Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Discus aiuto!!!

Ho un acquario di 180 litri con una coppia di Discus e di Scalari oltre vari
pulitori. Da due giorni uno dei due Discus rifuta il cibo e si naconde sempre
piu' spesso, ho notato che le sue feci sono mucillaginose. Come prima cosa ho
alzato la temperatura a 32°C, di solito e' tra i 29/30, e' sinceramente va' un
po' meglio, nel senso che la sua livrea ha riacquistato colore, pero' il cibo
nenanche lo sfiora. Lo alimento con il surgelato, il soltio pappone, purtroppo
non ha MAI mangiato cibo secco, ne altri tipi di mangimi per Discus. Il
prodotto surgelato e' SICURO AL 100% perche' lo compro presso un negozio di
mia fiducia ed e' lo stesso che loro danno ai pesci in vasca in negozio. Forse
troppe proteine, volevo provare con degli spinaci bolliti, vorrei evitare i
medicinale se posso.....aiutatemi vi prego....
Grazie
P.S.
I valori della vasca sono nella norma, faccio il cambio settimanale di 20 litri
piu' sifonatura.
-- 
Posted from  [151.99.179.129] 
via Mailgate.ORG Server - 
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 piu' sifonatura.
Per favore...che norma?
I valori li devi sempre specificare, sii un po più preciso.
Ciao
Emiliano

 wrote in message
news:Yd%t7.23231$C15.2...@news.infostrada.it...

Ph 7
T° 29/30   32 da quando sta' male il discus in questione
No3 5
NO2non ril.
Kh 1
Gh 3


 > I valori li devi sempre specificare, sii un po piů preciso.


 > > I valori li devi sempre specificare, sii un po più preciso.


 ha scritto nel messaggio
news:ro6u7.3564$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 arrichita con oligo-elementi.
Ciao Ros!
Vedi la differenza tra me e te sta proprio in questo. Io non ho MAI
utilizzato medicinali per i discus, forse perchè la conducibilità era di 120
microsiemens? forse perchè il ph era di 5.5, forse perchè ho avuto fortuna?
A te le risposte :-)))
Comunque NON sono l'unico che ha curato discus in situazioni pietose
(addirittura regalati da negozianti che li credevano spacciati) unicamente
con questi due accorgimenti: conducibilità bassa e ph bassa.
Ciao
Emiliano

 ha scritto nel
messaggio news:Wigu7.5107$0Y2.1...@news.infostrada.it...


 
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LO DISSE GIOTTO ED ERA GIOCONDO
NON IMPORTA IL COLORE
L'IMPORTANTE E' CHE SIA TONDO!

Allora, posto il fatto che tondo è bello, posso dirti che:
Il discus era nero, pelle grinzosa con lacerazioni ed ulcere da lazzaretto,
chiunque l'avesse visto avrebbe detto che non avrebbbe avuto più di un
giorno di vita. Il dorso a lama di coltello, le branchie quasi compeltamente
sollevate. Completamente orizzontale. Cosa aveva?
Fai un po tu, prenditi il librazzo delle malattie dei pesci d'acquario,
guarda i sintomi che ti ho descritto ed individua le (!!!) patologie.
Ripeto che tenere ph e conducibilità bassi sono un gioco da ragazzi, i
discus sono stati i primi pesci che ho riprodotto (infatti quello era un
bellissimo maschio papa dei miei piccolini) :-)))
E' una filosofia, tutto qui!
C'è chi preferisce l'acqua non trattata ed utilizzare medicine, c'è chi usa
acqua trattata e non usa medicine, credo però che il secondo metodo sia
molto ma molto più simile alle condizioni naturali
in cui vivono i nostri pesciolini.
Ah, naturalmente sempre secondo me eh!
Ciriola (tonda)
Emiliano

 molto ma molto piů simile alle condizioni naturali


 
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

 Ps: quel discus malato era selvatico?
No, era nato in una notissima farm vicino a Roma.
Ciriola (tonda)
Emiliano

 cosě acide? Forse i loro avi vivevano in Amazzonia! I loro discendenti
sono
Ma infatti anche io vivo a Roma nel traffico di Piazza Venezia piena zeppa
di smog e schifezze varie...perň se vivessi in alta montagna in un paesino
lontano da ogni fonte di inquinamento vivrei molto ma molto meglio
:-)))
Ciao
Emiliano

 arrichita con oligo-elementi.
ECC ECC....
Ciao Rosario, ti ringrazio VIVAMENTE per i tuoi preziosissimi consigli,
ringrazio
anche gli altri netters per i loro suggerimenti. Vi devo dare un buona notizia,
il discus
in questione ha ricominciato a mangiare, e' tornato a nuotare per la vasca
insieme al
suo amico/a e i suoi colori sono di nuovo vivaci. Come vi dicevo nel msg
precedente, ho portato
la temperatura sui 32 C° e dopo un paio di giorni la situazione e 'migliorata
fino a stamane quando
FINALMENTE ha ricominciato a mangiare. Unico cruccio e' che IGNORA
completamente secco,
granulato, artemie e qualsiasi altro tipo di cibo. Per adesso la situazione e'
questa.....cmq ho abbassato
il PH con dell'estratto di quercia.
Grazie a tutti di nuovo


 neutre.
Mi secca da morire entrare in un thread sui Discus (adesso, Andrea me la
menerà per un mese, almeno....:-)))).
Dunque, il tuo discorso mi vedeva d'accordo fino a qualche tempo fa, ma ora,
a pensarci su, la vedo diversamente.
E' vero che molti pesci (vorrei generalizzare, se non ti spiace) oggi sono
d'allevamento e arrivano da condizioni spesso diverse da quelle in cui si
sono sviluppati, ma è anche vero che l'evoluzione li ha, comunque,
selezionati per vivere in certi ambienti. E queste caratteristiche si
trasmettono tra generazioni successive.
Questo significa che se anche si adattano a vivere a pH 8, la loro genetica
e la loro struttura è tale da consentire loro di vivere meglio a pH 6 (o 5 o
che ne so io...).
Dire che sono generazioni che vivono in acqua differente e, quindi, sono
abituati a valori diversi implica, secondo me, il fatto che essi abbiano
subito una mutazione; e su tempi brevi, come quelli di una passione per
l'acquario, mi sembra davvero troppo difficile....
:-))))
Non credi?
Emiliano ha detto una cosa esatta; lo stesso uomo si è evoluto per millenni
in ambienti MOLTO diversi da quelli attuali, anche se la nostra altissima
adattabilità ci permette di sopravvivere anche in condizioni estreme, quali
quelle delle nostre città.
Ma il nostro sistema respiratorio, tanto per fare un esempio, si è evoluto
in un ambiente in cui i diesel non scaricavano tonnellate di polveri fini
nell'aria e, quindi, oggi queste polveri ci creano problemi. Non a caso le
malattie respiratorie tra i bambini in città sono decisamente in aumento.
Va be'...restiamo tra i pesci, va....
:-)))
Ciao
Walter
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 l'acquario, mi sembra davvero troppo difficile....
Straconcordo!! Ho studiato "un po'" di genetica e sono assolutamente in
disaccordo con i sostenitori degli adattamenti "lampo", se così fosse gli
esemplari dei cultori del discus cresciuto, o sopravvissuto che dir si
voglia, in acqua uliveto troverebbero delle difficoltà ad essere poi
allevati in acqua Rio-style. E invece, discus presi da allevatori o
rivenditori, bravi e competenti per carità, ma che si facevano un vanto di
avere vasche con acqua dura e pH > 7, se nelle loro vasche erano belli, in
vasca con acqua consona erano mooooolto più belli, se nelle loro vasche si
riproducevano, in vasca con acqua consona lo facevano con moooolta più
efficienza in fatto di rapporto vita-decessi. Questo secondo me basta per
demolire la teoria adattativa.
Per riprendere l'esempio fatto da Emiliano e Walter sulla vita benzenica
delle città, è vero che riusciamo a vivere a Roma 70 anni, ma questo non è
assolutamente da attribuire al fatto che ci siamo abituati allo smog, ma a
tutta una serie di migliorie in campo biomedico e farmacologico che hanno
permesso l'innalzamento della vita media in generale. Anzi uno dei più
grandi dibattiti in campo medico di questo secolo verte proprio sul fatto
che il peggioramento delle condizioni di salute del nosro pianeta non
concede il tempo necessario al nostro organismo per adeguarsi ed abituarsi
ad accettare il fatto che con una boccata d'aria non immette più al suo
interno ossigeno, azoto e un'infinitesima parte di altre sostanze innocue,
ma una valanga di sostanze nocive spesso difficilissime da eliminare senza
danni. Ma questi sono altri dicorsi..
Per concludere aggiungo che è  secondo me è sbagliatissimo ritenere che si
possa abituare in 5-6-10 generazioni un animale a vivere in un ambiente
diverso dal proprio con  la stessa  facilità con cui si riesce a creare una
linea di pesci che acquisisce un colore che in natura non manifesta, la
genetica che regola un aspetto fenotipico come la presenza di un colore ha
una complessità infinitamente più bassa dell'insieme dei processi a cui sono
legati la fisiologia ed il metabolismo di un essere vivente.
Ciao
Andrea
P.S.: Dai Walter continua così!! :-)))

 
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

> P.S.: Dai Walter continua così!! :-)))
Non ci provare, sai?
:-DDDDDDDDD
Ciao
Walter

 ripresi :-))))
Gią....grazie al cielo siete in due a chiamarvi Andrea.
Cosģ lo scrivo una volta e vi becco entrambi....
:-DDDD
Ciao
Walter


Mi sento un po preso in TONDO!?
:-))))
Ciriola
Emiliano

 che ne so io...).
Non posso che essere d'accordo ma credo che, comunque, una qualche
variazione nel loro organismo ci sia. Se prendiamo un guppy da una delle
nostre vasche e lo rimettiamo nei fiumi del Messico ci sono buone
probabilita' che non ce la faccia e lo stesso discorso vale per un discus
messo nell'acqua torbida di un fiume sud americano.
--
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Ciao
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 messo nell'acqua torbida di un fiume sud americano.
Non vedo perché....ci sono fior di esempi di animali curati o nati in
cattività e reimmessi nel loro ambiente senza eccessivi problemi.
Ciao
Walter
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
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 cattività e reimmessi nel loro ambiente senza eccessivi problemi.
Se mi parli di aquile o di camosci... :-)) Certo che e' possibile ma
sicuramente non saranno stati tenuti in vasche come quelle che abbiamo in
casa e in cui riproduciamo noi i nostri pesci :-) Oltretutto stiamo parlando
di pesci riprodotti da generazioni in queste condizioni.
