Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Attenzione a Sama Acquari!

Gentili tutti,
vorrei informarvi che in data odierna (10/12/99) mi sono recato presso
Sama Acquari (Via Vibio Mariano / zona Cassia / Roma) per l'acquisto di un
Loricaride.
Poggiato sul bancone di lavoro vi era in bella mostra un paralellepipedo
di plastica di circa 7 x 5 cm con due pesci che non ho identificato. Nel
parallelepipedo vi erano inoltre due rocce, ed un pesce era morto. Il
superstite non aveva alcuno spazio per girarsi, e presumo che non avesse
nemmeno aria per respirare.
Contestato il fatto al commesso presente, il commesso stesso ha affermato
che questa era una scelta dirigenziale, per cui - a malincuore si adeguava.
In conseguenza di questi eventi:
1) Non mettero' mai piu' piede dentro Sama Acquari.
2) Cerchero' il modo di denunciare i titolari a Lega Ambiente o ai
protezionisti in genere.
3) Sconsigliero' privatamente a chiunque dei miei conoscenti di mettere i
piedi anche semplicemente nell'ingresso del negozio.
4) Rendo noto a questo newsgroup dell'accaduto semplicemente nella
cronistoria degli eventi, in modo che ognuno possa formarsi una propria
opinione in merito e trarne le debite conseguenze.
Non bastasse, ho telefonato al direttore del negozio segnalando che
personalmente in futuro mi vedranno solo in foto, e che ritengo il loro
comportamento uno sfregio all'acquaristica, un'offesa alle persone
sensibili ed un danno alla natura in genere - sia se considerata sotto il
profilo tecnico che sotto il profilo etico.
A tutela delle vericidita' di tale affermazione firmero' questo messaggio
con nome e cognome, cosi' come mi sono presentato nominalmente al direttore
dello stesso Sama.
Aggiungo (che nonostante le apparenze) non voglio fare la morale a
nessuno, ne' tanto meno insinuo che il comportamento di Sama Acquari sia al
di fuori della Legge italiana. Faccio tuttavia appello agli interessati di
quanto accaduto, pregandoli di soffermarsi un secondo, in modo che tali
schifezze siano bandite per sempre.
L'acquaristica si', la vivisezione e la tortura no, semplicemente.
Un saluto a tutti,
Maurizio Marazzi
mc2...@mclink.it

Hai ragione!!!!
E' ora di finirla con questi negozi che pur di vendere sono disposti a
qualsiasi cosa,
a partire dalle torture agli animali qualsiasi essi siano ,per arrivare alle
montagne
di frottole e di finti consigli che propinano alla gente.
Anche io conosco personalmente il negozio ,ed entrandovi mi sono accorto che
titolare in primis ed a seguire i suoi giovani scagnozzi  forniscono ai clienti
spiegazioni allucinanti!!!
E' ora di scagliarsi contro questi mercenari che per loro lucro faranno sempre
esistere
una acquariologia di basso livello (migliaia di animali morti ogni anno ) a
discapito
di chi vive e studia costantemente questa scienza soltanto per amore e per
passione!
Un saluto.

 profilo tecnico che sotto il profilo etico.
Che cosa ti ha risposto?
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|      
http://www.ghelli.freeweb.it
       |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Concordo su tutto ... ma vi vorrei far notare un particolare...Può un
negozio essere carente del tutto in gentilezza, cortesia e competenza ma
allo stesso tempo avere uno sterminato numero di vasche ???
Io sono un cliente abituale di Samacquari...il proprietario mi sta sul
cazzo, i suoi ragazzi mi stanno sul cazzo, il loro modo di servire mi stà
sul cazzo (entri per dare un'occhiata alle mille vasche e subito uno per uno
i rompicoglioni ti chiedono...desidera?????...unico problema..sono in
duecentomila e duecentomila domande sono fastidiose....)...ma non gli manca
nulla (a parte le Caridinie....)...hanno vagoni di pesci (finora tutti
sani...).
Gli manca però ADA...mi sà che fra un pò li dovrò abbandonare (peccato che
Lucky Dog mi stia a ventimila lire di benzina di distanza....)
--
*************************************************
Ciao
Stefano
elp...@tin.it
*************************************************

Ciao Maurizio, purtroppo questo è un problema tanto grave che si verifica
molto, molto spesso. Ho chiesto in giro cosa bisogna fare per ottenere una
licenza per vendere animali e da quello che ho sentito posso capire tutto!!
Spero che questo che ho saputo non sia vero, ma te lo dico lo stesso: per
ottenere una licenza per vendere animali puoi anche non sapere niente di
animali, poichè questi sono considerati merce e non esseri viventi. Spero
che ciò non sia vero e che qualcuno mi smentisca, ma dalle mie "antiche"
nozioni di diritto privato, mi sembra di ricordare che gli animali sono
considerati delle cose e quindi i conti riportano.
Io sono molto vicino agli Animalisti e do una mano con la raccolta delle
firme contro la vivisezione, gli allevamenti da pelliccia ecc. e ho avanzato
la proposta di raccogliere firme anche per far si che le licenze per vendere
animali vengano rilasciate a persone esperte e competenti. Staremo a vedere.
Ciao, Marco Rosetti.
--
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http://www.mailgate.org

Io sono di Roma e non conosco il negozio da te citato.
cmq sono daccordo con te e quindi non ci andrò mai
Ciao
Carlo Stefani
Roma, Italy
Socio CIR N°9920
e-mail: 
cste...@pelagus.it
pseudonimo IRC: Mavy
ICQ# 37355058
Home Page:
http://www.freeweb.org/hobby/MavyHP/

protezionisti in genere.
Non essere ridicolo: fai un salto in qualunque luna park o in
qualunque negozio "generico" di animali e guarda come sono stivati i
pesci rossi (per non parlare dei canarini o di altri animali).
Insomma, il motivo per cui non sono mai stato d'accordo con quelle
vaschette e' che la cultura che le sottende e' in fondo la stessa
della boccia dei pesci rossi. Ognuno di noi conosce maree di parenti
che in casa ne hanno e molti di noi (io per primo) hanno iniziato
cosi', da bambini, ad avvicinarsi all'acquariofilia. 
Non mi piacciono le bocce, e sconsiglio tutti dal prenderne. Ma non mi
sentirei di chiamare la Lega Ambiente o il WWF per fare arrestare il
mio nipotino di 6 anni che ne ha una (con ben 3 pesci rossi). Quelle
vaschette che tanto ti hanno scandalizzato, non le devi mettere al
confronto con un acquario, ma con una boccia. Se cosi' avessi fatto ti
saresti reso conto che il volume acqua/pesci e' maggiore di quello di
una boccia, che al fondo c'e' del ghiaino con qualche stelo di Elodea
(altra pianta da temperatura ambiente d'appartamento).
Dopodiche' (critica che ho spesso fatto anch'io) di una boccia si
tratta e in un negozio di acquari stona. E siamo d'accordo. 
Ma evitiamo il ridicolo, per piacere....
Maurizio Vitale
jadan (at) 
tin.it
Rome, Italy
Address:41,8891N - 12,4986E

 che ciò non sia vero e che qualcuno mi smentisca, 
Purtroppo non posso smentirti. Sino all'anno scorso bisognava sostenere
un esame ridicolo (a me hanno chiesto: "mi dica un cane di piccola
taglia, uno di media taglia ed uno di grossa taglia, e non dovevo
vendere cani ma solo pesci tropicali, e cosa e' l'IVA).
Attualmente, invece, con la liberalizzazione delle licenze, non bisogna
sostenere neanche quello. 
Basta aprire il negozio e notificare al Comune ed alla Camera di
Commercio, entro un mese, l'esistenza del nuovo esercizio commerciale.Il
Comune ha un mese di tempo per verificare l'idoneita' dell'esercizio,
dopo di che scatta il silenzio assenso..... (ovviamente i controlli non
li fanno mai)
Getto una pietra ma non voglio fare nessunissima polemica.... e se le
associazioni acquariofile si unissero con quelle ambientaliste per
modificare questo stato di cose?
Lo so che spesso il dialogo fra ambientalisti ed acquariofili non e' dei
migliori ma perche' non provarci?
A presto/Ga'

Maurizio Vitale ...
Sottoscrivo Tutto quello che hai detto, aggiungendo una cosa..
Certi improponibili sproloqui pieni di insulti e parolacce, andrebbero
evitati almeno come le micro vasche mal allestite, ma la scelta di Sama
sembra  meno peggio di altre.
(lo dico io che ho un 3 litri, con solo piante, per ora)
Vero è che potrebbe finire in casa di gente che opera scelte meno oculate
e che ci mette altri pesci... così, NON compratele per regalarle a chi non
siete sicuri di cosa ci metterà !!
E' lo stesso discorso dei chanda color... basterebbe NON comprarli, perché
non ci fossero nemmeno più.
MK!

 che ciň non sia vero e che qualcuno mi smentisca,
Nessuna smentita :-( E' proprio vero.


 migliori ma perche' non provarci?
E perche' non dovrebbe essere buono? Basta avere un minimo di possibilita'
di ragionare per capire che chi e' un vero acquariofilo ama gli animali e
sa' cosa vuol dire non rispettare l'ambiente.


 animali vengano rilasciate a persone esperte e competenti. Staremo a
vedere.
Mi trovi perfettamente d'accordo. BRAVO! Portatela avanti e fatela girare,
non fatela cadere!
--
Ciao da MioMao!
_______________________________________________________________
Venghi anche lei alla CasaPagina 
http://www.casapagina.it
___________________________MioTag v1.0___________________________
Se Dio t'assista e' un augurio, Madonna tramviera è una bestemmia?

evitati
A chi ti riferisci????????
Non mi dire alla mia boccuccia di rosa????:-)))))))


 non fatela cadere!
Aspettate aspettate un po' !!?!??
Perché, sarebbe tanto difficile farci dare un Banner da inserire su
TUTTE le nostre pagine per far firmare questa petizione anche via web?
Vi parrebbe poco, che il nascituro coordinamento nazionale associazioni
acquariofile erpetofile italiane, si presentasse con un progetto di legge di
Questa portata?
Io devo dire che sono poco ottimista sulla riuscita, in un paese come il
nostro, dove chiunque è libero di inventarsi qualunque professione, purché
abbia soldi abbastanza per cominciare... però potremmo provare con il
parlamento europeo.
(non per fare politica, ma, viste le premesse...)
MK!

Il mio amico ha gia lanciato una proposta su una mailing list di animalisti
per rivedere le modalità di concessione delle licenze. Vi farò sapere.
Ciao, Marco Rosetti.
--
Posted from 
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]


 cm) in una boccia da 3 litri.
A me due Tanichthys sono vissuti per 6 mesi in 7.5 litri e si sono pure
riprodotti.
Date le dimensioni, la vasca che citi non mi sembra piccola.
Poi, tutta la famiglia è stata trasferita in una vasca più grande.
Sono stati i miei primi pesci  nel mio primo acquario :-)))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
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Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

 piacere.
Ecco che il NG si rende nuovamente utile.
A me e` successo l'opposto in un garden con sezione acquaristica. Lo spiego 
in 2 parole per evitare di uscire dal seminato.
Questo negozio sarebbe in realta` un garden (quei mega negozi che hanno di
tutto per piante e giardini) ma di recente ha aperto una sezione acquaristica
con unasvalangata di vasche, non le ho contate ma saranno state almeno un
centinaio (tempo fa avevo detto 70 ma guardandole meglio l'altro giorno erano
sicuramente di piu`) e qualche vasca grande aperta ed allestita con pesci.
Quardando proprio una di queste ho notato che tra il mega-filtro ed una pietra
sporgeva il corpo di un pesce, sara` stato 12-15 cm di lunghezza, cosi` anche
se la vasca sara` stata di 500 litri ho preferito dirlo ad uno dei ragazzi che
seguono i clienti il quale ha provveduto subito a riesumare il cadavere.
Dopo questa cosa ho provato a chiederle qualche informazione varia sui pesci e
devo dire che (per quello che ne so io) era abbastanza in grado di associare
e vendere specie di pesci diverse, etc etc.
Parlando di come abbassare i valori dell'acqua mi stava pee consigliare i vari
intrugli chimici da mettere in vasca, ma io l'ho fermata subito ed ho cominciato
a parlarle di acqua RO, CO2 ed altre cose e ha cambiato subito il modo di
porsi, passando da cliente_che_tiene_in vita_i_pesci a cliente_che_ne_sa_qualcosa
(poco, moooolto poco, ma abbastanza da non mettere in vasca intrugli chimici).
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa
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L'indirizzo corretto di e-mail lo si ottiene
cancellando AntiSpam da quello proposto. 
--------------------------------------------

 E' per caso dalle mie parti ?
effettivamente mi sono dimenticato di questo particolare :-).
Si e` a Verona, vicino al Galassia/VeronaUno (giusto per non dire proprio
il nome del garden).
Io vivo a Rovereto, ma in in realta` sono di Verona, e siccome ogni 15 giorni
circa vengo giu` mi faccio un giro li oppure ad affi (preferisco li comunque).
A Verona come associazioni come siete/siamo messi?


A Verona come associazioni come siete/siamo messi?
Mi dicono ci fosse qualcosa qualche annetto fa, emanazione del
Dopolavoro Ferroviario. Poi il gruppo è andato spegnendosi. Lo so:
bisognerebbe darsi da fare... qualche personcina giusta la conoscerei
anche ... ma.... il tempo.... la morosa.... Boh, vedremo.... :-))))
Ciao
_________________________________________________
Alberto Scapini - Verona
a.sc...@vr.nettuno.it
 .
asve...@tin.it
 .
alberto...@larena.it
Socio G.A.E.M. - 
http://gaem.com
Socio G.A.F. - 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/
Il mio sito sull'acquario di barriera:
http://space.tin.it/scienza/fusfs

 anche ... ma.... il tempo.... la morosa.... Boh, vedremo.... :-))))
Ehhhhh ti capisco, oh come ti capisco!!!! :-))))))
ciao


 Questa portata?
Mi trovi d'accordo.
Purtroppo sono molti giorni che non vi leggo. Lascia che io "recuperi" il
filo del discorso (leggendo anche gli altri interventi) e poi ne parliamo.






 per rivedere le modalità di concessione delle licenze. Vi farò sapere.
Non ti dimenticare! :-)
--
Ciao da MioMao!
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Venghi anche lei alla CasaPagina 
http://www.casapagina.it
___________________________MioTag v1.0___________________________
If money talks, Being a SysOp is pretty quiet!