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Titolo: ora che faccio?

Vasca da 250 litri con filtro esterno askoll + co2 + (nuova) luce sera 
led (3 tubi con dimmer).
 
La riallestisco 45 giorni fa RESETTANDOLA (prima erano ciclidi lago malawy).
 
60% osmosi +40% rubinetto (provincia di milano).
 
Aiuto la maturazione del filtro con un biocondizionatore.
 
Dopo la prima settimana metto dentro della piante....
 
Dopo la seconda settimana metto dentro altre piante....
 
Dopo la terza settimana inizio a concimare con metodo dennerle.....e 
aggiungo due piccoli ancistrus.
 
dopo la 4° settimana le piante vanno bene e metto due scalari....
 
 
dopo la 5° settimana aggiungo un branchetto di neon....
 
2 giorni dopo che ho messo i neon vedo che uno di loro ha i puntini 
bianchi allora corro in negozio a comperare il farmaco (quello che 
colora di blu), alzo la temperatura e procedo col trattamento.
 
 
Passano altri 3 giorni e i neon e gli scalari MUOIONO TUTTI!!!!! Gli 
unici sopravvissuti sono gli ancistrus.
 
Ora ho fatto un taglio d'acqua del 30%, ho ridotto la temperatura 
(riportandola nella norma) e ho RIMESSO il carbone attivo .
 
 
BENE....
 
Non ho capito perchè i semplici puntini bianchi mi abbiano falcidiato la 
fauna! Inoltre ora mi domando quanto tempo dovrò aspettare per 
ricominciare a inserire animali!
 
Mi sapete dare un parere?
 
 

Il 09/05/2016 17.54, GioRgioB ha scritto:
 
Ma hai controllato i nitriti?

 Mi sapete dare un parere?
 
Il mio è, come sempre, IMHO ergo non è il vangelo :-) sia ben chiaro.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

...no

Per immettere i pesci ho utilizzato il metodo classico...non li ho sbattuti dentro! In effetti non ho fatto analisi approfondite dell'acqua che nella mia storia di acquariofilo (25 anni che ho l'acquario) ho sempre fatto con parsimonia. Comportandomi come da manuale e aspettando i tempi corretti ho dato per scontato una buona qualita' dell'acqua che ho solo monitorato sotto l'aspetto ph e co2. I valori in questione davano comunque ph neutro e co2 "verde" che per il test che ho significa "quantita' corretta". Credo di avere un kh intorno al 7....8. Ma questo non perche' lo abbia misurato ma da informazioni generiche sulla durezza dell'acqua di rubinetto po da me ampiamente tagliata con osmosi.  Ma fossero i nitriti alti possibile chè gli ancistrus siano ancora li a rovistare?

 ancistrus siano ancora li a rovistare?
 
Scusami, ma tu ti preoccupi di piů delle piante che dei pesci :-) :-)
Le piante "godono" di una elevata presenza di nitrati e fosfati che, per 
loro, significa semplicemente concime in abbondanza.
I pesci invece non gradiscono affatto, in ordine decrescente, nitriti, 
fosfati, nitrati. Oltre, naturalmente, batteri, nematodi, ecc. ecc.
 
Circa l'osservazione che gli ancistrus sembrano in buona salute occorre 
capire che in natura ci sono pesci che vivono tranquillamente in acque molto 
inquinate e altre molto piů delicate sotto questo aspetto.
Per la precisione ti dico che non ho mai avuto scalari, neon e ancistrus. 
:-DDDDDDDDDD
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 :-DDDDDDDDDD
 
 
 
I sistemi di concimi possono arrivare a concentrazioni tali da diventare 
un problema per i pesci? Io ho iniziato con moderazione....certo non ho 
sovra dosato perchè le piante sono ancora piccole....

 
 
Scusa, suonava tale ma non era una tirata di orecchie.
Direi che ora la cosa migliore che puoi fare è lasciare l'acquario così
com'è per 2 mesi, lasciando che la carica di forme di resistenza
dell'Ichthyo si abbatta.
Dopo di ciò direi che dovresti inserire pochi pesci di specie recettive,
ma magari che hai visto dal negoziante da almeno 3 settimane.
Se tutto va bene, dopo un altro po' (2 settimane) riprovi con un altro po'
di pesci, e tieni sempre pronto un farmaco efficace.
 
In verità non sarà mai veramente privo di Ichthyo il tuo acquario, ma se
gli ospiti riescono ad immunizzarsi a fronte di cariche parassitarie
blande, l'Ichthyo stesso rimarrà quasi sempre in forma latente.
 
In bocca al lupo
Alessandro
 
 

 ha scritto:

per gli ancistrus e la loro resistenza all'Ichthyo, ho già dato la mia opinione.
 
per i concimi, se hai molte piante e sovradosi il concime solo del 20-30%,
problemi non ne puoi causare, semmai ti arrivano un sacco di alghe.
Io sovradoso sempre dato che ho acquari stipati di piante (prima usavo il
giornaliero A1 della Dennerle e mettevo sempre molte più gocce di quelle
indicate, ora non trovandolo più uso il settimanale ma lo doso giornalmente).
 
Se avessi gamberetti o altri invertebrati (molto più sensibili alle
concentrazioni di ferro), sarebbe ben diverso, ovviamente.
 
Saluti
Alessandro
 
 
 

 di pesci, e tieni sempre pronto un farmaco efficace.
 
Dopo la mia esperienza mi sono chiesto se abbia senso una terapia 
preventiva anti Ichthyo dopo l'inserimento di nuovi pesci, o se sia troppo.
 
 
 
-- 
 
Ciao
Marco
http://marcoalici.wordpress.com
 
GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/
 
 

 preventiva anti Ichthyo dopo l'inserimento di nuovi pesci, o se sia troppo.
 
né sì né no
I pesci in una vasca diventano immuni all'Ichthyo presente (diciamo che
riescono a contenerlo perché il loro sistema immunitario si adatta, ma non
riescono a debellarlo del tutto).
Nuovi ospiti potrebbero essere recettivi, ma se la maggior parte della
popolazione presente è immune, ogni volta che un Ichthyo si riproduce, la
sua progenie troverà più facilmente ospiti resistenti di quelli recettivi,
che ne conterranno la successiva riproduzione.
E intanto i nuovi ospiti si possono immunizzare, a fronte di una carica bassa.
 
Se invece i nuovi pesci introdotti sono sensibili, stressati e in
maggioranza, agiranno da "ripetitori (booster in inglese)", amplificando
enne volte ogni ciclo riproduttivo e da ciò la strage, anche di soggetti
normalmemten resistenti.
 
Andrebbe soppesato, quindi, l'uso di questi farmaci a scopo profilattico, ma
 in ogni caso non darei verde malachite con leggerezza: è altamente
inquinante e con forte sospetto di tossicità e potenzialmente in grado di
causare tumori.
 
Meglio intervenire al bisogno e prendere pesci che non sono ovviamente
stressati (tipo pesci appena arrivati nelle vasche del negoziante).
 
A rileggerci e saluto,
Alessandro
 
 
 

 stressati (tipo pesci appena arrivati nelle vasche del negoziante).
 
Effettivamente sembrerebbe più saggio avere semplicemente a disposizione 
la terapia, nel caso la malattia si presenti.
Infatti a mia colpa devo ammettere di non aver capito subito di cosa si 
trattasse (ultimamente non riservo molte cure o attenzioni alla vasca, 
ahimè) e, una volta capito, di aver dovuto aspettare di avere il medicinale.



 
 
 
CMQ una dozzina di anni fa mi capitò un'altra strage.
Acquario avviato e pesci sani (come pesci)....
Compero 5 o 6 neon che quasi subito noto avere i puntini.
Uso il farmaco e alzo la temperatura....all'epoca mi morirono il 60/70% 
dei pesci.
 

 malawy).
 
 
...oggi mi è defunto pure uno degli ancistrus....
Mi sa che prima di prendere altri pesci andrò avanti un bel po' a far 
maturare il filtro e fare tagli d'acqua.
Le piante crescono bene e le alghe brune formatesi all'inizio sono sparite.
 
Gli unici animale che si trovano bene paiono siano questi :-(
 
 
http://acquariofiliaconsapevole.it/invertebrati_physa_sp
 
 

 bianchi allora corro in negozio a comperare il farmaco (quello che
 
dato che sono morti tutti, riparti daccapo. Controlla NO2 e NO3, gli NO2 
devono essere a zero, gli NO3 devono essere > 0, altrimenti il filtro non 
e' partito.


 
 
Il prossimo fine settimana provo questi test.
 
Se va tutto bene provo con un paio di piiiiicoli pesciolini.
 

 Se va tutto bene provo con un paio di piiiiicoli pesciolini.
 
tutto sommato credo che i tuoi nitriti andassero bene, quei pesci in 250 
litri non possono aver inquinato cosi' tanto. E comunque l'ichtio non e' 
causato dai nitriti


 
 
Passate due settimane.
Tutto tace e di vivo e sano è rimasto solo un ancistrus.
Visto il proliferare di lumachine ho deciso che la cavia sarà un botia.
Visto che il botia mac.pagliaccio sicuramente divora le piante ho 
provato ad acquistare due botia kubotai.
Si tratta di una specie di recente catalogazione (2004) ma già ben 
diffusa in acquariofilia.
Più o meno pare abbia le stesse caratteristiche degli atri botia ma 
rimane più piccolo del pagliaccio....pertanto anche se mangiasse piante 
dovrebbe farlo con impatto meno evidente.
Comunque nella sua descrizione pare sia prevalentemente 
carnivoro....inoltre sul web ho visto di molti che si lamentano della 
propensione alle piante del pagliaccio ma nessuno che parla negli stessi 
termini degli altri botia.
 
Visto il ciclo vitale dell'ictio direi che entro una settimana capirò 
come andrà a finire. Inoltre i botia sono tipicamente sensibili 
all'ictio....quindi se campano loro dovrei stare più tranquillo!
 
Ultima cosa...
 
Lo saprete tutti ma io l'ho scoperto ieri.
Si dice boTia e non boZia. Infatti il nome non è latino.

 Si dice boTia e non boZia. Infatti il nome non è latino.
 
discutibile, dal mio punto di vista.
 
La nomenclatura di specie prevede di trascrivere e declinare (!) tutte le
parole in latino, anche se la loro origine non sia strettamente latina.
Considerato che lo facciamo per le parole greche, ma anche taliane e
francesi o inglese, usandole per nomi di specie, non vedo perché dovremmo
fare una differenza per una parola asiatica come "botia".
 
Poi, noi italiani leggiamo il latino secondo la dizione ecclesiastica, che
prevede che la T seguita da i e altra vocale si legga Z (quasi sempre).
In buona parte della restante Europa, il latino viene insegnato secondo la
dizione classica, che non prevede l'addolcimento della T davanti a i e
altra vocale, ma le fa mantenere il suono di T. 
Poi molti inglese e gli ammmmmericani fanno anche di meglio, nemmeno
sforzandosi di leggere il latino con una delle due dizioni affermate, ma
leggendole come parole inglesi.
 
una parola ad esempio per tutte? Nike 
ma... come avete letto il nome della famosa divinità alata greca? :DDDDD
 
Detto ciò, io continuerò a dire Bo"Z"ia in Italia, e Bo"T"ia in Svizzera,
rispettando il diverso uso del latino tra le due regioni, ma aderendo
all'uso locale, e non ad una etimologia che, a mio avviso, non trovo
valida come motivazione...
 
Saluti
Alessandro
 
 
 

 La nomenclatura di specie prevede di trascrivere e declinare (!) tutte le
 
 
La mia curiosità è nata dal fatto che al negoziante gli ho chiesto dei 
boZia e lui continuava a NON capire. Poi gli indico i boZia e lui 
dice..."AHHHHH! BOTIA!!!" E mi piega che IO sbagliavo che che si 
chiamano boTia.
Poi cerco su internet e trovo qui conferma a quello che LUI diceva:
 
 
 
http://www.acquaportal.it/_archivio/ARTICOLI-3/botia.asp
 
 
 
Il Botia pagliaccio è stato descritto per la prima volta dal medico 
olandese Bleeker nel 1852. Veniva chiamato Cobitis macracanthus. Più 
tardi la specie è stata trasferita nella famiglia Botia. Il nome Botia 
proviene dal indiano “Bottia”, dove tutti i pesci che vivono sul fondo 
vengono chiamati cosi.
 
Perciò sarebbe più corretto pronunciare Botia e non Bozia, come sarebbe 
corretto se fosse latino.

 discutibile, dal mio punto di vista.
 
Io credo che continuerò a chiamarlo "quello lì" :)


 corretto se fosse latino.
 
perciò a mio avviso, a meno che un indiano o un cultore dei diversi
dialetti/lingue indiani chiarisca quale sia la vera origine del nome, e di
conseguenza la corretta pronuncia, l'atteggiamento più serio rimane
pronunciarla come parola latinizzata e di conseguenza soggetta alle regole
(ricostruite, mica si sa come parlassero i Romani) che oggi si usano per il
latino.
 
Scusate, sembra ostinazione petulante la mia, ma divento pignolo quando leggo
di questi sforzi di sembrare "poliglotti" e continuiamo a saper pronunciare
solo massimo 7 fonemi vocalici, dei 16 e più di cui tutte le lingue
diversamente dispongono.
Lasciamo perdere i fomeni consonantici poi, mi basta parlare appunto delle
vocali, che farciscono qualsiasi parola in qualsiasi lingua.
 
 
Saluti bonari :-)
Alessandro
 
 

 vocali, che farciscono qualsiasi parola in qualsiasi lingua.
 
 
...ti dico la mia...che quindi vale sicuramente meno del sito acquaporta 
e della tua opinione (e lo dico con convinzione....NON in maniera 
sarcastica).
 
Una parola straniera io la pronuncerei all'italiana oppure come nella 
lingua madre. Chiarito che non è latino....di mio, a questo punto, li 
chiamerei botia o boDia. Visto che con boDia non mi capirebbe nessuno 
forse rimarrei sul botia.
 
Che posso dirti...io l'ho sempre chiamato bozia e spesso incespicavo in 
alcuni che lo chiamavano botia.     La spiegazione che ho trovato mi 
pare ragionevole per questo pensavo di CONVERTIRMI alla T!
 
 
Peraltro la tua spiegazione sulla declinazione in latino mi pare 
interessante.
 
Penso che li chiamerò indipendentemente botia e bozia :-)

 diffusa in acquariofilia.
 
se hai problemi di lumachine, leggendo di noi indiani mi viene in mente 
il Badis-badis.
 
Secondo me e' stupendo, specie se prendi un maschio e almeno una femmina.
 
per contro non so la sua resistenza all'ichtio.
 
E poi le lumache prima o poi le finisce (mangia esclusivamente cibo vivo)

I due kubotai sono vivi....ma mi si infilano nel tubo del filtro. Quello che rigetta l'acqua nell'acquario. Creo che questa razza apprezzi l'acqua corrente infatti spesso rimane sul lato di rientro dal filtro poco fa mi sono accorto che considerano il tubo in questione come un loro nascondiglio. Il tubo e' un corrugato del tipo da lavatrice che reimmette l'acqua poco sotto il pelo....in un angolo rivolto un poco verso il basso. Non mi piace che ci vadano sia merche' non vorrei andassero fino in fondo al tubo che perche' quando faccio tagli di acqua il tubo per buona parte si svuota! Avete avuto problemi simili anche voi? Considerata la sezione del tubo (come detto da lavatrice) cosa posso fare per evitare loro che lo usino come cuccia?

 cosa posso fare per evitare loro che lo usino come cuccia?
 
Un pezzetto di rete metallica tenuta con una fascetta?



 
 
E' stata la mia prima idea...ma tecnicamente ritengo difficile 
realizzarla inoltre ci sono tre problemi:
 
1 se la rete è troppo fitta potrebbe affaticare il motore del filtro (se 
è troppo lrga non serve a nulla)
 
2 anche a cercare di fissarla credo che con la pressione "scapperebbe".
 
3 sti pesciolini riescono a infilarsi ovunque....se facessi una 
reticella di questo tipo rischierei di avere l'effetto 
contrario....magari riescono a entrare e poi non riescono più a d'uscire!

 contrario....magari riescono a entrare e poi non riescono piů a d'uscire!
 
Procura loro altri nascondigli, per esmpio alcuni sassi sotto i quali 
possano nascondersi, oppure la classica mezza noce di cocco, ecc. ecc.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


..intanto spero che riescano ad uscirne vivi :-/