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Titolo: Nuovo acquario Discus

Salve! Come dissi tempo fa per il mio primo acquario "serio" stavo
pensando a un 200-250 litri con 4 o 5 discus e poco altro (non so
qualche cardinale magari) più un bel pò di piante... So che i dischi
hanno bisogno di spazio, cercherò di trattenermi ma sarà difficile
^^;
Vorrei un vostro parere. Il negoziante che per ora mi ha ispirato più
fiducia mi ha proposto:
Askoll Ambiente Advance da 120x40cm, due neon eventualmente in seguito
con riflettori Dennerle (secondo lui i migliori), giusti per i discus,
discreti per le piante, secondo lui il pratiko 300 basta e avanza,
eventualmente lo rinforziamo a siporax. Mi ha sconsigliato l'analogo
Juwel perchè secondo lui il filtro non basta, mentre il pratiko è...
pratiko ^^ Funziona bene, si pulisce bene, ecc.. Come movimento acqua
la pompa compresa dovrebbe bastare. Aggiungete il suo mobile e qui ci
siamo. Ah come timer ho un vecchio Rena Tempo, per ora riciclo
quello...
Un cavetto sottosabbia da un 25w, che alle piante non fa mai male... se
poi in futuro voglio c'è il Duomat per controllarlo in combo con il
riscaldatore.
Substrato Dennerle (beh mi ha proposto praticamente tutta roba loro),
sabbia ambrata fina. Il fondo andrà rigenerato ogni 6 mesi circa con
fertilizzanti loro.
Un 3kg di tronchi e una 15ina di piante.
Un impianto co2 dennerle con bombola usa e getta da 500g (loro non
fanno più ricaricabili, hanno avuto problemi in passato), doppio
manometro, flipper e test co2 permanente (la palla con ventosa e
reagenti da appiccicare in acquario). Anche qui se voglio svenarmi in
futuro controller Ph Dennerle. Non ricordo se l'elettrovalvola è
compresa o a parte sorry.
Un impiantino Ruwal per osmosi inversa, il più piccolo credo che mi
basti.
Fertilizzanti (sempre Dennerle ovviamente) e biocondizionatori vari.
Pesci, varie ed eventuali ^^
Vabbè per indicazione diciamo che come totale scontato siamo intorno
ai 1000 euro... Che ne pensate? Credo sia giusto pagare un po' di più
rispetto ai prezzi online per l'assistenza futura di un buon negoziante.

Vabbè per indicazione diciamo che come totale scontato siamo intorno
ai 1000 euro... Che ne pensate? Credo sia giusto pagare un po' di più
rispetto ai prezzi online per l'assistenza futura di un buon negoziante.
purtroppo coi prezzi siamo lì. Se però gli dai tutti quei soldi poi lui ha
il DOVERE di assisterti nelle tue disavventure senza cercare di rifilarti di
tutto e di più sempre e comunque.
io ti avverto dalla mia esperienza personale che:
Il substrato non è da rinnovare. Anc'io ho il Dennerle (ma probabilmetne il
prossimo lo faccio direttamente di Akadama) e va bene così, senza aggiungere
niente tranne i fertilizzanti e nutrienti vari durante i cambi d'acqua.
il test permanente del pH è praticamente indispensabile.
l'impianto a osmosi toglie un sacco di casini per l'acqua :-)
Lo Juwel filtra meno ma è più bello esteticamente :-P
I riflettori fanno miracoli
Il cavetto non serve, non dico a poco, ma assolutamente a niente. Non ho
nemmeno capito se è nocivo o meno, non ho notato NESSUNA differenza da
quando l'ho staccato, anzi, forse le piante sono cresciute meglio, ma magari
dipende solo dai riflettori...
ciao

rispetto ai prezzi online per l'assistenza futura di un buon negoziante.
Qui non ti posso dire niente. Ogni uno e' il padrone dei propri soldi.
Il negoziante sicuramente fara' un buon affare...:-)))
Ciao
Svetlana.

 rispetto ai prezzi online per l'assistenza futura di un buon negoziante.
penso che a meno che non siano compresi nel prezzo discus adulti mi sembra
un po' caro (/ad occhio/ almeno un 200 euro in piu' di quello che pagherei
dal mio negoziante a trento)
Alessio
-- 
Il problema di essere puntuali e' che non c'e' nessuno li per apprezzarlo".
-- Harold Rome 
ICQ Address: 22369130

dipende solo dai riflettori...
mah anche io mi stavo domandando quanto effettivamente potesse
servirmi... aspetto altri pareri.

Ma moooolto costosa:-(((
Beh se è buona davvero non ci sono problemi... basta che non cerchino
di fregarmi ^^;

dal mio negoziante a trento)
beh a dire la verità solo per co2 e osmosi online risparmierei un
centinaio di euro, mentre il prezzo per l'acquario è giusto... il
resto non saprei. i discus che ha sono sugli 8cm, e... ehm non erano
compresi nel prezzo... comunque ripeto, se non mi sta fregando ed è un
buon negoziante felice di pagarlo.

dipende solo dai riflettori...
mah anche io mi stavo domandando quanto effettivamente potesse
servirmi... aspetto altri pareri.
giuro, se vuoi ti vendo il mio, ci metto solo un po' a tirarlo fuori da
sottosabbia... tanto è spento!

sottosabbia... tanto è spento!
no dai mi hai convinto non lo prendo ^^

sottosabbia... tanto è spento!
no dai mi hai convinto non lo prendo ^^
Ma no, dai prendilo... PRENDI IL MIOOOOOO!!! :-DDDD

premetto che questa e' solo la mia opinione...
non buttare via soldi inutilmente...
anche io avevo avuto consigli simili dal negoziante, tipo "prendi questo
tutto automatico con elettrovalvola che apre la co2 in base al ph costa
"solo" 250 euro ma sei a posto per sempre" poi ho scelto di risparmiare quei
soldi (che ho usato per l'acquisto dei discus)...
e ho preso un impiantino base con bombola ricaricabile che da AI trovi a
poco.
non ho messo il regolatore di co2 in funzione del ph, eppure ho stabile il
ph a 6.5 da moooolto tempo, tengo la co2 sempre accesa e la notte per
compensare il surplus di co2 accendo con un timer da 5 euro un aereatore che
aiuta a sciogliere la co2 in eccesso. mi sembra semplicissimo...la bombola
che costa 14 euro dura piu di sei mesi...
niente biocondizionatori che costano, e servono a poco, nei cambi i sali che
si usano per reintegrare l'acqua RO hanno gia gli elementi utili...
per le piante direi che vanno bene, ma la cabomba se hai kh 2 - 3 (
indispensabile per avere un ph basso senza usare tonnellate di co2) non
sopravvive, si sfalda lentamente...
spero di esserti stato utile...
ciao

 Sicuro? Sai non è proprio economico... :(
10 euro su 1000 non mi sembra 'sta gran cifra.. se quello che ti proposto
costa molto di piu' questo dovrebbe essere il prezzo degli askoll/sera &c..
e tanto van piu' o meno tutti male uguale.
Alessio
-- 
"Meglio pochi ma buoni che tanti e coglioni" -- Whirlwind (FIMIM)
ICQ Address: 22369130

 buon negoziante felice di pagarlo.
non direi che ti stia fregando.. ti ha offerto un pacchetto "all-inclusive"
con qualcosa che IMHO e' inutile e in generale con materiale piuttosto
caro.. ma non mi sembra sufficiente per considerarlo una fregatura.
IMHO se ti fai fare un preventivo seguendo qualcuno dei consigli che ti ho
dato (in pratica stando lontano da dennerle) potresti risparimare
notevolmente.. ma se come dici il prezzo per te non e' un problema.. tolto
cavetto e manometri (che son veramente inutili) ed eventualmente
elettrovalvola il resto e' ok.
tutto cio ovviamente IMHO.
Alessio
-- 
"Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi vivere per
sempre". -- Mahatma Gandhi
ICQ Address: 22369130

 sopravvive, si sfalda lentamente...
si mi dici che un KH di 2-3 e' indispensabile per allevare bene dei discus
posso anche crederti (non avendoli mai allevati..), ma con KH4 non servono
tonnellate di CO2, il pH e' piu' stabile e la cabomba cresce senza alcun
problema.. anzi.
questo mi fa sospettare che in realta' il tuo problema con la cabomba non
sia dovuto al KH ma ad altro.. ipotesi a caso: scarsa illuminazione o
fertilizzazione.. o temperatura elevata.
Alessio
-- 
Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia. -- Mark
Twain
ICQ Address: 22369130

Ops piccolo fraintendimento... io intendevo i phmetri elettronici con
controllo co2 da 300 e passa euro... esistono anche i test a reagenti
da mettere in acquario?

 assolutamente equivalente al siporax).
Qualcuno dice che il siporax (vedi vetro sinterizzato) ha proprietą 
colonizzanti ben al di sopra di altri materiali ceramici e addirittura 
attivitą denitranti.
P.S.: miglioriamo al quotatura please!!! ^_________^
ciao
igor 

Ma no, dai prendilo... PRENDI IL MIOOOOOO!!! :-DDDD
no :p
p.s. sono sempre io, ho ricominciato a postare con Agent e la mia
vecchia mail perchè google groups-beta mi stava facendo dei casini
impressionanti...


ad esempio il mio negoziante ^^;

Alessio
Grazie mille, ottimo post ho capito tutto!

problema.. anzi.
ma il ph non era stabile a kh alti?

 P.S.: miglioriamo al quotatura please!!! ^_________^
MegaROTFL 



si'.. esisitono. ovviamente la loro affidabilita' non e' nemmeno
lontanamente paragonabile ma.. son sempre meglio di niente.
con il tempo diventera' inutile.. ma i primi tempi puo' far comodo.
Alessio
-- 
La scienza e' sempre imperfetta. Ogni volta che risolve un problema, ne
crea almeno 10 nuovi -- George Bernard Shaw
ICQ Address: 22369130

 ma il ph non era stabile a kh alti?
infatti con KH4 il pH e' piu' stabile che con pH2.
Alessio
-- 
Per tutta la vita ho desiderato essere qualcuno, ora mi rendo conto che
sarei dovuto essere più preciso. -- Jane Wagner
ICQ Address: 22369130

 P.S.: miglioriamo al quotatura please!!! ^_________^
ehi, tu! cos'hai da dire sul mio quote? brutto str$% bas£$%&.. ma ti sembra
il modo di comportarti? che qui nessuno ha chiesto il tuo parere e se vuoi
rispondermi bene, altrimenti piuttosto che scrivere ste cose qua fai a meno
di scrivere.. ma guarda dove va a finire il mondo..
Alessio con il quote permaloso
PS: :-DDDD
-- 
Dimmi con chi vai e ti diro' se vengo anch'io. -- Marcello Marchesi
ICQ Address: 22369130

 venga la concorrenza!
per fare un esempio.. i manometri valgono quello che costano.. ma non
servono a un tubo.. stessa cosa il cavetto riscaldante.
la qualita' degli accessori che hai citato tu e' buona per tutte le grosse
marche del settore e IMHO le differenze di prezzo sono giustificate quasi
esclusivamente dai marchi.
Alessio
-- 
"Se Dio avesse fatto l'uomo per volare, gli avrebbe dato un sistema per
recuperare i bagagli all'aeroporto." - Francesco Guccini
ICQ Address: 22369130

 di scrivere.. ma guarda dove va a finire il mondo..
Scusa me lo sono meritato, in fondo hai una reputazione da difendere.
ciao
igor 

 Scusa me lo sono meritato, in fondo hai una reputazione da difendere.
ma... la faccina non l'hai vista? :-))))))
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

per quanto riguarda la bombola della co2 hai perfettamente ragione sette
anni contro sei mesi la differenza e' abissale ma 250 euro che mi avevano
chiesto per l'impianto con stabilizzatore di ph piu elettrovalvola piu
bombola da 5 kg erano troppi magari una via di mezzo sarebbe la cosa piu
logica...
per il discorso ph e' vero che con kh a 4 e' piu stabile ma per
stabilizzarlo a 6.5 devi avere piu di 60 bolle al minuto su un 300 litri
come il mio se poi ci mettiamo anche la temperatura alta min 28° x i discus,
i miei con tutta quella co2 erogata respiravano troppo velocemente da qui la
mia decisione di abbassare il kh a 2 e diminuire la co2... cosi ho notato
che il ph rimane stabile ugualmente, pero' da allora la respirazione e'
tornata nella norma... certo che se dovessi abbassarlo ulteriormente ci
sarebbe il rischio di sbalzi di ph...
per la cabomba forse e' dato anche dal fatto che a 28° gia' soffre un po, se
poi ci mettiamo l'acqua troppo tenera ecco che non sopravvive.
ciao

 ma... la faccina non l'hai vista? :-))))))
No, vedo solo faccine manga.
ciao
igor 

 P.S.: miglioriamo al quotatura please!!! ^_________^
Alo'? C'e' n citto novo de Arezzo?

 poi ci mettiamo l'acqua troppo tenera ecco che non sopravvive.
non mi risulta (ma potrebbe anche essere vero) che la cabomba abbia
problemi con acque tenere, per questo ho indicato cause molto piu'
probabili del tuo problema.
Alessio
PS: 
http://tinyurl.com/6kjlw
-- 
Non prendere la vita con troppo impegno: tanto, per quanto tu possa
faticare, alla fine non ne esci vivo.  -- Carola Kaupp
ICQ Address: 22369130

 No, vedo solo faccine manga.
sara` che sono in debito di sonno.. ma non l'ho capita..
Alessio
-- 
Se tutto sembra venirti incontro, probabilmente sei nella corsia sbagliata.
ICQ Address: 22369130

esclusivamente dai marchi.
grazie ancora.

 pubblicità sul ng
era un esempio qualsiasi per dire che i motivi possono essere molti e non
tutti necessariamente collegati alla qualita' del servizio. 
Alessio



Grazie, sei stato molto chiaro. Il negoziante comunque mi č stato
consigliato da gente del ng e non ha l'aria di uno che cerca di
fregarmi (beh magari il trucco sta proprio li ^^;) comunque devo
andare in un altro negozio a sentire, poi faccio il grande passo!

 Alo'? C'e' n citto novo de Arezzo?
Je ne parle pas francais