Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: aumento illuminaz--->piante muoiono

Buongiorno e buona domenica.
Domandina da inesperto: é possibile che raddoppiando l'illuminazione di un
60 litri (60x25xh40) da un neon 18W a due neon 18W le piante ne risentano?
A me risultava che l'illuminazione fosse scarsa, e in effetti avevo:
---criptocorine in buona salute;
---echinodorus parvifolius senza infamia e senza lode;
---egeria densa che riusciva a stento a sopravvivere;
---vallisneria ok ma a crescita lentissima;
---higrophila difformis che riusciva a stento a sopravvivere;
---muschio che riusciva a stento a sopravvivere.
Pensando di dover amumentare l'illuminazione, l'ho fatto a luglio scorso ed
ho assistito, nei giorni successivi, alla saturazione di ossigeno. Ero
dunque tutto contento pensando di aver imbroccato, con l'unica nota stonata
che le criptocorine avevano allargato e arricciato i gambi delle foglie
cominciando a perderle (i gambi marcivano in prossimità della
base!!!??????).
Ma dopo una quindicina di giorni anche le altre piante hanno cominciato a
soffrire, l'ossigeno non saturava più e la situazione andava sempre peggio.
Poi sono partito per le vacanze.
Dopo un mese di assenza ho trovato piante in condizioni vicine alla morte,
ricoperte di alghe, con l'unica eccezione delle criptocorine che hanno
cominciato a mettere tante foglioline nuove dai bulbi. Il vetro era così
pieno di alghe che non si vedeva attraverso.
Vi dico gli altri dettagli del mio acquario e poi vi chiedo aiuto.
---Fertilizzo a ogni cambio d'acqua;
---dall' alba al tramonto luce dalla vicina finestra (lo so che è un male ma
che posso fare?) + dalle 13:00 alle 00:00 illuminazione 2 x 18W tubi
fluorescenti;
---somministro CO2.
Grazie a tutti, aspetto aiuto per correggere il tiro.
-- 
Posted from  [62.98.178.232] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non è che la luce solare sopratutto in estate ti ha fatto aumentare a
dismisura la temperatura?

 dismisura la temperatura?
La luce dalla finestra arriva, ma i raggi del sole non battono
sull'acquario.
Comunque l'ho controllata spesso, sempre 28,5°C, che non mi sembrano così
tanti da causare un peggioramento tale.
Inoltre i pesci stanno benissimo.
Esiste comunque un problema di fondo, perchè le mie piante non sono mai
state rigogliosissime.
In particolare l'egeria e l'higrofila dopo essere state comprate e piantate
inizialmente sono cresciute un po', poi la crescita si è arrestata del tutto
rimanendo però in vita.
Da quando, in luglio, ho aumentato la luce la situazione è collassata, anche
per le altre piante.
Grazie mille dell'aiuto, e aspetto notizie se ti viene in mente qualcosa.
Ciao e ancora grazie.
-- 
Posted from  [62.98.247.100] 


 dismisura la temperatura?
Quando ho visto, in luglio, i primi peggioramenti ho controllato spesso e la
temperatura si manteneva sempre intorno ai 28,5°C.
Non penso siano tali da causare un così improvviso peggioramento delle
piante, correggimi se sbaglio.
Grazie mille dell'aiuto e replica se ti viene qualche idea (io è da un mese
e mezzo che ci penso).
Ciao, a presto.
-- 
Posted from  [62.98.247.100] 


 news:9nfm78$hnu$1...@nreadb.inwind.it...
Ciao a tutti,
 leggendo un po' la tua lettera mi pare d'aver capito che il problema sia
iniziato con le Cryptocoryne. Bé, queste di solito risentono di repentini
sbalzi di luminosità e a giudicare dalla tua descrizione pare proprio che il
problema sia quello tipico della "marcescenza" delle crypto....magari le
altre hanno risentito delle condizioni dell'acqua che si sono andate via via
modificando con il materiale organico che si è prodotto...prendila come le
mie ipotesi, ovviamente....
ciao,
Germano

Grazie a tutti, aspetto aiuto per correggere il tiro.
Ciao
Per quel
che ti posso dire io la luce è molto pericolosa in un acquario tanto quanto
indispensabile. Se utilizzi molta luce devi di conseguenza utilizzare molti
fertilizzanti e ben mirati e cambi frequentidi acqua.
Io personalmente
sono per una illuminazione poco ecessiva, per capirci in una vasca di 90
litri io ho 30W e sono già troppi.
Di certo chi utilizza molta luce saprà
darti i consigli del caso.
Io valuterei che piante vuoi tenere e che tipo
di acqua usi nella tua vasca(cond, gh, kh, ecc.)
Poi avendo questi dati
deciderei quanta luce utilizzare.
Ciao
Andrea Margutti - Ferrara
Socio
A.F.A.E.- Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
Il mio
acquario sul sito:
www.afae.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ---somministro CO2.
OK.
Ma non basta.
Ciao
Walter
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Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
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Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
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La necessità procura strani compagni di letto.
Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
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Come stai messo a Fosfati ?
Nitrati ?
pH ?
Ogni quando e quanto cambi acqua ? Rubinetto ?
Facci sapere.
-- 
R. J. Alexander
Consulting IT Architect
IBM Italy

 news:9nfm78$hnu$1...@nreadb.inwind.it...
ma il fondo è ben concimato?

 Germano
Anche questo potrebbe essere un fattore che ha contribuito al danno.
Sopratutto nel mese in cui sono stato in vacanza.
Non ci avevo pensato, grazie.
Ciao. 
-- 
Posted from  [62.98.138.126] 


 deciderei quanta luce utilizzare.
Sei stato molto chiaro e convincente.
Sapevo che anche per le piante, come per i pesci, occorresse tener presente
i valori chimici e di luce ottimali per ogli specie.
Tuttavia voglio farti una domanda alla quale, probabilmente, non esiste un'
unica risposta, ma io voglio fartela lo stesso per sapere che ne pensi.
Cosě come per i pesci č possibile impostare dei valori chimici dell'acqua
tali da soddisfare la maggior parte delle specie economiche e resistenti
(pH7, GH 8, KH4, NO3 ed NO2 i piů bassi possibili) č possibile fare lo
stesso per le piante?
Esistono cioč dei valori di luce e chimici tali che piů o meno tutte le piů
comuni e piů robuste piante vivano bene?
Se sě, quali sono?
E' ovvio che sto parlando di valori di compromesso, so benissimo che ci sono
piante cosě esigenti che al minimo sgarro scompaiono, ma non mi riferisco a
tali specie.
Sono molto curioso di sentire la risposta.
Ciao e grazie mille, aspetto!
P.S.: non per sapere i fatti tuoi, ma ti eri appena svegliato o ancora
dovevi andare a nanna?
-- 
Posted from  [62.98.138.126] 


dovevi andare a nanna?
Sono mattiniero:-))


> ma il fondo č ben concimato?
A questo punto mi manderai qualche ingiuria...
No, il fondo fa schifo: ghiaietto di quarzo con sporadica aggiunta di
qualche pasticchetta di ferro...
Ma č davvero cosě importante? Non ce la fanno le piante a campare bene anche
con un fondo un po' scadente?
In particolare prima dell'aumento dell'illuminazione le cripto, che
notoriamente hanno radici lunghissime, erano le piante che stavano meglio,
mentre l'egeria densa, che quasi non ha radici, era quella che stava peggio.
Per questo ho pensato che l'illuminazione fosse scarsa.
Ora anche l'higrophila difformis, l'echinodorus latifolius e la vallisneria
stanno rovinate, mentre le cripto si stanno riprendendo con le foglie nuove.
Che mi dici?
Ciao, e sempre grazie.
-- 
Posted from  [62.98.181.19] 


 La necessità procura strani compagni di letto.
Scusa, in che senso?
Grazie. Ciao da Luca.
-- 
Posted from  [62.98.181.19] 


 Facci sapere.
Sono molto lieto che tante persone abbiano preso a cuore il mio problema, ne
sono molto onorato.
Fosfati non so, non ho il test, ma somministro il mangime con molta
parsimonia.
A giudicare dai nitrati, sempre bassi, anche i fosfati mi aspetto che siano
bassi.
Infatti i nitrati si aggirano intorno ai 25mg/l, bassi in considerazione del
fatto che i cambi d'acqua sono mensili, tengo 23 piccoli pesci in 50 litri
netti, e i nitrati dell'acqua di cambio sono già su tali valori.
Il pH è 6,8 - 7,2.
KH 3 - 5, GH 6 - 9. 
I cambi d'acqua sono mensili del 33%, acqua di rubinetto trattata con resina
a scambio ionico che abbassa i valori di gh e kh ed è rigenerabile (e io la
rigenero) con acido cloridrico o citrico.
Conduttività non so, ma penso che sia a 1.000.000 visto l'uso della resina
(chissà che cavolo combina).
Grazie, aspetto consigli.
-- 
Posted from  [62.98.181.19] 


 facile ( specie per mè).
Ho capito benissimo e terrò sempre ben presente tutto ciò che hai detto.
Il problema è che, sopratutto quando si è all'inizio di quest'hobby, non
sempre è facile fare le cose bene fin dal principio, e bisogna correggere
più volte il tiro.
Soltanto con l'esperienza che si matura con gli anni (dico: gli anni!) si
può capire bene fin dall'inizio come impostare un acquario, e fare delle
scelte mirate.
Come ha scritto un amico acquariofilo su internet se compri un cane prima lo
compri e poi hai tutto il tempo di porti i problemi su vaccinazioni, ossa
finte, spazzola, shampoo e chi più ne ha più ne metta.
Invece comprando un acquario inizialmente porterai a casa una boccia con tre
pesci rossi, poi scoprirai che avevano bisogno dell'ossigenatore, poi pensi
di mettere un po' di ghiaietto per mimetizzare le cacche, dopodichè... e
finchè non diventi un esperto (ammesso che lo diventi) starai sempre a
correggere il tiro.
Grazie mille di tutto, complimenti per i tuoi acquari e a presto.
Luca.
-- 
Posted from  [62.98.181.19] 


è fondamentale, leggi il post di Walter Peris sull'importanza dei nutrienti.
Leggiti poi le FAQ del newsgroup

 comuni e più robuste piante vivano bene?
Certo che esistono, ma dipendono dal tipo di pianta.
Non si può dire che una certa luce va bene per tutte o un certo GH è
ottimale per tutte....
Si va a maggioranza...
Ciao
Walter
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La necessità procura strani compagni di letto.
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 I cambi d'acqua sono mensili del 33%,
Mi spiace, ma vista la tua vasca, per me un cambio della stessa entità, ma
QUINDICINALE è già tirato....


 Scusa, in che senso?
Oh...chi ha orecchie per intendere, in...tenda...
:-)))))
Ciao
Walter
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 Si va a maggioranza...
Appunto dico.
Quali sono, secondo te, i valori della maggioranza?
Ah, ecco! Forse ho capito perchè non ci siamo intesi.
Tu parti da presupposto che nel fare un acquario uno sceglie le piante in
modo che non siano troppo incompatibili tra loro, poi calcola la media dei
valori ottimali per ogni pianta e poi li imposta per il suo acquario.
Effettivamente questo sarebbe il giusto modo di procedere.
Io invece parto da un presupposto molto più pivello: facco l'acquario con i
valori medi dell'acqua rispetto a tutte le più comuni piante presenti nei
negozi, dopodichè le compro senza conoscere in antcipo le loro esigenze e
tre volte su quattro mi va bene.
Quali sono, secondo te, i valori della maggioranza?
Ciao e grazie.
-- 
Posted from  [62.98.249.40] 


correggere il tiro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 QUINDICINALE è già tirato....
Veramente ci sarebbero troppe cose da cambiare nella mia vasca...
Se proprio lo vuoi sapere andrebbe rifatta dacapo vista la qualità del
fondo, ci vorrebbe un bel cavetto riscaldante, e acqua RO e non di resina,
fertilizzazione un po' più accurata e le cose andrebbero sicuramente meglio.
Chissà se con l'avvento dell'inverno mi decido.
Ciao, e grazie.
-- 
Posted from  [62.98.249.40] 


 Quali sono, secondo te, i valori della maggioranza?
Se parli delle piante più comuni, vanno bene i valori che si hanno nelle
vasche, in genere: GH tra 5 e 10, KH tra 2 e 5, pH tra 6 e 7.5.


 fertilizzazione un po' più accurata e le cose andrebbero sicuramente
meglio.
Mica detto....
:-)))))


 :-)))))
Mi riempi di sicurezze.
Ciao da Luca.
-- 
Posted from  [62.98.249.91] 


 visto che a volte non leggo tutti i messaggi.
Grazie mille, sei una persona davvero gentile e stimabile.
Ciao da Luca.
-- 
Posted from  [62.98.249.91] 


 vasche, in genere: GH tra 5 e 10, KH tra 2 e 5, pH tra 6 e 7.5.
Grazie, ciò è quanto volevo sapere.
Ed è anche confortante, visto che come tu stesso dici si tratta dei valori che
fanno star bene anche la maggior parte dei pesci.
Grazie ancora. Ciao da Luca.
-- 
Posted from  [62.98.249.91] 


 Mi riempi di sicurezze.
L'importante è questo....
:-DDDDD


 :-))))
Ah sì? Tu prova a versare in acquario il mezzo barattolo di mangime di cui tu
stesso parlavi, e vedi se i tuoi pesci lo mangiano tutto.
Poi fammi sapere.
E anche se lo mangiano tutto, in ogni caso ho ragione io: dò una quantità di
cibo tale per cui i pesci hanno ancora fame.
Ciao da Luca.
-- 
Posted from  [62.98.136.209] 


 cibo tale per cui i pesci hanno ancora fame.
Buona fortuna con l'acquario....
Ciao
Walter