Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: GAEM - Letterina aperta da Capro

Ciao a tutti.
Con questo messaggio vorrei dare il mio contributo di opinione alla
situazione che si è creata con la notizia della limitazione con password di
alcune pagine del sito GAEM, anche perchè credo che possa essere utile anche
per gli stessi soci GAEM conoscere le opinioni di tutti quale "sondaggio"
per valutare anche il pensiori di altri.
Parlando di quello che accade in "casa d'altri" si corre il rischio di
scrivere tante cazzate, o di male interpretare situazioni, decisioni o
altro, ma spero che se ciò accadrà, me lo perdonerete, anche perchè non si
possono considerare tutti gli aspetti di una situazione così particolare in
poche righe.
La decisione della limitazione di alcune pagine, gli articoli forse in
particolare, non mi ha lsciato indifferente, senza per il momento pensare se
sia una cosa negativa, positiva o neutra, ma certo ha stimolato alcune
riflessioni i me.
A prima vista si potrebbe pensare che la decisione di limitare le
informazioni ai non soci, sia sbagliatissima, contraria al principio che
anima le associazioni acquariofile, pronte a battersi per la diffusione
dell'acquariofilia.
Ma fermarsi a questo sarebbe ridicolo.
L'impegno e la passione di chi si dedica ad un'associazione acquariofila è
sicuramente grandissimo, come hanno  testimoniato Rovero e MioMao nei
messaggi precedenti, e parte dalla voglia di costruire qualcosa che vada a
favore della propria passione.
Volendo quindi provare ad essere acido, potrei pensare che non sia così.
Invece credo che chi si impegna per far crescere il GAEM, se volesse davvero
trarre profitto, farebbe prima a fare qualcosa di altro, o dedicare il tempo
che invece dedica all'asociazione, alla propria attività o alla famiglia
(chi non ha una moglie o una morosa che a volte ha detto.........."che
palle".....vai ancora in associazione :-)))))))
Quindi io escludo categoricamente che ci siano motivazioni legate a questo
aspetto, anzi non l'ho mai pensato.
Il discorso che invece vorrei sottolineare è quello che ha accennato credo
MioMao, o Rovero, non ricordo, riguardo al fatto delle lamentele dei soci
che avrebbero detto:
"..che vantaggi abbiamo ad associarsi se poi anche chi non è socio
usufruisce degli stessi servizi..........?".
La decisione di limitare alcune situazioni ai non soci in questo caso non mi
sembra sbagliata.
Ma vorrei affondare la lama, rischiando di sentirmi dire "...ma che cazzo ne
sai tu???????..", quindi consideratela una sensazione.
Credo che il problema sia quindi non del GAEM, ma dei soci che ritengono di
essere penalizzati dal fatto che tutti possano usufruire di tante
informazioni.
Associarsi ad un gruppo che è animato da grande passione, significa poter
dare qualcosa, contribuire, vedere crescere una realtà nella quale si crede,
sacrificarsi a volte di tasca propria per il bene di altri.
Credo che Rovero e MioMao, non si siano mai lamentati per aver fatto qualche
telefonata intercontinentale, o per aver sottratto qualche ora alla famiglia
ed al lavoro.
Il punto chiave è questo, e riguarda tutte le associazioni e non solo il
GAEM.
Fino a che punto arriva il desiderio di accontentare i soci, e da dove parte
invece la volontà di fare il possibile per diffondere una cultura
acquariofila che, se pur animata negli utlimi tempi da grandi stimoli,
stenta a decollare nel nostro paese????
Se fossi nel direttivo GAEM non ci dormirei la notte.
Non saprei cosa rispondermi.
Il fatto è che il GAEM non è l'associazione delle massaie incazzate del
paese con 50 abitanti, è una delle associazione più in vista del panorama
acquariofilo italiano, un punto di riferimento per tutti, per questioni di
numero dei soci, competenza degli stessi, situazione geografica che
raccoglie un bacino di utenza unico in Italia.
Un associazione che deve fare i conti anche con probabili critiche, e che
deve barcamenarsi tra le decisioni a favore dei soci e a sfavore degli
altri, e le decisioni a favore degli altri e a sfavore dei soci.
Il mio vuole essere un invito a pensarci un po', anche se io non devo
insegnare niente a nessuno, tantomeno a chi sa bene quello che deve fare.
Io non voglio criticare in positivo o in negativo la vostra decisione,
vorrei solo che si pensasse alla possibilità che avete di far crescere
l'acquariofilia in Italia, la possibilità che avete di arrivare nelle case
della gente tramite internet, la grande diponibilità di materiale
informativo.
I vorrei che tutto questo sia patrimonio di tutti.
Io non sono socio GAEM ma opero in una associazione che si batte per gli
stessi vostri interessi, mi piacerebbe poter condividere le vostre
esperienze, come metto a disposizione quelle della mia associazione.
Certo che il dilemma, sulla questione dei soci, che pagano, c'è e non può
essere ignorata.
Ma credo che una persona seriamente animata da spirito di iniziativa, possa
dare il suo contributo senza per forza dovere pensare che siccome paga,
vuole che quello che fa l'associazione che lui sostiene sia solo dei soci.
Non mi sembra corretto.
Dall'altra parte, l'associazione vive delle quote dei soci, e non può
ignorare le sensazioni degli stessi.
Il mio invito è quello di pensarci su, e di valutare se il rischio di
perdere qualche socio, sia troppo grande di fronte alla possibilità di
offrire qualcosa a chi vive lassù in montagna.
Tralasciamo stronzate del tipo il GAEM trae profitto dall'acquariofilia e
altro.
Se c'è chi pensa questo ha dei problemi mentali che non c'entrano niente con
l'acquariofilia.
Non me ne vogliate se ho detto stronzate, ho cercaro di rimanere fuori da
valutazioni specifiche sul GAEM, e ho cercato di fare valutazioni generiche
sulle associazioni.
Concludo dicendo che mi piacerebbe che tornaste sui vostri passi, in modo da
poter condividere le vostre esperienze, ma di certo non cambierò valutazione
sul GAEM se le cose rimanesserò così, anche perchè solo chi vive la vita di
associazione sa cosa è meglio per l'associazione di cui fa parte.
Certo è comunque che le vostre decisioni in ogni caso hanno influenza
sull'acquariofilia in Italia, quindi spero che il campanilismo nazionale che
 dovrebbe animarci possa portarvi a tornare patrimonio di tutti, anche se in
parte già lo siete, non avete messo la password sulla prima pagina del sito.
Io penso che rendere le vostre informazioni patrimonio di tutti, sia il modo
migliore per avere tanti nuovi iscritti, lo credo fermamente.
Ciao a tutti, soci GAEM in particolare.
Con affetto per l'acquariofilia.
Capro
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFA
Associazione Ferrarese Acquariofilia
Home page: 
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
e-mail: 
cXaX...@net.it
Antispam attivato: togli le X

 Capro
Grazie Stefano, la stampo e me la metto da parte per rileggerla. Sicuramente
ci sono molte riflessioni che meritano di essere vagliate con calma.
--
un saluto,
Alessandro
________________________________________________________________
Alessandro Rovero (arovero at tin dot it)
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese (
www.gaem.it
)
personal web page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
it.hobby.acquari newsgroup:
FAQs     : 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
web page : 
http://iha2000.tripod.com
________________________________________________________________

 Socio GAEM
Ciao Pasquale scusa se saro' OT con questo thread, ma non ho potuto
fare a meno di notare che sei di Napoli(come me) e  che sei iscritto
al Gaem :-)...quindi sei sensibile al discorso...
Ecco volevo dirti che se la cosa ti interessa..non per rubare soci al
Gaem;-))) ma qui(a Napoli) è circa un mesetto che 2 pazzi:-))) (io e
Alessandro Palomba...trovi anche lui qui sul Ng) stiamo mettendo
insieme un Gruppo acquariofili Partenopei...la cosa sta procedendo
abbastanza bene ..quindi se la cosa ti puo' interessare perche' non
contatti in pvt me o Alessandro (nick sandro)  per maggiori
particolari?
Tra l'altro all inizio abbiamo pubblicizato la cosa anche su questo ng
forse ti sara' sfuggito:-)
Fiducioso di un tuo interessamento ti saluto
Luca

stenta a decollare nel nostro paese????
In fin dei conti tutta (a parte l'elezione dei consigli direttivi, l'accesso
a qualche manifestazione specialstica e poco altro) l'attività delle
associazioni è liberamente accessibile, non vedo perchè non debba esserla
anche quella in rete (utile che so anche all'acquariofilo di San Bruson).
--
bye
Enos
Per rispondere togliere EXP en...@EXPmclink.it

 per valutare anche il pensiori di altri.
Ciao, condivido pienamente quello che ha scritto Capro. Anch'io sono rimasto
un attimo perplesso dalla decisione di mettere sotto password gli
interessantissimi articoli del GAEM, rispetto cmq. la loro decisione presa
in un attimo penso di generale sconforto per le assurde richieste di pseudo
acquariofili. Purtroppo al giorno d'oggi e' molto difficile trovare qualcuno
che faccia qualcosa per niente, gratis, per il solo gusto di poter dare. E'
sicuramente molto piu' facile trovare gente con pretese, che esigono cmq.
sempre qualcosa. Io penso che un acquariofilo che crede nell'associazionismo
si deve iscrivere non tanto per ricevere quanto per dare, donare la propria
esperienza a tutti coloro che si avvicinano per la prima volta all'acquario
con tutti i dubbi e le incertezze. In questo credo molto, ultimamente pero'
molti si iscrivono per ricevere, non importa cosa  l'importante e' ricevere.
Questo e' un male per le associazioni che se da una parte riescono ad avere
liquidita' dall'altra vedono calare mestamente coloro che lavorano
assiduamente, rubando il tempo alla famiglia e a se stessi. A mio modesto
avviso questo e' il pericolo che corrono tutte le Associazioni in Italia.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
 Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
 
http://www.afae.it
 Home Page Acquariofilia
 
http://utenti.tripod.it/renatozamboni
 Antispam attivato. Aggiungere aaa all'inizio indirizzo e-mail
 E-mail  
acqu...@interfree.it
Leggere 'Le
domande più frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

 anche quella in rete (utile che so anche all'acquariofilo di San Bruson).
Concordo e penso comunque che il GAEM saprà prendere le giuste decisioni,
credo anche che torneranno indietro nelle loro decisioni se si accorgessero
che in tanti lo vorrebbero.
Ciao, Capro


Posso chiederti chi sei, visto che non ti firmi?



Ti riferisci a me?
Enos Bortolozzo
Mogliano Veneto (TV)


Capro....deve essere un bel tipo...intelligente,di cultura,moderato e
sensibile... dimenticavo di dire che cià anche una discreta morosa. Vorrei
fare la sua conoscenza...di Capro naturalmente!!! Maligni cosa avevate
pensato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Apparte tutto sono completamente d'accordo con ogni punto della lettera ed è
quello che volevo esprimere nelle due fugaci righe nel primissimo trend
riferito al GAEM.
Hai espresso un giudizio che condivido pienamente, ciao Luca.
--
----------------------------------------------------------------------------
Luca Ballatori
ball...@tiscalinet.it
LAB-SERVICE  analisi chimiche e microbiologiche
www.lab-service.it
----------------------------------------------------------------------------
-

 avviso questo e' il pericolo che corrono tutte le Associazioni in Italia.
Sono assolutamente d'accordo in tutto e per tutto quello che hai scritto,
grande Renato!
Mi hai evitato quindi, di usare il mio linguaggio (epiteti e amenità varie)
e per una volta sarò educato e moderato come tu sai essere.
Una cosa, però, laciatemi dire su questo episodio:
CHE SQUALLORE! :-(
Cioa bbelli!
--
Costantino Orlandi
Cerenova (RM)
socio A.C.L. - A.F.A.E. - D.C.I. - G.A.F. - I.G.C.
http://web.tiscalinet.it/blueverde
http://www.afae.it
http://www.aclgenova.it
http://www.discusclub.it
http://igc.pesaroservice.it
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF


Ne sarei felice anch'io, come vorrei conoscere tanta altra gente che non ho
avuto il piacere di conoscere di persona.
Ci vediamo al prossimo pranzo del NG??????????
Spero di si.
Ciao, Capro


 Ci vediamo al prossimo pranzo del NG??????????
Se dopo tutto cio' che ho detto mi dai ugualmente un passaggio ci sarei
anch'io.


 anch'io.
Dipende.......sai che devo prendere qualche pesce....................vediamo
come ti comporti.......
:-)))))))))))))))
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFAE
Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.afae.it


 CHE SQUALLORE! :-(
Sono daccordo anche con questa aggiuntina piccola ma significativa di Costantino.
Non voglio dare contro a nessuno in particolare pero` sentire i ripetuti
"... non e` giusto", "... volevo iscrivermi ma ora non lo faro` piu`" lasciano
discretamente amereggiati (per non dire di peggio).
Appena viene tolta la possibilita` di fare o avere qualcosa gratis scatta
l'italiano che c'e` in noi per gridare al soppruso.....
Le pagine del GAEM non sono un nostro diritto, su nessun acquario c'e` scritto
"complimenti per la scelta e ricordati che puoi andare a vedere sul sito GAEM
degli ottimi articoli GRATIS", da nessuna parte sta scritto che il GAEM deve
pubblicare degli articoli e che devono essere gratis per tutto il mondo.
Sono portato a pensare che quelle persone che si sentono private di un loro
diritto siano poi le stesse che si iscriverebbero per il SOLO motivo di poter
accedere ai notiziari ed altre cose "riservate".
Ma ci pensate a quante altre cavolate siamo costretti a pagare solo perche` e`
imposto e ci costa molto di piu`. Il bollo della macchina, la tassa per la rai
(perche` di tassa si tratta), la quota fissa sulla bolletta della luce, dell'acqua
del telefono...... E non siamo disposti a sborsarne 50.000 per nostro diletto, per
una cosa che ci fa piacere?
Se volete faccio quattro conti anch'io come quello della pubblicita`: la quota
costa 50.000, diviso 12 mesi vengono 4.200 lire, diviso 30 giorni vengono 140
lire al giorno.
Costano cosi` tanto 140 lire al giorno per sostenere l'attivita` di una
associazione che porta avanti la diffusione del nostro hobby?
Una frase che ho letto su Acquarium sulla morale del carassio approposito della
diffusione della cultura acquariofila dice: "... e poi magari le pompe potranno
costare anche meno".
Questo e` per difendere l'attacco di quelli che si sono scagliati contro la
"passwordizzazione" di alcune cose.
D'altra parte appoggio anche il discorso di Stefano quando dice che forse questa
mossa va contro quello che si sta cercando di portare avanti anche sul NG da
diverso tempo, e cioe` la cultura acquariofila. Che comprende sia la diffusione
dell'acquariofilia che l'amore per la natura.
Pensavo di buttare giu` due righe e invece ho scritto un papiro, vabbe` scusate.
:-)))
Aggiungo che potrebbe sembrare che io difenda la decisione del direttivo GAEM
visto che ho scritto molto di piu` per difendere la loro presa di posizione che
per promuovere la libera informazione ma l'ho fatto solo perche` mi ha veramente
urtato il comportamento protesta di alcuni e poi perche aveva gia` scritto tutto
il mio omonimo.
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 :-)))
E' sempre un piacere! :-))
Il tuo coniglio è maschio? (così aggiungiamo carne al fuoco!) :-)))
Cioa bbello!


 wrote in message
96eb3m$ike$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Super cut
Ciao Costantino , non volevo entrare nel merito alla questione sito gaem ,
ma alla fine due righe mi tocca pur scriverle anche a me :-)
Tu sai come la penso , sai che non sono certo un filogaem , e ti dirò la
blindatura del sito mi ha lasciato più o meno indifferente ,
questo per due motivi , uno perchè non lo visitavo da molti mesi , quindi
vuol dire che poi tanto non mi interessava , la seconda è che credo che la
libertà di tutti passi  anche nell'accettare cose che non condividiamo ,
solo il tempo che notoriamente è galantuomo dirà infine se è stata una mossa
giusta o sbagliata , ho scoperto della chiusura al seguito del messaggio che
inneggiava alle vasche di Miomao , sono rimasto sconcertato solo della
decisione di impedire l'accesso alle foto , ma tant'è ...:-))))
Unica cosa che NON condivido assolutamente è che si rimandi dei neofiti alla
consultazione del sito in risposta ai loro problemi , quando gli articoli
che potrebbero essere d'aiuto magari richiedono la password , ma questa è
tutta un'altra storia :-))))
ciao
Rusty

Capro ha scritto:
Gnao!
[...]
Perdonatemi, mi infilo qui!
Non ho capito tutto sto caos! O_o' Sarň ingenuo, sicuramente!
C'č un Direttivo del GAEM che ha preso delle decisioni? Sě!
Sono grandi, grossi, vaccinati, liberi e spediti? Sě!
Avranno delle ragioni x tali decisioni? Sě!
Ma MOLTO importante,
c'č un NG dove fare informazione A-C-Q-U-A-R-I-O-F-I-L-A? Sěě??
E ALLORA!!!! Dedichiamoci a questo!
Concentriamoci sulla nostra passione, le vasche!
Aiutiamo (io x quanto posso!) i neofiti!
Colmiamo questa "pseudolacuna" creata, facendoci in 4,
x loro (i neofiti), MA sul NG, non andando a cercare altrove!
Abbiamo fra le mani il mezzo + potente in assoluto x fare
informazione sul settore e ci andiamo ad impelagare su le decisioni
di UNA associazione! Che facciano! Sapranno quel che faranno, noo?
Se poi le decisioni prese dal GAEM porteranno beneficcio
all'acquariologia italiana ben venga, meglio cosě, anche x loro.
Se poi sono stati causa del loro mal...piangano se stessi!
W il NG! :)
Dano

 riconoscimenti sia morali che materiali.
Sono d'accordo con te.
Capro
P.S. questo messaggio l'hai quotato da bestia!!!
:-))))))))))))))))))
Ma ti perdono!!!!!!!!
:-))))))))))))
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFAE
Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.afae.it


 Non ho capito tutto sto caos! O_o' Sarò ingenuo, sicuramente!
Ciao Dano,
per una volta non sono d'accordo con te (quando vieni a FE ti pago la
pizza).
La decisione presa dal GAEM, io non la critico in senso assoluto, ma essendo
una decisione di un certo peso, penso che sia stato giusto parlarne anche
qua.
Per conoscere a fondo tutti gli aspetti dell'aquariofilia in Italia, bisogna
anche scambiarsi opinioni, chiedere, criticare con educazione.
Penso che in pochi abbiano detto cazzate, ognuno ha espresso la sua
opinione, e credo che ai diretti interessati (GAEM) non abbia dato fastidio
conoscere le opinioni di tutti.
A volte, rubare un po' di spazio a vasche, reattori di C02 e alghe non credo
faccia male.
Anche perchè si è comunque continuato a parlare di vasche.
Ciao Danoide.
Capro
P.S. comunque sei OT, parla di vasche.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFAE
Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.afae.it




Gentili amici acquariofili del NG

Vi scrivo in occasione della visita di Sprung a milano

Ho assistito a questa discussione sulle decisioni del gaem, che ha
deciso di fra pagare l'accesso alle pagine utili del loro sito.

Devo dire che la cosa mi ha lasciato perplesso per due motivi

1)  la discrepanza tra la territorialità delle iniziative
del gaem e l'ubiquità della rete, ovviamente il gaem organizza serate
a Milano e dintorni e io vivo a Latina: potrei  utilmente consultare
il sito, mentre avrei difficolta a  partecipare alle iniziative.

2) non è stato previsto un accesso differenziato (tipo chi vuole
solo accedere al sito paga un tot che si iscrive in toto un altro tot etc)
che sarebbe stato più equilibrato.

Inoltre volevo dirvi che in questo modo si mortifica il lavoro continuo
di purgare e stigmatizzare la pubblicità sul NG, 
oggettivamente
il GAEM sfrutta il NG per il suo autofinanziamento attraverso Internet
.

Questo non è sbagliato in assoluto, a mio avviso, trattandosi
di una associazione benemerita (magari c'è ne fossero in tutte le
provincie ;-) ma  a questo punto mi devo aspettare che il NG appoggi
(o almeno non  ostacoli ) la pubblicità anche di  iniziative
commerciali di altre associazioni o gruppi di acquariofili senza fini di
lucro.

O NO??

ALdo

 

 

 

 

 


> tipo chi vuole solo accedere al sito paga un tot
Premesso che ho appena aderito ad un appello per la libertà di espressione
su Internet, ed in nome di chi sostiene la piena collaborazione tra le varie
Associazioni Acquariofile, perchè far pagare qualcos'altro a chi ha già
versato la sua bella quota ad una Associazione diversa da GAEM?
Purtroppo ACL non ha la potenza e la forza di GAEM ma, state certi, finchè
ci sarò io il sito di ACL non avrà MAI limitazioni per nessuno e spero un
giorno di poter pubblicare tanto e di più... GRATIS.
Senza polemica con nessuno, che è libero delle sue scelte. ;)))
Corrado Bozzano
Consigliere & Webmaster
Aquarium Club Lanterna (ACL) Genova
http://www.aclgenova.it
Mailto:
in...@aclgenova.it
Webmaster
http://www.bozzilla.it
Mailto:
in...@bozzilla.it
ISCRIVETEVI ALLE ASSOCIAZIONI ACQUARIOFILE
-- 
Posted from [130.251.186.115] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3A9A8D85...@3dmedia.it...
[CUT]
2) non è stato previsto un accesso differenziato (tipo chi vuole solo
accedere al sito paga un tot che si iscrive in toto un altro tot etc) che
sarebbe stato più equilibrato.
Inoltre volevo dirvi che in questo modo si mortifica il lavoro continuo di
purgare e stigmatizzare la pubblicità sul NG, oggettivamente il GAEM sfrutta
il NG per il suo autofinanziamento attraverso Internet.
Mi permetto di risponderti io... Non sono un socio GAEM, non sono un
espertone in acquari, non sono altro che un semplice frequentatore (diciamo
lurker) del NG...
Non importa quello che penso sulla "balzella" sul sito GAEM... Ma mi altero
a leggere frasi del tipo che il GAEM sfrutta il NG... Io da Walter Peris, da
MioMao e da tutti gli altri soci o membri del direttivo GAEM ho sempre e
solo ricevuto risposte FIN TROPPO esaurienti A GRATIS... Meglio di quanto
possa trovare sulle paginette protette del sito..
Niente di personale.. Ma.. Se proprio devi attaccare il GAEM per una ripicca
ad alcune pagine protette che su Internet abbondano a gratis, fallo solo su
quello.. La loro presenza sul NG, gratuita e simpatica, per cortesia,
lasciala intatta per quello che e'...
Senza offesa..
Luciano

giorno di poter pubblicare tanto e di più... GRATIS.
Grande Cory ;-)))))))))))))))))
Auguroni per la nuova sede (prima o poi riuscirò a fare un salto a Sena')
Ciaociao
Baldo
p.s auspico di poter leggere prima o poi qualche bell'articolo estratto da 
Gaia (avevo visto quello molto bello sulla riproduzione delle 
rasbore,sull'unico sigh numero libero a tutti)

NG per il suo autofinanziamento attraverso Internet.
..no su questo non sono d'accordo,anzi, credo che gli amici soci Gaem si 
siano 
sempre sbattuti (insieme agli altri)per aiutare chichessia....
sul discorso del sito limitato parzialmente credo che ci siano quantomeno 
delle cose da mettere a punto (dovrebbero p.e essere più chiare le 
limitazioni,mi spiego,se io vado su "le vasche dei soci" pare sia libero, ma 
quando clicco sulla foto x ingrandirla mi si chiede la password e non 
capisco 
perchè far vedere le vasche solo agli iscritti  :-(...MIOMAOOOOO volevo 
vedere 
l'acquaruscello... guarda che qualche giorno prendo su un paio di bottiglie 
di 
Brachetto e vengo a casa tua ;-)))))))))))) e occhio perchè costa meno farmi 
un vestito che darmi da mangiare neh :-DDDDDDDDDDD
sul discorso dell'autofinanziamento li capisco (io sono impelagato con il 
volley e credetemi tra chi non paga la quota e i genitori che non vedi mai, 
devi fare i salti mortali per trovare le macchine per le trasferte e 
rimetterci pure la benzina)anche se il sistema di ridurre le prestazioni non 
accontenta mai nessuno :-)
Senza polemiche naturalmente
Ciaociao
Baldo

 il NG per il suo autofinanziamento attraverso Internet.
Io credo che tu abbia fatto la pipì fuori dal vaso.
Ma che cazzo stai dicendo???????
Il GAEM SFRUTTA il NG?
Ma cosa ti passa per la testa?
Prima di scrivere, per favore, prova a pensare e a non bere alcolici.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://digilander.iol.it/WalterP/hp/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
_______________________________________________________________
L'unica maniera di scoprire i limiti del possibile è di
oltrepassarli e finire nell'impossibile.
_______________________________________________________________

 Gentili amici acquariofili del NG......
Basta, addio mondo crudele, non posso più udire certe cazzate....
Meglio farla finitaaaa.......
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HAHAHAHAHAHHAHAAHHAHAHA
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Ciao Alessio
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*<:^)-+-<
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No-Spam
Se vuoi rispondermi.......levami gli SLIP !!!!!
p.s. Ricorda che sono un neofita, e non sono uno SCIENZIATO
    (anche se da bambino volevo esserlo)

Ciao Walter
Sono il tal ALdo Valle
Ti chiedo se hai letto il messaggio che ho postato, giusto per capire il motivo
di una risposta cosi maleducata :-)
L'esempio più lampante di quanto ho scritto (vedi sotto) è dato dal fatto che
proprio verificando sull'NG la competenza degli appartenenti all'associazione mi
sono collegato al sito ed  ho visto l'offerta di adesione a pagamento.
Non dico, come ho scritto nel messaggio originario che ti allego, che è una cosa
riprovevole, o che ha fini di lucro, solo che presuppone un atteggiamento aperto
ad iniziative commerciali di altre associazioni e gruppi di acquariofili che
volessoro finanziarsi con lo stesso sistema (o con altri) che possono essere
supportati da chi si avvicina a questo NG.
Non credo che sia una cosa da incazzarsi, voleva essere un contributo alla
discussione sull'argomento, dopo che ho letto i vari messaggi sulla questione.
Ad ogni modo tra un sorso di vino e l'altro vi saluto e vi ringrazio per questo
NG
Il Messaggio originale
Gentili amici acquariofili del NG
Vi scrivo in occasione della visita di Sprung a milano
Ho assistito a questa discussione sulle decisioni del gaem, che ha deciso di fra
pagare l'accesso alle pagine utili del loro sito.
Devo dire che la cosa mi ha lasciato perplesso per due motivi
1)  la discrepanza tra la territorialità delle iniziative del gaem e l'ubiquità
della rete, ovviamente il gaem organizza serate a Milano e dintorni e io vivo a
Latina: potrei  utilmente consultare il sito, mentre avrei difficolta a
partecipare alle iniziative.
2) non è stato previsto un accesso differenziato (tipo chi vuole solo accedere
al sito paga un tot che si iscrive in toto un altro tot etc) che sarebbe stato
più equilibrato.
Inoltre volevo dirvi che in questo modo si mortifica il lavoro continuo di
purgare e stigmatizzare la pubblicità sul NG,
oggettivamente il GAEM sfrutta il NG per il suo autofinanziamento attraverso
Internet.


RICEVUTO
Ok vi ringrazio per le risposte, adesso penso di avere meglio chiara la
situazione NG-GAEM etc,
come giustamente ha detto Walter occupiamoci di acquario e sfruttiamo il tempo
sull'NG per questo, per cio che riguarda GAEM li contattero direttamente.
Un saluto a tutti
Ci sono Più cose tra la superfice  e il fondo dell'acquario di quante ne hanno
immaginate in 1000 anni i filosofi.
ALdo

 accedere a GAEM solo mediante internet. Pensateci!
Se fosse per me, farei pagare meno a quelli vicino (che possono anche
contribuire fisicamente alla vita dell'associazione), e piů a quelli
lontani (che possono contribuire meno) ;-))
E' solo una provocazione ...
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.it
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 lasciala intatta per quello che e'...
Luciano, ti ringrazio per cio' che hai detto, che è sicuramente reale.
Comunque, penso sia difficile, ora, che possa restare "intatta", com'era una
volta.
Succede... Puo' capitare che un "gioco" non riesca piu' ad essere
divertente.
Dico questo.... tanto per poter fare una "citazione":  ;-)
"Senza polemica con nessuno, che è libero delle sue scelte. ;)))"
L'ho già detto in un mio msg precedente: mi piacerebbe veramente CAPIRE
secondo quale "sano principio" ;-) si parla cosi' liberamente di
libertà..... ;-) Noto che chi ne parla è chi è assolutamente pronto a
sparare critiche (anche pesanti e poco obbiettive) a destra e a manca. Mi
pare quindi chiaro che, se è valida l'ipotesi che ognuno è LIBERO di fare le
proprie scelte.... è anche certo che è un vero peccato che non le si possa
compiere "liberamente" ;-)
Ciao da MioMao

l'acquaruscello...
Ma ve l'abbiamo già detto: tempo al tempo!
Insomma..... Vi lamentate perche' "il GAEM vi ha deluso".  L'ho già detto:
niente di piu' errato.. :-)))
Cio' che vedete (e di cui vi lamentate, scordando ancora una volta che è
meno del 10% dell'intero sito!!!!) fa parte di una MINIMA operaione di
riammodernamento.
Tempo al tempo....
(poi basta, pero', neh! Non parliamone piu' che, veramente, è diventato
estremamente noioso)
Ciao da Miomao

 E' solo una provocazione ...
Uahahahhahahaa = :-DDDDDD
Stefano, alura... Venerdi ci si vede? :-)))
Ciao da MioMao

 compiere "liberamente" ;-)
Non confondere la liberta' di fare con la liberta' di parola. Tu sei libero
di fare quello che vuoi ma non puoi pretendere che tutti debbano essere
d'accordo con te ;-)
Tutta questa faccenda delle pagine riservate mi ha rotto la scatole non
poco. Non tanto per le pagine, ce ne sono a decine a giro per Internet e
quindi basta cercarle, quanto per la lunghezza di questa faccenda. Sono
stati scritti qualche centinaio di messaggi su questa faccenda e, secondo
me, sono esageratamente troppi.
--
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Ciao
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http://www.maughe.it
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

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Ciao Mauri.... ti si è rotta l'unghia dell'indice dx!!!
Tieni, te ne impresto una!!!  ..... _ .....
                                   ^^^
:-DDDD


 Stefano, alura... Venerdi ci si vede? :-)))
Venerdě ? Quale venerdě ?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


 me, sono esageratamente troppi.
....esatto! :-))))))))))))))))
Ciao da MioMao

 :-DDDD
Quando si dice che uno legge tutti i messaggi significa proprio TUTTI!!
:-DDD


 :-DDD
No, vuol dire spulciarli attentamente :-))
Comunque l'unghia e' gia' ricresciuta :-)))
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 ROTFL!!!!!!
Palloso!!! Ti va' bene ora??
:-))))
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