e pesci

Ovviamente le foto fatte ai pesci con il flash sono dannose a questi ultimi.
mi chiedevo: per fare una foto decente conviene (ovviamente senza 
flash), farla con la luce dell'acquario o tenendola spenta, utilizzare 
la luce naturale che può giungere dalla finestra o da una fonte non 
diretta sull'acquario?

 flash), farla con la luce dell'acquario o tenendola spenta, utilizzare 
Gli "esperti" consigliano di tenerla spenta, ma in assenza di un 
adeguato impianto di illuminazione ad hoc, puoi tenerla accesa.
Normalmente i risultati (seppur bellissimi) possono essere lontani dalla 
realta' perche' le luci utilizzate in acuqario sono pessime per la resa 
fotografica...i colori saranno un po' di fantasia.
Ciao
Andrea

 ultimi.
Perchè? 

 Ovviamente le foto fatte ai pesci con il flash sono dannose a questi
ultimi.
Non è dannoso per i flash; per questi ultimi è dannoso un utilizzatore
sbadato. Per esempio uno che fa cadere il flash...   :-)
Ciao,
M.

Giulio wrote:

bhè, imho, se gli spari un flash a pochi cm gli darà pure fastidio no? 
già da fastidio a noi, pensa a loro che sono più sensibili

Madile2 wrote:

e sì: sai quanto costa un flash?
va bhè che io ho una digitale con il flash incorporato, e mi è costata 
un milioncino

 fotografica...i colori saranno un po' di fantasia.
prendi qualcosa di completamente bianco, lo metti in vasca sotto le luci
accese e sfrutti il bilanciamento del bianco della digitale.
prima dell'avvento delle digitali in effetti era piu' difficoltoso (e
costoso) trovare i filtri giusti.
Alessio
-- 
Le donne sono fatte per essere amate, non per essere comprese. -- Oscar
Wilde
ICQ Address: 22369130

 costoso) trovare i filtri giusti.
In effetti, io mi riferivo al mondo analogico...
:-DDD
Ciao

 da fastidio a noi, pensa a loro che sono più sensibili
Io penso che non se ne accorgano nemmeno del flash perchè non cambiano il 
loro comportamento di una virgola: niente fughe, scatti o segni di 
nervosismo... 

 diretta sull'acquario?
Io ho sempre fotografato l'acquario sfruttando le luci del medesimo e 
oscurando la stanza.

Fabio Monastero wrote:

quindi senza flash?
ancora non avevo provato questa ipotesi

 nervosismo...
confermo.
Piuttosto il nervosismo si ha semplicemente per la presenza di un "estraneo"
che osserva, con o senza macchina fotografica o flash.
Ciao,
Lorenzo
-- 
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Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 ancora non avevo provato questa ipotesi
se puoi settare la macchina adeguatamente non c'è dubbio.
Cerca di non aumentare gli iso e di stare con lo scatto più veloce
possibile, fai un po' di prove e vedrai che i risultati saranno ottimi o
almeno buoni.
Se vuoi guarda un po' questa galleria
http://www.cinghialo.it/fotovarie/AllegriMarino/index.htm
dove le foto dei pesci sono fatte proprio mentre correvano di fronte
all'obiettivo.
Mi pare in questo caso di aver messo gli ISO a 200, però in genere evito
(sugli acquari di dolce)


> quindi senza flash?
Esatto, sfrutto solo ed esclusivamente la luce delle lampade dell'acquario.

 (sugli acquari di dolce)
il fatto è che io utilizzo una macchina digitale a 4 megapixels.
quindi dovrei slambiccarci un pò.
se raggiungessi dei risultati come i tuoi sarei al capolinea

 se raggiungessi dei risultati come i tuoi sarei al capolinea
Nel mio piccolo... 
http://reed.altervista.org
Tutte le foto sono state fatte senza flash, usando solo la luce della 
vasca e a locale oscurato.
Unica eccezione la pagina "100 litri vecchio allestimento" dove il 
locale non era stato oscurato.

 Qui non ti seguo.
troppe opzioni. molte non chiare. devo smanettarci un pò

 se raggiungessi dei risultati come i tuoi sarei al capolinea
si può fare sicuramente meglio, e spesso ci riesco anche io, l'importante
non sono tanto i megapixel ma i settaggi che hai disponibili!


 (sugli acquari di dolce)
Cinghialone, spiegamenla perche' non l'ho capita.
Ciao

 Cinghialone, spiegamenla perche' non l'ho capita.
nel digitale aumentare gli iso sfoca leggermente l'immagine...


 nel digitale aumentare gli iso sfoca leggermente l'immagine...
in cambio a parita' di luce si hanno tempi minori o diaframmi piu'
stretti.. qualche volta ne vale la pena (soprattutto se non si ha
necessita' di foto ad altissima definizione).
Alessio
-- 
Con la donna la vera tattica è di farle la corte se è graziosa, e di farla
ad un'altra se è brutta. -- Oscar Wilde
ICQ Address: 22369130

 nel digitale aumentare gli iso sfoca leggermente l'immagine...
Ti correggo: diminuisce la definizione, non il fuoco.
E' una sottile quanto sostanziale differenza. :-))
Semplicemente, aumentando la sensibilità, i pixel vengono associati in 
gruppi, e quindi è la definizone ne risente, non certo la messa a fuoco.
Ha lo stesso effetto della funzione "blur" dei programmi di fotoritocco.
Ciao, Graziano
-- 
www.garb.it
 - 
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 necessita' di foto ad altissima definizione).
esatto, e purtroppo con "soli" 3,2 megapixel un po' ne risentono le foto,
quindi cerco di privilegiare gli ISO 100 aspettando un po' di più il momento
propizio per lo scatto.


 Ha lo stesso effetto della funzione "blur" dei programmi di fotoritocco.
perfetto, allora in effetti agisce proprio su un accorpamento di pixel e per
questo cala di definizione anche se i megapixel sono gli stessi, ho capito
bene?
Ciao e grazie,


 bene?
Hai capito bene.
E quindi definizione e fuoco sono cose diverse. Nella foto "classica" si 
parla anche di "incisione", ed è determinata dalla purezza delle lenti (che 
agiscono anche sulla foto digitale) e dalla qualità della pellicola (minore 
sensibilità, minore grana, massima definizione, e non a caso per la foto di 
qualità si usavano/usano le pellicole Dia da 50 o addirittura 25 ASA)
:-))


 qualità si usavano/usano le pellicole Dia da 50 o addirittura 25 ASA)
quindi a me converrebbe sempre tentare di fare le foto con il settaggio a 50
ASA? O per la digitale non vale questo discorso?
Ciao,


 ASA? O per la digitale non vale questo discorso?
Se fotografassimo pesci............. di ceramica o cristallo, praticamente 
dei soprammobili, allora andrebbe bene..
:-)))
Scherzi a parte, varrebbe anche per le digitali, anche se credo che ben 
poche fotocamere possono vantare il 50ASA. La mia NikonD70 parte da 200 ed 
arriva a 1600 ASA.
Con 50 ASA usato in acquario, o freghi un palo di illuminazione al Franchi e 
lo usi al posto dei tubi fluo, o ti verranno tutte le foto irrimediabilmente 
buie o mosse, o entrambe le cose insieme.
:-)))
Scherzi a parte, dipende essenzialmente dall'uso che devi fare della foto.
Se la devi mettere in rete, tipo su 
cinghialo.it
, allora la definizione ha 
un valore relativo, tanto poi per metterla in rete la devi ridurre e 
comprimere.
Se invece devi stampare un 30x40 allora la definizione ha un suo 
importantissimo valore.
Per il primo caso, un 200-400 ASA va più che bene, tanto quando passi da 
3megapixel ad una foto  800x600 a 75dpi la perdita di qualità  c'è eccome...
Ed anche se parti da un "originale" molto inciso e definito, il risultato 
finale somiglierà molto a quello ottenuto partendo da una foto ripresa con 
qualità inferiore.


 ASA? O per la digitale non vale questo discorso?
per avere la definizione massima si'.. sempre che tu abbia luce a
sufficienza.
i numeri ISO/ASA sulle digitali sono fittizi e indicano un equivalente iso
di una pellicola.
Alessio
-- 
Io credo nei draghi, negli uomini buoni ed in altre creature fantastiche
ICQ Address: 22369130

 qualità inferiore.
indubbio.
Alessio
-- 
"Un banchiere è uno che vi presta l'ombrello quando c'e' il sole  e lo
rivuole indietro appena incomincia a piovere." - Mark Twain
ICQ Address: 22369130

 :-)))
giusto
Grazie di tutte le info,


 piuttosto mobili con quell'indice.. devo controllare.
Magari "tirandola" a 200 o 400?
Tutto è possibile, per carità, ma 50 ASA sono davvero pochini.
O ti aiuti con un ottimo flash o fotografi Discus.
:-)))
Ciao
WP

 fattibile. per i brachidanio e' un tantino piu' dura..
Ok, 120W sono abbastanza, ma non per tutti i pesci,. Gli africani con quei 
parametri tre li sogni..
:-)))


 :-)))
Sono riuscito a fare mossi anche i discus.
:-DD
Ti sembrerà davvero incredibile, ma quelli di VedoTondo nuotano.


 Grazie di tutte le info,
E di che?
:-)))
Ciao, Graziano
PS: a chi interessa, per capirne un po' di piů sulle digitali, potrei dare 
una decina di link.


 Ti sembrerà davvero incredibile, ma quelli di VedoTondo nuotano.
Nuotavano. Almeno finche' non ha diminuito il getto della pompa.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Nuotavano. Almeno finche' non ha diminuito il getto della pompa.
Veramente era il contrario.
Aveva una pompa con la portata di un idrante UNI70 e quei poveretti stavano 
fermi come fotografie in un angolo della vasca, anche se perchè prendevano 
il getto si cappottavano!
Ha tolto la pompa ed hanno ripreso a nuotare.
:-)))


 parametri tre li sogni..
ehm.. 160W.
comunque si'.. ho specificato per che genere di pesci si riesce a combinare
qualcosa.. e per la verita' ne viene piu' d'una mossa anche con quelli.. ma
a che serve una digitale se non per non farsi problemi a buttare dieci
scatti per averne uno buono?
Alessio
-- 
La moglie: Un'altra parola e torno a casa! Il marito: Taxi!
ICQ Address: 22369130

 Veramente era il contrario.
Ma tu ascolti ancora quello che racconta lui?


 Ma tu ascolti ancora quello che racconta lui?
No, credo a quello che vedo io.
:-PP


 scatti per averne uno buono?
Questo è il vero succo del discorso, ma resta il fatto è che ci sono 
situazini dove non bastano assolutamente 10 scatti...
:-))


 situazini dove non bastano assolutamente 10 scatti...
beh.. se son 20 va bene.. ma se ne sevono 100.. /forse/ e' meglio aumentare
gli iso.. :-))
Alessio
-- 
Sono cosi' bello che sono dovuto ricorrere ad un istituto di bruttezza. --
A. Celentano
ICQ Address: 22369130

> Nuotavano. Almeno finche' non ha diminuito il getto della pompa.
Perche' non vedo il messaggio di EC? :-(
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 una decina di link.
se li hai... :-)
Ciao,


 nel digitale aumentare gli iso sfoca leggermente l'immagine...
Gia' mi rimane difficile pensare a Iso in una digitale, ma soprattutto 
non ho capito perche' "sugli acquari di dolce"...
Vabbe', me lo dici quando ci vediamo...
Ciao

 E' una sottile quanto sostanziale differenza. :-))
Mica tanto sottile...
Comunque grazie, anche se non mi avete convinto.
Una volta si usava per togliere il rumore a "manina"...
ma queste macchine non hanno un filtro intelligente sulla
variazione cromatica dei pixel contigui?
Ormai ce l'hanno anche i telefonini!
:-(
Ciao

 qualitą si usavano/usano le pellicole Dia da 50 o addirittura 25 ASA)
Be' e' anche perche' generalmente "quelle" foto si prestano ad essere 
ingrandite...ed usare una grana diversa vuo dire stampare palloncini...
No?
:-D
Ciao

 di una pellicola.
Ecco...ora vedo la luce in fondo al tunnel
Ciao
:-D

>dei Discus, allora andrebbe bene..
Poi dicono che siamo noi ad essere prevenuti...
:-DD

 se li hai... :-)
Me too
:-DDDD

 una decina di link.
Io ne ho un paio molto validi ( 
http://www.photorevolt.com/
  e 
http://www.emmeeffe.org/
) ma se ne hai altri... ;-)


 una decina di link.
Se li metti qui sul NG è meglio... :-) 

 variazione cromatica dei pixel contigui?
se ho capito cio` che intendi si`, lo dovrebbero avere.. ma alzando il
valore iso in pratica usi un gruppo di pixel come se fosse uno solo, per
avere una sensibilita` (e quindi luminosita`) maggiore.
Alessio
-- 
La sapienza mi persegue, ma io sono più veloce.
ICQ Address: 22369130

 Se li metti qui sul NG č meglio... :-)
magari in un thread nuovo con un subject tipo: "[LINK] fotografare i pesci
in acquario" in modo che chi lo dovesse cercare con google gruppi lo
troverebbe molto piu` facilmente.
Alessio
-- 
Le citta' dovrebbero essere costruite in campagna, dove l'aria e' piu'
salubre. -- H. Monnier
ICQ Address: 22369130

 Vabbe', me lo dici quando ci vediamo...
no!
:-P


 Se li metti qui sul NG è meglio... :-)
Ok, eccovi accontentati, e per i "puristi" scusate lo spammone...
:-DDD
http://people.lett.unitn.it/fotografia/kodak2000.htm
http://www.nital.it/school/index.php
http://www.centoiso.com/guide/guide.asp
http://www.abc-fotografia.com/corba/
http://www.agfanet.com/it/cafe/photocourse/beginner/cont_index.php3
http://www.racine.ra.it/impronta/corsofotografico/
http://spazioinwind.libero.it/bravo/fotografia/manuali/index.html
http://www.virgilioweb.it/Corso%20di%20fotografia%20-%20completo.doc
http://www.virgilioweb.it/FotografiaDigitale%20piccolo.pdf
E buon divertimento...
:-D
Ciao, Graziano


 Ok, eccovi accontentati,
Grazie infinite!
Comunque vi mando un accidente, perche' mi avete convinto a spendere...
Mi tocchera' farmi una Canon reflex per non buttare gli obiettivi EF...
Mi sapete consigliare?
Ciao
Andrea

 Mi sapete consigliare?
eos350d
8MP a meno di 900 euro..
..a meno che tu non voglia qualcosa di veramente professionale credo che
questa sia la scelta migliore.
Alessio
-- 
Viviamo in un epoca di sfrenato consumismo... non fai in tempo a comprare
una cosa che subito la devi pagare. -- Corrado Guzzanti
ICQ Address: 22369130

 8MP a meno di 900 euro..
sě,  č veramente bella, perň aspetterei ancora un annetto per farla calare
un po' di prezzo oppure avere la scelta su qualche modello in piů.


 un po' di prezzo oppure avere la scelta su qualche modello in piů.
Sinceramente non credo ne valga la pena.
E' vero.. tra un anno costera' 100-200 euro in meno.. e ci sara' il modello
da 10Mp allo stesso prezzo di questa oggi.. quindi si aspettera' un anno
perche' cali un po' il prezzo di quella e tra due anni avrai la 350d fuori
produzione, la "400"che costa come la 300 oggi e un modello nuovo a 12Mp
che costa come la 350 oggi..
..devo continuare?
Alessio
PS: prima o poi si comincera' a trovare anche qualche reflex digitale a
prezzi simili alle analogiche.. ma potendomi permettere una 350d oggi non
starei a sperare che accada.
-- 
Era cattolica osservante. Faceva coppia con uno. E amava il prossimo. --
Stellario Panarello
ICQ Address: 22369130

 :-DDD
grazie, anche se mi sembra siano più di fotografia che ti fotografia
digitale.
Grazie comunque perché non mi fanno male comunque... :-)


 Sinceramente non credo ne valga la pena.
se la discesa del prezzo fosse costante ti darei ragione ma per le digitali 
di un certo livello non mi sembra sia cosě.
Almeno per le canon che ho seguito io c'č un periodo di "piatto" del prezzo 
in cui conviene comprarle ed in cui il valore resta uguale (oltre al fatto 
che comunque restano in produzione per qualche altro anno).
Se poi uno ha fretta comunque un regalo puň sempre farselo ed č un 
bell'acquisto senza dubbio! :-)


 bell'acquisto senza dubbio! :-)
Io me lo sono fatto ieri :-)) Olympus D70 Z


 Io me lo sono fatto ieri :-)) Olympus D70 Z
guarda che ormai è fuori produzione! :-PPPPPPPPPPPPP
Finalmente :-)


 che comunque restano in produzione per qualche altro anno).
appunto.
il prezzo della EOS300D e' sceso solamente quando e' uscita la 350.
generalmente canon non tiene in produzione piu' di due modelli nella stessa
serie e fascia (almeno per quello che ho seguito io).
se l'uscita di una "400" non facesse uscire di produzione la 300 e ne
causasse un significativo calo di prezzo (anche in rapporto a quello della
350).. forse varrebbe la pena aspettare, ma non ritengo probabile che
accada.. e non si puo' sperare nemmeno nei fondi di magazzino.
btw siamo troppo OT, se ti va di proseguire la discussione rispondimi in
privato, e' meglio.
Alessio
-- 
La sapienza mi persegue, ma io sono piů veloce.
ICQ Address: 22369130

 Finalmente :-)
Gli avevo dato l'ultimatum :-)


 privato, e' meglio.
no problem... tanto purtroppo la EOS non la prendo ed aspetto solo un macro
che non uscirà mai per la mia s1 Is.
ciao,


 Alessio
Se lo fate mettetemi in CC...visto che sono l'interessato!
:-DDDDDD
denghiu'

 Se lo fate mettetemi in CC...visto che sono l'interessato!
ho visto su e-bay roba interessante... :-)
