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Titolo: Brutte notizie per i *riformisti* (1) - No alla guerra, anche con l'Onu

No alla guerra, anche con l'Onu
Sondaggio "Eurisko" "la Repubblica" sull'intervento militare in Iraq
Le prove contro il raěs ci sono, ma non sono un motivo sufficiente
Saddam č una minaccia ma attaccarlo non serve
Le donne per la pace, tutti temono un conflitto lungo
(Repubblica - 4 febbraio 2003)
L'Iraq fa paura, la guerra ancora di piů. In questo modo possiamo
sintetizzare l'atteggiamento degli italiani di fronte alla prospettiva di un
intervento militare nel Golfo Persico. Un atteggiamento ambivalente:
contrario alla guerra, comunque; nonostante la convinzione che il paese di
Saddam rappresenti una minaccia per l'Occidente. E' il quadro tratteggiato
da un sondaggio realizzato da Eurisko, per Repubblica, su un ampio campione
di italiani.
Le prove contro Saddam, secondo la maggioranza degli intervistati, ci sono
tutte. Anche senza attendere l'esito delle ispezioni in corso. Piů di tre
persone su quattro (78%), innanzitutto, considerano il regime del raěs
iracheno una dittatura che contraddice ogni principio democratico. Ma il 63%
si dice anche convinto che Baghdad nasconda pericolose armi di distruzione
di massa e, di conseguenza, costituisca un pericolo per il mondo occidentale
(67%). Il 56%, per di piů, crede nell'esistenza di un legame tra il paese
mediorientale e la rete terroristica di Al Qaeda.
Tali convinzioni, tuttavia, non spingono gli italiani a schierarsi a fianco
degli Stati Uniti, a favore di intervento nel Golfo Persico. Anche nel caso
di un'azione supportata dai principali alleati, svolta sotto l'egida delle
Nazioni Unite, solo il 28% delle persone interpellate sarebbe favorevole
alla guerra (tale scenario, negli Usa, troverebbe favorevoli ben otto
persone su dieci). Una percentuale che scende sotto il 10% in assenza di un
pronunciamento favorevole del Consiglio di sicurezza dell'Onu (in questa
circostanza, conviene sottolinearlo, le perplessitŕ risultano molto diffuse
anche oltreoceano).
Posizioni che si riscontrano, in modo piuttosto trasversale, nei diversi
settori della popolazione. Degne di nota risultano esclusivamente le
distinzioni di genere, e quelle riscontrate a partire dagli orientamenti
politici individuali. Sono, infatti, le donne - in particolare le
casalinghe - e chi si orienta verso il centro-sinistra ad esprimere con
maggior forza posizioni pacifiste. Al contrario, i simpatizzanti del
centro-destra appaiono molto piů divisi al loro interno.
L'ambivalenza degli atteggiamenti rilevati č spiegata, verosimilmente, dai
timori circa le possibili ripercussioni del conflitto. Sei persone su dieci
(61%), in primo luogo, immaginano una guerra lunga, con ingente sacrificio
di uomini e di mezzi. Meno di una su cinque (19%) pensa che, disarmato
l'Iraq, il rischio di attentati in occidente possa diminuire e, anzi, il 77%
teme che con il conflitto cresca il rischio di ritorsioni terroristiche.
Allo stesso tempo, attaccare l'Iraq senza fondate motivazioni, secondo il
54% degli intervistati, potrebbe spingere altri paesi ad usare la forza per
risolvere le tensioni tra nazioni. E poco sembrano convincere gli argomenti
utilizzati, in questi giorni, a favore di un attacco statunitense: appena il
20% pensa che l'esito positivo dell'intervento condurrŕ a ad un
miglioramento dei rapporti internazionali; e solo il 29% del campione
interrogato considera probabile un rilancio economico all'indomani della
guerra. Proprio a questioni economiche, peraltro, si rivolgono i maggiori
sospetti circa le intenzioni americane: ben il 61% associa l'iniziativa
degli Stati Uniti al controllo dei pozzi petroliferi iracheni.
Un impatto negativo, inoltre, č atteso anche a livello italiano. L'80%
paventa, in caso di guerra, un peggioramento delle condizioni di sicurezza
interne. E una quota ancora superiore (82%) prevede una flessione
dell'economia nazionale. Anche per questi motivi, gli italiani chiedono al
proprio paese di schierarsi con l'asse franco-tedesco, nel tentativo di
frenare la macchina bellica ormai in moto (66%). Allo stesso tempo, gli
intervistati lamentano la mancanza di una posizione unitaria su scala
continentale, cui tutti i paesi dovrebbero adeguarsi. Secondo il 62%,
infatti, l'Unione europea dovrebbe, su temi di questo tipo, parlare con una
sola voce.

Le prove contro il raìs ci sono, ma non sono un motivo sufficiente
Ok gli italiani dicono pure che i girotondi sono inutili e bisogna
fare le riforme istutizionali e che magari vogliono il
presidenzialismo. Vox pupuli?
LEFTORIUM©, il Blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 presidenzialismo. Vox pupuli?
Sei tu che citi come "fatto politico" sempre lo stesso sondaggio da un
mese.......
Chi di sondaggi ferisce..........

Chi di sondaggi ferisce..........
Già ma fortunatamente fare leggi o decidere la posizione da tenere
sulla guerra (in qualsiasi situazione, basta leggersi con attenzione
l'art 11 dellla Costituzione e non fermari alle prime 4 parole...) non
lo si fa coi sondaggi.


 lo si fa coi sondaggi.
Ah, allora i sondaggi vanno bene solo se ti danno ragione.... ho capito!
Che forza questi liberal     ;)

 tutte.
Peccato che nessuno le abbia viste...



no a me vanno bene quando li fa l'Unità e forniscono certi risultati
che trasformano la "striscia rossa" in "striscia verde"... :)



wrote:

Forse 5000 kurdi le hanno provate...


 Forse 5000 kurdi le hanno provate...
Cioe' hanno rimesso nelle bombe l'iprite usata ?
Ti rendi conto di quanto ti rendi ridicolo con i tuoi argomenti da 2 soldi ?


wrote:


Tu puoi affermare che non hanno armi chimiche? A questo servono gli
osservatori, Peccato che Saddam finora - e c'è un rapporto degli
osservatori all'ONU  - finora li ha sistematicamente ostacolati. Che
ha da temere se le armi davvero non c'è l'ha?


 osservatori all'ONU  - finora li ha sistematicamente ostacolati.
Nel rapporto c'e' scritto che la collaborazione non e' stata
sufficientemente "attiva" (bella stronzata).
Se possono andare dove vogliono (e possono) e non trovano un cazzo e' colpa
della loro incapacita' (o del fatto che semplicemente non ci sia nulla da
trovare).

trovare).
Non è affatto vero, Saddam ha cercato di boicottare continuamente le
ispezioni, non permette di intervistare i suoi scenziati e strana
combinanzione il suo mega rapporto - lo dicono gli ispettori - è pieno
di reticenze e bugie. Inoltre è stato provato che il programma
nucleare non è mai stato sospeso al contrario di quato riporta la sua
documetazione.


>
Magari dovresti leggerti anche la Carta dell'ONU ma con attenzione.


wrote:

Già l'Onu non ha mai fornito alcuna legittimazione ad 'interventi
militari... :)


 documetazione.
Strano anche questo. L'ispettore dedito alle armi nucleari ha detto che non
c'e' niente di niente.

 Peccato che nessuno le abbia viste...
Premesso che la linea Leftorium è incomprensibile e ambigua, per una volta
che tutto l'Ulivo ha una linea, che è quella della maggior parte dei paesi
europei e del Parlamento europeo....
Che Saddam abbia avuto le armi, e quante, gli americani lo sanno benissimo,
perché gliele hanno date loro.
Oggi non se ne sa più nulla. Un po' sono state usate, ma i conti non
tornano.
E visto che tale signore proprio un santo non è, sarebbe meglio trovare
quelle che restano.
Considerato che Formigoni è ottimo amico di Tarak Aziz, numero 2 iracheno,
c'è il serio pericolo che armi di distruzione di massa finiscano in pessime
mani. O a te una Comunione e Liberazione armata non fa paura?

 mani. O a te una Comunione e Liberazione armata non fa paura?
Non saprei ... il mio sentimento principale nei suoi confronti rimane lo
schifo :))

 che trasformano la "striscia rossa" in "striscia verde"... :)
I risultati, in termini di vendite, della correttezza di divulgare sondaggi
scomodi, si vedono.
Infatti il riformista va giù....... (ieri è tornato ospite dallo stalinista
per farsi pubblicità).
Comunque in 5 post non sei riuscito a dire niente di sensato su quel
sondaggio che ti brucia tanto...   :))))

 quanta ne e' stata prodotta e quanta ne e' stata "consumata".
Ho già postato a suo tempo i documenti degli ispettori prima di essere cacciati.
Troverai un pò più di roba....
Mr. X

sondaggio che ti brucia tanto...   :))))
Mi sa che brucia alla copia Colombo Padellaro (e a qualche loro
lettore-fedayn) visto che la loro linea editoriale è stata sbugiardata
e per scoprirlo hanno dovuto pagare anche un sondaggio... :))))


c'e' niente di niente.
Di nucleare (tpo uranio o plutonio) ma che esistevano le prove per
l'acquisto di tecnologie necessarie per avviare un programma nucleare
è accertato. Prova a chiedere a qualche fabbrica made in Germany. Se
lo sarà ricordato Schroder?



wrote:

Ma io ho detto questo. Tuttavia se fosse per alcuni  già il solo invio
degli ispettori rappresenta una "violazione" (di che? Della sovranità
irakena di farsi armi di distruzioni di massa?).
Come Mr. X vogli sapere ancora che significa la formula magica
"abracadabra... ehm No alla guerra senza se e senza ma"


 e per scoprirlo hanno dovuto pagare anche un sondaggio... :))))
E' questo il sondaggio di cui parliamo, bilioso funzionario di partito......
"No alla guerra, anche con l'Onu
Sondaggio "Eurisko" "la Repubblica" sull'intervento militare in Iraq
Le prove contro il raěs ci sono, ma non sono un motivo sufficiente"

Fonte "Dagospia", cerca cerca.......
Fonte autorevolissima. Scommetto che tra un po' ci posterai i sondaggi
di Novella 3000 sul sex appeal di Cofferati sulle casalinghe di
Voghera... :)))
Ti do un consiglio, compra il Riformista e dietro la gerenza trovi il
numero di copie vendute. Fai prima.


 schifo :))
Non m'intendo di armi e mi fermo.
Trovo però degna di miglior diffusione la notizia che il n. 2 di un
pericoloso paese che tutti credono islamico, è un cristiano amico intimo
dell'integralista cattolico che governa la Lombardia.

 ha scritto nel messaggio
news:5i90a.84651$YG2.2...@twister1.libero.it...

Sapevo che era un cristiano, ma pensavo fosse una battuta la sua amicizia
con l'indencente Formigoni.
Detto questo preferisco uno come Formigoni ad un Gentilini che non potrebbe
mai essere amico di qualcuno che abita a sud del Po :)))

mai essere amico di qualcuno che abita a sud del Po :)))
Ma come? e' venuto a mangiarsi una pizza "napoletana" con me e
Polito... :))


 numero di copie vendute. Fai prima.
Quelle stampate, semmai.

Quelle stampate, semmai.
No quelle vendute, (come fa l'Unitą, del resto).


 Polito... :))
A volte la comunanza di ideali vince tutti i pregiudizi :)))

 lo sarà ricordato Schroder?
Non so se era tutta roba made in Germany (si tratterebbe comunque di un
acquisto oculato :) perche' a quei tempi Saddam era un "baluardo
dell'occidente contro il terrorismo islamico" e dei curdi gasati non ne
sbatteva un cazzo ne' agli americani ne' a nessun altro.