Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Presenze dei politici sui tre TG RAI (***FONTE RAI***)

Presenze dei politici sui tre TG RAI (***FONTE RAI***)
1 gennaio 2003 - 31 dicembre 2003
tutte le edizioni dei telegiornali (Tg1,tg2,tg3) hanno dedicato in totale
4258 minuti e 20 secondi alle presenze dei politici in voce (ovvero quando
parlano direttamente)
-------------------------------------------------------------
Tutte le edizioni della giornata
Tg1
governo e maggioranza : 69,5%
Ulivo+ rifondazione : 28,0%
altri : 2,5%
presenze in voce : 2260 minuti e 44 secondi. Il rapporto fra lo spazio per
governo/maggioranza è del 2,5 rispetto all'opposizione.
Tg2
governo e maggioranza : 70,7%
Ulivo+ rifondazione : 25,6%
altri : 3,6%
presenze in voce : 1077 minuti e 3 secondi. Il rapporto fra lo spazio per
governo/maggioranza è del 2,8 rispetto all'opposizione.
Tg3
governo e maggioranza : 52,9%
Ulivo+ rifondazione : 44,4,%
altri : 2,8%
presenze in voce : 1189 minuti e 9 secondi. Il rapporto fra lo spazio per
governo/maggioranza è del 1,2 rispetto all'opposizione.
 
===============================================================
Prime Time: edizioni della sera
totale presenze in voce : 1530 minuti 58 secondi
Tg1
governo e maggioranza : 69,3%
Ulivo+ rifondazione : 28,6%
altri : 2,1%
presenze in voce : 560 minuti 32 secondi
Tg2
governo e maggioranza : 68,1%
Ulivo+ rifondazione : 29,1%
altri : 2,8%
presenze in voce : 389 minuti 27 secondi
Tg3
governo e maggioranza : 50%
Ulivo+ rifondazione : 47,2,%
altri : 2,8%
presenze in voce : 579 minuti 6 secondi
--------------------------------------------------------------
Ogni commento NON è superfluo...
visto che il piduista vorrebbe pure togliere la par condicio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

altri : 2,8%
Insomma è proprio scandaloso questo Tg3 che non si uniforma... :-)
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z38Y...@usenet.libero.it...

Ieri al Tg 1 delle 13 non hanno dato NESSUNA notizia politica

 visto che il piduista vorrebbe pure togliere la par condicio.
E' l'inizio di un'agonia.
Hai mai visto un'animale feroce in agonia? Prendi il più classico: il
coccodrillo. Quando é cacciato ed é alle strette sferra colpi di coda qua e
là, alla cieca, cercando di colpire.
Aspettiamoci che qualche colpo duro arrivi a segno, non possiamo essere così
sprovveduti da non aspettarcelo, cerchiamo solo di farci il meno male
possibile, smettendola, per esempio, di dire che in Italia la libertà di
comunicazione ci sia ancora......

 fai la calza


 Insomma è proprio scandaloso questo Tg3 che non si uniforma... :-)
Vogliamo chiamarli "servosalami"??
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Bada a quel che dici, stai parlando del tg che cura anche "Primo Piano", la
rubrica dell'eroico Mannoni, che non fa una piega neppure quando deve
rimontare l'intera trasmissione e prestare la voce alle insensatezze
dell'Unto Smunto.
Piuttosto, mi domando perché si continui, anche da sinistra, a manifestare
solidarietà per quello sciagurato di Fede, che non rispetta la sentenza che
lo destina alla satellizzazione. Sarà giornalisticamente più interessante la
celebrazione del decennale di FI e del trigesimo del lifting invisibile o,
faccio per dire, il discorso di Prodi alla Convenzione Ulivista? In fondo,
mentre il leale servitore del premier continua a mandare in onda nel suo tg
le comiche gesta del padrone (il nostro leader  unitario vi appare invece
soltanto in tragiche diapositive, con la boccuccia sigillata e un bel
bicchiere di similcolla in mano, o nel fermo immagine di uno di quei sorrisi
che solo lui sa elargire) l'opposizione di centrosinistra sul satellite c'è
finita davvero. La diretta della "due giorni" di Roma è stata trasmessa su
Taxi-channel e su Emi.Li, emittenti visibili solo tramite parabola. Perché
tre Reti nazionali terrestri, sia pure private, hanno dato spazio a una
baracconata di partito manovrata da un esaltato solista, e agli avversari
rimangono soltanto canali satellitari di servizio per un evento politico
assai più rilevante?

 assai più rilevante?
Sì, vabbé, ma ora che ce lo siamo detto e lo sappiamo vogliamo fare ciò che
ha detto Cofferati?
E cioé: analizziamo i mezzi che ci sono rimasti: piccole tv, giornali
locali, passaparola, volantinaggio, ecc..e passiamo all'attacco di Gulliver.
Per lui sappiamo come é finita coi Lillipuziani, e le favole, si sa,
insegnano.
Prendi un caso: iersera a Porta a Porta:
c'erano i 4 dell'Ave Maria, che, fra l'altro, dovevano parlare soltanto
della Convention e della novità della lista Unica, che é successo invece,
che quel lacché di Vespa si sia affrettato a contrapporgli le due lingue più
biforcute e velenose del Polo, La Russa e Schifani, ed ha avuto il coraggio
di dire: " in democrazia ci DEVE essere un controcanto, noo? "
Ora dico: se non vogliamo pensare che Vespa cominci a pararsi il
fondoschiena perché l'aria comincia a farsi amara, cosa ha voluto dire? Fare
una battuta comica dopo un'intera trasmissione monotematica col Pupazzo dei
carri di Viareggio?
I nostri se la son cavata benissimo, Schifani ha avuto dei lunghi e
inspiegabili silenzi, La Russa ha infilato un paio di fregnacce che ha fatto
perfino ridere il pubblico pilotato presente, anche se la eco delle risate é
stata immediatamente spenta, e son perfino riusciti a parlare di problemi
serii, se non proprio della Convention.
L'importante é far giungere i messaggi, e mi immagino il Pupazzo, davanti
alla TV a rodersi e infilare una telefonata furiosa dietro l'altra ai lacché
della RAI.
Avevano un'aria distesa, soddisfatta, ma io credo che il messaggio sarà
ancora più positivo se voteranno CONTRO il rinnovo della missione in Iraq
senza distinguo.
Sanno di avere a che fare col maestro del gioco delle tre carte, e quindi,
come diceva mia suocera, applichino e facciano sapone.


La trasmissione su R4 e C5 invece è stata utile. Ha permesso di
quantificare chi erai davvero interessato al messaggio urbi et orbi di
Arterio. Poco più di 1 milione di spettatori (tra cui tanti di noi...)
in termini assoluti e un bassissimo share (quello più importante). E
la cosa in un periodo di sondaggi poco esaltanti per la CdL e per FI,
non sarà passata inosservata all'enturage forzista.
Il conflitto d'interesse c'è e probabilmente ce lo terremo sullo
stomaco fino alle prossime politiche. Ma non è strappandosi i capelli,
gridando al regime che la situazione cambierà. Agli italiani del
conflitto d'interessi di Berlusconi interessa assai poco. Interessa
molto di più il conflitto di Berlusconi con i loro (nostri) interessi,
invece.
Se Berlusconi va in tv e farnetica di un paese dove aumentano gli
stipendi (!) dove sono stati creati 2 MILIARDI DI POSTI DI LAVORO (!)
(l'ho risentito ieri a Blob), dove la criminalità è stata dimezzata
(!) l'inflazione ridotta, "poichè ad aumentare sarebbe solo quella
percepita" (!), sono state ridotte le tasse (!) aumentate le pensioni
(!) e siamo di nuovo in crescita (!) ecc.ecc. pensi che rafforza i
suoi consensi?
La gente, mai come questa volta, percepisce non solo l'inflazione ma
tutta la crisi che attanaglia il nostro Paese. IMHO, tuttavia non
dobbiamo fare l'errore di indicare la causa di tutto questo malessere
(che è l'incapacità palese di questo governo) ma anche saper indicare
la soluzione per superare questa fase. Dobbiamo essere un elemento di
fiducia per gli italiani, avanzare le nostre proposte e, per usare una
frase ad effetto, indicare chiaramente il nostro modello di società.
Per questo la lista unitaria può essere un arma formidabile. Alla fine
si conteranno solo i voti di FI (il partito egemone, del padre-padrone
del cdx) e quelli di UNITInell'ULIVO che deve apparire agli occhi
degli italiani come il punto di riferimento, la guida e la mente,
della nostra futura strategia di governo. E' vero ci sono anche gli
altri - e vanno rispettati - del csx. Ma se il voto fosse, per
l'ennesima volta, parcellizato quel messaggio di chiarezza che
l'elettorato si aspetta da noi verrebbe, fatalmente, annacquato.


Vogliamo chiamarli "servosalami"??
Diciamo questi tipo Napoli gli altri (tg1-tg2) tipo Milanese.


Vi sono cose che vivono e cose che producono la vita; vi sono cose che hanno
forma e cose che la rendono tale. Ciň per cui la forma č forma, č la realtŕ;
ciň che rende tale la forma non si č mai manifestato; ciň per cui il suono č
suono, č l'udito; ciň che rende suono il suono non si č mai manifestato; ciň
per cui il colore č colore, č la vita; ciň che rende colore il colore, non
si č mai manifestato.


 senza distinguo.
ma come???? e quello che scrive il Polito delle Liberta' sul suo inserto
arancione non lo leggi? :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Vi sono cose che vivono e cose che producono la vita; vi sono cose che
hannoforma e cose che la rendono tale. Ciň per cui la forma č forma, č la
realtŕ; ciň che rende tale la forma non si č mai manifestato; ciň per cui il
suono č suono, č l'udito; ciň che rende suono il suono non si č mai
manifestato; ciň
per cui il colore č colore, č la vita; ciň che rende colore il colore, non,


 senza distinguo.
Io penso (e tu sai come la penso sulla guerra) che non abbia torto Fassino,
quando insiste perchè il Parlamento torni a discutere sui temi che è
chiamato a votare, e ricorda che sarebbe ora che questo governo si assumesse
le proprie responsabilità, riguardo all'Irak e alle molte altre iniziative
fallimentari, interne e sul piano dei rapporti internazionali.
In Inghilterra, negli Usa già in campagna elettorale, gli avversari politici
(e non solo quelli) e i media sono impegnati nel chiedere spiegazioni a
Blair e Bush sulla veridicità dei motivi che hanno trascinato i loro Paesi
in questa assurda guerra.
Perché hanno assicurato la presenza delle armi di sterminio, quando resta
dimostrato che di queste non è stata trovata traccia? E come hanno
funzionato i rapporti con i Servizi, e quelli con l'informazione? Hanno
forse, ed è questa la colpa più grave che in democrazia si possa addossare
ad un uomo di stato, mentito alla Nazione? E i due, pur con toni diversi,
hanno cercato di spiegare e di giustificarsi.
Da noi no. In Italia non usa rendere conto al Parlamento e al Paese del
perché anche noi siamo entrati, sventolando la bandiera americana, in questa
impresa non certo gloriosa. Ora anche i più duri tra i giornali Usa
riconoscono che per quello che si è trovato forse Saddam poteva essere
neutralizzato in modo meno violento.
Berlusconi ha dichiarato, facendo al solito sue le tesi di Bush, che l'Irak
era una minaccia per il pianeta, poichè di sicuro le armi letali erano in
suo possesso. Giorni fa, tornando dopo mesi sull'argomento ormai spuntato, a
domanda ha risposto con un consapevole: se non le aveva, se le poteva
comunque procurare.
Diavolo, ma cosa si deve fare per uscire dalla dimensione comica, in caso di
tragedia? La vera battaglia è questa, altro che no o ma....

Vi sono cose che vivono e cose che producono la vita; vi sono cose che hanno
forma e cose che la rendono tale. Ciň per cui la forma č forma, č la
realtŕ;ciň che rende tale la forma non si č mai manifestato; ciň per cui il
suono č suono, č l'udito; ciň che rende suono il suono non si č mai
manifestato; ciň
per cui il colore č colore, č la vita; ciň che rende colore il colore, non
si č mai manifestato
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fallimentari, interne e sul piano dei rapporti internazionali.
D'accordissimo, Fassino l'ho ascoltato anch'io, ma fatto questo BISOGNA
votare tutti contro. E per due ordini di ragioni:
il primo per evitare di sentirsi dire da quei bastardi: prima dite no e
dichiarate che siamo in guerra, poi dite sì o ni ( che è peggio ) ed allora
non siamo più in guerra, siete incoerenti. Da quale pulpito....
Il secondo perché sarebbe recepito come un segnale forte dall'elettorato, di
quelli che facciano capire che compromessi non se ne fanno più e si é
definitivamente rotto con la vecchia politica.
B.B. non é un'avversario corretto, leale per cui possa apprezzare un gesto
positivo di politica internazionale; quando loro si astennero per favorire
la missione in Kossovo non poterono fare diversamente, altrimenti la loro
immagine di guerrafondai verso i loro referenti ne sarebbe uscita appannata.
A questo ci aggiungerei che quei poveri ragazzi, uomini e donne, che son là
non essendo né carne né pesce, se non da macello, é il caso che riportino la
pellaccia a casa e non ritornino coi piedi avanti.
Meglio, come dice Ravesi, morire, entrambi i sessi, d'amore sotto le
lenzuola.

 arancione non lo leggi? :)
Credo che tu sappia bene come io la pensi su quest'argomento, anche se é
parecchio che trascuri la " Zia " Adriana ( ma non é una colpa ). $(:-D)
Comunque per maggior chiarezza, e non ripetermi, ti rimando alla risposta
che ho dato a Silvana.
Ciao, tenebroso.....



 immagine di guerrafondai verso i loro referenti ne sarebbe uscita appannata.
Quindi anche il c-sx č guerrafondaio, immagino.
In effetti, se si scannano altri perchč preoccuparci??


 definitivamente rotto con la vecchia politica.
La forza che noi tutti speriamo uscirà dall'unità, la più ampia possibile,
della sinistra dovrà essere di Governo, non d'opposizione. L'elettorato, se
sa ancora cosa sperare (e non è certo che sia così) capirà che guidare una
maggioranza può significare doversi impegnare in una politica internazionale
che non sempre consente intransigenze e chiusure inappellabili. Te lo dico
con fatica, io che da sempre mi identifico con i movimenti pacifisti e che
ho ancora esposte sul balcone le bandiere della pace. E tuttavia capisco che
c'è un giorno per protestare e un momento per riflettere: se non lasceremo
che vinca ancora questa destra odiosa e arrogante, e non parlo della sola
Italia, potremo poi sperare di non dover mai più scendere in piazza per
invocare la pace. Spero che tu riesca a capire che questo non è un ritorno a
vecchi compromessi ma il frutto di una robusta indignazione.

 In effetti, se si scannano altri perchè preoccuparci??
Ascoltami bene: credo di aver già detto che più che pacifista mi sento
pacificatrice, e quando ci fu la tragedia del Kossovo nessuno più di me
salutò con sollievo il sorvolo notturno e diurno degli elicotteri americani
sulle nostre teste, sul lungomare. Avrei trovato, in quell'occasione,
assolutamente immorale NON intervenire, poiché una qualche soluzione
diplomatica avrebbe messo all'attivo della coscienza serba qualche altro
centinaio di migliaio di vittime. Dico serba, poiché gli ordini di
Milosevich son stati eseguiti scrupolosamente.
Di contro ammetterai che qualche aereo della NATO abbia mirato fin troppo
allegramente sui bersagli serbi, e a questo proposito credo che certi "
errori " siano caduti nel dimenticatoio, poiché non mi risulta che siano in
corso inchieste per stabilire chi sia stato quel coglione ubriaco che ha
mirato su treni e convogli di civili serbi facendone polpette.
Detto questo ritorno sulla necessità di un voto negativo TOTALE, anche
perché l'emendamento di scindere il finanziamento delle varie missioni
sicuramente NON passerà, e ci troveremo incastrati nel gioco delle destre.
Ma come non vedere che questo é stato un tiraggio bello e buono?
Hai colto i varii appelli qua e là al fine di un voto negativo? Non sono
solo io a temere l'abbraccio mortale di questo trabocchetto, a essere
convinta che la gente non capirebbe un voto d'astensione.

 vecchi compromessi ma il frutto di una robusta indignazione.
Dissento, dissento fortemente.
l'idignazione dovrebbe funzionare per far passare con questi farabutti
l'emendamento con la scissione dei finanziamenti alle varie missioni, per
poi, a giugno, passare sotto l'egida dell'ONU, ma non riesci anche tu a
vedere il trabocchetto studiato artatamente per metterci nei guai?
La politica estera di questo governo é già stata riconosciuta come un totale
fallimento se poi Francia, Germania, Inghilterra fanno pastetta fra di loro
con totale esclusione dell'Italia!


cara Zietta,
non e' vero che ti trascuro :) : sono solo meno presente sul ng per diversi
motivi che non elenco in pubblico (il nemico e i servosalami sono in
ascolto) <g>
E grazie per il "tenebroso". Manca il "bel" ma non avendomi mai visto sei
perdonata :)
ciao
S.




 convinta che la gente non capirebbe un voto d'astensione.
La gente non capisce quando non si da una spiegazione.
Proviamo a spiegare che lasciare "adesso" l'Irak agli irakeni 
significherebbe da il via ad un gioco al massacro di entità devastante.
Altro che la manciata di morti avuti sino ad ora......
Dalla "tua" parte che si dice?? Soliti luoghi comuni, ci pensi l'Onu,
come se fosse una cosa da preparare in cinque minuti.
Vogliamo ricordare che l'Onu non è in grado di difendere nemmeno se
stessa?? Quando hanno fatto saltare l'autobomba la risposta è stata
"abbandonate il campo". Quindi, chi difenderà chi??
Tante belle parole che non trovano poi appigli con il mondo reale.
Ma forse, x l'ennesima volta, mi sono perso delle proposte sensate??


 ha scritto nel messaggio
news:b2d401b0d6c01122f3e...@mygate.mailgate.org...

Più che sensate, reali.
Come lo fai capire bene alla gente se l'informazione é imbastardita? E il
peso della controinformazione dove lo metti?
Tranquillo, se se ne andassero i militari italiani nessuno se ne
accorgerebbe, eppoi gli altri se ne guarderebbero bene dal lasciare il campo
con tutto ciò che questo comporterebbe....per loro, non per gli irakeni, di
cui, sta sicuro, se ne strafottono tutti.
Ti ricordo che sia l'ONU, sia la Croce Rossa hanno alzato i tacchi
velocemente alle prime stragi fra di loro; ora parlano di tornare in ordine
sparso.
Non l'hanno fatto per nemmeno un minuto le associazioni non governative.
Ma...fammi capire, al momento della guerra preventiva tutto ciò non era
assolutamente e solamente prevedibile? Com'é che in Afganistan le cose non
siano andate per lo stesso verso anche se una pacificazione non sia ancora
avvenuta?
Com'é che colà, regno di terroristi e talebani non crepino nella stessa
misura e con le stesse modalità dell'Iraq? Non é che ci siano mammolette da
quelle parti, ma non vedo cadere come mosche i soldati dei contingenti.
Eppure anche colà sono animati da odii religiosi e tribali.....
Non sarai così ingenuo da farmi pensare che un voto contro cambi la visione
delle destre, sta tranquillo che qualche escamotage per lasciare colà i
contingenti lo troverebbero senz'altro.....Almeno non rendiamoci complici.

 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z37Y...@usenet.libero.it...

In effetti " bel " mi sembrava ruffiano e lezioso. Son convinta comunque che
sarai bbelllisssimoooo!
Sì, per carità, non parlare del tuo personale, ti sparerebbero a vista, vale
la formula che ho recitato a Silvy: tutto ciò che dice potrà essere usato
contro di lei...Personalmente me ne f...rego, un bel vaffà risolve molte
cose, ma capisco le tue motivazioni: inutile e stupido prestare il fianco.
Spero tanto che tu possa risolvere tutto a breve.
Ciao nipotone.

 Mr. X
ma ci sei nel mondo reale?
troppe volte concludi con questa frase.. stai attento allora!
Pomero



Il che non è detto che sia un passo in avanti. Anzi non lo credo
proprio. Gli interessi dei tre non sono coincidenti e dove coincidono
non lo sono col resto dell'Europa.
Detto questo vorrei sapere come convinci più di 50 parlamentari della
CdL (è circa questo lo scarto che c'è al Senato) a votare un
emendamento che prevede "la scissione dei finanziamenti alle varie
missioni" visto che è un arma "politica" proprio per mettere in
difficoltà il csx?
Poi, forse non ho capito quello che scrivi, ma quale sarebbe " il
trabocchetto studiato artatamente per metterci nei guai"? Che a Giugno
si possa passare "sotto l'egida dell'ONU"? C'è una risoluzione che lo
prevede sai e Francia e Germania sembrano disponibili su questa linea
(ris. 1511).
Sicura di conoscere di cosa parli?



Strano mi trovo d'accordo con te per la seconda volta in due giorni.
Spero che tu stia diventando un po' piů riformista e non io un un po'
papalino.


 ha scritto nel messaggio
news:X8HYb.15159$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Vediamo se ci riesce di capirci, ragionando. Io, ad esempio, mi sono
chiarita con me stessa leggendo su Repubblica l'incorniciato "L'Amaca" di
Michele Serra.
Consapevole che con i numeri c'è poco da fare e che le strategie sono altra
cosa,  da buon pacifista - dice Serra - "se fossi un senatore ds voterei
no".
E subito dopo, se ci fosse da fare una scelta politica,  mi schiererei senza
esitazione con la lista di Prodi
Cosa c'è che non funziona in questa serena valutazione?
Ci sono - continua Serra - le prese di posizione dei politici.
Ed ha ragione: "spaccatura insanabile - l'unità disgregata - la lista
prodiana morta prima di nascere - un dissidio che non si potrà ricomporre",
non sono solo i titoli dei giornali, sono le dichiarazioni rilasciate da
leader della sinistra, ben disponibili a sottolineare che quelli, gli altri,
che solo ieri credevano di aver costruito qualcosa di positivo hanno già
dato il primo colpo di piccone alla pericolante struttura. Perché la gente
non capirà.
Ed invece - dice Serra - la gente capisce benissimo, sono coloro che la
rappresentano che sembrano aver perso il controllo delle proprie reazioni e
degli obiettivi da raggiungere, che sembrano insomma intenzionati a non
volersi capire, gli uni contro gli altri.
Guardali, Adriana, sembra che siano alla perenne ricerca di istanze
polemiche, sono rarissime le dichiarazioni di unità e condivisione di
problemi. Sarà la sindrome dell'orticello, sarà il timore di perdere
visibilità, chi può dirlo. Io questo so: che finchè non riusciremo ad aver
la certezza di una sincera volontà dell'intera sinistra di scegliere un
programma comune, anche in politica estera, ponendo un freno ai pur
rispettabili slanci individualistici, nessuno di noi sarà libero di
appoggiare una qualsiasi iniziativa senza passare per il  timore di trovarsi
nuovamente davanti al quadro desolante che ha portato alla sconfitta del
2001.
La guerra e poi la pace, quel susseguirsi di localizzati conflitti che segue
a questo tipo di interventi, sono nodi complessi che per essere sciolti
richiedono organismi efficienti e molti mezzi, con uomini capaci di gestire
la legalità democratica e risorse economiche per ricostruire un Paese
distrutto. Gridiamo pure il nostro no, facciamo rientrare il nostro
contingente, anch'io sarei felice di venirne fuori. Cambierebbe qualcosa per
tutti gli altri, per i morti quotidiani, per il futuro degli iracheni?
Questo non è l'inizio (allora sì che fu necessario dire no, non vogliamo
entrarci, lasciate che  Inghilterra e Usa capiscano di esser soli) ma non è
neppure la fine, questa è semplicemente quanto resta e resterà, se nessuno
agisce, di un errore spaventoso. La guerra che tu ricordi come giusta fu
lungamente rimproverata al governo di CS che pagò un prezzo anche in termini
di alleanze e stabilità. Abbiamo passato cinque anni a farci i processi
all'interno del nostro schieramento, non sarebbe ora  di dedicare tutto
l'impegno possibile a togliere di mezzo i governanti di destra (sperando che
altrettanto avvenga nel mondo, tu guarda che sta succedendo nella civile
Olanda), veri responsabili di questi grandi disastri, gli unici soggetti che
hanno qualcosa da guadagnare nel seminare in giro quei se e quei ma che noi
poi coltiviamo con tanta passione?
Ora ti prometto che questa è l'ultima. Si può anche non essere d'accordo,
persino su argomenti tanto coinvolgenti, e conservare reciproco rispetto ed
amicizia.
Poi Left dice che è la seconda volta che è d'accordo con me, in due giorni.
Non vorrei aver subito, a causa dello choc da perdita del server, qualche
orrenda mutazione.

orrenda mutazione.
Con questo tuo ultimo post siamo a tre. Mi preoccupo :-(



Originale come sempre. E per non essere da meno, anch'io mi chiederei, di
fronte alla tua affermazione, "dove, dov'è che ho sbagliato?", se non avessi
la sensazione di conoscere bene la risposta e di non saper spiegare perché
non mi riesca di unirmi alla crociata di Adriana. Piena di dubbi, e sotto la
spaventosa minaccia di una politizzazione in luogo della mia non
politicizzazione (questo lo credi tu, insieme a qualche altro) passo a
constatare tuttavia che finalmente qualcosa è cambiato e che da ben due
giorni ti stai comportando come un bravo compagno (ti disturba questo
termine, che in tanti hanno inserito nella frase d'apertura dei discorsi
fatti alla convention di Roma?).
Se credi, individuato il punto debole, di poter ricominciare a perseguitarmi
con la definizione di papalina, ti iscriverò di diritto, vista la
condivisione delle idee e il ritrovato accordo, alla nuova corrente (in
allestimento) di area riformino-papalista.

tutti gli altri, per i morti quotidiani, per il futuro degli iracheni?
Questo passaggio merita anche una precisazione che IMHO mostra quanto
c'è di elettorale in certe prese di posizione e che il  sondaggio
dell'Espresso ha davvero spaventando i cespugli. Dopo la lista
unitaria c'è il vuoto.Il secondo partito del csx sarebbe il prci col
3,8%!
Gli organizzatori della manifestazione "pacifista"  del 20 marzo (e in
coro esponenti di Prc, Verdi, Pdci e occhettiano-dipietristi) hanno
detto che chi si astiene o, comunque non vota No, è meglio che non si
faccia vedere in piazza. Se aggiungiamo il processo con tanto  di
condanna da parte di Di Pietro (altro strano prototipo di pacifista...
contrario, per altro, all'indultino quest'estate come la Lega e AN non
dimentichiamolo) che propone sull'Unità liste di poscrizione degli
astenuti "segnalando il nome di quei parlamentari che vi faranno
ricorso affinché alle prossime elezioni l'elettorato ne possa tener
conto" (per votare chi? Di Pietro e soci o Berlusconi?) direi che
tutto quadra. Capisco il masochismo dei singoli ma quello di massa?


 ha scritto nel messaggio
news:170730lj5f99djj0r...@4ax.com...

Mai come ora.
Ho appena finito di seguire in diretta il dibattito al senato, e, qualora
avessi TU capito le mie eccezioni avrai una risposta una volta seguito il
testo degli interventi.
In un paese normale l'emendamento dell'opposizione sarebbe stato accolto,
poi, in aula, si sarebbe misurata la sua efficacia e non.
Oltre i bollettini del tuo giornale ed estrapolare qua e là articoli di
altri giornali, cosa che credo nemmeno fai personalmente, ogni tanto
guardati le facce di coloro che parlano, specie se la trasmissione non ha
subito tagli e manipolazioni, sarebbe molto, ma di molto, più costruttivo.

 non mi riesca di unirmi alla crociata di Adriana. Piena di dubbi,
....E questi sono esclusivo patrimonio delle persone intelligenti, solo gli
sciocchi hanno granitiche certezze.
Vorrei solo sommessamente precisarti che non la sto vivendo come una specie
di crociata, ho espresso il mio parere a tutto tondo, ed ora che tutto s'é
consumato lo archivio salvo poi ritirarlo fuori qualora per tutti noi
dovessero esserci conseguenze.
Circa la mia posizione che so darà sempre fastidio a molti sono e resto una
specie di apolide del pensiero politico, così come lo resto nella vita.
Ciao, stammi bene.
Ah, scusa!: P.S. Salutami Roberto..ne......

 io mi metterei in pensiero dopo una simile dichiarazione di Left
alla ASL a Firenze fanno le vaccinazioni anti  - atsimrofiR lI

 ha scritto nel messaggio
news:KOOYb.16707$FJ6.6...@twister1.libero.it...

Le posizioni personali hanno il vizio di dare fastidio, ma anche di
raccogliere consensi, sennò che le esprimiamo a fare
Pomero


Non hai risposto alla mia domanda a riprova del fatto che non conosci
di cosa stai parlando. Ma evidentemente a te fa piacere che su 103
senatori della lista unitaria in 20 hanno deciso di dare una mano a
Berlusconi. Contenta tu. 
Del resto in Puglia, per far vincere Arterio, non devi impegnarti
nemmeno più di tanto. Basta che racconti le tue storielle sui Ds
"affaristi" così come hai fatto sul Ng. Fitto ringrazierà senz'altro.



A me basta che l'Iitalia si è fatta la vaccinazione ai bertinottiani.
3,8%. Questa volta come ci arrivate in parlamento?


 "affaristi" così come hai fatto sul Ng. Fitto ringrazierà senz'altro.
Se gli affaristi ci sono credo che faccia bene a dirlo, farà poco male agli
affaristi e questo mi spiace, farà  nulla a Fitto
se la tua onesta politica è di questo rango da i nemici mi guardi iddio...
Pomero


 3,8%. Questa volta come ci arrivate in parlamento?
ti gratterai la testa se non si arriva in parlamento, la storia e difficile
per tutti
e con le tue percentuali non vince il centro sinistra
Pomero

 avvenuta?
Perchè esiste un esercito "interno" che, seppur diviso, qualcosa fa.
E le personalità politiche, seppur con molte ombre, era in loco ed
erano sia conosciute che con seguito nelle loro tribù.
L'Irak devastato dalla dittatura non era nelle stesse condizioni.


 troppe volte concludi con questa frase.. stai attento allora!
Dovresti anche esserti accorto che solitamente non ricevo risposte.
Evidentemente ci sono notevoli difficoltà!!!


 Evidentemente ci sono notevoli difficoltà!!!
Assolutamente nessuna, sei chiarissimo nei tuoi pochi, troppo pochi
interventi .
Bye



Questo, ma non dirlo a nessuno, è il post che aspettavo in questa lunga
giornata.
E il consiglio di rivolgermi alla Asl fiorentina è anch'esso ottimo. Di
meglio intravedo solo la prospettiva di qualche giorno in Toscana, senza
l'ombra di un medico nei dintorni. Due righe pomeriche, e vado che è una
meraviglia.
Un abbraccio dalla tua amica e compagna di sempre,
Silvana


Spero davvero che non sia così. Il significato della parola pace ha, da
sempre, differenti implicazioni e nessuno mi pare possa rivendicare il
diritto di usarla, vietandola ad altri. Sarebbe un gesto questo sì violento
e contrario ai principi della tolleranza. Incontriamoci, discutiamo e
manifestiamo, il mio pacifismo non si è di certo arreso stasera, nell'aula
di Palazzo Madama.

 Ciao, stammi bene.
Inguattata come un giapponese dentro la jungla da una sessantina d'anni
circa, ti osservo mentre metti in fuga gli interlocutori dalla tua sicura
postazione di convinta pacifista. Mi scuso per aver usato da vera
sprovveduta il termine "crociata", che richiamerà su di te l'anatema
preferito del... (quanto sarà, a me sembra un mucchio di tempo) beh diciamo
dell'anno solare 2003/04
La nostra vita è un'orgia di conseguenze, quindi fai bene a tenerti  pronta,
anche se dissento sul tuo definirti fastidiosa per molti. A me sembri una
persona amabile e protettiva. Apolide magari sì, però avresti potuto dire
"cittadina del mondo", visto che non c'è posto che si nomini senza che tu ne
elenchi a memoria tutti i dati toponomastici, numeri civici inclusi. Mi pare
che come definizione suoni meglio.
Ti starò bene, non fosse che per farti piacere. Spero di avere tempo nei
prossimi giorni, vorrei intervenire sul tema della fecondazione assistita,
che tu e Monica, morbosamente interessate alle bellezze principesche come
due dame di corte, avete ridotto alla stregua di pettegolezzo da vacanza in
Sardegna.
Smetto, che poi, per noia, magari finite col prendermi sul serio.
Silvana (e Pincopallone, che ricambia i saluti).

Foibe: quando la storia viene insabbiata
di Davide Zoppi - 13 febbraio 2004
Questo mio breve saggio nasce dalla necessità di raccontare una verità che
per sessant'anni è stata sottaciuta, quasi del tutto eliminata dalla memoria
di noi italiani, per mezzo di quelle che lo storico Courtois chiama
"amnesie-amnistie". Una storia di cui pochi fino ad ora hanno avuto
consapevolezza, a causa di clamorose "dimenticanze" delle TV, dei giornali e
soprattutto dei libri di storia. Una storia accompagnata dal silenzio,
dall'ignoranza e da una politica che ha sempre tentato di insabbiare i casi
eclatanti dei massacri che mi accingo a raccontare. Al contrario, infatti,
di quanto disse Gian Battista Vico, una storia fatta di silenzi,
falsificazioni e mistificazioni non è certo maestra di vita.
Cercando su un vocabolario o enciclopedia il termine "foiba", la maggior
parte di essi, scrive questa definizione: "Dal friulano foibe, che è il
latino fovea, "fossa". In geografia fisica, uno dei tipi di dolina; in
particolare, nella regione istriana sono indicati con il nome di foiba le
grandi conche chiuse derivate da doline fuse assieme, al fondo delle quali
si apre un inghiottitoio più o meno profondo". Stop. Niente di più. Il loro
nome, invece, è soprattutto legato all'uso crudele che ne fecero i
partigiani comunisti jugoslavi del maresciallo Tito, che tra il 1943 e il
1945 vi massacrarono migliaia di italiani. Ma partiamo con ordine.
Alla fine dell'aprile 1945, i nazisti si dovettero arrendere dal combattere
in Venezia Giulia e l'Italia, con sofferenze strazianti, uscì da una guerra
disastrosa, ma con la speranza di un futuro di pace. Per tutto il territorio
orientale italiano invece, non fu così. Su quelle terre si avventò la furia
e le mire annessionistiche delle truppe comuniste di Tito. Così iniziò una
feroce oppressione e pulizia etnica degli italiani tramite le foibe e i
campi di concentramento jugoslavi. Le vittime dei titini erano condotte,
dopo atroci sevizie e violenze, nei pressi della foiba; molte erano
spogliate e stuprate; qui gli aguzzini, non soddisfatti dei maltrattamenti
già inflitti, bloccavano i polsi e le caviglie con filo di ferro stretto con
delle pinze e successivamente legati uno ad uno, generalmente fino a farne
una fila di dieci, per essere sospinti nel baratro davanti ai loro occhi. I
massacratori sparavano una scarica di mitra al primo, che faceva
rovinosamente cadere nella foiba tutti gli altri. Sul fondo, chi non trovava
la morte dopo un volo di decine, a volte centinaia di metri, continuava ad
agonizzare tra gli spasmi e le urla procurate dalle ferite e dalle
lacerazioni causate dagli spuntoni di roccia durante la caduta. Le foibe più
note per questi usi barbari sono quelle di Basovizza, Monrupino e Opicina.
La tecnica di eliminazione delle foibe era già stata utilizzata dalle truppe
titine dopo l'8 settembre 1943. Ma dopo la primavera 1945 questa tecnica di
tortura era applicata in tutta quella regione.
Le vittime di tutti questi orrori erano italiani di ogni estrazione sociale:
dai civili ai militari, dai Carabinieri ai Finanzieri, gli agenti di
Polizia, fascisti e antifascisti, membri del Comitato di Liberazione
Nazionale e anticomunisti slavi e croati. Furono infoibati tutti coloro che
si opponevano alla furia e all'avanzata del comunismo. L'accostamento
italiano/fascista ha procurato una mattanza. Secondo alcune ricerche, le
vittime delle foibe furono all'incirca 10.000, alle quali vanno aggiunti i
migliaia di deportati nei campi di concentramento jugoslavi, molti dei quali
non fecero più ritorno. Inoltre vanno anche enumerati i ben 350.000 italiani
che fuggirono, tramite un grande esodo, da quelle zone insanguinate,
cercando di trovare un riparo e il sogno della salvezza.
In tutta questa tragica vicenda e nell'invasione jugoslava di Trieste hanno
gravissime responsabilità il Partito Comunista Italiano e Togliatti in
persona, il quale si rallegrava dell'occupazione della regione da parte
delle truppe del maresciallo Tito. Tutta questa storia è di ieri, storia a
noi contemporanea ad altre tragedie e massacri di cui giustamente si ricorda
tutto, si onorano le vittime e si condannano i carnefici. Ma queste
purtroppo, sono persone morte due volte: a causa della morte che hanno
trovato, ma soprattutto per la sorda dimenticanza ed emarginazione che hanno
nei libri di storia. Per questo, per mantenere viva la memoria di questi
fatti tragici, è assolutamente encomiabile l'iniziativa del Comune di
Rapallo (GE), come quelle di tutti gli altri Comuni italiani che hanno
intitolato una via o una piazza ai martiri delle foibe, affinché anche
queste iniziative svolgano un'opera di ripristino della verità storica. Ma
purtroppo certa gente ancora oggi non capisce o forse vuole solo dimenticare
per paura e per calcolo politico. Per avere il "bollino di qualità", la
"patente di democratico", per definirci uomini liberi non possiamo dirci
soltanto antifascisti, bensì antitotalitari, condannando in modo fermo e
deciso anche gli orrori dei regimi comunisti sparsi per il mondo. E questo è
un punto che molti, forse troppi, non hanno compreso perché stretti nelle
loro gabbie ideologiche, non hanno ancora potuto respirare ed apprezzare il
sapore e il gusto della Libertà.
Davide Zoppi
Con questo testo Davide Zoppi ha vinto la terza edizione del concorso,
organizzato dalla Regione Liguria, avente a tema "Il sacrificio degli
italiani della Venezia Giulia e della Dalmazia: mantenere la memoria,
rispettare la verità, impegnarsi per garantire i diritti dei popoli"


Vi sono cose che vivono e cose che producono la vita; vi sono cose che hanno
forma e cose che la rendono tale. Ciň per cui la forma č forma, č la realtŕ;
ciň che rende tale la forma non si č mai manifestato; ciň per cui il suono č
suono, č l'udito; ciň che rende suono il suono non si č mai manifestato; ciň
per cui il colore č colore, č la vita; ciň che rende colore il colore, non
si č mai manifestato.


 Mr. X
Avvisiamo gli user di questa tua difficoltà a recepire le risposte

 Avvisiamo gli user di questa tua difficoltà a recepire le risposte
Al limite i gestori della rete....


di Palazzo Madama.
«Questi qui se lo sognano di poter venire alla marcia del 20 marzo,
non li facciamo proprio passare. Hanno voluto forzare con
l'operazione-semplificazione della lista Prodi e ora sull'Iraq
pagheranno pegno». Paolo Cento, Verdi. Da La Stampa del 18 febbraio
2004. No Comment.



Pazienza ma vedervi fuori dal parlamento sarebbe una soddisfazione non
da poco. Perchè regalarvi una quindici di deputati quanto non ne
valete uno? Per darvi l'opportunità di ripetere il1998? No, grazie. 
Speriamo che Prodi, Fassino e Rutelli ci ripensino.


 vedere il trabocchetto
Atch, in questo thread non vieni capita.....
Una volta tanto che Silvy è d'accordo con me.....


se la tua onesta politica è di questo rango da i nemici mi guardi iddio...
Se ha le prove li denuncia in caso contrario farebbe bene a tacere
anzichè postare stupidaggini a raffica. La tua amica è solo una
demagoga e nemmeno delle più abili visto che appena le fai una
qualsivoglia domanda va in difficoltà e non sa cosa rispondere. 
Spero sinceramente che non voti MAI per i Ds! Mi vergognerei a pensare
che certa gente vota per il mio partito. Che poi rafforzi Il cdx è una
conseguenza logica. Chi dovrebbero votare da quelle parti? La lista
civica orecchiette populiste per la libertà?



Contraccambio cara compagna
«Ti lascio il mio sorriso amareggiato,
fanne scialo ma non tradirmi»

 "affaristi" così come hai fatto sul Ng. Fitto ringrazierà senz'altro.
Si vede che sei partenopeo e quindi incline al compromesso.
A me m'han raddrizzato i piemontesi insegnandomi a NON accettare compromessi
vili, tu vorresti nascondere l'immondizia sotto il tappeto di casa piuttosto
che spazzarla via: bravo! Sicuro che farai carriera, ma quando ti siedi non
lamentarti se ti fa male il fondoschiena.....

 Silvana (e Pincopallone, che ricambia i saluti).
Pinco é nel pallone??!!?? E perché lo tieni lì? ( Battuta scendicalze nonché
ipercretina, sicuramente....)

 erano sia conosciute che con seguito nelle loro tribù.
Ma davvero? Come pensi allora che i terroristi possano muoversi agevolmente
in Irak se non ci fossero muezzin, capi tribù, e religiosi conniventi? Sta
tranquillo che se là qualcuno fa un pirdo lo sentono nel giro di km e km! La
verità é che vedono gli angloamericani solo come realmente sono, cioé truppe
occupanti al soldo e per l'interesse di pochi, che vogliono solo l'ordine
per poter fare gli affarucci loro in tranquillità, come é accaduto del resto
con Saddam. Ti devo ricordare che é tuttora, poiché nessuno ufficialmente
gliel'ha tolta, cittadino onorario di Detroit?
Così non é stato in Afganistan, questa é la realtà!

 Al limite i gestori della rete....
Non ricevi risposte poiché le tue Intramuscolo non ne prevedono.....son solo
battute.....

lamentarti se ti fa male il fondoschiena.....
E allora adesso fai i nomi su questo Ng e poi vai alla Procura della
Repubblica e dununci  «I politici che rubano soldi ai cittadini» (sono
le parole che oggi ha usato, con riferimento all'opposizione, il tuo
idolo Berlusconi) in caso contrario dimostrerai per l'ennesima volta
di essere UNA CIALTRONA per di più bugiarda.
Capito, Cialtrona?


 Mr. X
... ma finire una frase ti costa molto?

 ha scritto nel messaggio
news:3p3Zb.17938$Kc3.5...@twister2.libero.it...

mi sembra una giusta osservazione

 Perchè regalarvi una quindici di deputati quanto non ne
mi accontenterei tu scrivessi in Italiano

 civica orecchiette populiste per la libertà?
ma tutti non abbiamo la tua intelligenza, la tua duttilità politica, il tuo
senso di svicolarismo, il tuo grado di cultura a coltura come meglio ti
aggrada, per giudicare un demagogo bisogna aver fatto la scuola con polito e
altri.
Ti vergogneresti tu?
ma fammi il piacere il tuo partito, il partito non è tuo ma di chi è
iscritto, prova a dire ad un dirigente che il voto di Adriana ti fa schifo e
poi asciugati la gota
anche una lista civica di orecchiette sarebbe di sinistra, ma con i
broccoli.
Noi mettiamo le orecchiette
Pomero

 contatto non mi considerano né carne né pesce, .....
sei bugiarda
dal centro ti č venuto il piů bello appellativo
che si possa dare ad una donna "Primavera del Botticelli"
tutta carne e niente pesce
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:5ig930ds37cm13r9k...@4ax.com...

stai trascendendo e hai torto
nessuno ti autorizza a offendere

poi asciugati la gota
No, ad un dirigente (e ti assicuro che lo farò) dei Ds di Bari
qualcuno lo consoco pure io,  gli racconterò che c'è una che scrive su
un canale pubblico questo: "...se qui vai nelle sezioni Ds ti scende
il latte fino alle ginocchia. E' una massa di incompetenti buoni solo
a far pastetta ed ad intrecciare relazioni sessuali fra loro. Se vai
alle riunioni degli attivisti ed apri uno solo degli argomenti
politici che ci sono sul ng, anche il più fesso, ti dicono: da dove
vieni, cosa dici... E' una sinistra fiacca e riluttante, quasi priva
di iniziative locali e sempre disposta ai maneggi in consiglio
regionale". 
Poi vediamo se il voto di una cialtrona simile non gli schifo.
Aspetto i nome di questi che fanno "i maneggi in consiglio regionale".
Come direbbe il suo amico Di Pietro, questa è una notizia criminis.
Se non li fa resta quel che è. Una miserabile cialtrona!


mi accontenterei tu scrivessi in Italiano
Perchè regalarvi una quindici di deputati quanto non ne
valete uno? Non è aramaico.
Metti gli occhiali, su...


nessuno ti autorizza a offendere
Da quando ti hanno eletto giudice dei comportamenti del Ng? 


 nessuno ti autorizza a offendere
 Pomero, ti son grata di condividere il tuo pensiero col mio, ma non
sprechiamo altro tempo ed energie, con costui conviene troncare e filtrarlo,
non conosce altro modo di dialogare e relazionarsi se non sbavare sulla
tastiera. Inutile essere magnanimi, lo rifiltro e buonanotte, non imbratterà
più il mio monitor.

 regionale".
Fai quello che ti pare, non mi tangi. Sfoga come vuoi i tuoi isterismi, io
ti filtro e ti tolgo d'avanti.



Così rispose la CIALTRONA! Ti darò della CIALTRONA finchè non farai i
nomi e cognomi di quei Ds che fanno "i maneggi in consiglio
regionale".
--


ti filtro e ti tolgo d'avanti.
Faresti bene a levarti di mezzo tu. Sei una CIALTRONA, bugiarda per di
più ipocrita, non hai fatto i nomi di quelli che accusi. Sei una
perfetta berluschina altro che compagna. Vergognati!!!


 Metti gli occhiali, su...
messi

 Da quando ti hanno eletto giudice dei comportamenti del Ng?
nessun č giudice un consiglio per andare avanti seguitando a discutere senza
offendere, poi fai tu, ognuno mette fuori quello che ha (voce del verbo
avere)
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:qd7Zb.18887$FJ6.7...@twister1.libero.it...

e così sia

 con Saddam. 
Vampate di dietrologia..... ma in Afghanistan non stavano x far
costruire il famoso oleodotto??
Sai la fine che fa quasi sempre la dietrologia, vero??


 ... ma finire una frase ti costa molto?
Guarda che ho una certa età, oramai....


 mi sembra una giusta osservazione
Osservazione?? Io vedo solo una domanda d'ammissione allo Zelig....


 Guarda che ho una certa età, oramai....
....di già..prendi qualcosa...>


 Osservazione?? Io vedo solo una domanda d'ammissione allo Zelig....
in carta libera con il certificato di cittadinanza europea


 ....di già..prendi qualcosa...
Più che prendere do, però, messa così, sembra una frase, come dire....
papalina!!!


 Pomero
.....anche se nacque dalla spuma del mare.....grazie amico, sei sempre un
gentiluomo, ma alludevo al mio passato di apolide emigrante.
Ma per quanto possano sembrare apparentemente ruvidi i toscani hanno delle
delicatezze d'animo incredibili.....quell'amico fiorentino di cui parlavo
circa l'alluvione di Firenze mi fece per le nozze un regalo bellissimo e
importante, sopratutto per il suo significato: si procurò, con la complicità
di mio fratello, il calco della chiave della mia casa di sposa e la fece
riprodurre in oro massiccio. Io aprivo la porta di casa con quella fatta a
ciondolo. Poi, tristemente, mi fu rubata.
Un'altro toscano ruvido fu il guardiano della villa di Puccini, che si
vantava di essere stato sulle ginocchia del maestro ma non consentiva
l'ingresso alla villa a negri e terroni, ai cani sì. Io gli avevo parlato e
il mio accento l'aveva ingannato, mi aveva consentito la visita col "
cagnino "al guinzaglio, al che gli dissi che avremmo dovuto uscire
immediatamente mio marito, io, e l'animale poichè meridionali tutti e tre: "
che c'entra - disse - voi siete simpatici! "
Quando ci congedammo rifiutò la mancia e mi consigliò di parlare come
mangiavo......sic!


------------------------------------------------------------
Mi risulta che pomero usi la vaselina per mettertelo in quel posto con il
benestare di tuo marito.
se sei terrona come tu affermi non puoi pretedere che ti facciano entrare in
certi luoghi.
se vuoi posso farti vistare la mia stalla dei ciucci
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 .....anche se nacque dalla spuma del mare.....
"Studi" classici in un costoso diplomificio delle suore.
Ed ecco i risultati.

 Sai la fine che fa quasi sempre la dietrologia, vero??
con l'instabilita' che c'e' da quelle parti (anche se chissa' perche' non se
ne parla molto) e visto che controllano solo Kabul e la marionetta Karzhai
hai ridetto la tua solita pirlata da coglionazzo.


 ha scritto nel messaggio
news:c1535i$1e8jdm$1...@ID-189361.news.uni-berlin.de...

Molte persone sbagliano la "Primavera del Botticelli" dalla "Nascita di
Venere del Botticelli, anche se gli studi classici sono fatti in **squole**
statali

 ha scritto nel messaggio
news:c1535i$1e8jdm$1...@ID-189361.news.uni-berlin.de...

La mitologia non l'ho studiata da "quelle "suore bensì quando potei,
finalmente, accedere alla scuola pubblica, e nonostante l'antipatia che
conservo tutt'ora per quel tipo di istituzioni un minimo di onestà
intellettuale mi porta a riconoscere che all'Istituto Marcelline di p.zza
Tommaseo usavano metodi democratici, cioé o studiavi, o studiavi, altrimenti
ti massacravano, c'erano, almeno allora, insegnanti selezionatissime,
preparate,e, haimé, pure simpatiche. Ma questo, anche se facevi la posta
alle ragazzine all'esterno, credo lo sapessi anche te. Quindi mi sento di
dire che la retta versata valesse TUTTA.
Diversamente non avrebbe potuto mio padre procurarsi la raccomandazione di
monsignor Montini per farmici entrare.
Sei comunque anche te un bell'esempio di " tutto ciò che direte potrà essere
usato contro di voi ", ma almeno fallo conitio causae. Non ho mai negato, né
lo farò, una rigida educazione cattolica fuori casa, ma fra le varie
sciagure che un'adolescente trascina con sé io avevo anche quella di cercare
di nascondere, invano, che i miei genitori non fossero persone pie, poiché
entravano in una chiesa solo in occasioni tipo funerali e matrimonii.
E non solo: mio padre era tanto manifestamente anticlericale che nessuna
suora, incaricata della mia formazione, ne ha mai visto l'ombra; i generosi
assegni per le missioni sì, poiché ero io latrice di tali elargizioni. E non
solo: fu l'unico dirigente che proibì alle sue impiegate, fino a 300, di
portare il camice nero da impiegate in uso allora che le dattilografe si
imbrattavano facilmente di inchiostro.
Comunque, visto che sei tu l'erudito, illuminami: da cosa nacque Venere? Da
una conchiglia, dal cranio di Giove? ( Ma non fu Atena, cioé Minerva,
quella? ) Anzi no, scusa sai, ma per i classici mi fido di più di Pomero.
Pomero, allora, da dove o cosa nacque Afrodite?

 ha scritto nel messaggio
news:VorZb.263546$VW.10...@news3.tin.it...

Ed io sono una di quelle. La confusione nasce da due quadri molto affini,
anche se " La primavera " é vestita , seppur con veli sottili, e la " Venere
"é nuda.
Ma confesso un'errore ancora più grave: in storia dell'Arte avevo il massimo
del voto poiché mi piaceva molto e la mia insegnante fosse bravissima,
appassionata. Ma son masochista fino in fondo, perché non mi perdono gli
errori: il diploma l'ho conseguito all' I.S.A. anche se non preciserò la
città.
L'abilitazione all'insegnamento a Napoli.

 ha scritto nel messaggio
news:2ErZb.21378$FJ6.7...@twister1.libero.it...

La gentile ironia di Matteo,  per ricordarti la differenza della pittura del
Botticelli
una e la Venere e nasce dalla spuma del mare (all'epoca credo non vi fosse
il martini spumante) e l'altra che è La Primavera a cui io alludevo.
Tra la Venere bella delicata e con i piedi nella conchiglia e la Primavera
bella "pastosa" con i piedi per terra io preferisco la seconda.
E come ti ho detto immaginami come vuoi, ma lasciati immaginare come voglio
io
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:7MrZb.21394$FJ6.7...@twister1.libero.it...

Adriana non devi nessuna spiegazione i lapsus linguae, sono di normale
amministrazione, quando passi da Firenze ti porto agli Uffizi e non se ne
parla più

 Pomero
Paròn, messer Pomero! tanto lo fai sempre in modo lusinghiero!
In quanto alla " gentile " ironia di Matteo la verità é che c'é una vecchia
ruggine fra di noi che abbiamo calpestato gli stessi vecchi luoghi senza che
il destino ci consentisse di incrociare nemmeno gli occhi. O chissà. I suoi,
a quanto ho capito, erano per una ragazzina del liceo, io ero fra le bimbe
delle medie, a quel tempo mondi distanti anni-luce.
La verità é, ob torto collo, che lui, stavolta, aveva ragione. Ma sul
quadro, non sul resto.

pomero te lo mette in quel posto con la vaselina e con il consenso di tuo
marito
