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Titolo: Alcune brevi considerazioni

Mi trovo a mio agio con questo governo e con questa maggioranza. Mi auguro
che la vostra politica giudiziaria sia più diretta alla soluzione del
gravissimo stato di inefficienza in cui versa la giustizia italiana. Il
problema di nuovi controlli sui giudici allo scopo di accertarne l'
operosità è un falso obbiettivo perché esiste il pericolo di un possibile
condizionamento nel merito dell' attività dei magistrati. Già oggi è
possibile verificare qualitativamente e quantitativamente l' impegno
professionale dei giudici.
Dare strutture efficienti, mezzi adeguati e anche personale ausiliario
motivato può costituire una buona base di partenza per l' attività di
questo governo rivolta al pianeta giustizia. La cosa più importante da
affrontare è comunque la disoccupazione che è la causa principale della
disaffezione delle giovani generazioni alla politica e alla speranza di
cambiamento e della scelta di entrare a far parte delle organizzazioni
criminali.

Data 28-Dic-96 22:20:37 Daniele Petruzzi ha detto a proposito di "Alcune brevi considerazioni":
 DP> Mi trovo a mio agio con questo governo e con questa maggioranza. Mi
 DP> auguro che la vostra politica giudiziaria sia più diretta alla soluzione
 DP> del gravissimo stato di inefficienza in cui versa la giustizia italiana.
 DP> Il problema di nuovi controlli sui giudici allo scopo di accertarne l'
 DP> operosità è un falso obbiettivo perché esiste il pericolo di un possibile
 DP> condizionamento nel merito dell' attività dei magistrati. Già oggi è
 DP> possibile verificare qualitativamente e quantitativamente l' impegno
 DP> professionale dei giudici. Dare strutture efficienti, mezzi adeguati e
 DP> anche personale ausiliario motivato può costituire una buona base di
 DP> partenza per l' attività di questo governo rivolta al pianeta giustizia.
 DP> La cosa più importante da affrontare è comunque la disoccupazione che è
 DP> la causa principale della disaffezione delle giovani generazioni alla
 DP> politica e alla speranza di cambiamento e della scelta di entrare a far
 DP> parte delle organizzazioni criminali.
Io aggiungerei che il problema vero riguarda la giustizia civile perche'
se e' vero che un procedimento penale dura in media un anno per la
giustizia civile la media e' se non ricordo male tre anni (e sto parlando
di primo grado!!!!).
Chi ha provato l'ebrezza di una causa civile sa quello che dico e
purtroppo chi ci va di mezzo e' il cittadino il quale il piu' delle volte
rinuncia in partenza alla causa sia pr i costi che per il tempo che
perderebbe prima di vincerla!!
Avere una buona giustizia civile aiuterebbe anche la giustizia penale

Avere una buona giustizia civile aiuterebbe anche la giustizia penale
Per la cronaca (sto frequentando Procedura Civile proprio in questo
periodo all'Università): nel civile ci vogliono 10 anni per la
sentenza definitiva della Cassazione.
Ma mi sembra che il problema non sia questo, bensì se la necessaria
riforma alla giustizia non si trasformi in qualcosa di brutto,
soprattutto al livello penale, come il Berlusca vorrebbe !
Pellegrino e Folena mi sembrano due brave persone, ma anche nel
partito ogni tanto si sente una brutta aria: o sono solo supposizioni
dell'Espresso ??
Aiutatemi a chiarirmi le idee in proposito !
Matteo Casanovi
casa...@dada.it

>penale
 MC> Per la cronaca (sto frequentando Procedura Civile proprio in questo
 MC> periodo all'Università): nel civile ci vogliono 10 anni per la
 MC> sentenza definitiva della Cassazione.
io parlavo ovviamente di primo grado e avendo finito la pratica legale e
sostenuto l'esame da procuratore ti assicuro che purtroppo 3 anni sono la
media per un procedimento normale a studio ho visto fascicoli che avevano
piu' di cinque anni (sempre di primo grado di solito Tribunale)!
 MC> Ma mi sembra che il problema non sia questo, bensì se la necessaria
 MC> riforma alla giustizia non si trasformi in qualcosa di brutto,
 MC> soprattutto al livello penale, come il Berlusca vorrebbe !
 MC> Pellegrino e Folena mi sembrano due brave persone, ma anche nel
 MC> partito ogni tanto si sente una brutta aria: o sono solo supposizioni
 MC> dell'Espresso ??
La riforma va fatta aumentando il numero di magistrati, in Italia se non
sbaglio (correggetemi se la cifra non e' questa) sono circa 4000/5000 di
cui una buona parte non si occupa della giustizia corrente (civile penale)
ma lavora al ministero di Grazia e Giustizia  o e' distaccato in qualche
altro posto. In Germania i magistrati sono 10.000!!!!!
altro problema sono gli arbitrati nei quali i magistrati sono a stretto
contatto con grosse societa' o con avvocati( di solito il collegio e'
composto da 2 avvocati e un magistrato), penso che poi e' difficile non
essere influenzati quando in una causa civile lo stesso magistrato si
trova di fronte come parte la societa' del lodo arbitrale!!
Nel penale bisognerebbe forse separare di piu' la figura del GIP dal PM

In Germania i magistrati sono 10.000!!!!!
Ah!
Mi pare siano pochini anche li`..
Qual'e` la tua fonte?
Adriano.

 >altro posto.
Il numero di magistrati che è distaccato al Ministero della Giustizia è
certamente cospicuo (e questo sicuramente non è un bene...).
Il problema dei problemi, però, a mio parere consiste nel fatto che molti
(troppi..) magitrati ufficialmente in servizio in attività d'istituto,
vengono, come dire..., *distolti* da moltissime attività  PARTICOLARMENTE
LUCROSE (incarichi extra-giudiziali, commissioni tributarie, lodi, ed altro
ancora....). Se ai magistrati venissero interdetti TUTTI gli incarichi
extra-giudiziali l'amministrazione della Giustizia ne guadagnerebbe.

> >altro posto.
 NC> Il numero di magistrati che è distaccato al Ministero della Giustizia è
 NC> certamente cospicuo (e questo sicuramente non è un bene...).
 NC> Il problema dei problemi, però, a mio parere consiste nel fatto che molti
 NC> (troppi..) magitrati ufficialmente in servizio in attività d'istituto,
 NC> vengono, come dire..., *distolti* da moltissime attività  PARTICOLARMENTE
 NC> LUCROSE (incarichi extra-giudiziali, commissioni tributarie, lodi, ed
 NC> altro ancora....). Se ai magistrati venissero interdetti TUTTI gli
 NC> incarichi extra-giudiziali l'amministrazione della Giustizia ne
 NC> guadagnerebbe.
Scusa ma io nel mio messaggio intendevo dire quello che hai detto tu! :-)
Portavo infatti come esempio i lodi arbitrali

>In Germania i magistrati sono 10.000!!!!!
 AS> Ah!
 AS> Mi pare siano pochini anche li`..
 AS> Qual'e` la tua fonte?
La fonte e' il giornale l'avevo letta qualche anno fa e mi aveva colpito
il fatto che in Germania i giudici erano il doppio di quelli italiani, se
dici che sono 8000/9000 vuol dire che in Germania sono 16.000/18.000 e
presumo visto come sono fatti i Crucchi che tutti fanno i giudici non come
da noi che ci sono deputati che risultano in aspettativa nei ruoli
giudiziari.
Bye Bye

 Bye Bye
Si parla spesso di federalismo e questa riforma e' un obiettivo del
governo. 
Una riforma della giustizia deve essere fatta in ambito federalistico. 
Se una procura e' in debito di organico non dovra' chiedere a Roma ma al 
proprio Stato. Uno stato (federato in una federazione) si distingue
proprio 
per avere i tre poteri classici dello stato moderno (esecutivo,
legislativo e
giudiziario) regolati da una sua costituzione, in armonia con quella
federale. 
Quindi il potere giudiziario non dovra' dipendere dalla federazione ma
dallo 
Stato federato. 
Piaccia o non piaccia, questo e' il federalismo. 
Il resto e' decentramento (piu' o meno ampio) o regionalismo. 
Che ve ne pare?
Saluti,   Francesco Forti