Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [D][TECNICA] avviamento CO2 (per Alessio Comai, ma non solo)

Ciao Alessio,
visto che ti eri interessato al mio caso nei giorni scorsi e mi avevi
chiesto
di farti/vi sapere a quante bolle/min mi sarei fermato, cercherò di farlo
ma i tempi si allungano ......
Come sai, forse per una mia svista nella misurazione del KH al
momento della messa in funzione del CO2, ho dovuto sospendere
l'erogazione e ricominciare con una notevole sequenza di cambi RO,
come suggeritomi dal mio negoziante, con l'intento di portare il dKH
attorno al 3 ........Io credevo di essere già a 4 quando ho iniziato ad
erogare CO2 ed invece ero sopra al 6 :-(((((
Ebbene, sembra che oggi mi sia avvicinato molto alla meta .....
domattina effettuerò le misurazioni e mi aspetto dKH 3 con dGH 5,
almeno così mi auguro ....
Il mio negoziante mi ha però suggerito di non riattivare la CO2 prima
che siano trascorse due settimane, durante le quali tenere monitorato
il velore della durezza carbonatica per essere sicuri che sia stabile ....
A questo mi sa che mi devo rassegnare ...sono stato maldestro e gli
errori si pagano .....spero che i pesci non ne risentano, e al momento
sembra non diano alcun segno di disagio, mentre non si può dire lo
stesso delle piante :-((((
Due domande :
1ma : se chiudo completamente la vite micrometrica sul riduttore,
l'acqua permea il vetro sinterizzato del micronizzatore e riempie
completamente la campana sino a che la spinta del CO2 compresso
nel tubetto non eguaglia la pressione della colonna d'acqua .....
Per come ho disposto l'impianto per me è un casino quando dovrò
riaprire l'erogazione .....il tubicino passa sotto ghiaia ed al di sotto
di due grossi legni di torbiera completamente ricoperti da felci .....
Anche il solo alzarli fa salire in sospensione delle particelle dal
fondo che poi si depositano sille foglie delle altre piante e nel
muschio di giava .......
Esiste una tecnica per evitare di dover staccare la campana del
micronizzatore, svuotarla e poi riempirla nuovamente e rimetterla
in sede ?  Se sto chiedendo la luna oppure ho detto una cazzata,
sono pronto a subire la tua reprimenda  ......
2da : mi sembra di capire che il costo non si esaurisce con l'acquisto
dell'impianto e delle ricariche, ma dovrei spendere anche qualche euro
per un misuratore permanente, di quelli a viraggio direi, non potendomi
permettere quelli elettronici .....
Mi sai dire indicativamente quanto costano sti misuratori continui ?
Se come immagino ci saranno marche più care di altre, a maggior
prezzo corrisponde migliore precisione, o si finisce col pagare solo
il nome del produttore ?
Grazie, al solito, per l'aiuto prezioso !
Ciao

 prezzo corrisponde migliore precisione,
Chi l'ha detto?
Ciao
WP
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non serve.
Intendi dire che non serve il misuratore permanente elettronico o quello a
viraggio; mi pare di aver capito che la misurazione tramite tabelle è
indicativa solo fino ad un certo punto giusto ?? quindi un misuratore
"reale" mi sembrerebbe l'unico modo, sbaglio ?
ciao
Grazie
Roberto

 Te lo sconsiglio.
io lo ho perche' me l'han regalato con l'impianto.
IMHO puo' essere utile principalmente per visualizzare situazioni estreme..
e per "dare un'idea".
ad ogni modo costando poco.. male non fa.
Alessio
-- 
Ogni buco e' buono, anche quello nell'ozono.
ICQ Address: 22369130

 Mi sai dire indicativamente quanto costano sti misuratori continui ?
una decina di euro, piu' o meno.. e credo faccian tutti pena uguale, piu' o
meno.
Io ho provato l'askoll e l'elos. il secondo e' molto piu' bello da vedere,
ma il primo e' indubbiamente di piu' facile lettura.
Alessio
-- 
Esperienza è il nome che tutti danno ai propri errori. -- Oscar Wilde
ICQ Address: 22369130

 "reale" mi sembrerebbe l'unico modo, sbaglio ?
Sbagli in quanto la risposta dell'indicatore colorato, che si usa negli
indicatori a viraggio, è sottoposta alle stesse limitazioni alle quali è
sottoposta la tabella.
Se sbaglia la seconda, sbaglia anche il primo, purtroppo.


 Se sbaglia la seconda, sbaglia anche il primo, purtroppo.
idem come sopra :-))
ciao 
Roberto

 Chi l'ha detto?
Nessuno, infatti la mia frase ripresa sopra è tronca .....io intendevo
proprio dire che non sempre a maggior prezzo corrisponde maggiore
qualità o migliori prestazioni ....
Comunque in negozio mi hanno detto che il kit va sui 28 euro ....
Nel thread ho visto indicazioni sui 10 euro ?!?!
Forse che 28 euro include la campana ad immersione, mentre il
liquido di refil costa circa 10 euro ?
Ciao
Astro

 liquido di refil costa circa 10 euro ?
la prossima volta che vado in negozio controllo..
quello elos forse costera' anche di piu'.. ma quello sera/askoll dovrebbe
essere tra i 10 e i 15.
Alessio
-- 
"Secondo la medicina cinese, l'aglio e le cipolle sono in grado di ridurre
della metà il cancro alla prostata. Non morirai, ma puzzerai di morto". --
Jay Leno
ICQ Address: 22369130


Grazie, molto gentile.
Ciao

 No, probabilmente da prima che giungessero nel mio acquario ......
non mi e' mai capitato di comprare anubias con macchie algali visibili.
Alessio
-- 
"PS: mi scuso se forse mi sono scappate un paio di parole non troppo
eleganti ma non avevo sottomano il dizionario dei sinonimi." -- Cory (IHA)
ICQ Address: 22369130

 non mi e' mai capitato di comprare anubias con macchie algali visibili.
Quindi riepilogando, non ti è mai capitato di acquistare una pianta senza
che il negoziante sapesse dirti il nome scientifico, inoltre non ti è mai
capitato di acquistare anubias che a soli due o tre giorni dalla messa a
dimora in acquario evidenziassero le macchioline algali (io infatti non ho
detto che si vedevano in negozio, ho supposto che fossero già incubate,
per usare un termine improprio, e che si siano rese visibili nella mia vasca
ovviamente per le diverse condizioni di acqua ed illuminazione ......esiste
anche la possibilità che si siano sviluppate in acquario, ma qui sì che ci
vorrebbe un "botanico", per dire se sia possibile che si formino in così
breve tempo)
Una domanda, ma di dove sei ?
Evidentemente nella tua zona ci sono negozi/negozianti più attenti e
preparati, oppure sei un mostro di bravura nella scelta delle piante,
o forse, entrambe le cose .....Complimenti
Ciao

 preparati, oppure sei un mostro di bravura nella scelta delle piante,
o forse sono fortunato.
Non mi sono mai dato pena di scegliere le piante piu' belle, anzi.
btw per le piante ci sono almeno due buoni negozi in citta'.. e uno e'
probabilmente migliore del mio "abituale".
Alessio
-- 
I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora. -- Anonimo
ICQ Address: 22369130

 ad ogni modo costando poco.. male non fa.
Non sono d'accordo.
Uno strumento che ti dà "un'idea", ma sulla quale idea, poi, tu vai a fare
considerazioni che possono spingerti ad effettuare certe operazioni per
correggere "errori" che, in realtà, non esistono (o che ti "nascondono"
problemi) sia più pericoloso che altro.
Meglio non averlo, ripeto, anche perché non tutti sanno come usarlo
correttamente.


 correttamente.
questa affermazione pero' puo' essere associata a molti altri test..
la maggior parte degli strumenti, se mal utilizzati, creno piu' danni di
quelli che risolvono, dall'acqua di osmosi, ai sali, al fertilizzante, alle
calamite per pulire i vetri..
Alessio
-- 
Tra due mali scelgo sempre quello che non ho mai provato. -- Mae West
ICQ Address: 22369130

 preparati, oppure sei un mostro...
E' un mostro! E' un mostro!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
ROTFL
E' che ha 2 bracci come le mie gambe...ed i negozianti lo temono.
ecco perche' lo trattano diversamente!
:-DDDDDDDDD

 questa affermazione pero' puo' essere associata a molti altri test..
A tutti, in realtà.
Per cui, meglio usare solo quelli "indispensabili", per i motivi sopra
esposti.


 E' un mostro! E' un mostro!
strnz!
Alessio :-)
-- 
Tutti sono buoni a compatire le sofferenze di un amico, ma ci vuole
un'anima veramente bella per godere dei successi di un amico. -- Oscar
Wilde
ICQ Address: 22369130

 esposti.
non si corrono meno rischi ad associare il rischio anossia a ph e
visualizzatore continuo di co2 che osservando i pesci?
sul fatto che i test vadano utilizzati con "cognizione di causa" hai
perfettamente ragione.
Alessio
-- 
Poiche' un politico non crede mai in quello che dice, quando viene preso
alla lettera rimane sempre molto sorpreso.  -- Charles De Gaulle
ICQ Address: 22369130

 problema anche sui vetri..
Sui vetri è difficile che si installino alghe .....questo per due motivi: se
sono
del tipo commestibile il Gibbiceps ( lunghezza 
c.ca
 24 cm) se le pappa, e
quando entra in azione sembra un falciaerbe :-)))))
Quello che lui lascia indietro, viene eliminato dal sottoscritto in
occasione
dei cambi d'acqua settimanali o bisettimanali, usando un banale raschietto
di quelli che vendono per rimuovere il ghiaccio dai vetri delle automobili.
Non riga il cristallo ed asporta anche macchie di alghe "tenaci".
Sui legni e/o su altre piante non noto alghe di alcun tipo.
Alcune foglie sono davvero belle a vedersi, altre si stanno "crepando" e
le zone frastagliate delle rotture tendono al giallo .....Brutto segno
:-(((((
O manca ferro, ma non dovrebbe, spero, per via della laterite nel fondo,
oppure altri oligoelementi .....Ho cambiato di recente linea di
fertilizzanti,
ma la pianta è arrivata dopo tale cambio ......
Andrò a rivedermi l'articolo di WP pubblicato nel sito GAEM ed accessibile
anche ai non soci, dove descrive sintomi e probabili cause .......
Ciao

 anche ai non soci, dove descrive sintomi e probabili cause .......
ottima idea.
Alessio
-- 
Ho fatto l'amore con Control...  domani provo con Shift.
ICQ Address: 22369130

 cabomba caroliniana, pianta con cui mi sono trovato bene in passato.
Sbaglierò, ma, secondo me, stai invertendo i nomi.
Non puoi mettere in rete una foto delle due piante?


 sta facendo foglie nuove? da quanto tempo l'hai in vasca?
Sta cominciando con un paio di getti ......è in vasca da 2wks

 Non puoi mettere in rete una foto delle due piante?
No mannaggia ....ma il dubbio potrei averlo sulla Limno, che come dicevo
non recava cartellino con nome e che il negoziante diceva di non ricordare
come si chiamasse .......La cambomba è proprio una cabomba, nel senso
che se non lo fosse, sarebbe frode, poichè questa il cartellino lo aveva,
inoltre ne ho avute altre in passato e la riconosco a vista.
A 6 giorni dalla messa a dimora, non ha avuto la crescita "esplosiva" cui
ero abituato in passato, ma devo dire che per crescere cresce, e quindi
in fondo non mi dispiace che non sia arrivata al pelo d'acqua in 3 giorni.
Quando questo mi è capitato in passato, a lungo andare gli steli crescevano
molto, forse troppo in altezza, ed i ciuffi si distanziavano rendendo il
gruppo
meno attraente ......In quel periodo non ricordo che combinazione di neon
stessi usando e quanto fossero "vecchi", ma qualcosa dovevano pur centrare
visto che ance altre piante davano gli stessi segni .....troppa crescita
verticale.
Post Scriptum : l'altra, che supponiamo fosse una Limnophila Aquatica, a 6
giorni non c'è nemmeno arrivata .....
Nel suo caso l'esplosione va intesa in senso letterale .....
c'erano pezzetti di pianta ovunque .......
Per le altre piante, diciamo che ho sfoltito i cespugli di Crypto var
Wendtii,
perchè ne avevo veramente troppe, ed ormai la densità era insostenibile,
quindi una bella sfoltita e via....le piccole neonate sono finite
nell'acquario
di mio nipote (a proposito anche a lui la misteriosa Limno, comprata il
giorno prima della mia, stesso negozio, dopo aver prosperato per 3 o 4
giorni ha iniziato a disintegrarsi ed ha fatto la stessa fine della mia
????)
Felce di Giava, le due piante madri sono sempre rimaste stabili e sembrano
godere di buona salute.
Vallisneria Gigantea : non massacratemi, poichè ammetto di aver fatto una
cazzata colossale .....che risale ad un mese fa .....ebbene le foglie erano
davvero gigantesche (credo oltre il metro di sviluppo) e ho avuto la malsana
idea di potrle :-((((( salvo poi farmi assalire dal dubbio e scoprire,
giusto due
giorni dopo che non s'ha da fare !!!! Cominciarono a marcire ed ormai
disperavo di dover rimuovere la pianta......Di fatto, la pianta figlia era
irrimediabilmente rovinata e l'ho rimossa una settimana fa, mentre la madre,
forse grazie all'aiuto della CO2 ha resistito e comincia a riprendersi con
nuovi getti :-)))))
Potenza della Natura, nonostante la tua disequazione, ormai nota come
disequazione di WP, secondo cui Acquario <> Natura
Ciao,  Astro

 c'erano pezzetti di pianta ovunque .......
Per la mia epserienza, piů probabile che si tratti dell'aquatica.


 visualizzatore continuo di co2 che osservando i pesci?
L'anossia non c'entra con la CO2, entro limiti ragionevoli.


 L'anossia non c'entra con la CO2, entro limiti ragionevoli.
vabbe'.. saturazione del sangue con CO2.
Alessio
-- 
Il senno di poi č una scienza esatta. -- Jaco Navarro (IDLM)
ICQ Address: 22369130

 non c'entrano)..
Dici? A me sembra che fosse vetro sinterizzato il setto poroso della
askoll.
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------

 askoll.
ceramica sinterizzata.
si vede che non e' vetro..
se vuoi darci un'occhiata gli aquili sono in vetro sinterizzato.
Alessio
-- 
"la prossima frase e' falsa." "la frase precedente e' vera."
ICQ Address: 22369130

 ceramica sinterizzata.
cosa significa sinterizzato? io pensavo fosse riferito solo al vetro
e che volesse dire "reso fino fino e impastato fino a renderlo una
pastiglione porosa per la CO2". :-)))


 pastiglione porosa per la CO2". :-)))
indica quella struttura.. ma non e' riferito solo al vetro.. e alla co2..
:-)
Alessio
-- 
Se prendi un cane che muore di fame e lo ingrassi, non ti mordera'. E'
questa la differenza principale tra un cane e un uomo. -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130

 ho cercato tempo fa sul devoto-oli e non l'ho trovato..
sara` una parola inventata? :-D


 sara` una parola inventata? :-D
da qualcuno di sicuro..
Alessio
-- 
Tutti nella vita hanno la stessa quantita' di ghiaccio. Pero' il ricco
d'estate e il povero d'inverno. -- Bat Masterson
ICQ Address: 22369130

 da qualcuno di sicuro..
Sì, nel campo della fabbricazione dei materiali... per "sinterizzato"
generalmente si intende un oggetto compatto ottenuto comprimendo
fortemente, e a volte riscaldando, lo stesso materiale che all'inizio
si presenta in granuli o polvere.
PerGU
--
Pubblicità Progresso:
La velocità dei veicoli in curva va regolata dal
conducente in base all'effettiva visibilità, non basta
dire "Ma io andavo a cinquantallora!"

>[sinterizzato]
Da leggere:
http://www.aedo-to.com/ita/inspiration/material/mat_04.html
E' interessante.
Btw, la microporosita' puo' essere ottenuta anche con altri materiali, 
semplicemente per effetto delle diverse temperature di fusione delle 
polveri.
Ciao

 pagato 19eur (o anche la mia copia di backup). 
Purtroppo non ho il lettore, era stato portato appositamente per la serata.


 si presenta in granuli o polvere.
ok, adesso torna un po' tutto il discorso...



Confermo la definizione data da PerGU, gli oggetti sinterizzati sono
ottenuti comprimendo ad altissime pressioni (e credo a particolari
temperature) delle miscele di polveri ....e tra queste combinazioni
ci sono anche le ceramiche sinterizzate.
Confermo anche che Alessio aveva ragione a proposito del micronizzatore
del diffusore CO2 Askoll, č in ceramica sinterizzata e non vetro, come
avevo erroneamente indicato io ....
Se volete visualizzarlo >> 
http://www.acquaingros.it/edisplay/cat1273.htm
Ciao a tutti,
Astro