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Titolo: AGGRESSIONE A MCDONALD'S

Cari amici,
leggo con costernazione la cronaca di cio' che e' successo da
McDonald's sabato scorso. Credo che tanto le organizzazioni gay che i
singoli debbano sentire il dovere di dare una risposta immediata ad un
atto di pura e inaccettabile omofobia. Per prima cosa suggerirei di
inviare lettere, fax e-mail di protesta Mario Resca, presidente della
McDonald's. Poi di boicottare i locali fast-food (dichiarandolo
pubblicamente) e, possibilmente organizzare un picchetto di protesta
davanti alla sede di Piazza della Repubblica. Questo fino a quando la
società-madre non dara' una risposta soddisfacente, individuera' e
punira' i responsabili dell'aggressione e chiedera' scusa all
comunita' gay. Pensate che tutto questo sia possibile oppure vogliamo
continuare a discutere per il prossimo decennio (tra di noi) se un gay
ha diritto di votare a destra, se il gaypride va fatto a Roma o a
Montecatini, se i gay del Circolo Mario Mieli sono piu' simpatici e
piu' belli di quelli del Cassero? Se anche questa volta non dovessimo
riuscire a organizzare una risposta, almeno sarebbe meglio smetterla
una buona volta di lamentarci della brutalita' sociale, delle forze
politiche che non ci danno ascolto ecc. ecc.
Insomma: anche se questa puo' sembrare una cazzata, un episodio
irrilevante rispetto alla discussione sui massimi sistemi, io credo
che proprio partendo da fatti particolari, reagendo in maniera forte e
pubblica possiamo fare qualcosa DI REALE per noi e per quest'orrenda
societa'. O no? Un saluto a tutti (e smettetela di scrivere con le
accentate, grazie)
Daniele Scalise
Questa e' la lettera-fax-email che suggerisco di mandare al
presidente MCDONALD'S. Sempre che siate d'accordo, chiedo a ognuno di
voi di inviare copia della lettera ai vostri amici via email perché
credo che sia davvero necessario inondare McDonald's di email di
protesta.
dott. Mario Resca
Presidente di
McDonald's Development Italy Inc.
via Battistotti Sassi, 11/A
20133 Milano
tel 02. 748 181
fax 02. 748 18302
email: 
ranous...@italy.mcd.com
Egregio Dottor Resca,
sono venuto a conoscenza che davanti ai locali di McDonald's a Roma a
piazza della Repubblica sabato 4 settembre alcuni dipendenti della Sua
Societa' hanno aggredito selvaggiamente due clienti omosessuali
colpevoli di essersi scambiati dei gesti affettuosi assolutamente
leciti.
Esprimo la mia ferma protesta e la mia profonda indignazione per un
atto vandalico e omofobico e mi auguro che la McDonald's Development
Italy abbia gia' provveduto a individuare i responsabili e a punirli.
In attesa di una Sua risposta in tal senso Le comunico che non
entrero' in uno dei locali del gruppo e invitero' amici e
conoscenti a fare altrettanto fino a quando non avremo ricevuto dalla
Sua Azienda una risposta adeguata ad un episodio che, benche' frutto
di un gesto individuale e che sicuramente non rispecchia la politica
della McDonald's che Lei dirige, ha assoluto bisogno di essere da Lei
stigmatizzato in modo inequivoco. Sono anche certo che Lei sara'
d'accordo nell'affermare che la questione dei diritti civili, la
battaglia contro il razzismo e l'omofobia riguardano tutti i cittadini
degni di questo nome.
Certo di incontrare la Sua comprensione, La prego di accogliere i miei
piu' distinti saluti
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Alberto Trevisan
apos...@virgilio.it
http://digilander.iol.it/Apostata
ICQ #: 27509493

La violenza č da condannare e da evitare.
Pubbliche effusioni tra gay non sono da condannare, ma certamente da
evitare: saremo retrogradi, gretti, fascisti, ma tant'č: non siamo pronti.
Dopodichč andate pure a mangiare dove vi pare, e boicottate tutti i
McDonald'S del mondo: la sostanza non cambia.
PS. scusa se ho corretto il titolo: mi sembrava piů giusto...

 McDonald'S del mondo: la sostanza non cambia.
Cambia. Cambia. Lui ha chiesto solidarietà e tu nemmeno una parola gentile
sei stato capace di dargli.  Ah già da Voi essere gentili con chi è più
debole o semplicemente diverso non usa, è poco fascista. Un vecchio monaco
francese ha scritto " C'è una cosa che costa meno della corrente elettrica e
fà più luce...un sorriso", ma mi sà che è troppo elevata la frase, oltre che
poco fascista.
Ah proposito, visto che ti firmi X MAS, per risponderti mi sono firmato
IVALDI, nome di battaglia di un famoso comandante GAP. Almeno chiariamo
subito da che parte stiamo. Non usare il saremo rivendica con orgoglio
quello che sei. Fascista ! Di tolleranza ne hai bisogno più tu che lui.

Non credi di essere un pň esagerato ??
Vuoi dire che le direttive della multinazionale imperialista capitalista
cattivona sono di fare una pulizia etnica dei gay ??
Non č che piů semplicemente 3/4 imbecilli fascistelli volevano menare le
mani ??
Penso si possa semplicemente chiedere il licenziamento di quei pirla.
Naturalmente sapete che licenziare non č molto facile.........
Bye
--
Posted from [194.244.48.100]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Sono stato poco sensibile?
Mica lo siamo tutti allo stesso modo. Non ho intuito il bisogno di parole
d'affetto? Mah, mi pareva che il post provenisse da un Presidente di un
movimento di gay e che invitasse a boicottare i McDonald's, dunque mi pareva
tanto solidarietà politica, non richiesta di parole di conforto...
E poi da quando chi è meno sensibile di un altro è fascista?
Già, la vostra equazione è sempre quella: noi siamo comunisti, tutti gli
altri fascisti.
E no caro il mio saputello, non è così.
A te non fa alcun effetto vedere al tavolo vicino due uomini che si baciano?
A me sì. E come a me, checchè tu ne dica, la maggioranza: altro è parlare,
altro è trovarsi in una determinata situazione.
Io non gli avrei ovviamente detto nulla, pur ritenendo la cosa da evitare
(la violenza non la prendo neppure in considerazione perchè non rientra nei
miei schemi): ma per te ciò basta ad esser fascista.
Tu hai poi tirato in mezzo gli extra comunitari, i Rom, i down, gli ebrei:
caro mio, questo è puro sproloquio, slogan da corteo, e il solo fatto di
aver avvicinato un down o un ebreo ad un rom la dice lunga su quanto tu sia
ignorante: volevi apparire uomo tollerante e maturo ma hai fatto la figura
del qualunquista di partito: complimenti (aldilà del fatto che poi a far le
persone non è l'essere fascisti o comunisti, ma l'essere intelligenti o
ignoranti: tu ti sei dimostrato più ignorante che comunista, io al massimo
poco sensibile).

 wrote in message
000301befb5f$6fa37200$93c7c7c7@Costantino...


 wrote in message 7rb1up$h4$1...@nslave1.tin.it...
| A te non fa alcun effetto vedere al tavolo vicino due uomini che si
baciano?
| A me sì.
Vedi, novetre, il fatto grave è questo: finchè è un adulto a vedere due
uomini( o due donne) che si scambiano effusioni in pubblico può discernere
se la cosa gli faccia schifo oppure no, (personalmente mi fa ribrezzo), ma a
tuo figlio che vede questa scena e ti chiede spiegazioni cosa rispondi?
Io ci ho pensato e non ho trovato una risposta convincente.
Vorrei sentire il parere di tutti.
| Io non gli avrei ovviamente detto nulla, pur ritenendo la cosa da evitare
| (la violenza non la prendo neppure in considerazione perchè non rientra
nei
| miei schemi)
Giusto, ma se chiami i vigili o i carabinieri, questi cosa fanno (chiedo
perchè non lo so)?
Roberto D

 wrote in message
lCaC3.429$qf3....@typhoon.libero.it...
| vi invito a spedire una email, alla MC Donald di Milano, per far sentire
la
| nostra voce e dimostrare che esistiamo e siamo capaci di difenderci.
Prendo atto che esistete e che siate capaci di difendervi, ma resta il fatto
che le effusioni in pubblico da parte di due gay dovrebbero essere vietate.
Roberto D

 che le effusioni in pubblico da parte di due gay dovrebbero essere
vietate.
Naturalmente con i pestaggi a sangue davanti alla porta del Mc Donald's ...
evviva il democratico Roberto.
Peraltro a qualche gay (ma anche numerosi etero, a me sicuramente!)
potrebbero dare fastidio le effusioni in pubblico uomo-donna, specie se sei
a mangiare da sola e ti vedi davanti un lui e una lei che non fanno altro
che sbaciucchiarsi e slinguazzarsi.

 evitare: saremo retrogradi, gretti, fascisti, ma tant'č: non siamo
pronti.
E allora se vai in Olanda oppure in Danimarca oppure in Norvegia che fai ti
impicchi al primo albero che incontri?
Se non sei pronto e' un problema tuo, ragazzo fra qualche mese siamo nel
2.000, perche' qui altrimenti succede che ad insegnare non siete pronti per
accettarli, a fare lo spettacolo di teatro a torre del Lago non siete
pronti, da McDonald's non siete pronti, ma uno che e' gay, o lesbica, cosa
doverebbe fare, rinchudersi in un sarcofago in atessa che siate pronti?
Ma via ....................... poi magari ti definisci anche liberale, la
prima regola di un liberale e' che "tutto cio' che non e' vietato per legge
č lecito", quindi o fai delle legge discriminatorie e repressive o, in loro
assenza, chiudi il becco.

evitare: saremo retrogradi, gretti, fascisti, ma tant'č: non siamo pronti.
Tu non sarai pronto, caro fascista del cazzo!
Parla per te, cazzone!
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio e-mail.
To respond remove -fuckthespam- from my e-mail.
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***


Io credo che dovresti spiegargli la cosa, chiaramente in base all'età del
bambino, con la stessa delicatezza con cui gli spiegheresti come nascono i
bambini.

Basta saperlo.

 perchè non lo so)?
Per carità!!!
Intanto le forze dell'ordine è meglio che siano impegnate su fronti ben più
importanti che la... caccia alle slinguazzate pubbliche, ma cmq se dovessero
intervenire potrebbero al massimo ravvisare gli "atti osceni in luogo
pubblico": ma occorre ben altro, e non vi è distinzione, ci mancherebbe, tra
atti osceni gay o atti osceni etero!
La sostanza però non cambia: c'è gente che vuol far finta di non sapere che
a coppiette di uomini che vanno in giro mano nella mano o sbaciucchiandosi
la nostra società non è ancora pronta: ma sai, loro si sentono moderni,
progressisti e intelligenti a dirlo...

 è lecito",
Allora non ci arrivi proprio?
Ho mai detto che effusioni pubbliche tra uomini sono vietate?
Avanti su, caro il mio genio, dimmi dove.
Allora?
Sto aspettando...
Leggi meglio fenomeno, io so bene la differenza tra "vietato" e
"inopportuno": faresti meglio ad approfondirla anche tu.

 progressisti e intelligenti a dirlo...
Er fascistello troglodito non si rende conto che fin che certe cose non le
vede la gente non si abituera' mai, e che stando ad aspettare che la
società sia pronta saremmo ancora ai roghi.
 

 omosessuali.
E tu va a trovarti un uomo, e slinguàzzatelo dove ti pare: a noi farà sempre
schifo

 perchè non lo so)?
Nulla, perchè non esistono leggi che lo impediscano, cosi' come non
esistono leggi che neghino l'accesso alla cattedra o alla scuola di
specializzazione in medicina pediatrica.
E fino a che non esistono leggi in tal senso, vi tappate la bocca, perche'
la democrazia funziona con l'osservanza delle leggi, non con gli umori
retrogradi del primo che strilla.

 Basta saperlo.
sempre il solito reazionario troglodito. Non e' questione di piacere, e'
questione che tu non puoi imporre regole di comportamento agli altri
perche' hai dei problemi ad accettare l'omosessualita' capito signorino??
questa e' democrazia, non sessualita', nelle tue vene scorre un fluido
omofobo, razzista e bigotto che neppure tu hai coscienza di avere,
vergognatene!

 "inopportuno": faresti meglio ad approfondirla anche tu.
Se non e' vietata allora si puo' fare e se si puo' fare allora tu che
cavolo vuoi?



Di grave c'è solo che il problema lo hai tu, non lo scaricare sul bambino,
il quale non condanna le cose a meno che non sia tu a instillargli l'odio
per alcune cose. Se a te fa ribrezzo e' un problema tuo, curati, superalo,
ma non scaricarlo sulla liberta' altrui.
ma quanti retrogradi che ci sono ancora in italia, la miseria ..........

che le effusioni in pubblico da parte di due gay dovrebbero essere vietate.
E per quale motivo, caro fascista del cazzo ???
Mai sentito parlare di liberta' fondamentali dell'individuo ???
Io non sono Gay, ma se due gay vogliono baciarsi in pubblico non mi
desta nessun problema, cosi' come se lo fa una coppia eterosessuale.
Ciaoo.


Basta saperlo.
Sei il solito idiota, ignorante razzista!
Non e' questione di piacere, giacche' sono eterosessuale, ma di
rispettare la sessualita' altrui come espressione di liberta', ma so
che per un fascistello del cazzo come te e' dura!
Ciaooo.


 scritto nell'articolo

Brava Gina!
Non potevi cantargliela meglio, ma dubito che riesca a capire ...


 schifo
 E' un problema tuo, non lo puoi scaricare sugli altri, secondo me hai una
sorta di nevrosi per l'omosessualita' e gli omosessuali, basta un niente
perchè tu salti subito a condannare, a parlare di schifo e ad avere
reazione stizzite, a questo punto mi sorge un dubbio che se fossi in te
analizzerei bene:
dell'insieme dei tuoi tentativi di offendere i gay se ne desume solo che tu
devi avere armadi pieni di scheletri che tintinnano ogni qualvolta vedi la
parola gay o omosex, etc da qualche parte... Che forse anche tu ogni tanto,
magari da ubriaco (alibi) o incosciente (facevi finta vero?) ti sei
lasciato andare a giochetti gay?
Oppure questi giochetti gay popolano i tuoi sogni notturni e le tue
fantasie sessuali a tal punto che l'unico modo per esorcizzarli e' quello
di aggredire coloro che serenamente vivono la loro sessualita' senza
paranoie?
Poniti questi problemi e cerca di dare loro una risposta, senza farti
salire il sangue alla testa o farti venire mal di fegato.
I problemi sono tuoi e non dei gay!!

      ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
QUESTO SAREBBE IL PROGRESSO DEL COMUNISMO!.
SONO 50 ANNI CHE LO PRENDETE IN CULO, E NON VI BRECIA ANCORA.
SALUTI GIANC

 SALUTI GIANC
E questa sarebbe la destra liberale e democratica che esiste in Italia a 3
mesi dal 2.000, ma vergognati!

 sono eterosessuale
Ah ah ah ah aaaaah aha ah!
Sicuro?

Già, questa è la destra: d'altronde la slinguazzata omosex pubblica è un
tema scottante e d'attualità, al primo posto delle urgenze di un Paese...
Nascondetevi!!!

Ah ahah fai pena, psicologo/a dei miei coglioni!

...

 da donna ti posso dire che l'unica eterosessualità incerta mi sembra la
tua.
ma ti rendi conto? se uno difende i diritti dei gay allora tu dubiti della
sua eterosessualità, come dire che se io difendo i diritti delle persone di
colore allora tu devi dubitare della mia pelle bianca?
ma per piacere, prova almeno un po' di vergogna prima di scrivere le
stupidaggini che scrivi.

 Nascondetevi!!!
Guarda signorino, adesso ti stai coprendo solo di ridicolo. Il problema
della "slinguazzata" l'hai sollevato e lo stai sollevando solo tu, sei
stato tu a paralre di schifo e sei stato tu a travisare le cose, al
McDonald's  c'e' solo stato una carezza e un bacio a fior di labbra appena
accennato, è stata la tua mentalita' perversa ed ossessionata da tutto cio'
che riguarda l'omosessualita' a volerci subito vedere un vortice di lingue
che in realta' non sta nei fatti accaduti ma che solo la tua mente ha
partorito.
Oltre che omofobo, razzista e stupido (perche' certo di intelligenza ne
stai dimostrando poca) hai anche evidentemente qualche problemino da
risolvere nella sfera intima, non vorrei che come tutti i moralisti tu
stessi condannando te stesso negli altri.

stessi condannando te stesso negli altri.
Ma guarda che tocca sentire...
Adesso se ad uno da fastidio vedere due checche che si baciano è un
"moralista che condanna sè stesso negli altri"???
Ma andate a cagare (facendo così un uso corretto del vostro culo...)
Così parlò Zarathustra.
"Che cos'è buono? - Tutto ciò che eleva il senso della potenza, la volontà
di potenza, la potenza stessa nell'uomo.
Che cos'è cattivo? - Tutto ciò che ha origine dalla debolezza.
Che cos'è felicità? - Sentire che la potenza sta crescendo, che una
resistenza viene superata."
Friedrich Nietzsche, 1888.

 SALUTI GIANC
Complimenti per lo stile. Mangiato merda a cena?

Ma andate a cagare (facendo così un uso corretto del vostro culo...)
Ecco qua l'altro cazzone fascista che esce fuori ....
Vedi, il problema e' che nella tua estrema ignoranza crassa non
capisci la differenza tra quella che e' una reazione normale per un
eterosessuale e quello che invece e' un diritto da garantire.
Anche a me vedere due omosessuali che si baciano provoca una strana
sensazione di repulsione ed e' ovvio, visto che sono eterosessuale, ma
il punto e' che non ho nessun diritto di imporre la mia sessualita' ad
un altro, cosi' come nessuno puo' impormi la sua.
Quindi, se e' considerato accettabile che in pubblico una coppia
eterosessuale si baci, allora lo deve essere anche per una
omosessuale.
E' una semplice questione di rispetto dei diritti e delle liberta'
altrui, ma so che per voi fascisti travestiti da liberali e' dura ....
Ciaooo.


Sicuro?
Ahahah ... che mentecatto che sei!
Da te non mi aspettavo questa caduta di stile ... ti stai dando del
deficente da solo .....


SALUTI GIANC
Ci mancava il rozzo di destra con la sua squallida battuta!
Allucinante! Non ho parole!


altrui, ma so che per voi fascisti travestiti da liberali e' dura ....
Come vedi, è questione del rispetto che gli omosessuali devono avere della
nostra libertà.
Peraltro, il tono "acceso" della risposta era dovuto all'affermazione
provocatoria di GinaL.!


> Friedrich Nietzsche
era omosessuale ed e' il tuo idolo... complimenti per la coerenza
--
Alberto Trevisan
apos...@virgilio.it
http://digilander.iol.it/Apostata
ICQ #: 27509493

 Nascondetevi!!!
Yyyyyeeeessss !!!!!

 provocatoria di GinaL.!
Certo. Bella scusa.

 Ma andate a cagare (facendo cosě un uso corretto del vostro culo...)
Innanzitutto complimenti per la tua cultura e buona educazione, certo che
tu hai i titoli per andare in cattedra mentr un gay no, dal tipo di
messaggi che mandi lo stanno capendo tutti.
Come gia' per il povero novetre anche per te vale la stessa considerazione,
nessuno ha tirato nel piatto la sodomia ma sei tu che la tiri in gioco con
la tua becera e volgare frase conclusiva, segno che anche tu, a proprosito
di fantasie che turbano la tua sfera intima, proprio esente da scheletri
nell'armadio non sei.
Da come ti stizzisci e offendi, forse l'unica "checca" qui dentro sei
proprio tu.

 nostra libertà.
ne hanno fin troppo di rispetto, delle coppie eterosessuali che hanno la
libertà di fare in pubblico tutto quello che vogliono, sei tu che vuoi
negarla a loro.

era omosessuale ed e' il tuo idolo... complimenti per la coerenza
Non è il mio idolo.
Bisogna essere capaci di distinguere le idee dall'uomo.
Posso condividere alcune delle prime, senza idolatrare il secondo.


 wrote in message
01befd58$1fd11ca0$7cd8d8d4@default...
| Di grave c'è solo che il problema lo hai tu, non lo scaricare sul bambino,
| il quale non condanna le cose a meno che non sia tu a instillargli l'odio
| per alcune cose. Se a te fa ribrezzo e' un problema tuo, curati, superalo,
| ma non scaricarlo sulla liberta' altrui.
Personalmente non voglio che i miei figli diventino dei gay (io ho tre
figli, tu quanti ne hai?) .
Da come ragioni tu la cosa sembra che non ti interessi minimamente
(probabilmente non hai figli) ed a questo proposito vorrei sapere quanti
amici (o nemici ;-))) del ng sono indifferenti al fatto che i propri figli
possano diventare gay.
Lasciamo perdere le tantissime chiacchiere e disquisizioni varie
sull'argomento e rispondiamo semplicemente con un "si, mi dispiacerebbe"
oppure " no, non me ne importerebbe"; si prega di rispondere con sincerità.
| ma quanti retrogradi che ci sono ancora in italia, la miseria ..........
Probabilmente molti, molti, molti  più di quanto credi.
Roberto

proprio tu.
Guarda che mi sono stizzito solo per il modo in TU hai risposto a novetre.
Lui stava solo dicendo che lo infastidice vedere due omosessuali che si
baciano. Tu gli hai detto che deve farsi curare.
Immagino che - se tu avessi ragione - dovrebbe farsi curare buona parte
della popolazione. Poichè è evidente che non sia così, forse l'unica che si
deve far curare sei tu.
I costumi cambiano, come cambia il comune senso del pudore. Fra vent'anni -
forse - davvero nessuno, in Italia, si stupirà se due omosessuali si
baciano. Oggi è ancora così.
E chi si stupisce, non è davvero malato.


negarla a loro.
Le coppie eterosessuali agiscono secondo natura. Loro no. Credo che questo
anche gli omosessuali lo capiscano. Tu, invece, mi sembra di no.


 anche gli omosessuali lo capiscano. Tu, invece, mi sembra di no.
Ah ah ecco il tuo distillato di pensiero, sei un omofobo, un razzista e un
intollerante. Tutto cio' che esiste in natura è secondo natura altrimenti
Dio o la Natura non lo avrebbe creato, il tuo stesso Friedrich Nietzsche
era omosessuale (visto che ti piace tanto), non ha senso fare nascere una
persona omosessuale e poi negarne l'esistenza con l'etichetta di contro
natura, l'omosessualita' esiste da quando esiste l'uomo nella storia, se
fosse stata innaturale si sarebbe estinta nel giro di qualche generazione e
invece c'è, che ti piaccia o no le cose non stanno cosi'.
Ti dò un consiglio, per le prossime vacanze passa 1 settimana ad Amsterdam
oppure ad Oslo, ti accorgerai di quanto contro natura e minoranza sei tu a
scandalizzarti per certe cose, e soprattutto di quanti bambini olandesi e
norvegesi pur vedendo cio' che vedono diventati adulti sono al 95%
eterosessuali (forse ti devo anche ricordare che in quei paesi si fanno
piu' figli che in Italia).




 SALUTI GIANC
Vero uomo tu? dubito che una "vera" donna oserebbe toccarti anche con una
canna.

 
Ti estinguerai e vi estinguerete, il progresso non si ferma certo davanti
al primo intollerante reazionario bigotto omofobo retrogrado italiota che
passa per via.
 

 possano diventare gay.
Che vergogna sentire certe cose, Tu dovresti preoccuparti che i tuoi figli
siano felici piuttosto che infelici, non gay o eterosex visto che la cosa
non dipende da te.
Sai come saranno contenti i geniotri che hanno un figlio gay di sentire le
tue affermazioni, magari anche loro prima di scoprirlo tale la pensavano
come te e adesso o sono a piangere pensando al male che gli hanno fatto
parlando male per anni dell'omosessualita' davanti a lui oppure l'hanno
cacciato di casa ed e' lui che piange perche' rifiutato da genitori ottusi,
insensibili e intolleranti come te.
Chiedo scusa io, visto che altri non si pongono neppure il problema, a
tutti quei genitori che frequantando questo news ed avendo un figlio gay
devono sentire tanto disprezzo e magari anche colpa, solo perche' c'e'
ancora tanta ignoranza e mancanza di sensibilita' .
Con l'auspicio che i Roberto di questo mondo siano sempre meno un saluto.

 Da te non mi aspettavo questa caduta di stile ...
Eh lo so, non si può mica sempre essere al top...:-))

Io non mi pongo il problema relativo alla sessualità di mio figlio: comunque
ringrazio Dio di avermelo dato.
Questo non significa che non mi dispiacerebbe che diventasse gay: preferisco
sia eterosessuale allo stesso modo di come preferisco diventi medico
piuttosto che meccanico.
Ma la sostanza non cambia: ripeto quanto detto all'inizio del tread:
effusioni pubbliche gay sono quantomeno inopportune.
Con buona pace di tutti coloro che riescono a trovare il fascismo ovunque.
Tranne che in se stessi.

 ringrazio Dio di avermelo dato.
Sei padre ? Hai solo un figlio (scusa la curiosità, ma mi debbo pur
preparare ...)
-- 
GiraLa e rigiraLa poichè in Essa vi è Tutto 
(Pirqè Avoth)

 preparare ...)
?!?!
A che?!

nostra libertà.
E se agli omosessuali facesse la stessa, come in realta' fa,
repulsione vedere una donna ed un uomo che si baciano in pubblico ???
Il problema e' che se accettiamo come lecito un atto in pubblico
(efusione con bacio in bocca, nella fattispecie) dobbiamo accettarla
per qualsiasi persona.
Le leggi possono proibire un comportamento, ma non possono poibire un
comportamento lecito a tutti solo ad una determinata categoria di
persone. Questo e' razzista e anticostituzionale.


 wrote in message
01befccb$beba65c0$76d2d8d4@default...
| Naturalmente con i pestaggi a sangue davanti alla porta del Mc Donald's
...
Non ho mai detto di usare la violenza, anche perchè la violenza non risolve
i problemi, ma li accresce.
| evviva il democratico Roberto.
E' già qualcosa che tu mi abbia dato del democratico.
|
| Peraltro a qualche gay (ma anche numerosi etero, a me sicuramente!)
| potrebbero dare fastidio le effusioni in pubblico uomo-donna, specie se
sei
| a mangiare da sola e ti vedi davanti un lui e una lei che non fanno altro
| che sbaciucchiarsi e slinguazzarsi.
Danno fastidio anche a me, se sono esagerati, mentre gli atteggiamenti gay
mi danno fastidio anche se non esagerati (e guarda che ci sono molte più
persone di quanto si possa credere che la pensano come me).
Roberto

 wrote in message
01befd58$83bb6b80$7cd8d8d4@default...
| questa e' democrazia, non sessualita', nelle tue vene scorre un fluido
| omofobo, razzista e bigotto che neppure tu hai coscienza di avere,
| vergognatene!
Mi dovrei vergognare anch'io?
Mi vergogno, e tu novetre?
Roberto

persone. Questo e' razzista e anticostituzionale.
Come sopra. Se il senso del pudore degli omosessuali è diverso da quello
della maggioranza dei consociati, è un problema loro.
Razzista ed anticostituzionale sarebbe imporre le scelte di una minoranza a
quelle della maggioranza degli individui.


 wrote in message
01befe39$5d9b4380$abd1d8d4@default...
| Senti comincio ad essere un po' stanca di dare sempre le solite risposte
| alla solita gente che non ha o la volgia o gli strumenti per capire,
| leggiti le risposte che ho dato ad altri.
| Solo un esempio. In Norvegia il tasso di eterosessualita' non e' inferiore
| a quello italiano, anzi nascono piu' figli in Norvegia che in Italia,
| eppure i bambini vedono fin da piccoli e ogni giorno omosessuali che si
| baciano per via, tutto cio' non impedisce loro di diventare eterosessuali
| da grandi, come (anzi di piu') che in Italia.
Vedo che non ci siamo capiti: io ti ho chiesto solo se saresti contenta se
tuo figlio diventasse gay, niente altro.
Rispondi con sincerità.
| Le tue preoccupazioni sono infondate.
Lo spero.
| A te evidentemente non interessa la felicita' dei tuoi figli, in questo
| modo se te ne capita uno gay, che naturalmente mai te lo dirà visto il tuo
| disprezzo, ne farai solo un infelice a vita, nessuno diventa gay vedendo
| qualcuno che si bacia, altrimenti tutti i gay cresciuti in famiglie
| eterosessuali e omofobe sarebbero diventati etero e invece cosi' non e'.
Non so ancora se hai figli (credo di no), ma se ne hai sai benissimo che la
loro felicità è l'unica cosa che interessa un genitore (che si possa
chiamare tale).
Se uno dei miei figli dovesse diventare gay, la cosa mi spiacerebbe
moltissimo, ma continuerei ad amarlo e a cercare il modo di farlo felice,
esattamente come gli altri due.
| Ti estinguerai e vi estinguerete, il progresso non si ferma certo davanti
| al primo intollerante reazionario bigotto omofobo retrogrado italiota che
| passa per via.
Probabilmente resterai delusa, perchè di intolleranti reazionari bigotti
omofobi retrogradi italioti che passano per via ce ne sono e ce ne saranno
sempre.
Roberto D

 wrote in message 7rjds5$fbc$1...@nslave1.tin.it...
| Questo non significa che non mi dispiacerebbe che diventasse gay
Grazie, novetre, sei l'unico che ha risposto al mio quesito; gli altri hanno
fatto le solite trattazioni sull'argomento senza dare una risposta semplice
e soprattutto sincera.
| Ma la sostanza non cambia: ripeto quanto detto all'inizio del tread:
| effusioni pubbliche gay sono quantomeno inopportune.
E' esattamente quello che ho detto anch'io.
| Con buona pace di tutti coloro che riescono a trovare il fascismo ovunque.
| Tranne che in se stessi.
Esatto!!!

 A che?!
ai figli ;-)


 wrote in message
01befe38$4922e580$abd1d8d4@default...


Affatto.
E se anche dovesse sorgermi un minimo dubbio, un minuscolo tarlo che mi si
insinua dentro dicendomi "stai sbagliando", guardo i kompagni intorno e mi
rincuoro.

 wrote in message 7rmcno$l8f$2...@nslave1.tin.it...

La mia era solo provocazione.
Ho fatto un piccolo sondaggio fra una quindicina di persone,fra le tante che
conosco, chiedendogli se un bacio gay in pubblico sia o no da proibire.
Naturalmente ho cercato persone di varia estrazione sia culturale che
politica, e soprattutto piuttosto giovani (fino a 40 anni).
Risultato: non ce n'è stato neanche uno che mi abbia risposto che un bacio
fra gay in pubblico sia da ritenere un fatto normale e da non proibire.
Probabilmente vivo in un piccolo paese dove la mentalità è ancora
all'antica, ma la risposta è stata fin troppo chiara.
Roberto

avverta come assolutamente normale quell'atto.
[....]
Mi sa che non hai capito bene come funziona l'ordinamento giuridico
taliano e di qualsiasi Paese civile.
Vedimo di fare chiarezza:
1 - La Costituzione ' al di sopra di qualsiasi altra legge e nessuna
legge puo' andare contro i dettami costituzionali.
1 bis - La Costituzione recita che "tutti i cittadini sono uguali
davanti alla legge, senza distinzioni di sesso, razza, condizioni
sociali, etc ..."
2 - La legge sul buon costume sanziona comportamenti contrari alla
pubblica morale ed e' vero che il concetto di morale pubblica e'
quello della maggioranza, ma vorrei farti notare che si sanzionano
COMPORTAMENTI, non "i comportamenti di una categoria".
3 - E' evidente che baciarsi in pubblico e' un comportamento ammesso
dalla pubblica morale odierna. E' altrettanto evidente che forse non
altrettanto e' ammesso il bacio tra omosessuali, ma una interpretzione
restrittiva nei confonti degli omosessuali di un comportamento
considerato normale per altri andrebbe contro il dettame
costituzionale, ergo una tale interpretazione e' da considerarsi
"anticostituzionale" e non ammissibile in nessun tribunale.
Hai capito ora cosa voleva giustamente dire Paolo.
Il Troia.

Io vivo tra Rimini e Riccione: qui la trasgressione, vera o esibita,
d'estate ma non solo, è all'ordine del giorno ma la cosa non cambia:
effusioni pubbliche tra omosessuali sono, quantomeno, inopportune.

perché nelle cellule del partito t'insegnavano solo MAX E LENIN.
Povero Gianc ... sei solo un povero provincialotto bigotto della
peggior specie ed il peggio e' che non te ne rendi conto ....


Hai capito ora cosa voleva giustamente dire Paolo.
Hai capito ora cosa vuole giustamente dire la Costituzione ed il codice
penale.


penale.
Mi sa che continui a pretendere di dare interpretazioni oggettive di
un fatto soggettivo, ma e' quello che spesso accade i un paese che
dovrebbe essere la culla del diritto e che invece trova spesso persone
che fanno scempio del diritto medesimo (non mi riferisco a te, nella
fattispece) ...
Il Troia.


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

normali che hanno fatto una scelta sessuale diversa,
e' qui che il tuo ragionamento si fossilizza, errando.
NON E' UNA SCELTA.
Si nasce omosex, come si nasce con gli occhi azzurri o verdi.
Ed il messaggio che arriverebbe a tuo figlio di 6 anni, forse
gia' piu' intelligente di te, sarebbe che quando sara' grande e
maggiorenne potra' decidere di andare a letto con chi gli parra',
e solo lui dovra' decidere.
con affetto marina
che cos'e' l'idiozia? citare Nietzsche.


Si nasce omosex, come si nasce con gli occhi azzurri o verdi.
Ti sbagli. In alcuni casi - come tu dici - si nasce omosessuali.
In molti altri è una scelta.
Prima di sparare cazzate, informati.
Nietzsche, invece, lascialo proprio perdere: non lo capiresti.


> >Ma andate a cagare (facendo così un uso corretto del vostro culo...)
Ed a me che dà fastidio che uno come te possa esistere, cosa devo
fare?
Sei fuori grazie alla legge Basaglia? L'ha fatta tuo padre?
Ian
redr...@iol.it
ICQ 4363594
"Ama il prossimo; 
non questo, il prossimo!"

fare?
Nulla, non preoccuparti.
Il fastidio è reciproco.

   > che cos'e' l'idiozia? citare Nietzsche.
Tu lo hai appena fatto.
Studialo Nietzsche.Ne scoprirai delle belle.





 Friedrich Nietzsche, 1888.
ma tu non e' che fai di meglio con il tuo culo, quando parli e dici
simili...cose, oh pardon la metafora.
Che cos'e' l'idiozia? - citare  Friedrich Nietzsche, 1888.


 Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Si e' proprio perso ormai.
Quando si accorgera' poi, che il 39% dei suoi nipoti, nipotini e figli
avra' un rapporto omo sin dalle medie, si sparera', o sparera' loro con
una magnum...ma questo sara' normalita' per lui.  marina





 Che cos'è l'idiozia? - Citare Friedrich Nietzsche, 1888.


 Friedrich Nietzsche, 1888.
hai obliato di scrivere il famosissimo
che cos'e' l'idiozia? - Citare Friedrich Nietzsche, 1888.
con affetto marina









 Friedrich Nietzsche, 1888.
Il comune senso del pudore impone che una minoranza (la tua) non
debba aprire bocca, ne' scrivere, ne' postare per via cartacea,
elettronica, satellitare, per via del piccione viaggiatore etc.etc..
A me fai schifo, repulsione ribrezzo.
Pero' sei e ti lasciamo libero di fare, scrivere e pensare...purtroppo.
con affetto marina
oblio...
Cos'e' l'idiozia? - Citare Friedrich Nietzsche, 1888.


 Friedrich Nietzsche, 1888.
Cos'e' l'idiozia? - Citare Chi? prova a far girare l'unica rotellina del
cerebroleso che ti ritrovi?
bravo citare: Friedrich Nietzsche, 1888.


 Studialo Nietzsche.Ne scoprirai delle belle.
impiego il mio tempo altrove ed ibn qualcosa di piu' intelligente.
lo lascio Studiare a te, che fra idioti vi intendete.
Cos'e' l'idiozia? Citare Nietzsche, Ne scoprirai delle belle.


 Roberto D
dovrebbero vietare a te di postare siffatte idiozie.


 Cos'e' l'idiozia?   
Temo che la risposta sia: rispondere a te.
Ti prego smentisci questa frase.

con affetto tua marina
Il tuo affetto?
No grazie: lo lascio ai tuoi clienti paganti.


Nieztsche!!!!
Vero.
La religione ebraica lo ha sempre affascinato; era quella cattolica che
detestava.


Con tutto il rispetto per la passione comune che abbiamo verso la filosofia
di Nieztsche.
Ma tu citandolo così lo riduci a macchietta.
In bocca a lui avevano un significato queste frasi.In bocca ad altri
diventano l'ennesima forma di MISTIFICAZIONE.
Riflettici.


simili...cose, oh pardon la metafora.
Di certo molto meglio di te, che lo utilizzi per far marchette.


Pero' sei libero di fare, scrivere e pensare...purtroppo.
Tu, invece, sei libera (o libero) di battere indisturbata/o sui marciapiedi.
Purtroppo.


con affetto marina.
Il tuo "affetto" lascialo ai tuoi clienti...


elettronica, satellitare, per via del piccione viaggiatore etc.etc..
Perchč, voi transessuali adesso siete una maggioranza?

che cos'e' l'idiozia? - Citare Friedrich Nietzsche, 1888.
Leggilo.
Poi prova a capirlo.
Poi datti fuoco.


tesoro, ti dimentico sempre la citazione piu' bella.
"Tesoro" vallo a dire ai tuoi clienti più affezionati!


 Ti prego smentisci questa frase.
Questo tuo ultimo inciso è un monumento. A che cosa? ancora non lo so di
preciso, ma è comunque un monumento.
Dolcino

bravo citare: Friedrich Nietzsche, 1888.
Tu, invece, anzichè leggerlo, datti fuoco subito.
Così parlò Zarathustra.
"Che cos'è buono? - Tutto ciò che eleva il senso della potenza, la volontà
di potenza, la potenza stessa nell'uomo.
Che cos'è cattivo? - Tutto ciò che ha origine dalla debolezza.
Che cos'è felicità? - Sentire che la potenza sta crescendo, che una
resistenza viene superata."
Friedrich Nietzsche, 1888.

dovrebbero vietare a te di postare siffatte idiozie.
Dovrebbero vietare a te di esistere.


 detestava.
E raccontando queste amenità, tu hai il coraggio di andartene  in giro
fregiandoti di tanto nick? Un po' di pudore, per favore!
Dolcino

 No grazie: lo lascio ai tuoi clienti paganti.
Poverino: in questo capolavoro di messaggio non ti sei dimostrato solo
scemo, ma anche senza una lira.

Riflettici.
Veramente l'unica citazione che ho mai fatto è quella nella firma.
Poi mi sono limitato a confermare la tua affermazione sugli ebrei.
Per il resto, esprimo miei pensieri, senza mai spacciarli per quelli di
Nietzsche. Per cui non vedo la mistificazione.


Visto che una copia dell'Anticristo ce l'hai, se lo hai letto avrai pure
osservato che N. stima assai di più l'idea di Dio che avevano (almeno
originariamente) gli ebrei, piuttosto che quella dei cristiani.
Intendevo dire solo questo.


scemo, ma anche senza una lira.
Non credo di essere scemo.
Ma escludo di essere senza una lira!


 Meglio che lasci perdere.
Probabilmente hai ragione: non c'č da cavarci un ragno dal buco.

 Intendevo dire solo questo.
In realtà, tu hai concordato con la seguente affermazione: "se c'è uno che
ha sempre parlato bene degli ebrei è proprio Nieztsche!!!!" (affermazione
per la quale attendo qualche chiarimento anche da Tideo, che l'ha scritta)
Dolcino

ha sempre parlato bene degli ebrei è proprio Nieztsche!!!!"
Effettivamente, rileggendo quest'affermazione mi sembra eccessiva, quasi che
volessi dire che N. è sempre stato un "paladino degli ebrei"; il che non
sarebbe corretto.
Appare innegabile, però, che N. riponesse una non nascosta stima in un
popolo che nella storia si è sempre dimostrato "fiero", come testimoniato
dalla affermazioni (sempre tratte dall'Anticristo): "gli Ebrei sono il
popolo più notevole della storia mondiale"; "il popolo ebreo è un popolo
dalla tenacissima forza vitale".
La verità è che, in genere, si tende a confondere e sovrapporre il pensiero
di Nietzsche con l'ideologia nazista, che ne costituisce un abominevole
mistificazione.


Il nome e la citazione , appunto.
Ti si puòstrumentalizzare in un attimo.
Ciao

Ti devo indicare tutti i passi nei quali Nietzsche parla degli ebrei?
Ti sembrerà strano ma è proprio così.Nietzsche ha sempre parlato
positivamente delgi ebrei( forse per via della sua rottura con Wagner, chi
lo sa).
I suoi bersagli preferiti furono Platone, Socrate e i cristiani(non
Cristo).
 
 

 Nel senso che rende palese la motivazione che ti ha spinto a scriverla.
Eh no, questo non č nietzscheano. Almeno un po' di genealogia, perbacco.
(Scusa il tono un po' scanzonato, ma mi sto ancora rotolando dalle  risate
per la bufala dell'"archvio spioni" del kgb)
Attendo comunque i passi sugli ebrei: io ho letto Nietzsche, ma non posso
certo dire di esserne un appassionato. Spero comunque che non sia il solito
stiracchiamento per i capelli: Nietzsche sarebbe l'ultima persona ad essere
contenta, se venisse deresponsabilizzata per quello che scrive.

 Friedrich Nietzsche, 1888.
cos'e' l'idiozia citare Friedrich Nietzsche, 1888.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 resistenza viene superata."
Cos'e' l'idiozia ? Citare qui Friedrich Nietzsche, 1888.
Stai di nuovo errando tesoro, stai confondendo me, con quella baldracca
di tua nonna. Con affetto Marina.


 Friedrich Nietzsche, 1888.
Cos'e' l'idiozia ? citare qui Friedrich Nietzsche, 1888.


 Pero' sei libero di fare, scrivere e pensare...purtroppo.
Ti contraddici continuamente, fascista travestito
 


