Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Cibo da acquacultura

Ora faccio rizzare i capelli a qualcuno!
Qualcuno sa dove comprare mangimi da acquacultura? Sicuramente si
tratta di mangimi migliori di quelli che si trovano in negozio. So che
vanno ordinati a secchi, ma magari in una decina un secchio lo si fa
fuori e i nostri pesci sarebbero molto contenti.
Ciao
Sandro
--
Alessandro Cellerino, Socio GAEL
thala...@XXyahoo.com (levare XX per ottenere l'indirizzo)
www.in.pi.cnr.it/Cellerino.htm
il mio libro: 
www.erosecervello.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Qualcuno sa dove comprare mangimi da acquacultura? Sicuramente si
è un idea già balenata ad alcuni e forse Emiliano DB è riuscito a trovare
qualcuno che vende ai privati. Il fatto è che, aldilà dei quantitativi, la
granulometria con cui fanno questi magimi è molto piccina... in sintesi
sebbene tutti i pesci, grossi e piccoli, ci si fiondino sopra (ho visto un
scalare adulto inappetente a qualsiasi prelibatezza skizzare quando ha
odorato quesi mangimi) il granulo piccino sporca parecchio soprattutto in
vasche arredate.
Diciamo che è fatto per gli impianti ittici che non hanno grossi problemi di
filtraggio e acqua come li abbiamo noi a casa.
Ciao, Vincenzo
--
Socio C.I.R. 9904
**iscrivetevi numerosi al Club Ittiologico Romano**
...se non siete di Roma contattate il club più vicino!


 granulometria con cui fanno questi magimi è molto piccina...
Sei sicuro che non siano in diverse granulometrie? E ai branzini che
gli danno la polverina? e poi un cibo fino sarebbe spazile per
l'accrescimento.
Casomai contatto EDB se non si allaccia a questo post
Ciao
Sandro
--
Alessandro Cellerino, Socio GAEL
thala...@XXyahoo.com (levare XX per ottenere l'indirizzo)
www.in.pi.cnr.it/Cellerino.htm
il mio libro: 
www.erosecervello.com
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 fuori e i nostri pesci sarebbero molto contenti.
Ciao Alessandro. Io posso segnalarti questo sito
http://web.tiscalinet.it/pesci_ng/lafauna.htm
Il propretario di questo negozio č un socio dell'IGC e un amico di Gennaro
il nostro presidente.
Da quello che ho capito loro vendono mangimi per allevatori e quindi forse,
magari chiedendo a Gennaro, potresti riuscire a sapere qualcosa di piů.
Ciao:-)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Marco Rosetti Segretario Nazionale dell'Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
Consigliere GAIA 
http://www.acquaportal.com/gaia
Il portale dell'acquariofilo 
http://www.acquaportal.com
Socio dell'APRAM 
http://www.acquaportal.com/apram

 trovare
Si parla di me !!??  :-)))
Ho visto in giro è vero. Purtroppo le quantità sono sempre a livello
industriale e non viene mai data la composizione del mangime. Mi pare che il
sito suggerito da Marco IGC sia simpatico. Sono dichiarati i componenti MA
non trovo se il mangime ha proteine e grassi di animali a sangue caldo.
Nonostante papponi e varie schifezze, più volte mi è stato detto che i
mangimi di acquacoltura NON hanno grassi e proteine derivati da animali  a
sangue caldo perchè scarsamente o per nulla assimilate in maniera ottimale
dai pesci.
Credo che manderò una mail ai gestori del sito per chiedere informazioni.
Comunque la quantità minima di un chilo è una buona cosa, non avrei
difficoltà a "spacciare un po di quella roba" :-))
Ciriola Natalizia
Emiliano


Io me ne faccio dare da un allevatore che conosco, ne ho di fine
(granulometria circa 0,5 mm) e di grosso (1,5 - 2mm).; credo vi siano
anche misure intermedie e superiori.
A qualcuno interessa sapere dove trovarlo (in Romagna)?
Ciao.
Davide Campana (che ha il pc nuovo ma che si inchioda spesso)
----------------------------------------------
Il mio vero indirizzo di posta e':
davide...@hotmail.com
ma funziona solo se gli tagli una gaMba !!!
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 fuori e i nostri pesci sarebbero molto contenti.
Io avevo pensato ad una cosa simile per il mio coniglietto, andare in un
consorzio agrario e comprare un sacchettone di quelli per gli allevamenti
di conigli che costera` sicuramente meno di quello che si trova nei negozi.
Pero` poi mi e` sorto un dubbio, non e` che il cibo per gli allevamenti
sia fatto per "l'ingrasso" dei conigli? E ho lasciato perdere.
Credo che forse sia il caso di porsi la stessa domanda per quello degli
allevamenti, non e` che sia fatto apposta per ingrassare ben bene le trote
per poi venderle? :-))))
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 per poi venderle? :-))))
Conosco un signore che alleva trote da una ventina d'anni per passione, NON
somministra cibo quasi mai, sostiene che possono trovare il giusto
nutrimento nell'acqua in cui vivono (acqua corrente prelevata da un ruscello
che nasce poco distante da casa sua!!!), impiegano anni per crescere ma vi
assicuro che non hanno nulla a che vedere con quelle prese negli
allevamenti!!!!!!!!!!
Meditate, gente, meditate :-)))
Buon natale
--
Paolo Oliveri
Campo Ligure (GE)
Consigliere ACL Genova
Consigliere GAIA
o.p....@iol.it
http://www.aclgenova.it/

fuori e i nostri pesci sarebbero molto contenti.
Anche su questo ho forti dubbi.
Premesso che io li utilizzo (cibo in microgranuli per avannotti di Trota,
che puzza di aringa lontano un miglio, dato che come dice Em d Bella, sono
fatti esclusivamente con farine di pesce, dato che le proteina di animali a
sangue caldo, alla faccia dei papponi degli esperti, NON sono assimilate o
sono scarsamente assimilate dai pesci. Bisogna poi vedere a quali pesci
somministrare. Teniamo presente che mediamente questi cibi contengono un
tasso proteico che va dal 60 al 70%  ( mi pare di aver capito così da un
amico che si occupa di ittiocultura), sono quindi "INQUINANTISSIMI" e
assolutamente sconsigliabili per vasche normali, dove invece è meglio
utilizzare mangimi che sporchino meno. Sostanze azotate e fosfati sarebbero
presenti in modo enorme, alla faccia della battaglia alle alghe e
obbligherebbero a cambi d'acqua quotidiani!!!
Questi mangimi così nutrienti, si presentano come granelli scuri possono
essere utilizzati nelle fasi di accrescimento di specie "esigenti" (RAM, ad
es.), come alternativa rapida al surgelato o al vivo, ma assolutamente
evitati in pesci meno buongustai (NEON &C) in quanto non necessari. Vanno
quindi usati solo per necessità!!!!
Tra l'altro in commercio esistono granulati simili che costano un okkio. E'
sufficiente immergerli in un bicchiere d'acqua e controllare dopo un'ora i
fosfati per scegliere il mangime più adatto a noi..............solo che se
vai in un'acquacultura, magari costano 1000 £ al Kg:-))))))
Evitiamo poi di usarli con pesci anche solo limitatamente fitofagi (i vari
Pecilidi) , dato che secondo me, sono troppo nutrienti. Possono essere utili
esclusivamente con piccoli carnivori dall'intestino corto (cilcidi nani ad.
es.) ma ripeto, inquinano un casino e secondo me non sono adatti
all'acquariologia intesa come equilibrio biologico.
Poi, se uno deve far crescere 100 Ram in 50 L, allora è comprensibile, ma
nelle vasche dove non ho questi pesci, NON li ho MAI usati cercando di
utilizzare invece mangimi dal minore tasso di inquinamento.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 es.)
Ciao Maurizio e grazie di nuovo per i consigli.
La mia idea era usarli per l'accrescimento. Nella vasca "normale" tendo
ad usare quasi solo surgelato.
A proposito. Il nijsseni che avea l'infezione batterica tende ad essere
stazionario. La lesione nè migliora nè peggiora, nonstante usi la
pomata oftalmica. Il prblema è anche che ormai ha capito che quando
metto dentro il retino lo voglio pescare non è più per niente semplice
tirarlo fuori.


 amico che si occupa di ittiocultura), sono quindi "INQUINANTISSIMI" e
Ma BVZM, non è che a questo punto si potrebbe somministrre molto ma molto di
meso?
Se la "carica" nutriente di tali mangimi è migliore e più bilanciata, forse
si può dare da mangiare 1 sola volta e poco...credo.
Per quel che ne so da sentito dire da varie fonti, alcuni mangimi come ADA e
Dupla SONO in realtà magimi di acquacoltura...
Ciriola
Emiliano (Java)

Salve a tutti,
concordo su quasi tutta la linea....
ma:
1) Il cibo microincapsulato che si usa in acquacultura
sporca meno perchè praticamente non si scioglie in
acqua come fanno i fiocchi e i granulati di scarsa qualità.
2) Essendo altamente proteico deve essere somministrato
in piccole dosi e non tutti i giorni.
3) I pesci fitofagi non devono mangiare quello proteico
ma quello fatto apposta per loro a base vegetale.
4) Cibi di questo genere possono essere usati con
qualsiasi tipo di pesce... basta capire le quantità e le
modalità di somministrazione più adatte alla specie.
Inoltre, l'allevatore che deve pompare 50 Ram in taglia nel
più breve tempo possibile gli darà da mangiare in un modo...
l'appassionato può benissimo dargli da mangiare in modo
meno pesante, magari accuserà qualche perdita ma il suo
acquario non scoppierà di alghe e non perdera l'equilibrio
biologico cui si fa riferimento.
E' sempre la solita storia...
dipende da che parte del "muro" stai.
Esclusi gli avanotti e i giovani di alcune specie particolari
(killi, apistogramma, ...), che raggiungono la maturità sessuale
in poche settimane, gli esemplari giovani secondo me non
vanno "massacrati" di cibo.
E poi... ma perchè a sti' pesci bisogna dargli da mangiare
tutti i giorni?
La mia esperienza personale, e quella di molti altri, mi ha
convinto che un pesce che mangia un giorno sì e uno no è
più prolifico, più agile, più colorato...
Anche i fitofagi dovrebbero rispettare un regime alimentare
più blando nonostante la loro natura di "mangiatori perenni"
poichè il cibo che somministriamo noi acquariofili è cmq
più nutriente di quello che troverebbero in natura,
oltreche pressochè privo di scorie per via della maggiore
lavorazione cui viene sottoposto.
Ciao, Vincenzo
--
Socio C.I.R. 9904
**iscrivetevi numerosi al Club Ittiologico Romano**
...se non siete di Roma contattate il club più vicino!


Dupla SONO in realtà magimi di acquacoltura...
Per quel che ne so io..........non so:-)))
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

lavorazione cui viene sottoposto.
Anche su questo avanzo dubbi: i mangimi fra i loro ingredienti annoverano
alghe e crostacei triturati.........
e perciò ritroviamo scorie anche nei cibi commerciali.
In conclusione in base alle mie esperienze, posso dire che il cibo da acqua
cultura può andare bene ma solo in circostanze  particolari  con pesci
carnivori dall'intestino corto (ciclidi nani) in fase di crescita e in
sostituzione del surgelato o del vivo quando si ha fretta: nessun mangime
può sostituire un vivo o un surgelato variato.
Ciao a tutti
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 equilibrati, come quelli delle varie marche in commercio.
Sarebbe interessante conoscerli questi equilibri.
Sui mangimi per ittiocultura c'e' scritto...sarebbe BELLO un giorno
vederlo anche sui mangini per pesci tropicali :)
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)<- Updated
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com


 granuli e NON microincpsulato, che un altro procedimento.
Su questo punto invece ho dei dubbi. Il mangime microincapsulato ha il
pregio di resistere molto di piu' in acqua senza rilasciare le sostanze
contenute al suo interno. In questo modo queste sostanze non si disperdono
in acqua ma vengono ingerite dal pesce che puo' cosi' utilizzarle. Il
risultato finale sicuramente sara' un rilascio di sostanze proteiche e di
fosfati  ma lo scopo del mangime microincapsulato e' quello di non
disperdere le sostanze nutritive prima che venga ingerito.
Poi in acquacultura ci sono mangimi microincapsulati e non dipende dal tipo
di prodotto scelto, varia cmq di molto il prezzo d'acquisto. Mi permetto di
dare un consiglio a tutti coloro che vorranno fare sperimentazione su questi
tipi di mangimi, fate le prove in una vasca senza materiale di fondo, in cui
la pulizia sia molto facile cercando di usare mangimi adatti alle specie
allevate, non potete alimentare un pesce erbivoro con mangimi adatti ad un
carnivoro o viceversa.
Poi i risultati delle Vs sperimentazioni se possibile rendeteli di dominio
pubblico, potreste in questo modo evitare catastrofi.
Finisco con un aneddoto. Le vasche d' acquacultura ciclicamente, per
togliere tutte le sostanze inquinanti che questo tipo di mangimi rilascia,
vengono tenute vuote un anno per far si' che le erbe e gli arbusti crescendo
possano bonificare il fondo. A volte sono costretti con le ruspe ad
asportare i primi 20 cm. di melma.
Gli allevatori usano quantita' di mangimi abdnormi ma questo cmq deve far
riflettere.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
 Socio A.F.A. (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
 
http://www.comune.fe.it/associa/afa
 Home Page Acquariofilia
 
http://aaaacquario.interfree.it
 Antispam attivato. Aggiungere aaa all'inizio indirizzo e-mail
 E-mail  
acquario.interfree.it
Leggere le FAQ del NG al seguente indirizzo 
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

tirarlo fuori.
E poi dicono che i pesci non sono intelligenti:-)))))))))))))
Ciao ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

disperdere le sostanze nutritive prima che venga ingerito.
Si, ma i mangimi da acquacotura non credo siano microincapsulati ( o almeno
quelli che uso io e quelli che ho visoto nei vari allevamenti sparsi lungo
il Ticino).
A seconda della taglia possono essere in microgranuli o estrusi, ma non sono
microincapsulati: agli allevatori non po' fregà dde meno di sporcare
l'acqua, tanto hanno il cambio in continuo:-)))
Un saluto a tutti:-)))
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 Per quel che ne so io..........non so:-)))
Veramente ?  O non lo vuoi dire ?  :-))
La seconda domanda č :
Ma i cibi che si vendono per acquari quindi sono meglio di quelli per
acquacultura ?
Ed ancora, tu dici che il cibo non č completo (quello per le trote per
esempio) ma poi dici pure che se bisognasse fare un cibo per ogni specie
(che ha tendenze e bisogni diversi) sarebbe avere centinaia di mangimi
diversi.
Insomma direi che ancora non mi č chiaro come la pensi e perchč.
Ciao e grazie
Emiliano

 l'acqua, tanto hanno il cambio in continuo:-)))
Ciao, io generalmente uso microincapsulati per pesci marini e in quel caso
avere il ricambio continuo d'acqua sarebbe oneroso e poco redditizio, penso
proprio che stiamo parlando di due cose diverse. Sull'affermazione che agli
allevatori non po' fregà dde meno di sporcare
l'acqua, tanto hanno il cambio in continuo, questo discorso vale per quelli
che fanno allevamento in vasche di cemento che si possono facilmente
ripulire. Il discorso cambia in allevamenti estensivi dove i resti del
mangime non consumato concorrono notevolmente al degrado ambientale e nei
periodi estivi possono causare la morte per anossia di tutto il prodotto.
Anche in questo caso occorre precisare bene di che prodotti si parla per non
generare confusione. Sarebbe molto interessante che chiunque ha fatto o
fara' esperienze sull'uso di determinati mangimi d'acquacultura in acquario
metta a disposizione di tutti i risultati.
Sarebbe necessario inoltre  sapere il tipo di prodotto usato e la marca per
poter individuare con esattezza di che tipo di mangime si tratta.

 mangime può sostituire un vivo o un surgelato variato.
Parole sacrosante.
Ciao, Vincenzo
P.S. non è una gara a chi ha le vasche più belle o i pesci più scoponi, e se
dalla risposta emergesse questo me ne scuso, è solo per capire meglio come
ospitare pesci in ambienti chiusi. :-) -- Socio C.I.R. 9904 **iscrivetevi


ospitare pesci in ambienti chiusi. :-) --
Ma figurati non ti devi scusare di niente.
Il mio discorso è solo per fare capire che non si può minimamente paragonare
la gestione di un Betta o di uno Pseudotropheus con un Discus o un Ramirezi:
NON esistono pesci più belli o più brutti (infatti a me piacciono
tutti:-))))))
Esistono invece solo pesci diversi, ed è nostro dovere conoscerli a fondo
per poterli far vivere nel miglior modo possibile.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 allevamenti!!!!!!!!!!
Beh, c'era da aspettarselo che ci mettano anni, pero` d'altro canto le trote
in natura mica hanno qualcuno che gli butta il cibo no? :-)))
