Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Fe, quale test?

Ciao a tutti.
Mi piacerebbe sapere quale e', secondo le vostre esperienze, il
migliore test per il Fe.
Ciao e grazie, Emiliano.

migliore test per il Fe.
Il Dupla certamente, che dovrebbe misurare anche il ferro bivalente (quello
che serve).
Mentre altri misurerrebbero solo in trivalente (che non serve).
Ciao
Max

 
Mammamia, quanti Emiliano...!
Ma allora il ferro(III) chelato con EDTA (Walter!!!!) a che serve ? o
meglio, a chi serve ? Scusate ma io di chimica non ci ho mai capito
nulla...
Ciao
Emilaino
-- 
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Emiliano Della Bella
edellab@tin
edola...@hotmail.com
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migliore test per il Fe.
Di questo ne avevamo parlato un annetto fa'. Eravamo arrivati alla
conclusione che devi usare il test della stessa marca del fertilizzante che
usi.
Ciao
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         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 Ma allora il ferro(III) chelato con EDTA (Walter!!!!) a che serve ? o
A fertilizzare le piante.
Sconvolto?
Spero di no. :-))
Allora, il trucco è semplice.
La Dupla dice che si deve fertilizzare giornalmente perché il ferro
assorbito dalle piante è Fe++ e dopo qualche ora in vasca si ossida a Fe+++
che non viene più assorbito (Dennerle fa un discorso analogo ma basa i suoi
presupposti su un ambiente riducente che mantiene il Ferro come Fe++).
Tutto questo è vero... fino ad un certo punto.
Il Fe++ è assorbito come tale e qui nessuno dice nulla.
Il Fe+++ non è assorbito per il semplice motivo che in questa forma
precipita subito come Fe(OH)3. Ecco perché non è assorbito; perché viene
sottratto alle piante, non perché le piante non siano in grado di
assorbirlo. A ben vedere, le piante sono perfettamente in grado di
assorbire il Fe+++, ma questa è un'altra storia.
Come Fe+++ chelato (EDTA, ad esempio) il ferro viene tenuto in soluzione e
le piante sono perfettamente in grado di assorbirlo.
Il kit Dupla rivela il solo Fe++ non perché il Fe+++ sia inutile, ma perché
Dupla dice che in soluzione ci deve essere il solo Fe++.
Io somministro Fe+++ chelato da oltre 18 mesi e le piante crescono, e bene.
Del resto, se il Fe+++ non fosse assorbito, perché mettere tutta quella
laterite sotto il ghiaietto, come consiglia Dupla? :-)))
(sì, Luca Specchio, lo so che lo scopo principale è quello di abbattere i
fosfati, ma gli ossidi di ferro sono assorbiti dalle radici delle piante
che sono in grado di trasformarlo :-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
Socio GAEM 
GAEM Home Page: 
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e-mail: 
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La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal fabbricante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.5.
La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal commerciante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.25.
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Ciao Walter !
I pesci invece di che ferro hanno bisogno ? (a parte gli spinaci al limone
, ovvio...) :-))


Ciao
Sentite un po':
io uso il test Fe della Sera e da ormai un anno mi dice che il ferro č
2 mg/l, ma essendo il fondo scala, ne deduco che ne ho molto di piů.
Considerate che ogni tanto, quando mi ricordo, ma mai regolarmente,
introduco il fertilizzante dei poveri secondo la ricetta di Walter, ma
senza ferro, oltre ad un prodotto Newa, il Plantal (roba in granuli),
questo addirittura raramente.
Che ferro misura il test?
In un anno non si č ancora esaurito?
Ciao da Gianni.
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Gianni64 --> 
gian...@eubia.it
Socio GAEM --> 
http://www.gaem.com/
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, ovvio...) :-))
Sempre lo stesso.
Ma poco, mi raccomando :-))))
Scherzi a parte, loro lo assumono con la dieta :-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
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E' piů probabile che il test sia "fuso".
Hai fatto qualche verifica incrociata?
(Io avevo un test XXX che mi leggeva 5 (dico 5) mg/l di NO2 qualunque acqua
misurassi!!!).
Saluti
Piero
Email: cfa...@TOGLIMIccesse.it
Elimina 'TOGLIMI' per rispondere privatamente.


Ho provato con l'acqua del rubinetto: 0 Fe.
3 ml di osmosi + 2 ml di acquario: 1 Fe.
Sembra funzionare.
Forse ho l'acquario che fa ruggine? :-)


Ciao
ma.....la Dennerle lo fa il test per il ferro? :-)
Ciao,Flavio
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per contattarmi togliere "NO." dall'indirizzo
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ma.....la Dennerle lo fa il test per il ferro? :-)
Al di la' del fatto che lo faccia o meno (ma non mi sembra), se non
sbaglio tempo fa' sul NG c'era stata una discussione sui kit e tra le
altre cose che erano state dette, mi pare che qualcosa riguardasse
l'inattendibilita' dei test Dennerle. O no?
Ciao, Emiliano



Puo darsi che i test Dennerle siano inattendibili io comunque,
per praticita' e anche perche' la "tolleranza" non sarebbe mortale
con i miei pesci, il test nitrati lo uso ogni tanto.
Non credo Dennerle produca il test.
Comunque se lo facesse forse lo comprerei.....
.....sarebbe piu' inattendibile un test Dennerle sui fertilizzanti
Dennerle o un altro test sempre sugli stessi fertilizzanti?
Non vuole essere una polemica ma anche io, che uso prodotti Dennerle,
vorrei sapere come misurare al meglio il Ferro.


Ciao,Flavio
Ciao, Emiliano.
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Per rispondermi in email sostituire
"no" con "csi".

che sono in grado di trasformarlo :-))))
Questa della laterite sotto il ghiaino mi e' nuova ... scusa ma mi
devo essere persa qualche cosa!!
La laterite (quanta? ) + quella polvere finissima rossa di cui ora non
mi ricordo il nome e pure le palline??? 
Insomma, come si fa' un bel fondo ?????
Grazie molte e ciao, Fiorenza.
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Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
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Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
______________________

 Insomma, come si fa' un bel fondo ?????
Un consiglio.
Il GAEM ha la cassetta della conferenza di Luca Specchio di Dicembre dove
ti spiega tutto sul fondo e le luci.
Prendi contatti con De Maio.
La troverai MOLTO interessante :-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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

mi ricordo il nome e pure le palline???
Prorpio quella. Quando fai un acquario nuovo la metti in polvere nel
ghiaino. Se, come e ' successo a me con il primo acquario, ti dicono che
basta il ghiaino e poi hai problemi con le piante, puoi mettere delle
sferette di laterite direttamente dentro il ghiaino, ci sono di diverse
marche a prezzi molto diversi, io ho provato sia quelle della Dupla che
della Amtra, l'unica differenza che ho visto e' stato il prezzo, quelle
della Dupla costano tre volte di piu' :-) Queste palline servono anche
quando devi rifare un fondo che si e' esaurito senza bisogno di disfare la
vasca. Le appoggi sul ghiaino e con un dito le spingi sotto, magari vicino
alle radici, non sporchi e in 5 minuti hai fatto :-)


e mi sembra (in tedesco sono alquanto scarso :-) venga mai menzionato.
Io uso i fertilizzanti della Dennerle e il test della Sera per il
ferro e infatti tale test mi indica sempre che manca (sotto i livelli
misurabili la quasi totalita' delle volte e random il livello dopo, mi
pare sia 0.25 mg/l ma non ci giurerei).
Il test sembra funzionare, ho preso del ferro per fertilizzare le
normali piante e ho notato che diluendolo qualche centinaio di volte
l'indicatore dava valori piu' alti.
Qualcuno che usa il test della Sera con la linea Dennerle?
Effettivamente ho notato che la mia eusteralis stellata fatica a
diventare molto rossa, anche sotto il pelo dell'acqua, a differenza di
altre piante che non sono cosi' schizzinose sul valore del ferro per
"arrossire". Quindi non escludo che nella mia vasca il ferro sia
basso, ma prima di aggiungerlo al di fuori della normale
fertilizzazione vorrei capire se manca veramente.
             >_<            
ren...@pippo.dsmnet.it
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Esattoooooo siora. Ha vinto una bambolina :-)))))
Io la butto lì poi vediamo che succede.
Ma ti/vi sembra logico mettere interi "gnocchi" di laterite nel fondo della
vasca?
E quand'è che sarebbe esaurito un fondo? Come si fà a capire?
All'allestimento, per carità, con o senza la differenza è evidente. Ma dopo
veramente è un atto di fede.
Il post non è ovviamente diretto personalmente a te ma a tutto il NG.
Ciao
Max

pare sia 0.25 mg/l ma non ci giurerei).
Un suggerimento: se le foglie sono di un bel verde (magari anche incanto)
vuiol dire che il ferro c'è se no, manca. Come ti sembra come test? Troppo
costoso?
Tra l'altro c'è chi sostiene che l'eccesso di ferro sia nocivo. Come mia
esperienza personale posso dire che può far crescere le alghe patinose blu.
Ciao
Max

Max


Ciao
Ciao!


Riciao Emiliano,
però metti caso che tu stia usando un test che misura il famoso ferro
trivalente ma non quello bivalente, tu continueresti ad aggiungere
fertilizzante quando non  è richiesto.
Questa è la ragione per cui conviene utilizzare test del ferro della stessa
marca del fertilizzante. Per cui qualcosa devi cambiare.
Io sceglierei sulla base di un criterio di miglior risultato.
Ciao
Max

Io sceglierei sulla base di un criterio di miglior risultato.
Personalmente continuerei con la mia marca di fertilizzanti. Ho dei
buoni risultati ed inoltre il filtro e' calibrato per quella.
Pero' a questo punto mi sorge una domanda. Perche' praticamente nessun
kit misura solo il Fe++? C'e' qualche motivazione tecnica? 
Forse l'argomento e' gia' stato dibattuto e forse mi sono perso il
thread.



io.
Trovo anche io i valori misurati sempre un po' bassini
e potrebbe anche essere vero perche' ancora non sono riuscito a
calibrare bene le dosi di fertilizzanti per cambi di acqua piu'
frequenti di quelli previsti dalla Dennerle e a volte le piante a
crescita piu' rapida tendono ad ingiallire.


thread.
Anchio sono abbastanza nuovo per cui potrei essere nelle tue stesse
condizioni.
Comunque risponderò al tuo quesito citando Gassman "questo lo ignoro". Qui
con i prodotti bisogna essere un po' come Sherlock Holmes: fare molta
attenzione agli indizi.
A parte che tutta questa attenzione al ferro mi sembra un'esagerazione, la
letteratura cita almeno una ventina di sostanze tutte ugualmente importanti
come il ferro, anzi alcune di esse molto più importanti.
Ciao
Max

La troverai MOLTO interessante :-))))
Grazie molte dell'informazione!
De Maioooooooooooooooo !!!!!!!!!! ^______________^
Ciao, Fiorenza.


usi.
Io avrei un ulteriore dubbio!!!
I fertilizzanti in pastiglie da mettere sotto il ghiaino, contengono 
ferro o no???????
Questo perche' anche se uso le pastiglie, non mi pare che il test
del ferro sia influenzato dall'averle messe o meno, (mentre se metto
quello liquido il test del ferro lo "vede" subito).
Io ne metto quante e alle scadenze consigliate dal produttore, ma se
le mie piante non le consumano, si verifica un accumulo di
fertilizante in acquario, che dal test del ferro non posso vedere??? 


fertilizante in acquario, che dal test del ferro non posso
vedere???
no, il fondo non è stagno, quello che penso è che, se si
concimasse
solo con pastiglie, ci sarebbe più ferro ect. (salute!! :-)
nel materiale di
fondo che in acqua
attendo conferme :-) o smentite ;-(
Ciao
Mocky

Ciao Walter,
quale test FE e' meglio per il fertilizzante casalingo da te proposto?
E tu quale usi?
Ciao
Giancarlo


quale test FE e' meglio per il fertilizzante casalingo da te proposto?
Un apposito strumento ottico a rifrazione speculare, chiamato buco di cu@@.
:-))))))
A parte le battute, io non uso alcun kit, perché non mi fido per nulla.
Ormai vado a occhio da piů di un anno.
Ovvio che non lo consiglio a nessuno.
Se proprio si vuole usare un kit, se ne deve usare uno che misuri il Fe3+
chelato.
Non chiedermi la marca, perché sono in pochi ad ammettere come funziona il
loro kit.
Credo che l'unico attendibile sia il LaMotte.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Ciao,Flavio
Ciao, Renato!
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 Credo che l'unico attendibile sia il LaMotte.
LaMotte?! E' uno scherzo o dici davvero? (se si, cose'?)
Ciao
Giancarlo
 
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LaMotte?! E' uno scherzo o dici davvero? (se si, cose'?)
Non sto scherzando.
Sono kit per la misura dei parametri dell'acqua professionali e molto
affidabili.
In Italia sono rappresentati da una ditta che sta in centro Italia. Ora non
ricordo l'indirizzo.
Lo cerco e poi lo posto (se mi ricordo :-)))
Ciao
Walter
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