Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: i registri di carico e scarico

Ciao a tutti,
l'8 gennaio 2002, e' stato emanato un nuovo decreto,(non trascrivo e
sintetizzo,sperando che almeno questo sia chiaro), pubblicato sulla g.u. il
18-01-2002.
La vendita al dettaglio della flora e della fauna regolamentata dalla CITES,
deve essere accompagnata da una dichiarazione su carta intestata del
negozio.
Questa dichiarazione dovra' riportare il nome del titolare dell'esercizio e
attestare la cessione al nuovo proprietario(indicandone nome cognome e
indirizzo), la specie descritta (nome scientifico e comune), e il numero di
certificato d'importazione. Quest'ultima va redatta in due copie, una per il
cliente e una da allegare ai registri del negoziante. etc. etc....
In questo modo, nel caso di un eventuale controllo da parte del corpo
forestale dello stato, il cliente  puo' dimostrare di essere in regola,
evitando le sanzioni previste.
Pretendendo cio' saremo sicuri di dare un aiuto al sostegno delle normative
per il benessere animale, incentivare i negozianti che operano nella
legalitą, migliorando il settore,
SOLO VOLENDO UN CERTIFICATO.
 ciao a tutti
barb...@virgilio.it
massimo socio
www.afae.it

 massimo 
No, così facendo crei casino! Ci manca solo che la gente vada nei negozi 
a chiedere cose non dovute, o che chiami la forestale pensando che il 
commerciante, in quel momento, stia commettendo un illecito.
Ti consiglio, per la tua credibilità e per non creare problemi ai 
partecipanti al N.G. oltre che ai commercianti (che, a parte le 
manchevolezze, di problemi ne hanno già tanti), di informarti più a fondo 
prima di "tirar fuori dal cappello" queste cose.
-- 
ciao, geppy

 sintetizzo,sperando che almeno questo sia chiaro),
Io sto' ancora aspettando la spiegazione dell'ultimo che avevi mandato.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / |                                         | \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
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     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \

 prima di "tirar fuori dal cappello" queste cose.
Queste cose le ho lette anch'io sull'ultimo numero di Hobby Zoo ed ho capito
la stessa cosa. Puo' darsi che tu abbia delle informazioni piu' aggiornate e
te ne  sarei grato se me le scrivessi.
Ho cercato sul sito della Forestale lumi ma io personalmente non ho trovato
niente, si parla anche della possibilita' di tenere i registri in formato
elettronico ma anche di questa notizia non ci sono spiegazioni. Se tu fossi
cosi' gentile da spiegarmi cosa si deve fare e quali sono gli obblighi
effettivi a cui sottostare mi faresti un grande favore.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia)
http://www.afae.it
Home Page Acquariofilia
http://utenti.tripod.it/renatozamboni
Antispam attivato. Aggiungere aaa all'inizio indirizzo e-mail
E-mail  
acqu...@interfree.it
Leggere 'Le
domande più frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

 Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
-- 
ciao, geppy

 ciao, geppy
Ciao Pietro.

 wrote in message
news:Dvew8.66599$m41.1...@twister2.libero.it...
[...]
Sono andato avedere il sito della Guardia Forestale e sia nel testo del
DM 08/01/2002 che sulla circolare esplicativa non si fa riferimento ad
alcuna documentazione da rilasciare all'acquirente (almeno così mi pare
:-)). La circolare fa
notare che in caso di propagazione o riproduzione dell'invertebrato il
privato che voglia scambiare l'animale è tenuto al possesso e quindi
alla compilazione del registro di detenzione delle specie soggette a
CITES. Ho chiesto lumi direttamente al Corpo Forestale, chissà se mi
rispondono...
Ciao Massimo
(togliere nospam all'indirizzo email)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 finale.
Cmq. l'utente finale esiste e anche lui potrebbe dover rendere conto degli
animali protetti che detiene. Non credo che il solo scontrino fiscale possa
far fede. Io mi informerei sul come si deve comportare l'acquirente al
dettaglio in questo caso. Se gentilmente ti puoi informare io provero' di
farlo presso la Forestale di Ferrara cosi' avremo l'opportunita' di
controllare le due versioni.
Sarebbe inoltre interessante vedere di fare un sondaggio presso gli uffici
della forestale di varie parti d'Italia e confrontare le risposte. Ho il
vago sospetto che come molte leggi italiane anche questa si presti a diverse
interpretazioni.:-)))
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE


 rispondono...
Spero proprio di si' perche' vorrei sapere come fa' il privato che vuole
cedere l'animale protetto a dimostrare come lo ha avuto. Mi sembra che sul
registro si debba indicare il luogo di provenienza e l'autorizzazione o
sbaglio.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia)
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Leggere 'Le
domande pių frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

 
La nota esplicativa in questione è la seguente: 
[...] i detentori di
animali e piante che esercitano una forma di allevamento non finalizzata
allo sfruttamento commerciale degli esemplari ottenuti, sono esentati
dalla compilazione del registro. Qualsiasi forma di alienazione a titolo
oneroso, ivi comprese la locazione, la permuta o lo scambio di
esemplari, deve essere sottoposta a registrazione. Sono pertanto tenuti
alla compilazione del registro tutti gli allevatori o detentori di
animali e piante che abbiano finalità commerciali o che vendono,
scambiano, permutano o affittano esemplari;[...]
però qualche capoverso più avanti si dice:
[...] In virtù del disposto dell’art. 1, comma 1, del Decreto 8 gennaio
2002, sono esclusi dalla registrazione tutti i prodotti derivati da
animali e piante, nonché gli esemplari, riprodotti artificialmente,
appartenenti a specie vegetali incluse nell’Allegato B del Regolamento
comunitario sopracitato [...]
quindi gli invertebrati sarebbero esclusi. A maggior ragione nelle note
esplicative sulla compilazione del registro si fa esplicito riferimento
alle "nascite":
[...] il carico si riferisce agli esemplari presenti alla prima
compilazione del registro ed a tutte le successive acquisizioni o
nascite in cattività. Lo scarico è relativo agli esemplari venduti,
ceduti o morti, dalla data di prima compilazione del registro;[...]
Intendendo per nascite ogni forma di riproduzione. Quindi il problema si
porrebbe in caso di "scambio" anche se effettuato
in buona fede senza lucro.
E' chiaro che poi il problema sussiste solo nell'eventualità di
controlli.
Voglio vedere se si mettono a controllarci tutti... 
E le eventuali fiere o convegni o mostre scambio del settore?
Boh? Vedremo...


 Ciao Pietro.
-- 
ciao, geppy

 Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
-- 
ciao, geppy

ciao, geppy
Guarderò bene nel cappello, forse ci sono anche tante altre cose.
ciao da barbablue
barb...@virgilio.it
massimo socio afae


Solo un intervento OT per far notare una cosa:
Non prendertela Barbablue, tu sicuramente lo hai fatto in buona fede ma questo
e' un modo alquanto scorretto di usare il quoting...
La domanda fatta DOPO la risposta non puo' essere quotata PRIMA di una risposta
data ad un post precedente.
E' semplice manipolazione che induce in errore chi legge.
E' VIETATO
(oltre ad essere molto antipatico).
Molti dei sostenitori della netiquette stanno attenti ad altri particolari ma
questo ha una priorita' di gran lunga maggiore...
Senza che nessuno si senta offeso.
Non desidero neanche entrare nel contesto del topic, ma questa e' una regola
fondamentale.
Ciao

Io sto' ancora aspettando la spiegazione dell'ultimo che avevi mandato.
Caro Maurizio, la legge non ammette ignoranza, (cos'i' si dice) non sei in
grado di stampare una legge( sono 15 pagine),leggerla e dire le tue
oppinioni??.
COPLIMENTI , ma sono io che faccio polemica.
ciao da barbablue
barb...@virgilio.it
massimo socio
www.afae.it

 ciao da barbablue
Scusa, ma mi sembra che il mio "comportamento", come quello degli altri 
che hanno partecipato al 3D, sia quello di chi cerca informazioni precise 
e corrette, mentre il tuo mi sembra quello di uno che cerca la polemica a 
tutti i costi.
Se avessi letto quanto ho scritto in un altro post di questo 3D, forse ti 
saresti risparmiato questo post.
Per precisare: io mi sono "beccato" una denuncia per importazione 
illegale di specie protetta proprio a causa di un IGNORANTISSIMO 
ufficiale della polizia postale che non conosceva la normativa e 
tantomeno la differenza tra una dichiarazione su carta intestata ed una 
<<dichiarazione di cessione o vendita ai fini CITES>>.
Ecco il perchè tengo particolarmente a questo argomento sul quale mi 
sembra doveroso, a questo punto, andare più a fondo (ma ce lo eravamo già 
ripromessi, con Zamboni, nei post precedenti).
Le mie indicazioni vengono da un incontro col Dott. Stabile (responsabile 
dell'ufficio CITES Campania) ed i suoi collaboratori, avvenuto non più 
tardi della fine del mese di settembre 2001.
Lungi da me la volontà di cercare polemiche, mentre mi sembra che tu ne 
faccia addirittura una professione!
-- 
ciao, geppy

Ciao
Ma sia stai simpatico, non ho capito quello che hai detto, ma penso che tu
sia sincero, imparerň e allora ti risponderň.
ciao da barbablue
barb...@virgilio.it
massimo socio
www.afae.it

faccia addirittura una professione!
Specifica quello che intendi, la legge e' entrata in vigore sulla g. u. il
18-01-2002, e la mia professione e' rivenditore di calzature, socio afae,
pago una quota annuale, ritorno, il sorriso dei bambini che visitano il
nostro centro, ( trasmesso su RAI UNO),
ma parlami di te, sono curioso.
Ciao da barbablue
barb...@virgilio.it
massimo socio
www.afae.it


poco sopra puoi notare l'esempio che mi hai chiesto (senza offesa s'intende..e'
solo per farti capire cosa ho fatto).
Ho preso una tua rispota di un post vecchio e ci ho schiaffato una domanda
nuova...
Per uno che iniziasse a leggere ora...sembrerebbe che noi due abbiamo avuto
questo scambio di battute...e non e' vero!
Ora sono stato abbastanza chiaro?
Ah, io sono tornato da pesca...non ho lavato i piatti ...ma non fare il
permaloso perche' mi sembra che non sia il caso.
Io ho solo fatto notare che quella frase, cosi' come la riportavi tu, non era
mai esistita...era un "montaggio".
Siccome seguo il 3d con interesse, vorrei che il resto della discussione si
concentrasse sull'oggetto - come penso vogliano tutti gli altri
Ciao
(PS: non puoi dire a Maurizio "la legge non conosce ignoranza" e poi rispondermi
con un "non so neanche cos'e'".
Qui la legge e' questa...leggila per favore!).
Ri-ciao

 poi, andare alla forestale e chiedere lumi!!!
Lunedì, qui a Firenze abbiamo proprio un incontro organizzato dall'AIPA
con il Corpo Forestale. Vi saprò dire quindi qualcosa presto.
Ciao
Giovanni Gardini


 
Il problema è che essendo cittadini italiani e lavorando in Italia non
si può pretendere di avere un'applicazione della legge uniforme su tutto
il territorio
nazionale. Molto probabilmente quello che è stato detto a Geppy è
diverso almeno in parte a quello chè stato detto a Zamboni, a quello che
è stato detto a me e a quello che hai letto su Hobby Zoo e Hydra.
A proposito di Hydra, c'è una foto in cui si vede un negoziante
compilare il registro di carico e scarico.
In base a quanto mi è stato detto dal Corpo Forestale di Firenze, ha
commesso come minimo due errori, infatti la numerazione tra carico e
scarico sembrano indipendenti perchè partono entrambi da uno e su ogni
riga del registro vengono trascritti un carico e uno scarico. In realtà
la numerazione dovrebbe essere unica e per ogni riga ci dovrebbe essere
solo un carico o uno scarico


 Giovanni Gardini
Grande! :-)))
-- 
ciao, geppy

> Ok tutto chiaro fin qui'. il negoziante e' a posto.
Se può interessare,
un mio caro amico, che forse conoscete, Stefano Camilleri, ha impiegato
diversi mesi per riuscire a mettersi in regola con le sue tartarughe in
quanto neppure la forestale sapeva come comportarsi.
Finalmente la
conclusione è stata che anche lui, utente finale, deve dotarsi di un
registro dove trascrivere la provenienza degli animali e seguire le stesse
norme che mi pare valgono anche voi.
Penso quindi che se lui compra una
tartaruga dal negozio ne trascrive la provenienza (negozio) probabilmente
conservando lo scontrino e sarà poi la forestale, in caso di controllo, a
verificare che il negoziante sia in regola.
Mi pare però che ci sia molta
confusione e che le normative siano controverse e di difficile
interpratazione.
ciau cory
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 COPLIMENTI , ma sono io che faccio polemica.
Io non volevo fare nessuna polemica, chiedevo solo un po piu' di chiarezza.
Mi sembra assurdo pretendere che si sia tutti burocrati che capiscono i
temini che vengono usati nella stesura delle leggi. Ora che sai che al mondo
ci sono anche ignoranti come me cerca di regolarti e, da ora in poi, fai uno
sforzo per spiegare cosa c'e' scritto e cosa ne pensi tu visto che non l'hai
mai fatto. Se, invece, vuoi continuare solo con le polemichine allora
continua da solo, io non ne ho piu' voglia.
P.S. Ho il sospetto che tu stia ignorando a quale messaggio mi stavo
riferendo. Rileggi le mie risposte. Credo che ti sia sfuggito qualcosa.


Ciao Barbablue...
Mi pare che ci sia un pelino di confusione...
La legge che citi tu è entrata in vigore nel 2002, ed io ne avevo già
riportato notizia e ne avevamo già discusso anche a proposito di tartarughe,
controlla se vuoi....., quindi non è una novità, manco un po'....
Non sono marinofilo da moltissimo tempo, sicuramente molto meno degli altri
marinofili  o commercianti che ti hanno risposto, ma gli obblighi CITES
esistono da parecchio tempo prima del 2002...
Per quanto riguarda la dichiarazione di cui riferisce Geppy, ad esempio, io
ne ho che risalgono al 2000 e 2001, quindi 2 anni prima dell'entrata in
vigore dell'ultima norma.
A questo punto però mi viene da chiedere una cosa, non a te direttamente che
mi pare non sia la persona più indicata, in quanto ti occupi del problema da
troppo poco e non sicuramente per questioni professionali,  ma a chi ne sa
di più di me e di te:
Ho acquistato negli ultimi 6 mesi invertebrati da 4 fornitori diversi, tutti
in Veneto, ed ho registrato 4 comportamenti diversi.
Il primo ha annotato il numero di certificato CITES del pezzo venduto sul
retro dello scontrino fiscale, dicendo che in questo modo  un eventuale
controllo a mio carico avrebbe dirottato su di lui i controlli finali, in
quanto il responsabile della corretta commercializzazione è il venditore e
non l'acquirente. Inoltre ha registrato le mie generalità.
Il secondo mi ha fornito ogni volta una dichiarazione su carta intestata del
negozio, sulla quale ha annotato il numero di Certificato CITES e il numero
di scontirno ficale (era quello delle tartarughe di cui parlavo in un 3d di
qualche tempo fà). Anche lui ha registrato le mie generalità.
Il terzo ha annotato le mie generalità sul registri di carico e scarico,
insieme alla data ed al numero di scontrino, dicendo che però questo vale
SOLO per gli invertebrati detenuti  dal negoziante PRIMA dell'entrata in
vigore del decreto del 2002
Il quarto, da cui ho acquistato anche ieri, ad esempio, non ha annotato
nulla sul registro, perchè il pezzo lo ha acquistato solo dopo l'entrata in
vigore del  decreto del 2002, e ciò quindi si accorda con quanto fatto dal
terzo negoziante...
Inoltre ha detto che le mie generalità non sono più necessarie, in quanto ho
acquistato pezzi da lui ricevuti dopo il nuovo decreto.
Questi ultimi due commercianti hanno partecipato ad una riunione/corso
tenuto in Veneto a fine febbraio dalla Forestale.
Posto che, come nel caso registrato da Geppy, spesso sono gli utenti (leggi
diretti interessati) a dover spiegare la legge a chi dovrebbe farla
applicare, io come utente finale, allo stato delle cose e delle vostre
conoscenze, sono tranquillo?
Gli ultimi due commercianti hanno risposto esplicitamente di si, riferendomi
che la Forestale veneta ritiene assurda e superflua la necessità di tenere
un registro anche per gli scambi tra appassionati, visto che comunque l
CITES si applica alle specie di IMPORTAZIONE, e non a quelle nate in
cattività......
Allora ho chiesto: se faccio una talea di cladiella e la regalo a Beardj o
la scambio con Jmaster, come fanno loro a dimostrarne la provenienza?
Entrambi i negozianti mi hanno risposto che la forestale NON HA NESSUN
TITOLO per il controllo degli utenti, ma solo per i COMMERCIANTI (maiuscolo
non per urlare, ma perchè sia più leggibile, scusate..), cioé coloro che
acquistano con fattura, sulla quale sono riportati i numeri di certificato
CITES.
Posso stare tranquillo? Siccome sto in Veneto, e la forestale veneta la
pensa così, e soprattutto la spiega così ai commercianti, allora ci dormo
su....
Barbablue, perchè scrivi sempre su argomenti interessanti ma in modo da
innescare polemiche? La discussione si può affrontare, anzi è molto più
produttiva se non si rimesta nel torbido o si scrive pensando che gli altri
abbiano la mortadella sugli occhi...
Se non era questa la tua intenzione, mi scuso fin da ora per averlo anche
solo pensato, e quindi non ti risponderò ulteriormente...
Ciao, Graziano
...Scusate la lunghezza

 un registro anche per gli scambi tra appassionati, visto che comunque l
Penso che la cosa migliore da fare sia di aggiornarci a quando avremi RI-
consultato la forestale.
La mia sensazione, però, è che la norma sia scritta in modo poco chiaro e 
che si presti, se non ad interpretazioni profondamente diverse, quanto 
meno ad una diversa interpretazione dell'applicazione nel dettaglio.
La qual cosa potrebbe portare ad inconvenienti seri, in quanto non 
rispettare la normativa CITES (volontariamente od involontariamente) 
comporta conseguenze penali.
-- 
ciao, geppy

 Ciao Barbablue...
Scusate, mentre voi discutevate del CETIS ho allamato una tartaruga di 40 cm con
le guanciotte belle arancioni che ha tutte le intenzioni di staccarmi un dito...
:-)))
A parte gli scherzi, mi e' successo davvero stamattina in Bisenzio.
Il bello e' che ce n'erano almeno 5 belle grosse (di una avevo parlato qualche
tempo fa).
Io avrei una mezza idea di catturarle per portarle alla forestale (cavolo come
sono aggressive!).
Suggerimenti?
Un caloroso vaffa a quella testa ad uncino che le ha lasciate li'!
Ciao

 sono aggressive!).
Sarebbe una cosa molto positiva, sperando che siano state abbandonate 
questo inverno e non arrivino a riprodursi col caldo.
Comunque andrebbe fatta la segnalazione.
-- 
ciao, geppy

 norme che mi pare valgono anche voi.
Ecco questa potrebbe essere una soluzione sensata. Se la certificazione
CITES serve per regolamentare e controllare il commercio di animali protetti
anche l'utente finale deve sottostare alla legge corrente. Mi fa' sorridere
sentir dire che i registri servono esclusivamente per controllare se gli
animali tenuti in negozio sono regolari. Quanti sono o possono essere gli
animali acquistati in paesi europei da privati cittadini senza i regolari
permessi. In Francia e in Olanda sono molto piu' elastici in fatto di
certificati CITES e si possono acquistare tante specie protette ed in via
d'estinzione. Se non sono obbligato a dimostrare dove ho acquistato il mio
pappagallo o il mio serpente o tutti gli invertebrati che ho in vasca come
possiamo sperare di eliminare il contrabbando di animali. Io non voglio
assolutamente polemizzare con coloro che per lavoro trattano questo tipo di
animali, con coloro che cercano di essere in regola e che seguono le leggi,
voglio pero' sollevare il problema,che puo' essere anche loro, sul come
effettivamente controllare la provenienza e la legalita' degli animali.
Devono essere tutti coloro che commercializzano questi animali e piante ad
esigere da parte dello Stato, Regioni e Provincie una legge chiara e
precisa, che detti poche e chiare regole che devono essere seguite da tutti.
Solo se si riesce a monitorare tutto l'iter di un animale protetto
dall'arrivo al terminal fino al proprietario finale si potra' facilitare il
controllo delle autorita' preposte a farlo. I negozianti in regola si
sentiranno tutelati perche' rilasciando un documento di cessione
controfirmato dal cliente avranno la certezza che lo stesso cliente sara'
tutelato a sua volta. Se sara' obbligatorio rilasciare un attestato di
vendita il negoziante si prendera' il tempo che occorre per compilarlo,
penso che sia molto meglio perdere una probabile vendita piuttosto di subire
un processo penale con le conseguenti spese per l'avvocato di difesa.
Come detto in un precedente post questa nuova legge e' di difficile
interpretazione, sarebbe invece opportuno che dal Trentino alla Sicilia si
sapesse tutti cosa fare, come doverci comportare. Se uno vuole avere un
animale protetto deve comportarsi in un determinato modo e sottostare a
degli obblighi precisi, se non se la sente fa' come faccio io evita di avere
determinati animali o piante.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
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 ha scritto nel messaggio
news:MPG.172ddc909...@powernews.libero.it...

Dalle nostre parti sono ormai tantissime e prima o poi incominceranno a
riprodursi. E' un vero danno ambientale perche' sono molto aggressive e
stanno distruggendo le nostre Emis orbicularis.
Non credo che la Forestale possa fare qualcosa.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
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 Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Questo è accaduto anche da noi; ci sono siti dove le Emys sono 
completamente scomparse proprio a causa delle Trachemys, adattatesi 
anche a temperature bassissime!!!
Alcuni anni or sono, nell'avellinese, è stato individuato un sito dove le 
Emys riescono a sopravvivere anche se il laghetto d'inverno gela, ed 
hanno il terrore dell'immissione delle Trachemys (non le Emys, ma quelli 
della comunità montana! :-)))).
In ogni caso la forestale dovrebbe dare indicazioni su come "sbarazzarsi" 
di queste tartarughe (qui a Napoli, almeno, dicono lo facciano), così 
come dovrebbero fare per tutti gli animale tropicali che non possono più 
essere tenuti dai proprietari.
E, credo, siano tenuti ad intervenire in caso di segnalazioni della 
presenza di animali esotici in siti a loro non congeniali (nostrani).
-- 
ciao, geppy

 ciao, geppy

Ecco questa potrebbe essere una soluzione sensata.
Tieni
però presente che ci sono voluti parecchi mesi affinchè la forestale
decidesse il da farsi, come già detto la legge è, come tutte le leggi
italiane (non conosco quelle degli altri paesi), interpretabile in diversi
modi per cui Stefano (utente finale) che voleva tutelarsi in quanto detiene
27 tartarughe (in estate) all'aperto, in luogo visibile, era andato algi
uffici competenti per chiedere come doveva comportarsi per non incorrere in
sanzioni. A quel punto ha messo tutti in crisi, non solo perchè non
sapevano il da farsi ma anche perchè non avevano neppure i registri e non
sapevano come andavano compilati. Nota curiosa pare che la forestale abbia
chiesto a Stefano se possono affidare a lui le tartarughe che spesso
vengono a loro consegnate o ritrovate abbandonate in quanto loro non sanno
cosa farne... ;))))
A prescindere da tutto ciò, mi pare evidente che se si
vogliono tutelare delle specie animali CHIUNQUE sia a detenerle deve essere
obbligato a giustificarne la provenienza e la fine, quindi ancora di più
l'utente finale in quanto è abbastanza diffusa la moda di prendere animali
per puro sfizio per poi disfarsene nel momento che si è stufato.


 Ciao
-- 
ciao, geppy

 Come posso identificare la specie?
Basta osservare il muso dell'animale, questa tartaruga viene anche chiamata
dalle orecchie rosse.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE


 sanzioni.
Questo significa che se Stefano avrà la sfiga di essere controllato da una
Guardia, puta caso, Umbra, si beccherà una multa spaziale.
:-(((((
Ciao
WP
_______________________________________________________________
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
La virulenza delle polemiche su un argomento è
inversamente proporzionale alla reale importanza
dell'argomento stesso.
_______________________________________________________________

 :-(((((
Non credo che Stefano essendo munito di registri regolari possa incorrere in
sanzioni, possono essere altri che pensando di essere in regola si
ritrovano con una denuncia penale. Le leggi o si fanno chiare o e' molto
meglio non farle. E se non sono chiare dobbiamo cercare il modo di renderle
uguali in tutta Italia.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia)
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 uguali in tutta Italia.
Ri-vero.
Se tu solo sapessi com'è difficile, seppure in settori come quelli della
sicurezza o dei rifiuti tossici che, sembrerebbe, dovrebbero essere tra i
più seguiti e regolamentati, avere un'uniformità di interpretazione... c'è
un'anarchia da spavento...
:-(((
