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Titolo: Resine

Ciao a tutti
E' due mesi che uso acqua trattata con resine a scambio ionico.
La marca non la ricordo ma le specifiche tecniche erano buone, ... alla
fine ho costruito un impiantino di trattamento.
Una volta esaurite le resine le porto a rigenerare.
Alla fine un litro d'acqua con GH c.a 0.5; pH 5.8-6.3; Nitrati e nitriti
non rilevabili (Assenti?) e conducibilità sui 100-200 micro s/cm, mi
costa c.a 150 lire.
Premesso che non si sà cosa ci sia dentro, qualcuno sa dirmi se possono
influenzare il tenore di fosfati nell'acqua?.
ciao

costa c.a 150 lire.
Tantissimo se consideri cosa ti costerebbe con una membrana ad osmosi.
Se non ci dice che resine sono e cosa devono trattenere come possiamo
aiutarti ?
Ciao da Marco Croci
Etabeta
etam...@equalis.it
togli "eta" per rispondermi in e-mail
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Socio GAEM dal 1997
(visto che va di moda)
______________________

 Etabeta
Sono resine che si usano nel laboratori per preparare acqua
"demineralizzata" (deionizzata). Scambiano i cationi con H+ ed gli
anioni con OH-, per cui alla fine c'è solo acqua.
Non crdeo che siano tantissime 150 l/litro.
Quanto costa l'impianto d'osmosi più piccolo? (350-450 K lire?) ed una
membrana di ricambio?, ed uno stabilizzatore di pressione?
CiaoCiao
Raffaele

Dove te le procuri qs resine? Potrebbero essere interessanti... Fammi sapere
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Matteo Montanari - Vicenza
mont...@xxordine.ingegneri.vi.it
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(anti spam: togliere xx per rispondere)

...

Non č vero che le resine rilasciano solo protoni ed idrossidi. Per estrarre
una sostanza ionica da una soluzione acquosa, bisogna utilizzare un
controione che formi un sale con un Kp molto basso.
Facciamo un esempio: i nitrati. Questo anione forma, con la maggior parte
dei metalli (tutti gli alcalini, e gli alcalino-terrosi non troppo pesanti)
dei sali solubili; quindi la mia resina deve contenere un metallo pesante
come il Pb. Ora, nel sito attivo della resina, il controione del Pb, per
poter essere ceduto, deve costituire con esso un sale con un Kp maggiore del
sale-nitrato. Un controione adeguato č il cloruro: quindi elimino nitrati e
introduco cloruri. Bisogna anche considerare che tutti o quasi gli
oligoelementi, come il ferro, vengono eliminati. Il consiglio che pčosso
dare č quello di usare un impianto di osmosi.
Gianluca

 Gianluca
Sei sicuro?
Ho dei dubbi.
Che ne pensa Mr Chimica (Walter) ?  :))))
Ciao Raffaele

Scusa l'ignoranza, cose' un "controione" (battute a parte...)?
Stefano

Se non so precisamente le caratteristiche delle resine non posso essere
completamente sicuro. Il mio č un discorso generale che, a quanto dice il
mio prof di quantitativa, comunque dovrebbe essre valido. Certo che se penso
che quello di cinetica ha detto che il carbone iperattivo filtra i
nitrati...!!!
Chiedo scusa se ho usato un linguaggio troppo tecnico. In futuro eviterň.
Gianluca

dare è quello di usare un impianto di osmosi.
Il problema è che gli ioni come il ferro e altri, sono considerati
oligoelementi se sono presenti in piccole quantità, sono considerati tossici
se presenti in quantità elevate.
Nell'acqua potabile capita più spesso la seconda situazione che non la prima
:-((((
Ad ogni modo, la maggior parte, se non la totalità, delle resine usate per
addolcire l'acqua in impianti domestici rilascia, come giustamente dici,
cloruri e ioni sodio (generalmente sono rigenerate con HCl e NaOH).
Esistono, ad ogni modo, resine che rilasciano H+ e OH-, ma sono rigenerate
elettroliticamente e sono utilizzate in impianti ad utilizzo professionale e
sono esageratamente costosi.
Producono acqua ad altissimo grado di purezza.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
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Scusa l'ignoranza, cose' un "controione" (battute a parte...)?
Uno ione che controbilancia la carica elettrica di un altro ione.
Es: NaCl. Lo ione Na+ è il controione del Cl- che, a sua volta, è il
controione dell'Na+. :-)))


 Walter
Ciao
Cosa intendi per esageratamente costoso?
La mia costa c.a 20000 lire /litro e per la rigenerazione c.a 6500
lire/litro.
Sono quelle che usano anche nei laboratori (almeno quì nel selvaggio
Nord Est) :-)).
Ciao
Raffaele

Nord Est) :-)).
Nell'emancipato centro-nord, invece, anche :-))))))))
Sono impianti che si usano per applicazioni particolari.
Noi, ad esempio, li usiamo per produrre acqua utilizzabile per analisi
spettrofotometriche, notoriamente esigenti in quanto a purezza (HPLC, UV, in
primis).
Il costo non l'ho mai calcolato, ma credo che possa anche superare le 20.000
lire/L da te indicate.
Tieni anche presente che accanto a questi impianti sofisticati, abbiamo
anche un banale addolcitore a resine che produce un'acqua con meno di 0.1
mcS/cm (sě, meno di 0.1 microsiemens, per i Discusofili :-))), ma che ancora
non č adatta agli scopi di cui sopra :-))))
Ciao
Walter
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ma quanto forte č lo sconto.
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non č adatta agli scopi di cui sopra :-))))
E le controindicazioni di questo sistema?
Ciao
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E le controindicazioni di questo sistema?
5-6.000.000 lire di costo e 150.000 lire per rigenerare la resina :-(((((((
Ciao
Walter
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5-6.000.000 lire di costo e 150.000 lire per rigenerare la resina :-(((((((
Meno male che parlavi di "banale addolcitore" :-))))


Meno male che parlavi di "banale addolcitore" :-))))
Beh, perché lo è.
Quello che produce acqua a purezza spettrofotometrica costa, solo
l'impianto, 25.000.000 lire.
Poi devi cambiare i carboni, le resine, le membrane...


Poi devi cambiare i carboni, le resine, le membrane...
Concludendo, per sapere se un'acqua e' piu' o meno pura lo possiamo
determinare dalla conducibilita'. Piu' e' bassa e meglio e'.... o mi
sbaglio? :-)


sbaglio? :-)
E' un buon sistema, sģ.
Va bene per valori estremamente bassi di conducibilitą (inferiori a 10
mcS/cm, diciamo).
Per valori superiori, potrebbe essere fuorviante, dato che non tutti gli
ioni rispondono allo stesso modo.
Voglio dire che 100 mcS/cm, tanto per fare un esempio, potrebbero essere
provocati da una bassa concentrazione di ioni H+ o OH- o da un'alta
concentrazione di ioni K+ o NO3-.
Comunque, in linea del tutto generale, diciamo che in mancanza di meglio si
puņ usare come parametro.
Ciao
Walter
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