Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [DOLCE] Impianto UV

E' un pò che penso di dotare la mia vasca (dolce tropicale) da 300 lt
netti di un filtraggio con UV,  per abbattere la carica batterica!
Non che sia assolutamente necessario, ma certo non nuoce contenere la
carica batterica!
Pensavo di farmelo come regalo di natale, ma quando ho comuniciato a
vedere marche e modelli diversi con caratteristiche diverse... ma
anche potenze e portate diverse con prezzi spesso contraddittori che
vanno da poco più di 50 euro sino ad oltre 200 ha preso tempo!
Intanto come macro caratteristiche credo di aver capito che per una
vasca come la mia possa andare bene una impianto con lampada da 9/11W
ma con una portata certamente inferiore a quelle spesso molto elevate
indicate sui vari modelli!
Vorrei chiedere agli esperti del forum che ne abbiano fatto uso sul
dolce:
1) 9/11 watt ed una portata ridotta a 200/max 300 l/h potrebbe essere
un dimensionamento azzeccato?
2) con tante marche e tanti modelli, con corpo in quarzo o vetri
speciali, reattore elettronico (consigliato per eventuali
funzionamenti discontinui) o non non saprei se il gioco vale la
candela (cioè se il costo in più per queste particolarità ne valga la
pena)! Chi ha fatto prima di me questa scelta, come si è regolato?
Grazie
ValerioSub


Io ho gruppo Tetratec con una lampada da 5 watt (è poco  mio avviso)
per un 180 litri lordi. La pompa più va piano e meglio è. Non occorre
far girare all'impazzata l'acqua, mica è un filtro :-)
Se la permanenza dell'unità di acqua (e sostanze organiche nocive)
all'esposizione dei raggi UV è sufficientemente lunga, l'effetto
germicida avrà il massimo effetto. Ecco perchè a mio parere la
velocità dell'acqua deve essere bassa, molto bassa. Circa l'accensione
e spegnimento ....... io la lascio accesa da una 15na di giorni. Penso
che la spegnerò sabato o domenica prossimi e la lascerò spenta per
almeno 15 giorni. Poi vedrò il da farsi :-)
Ciao
Giampaolo Natali

 - Mostra testo citato -
Grazie Giampaolo per la tua risposta!
In effetti il negoziante di fiducia che vendeva la Tetratec UV400 (da
5W) in offerta ad 89 euro, correttamente me l'ha sconsigliata per il
mio 300 lt.
Ergo, mi sto orientando varso almeno 9/11W. Se tu ritieni che 5W è
piccola per il tuo 180lt, forse 11 W è ugualmente piccola per un
300lt?!
Ma, concordo con te che (contrariamente a come indicato sempre nelle
confezioni dei vari modelli che ho visto - es 11W con 800lt/h, ma ne
ho vosto anche a 1000 lt/h), il flusso deve essere lento, quindi anche
con una piccola lampada, se il tempo di permanenza, quindi di
esposizione, dell'acqua è sufficientemente lungo, dovrebbe poter fare
bene il suo lavoro: non dico addirittura sterilizzare, ma certamente
abbattere notevolmente la carica batterica!
Per il tempo di funzionamento, invece tutti la consigliano 24 ore su
24. Ho capito solo dopo che l'utilizzo discontinuo semplicemente
dimezza le ore di vita della lampada. In effetti, però, come fai tu
non è male, perchè un funzionamento prolungato per 15gg con alternanze
lunghe, in effetti minimizza notevolmente l'effetto negativo delle
interruzioni!
Ho anche letto sulle caratteristiche di un modello (mi pare della
Ruwal) che se la lampada è dotata di reattore elettronico ( anzichè a
trasformatore), la lampada può essere usata anche in maniare
discontinua (interruzioni giornaliere) senza inficiare il tempo di
vita della medesima! Che ne pensi?
Chi sa se qualcun altro che legge mi può consigliare qualche modello
da lui sperimentato? Anche il tipo di lampada che montano è importante
perchè 8000 ore di vita sono appena 1 anno (con funzionamento
continuo) e il costo e la reperibilità della lampada di ricambio non
vanno certo trascurati!
Io ne ho visto vari tipi, ma al di là delle dimensioni fisiche,
velocità di scorrimento dell'acqua, modelli a zainetto e non,
praticità degli attacchi o meno, il venditore no ti sa dire!!!
Comunque, tu Giampaolo come l'hai montata? Con una pompa autonoma o
hai intercettato parte del flusso di scarico della pompa-filtro? In
vasca o direttamente fuori con tubi di presa e scarico?
Grazie
ValerioSub

 - Mostra testo citato -
Oddio, non vorrei essere rincoglionito del tutto, ma mi sembra che la
lampada UV funzioni direttamente a 220 V, senza reattore o altrimenti
detto ballast di sorta.
Sia la Philips da 5 watt del tetratec 400 sia la Philips da 11 watt
presente nell'impianto ad osmosi.
Se arrivo a casa presto questa sera provo a controllare :-)
Se sono "normali" lampade ad incandescenza, l'accensione e spegnimento
non influiscono più di tanto sulla durata della lampada, mentre h una
notvole influenza se la lampada è pilotata da un reattore + starter
(quelle pilotate dal solo reattore, anche magnetico, non hanno questo
tipo di problema, l'accensione è istantanea come fosse una lampada ad
incandescenza.
Io ho installato il tutto all'esterno, complice il pochissimo spazio
utile nel Juwell Vision 180, causa la presenza dello sfondo 3D che
feci l'errore di mettere :-)
Intendiamoci, mi piace e non poco, ma toglie almeno 10 - 12 litri di
acqua e svariati cm. in profondità. Ho usato una pompa Wawe da ben 4
Watt di consumo orario, pompa che usavo saltuariamente per movimentare
maggiormente l'acqua della vasca. Il tutto funziona, almeno in
apparenza:-) anche se è impossibile per un comune mortale misurare la
carica batterica prima e dopo la cura. Sicuramente male non fa :-)
Ciao
Giampaolo Natali

 ...
Sono daccordo, senza analisi specifiche (ricordo che WP ne citò un
paio) per noi comuni mortali è tutto invisibile.
Ti chiedo ancora un'ultima cosa (so che sei tanto paziente - oltre che
competente): da che punto prelevi l'acqua da immetere nell'impianto
UV? In prossimità dell'uscita filtro o te ne freghi e carichi da un
punto meno in vista?
Grazie
ValerioSub


Pazienza tanta, competenza tanta ma tanta di meno :-) . Io mi
considero ancora un emerito neofita, sia pure con tanta voglia di
imparare e di fare il meglio possibile.
Il prelievo lo faccio vicino all'uscita del filtro unicamente per
motivi ..... logistici: proprio lì c'è il foro per il passaggio dei
cavi o altro.
Il rientro in vasca, sempre per motivi logistici ma anche perchè
ritengo sia giusto così, avviene dall'altra parte della vasca,
indirizzando il getto verso il basso.
Ne consegue che il filtro pesca in basso a destra della vasca e
ributta in alto sempre a destra ma in direzione sinistra. La pompa UV
pesca a mezz'acqua a destra (non influisce minimamente sul vortice
principale) e la reimmette a sinistra ma verso il basso. In sostanza
non fa altro che aumentare, sia pure di poco, la circolazione in senso
basso-destra alto-sinistra basso-sinistra basso destra.
Ciao
Giampaolo Natali

On 8 Gen, 18:41, 
natali...@libero.it
 wrote:
...
Grazie Giampaolo per gli spunti!
Domattina forse vado a scegliere un modello... in un negozio
abbastanza fornito che me ne aveva fatto vedere almeno 4/5 tipi di
varie marche e vari prezzi!
Credo mi orienterò su un modello da almeno 11W senza pompa (in modo da
poter gestire io la velocità dell'acqua)... e fascia di prezzo medio
o, se vale la pena, medio/alta! Per le altre caratteristiche vediamo
sul posto se riesco a capirne di più!
Hai più fatto quella verifica poi?
Ciao e grazie
ValerioSub


L'ho fatta sì e, sia pure a malincuore, debbo ammettere di essere
rincoglionito al 99,99%.
Dunque, la lampada da 5 watt è una "volgare" PL quindi all'interno del
case ci sarà un mini ballast elettronco.
La lampada da 11 watt che fa parte dell'impianto di osmosi è un "neon"
lungo circa 20 cm. Apparentemente ha solamente due reofori, cosa di
cui però dubito fortemente. In ogni caso questa, come l'altra del
resto, si accende istantaneamente. Ne deduco che pure questa abbia un
microballast all'inteno del case, ma non volendo sbudellarla ho
rinunciato ad accertarmene con certezza.
Ciao
Giampaolo Natali

 Giampaolo Natali
Giampiero, ma lo fai apposta o cosa?
Dai, cerca di quotare per bene, cosi' sei quasi illeggibile.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 Giampiero,
Gianpaolo. Scusa ;-)


 Indirizzi a:
http://www.gafonline.it
No, non  lo faccio apposta. Il guaio è che mi hanno cambiato provider
e dal 1° gennaio non riesco più a leggere e postare su
news.individual.net
 e debbo necessariamente postare tramite Google
gruppi.
E qui non compare, se non richiamato appositamente, il testo del
messaggio cui si risponde.
Anzi, ne approfitto per chiedere se qualcuno dei partecipanti sa come
settare in un qualche modo il mio PC per poter postare direttamente
sul NG.
Adesso il mio provider è Alice,  sulla rete entro tramite un router-
proxy intranet che io NON posso assolutamente settare, cascasse il
mondo. :-)
Ciao
Giampaolo Natali
P.S. - A casa mia l'adsl non c'è ancora e quando va bene, mooolto
bene, il collegamento arriva a 38 Kb !!!!!!!!

 sul NG.
Non puoi usare un programma tipo outlook per leggere e rispondere? Sul sito 
del newsgroup ci sono le istruzioni per configurare i vari programmi. Io li 
trovo piu' comodi dei vari google ecc.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup


 sito del newsgroup ci sono le istruzioni per configurare i vari programmi.
Metti outlook express.
Imposti: posta in arrivo
in.alice.it
posta in uscita
out.alice.it
server news
news.tin.it
Poi clicchi su 
news.tin.it
 nella colonna di sinistra, ti chiederà di 
scaricare le'lenco dei gruppi. Lo fai. Poi cerchi it.hobby.acquari e lo 
sottoscrivi 


Grazie per la dritta, lunedì ci provo appena arrivo in ufficio.
Adesso sto leggendo e scrivendo da casa, quindi Outlook Express (per 
rispondere anche al Maughe).
Ma anche dall'ufficio fino a 10 giorni fa usavo tranquillamente Outlook 
Express, servendomi però del 
news.individual.net
 collegato all'Università di 
Berlino.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 sottoscrivi
Purtroppo la tua "ricetta" non ha funzionato per niente.
Ho mandato, sia pure con poche speranze, una e-mail all'ufficio
assistenza della mia compagnia.
Loro si interessano unicamente del funzionamento dei programmi che
possono inficiare l'attività professionale giornaliera fra noi e loro.
Spero nella buona volontà di un singolo ..............
Ciao e grazie comunque
Giampaolo Natali

 sottoscrivi
Purtroppo la tua "ricetta" non ha funzionato per niente.
cioè? che errore ti da?
é molto strano, perchè sono impostazioni corrette.
Federico 

 Federico
 Nemmeno il gentilissimo tecnico della direzione ci ha capito
qualcosa :-(
Ho creato un nuovo account di posta, ho settato 
news.tin.it
 come era
prima settato 
news.individual.net
 ma nada de nada.
Il messaggio di errore è il seguente:
Configurazione:
   Account: 
news.tin.it
   Server: 
news.tin.it
   Nome utente: 
nata...@alice.it
   Protocollo: NNTP
   Porta: 119
   Protezione (SSL): 0
   Codice: 800ccc0e
Domani, se avrò tempo, chiamerò Telecom.
Ciao
Giampaolo Natali

>   Protocollo: NNTP
ok
  > Porta: 119
ok
 >  Protezione (SSL): 0
se 0 = disattivata Ok. Il server non becessita di connessione protetta
 >  Codice: 800ccc0e
Dove lo hai letto?
Fede

 Fede
Non ho fatto altro che riportare il copia-incolla del messaggio di
errore che esce quando termina il timeout senza effettuare il
collegamento.
Il bello è che ho pure attivato un nuovo account Alice, ma manco
quello riesce a funzionare.
Misteri informatici..........
Ciao
Giampaolo Natali

 Ciao
...
Allora Giampaolo,
mi spiace per le tue difficoltà informatiche, ma purtroppo non so
esserti d'aiuto per i tuoi problemi di collegamento!
Tornando all'impianto UV, sabato scorso sono andato ed ho acquistato
un impianto UV della ATMAN con lampada da 11W.
Quello che avevo chiesto al venditore era di farmi scegliere tra
quelli che aveva, un modello con lampada di almeno 9/11W, bulbo in
quarzo e ballast elettronico. Tre semplici requisito!
Il suo consiglio è finito sulla ATMAN che tra l'altro (dice) ha un
ottimo rapporto qualità prezzo (105 euro)!
Ho portato a casa la scatola, ma non avendo avuto tempo, l'ho aperta
solo ieri sera!
In effetti sono rimasto non poco basito perchè lungo il cavo di
alimentazione c'è un bel pesantissimo trasformatore per alimentare la
lampada... che per l'appunto è da 11W e con solo 2 contatti!
Tra l'altro a parte poche inutili scritte sulla scatola, non vi è
all'interno nessun foglietto di istruzioni per documentare l'impianto,
nè garanzia! E' ovvio che per la garanzia fa riferimento il venditore,
ma non mi pare normale!
Che dici mi posso accontentare o torno al negozio a reclamare
facendomelo sostituire (se ce l'anno) con un altro certamente più
costoso ma più serio?
Grazie
ValerioSub

 > case ci sarà un mini ballast elettronco.
[cut]

Mah, non conosco quel modello, ma sicuramente è costruito in Cina
(quel reattore mi dice qualcosa........).
Ciò non significa necessariamente che sia una schifezza, ma preferisco
prodotti euroindigeni :-)
Oltretutto, guarda quanto consuma il reattore, ne rimarrai stupito.
Io andrei sul Tetra da 11 watts , facilissimo da installare, io
addirittura ce l'ho penzoloni di fianco all'acquario e, anche se
presenti, non necessita sicuramente di istruzioni per l'uso.
Ci sarebbe anche quello normalmente venduto per gli impianti RO ad uso
alimentare, corpo in acciao cromato o inox, dimensioni molto ridotte,
assenza di reattore esterno.
Prova a guardare sulla baya chi lo vende e quanto costa, potrebbe
essere un'idea!
Il tubo previsto è piccolissimo, un 6/5 mm appena, ma il bello è
proprio lì: tutta l'acqua che, lentamente, passa attraverso la lampada
è sicuramente (o quasi) "batteriologicamente pura".
Ciao
Giampaolo Natali

Tornando all'impianto UV, sabato scorso sono andato ed ho acquistato
Ciao Valerio,
scusami se mi intrometto solo ora ma mi era sfuggito il thread :-/
Io ho montato nella mia vasca da 280 lt un modello molto simile per 
caratteristiche anche se di un altra marca. Anche il mio non aveva 
istruzioni e ha un pesante trasformatore sulla spina.
Ce l'ho ormai da 2 anni e non ho mai avuto un problema.
Lo tengo sull' uscita del filtro eheim a cestello ( dentro al filtro c'è 
solo perlon 50% e canolicchi 50%) e il flusso è regolato al minimo.
Sono lampade da laghetto supereconomiche ( la tua và fino a 10.000 litri ) 
però vanno bene ( anche perchè non è che ci sia un gran chè dentro) e hanno 
il vantaggio di uffrire un ampia superficie di irraggiamento e perciò hanno 
una maggiore efficacia ( almeno credo :-).
Qualche perplessità invece riguardo all' efficienza generale dei raggi uv 
rispetto ai batteri.
Ad inizio "carriera" passai un periodo di "frenesia frenetica" e spesi una 
vera fortuna in accessori di ogni tipo. Ricordo un "cazziatone" ricevuto qui 
sul NG mi pare da Keylord ( ma non ne sono certo) circa l'efficacia degli uv 
nell' abbattere la carica batterica.
Il nocciolo era che si abbatte la carica libera ma non quella sedimentata 
nel fondo.....
Stasera magari provo a cercare i vecchi post e ti faccio sapere.
A prescindere da questo comunque gli uv sono efficaci contro alghe 
unicellulari libere.
Andrea da Faenza 

 Andrea da Faenza
Sicuramente c'è del vero in quanto esponi, ma è ache altrettanto vero
che se uccidi i batteri sedimentati nel fondo uccidi anche i batteri
"buoni" che si sono formati nel fondo. Oltretutto, una buona passata
di sifonatore ogni tanto, sì da togliere o almeno sollevare dal fondo
un po' di "fanghiglia milleusi" dovrebbe ovviare in parte al problema.
Forse la verità sta nel mezzo ???
Ciao
Giampaolo Natali

Giampaolo Natali
Problema centrato : in vasche ben avviate il fondo fa tanto e forse più 
dello stesso filtro perciò i batteri nitrificanti sarebbe meglio lasciarli 
in pace.
Il guaio è che la maggior parte della carica batterica si concentra nel 
fondo dove trova certamente più composti organici di cui nutrirsi.
Logica conseguenza che il fondo continua a batteriare l'acqua e gli uv a 
questo punto fanno quel che possono.
Comunque meglio averli che non averli per quanto riguarda i batteri.
A parte questo .....
ROTFL :-)
Sono andato adesso a cercare un vecchio post sugli UV e .... leggiti qui 
cosa ho trovato :
http://groups.google.it/group/it.hobby.acquari/browse_thread/thread/26b31558491fcc3a?hl=it&q=UV+group:it.hobby.acquari+author:andrea%40cabsnc.com
Leggendolo mi sono venute le lacrime agli occhi per il gran ridere....... 
:-))))
Quando non hai la più pallida idea di chi hai di fronte rischi di fare di 
queste figure :-)))))
Andrea da Faenza 

Grazie Andrea e Giampaolo!
Sto pensandoci! Vediamo se senza spendere di più (molto di più) riesco
a cambiarla con qualcosa di più "europeo", con il famoso reattore
elettronico... se no, l'intervento di Andrea mi ha rilassato, vabene
così!
:-)
Ciao
ValerioSub

Seguito su questo stesso post per chiudere l'argomento e dare un
ritorno sulla scalta fatta (se può servire a qualcuno) e chiedere
un'informazione:
- alla fine, per mancanza di tempo, non ce l'ho fatta a tornare al
negozio e ho deciso per tenermi l'Atman da 11W. I proprietario del
negozio che ho contattato telefonicamente, mi aveva stizzito perchè,
dal momentio che tutti i modelli che aveva, erano alimentati in modo
simile al mio, cercava di convincermi che era meglio l'alimentazione a
trasformatore rispetto a quella con un ballast elettronico... dopo un
pò ho troncato inutili discussioni e quindi si è manifestato disposto
a riprendersi indietro l'apparecchio, ma mi avrebbe fatto un buono da
spendere presso di lui! Niente soldi indietro ovviamente!
Però, non avendo avuto modo e tempo di andarci e considerando che per
un diverso impianto avrei comunque spesso certamente almeno altri
50/80 euro in più, e chi sa quando avrei potuto avere il tempo di
andarmelo a cercare, ho optato per la soluzione più semplice:
tenermelo!
Ieri l'ho fatto partire in una configurazione provvisoria (tanto per
capire portata ottimale, pompa da usare e punti di ingresso
uscitadalla vasca) e devo dire che non mi dispiace. Devo decidere dove
collocarlo, se sopra, affianco o sotto la vasca!
A tal proposito ho notato che dai due manicotti trasparenti per
l'aggancio dei tubi in gomma o PVC, esce una notevole luminescanza
blu! La luce consente certamente di di verificare a vista la corretta
accensione della lampada, ma, mi chiedo: è pericolosa? O, non essendo
luce diretta, ma riflessa, è priva della componente ultravioletta? Ho
anche pensato che forse i due manicotti di plastica sono fatti in modo
da filtrare e bloccare la componente untravioletta, ma... non
essendoci foglio di documentazione... chi lo può dire?
Lo chiedo perchè debbo decidere se nastrare i due manicotti con del
nastro nero, oppure collocare il cilindro dentro al mobiletto, o altra
soluzione!
Attendo preziose indicazioni!
Grazie
ValerioSub

Già dopo 48 ore di funzionamento dell'UV ho inizato a notare una
schiumetta che si accumula in superficie... in alcuni punti attaccata
alle pareti e nel filtro!
E' normale?
Richiedo ancora della luce blu emessa dai due manicotti trasparenti
(magari qualcuno non ha letto il post precedente)!
Grazie e chiedo scusa dell'insistenza!
Ciao
ValerioSub
(Roma)
www.cir.roma.it
www.valeriosub.it

 Giŕ dopo 48 ore di funzionamento dell'UV ho inizato a notare una

Per la prima domanda non saprei proprio risponderti, a me di schiumette non 
ne sono comparse :-)
Circa la luce bluastra che traspare dai manicotti io non mi preoccupo 
assolutamente per nulla.
Se anche fossero raggi UV, la loro potenza č sicuramente inferiore, e di 
gran lunga, a quella esistente nella luce solare.


...
Grazie Giampaolo.
La schiumetta è legata all'uso dei raggi UV: infatti, sospendendo per
alcuni giorni il trattamento, è scomparsa subito! Ho immaginato
potesse essere l'effetto di "batteri mori"!
Vedremo quando lo faccio ripartire! :-)
Grazie
ValerioSub