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Titolo: Marino tropicale Aiutatemi!!!!!

ciao a tutti,
mi chiamo Martino, e oggi ho scoperto il meraviglioso mondo di qs.
ng.Cerco disperatamente notizie,testi, ed altro ancora  riguardo il
marino tropicale.Ho una vasca di circa 230lt. netti con alcuni ospiti,
dopo mesi di attente cure sono riuscito ad ottenere valori accettabili,
ma adesso vorrei finalmente completare l' acquario con alcuni
invertebrati.Quali posso scegliere per iniziare? Premetto che in vasca
ho 1 Odonus niger, 1 murena, ed altri due balestra di cui non conosco il
nome( a riguardo consigliatemi alcuni testi validi ), rocce vive,
gamberetti nostrani, paguri ed alcune alghe ( rosse, caulerpa).Come
potete vedere non ho una richiesta
precisa, ho troppa voglia di sapere a riguardo. Vi prego di
rispondermmi, sperando in una amicizia di posta dove scambiarci notizie
e novità.
mont...@vislink.it
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actarus.vislink.it
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Sei sicuro che ci siano invertebrati che possano convivere
con i pesci BALESTRA e i le murene???
A me risulta di no...cmq son ancora un NEOFITA del MARINO
TROPICALE!
Stay tuned :-)
Raffaele
mailto:
ra...@gubbernet.com
  ROMA
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http://members.theglobe.com/raffaglobe/index.html
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Soluzioni per Internet avvincente
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Sito consigliato: 
http://www.gubbernet.com/mondopub/

Ciao, benvenuto sul NG
Non vorrei deluderti, ma con i balestra quasi nessun invertebrato può
convivere e sperare di sopravvivere...
Suppongo che i paguri e i gamberetti siano vivi perchè i balestra sono di
piccola taglia, vero?
Ti consiglio di cominciare con il dare un'occhiata al mio sito, che trovi
nella firma, poi di leggere qualche buon libro, anche se i migliori sono
forse in tedesco o in inglese, e naturalmente di seguire questo NG!! ;-)))
Un saluto

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

Io inserirei cmq delle rocce vive...o ALMENO delle rocce
ABITABILI, non devi per forza prenderle tutte assieme e
neanche seguire ASSOLUTAMENTE il rapporto di 1 kg di rocce
vive per 4 litri d'acqua...non lo ordina mica il medico!
Così facendo, almeno, potresti avere delle belle roccette
colorate, fra alghe verdi e alghe calcaree rosa e
rosse...pensaci, magari in un futuro decidi di togliere i
balestra o altri ANTI-INVERTEBRATI e ti ritrovi le roccette
"avviate"!!!


prendete senza fare un mutuo?
Secondo me qualcuno bara :-)) o nel dichiarare il peso delle sue rocce o nel
dichiarare i propri redditi :-))))
Comuunque sto riallestendo il mio marino tropicale in una nuova vasca più
grande (350 Litri) e ieri sono stato al mare a cercare un po' di rocce
"morte".
Ne ho trovate di meravigliose, tutte molto, ma molto porose, alcune
costituite da materiale calcareo pieno di cuniculi.
Tutte queste pietre erano all'asciutto ma si evince chiaramente che sono
state per lungo tempo in mare. Per pulirle accuratamente c'è qualcosa oltre
al trattamento con soda caustica che leggo su vecchi testi?
PS Chiaramente queste rocce costituiranno solo l'impalcatura della mia
piccola barriera, qualche chiletto di rocce vive ce l'ho anch'io :-))))
Ciao
--
Paolo Bernardi - Piazza Scotti, 17 ROMA
Coordinatore C.I.R. Club Ittiologico Romano
Coordinatore informatico U.I.C.A.E. Unione Italiana Clubs Acquariofili e
Erpetologici
http://UICAE.freeweb.org



prendete senza fare un mutuo?
Lo so è un bel problema. Io però ti dico due cose: primo, ho allestito la
vasca da 500 litri quando avevo 30 anni e un buon lavoro, non potevo
permettermelo prima, infatti avevo acquari più piccoli e meno dispendiosi;
secondo, fare un acquario di barriera non è un dovere assoluto imposto per
legge. Io parto sempre dalle necessità degli animali e cerco di avvicinarmi
il più possibile ad essi. Se per far questo ci vogliono 10 milioni posso
sempre dire sì o no, ma è un rischio dire lo faccio lo stesso e ne spendo
solo 2 (inizialmente...).
Detto questo, se c'è qualche sistema per risparmiare SENZA conseguenze
negative, ben venga. Altrimenti rinuncio e basta. Non ho nessun
"pregiudizio" verso un acquario d'acqua dolce che costa un decimo del mio,
se ho deciso di spendere solo un decimo perchè ho altre priorità. Mi
accontento, sono felice ugualmente e avrò pure le mie belle soddisfazioni!
Per venire alle rocce vive, se metti delle belle rocce calcaree porose dopo
un po' vengono colonizzate e si ricoprono di alghe coralline e molti altri
organismi, ma la regola che dice "1Kg. di rocce vive ogni 4-5" litri
d'acqua, ovviamente approssimativa, serve solo a garantire che TUTTI
riescano a fare con facilità un acquario di barriera che funziona bene. Poi
ci sarà sempre quello che ne usa meno della metà, magari mettendo pochissimi
pesci, magari tenendo una pulizia rigorosa della vasca, e ottiene ugualmente
un acquario stupendo, ma è l'eccezione non la regola, e magari non considera
che deve fare più cambi d'acqua (e pagare il sale), che perderà qualche
animale, che avrà qualche problema di nitrati o di fosfati, ecc.
C'è anche molta gente che ha delle megalomanie tipo la vasca da 1000 litri e
poi risparmia un sacco su elementi importanti. Ma allora perchè non si fa
una vasca da 250, o 200, o 150 litri e risparmia un sacco di soldi senza far
mancare niente agli animali che ospita?
Un saluto
_______________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: 
aro...@tin.it
 - ICQ#: 18935000
Personal page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem

mancare niente agli animali che ospita?
Beh intanto in 250 litri ci vorrebbero comunque 50 Kg. di rocce vive e
quindi circa 2.000.000 ai quali vanno aggiunte almeno 500.000 per uno
schiumatoio oltre chiaramente alla vasca, alla sabbia corallina, al sale e
all'illuminazione HQI. Un totale di almeno 3.500.000 senza ospiti :-((
Sono d'accordo con te che le cose vanno fatte nel pieno rispetto degli
animali, ma è possibile fare dei risparmi senza che questi pesino sulla
salute degli ospiti, sostanzialmente selezionando animali più "facili".
La tua vasca, che ho visto solo su internet, è spettacolosa, ma dire o così
o rinuncio è forse un po' esagerato.
Secondo me con un milioncino si può realizzare con piena soddisfazione una
vasca marina tropicale con qualche discosoma, sarcophyton etc e pochi
pesciolini compatibili. Magari utilizzando solo un piccolo schiumatoio ad
aria e il filtro biologico incorporato nelle vasche commerciali.
Io in realtà cerco di seguire la strada da te indicata, ma trovo che il tuo
discorso possa "scoraggiare" chi si vuole avventurare nel mondo del marino
tropicale.
Detto questo puntualizzerei che scoraggiare chi pensa di fare il passo senza
un serio impegno è assolutamente giusto, solo che secondo me non va fatto
con argomentazioni economiche, ma etiche.
Bisognerebbe evitare assolutamente di ospitare specie che meriterebbero il
tuo acquario o anzi molto di più.
L'altro giorno mi diceva un negoziante che tra i pesci che vende di più ci
sono il Pomachantus semicirculatus e l'imperator, ora mi chiedo quanti siano
che hanno una vasca tale da far vivere bene tali pesci per molti anni.
La stessa cosa può esser detta per chi ospita Tridacne magari in una vasca
con due neon "invecchiati".
Comunque la mia insignificante esperienza con il marino può essere portata a
esempio.
Primo tentativo: prima vasca con 350 litri filtro sottosabbia + biologico
interno + aspirante meccanico esterno, accozzaglia di vari pesci e vari
invertebrati, 3 sole lampade neon. Il tutto ha retto per poco più di un anno
con esplosione finale. (Ti ho conosciuto sul NG in quella occasione, era
Natale dello scorso anno e mi dicesti che forase si trattava di
Cryptocarions).
Secondo tentativo: Vasca da 200 litri con tutto quello che era sopravvissuto
al tentativo precedente, più aggiunta di lampada HQI da 150 watt e piccolo
schiumatoio ad aria (CoralLife). Utilizzo del biologico interno. E' passato
un anno è non ho più acquistato niente. Nella vasca ci sono due Amphiprion
Ocellaris, due Dascyllus e uno Zebrasoma scopas. Il Scarcophyton si sta
dividendo, gli actinodiscus si moltiplicano, la tridacna è una bellezza, mai
viste alghe rosse o marroni (abbondano le verdi).
Il secondo tentativo dimostra che limitandosi nelle pretese si può comunque
avere con soddisfazione un acquario "poco costoso"
E' ora in atto il terzo tentativo: cioè rispostare il tutto in un 400 litri
con grande schiumatoio e senza filtro biologico.
Ciao, e scusate la lunghezza del messaggio
P.S. rileggendo il messaggio mi rendo conto che la mia risposta mi ha solo
preso  spunto dal tuo messaggio per una piccola frase.
Forse mi sono sentito toccato dalle "megalomanie" citate, in fondo sono un
po' megalomane :-)))


quindi circa 2.000.000 ai quali vanno aggiunte almeno 500.000 per uno
Urch! Chi e' quel ladro che ti "spolpa" 2 testoni per 50 KG di rocce
vive ???
Le migliori, e sottolineo le migliori, rocce di Java, qui a Torino, le
vendono a 30 mila lire al Kilo (quelle del mar Rosso le trovi anche a
20 mila). Se poi consideri che se ne comperi 50 KG in un botto ti
fanno almeno il 20% di sconto .... mi sa che 2 milioni e' il solito
prezzo "da matti" tipico dei negozi di Milano :-))
Saluti.
Paolo.
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate Winshit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
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           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

 po' megalomane :-)))
Noooo! Figurati! ;-)) Megalomane?
Aspetta che sbanco il superenalotto poi vedi che villa costruisco...
tutt'attorno all'acquario-piscina!
-- 


prezzo "da matti" tipico dei negozi di Milano :-))
A Milano le vendono a prezzi paragonabili a quelli di Torino.
Paolo è di Roma.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
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http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
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Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno a cui dare la colpa.
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Paolo è di Roma.
A Roma non le ho mai viste sotto le 35.000 lire al Kg, anzi più spesso le
vedo a 45.000.
Non molto tempo fa ho pagato 170.000 un maledettissimo :-))) sasso di 4,5
KG, tra l'altro anche il peso specifico era bello alto.
Se qualcuno su Roma me le trova alla metà, come sento di altre città, mi
precipito (a comprarne pochi etti :-))) )
Ciao


ha promesso un atollo maldiviano allo stesso prezzo (sigh!).
Tanti invece fanno l'acquario da 1 milione e ci mettono le Acropore e i
Pigoplytes (anche se gli dici che gli muoiono dopo 3 giorni) e poi ti dicono
che a loro i pesci e le piante (Invertebrati N.d.r) servono perché hanno
invitati a cena e non possono far trovare l'acquario vuoto. :-(
Sarò una carogna ma a questi vanno tutti i pezzi bacati (tanto non sanno
neanche distinguerli) e in più non gli faccio neanche 5 lire di sconto.
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
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Ho appena scoperto il NG, e ne sono felicissimo; partecipero' assiduamente.
Sono proprietario di un acquario marino (lt. 170) e approfitto
immediatamente per porre la seguente domanda:
Ho un "doppio" SARCOPHYTON che non e' piu' eretto come era inizialmente (e'
nella mia vasca praticamente da quando l'ho attivata (5 mesi))
Spesso si presenza lucido e non si "apre" - inoltre ha la forma a "fungo" e
non a "imbuto".
Se qualcuno puo' darmi suggerimenti e commenti mi aiutera' a progredire.
Grazie
Giuliano BENNATI
giu...@iname.com

A Milano le vendono a prezzi paragonabili a quelli di Torino.
Buono a sapersi .... mi piacerebbe proprio sapere perche' allora tra i
vari negozianti di Torino gira la voce che Milano sia una piazza
particolarmente cara .... ovvero il "bengodi" dei negozianti .... e'
il solito discorso dell'erba del vicino o c'e' qualcosa di vero ???
Alessandro Rovero che e' di Torino e spesso va anche a Milano potrebbe
spiegarci l'arcano ???
P.S. Certo che e' strano che la capitale sia cosi' cara!


neanche distinguerli) e in piů non gli faccio neanche 5 lire di sconto.
Sei un grande :-))))


spiegarci l'arcano ???
A Milano la concorrenza tra i negozi è altissima, e questo favorisce i
prezzi bassi.
Tieni presente che i prezzi bassi per le rocce vive li ottieni su grosse
quantità, ovviamente.
Se vai a comperare un solo sassetto, ti spellano vivo :-))


Sei forte!


neanche distinguerli) e in più non gli faccio neanche 5 lire di sconto.
Non vorrei che il mio messaggio sia equivocato, è chiaro che "scoraggiare"
questi signori è operazione buona e giusta e che io mi riferivo a persone
giustamente motivate ad avviare un marino senza però disporre dei capitali
necessari a raggiungere la perfezione.
Volevo solo aggiungere che lo stesso discorso vale anche per chi compra
qualsiasi altro animale "meno pregiato". Non mi suscita più pena un'
acropora di un povero e villipeso pecilide destinato a morte certa in tanti
casi.


Benvenuto sul NG!
Il tuo Sarcophyton diventa lucido perchè crea una specie di muco, di
pellicola che dopo qualche giorno si deve disperdere nell'acqua. Nel
frattempo assicurati che riceva molta molta luce e che sia in una zona
con intenso movimento dell'acqua.
Se non si riapre in 15-20 giorni la situazione peggiora e conviene,
supposto che tutti i parametri siano a posto, provare a spostarlo,
sempre cercando una zona di forte movimento e forte illuminazione.


neanche distinguerli) e in piů non gli faccio neanche 5 lire di sconto.
Non sei una carogna, hai perfettamente ragione :-))))))
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Ho sbagliato l'oggetto del mio messaggio facendo un pasticcio con la posta
elettronica, invio questo messaggio con oggetto originale.
Salve a tutti, mi chiamo Riccardo, scrivo dalla Sardegna (Alghero), vorrei
sapere dagli esperti di questo NG se è possibile inserire in un'acquario
marino tropicale degli Amphiprion ocellaris e Anemonia sulcata (l'attinia
che vive nelle nostre coste) e se posso inserire rocce vive prese dalle
coste Sarde ?
ripa...@tin.it