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Titolo: La valanga Toscana

La valanga Toscana
Il centrodestra sconfitto ovunque
Firenze Per tutto il giorno il sindaco Leonardo Domenici in bilico tra il
passaggio al primo turno e un ballottaggio dall'esito sicuro
RICCARDO CHIARI
FIRENZE
Sempre a cavallo del 50%. In qualche momento sopra, in qualche altro sotto.
Con alle dieci e un quarto della sera ancora un buon terzo di schede da
scrutinare. Che sofferenza per Leonardo Domenici. Non che la sua conferma a
sindaco di Firenze sia in discussione, visto che il possibile avversario del
centrodestra, Domenico Valentino, non è mai riuscito ad andare sopra il 30%.
Ma nella sede del comitato elettorale del candidato sindaco del
centrosinistra si trattiene ugualmente il respiro, e si guarda anche
all'11,8% di Ornella De Zordo, con movimenti e Prc. Quello di Domenici è uno
dei pochi interrogativi di una giornata elettorale che, in Toscana, segna il
consueto trionfo del centrosinistra, con o senza Rifondazione. L'altro
scrutinio thrilling è in corso a settanta chilometri di distanza, ad Arezzo.
Lì il sindaco uscente Lucherini è di centrodestra. Contro di lui l'Ulivo
«largo», Rifondazione e i movimenti coalizzati hanno presentato la diessina
Monica Bettoni, che a due terzi dello spoglio è in vantaggio e tocca il
50,9% contro il 48 del suo avversario. Anche se si andasse al ballottaggio,
Lucherini non avrebbe comunque la maggioranza in consiglio comunale, visto
che le liste collegate a Bettoni sono al 52%. Si tratterebbe di un' «anatra
zoppa». L'ennesimo successo delle opposizioni al governo Berlusconi e ai
partiti che lo sostengono.
In Toscana si votava per il rinnovo di otto amministrazioni provinciali e di
222 comuni. Da Prato a Siena, da Pistoia a Livorno, Grosseto, Arezzo,
Firenze e Pisa, il centrosinistra ha fatto l'en plein delle province, con il
Prc chiamato a dare una mano solo a Grosseto e Arezzo. Già i dati del
mattino delle elezioni europee - Uniti nell'Ulivo al 41,7, Rifondazione in
crescita al 9,1 così come il Pdci al 3,8, i Verdi al 2 e la lista Occhetto
Di Pietro poco sotto - indicavano che per i berlusconiani sarebbe stata
durissima. Nessuno però poteva immaginare che a Livorno Forza Italia avrebbe
preso meno voti del Prc, che pure con il suo 12% non correva a favore del
neosindaco Alessandro Cosimi, diessino, eletto con il 57% delle preferenze.
Intanto nella cintura fiorentina il centrodestra perdeva anche l'unico
comune fino a ieri amministrato, Barberino val d'Elsa. Mentre a Lastra a
Signa ci sarà un ballottaggio tutto interno al centrosinistra.
Nella regione, due dei candidati a sindaco, entrambi di centrodestra, erano
agli arresti per episodi di presunta corruzione o di voto di scambio. A
Capannori il forzista Michele Martinelli, sindaco uscente, ha avuto il
permesso di uscire di casa per andare a votare, e fra due settimane si
giocherà la riconferma al ballottaggio. Niente da fare invece per il
forzista Giovanni Ageno, che a Portoferraio è stato surclassato da Roberto
Peria che correva con il centrosinistra e Rifondazione. L'unica luce per i
berlusconiani arriva dall'Abetone, dove è stato confermato il sindaco
uscente Montagna.
Insieme ai voti per i sindaci, grande interesse anche per quelli delle
liste, specialmente dalle parti degli Uniti nell'Ulivo. I Ds guardano
soddisfatti a percentuali che li vedono ovunque ampiamente sopra il 30%.
Eccellenti anche i dati dell'affluenza al voto, arrivata al 78% in Toscana
con tre e più punti percentuali in più rispetto alle precedenti scadenze. A
pochi minuti dalle undici di sera, è su Firenze e su Arezzo che si appuntano
gli interrogativi. A due terzi di scrutinio, Domenici resta sotto il 50%, al
49,6%, mentre Ornella De Zordo supera il 12% e Valentino resta al 29,6%. Ad
Arezzo ancora avanti Monica Bettoni, ancora sopra il 50%.
-- 
Pomero
da
www.ilmanifesto.it

 passaggio al primo turno e un ballottaggio dall'esito sicuro
Avevano scritto ballottaggio dall'esito sicuro anche nel '99 riferendosi a
Bologna...
come è finita lo sanno tutti.
Ciao
Gary

 Bologna...
Qui si parte dal 49,2%.
Certo, se tutti i rifondaroli vanno a votare x il c-dx e qualcun'altro
dell'Ulivo va al mare e...e...e...
Mr. X
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 dell'Ulivo va al mare e...e...e...
Esattamente ciò che è successo a Bologna.
Moltissimi (decine di migliaia) di elettori del centrosinistra che al primo
turno avevano votato la Bartolini cambiarono e votarono per Guazzaloca per
punire l'arroganza di chi voleva correre da solo (posso presentartene a
centinaia).
I rifondaroli per metà non andarono a votare, l'altra metà votò guazzaloca
per i motivi di cui sopra.
Molti elettori ed anche militanti del centrosn, sicuri della vittoria al
primo turno, avevano già prenotato le ferie e ci andarono lo stesso: tanto
si vinceva.
Molti non andarono a votare nauseati dal teatrino delle dicisioni (55% al
ballottaggio).
Et voilà... il Guazzaloca è servito!!!!!!
E comunque non è che la Bartolini parrisse poi così bassa: era comunque in
vantaggio sul Guazza di 6 punti e vicina alla vittoria al primo turno.
Ma poi, mi pare disarmante, ma veramente disarmante, che non si tenga conto
di una storia che si è consumata a 90 km da casa vostra e che appare simile
per molti versi (se non peggiore: da noi mica rifondazione aveva l'11%).
Se domenici fa l'errore di non trovare un accordo spacca la città, spacca la
sinistra (compreso il suo Partito) e comunque metta in conto che le sue
probabilità di vittoria sono intorno al 60%. Così, a spanne.
E non mi pare che ci sia da andare fiero di nessuno di questi risultati nè
di regalare alla destra un'occasione fino a qualche anno fa impensabile.
Un consiglio: studiatevi, approfonditamente, la storia di Bologna, non fate
finta che non ci sia mai stata.
Ciao
Gary

 Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

0,67%



TI POSSO PORTARE ALLA MOSTRA CANINA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

CHE STAI A FA'? ER CECCHIPAONE?:


ME HA DETTO ER MORTADELLA, CHE SE T'ACCHIAPPA TE AFFETTA COME UN PROSCIUTTO






 finta che non ci sia mai stata.
Ed invece vedrai che qualcuno cerchera' di fare un casino anche a Firenze...

 Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!


 Mr. X
spero che tu voglia scherzare dove devono andare i voti di rifondazione alla
destra, se il centro non gli ha voluti e non gli vuole io non voto o metto
giù la scheda bianca.
La fine che ha fatto anni fa Bologna si prospetta ora a Firenze e si
prospetta perché l'hanno voluta, all'inizio della discussione rifondazione
non ha chiesto solo che un programma migliore, non è questione di posti di
comando che non abbiamo chiesto, su consiglio e ripicca dei soci della
margherita, che promettevano la raccolta di una messe di  voti dal centro
alla destra invece non hanno ripreso nemmeno i loro, gli allocchi diessini
hanno abboccato La De Zordo e rifondazione hanno una percentuale del 12%, 49
+ 12 farebbe 61% il sindaco era assicurato e con un risultato migliore delle
precedenti votazioni.
La Toscana è una terra bellissima  e democratica , ma ha in se il seme dei
Guelfi e Ghibellini,  Bianchi e Neri, Piagnoni e Palleschi.
Vedremo in questi giorni che succederà Rifondazione a riproposto la sua
disponibilità aspettiamo la risposta
Pomero un tantino avvilito

"Blade" <h...@hun.hun> ha scritto nel messaggio
news:kuCzc.470347$rM4.19...@news4.tin.it...

la prima risposta alla riproposizione di Rifondazione è stata di una
tristezza infinita
Caro m'é il sonno
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Pomero Buonarroti


Manco morire lo dovrebbe fare augurandogli una buona amministrazione
per l'intero corso del proprio mandato.
- Origin: In democrazia chi vince merita il rispetto in primo luogo di
chi ha sconfitto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



giù la scheda bianca.
Il doppio turno serve a questo. Voi perderete anche i seggi che vi
spettano per quel 13% se non ci sarà (come spero) alcun
apparentamento. Contenti voi...
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

BUBI BUBI BUBI. BUAHAHAHAHAHAH!


 apparentamento
D'ora in avanti ti chiamerņ IL PERDENTE, te lo sei meritato.
Lo so che questo ti irriterą molto, perchč tu sei ingenuamente convinto che
la tua sia la linea vincente, ma per me č vero l'opposto.
Non te la prebdere, te lņa sei cercata
:-PP
Gary

 la tua sia la linea vincente, ma per me è vero l'opposto.
Bologna può essere istruttiva per i partiti ma lo è anche per gli 
elettori: quanti elettori di Rifondazione andranno al mare senza 
apparentamento?
-- 
Baci,
Mony

 non ha chiesto solo che un programma migliore,
cosa rifiutano i diessini?
ciao
Sergio


 apparentamento?
A Bologna quasi tutti, e quelli che non lo fecerio votarono Guazza (anche
tantissimi DS, sezioni intere su preciso ordine di partito di alcuni fra i
riformisti piů destri).
Ciao
Gary

 La valanga de mmerda


 riformisti piů destri).
Appunto: sono disposti i fiorentini a vivere una sindrome-guazza da 
cinque anni pur di far dispetto all'estabilishment diessino? Se sě, 
allora ha ragione Odoard, senza se e senza ma.
-- 
Baci,
Mony

una valanga di merda puzzolente.


 Appunto: sono disposti i fiorentini a vivere una sindrome-guazza da cinque
anni pur di far dispetto all'estabilishment diessino? Se sì, allora ha
ragione Odoard, senza se e senza ma.
E' un atroce dilemma. Che risponderti? Io non sono fra quelli che l'altra
volta lo fece però devo ammettere che grazie a chi l'ha fatto certe persone
e certe politiche impresentabili sono state spazzate via. Bologna ha avuto
ciò che chiedeva: un sindaco di spessore (la Bartolini era impresentabile),
autorevole, capace di ascoltare le centinaia di associazioni in cui i
cittadini qui sono organizzati ed una politica di amministrazione della
città che andasse oltre la manutenzione ordinaria.
Abbiamo sofferto 5 anni, il traffico è peggiorato, Bologna si è
ulteriormente inquinata e degradata e la proverbiale civiltà dei bolognesi è
un tantino degenerata (ma aveva già iniziato con Vitali), gli spazi per la
discussione e la cultura si sono ristretti o sono spariti, ma non c'è stata
nessuna sostanziale differenza nella conduzione dell'amministrazione
ordinaria rispetto agli anni precedenti. Anche perchè la macchina
amministrativa (vedi funzionari, tecnici) era molto ben oliata ed è
difficile distruggerla in 5 anni. Possiamo dire che ne ha risentito la
qualità della vita (poco, e la curva era già in declino) ma soprattutto la
qualità dell'esistenza ed i bolognesi, si sa, da questo punto di vista sono
assai esigenti.
In parole povere oggi Bologna ha quello che voleva e l'ha ottenuto
rifiutando sdegnosamente la sbobba che gli era stata proposta.
Però non si è trattato di un'operazione indolore... tutt'altro.
Sarà vero che "per ogni gaudenza ci vuole penitenza".
Ciao
Gary

 La valanga di mmerda puzzolente


 Pomero un tantino avvilito
Dico, ma davvero la politica rende pazzi fino a questo punto? Rifiuti,
dinieghi, o noi o loro, picche e ripicche, e tutto sulla testa dei
cittadini, infischiandosene persino di una   vittoria a Firenze, e della
tenuta della propria parte politica che, a questo punto, va comunque a
perdere, ma se perde la città e la faccia avrà compiuto un capolavoro.
Leggo quello che scrive Gary e mi monta la rabbia, leggo il corrispondente
dal borgo natìo e mi vengono i brividi. Si rende conto che così facendo
avremmo ottenuto un risultato molto diverso nelle amministrative appena
concluse, e che nel passato  avremmo certamente lasciato che la destra
governasse, per parlare del mio territorio, Roma e la provincia, e una
infinità di altre amministrazioni locali, in tutta Italia? Io ti assicuro,
Pomero carissimo, che pur di evitarmi un Fini sindaco in Campidoglio avrei
votato per il suo antagonista, senza neanche leggere la sua opinione sul mio
voto.  A meno che non si trattasse di Rauti.
Quindi non disperiamo. Siamo strani, ma c'è sempre un limite anche alla
follia,
la tua amica e compagna,
Silvana

 di mmerda puzzolente. via il cinese !


 Io non dispero,sono altri che si debbono disperare
ho postato la lettera di Prodi e le reazioni dei dirigenti della sua lista
ho postato le dichiarazioni della De Zordo su Firenze "A Firenze la sinistra
critica mette radici» leggili tutti e due e poi confronta e fammi sapere.
la loro, dei ds Fiorentini, sicurezza e di avere il 48% ma non sanno e
Bologna lo insegna che quando la gente si stufa sono dolori.
Pomero

  ma non sanno e Bologna lo insegna che quando la gente si stufa sono
dolori.
Esatto, Pomero, proprio quello fu il punto.
Ai cittadini abituati ad essere bene amministrati non parve vero di avere
l'occasione di mandare a casa l'establishment di potere. E cosě votarono in
massa Guazzaloca, anche tantissimi dei DS, di Rifondazione e soprattutto
tanti che avevano votato la Bartolini al primo turno.
Senza poi contare l'astensionismo di sinistra.
A Guazzaloca bastň un inatteso 0.3% in piů.
Ciao
Gary

l'occasione di mandare a casa l'establishment di potere. 
Stai implicitamente dando del cretino al bolognese. Viene amministato
bene e lui che fa? Si sbarazza degli amministratori...


 apparentamento. Contenti voi...
I seggi non servono a niente se non c'e' un accordo sul come usarli 
inoltre l'apperentamento loro lo cercano eccome, sono i centristi che si 
sentono piu' fichi quando snobbano rifondazione.

 cinque anni pur di far dispetto all'estabilishment diessino?
Tutto sommato i bolognesi ci hanno guadagnato.
Guazzaloca non ha governato in modo molto peggiore di un qualsiasi 
"riformista", hanno dato una severa lezione ai quadri di partito ed oggi 
hanno un sindaco cazzutissimo.

hanno un sindaco cazzutissimo.
Già quello che doveva portare la sinistra verso il sole
dell'avvenire...


 bene e lui che fa? Si sbarazza degli amministratori...
Beneee?
Da chi?
Da Vitali?
Ma vedi che non sai un cazzo!!!!!
Ciao
Gary

 hanno un sindaco cazzutissimo.
Dopo aver letto Leftorium e MisterX quasi quasi penso che se lo
meriterebbero?
Forse č il solo modo di farli scendere dall'Olimpo dell'Ufficio di
Segreteria e del Corridoio e di fargli sbattere i denti per terra.
Dici che cosě ci sentono?
Gary

 wrote

Certo, è pure di Aprile... Non darti la zappa sui piedi.


 De mmerda puzzolente


 Certo, è pure di Aprile... Non darti la zappa sui piedi.
Io, a differenza di te, non appartengo a nessuna correntucola nè gruppo di
clientela/potere.
Chiarooooooooooooooo?
Per cui se la giunta Vitali ha fatto schifo, ha fatto schifo e basta.
Io posso permettermi di dirlo, tu che sei vincolato dalle appartenenze, NO.
Ciao
Gary

 Pomero
C'é sempre da chiedersi comunque perché la gente, ed in particolare gli
elettori di destra, non si siano ancora stufati di B.B. e la sua destra.
Com'é che le doglie debbano sempre venire a quelli di sinistra?.......

 bene e lui che fa? Si sbarazza degli amministratori...
sarebbe meglio che tu limitassi gli interventi se li devi fare così o non
capisci o non vuoi capire

 dell'avvenire...
Di certo amministrera' Bologna meglio delle ultime performance di 
Vitali. Poi si vedra' se tocchera' anche al paese con o senza di te.

Gary Senda wrote:

No, si limiterebbero a darti del "traditore" da bravi stalinisti :)

"Blade" <h...@hun.hun> ha scritto nel messaggio
news:MtGzc.472875$rM4.19...@news4.tin.it...

a Firenze abbiamo avuto l'onore di avere dalla liberazione tutti sindaci di
rispetto
Pieraccini, Fabiani, La Pira, e tanti altri comunisti o no che hanno sempre
sentito e dato importanza alla città di Firenze, dopo la bolognina siamo
sempre andati a peggiorare il Sindaco non è stato più eletto ma nominato
Dominici non era uno dei peggiori, ma la supponenza e una brutta cosa.
Questa sera alla tv regione il segretario dei DS Fiorentini a detto"(quasi
testuale" siamo certi che Dominici sarà rieletto anche da quelli che
sbagliando non lo hanno eletto ora"
e possibile trovarne un'altro uguale credo di si left
Pomero

 perchè noi siamo uomini e donne abituati a ragionare col nostro cervello
Pomero

 per l'intero corso del proprio mandato.
Ho apprezzato
Gary

 Gary
Anch' io.

Bologna non si merita un pagliaccio come sindaco.
Cinese vattene !!


Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio


 meriterebbero?
Gary, è evidente che tu non sai leggere.
Quindi non sei in grado di giudicare. Mi sai ricordare un post
dove in maniera analitica tu abbia ribattuto a qualsiasi cosa
detta da me?? Tu e Blade vi date ragione a vicenda, non ho capito
su che cosa però....
Tu non fai nessun ragionamento basato su qualche fatto. Certo,
qualcosa di chiaro l'hai detto, tipo che i voti del centro non
dobbiamo cercare di catturarli. Ma pensa che ideona, in Italia
in effetti abbiamo una storia piena di governi di natura
esclusivamente di sinistra....
Se prendiamo x buoni i flussi, i Ds finiscono in saldo attivo
sul versante di destra. Per il c-sx non può che essere positivo,
del resto a sx ci sono altre formazioni quindi, a chi non piace
ciò che sta avvenendo, si può scegliere diversamente.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:dda04e0e17cd01d0bd2...@mygate.mailgate.org...

nel leggere te e left viene da domandarsi
ma da che parte state?
Quella di left la conosco anche se non mi piace
ma della tua non lo posso dire perche ....non la conosco
Pomero

 ciò che sta avvenendo, si può scegliere diversamente.
Non vi è dubbio, questa credo sia stata l'ultima volta dopo 25 anni.
Ciao
Gary

 Bologna lo insegna che quando la gente si stufa sono dolori.
Vediamo di chiarirci. Come la penso tu lo sai, è da un pezzo che sostengo
che dobbiamo fare il possibile, a costo di rinunciare a qualcosa, dall'una e
dall'altra parte, pur di tenere unito il centrosinistra. Ieri ho persino
sopportato l'intera trasmissione di Vespa per capire la posizione di
Bertinotti e Fassino (in ordine alfabetico).
A vederli e sentirli, non uno screzio, manate sulle spalle e dialogo fitto,
intanto che gli altri ripetevano la consueta filippica contro le aggressioni
subite dal mite parafulmine e denunciavano la micidiale influenza sulle
tasche degli italiani della politica economica europea, manovrata
interamente da Prodi, il quale dopo aver portato l'Italia in Europa ha
portato l'Europa alla rovina, e a guardarli, dicevo, non apparivano
tensioni.
Anzi, i due "nostri" sembravano divertirsi, gli altri erano chiaramente alle
corde.
Questo risulta a me, che vivo in una città che da dieci anni elegge
felicemente il suo sindaco con uno schieramento ampio ed persino eterogeneo
(ricorderei a Rutelli la famosa "Lista Beautiful" che pure diede una mano
alla sua rielezione).
Quando parlo di pazzia alludo al voler dissipare questo patrimonio di
fiducia che da sempre la sinistra ha accumulato nelle amministrative. Dopo
l'esperienza già vissuta da Bologna, le strampalate affermazioni di chi si
crede di aver conquistato una incomprensibile autonomia grazie al 31 %
raggiunto dalla Lista, mi lasciano interdetta. E per la centesima volta
chiedo: va bene, mi spiegate come?
Prodi non lo sa, e infatti invita a sedersi intorno al famoso tavolo. Come
fanno altri, su questo ng, ad essere così sicuri nel rifiutare un eventuale
ampliamento delle alleanze?
Senza bisogno del tuo consiglio, avevo già letto la lettera, le risposte e
l'intervista con Ornella de Zordo. La quale, in modo molto equilibrato,
dice:
" Una premessa: se ci sarà il ballottaggio, la città non andrà alle destre,
questo è garantito. Ma tutto ciò non significa affatto fare apparentamenti o
reclamare cariche e
 nemmeno, in seguito, fare sconti all'amministrazione che verrà." Giusto,
dov'è il problema? Perché la gente dovrebbe reagire diversamente?
Ho letto poi il post di Gary Senda "Da Repubblica, sulla lettera di Prodi",
e concordo con chi l'ha inviato nel dire che può aiutare a capire chi sia a
ragionare, chi necessiti di un maggior tempo per riflettere e chi, senza far
nomi, dia l'impressione di essere un bel po' fuori dalla realtà.
Che dirti ancora? Io se fossi cittadina di Firenze voterei comunque per
Domenici, ma questo è un consiglio troppo banale, e penso che a te non
occorrano i miei consigli.
In questo momento difficile, caro compagno (n.b. così Fassino ha chiamato
ieri Bertinotti, ricevendone un ampio sorriso)  ti mando i miei saluti
fraterni,
Silvana

Cinese vattene !!
Obiezionione:
Mai userei un termine come "pagliaccio" nei riguardi di un primo
cittadino votato da oltre la meta' della sua gente.
- Origin: Chi manca di rispetto il proprio ha gai delegittimato.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Sarà vero che "per ogni gaudenza ci vuole penitenza".
L'alternanza, appunto. Non credere che i britannici laburisti che hanno 
votato per i "Tory" si siano dimenticati i tempi bui della Tatcher: 
semplicemente, da quelle parti sopportano le sofferenze con maggiore 
stoicità. ;-)
-- 
Baci,
Mony

Di mmerda puzzolente


 Ho apprezzato
Anche il Ferrari si prepara al gran salto... :-)
-- 
Baci,
Mony



 chiedo: va bene, mi spiegate come?
Il ragionamento è molto lungo, e vediamo chi lo regge.
Premesse:
1) le elezioni europee sono andate malissimo. Partecipazione al voto
scarsissima, e risultati che confermano la prevalenza del PPE nel
Parlamento, con in più l'ingresso di una nutrita schiera di euroscettici. I
primi gesti delle dirigenze dei partiti europei sembrano andare nella
direzione di una "grosse koalition" tra socialisti e popolari, dalla quale
non si sa bene che tipo di governo uscirà. Perciò la strategia promossa da
Amato e d'Alema e fatta propria da Prodi, di infliggere un duro colpo ai
popolari e governare l'Europa con una solida e strutturata alleanza delle
forze riformiste, subisce una pesante battuta d'arresto. (L'unico dato
consolatorio che vedo è il dimezzamento dei conservatori inglesi, ma se
penso a chi ha preso i loro voti...)
2) l'unica forza che non ha considerato le elezioni solo un sondaggione
provinciale è il triciclo, il quale non ha schierato  candidati di bandiera,
e manda effettivamente al Parlamento europeo personaggi come Bersani e
d'Alema, oltre che Lilli Gruber e Santoro (tremiamo al pensiero di chi sarà,
tra poco, il deputato di Gallipoli?). Si prefigura quindi una dirigenza
politica assente dal Parlamento italiano, ma certamente non assente
dall'Italia, che ci dà qualche premessa per pensare che in Italia possa
arrivare un po' più d'Europa.
3) con queste premesse, il 31% all'unico soggetto che ha preso sul serio le
elezioni europee, accompagnato dal successo personale di un paio di
candidati (notato come la rossa Lilli sia diventata la nuova principale
bestia nera dei fascio-leghisti-berluscosi?) è un risultato eccezionale,
considerato anche che un pezzo di correntone l'ha scientificamente sabotata,
fino a promuovere una lista della quale ora si vergogna, che un pezzetto di
Margherita guardava con più favore a Martinazzoli che a Fassino, e che, con
buona pace di Boselli e Intini, i voti della sparuta pattuglia craxiana sono
stati intercettati da De Michelis il quale, da subito, con una furbizia che
rasenta l'intelligenza, ha offerto il suo 2% al miglior offerente, rifiutato
di iscriversi a qualsiasi centrodestra e dichiarato che lui e Bobo Craxi
siederanno a Strasburgo nei banchi del PSE (gli stessi di d'Alema, Bersani e
Berlinguer). I tricicloscettici non sono pochi, e ora stanno già unendosi al
coro di destra.
4) amministrative. Si festeggia tanto che, con l'unità delle sinistre, si
sono strappate al Polo Friuli-Venezia Giulia e Sardegna. Però i due nuovi
presidenti non sono due eredi di Zapata, bensì due imprenditori, uno che
vende in tutto il mondo il caffè più caro del mondo, l'altro quello che ha
portato in Italia Internet (apparentemente) gratis. Si vince intercettando
le contraddizioni della borghesia, non evocando filosofie ottocentesche. Si
vince stando attenti a ciò che succede in Confindustria (e contribuendo a
provocare terremoti in Confindustria) e ricompattando il blocco sociale, del
tutto anomalo per i veteromarxisti, che ha fatto vincere Prodi nel '96.
5) Cofferati. Cofferati si è buttato in politica al congresso di Pesaro. Con
somma ingenuità ha tentato di fare il partito della CGIL, ed è stato
sonoramente sconfitto. Poi si è messo a frequentare cattive compagnie (a
partire da quella Rosi Bindi che "non vuole morire socialista"), e
finalmente ha trovato una giusta collocazione in un ruolo, quello di
sindaco, che ha attratto segretari di partito e ministri e che non è affatto
una punizione, in politica (Luciano Lama, dopo il suo ritiro, ha fatto il
sindaco ad Amelia, non a Bologna).
La filosofia politica di Sergio Cofferati, però, è tutt'altro che quella
della sinistra rifondarola. Si può riassumere in una sola parola: "qualità".
Con buona pace sia del sig. Leftorium, sia di molti fan acritici, lo scontro
durissimo nel paese non è tra chi vuole riforme e chi resiste, ma tra chi
punta alla quantità e chi punta alla qualità. Detto in soldoni: se si
vogliono fare Ferrari, non le si producono peggiorando e precarizzando le
condizioni dei lavoratori della Ferrari. Non è la stessa cosa se si vogliono
produrre mattoni pieni e forati per casette progettate da geometri. Da
segretario della CGIL Cofferati si è trovato nella necessità di dover
difendere la qualità del lavoro dagli attacchi di quella parte di borghesia
capace di pensare solo  in termini di quantità (il brianzolo si vanta,
addirittura, d'aver prodotto 500 e passa disegni di legge), ma chi avesse
voglia di rileggere la conferenza svolta dinanzi  all'attento pubblico di 3
milioni e mezzo di manifestanti troverebbe ben altro che la demagogia
barricadiera. Perciò, con buona pace di certi entusiasti e di certi
arancioni, dovrebbe aprirsi una nuova stagione del riformismo emiliano, non
altro.
6) Firenze. Ci sono stato pochi mesi fa in gita scolastica. Firenze è una
città carissima, per chi viene da fuori, nella quale paghi (6 euro) anche
per entrare in chiesa o in un giardino. Siccome i soldi sono cose che
entrano da una tasca ed entrano in un'altra, immagino che le tasche
fiorentine siano piuttosto piene e che ai fiorentini la cosa non dispiaccia.
Qualunque governo locale (eletto) deve, contemporaneamente, dare garanzia
che le tasche restino piene, e che la città diventi più vivibile per coloro
che hanno la ventura di non girarla con la macchina fotografica al collo.
Con le esigenze programmatiche rifondarole ce lo si sogna. Questo è il
motivo per cui non è possibile un accordo. Dominici è il sindaco che ha
ospitato a Firenze il social forum, non una sprovveduta ragazzina infilata
in un gioco più grande di lei. Evitiamo, quindi, di dedicarci ad inutili
allarmismi.

 Tu non fai nessun ragionamento basato su qualche fatto.
è arrivato chi li fa.... LOL!


VIA IL CINESE !!!


 ma da che parte state?
capisco che quando vengono scritte cose diverse da quelli che leggi
sul Manifesto rimani basito, eppure non sembra di scrivere niente
di strano...


 è arrivato chi li fa.... LOL!
almeno qua non usi il copia&incolla....


 sbagliando non lo hanno eletto ora"
Forse mi è sfuggito, ma hai scritto in almeno un post gli elementi
secondo i quali sono i Ds a comportarsi male e non Rc oppure è un
atto dogmatico di fede??
Magari aggiungi anche, x l'amico Sergio, i motivi x i quali il pdci
ha sostenuto Dominici.
Grazie


 Mr. X
Strano? no....
io rimango basito alle tue risposte che come sempre non rispondono alla
domanda
da che parte stai?
da che parte sta Left lo so
Pomero

 ampliamento delle alleanze?
Nel rifiutare a priori??
Cazzo Silvy, Gary x colpa mia e di Left non vota più i Ds, io x colpa
tua inizio a pensare che qui sia impossibile fare la benchè minima 
discussione.
Va bene, allora diciamo che non vi è nessuna differenza programmatica
tra Ds, Pdci e Rc, infatti tutti i giorni mi chiedo perchè non esiste
un partito unico.
Gary in realtà è mio fratello di sangue ed abbiamo polemizzato solo
x fare un pò di folcklore.
Anche Blade, naturalmente....
Ovviamente il partito unico si chiamerà "Forza Sinistra".
Mr. X
Ps: un apprezzamento al post di Matteo che quando evita di parlare
d'integralismo cattolico scrive dei seri ragionamenti. 


 ha scritto nel messaggio
news:c1777f29ae63aee4517...@mygate.mailgate.org...

solo delle cose che conosce le altre le inventa
non basta fare una gita di 2 ore per conoscere i problemi di una citta

 d'integralismo cattolico scrive dei seri ragionamenti.
Concordo e applaudo pienamente.

CHE STAI A FA'? ER CECCHIPAONE?:


 Se  avessi riflettuto di più avrei fatto a meno di consigliarti la lettura
delle dichiarazioni della De Zordo. chiedo scusa della mia intraprendenza
Ho letto la risposta del padano e devo dire se si fosse limitato all'uno o
due, si poteva discutere ma ha voluto peccare di presunzione, è un lascito
di Craxi che molti dirigenti o meno dei DS hanno nel DNA
Non sapevo che il Padano fosse stato nominato portavoce di Dominici
vuol dire che frequentando la città troverà i posti dove si spende meno
e si ragiona di più.
Ora i nostri problemi Cara Compagna Silvana.
Non è sfuggito al tuo occhio attento il fatto che in Toscana, Rifondazione
sia andata per suo conto salvo che ad Arezzo e in qualche comune del
Grossetano, perchè erano amministrazioni di centro destra e c'èra sentita la
necessità di riprenderle, i voti sono stati sommati ma ad Arezzo ne dobbiamo
riparlare come a Firenze, in altri posti sono state fatte liste con Verdi e
PDCI che son andati bene
 Credi il mancata accordo non è dipeso da Rifondazione, ma da una opera di
convincimento della Margherita, convincimento che i DS aspettavano come il
cacio sui maccheroni, "senza Rifondazione" prendiamo i voti della destra non
fascista, era il leit motiv, anzi volevano convincerli anche a cedere il
posto del sindaco a uno di loro adducendo il fatto che già 3 sidaci sono
stati di sinistra, quì come umanamente e lecito i DS non hanno abboccato.
In Toscana duecentomila voti,pari al 9,1%, a rifondazione comunista,
rappresentano un risultato straordinario per il nostro partito che emerge
come forza trainante di un polo di sinistra critica e di alternativa e che
da un contributo importante per il risultato nazionale del 6,1%
Il Prc in toscana aumenta dell'1,7% rispetto alle europee del 99, e del 2,2%
rispetto alle politiche del 2001,questo risultato insieme a quello
complessivo della sinistra di alternativa che va oltre il 15% è in sintonia
con le istanze del movimento dei movimenti ed esprime la possibilità
concreta per la costruzione dell'alternativa programmatica a Berlusconi e
per una innovazione del governo regionale toscano.
La situazione non è tragica il comune possiamo solo perderlo, il tragico è
che si opera per questo, le picche e le ripicche porteranno poco lontano io
spero anzi sono certo che i Fiorentini faranno loro l'appello della De Zordo
che ben conosci e torneranno al governo della città, speriamo con più umiltà
e meno puzza sotto il naso.
Aggiungo come tutti alcuni numeri per far vedere la serietà del post
Fraterni saluti
Pomero
Elezioni europee
Riepilogo per provincia Provincia 1999 % 2004 % Differenza %
Arezzo 12.707 6,6 18.162 8,8 +5.455 +2,2
Firenze 42.876 7,7 53.112 8,8 +10.236 +1,1
Grosseto 7.805 5,8 11.082 8,2 +3.277 +2,4
Livorno 17.626 8,7 23.666 11,3 +6.040 2,6
Lucca 13.503 6,7 16.187 7,4 +2.684 +0,7
Massa Carrara 9.147 8,6 12.088 10,4 +2.941 +1,8
Pisa 18.851 8,4 24.645 10,2 +5.794 +1,8
Pistoia 12.710 8,1 15.472 9,2 +2.762 +1,1
Prato 6.986 5,7 10.517 7,7 +3.531 +2,0
Siena 11.026 6,9 14.750 9,0 +3.724 +2,01
Toscana 153.237 7,4 199.681 9,1 +46.444 +1,7
http://www.rifondazionetoscana.it/
http://www.comune.firenze.it/

 5) Cofferati.
Su Cofferati avrei molto da dire, ma non voglio straziarti più del lecito.
Sarà un ottimo sindaco, e vedremo se riuscirà a conciliare la sua anima di
riformista (?) con le aspettative di una città che si è appena liberata di
un sindaco che cercava di piacere ai moderati di sinistra grazie al sostegno
della destra.
Riguardo a Firenze, leggo dai giornali che in effetti non c'è motivo di
allarmarsi più di tanto, Domenici sembra richiedere l'appoggio di tutta la
sinistra e dei movimenti, la sinistra aveva già assicurato la volontà di
collaborare. Se i fiorentini non sfoderano lo spirito bizzarro che è parte
integrante del loro fascino, speriamo di non avere sorprese.

 d'integralismo cattolico scrive dei seri ragionamenti.
Meno male, sono contenta per te, almeno hai qualcosa da leggere.
Adesso ci penso io ad abbassare il livello del ng.
C'è posta per lui, la solita mezza tonnellata di banalità sovversive.

 ha scritto nel messaggio
news:wNZzc.240$c_1....@twister1.libero.it...

Razza di nutrice traditora, e io che gli volevo rispondere con parole di
fuoco...
Chi credi che sia la sprovveduta ragazzina, la Bartolini, forse? E' a me che
allude, ne sono sicura, aaaarghhh, la permalosite mi soffoca.....




 Silvana


 quella degli sgozzati?


 reggerà, temo.
Ohhhhhhhh, finalmente
Io ho retto, fino all'ultimo.
Mi è piaciuto molto quello che hai scritto, finalmente un po' di buon snso.
So poco della vita interna del partito, l'ultima mia tessera al PDS è del
1992, credo e non so neanche che correnti ci sono, che peso hanno e chi ne
sono gli esponenti.
Quello che ho capito è che se oggi usi il buon senso in qualsiasi
analisi/proposta e se nel tuo far politica è importante anche il cuore
allora sei del correntone. Questa l'unica cosa che i "riformisti" sono
riusciti a farmi capire della loro proposta e della loro dialettica.
Mi sono volutamente riposizionato da alcuni anni come cittadino-elettore e
quello che prima spendevo in politica lo spendo nel sociale. Mi piace stare
fra la gente la quale, vi assicuro, di fronte a certe "sottili
disquisizioni" si divide in due grandi categorie: quelli che non ci
capiscono una mazza e quelli che ne sono profondamente irritati.
Ho provato a fare un richiamo all'unità e a raccontare (dalla parte di chi
l'ha vissuta fra la gente) una storica lezione per la sinistra. Mi hanno
risposto come risposero gli sconfitti del '99 a Bologna.
Credo che l'operazione listone sia stata un mezzo flop: da una parte è vero
che aggregare più partiti vuol dire di solito non raggiungere la somma dei
voti, ma il motivo vero sta nel fatto che il listone da' l'idea di esserte
un'altra trovata per la conquista del centro, mentre questo si ricompatta e
si ingrossa nello schieramento opposto, scappa dallo stesso listone e mentre
invece la gente reclama a gran voce una gran voglia di sinistra.
Ho cercato in molti modi di mettere il dito nella piaga di quella che, a mio
parere, è la difficoltà più grossa dei DS in questo momento. L'incapacità di
ascoltare la gente e di essere in contatto stretto con essa e l'ostinazione
da parte dei dirigenti a non cogliere dei segnali precisi che vengono dal
voto mi conferma in questa intuizione.
Mi riconosco nello spirito del tuo post ma sento che me e te non abbiamo
nessuna voce in capitolo e che il dibattito è strozzato dai giochi di
vertice e corridoio.
Potrei continuare ancora, ma preferisco incazzarmi perchè mi hai fregato.
Dopo aver letto il lefty stavo scappandoi da qualsiasi cosa avesse a che
fare con i termini "ulivo" e "riformista" (dato che lui dice di incarnarne
il senso più puro del termine), invece poi ti leggo e riconosco il Partito
che ho sempre votato, le persone con cui ho qualcosa da condividere.
Infine complimenti per l'analisi su Cofferati, posso dire che fra tutti
quelli che si sono pronunciati sulla questione tu eri l'unica (insieme a
Mony) che aveva le cognizioni per digitare qualcosa, specie nel passaggio in
cui dici che ha usato la destra per piacere alla sinistra moderata. Infatti
se vi fosse stato voto disgiunto (e quel poco che c'è stato= lo dobbiamo
proprio a "certi riformisti" come qualcuno di nostra conoscenza.
Vabbè, l'ho tenuta lunga e come al solito non sono stato capace di usare
solo la testa ma che volete, vivo a Bologna da oltre 20 anni ma rimango un
terrone.
:-))
Ciao
Gary

 > Il ragionamento č molto lungo, e vediamo chi lo regge.
Post scriptum = l'altra cosa di cui sono assolutamente convinto č che i
rapporti di forza esistenti all'interno dei vertici DS non riflettono
assolutamente il pensiero degli elettori del partito stesso e questo č un
grosso problema e deve mettere in guardia dall'accellerazione verso alchimie
politiche studiate a tavolino di deriva centrista.
Ciao
Gary

che ho sempre votato, le persone con cui ho qualcosa da condividere.
Rifondazione...
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it


Potresti pure dire che in fondo sono tutti comunisti e che quella
chiavica di dirigenti che si ritrovano non li hanno capiti dato che
hanno rinunciato a mettere nel programma la dittatura del
proletariato.


Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
Spiacente, non abbiamo nulla da dirci

 wrote





Prendila così, non possiamo farne un dramma
conoscevi già mi hai detto,
i problemi miei di (papalino)
certo che lo so, certo che lo so
non ti preoccupare, tanto avrò da lavorare
forse è tardi e rincasare vuoi...



E siccome è facile incontrarsi, anche in una grande città
e tu sai che io potrei purtroppo, non esser più solo,
cerca di evitare tutti i posti che frequento
e che conosci anche tu,
nasce l'esigenza di sfuggirsi, per non ferirsi di più.


 wrote
Ecco bravo, vai avanti coi copiaincolla del giornalaccio prezzolato e canta
le canzonette con Bondi e De Lupis
Per il resto ignoriamoci, non abbiamo nulla in comune nč nulla da dirci
Au revoir
Gary

 da che parte stai?
Diversi l'hanno capito, da Monica a Mony, da Jp a...a...a...
Mr. X


 un accordo, non ci regali mai una proposta, fuori dai piedi e via.
Silvy, non c'è niente da fare, tu fai parte di quelli che se non si 
sentono dire le cose come vorrebbero che fossero allora ci si trasforma
in arroganti, superbi, gigolò....
Anch'io ho fatto qualche domanda però risulta impossibile ricevere
la benchè minima risposta.
Come mai??
I bambulè che fanno caciara quando si parla di D'Alema cosa
rispondono sui voti che questo candidato ottiene??
Perchè il Manifesto o Liberazione possono quotidianamente fare
articoli denigratori su di lui senza problemi mentre se uno dice
"mah, non mi è piaciuto quello che ha detto Cofferati" diventa un
servo del c-dx??
Ed ancora, tu sei riuscita a capire i punti programmatici da
portare in un'alleanza con Bertinotti??
Certo, se fossi il segretario dei Ds, x una semplice questione di
tattica
userei un altro linguaggio a seconda del momento, se si arrivasse
ad un accordo in vista delle elezioni parlerei solo di quelle due o tre
cose
che ci uniscono, ma sono, come si suol dire, solo un cane sciolto.
Posso esprimere dei dubbi che chiunque dovrebbe avere??
Tu rifiuti il concetto di "pragmatismo", rifiuti di parlare dei
problemi, una volta che hai espresso riserve sulla situazione dell'Iraq
ti sei presa un cazziatone da Pomero ed Adriana, da allora hai 
ritrovato la fede, forse pensi sia difficile discutere con quelli che
ritieni
amici, meglio litigare con qualcuno che rimane distante.
Ho letto quello che scrive Pomero sulla situazione fiorentina.
Ripete che hanno voluto allontanare Rifondazione, secondo me ripete
solo quello che scrive il Manifesto. Come Mony ha ben compreso, rimane
il fatto che pdci e verdi, che tutti consideriamo nella stessa area di
RC,
a Firenze sono rimasti dalla parte dell'Ulivo.
Una congiura?? Bertinotti come Cesare??
Cosa vuoi che proponga, io?? Spiegatemi cosa RC vuole, che non sia
parliamo con i movimenti o con i piccioni viaggiatori, e poi si
potrà discutere.
Mr. X


 potrà discutere.
Spiegami perchè nei comuni e nelle Regione dove servono i numeri i DS si
calano le mutande e vanno a Canossa trovando gli accordi e trovando
maggioranze vaste (non credo che ciò sia basato su una dialettica coi
messageri pennuti, vero?) e dove invece ritiene di avere i numeri per
vincere da sola tronca di netto e non ascolta neanche nè la sua gente nè gli
elettori (uno che decide poche ore dopo come Domenici, consentimi, non ha
ascoltato nessuno oltre se stesso ed i capataz, magari per SMS).
Spiegami come fai a costruire una qualsiasi dialettica che ti porti ad un
accordo con l'ala sinistra (che si dimostra vincente e senza il quale la
Storia dimostra che si perde) se ritieni una forza politica, per quanto
distante da te, un utile idiota cui fare ricorso solo dove ti senti debole.
Spiegami come, con questa strategia del cavolo, riconduci Rifondazione a
posizioni più ragionevoli e riesci a definire e condividere un Programma di
Governo.
Spiegami perchè tu e l'ipocrita quando fate il computo dei voti di
centrosinistra considerate anche Rifondazione.
Spiegami quale altro laboratorio politico identificare, se non quello delle
amministrazioni locali, per avviare un dialogo ed un confronto in questo
senso.
Se non mi sai spiegare ciò, ci fai la figura di chi "pretende" i voti di
Rifondazione (senza i quali non si vince) solo per sconfiggere il Berlusca.
E perchè te li dovrebbe dare gratis? O pensi di poter vincere senza
Rifondazione? Mi pare che i dati di queste elezioni dicano che proprio non
si può, vero?
Se poi affermi di non aver capito quali sono le proposte, allora io ti
rispondo che mi pare un ulteriore ottimo motivo per modificare in modo
sostanziale il tuo atteggiamento e metterti nella posizione d'ascolto
necessaria per poter capire, analizzare, obiettare e poi, magari, trovare il
minimo comune denominatore di un Programma di Governo.
Da una parte queste domande. dall'altra un atteggiamento in cui vedo solo
solo una serie di chiusure pregiudiziali, apropositive e, consentimi, che
vanno nella direzione opposta dell'obbiettivo finale, ovvero tornare al
Governo.
E magari, questa volta, facendo una figura un tantino migliore che ci
consenta di continuare per una seconda legislatura...
Se non ci si mette su questa strada e se si continua a vagheggiare e
fantasticare ulteriori ipotesi "di autosufficienza"... me la vedo brutta.
Ciao
Gary
PS = io sono uno che ce l'ha con rifondazione per lo scherzetto di Prodi.

 ritieni  amici, meglio litigare con qualcuno che rimane distante.
Prego, dove è accaduto ciò? Se alludi al mio sofferto rifiuto di manifestare
per la pace ma anche contro il nostro partito, ho ampiamente trattato il
tema (ricordi i baci di Leftorium?) senza che Pomero ed Adriana mi abbiano
mosso una critica. Trovami un solo post che non dica "fa' quel che senti di
fare" e mi rimangio tutto. Se cerchi, troverai che io ho autonomamente
deciso di andare, a titolo personale, proprio come fece Fassino, e spero non
ti dispiaccia che a me siano stati risparmiati i fischi.
Vedi, doc, senza volere hai esattamente dimostrato lo stato effettivo delle
cose. Io sono amica di Adriana e Pomero, ma anche (spero) di altri tra
quelli presenti su questo ng, e continuo a sentirmi tua amica, ovviamente.
Però l'amicizia con persone di pensiero diverso sembra essere per alcuni di
voi una sorta di malattia contagiosa, e ora tu immagini, perchè ti sembra
che non ci sia altro da aspettarsi, cose mai avvenute, un "cazziatone"
perfino, da persone che mi hanno sempre trattato con un affetto
straordinario, che non riuscirò mai a ricambiare adeguatamente.
Io preferirei, per paura, litigare con altri? Ma ti rendi conto che mi stai
descrivendo come una povera idiota, manovrata dal KGB? Sinceramente, me lo
sarei aspettato da più di uno, qui, ma non da te. E mi secca un bel po'.
Silvana


Nemici, avversari, doc, non prendermi tutto alla lettera. Io capisco che
esistono le differenze, e sottoscrivo quanto è stato detto in questi giorni,
si fa un programma e ci si impegna, PRIMA, a rispettare il diritto di
maggioranza, ovvero non ci si divide su tutte le tesi. Certo, non è che i
partiti minori possano rimanere schiacciati, ma sulle decisioni importanti
(politica estera, economia, pensione e welfare) si stabilisce un percorso e
poi si rispetta, e nel caso si vota. Mi pare che diciamo la stessa cosa, in
fondo.


Sto maturando la convinzione che tu sia un mio gemello, sottratto dalla
bieca infermiera di una clinica privata all'affetto di una mamma romana (no,
eh?). Allora direi che andiamo d'accordo in maniera inquietante, per essere
su questo ng.
Ti ringrazio della risposta all'altro post, davvero tonificante. Ti
ricambierò presto, raccontandoti qualcosina di me, secondo il mio stile
(qualche kb, non più di 10).
Dai, come dice Crazy Cat due è compagnia, tre è una folla. E a noi la gente
piace.
ps: ho visto la tua piazza Maggiore, a Ballarò. Si cantava Bella Ciao, come
mi hai raccontato tu. C'era un mucchio di gente contenta ed eravate davvero
belli.
Arievviva.
Silvana

 all'inferno?
Tu sei una persona, non un partito politico. Immagino ci sia una differenza.
Premettendo che io ho più amici personali in rifondazione che in ogni altra
formazione politica, resta il fatto che io considero rifondazione un
avversario politico, col quale c'è veramente poco in comune.
Il resto della sinistra "radicale" è già stato al governo ed ha lealmente
digerito la politica economica di Ciampi, Visco e Amato, nonché la politica
estera di Dini. Il compagno Nesi, addirittura, ha scritto il programma delle
grandi opere del piazzista brianzolo, avviandone i progetti, ottenendo il
consenso dei verdi. Non è un problema.
Il problema di allearsi con due imprenditori in due regioni a statuto
speciale (quasi due stati) è un problema di rifondazione, non dell'Ulivo.
Altrettanto il problema di allearsi con Cofferati (bestia nera da sempre del
sig, Bertinotti).
Resta il fatto che sono i due imprenditori, o il socialdemocratico Cofferati
(insieme col recupero delle qualità del riformismo emiliano da parte del
partito) che ci fanno vincere, non l'accordo con rifondazione.
E nel '96 ci ha fatto vincere l'appoggio di forze che partivano dalla Banca
d'Italia per terminare alla Confindustria, con l'aggiunta di una lega che
correva da sola e di un accordo di desistenza con rifondazione (piccolo
capolavoro tecnico-politico di d'Alema, per gli smemorati).
Se si vuole governare un paese europeo, e nella fattispecie questo paese
europeo, bisogna garantirsi quantomeno la neutralità dei potentati
economici. Ammesso e non concesso che senza si possano vincere le elezioni,
dopo, con imprese e capitali che fuggono in Romania, non si dura un mese.
Triste, ma le rivoluzioni le fanno gli operai armati che assaltano i palazzi
del potere, non i partiti politici che chiedono voti agli elettori.
Comunque, il compito di ammorbidire rifondazione spetta a Prodi, che ha una
gran voglia di assumerselo. Non è cosa che susciti in me il giovanil furore
di lettori di succedanei arancione.
Piuttosto, tanto per cattiveria, noterei che dopo qualche sciopero generale
e oltre 6.000 manifestazioni (numeri di Pisanu) il PRC, che sarebbe il
partito dei movimenti, ha solo 100.000 voti in più che nel 2.001. I
neocraxiani sono aumentati di 300.000 e rotti. Briciola per briciola.....
Invece, e chiudo, sono indignato. Dov'è finita Lilli Gruber? Dopo aver
stracciato il supercandidato e tutti i maschietti (tranne uno) dove viene
tenuta nascosta la nostra rossa? Vietato farla vedere in televisione?
Signore, non sapete vincere.

 ha scritto
Fa una cosa: prendi tutti i tuoi post e sostituisci la parola "rifondazione"
con "udeur di Mastella".
Poi vedi che ne pensi.

 politiche studiate a tavolino di deriva centrista.
Il Correntone?
-- 
Baci,
Mony

CHE STAI A FA'? ER CECCHIPAONE?


altro.
Che c'entra Cofferati col riformismo emiliano poi... Ti ricordo che
uno dei baluardi del "riformismo emiliano", la lega delle cooperative,
ha firmato i patti "limacciosi" che a Cofferati non piacevano e non ha
sostenuto la sua jihad sull'articolo 18.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it


ROTFL... Se lo dice il Manifesto...


Prodi, basta autogol
16/6/2004
 
Il presidente della Commissione Europea Romano Prodi
Al di là delle reazioni ufficiali, la lettera di Romano Prodi alla
Repubblica ha fatto letteralmente infuriare quasi tutti i dirigenti del
Listone. Perché...
«Adesso basta!». E’ stata questa, dietro una cautela per altro
caratterizzata da una notevole freddezza, la vera reazione di quasi tutti i
big della Quercia e della Margherita alla pubblicazione, sulla Repubblica di
martedì 15 giugno, della lettera con la quale Romano Prodi ha indicato il
percorso che di qui all’autunno dovranno seguire le forze del Listone da lui
promosso per le elezioni europee.
Perché tanta irritazione? A sentire le confidenze degli ulivisti, per due
motivi. Il primo è che dietro la proposta di marciare a tappe forzate verso
un’assemblea del centrosinistra che già in autunno incoroni formalmente il
candidato alla premiership nel 2006 traspare nettamente il calcolo del
Professore di «obbligare» gli alleati a scegliere lui senza dar tempo a
candidature alternative (come Walter Veltroni o Enrico Letta o Francesco
Rutelli) di prendere quota.
La seconda e più profonda ragione d’irritazione è che è ormai la terza volta
che il presidente Ue detta la sua linea via stampa. La prima, si ricorda in
Transatlantico, fu quando il 18 luglio 2003 con un’intervista al Corriere
della sera Prodi indicò la prospettiva del listone unitario, senza simboli
di partito, per le europee 2004. La seconda fu il 27 marzo scorso, con
un’altro intervento sempre sul Corriere (e anche stavolta senza avvertire
nessuno), nel quale osservava che se fosse dipeso da lui avrebbe ritirato le
truppe dall’Iraq. Una bomba sul dibattito interno dell’Ulivo dove stavano
prevalendo posizioni più caute. Tutte e due le volte, con fastidio
crescente, il Triciclo si è allineato, anche per non smentire il leader di
fatto della coalizione elettorale. Ora, a urne scrutinate, si ha
l'impressione che insistendo Prodi abbia fatto un autogol. Perché il troppo,
si sa, stroppia anche in politica.
 E questi vorrebbero andare al governo. Ma per favore !
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:b6p2d0hur1kirq381...@4ax.com...

L'uso del cervello a te è interdetto
 per mancanza della materia prima

quella degli sgozzati?


possibile, non solo a livello locale ma anche sul piano nazionale.
Rispondo a te (poichè avevo omesso di leggere quetro post)  ma la giro
a Matteo con riferimento ad altro post. Ovviamente se vuoi intervenire
mi fai cosa gradita. 
Vi avverto è piuttosto lungo (l'ho scritto stanotte).
--
Io credo che il punto sia proprio questo. Io non sono convinto che per
vincere sia necessario "creare una coalizione più vasta possibile". 
Questa prospettiva mi appare del tutto irrealistica. In primo luogo
perché il problema di Rifondazione va posto a valle di un'intesa
preventiva tra le forze riformiste dell'Ulivo. L'idea che Rifondazione
possa essere concepita come una sorta di componente acquisita
dell'Ulivo è illusoria e controproducente (infatti Prodi ha già
sbattuto il muso contro il "niet" bertinottiano alla "Costituente
dell'Ulivo"). Essa darebbe a RC un potere di condizionamento della
discussione interna all'Ulivo che avrebbe solo la conseguenza di
indebolire l'affidabilità riformista della coalizione e di dividere i
DS. E poi che accordo politico-programmatico sarebbe oggi possibile
con RC? E' utile ripercorrere l'esperienza del 1996? Nel 1996 un
accordo programmatico si presentava persino più facile. Allora l'uso
spregiudicato di alcune velleitarie tematiche, tra cui l'orario di
lavoro, fornì la copertura di un'intesa che si rivelò paralizzante per
la prima esperienza di governo del centrosinistra. Oggi nessuno dei
temi programmatici e di riforma sul tappeto per un programma di
governo dell'Ulivo condurrebbe ad una facile intesa con RC. C'è forse
qualcuno che pensa il contrario? E' evidente che un accordo con RC è
da mettere nel conto.
Ma la strada per raggiungerlo deve essere del tutto diversa. A 2
anni dalle elezioni la priorità deve essere quella di un accordo
politico e programmatico chiaro tra le componenti riformiste
ed è solo su questa base che andrebbe impostato il tema dell'intesa
elettorale con RC.
Inoltre, io vivo in una Regione che è stata tra le prime ad adottare
la formula del cosiddetto "centrosinistra allargato"
(Udeur+Ulivo+Rifondazione). Questa formula, alle ultime regionali, ha
sensibilimente superato il 50% (era il 56%; grazie a Bassolino si
riuscì nella formidabile impresa di aggiungere un'altro bel + 0,8%...
a riprova che vincere a Napoli è una cosa - ottenne da sindaco quasi
+20% rispetto ai voti di lista - vincere nel resto della regione n'è
un'altra).
Ebbene ad un anno dalla fine della consigliatura, il bilancio della
regione è assai magro. La Regione Campania è la Regione italiana  che
"produce" meno leggi di tutte. Non ha ancora approvato lo Statuto. Le
sedute saltate per mancanza del numero legale non si contano. Sorvolo
sulla "questione" munnezza (la spazzatura) visto che conoscete dalla
cronaca nazionale quali sono stati i risvolti, talvolta persino
drammatici.
Di chi le colpe? Di Bassolino? No, non credo (e lo dico pure non
essendo uno dei suoi tanti zelanti fan). Dell'incapacità della classe
dirigente del csx? Nemmeno, specie se paragonata alla "qualità" di
quella del cdx.
Piaccia o meno, la crisi coinvolge un modello che s'identifica ormai
non soltanto con Antonio Bassolino ma con l'intero centrosinistra
(allargato) nazionale. 
Quel modello nasceva (nel 1993) in un quadro di crisi verticale dei
partiti e di desertificazione della politica, e proprio per questo
destò forti aspettative. L'avvento di una forte leadership, capace di
rompere con i riti di quel triste passato, sembrò il segno che si
voltava pagina. 
Nel "bassolinismo"  c'è stato un riflesso condizionato di tipo
antipartitico che "'O Governatore" ha interpretato (questo glielo
riconosco) con sagacia.
Prima a Napoli da sindaco, poi in Regione, Bassolino ha offerto 
ai suoi cittadini realizzazioni modeste ma concrete, il leggendario
passo dopo passo, , aiuole restaurate, piazze chiuse al traffico,
qualche autobus in più, un pezzo di metropolitana. Non altro, però.
Oggi è possibile dirlo: nulla è accaduto - localmente - di quel che,
su base nazionale, si chiama riformismo. Nulla che abbia cambiato il
volto della città e della Regione o, almeno, che abbia impresso una
nuova direzione di marcia.
Malgrado il duro lavoro del sindaco dei miracoli, i grandi progetti
non sono mai decollati. La stessa capacità di governo è risultata
arenarsi nelle sfibranti contrattazioni con i residui leader politici,
da De Mita a Pecoraro Scanio a Mastella.
Bassolino va fiero del suo Centrosinistra allargato al Prc. L'ha
proposto come "modello" in tante realtà locali (per esempio nella mia
città, dove è fallito miseramente) e propone di trasferirlo sul piano
nazionale, ma intanto alla sua irrequieta sinistra ha dovuto concedere
molto. Arrendendosi ai veti dell'ambientalismo conservatore (la
questione dei rifiuti) o del postcomunismo redistributivo (l'assai
opinabile reddito di cittadinanza). Mostrando timidezze eccessive
verso le pressioni di piazza dei disoccupati. E nel frattempo dando
all'altro Cesare (Ciriaco da Nusco)  tutto quanto "cencellianamente"
gli spettava...
Oggi a 3 giorni dalle vittorie alle provinciali di Napoli, Salerno e
Avellino. De Mita ha pubblicamente minacciato la crisi in Regione. "4
assessori devono andare via".
Vedere anche a livello nazionale quest'anchilosi? No, grazie.



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 io dico lo sapevo


 fondo.
Vedi che sono propositivo??
;-)
Mr. X
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Io preferirei, per paura, litigare con altri? 
Non sei proprio una psicologa....
Che c'entra la paura?? Qui si parla di scelte legate all'emotività.
Quindi vengono automaticamente annullate le ultime tre righe del
tuo post.
Bye


 solo una serie di chiusure pregiudiziali....
Guarda, potrei dire tranquillamente le stesse cose.
Ed è inutile che riscriva esempi che sarebbero la ripetizione di alcuni
degli ultimi post.




 ha scritto nel messaggio
news:b6p2d0hur1kirq381...@4ax.com...

ci puoi credere.

Cinque poliziotti, attrezzati, armati, preparati, senza scrupoli. Con le
palette di servizio e i tesserini potevano perfino muoversi lungo le strade
della Romagna, senza destare sospetto alcuno. I loro telefoni vengono messi
sotto controllo, cominciano i pedinamenti di Fabio Savi. Si scopre chi č a
muovere i fili. Il colpo č forte. I Savi vengono catturati insieme ai loro
complici. Confessano, poi ritrattano, ma le prove sono talmente schiaccianti
ed evidenti da non lasciare dubbi. I Tribunali di Rimini, Pesaro e Bologna
li condannano all'ergastolo il 6 marzo 1996.
Chi erano veramente i componenti della Uno Bianca? Fanatici razzisti,
rapinatori pieni di scrupoli, schegge impazzite di un disegno piů complesso?
Dopo il terrore scatenato nell'ex isola felice dell'Emilia Romagna tra il
1985 e il 1994, quattro processi con condanne pesantissime, rimangono molti
dubbi. La reale motivazione che ha spinto i fratelli Savi e i loro complici
č rimasta oscura. Cosě come le protezioni di cui hanno goduto, forse troppe
per dei semplici rapinatori. C'era una mente dietro quella follia
sanguinaria? Rosanna Zecchi é la presidente dell'Associazione tra i
familiari delle vitime della Uno Bianca. Almeno lei ha una risposta
plausibile


 Poi vedi che ne pensi.
Se una persona intelligente mi risponde in modo cretino, solitamente sono
portato a pensare di aver colto nel segno.
:-))
Ciao
Gary



 nonostante quello che pensi, ci scambiamo troppi post....
1° strazio
Secondo te sarei qui a invocare un tuo post, gemendo "ancora, ancora...."?
Io, che se perdo un estimatore ne trovo subito due, e rimango, nel ricordo
ancora vivo di un passato che non torna, la più amata del ng?
Tu saresti quello che produce "finezze che fanno la differenza"?
Figurarsi se inviassi insulti.....
2° strazio
Stai invocando un'autocensura da parte mia? Auspichi una riduzione drastica
di contatti tra noi, a causa della diversità di opinioni, o non sopporti più
la mia prosa, o forse non sono abbastanza colta per sostenere un dialogo con
te?
Ne terrò conto. E grazie per l'aiuto, dottore.
Sono reduce da uno scorboraduno (è una memorabile risposta di Lucy van Pelt,
già usata e che userò ancora).  Scherzetto e dolcetto. Ciao, doc.
Silvy

 allude, ne sono sicura, aaaarghhh, la permalosite mi soffoca.....
La mia prima megacena, come tema centrale il barbecue, dopo lo spartiacque
che la vita mi ha imposto mi ha anche impedito di seguire correttamente sia
Ballarò iersera, sia questo giro di prove tecniche di dialogo.
Proverò a rispondere qualcosa su quel poco che, come mio solito, credo
d'averci capito.
Veniamo al soggetto principale del post, che, con sottili arti da puttana di
lunga carriera, quando decide di affascinare l'uditorio con solidi e
concreti argomenti ci riesce appieno.
Nessun tradimento, bensì tanto buonsenso e pragmatismo; poi, se ho capito,
per quanto paternalista voglia sembrare, certi momenti, quella della
fanciulla mi é sembrata solo una metafora, sa benissimo che il tuo impegno,
la tua passione sull'argomento politica se vieni stimolata e ti apri (
...oddio!....chissà cosa mi posterà ora il solito toro smontato.....) sia
degna di un capitano di lungo corso.
Poi, dato che lo sforzo ad omettere papalinismo e misoginismo per lui é
stato
troppo grande, ti tira fuori battute da storione come quella sulla Gruber.
Ma se egli poco, poco nella sua vita si fosse disturbato di più a
cercare di capire le donne invece della classica, nominata a iosa, verga, ne
avrebbe capito qualcosa di più anche della Gruber.
La rossa quando parla di sé si definisce " prussiana " cioé crucca, e non lo
dice tanto per.
Dietro l'aspetto piacevole, il sorriso accattivante da collegiale e gli
occhi dolci c'é il più sofisticato ed avanzato calcolatore
elettronico che esista. E
fin qui, niente di nuovo. Ma é il tric-tric che fa il suo cervello il rumore
inquietante difficile da percepire. La Gruber ha già vinto " troppo ", ha
già ottenuto " troppo " per i gusti dei suoi compagni. Deve farselo
perdonare. O concedere, a seconda dei punti di vista.
I peggiori nemici, si sa, son coloro che ti stanno accanto, dai nemici veri
ti guarda iddio.
Ora la signora se ne starà seduta sul suo seggio europeo brava, brava, a
fare i suoi compitini da prima della classe, non necessita, per ora, di
visibilità. Ne ha avuta sin troppa, se contiamo anche che sia la conduttrice
di tg più imitata degli ultimi vent'anni. Son sicura che le sei televisioni
di B.B. si precipiteranno a depurare dalla sua immagine tutti gli spettacoli
amarcord di
varietà che specie in questi periodi passano e ripassano sul piccolo
schermo.
La signora non solo ha voluto stravincere, ma sicuramente vorrà mettere a
frutto la vittoria, investirla e farla rendere il più a lungo possibile. Sa
aspettare. Il sassolino, anzi: macigno, che voleva togliersi dalla scarpa
verso quell'imbecille di Frattini ha aspettato il momento giusto per farlo,
e gliel'ha fatto cadere in testa come un blocco di duro marmo di Carrara,
esigendo, a ragion veduta, le sue scuse, che anche se, ovviamente, non sono
arrivate e non arriveranno mai han ridotto a pezzetta da spolvero l'incauto
bamboccio.
Insomma, ancora una volta il professore zitello ha forato.
Sintetizzando in questo post-lenzuolo il resto degli argomenti posso capire
che ci si stia lanciando in tutte le ipotesi possibili del " che sta
pensando-quiz " dei capintesta della sinistra, ma personalmente io terrei
conto non solo dei giochi e giochini evidenti offerti alle nostre analisi,
ma anche di quelli meno nobili e sotterranei che in questo momento saranno
in gran fermento, e che sfuggono perfino ad un fine analista-osservatore
della politica attiva come Left.
Sicuramente la brutta bestia rappresentata da Rifondazione, che ora si tira
la calzetta come una verginella, può essere solo domata da Prodi,
l'esperienza europea sicuramente gli avrà insegnato come " accocchiare "
tante teste e sopratutto renderle tutte pensanti e non farle ragionare solo
con le parti basse, credo sia l'unico in Europa ad avere tali potenzialità
ed esperienza; ma annusando l'aria ho la sensazione che comunque Bertinotti
abbia una gran voglia di esserci nel governo futuro delle sinistre e sarà
importante farcelo stare ben utilizzando qualche buon metro di sparatrap.
Poi per il resto non sprecare energie con qualche riformista irredentista
ancora presente nel group, rischi di lasciarti sfuggire qualche timido
ammorbidimento e stimoli la voglia di farti da precettore.......

ha
scritto:

Ovvero che sei un cretino?

 Però se ci vedi qualcosa parliamone pure.
Io ho sentito cosa ha detto. Non mi pare abbia indicato quello come un
Programma ma come l'elettorato e le istanze cui guarda all'interno delle
quali cercare un "collante" (passami il brutto termine) ideale comune ad una
coalizione.
Un mio collega, iscritto al PRC, ha partecipato alle trattative per la
definizione del Programma per la coalizione che sotiene cofferati (a
proposito, i dati definitivi della Prefettura sono diversi: Cofferati ha
preso il 2% in più della coalizione che lo sostiene, altro che voto
disgiunto). Bene, io ho visto tanta buona volontà, tante rinunce ed un
comportamento assolutamente onesto in campagna elettorale (a differenza di
qualche "liberal" che predicava il voto disgiunto)
Ciao
Gary

FASSINO "SCONVOCA" IL DIRETTIVO DS PER NON RENDERE CONTO DEL FLOP
Ulivo come l'Iraq, festeggiano la "vittoria" sparandosi addosso
 
 
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 Le "vittorie" fanno male alla sinistra, soprattutto se si tratta di successi
del tutto virtuali, di pura e semplice mistificazione del dato elettorale.
Nell'Ulivo e dintorni nessuno si è bevuto le panzane del segretario della
Quercia: forse "Pierino" Fassino, che ha sostenuto sino alla (para)noia la
sconclusionata tesi di una Lista Prodi vincente, pensava che i suoi compagni
non sapessero fare di conto, ma è rimasto deluso.
Pure ai più tetragoni trinariciuti di guareschiana memoria è apparso
abbastanza evidente che il 31% rimediato alle europee dal listone è un dato
inferiore al 33% ottenuto da Ds, Margherita e socialisti nelle precedenti
consultazioni. E anche la fassinata del successo alle amministrative ha
avuto il fiato corto: il capo dei Democratici di sinistra si è esaltato alla
prospettiva di conquistare 39 Province, ma alla fine qualcuno gli avrà pur
fatto notare che l'Ulivo partiva con un patrimonio di 44 amministrazioni
governate dal centrosinistra sulle 63 al voto. E se Fassino ha perso la
faccia, l'opposizione non ha conservato nemmeno l'unità di facciata che pure
sarebbe di rigore ostentare in campagna elettorale, visto che tra una decina
di giorni si torna alle urne per i ballottaggi.
Ieri nelle segreterie della sinistra sembrava di essere a Baghdad sotto i
bombardamenti: a dare il via alle ostilità è stata la proposta di Prodi di
convocare una costituente dell'Ulivo, una trovata che arriva a chiudere la
stalla quando i buoi sono fuggiti, confermando il notorio tempismo e la
comprovata sagacia di Mortadella. Il presidente della Commissione Ue ha
ottenuto il risultato di accrescere ancora di più il disorientamento e le
divisioni tra partiti, correnti e camarille dell'opposizione.
Bertinotti ha subito bocciato l'idea di Prodi: «Trovo che la proposta sia
sbagliata. Si basa su tre cerchi concentrici: il primo riguarda il listone,
il secondo l'Ulivo e il terzo riguarda il rapporto con noi di Rifondazione.
Si tratta di una costruzione barocca che non tiene conto dei movimenti e del
rapporto con la società» ha sentenziato il segretario di Rifondazione
comunista, Fausto Bertinotti. Walter Veltroni invece si è schierato con il
professore, ma nella Quercia sono esplosi i malumori per l'esito delle urne
e la conduzione stalinista della segreteria. Fassino, quando si è accorto
che era atteso al varco per rendere conto del flop elettorale, ha sconvocato
il direttivo del partito suscitando le ire del correntone. Cesare Salvi,
vice presidente diessino del Senato, è andato giù duro: «C'è evidentemente
preoccupazione - ha detto -, che porta a evitare la seria discussione che
sarebbe indispensabile dopo l'esito poco felice del voto per le elezioni
europee. Vedo un riflesso della parte peggiore della vecchia cultura del
Pci, secondo la quale chi non è d'accordo non può avere la sede per poter
discutere il proprio dissenso». Acque agitate anche nella Margherita. Tra
gli altri imbufaliti, il presidente regionale calabrese, Mario Laganà,
riferendosi alla Lista unitaria ha parlato di "errore madornale" e se l'è
presa con Prodi che «continua con le sue trovate senza preoccuparsi della
propria leadership appannata per il duro colpo subito».
Ma come, la sinistra non aveva vinto le elezioni?
[Data pubblicazione: 17/06/2004]


 Ovvero che sei un cretino?
Non oserei mai farti concorrenza
:-)
Gary




 comportamento assolutamente onesto in campagna elettorale
Sottolineo le "tante rinunce".
Rendi perfettamente l'idea.
Del resto io ti ho sempre parlato delle "notevoli" differenze.
Bye


 che la vita mi ha imposto
Con i risultati elettorali, altre buone notizie da Bari. La miglior
assemblatrice di squisitezze è tornata a lavoro, poi si è assestata un
energico colpo di bacchetta (decisamente una versione sexi della fata
Smemorina) ed eccola pronta per la megamangiata, nel suo lussuoso attico con
vista sul centrosinistra.
Queste sono buone nuove. Se non hai seguito il dibattito, fai come me dopo
le abituali sparizioni, trova l'intervento di uno degli sciagurati che
postano 7 kb di roba al solo scopo di scriverci sotto commenti del tipo " ma
tu non sei quel cretino che si firma col tuo nome?" ed ecco il miracolo,
tutto lo scibile umano al costo di una scemenza.
Leggo la tua analisi, comunque, e vedo che ce n'è per tutti. Se continui ad
ammansirlo con subdole frasi da dura miste a lodi sperticate, Matteo,
vanitoso come uno dei suoi tacchini (sono sicura che ne possiede almeno un
paio) tornerà in ginocchio da te. Prima di aiutarti a prendere una
cantonata, e poi basta con costui, l'allusione alla ragazzina era una mia
personale interpretazione, attualmente io sono giustamente catalogata come
signora, nemmeno troppo rispettabile in verità, e sinceramente dubito che
abbia capito qualcosa di me, però apprezzo che tenti di farmi capire quanto
poco io capisca di un po' di tutto e specialmente di Emiliano Zapata, un
argomento di grande attualità. E', diciamo, garbato, diciamo.
Trovo invece giustissime le tue considerazioni sulla Gruber. Non tanto per
la sparizione improvvisa, è stata usata per lo sprint ed ora la lasciamo
decantare prima di tornare a presentarla. E' che tutti sembrano attribuire
grande importanza al fatto che sia donna ed anche un bell'esemplare, il che
solletica il residuo di femminismo che c'è in tutte noi.
Tuttavia, ammettiamo di essere materia difficile,  noi donne:  passiamo un
bel po' di tempo a renderci piacevoli, illudendoci di apparire diverse dalle
altre, e quando poi ci sentiamo in qualche modo giudicate e etichettate,
alè, via a medicare la nostra dignità ferita, e l'ammirazione viene vissuta
come una forma di pregiudizio estetico. E' così?
Sui fini analisti, sui petulanti riformisti, sulla Rifondazione dei
comunisti, e sui problemi di noi sinistri (sto massacrando una bella canzone
di Capossela, cantata anche da Lucia Vasini, che spero tu conosca e che si
chiama " Pioggia di novembre") piove la tua ironia, e in quanto alle
speranze su Prodi ne ho già parlato altrove.
Il ruolo di nutrice, cara mia, è a tempo indeterminato, quindi non decade.
Sta dunque allertata,  veglia e, nel caso, rimproverami senza pietà.
Silvana


Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio


 Silvana
A questo punto non firmarti più Silvana bensì Giuglietta, e ricorda che
quella nutrice ne ha combinati di pasticci, fino ad essere corresponsabile
involontaria della sua morte.....mi vuoi caricare la coscienza di tal
siffatto peso? Oh.....crudele!.......

Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio
           W BIAGI !


 Non vogliamo a Bologna un sindaco pagliaccio
certo, con lo 0,67% potete farlo subito cadere o forse, più facile uscire
voi e andare in padania.

FASSINO "SCONVOCA" IL DIRETTIVO DS PER NON RENDERE CONTO DEL FLOP
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Ma il Foglio sta diventando Aprileonline o viceversa?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Manco ma morire lo chiederei chi ha vinto le elezioni ha conseguito il
diritto a governare.
- Origin: Chi non rispetta l'esito del vinto non e' democratico. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Ma il Foglio sta diventando Aprileonline o viceversa?
Questa l'hai rubata a me.
Vergognati.