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Titolo: Domandona al Ng (e a Silvana)

In giro, chi è contrario al PD, dice: "Ma in Europa, il PD come si 
collocherà? Sarà nel Pse? Ma la Margherita dirà no... Sarà tra i 
libdem? Ma i DS diranno no". Allora segue la profezia senza se e senza 
ma: "Il PD è un sofisma, meglio coltivare ognuno il suo campo 
(orticello?): la sinistra che fa la sinistra e il centro che fa il 
centro". 
Il risultato del congresso DS che assegnano 200.000 voti alla mozione 
Fassino su 250.000 voti totali espressi nei congressi di sezione sono 
la risposta più eloquente all'inquietante interrogativo angius-
mussiano.
Adesso, però, una curiosità mi è venuta.
Se Mussi e i suoi se ne vanno (come mi auguro) per creare un nuovo(?) e 
più forte(?) - uso la loro definizione - "soggetto di sinistra laico e 
socialista" vorrei sapere con chi hanno intenzione di farlo? 
Leggo che questo nuovo partito dovrebbe aggregare Pdci, Prc, 
"socialisti della diaspora", magari i verdi più... varie ed eventuali: 
quindi tutta quella sinistra che non si riconosce nel progetto del PD.
Domanda: - Quale sarà la sua collocazione europea? Sì, insomma, sarà 
nel Pse? E Diliberto, Giordano, Bertinotti, Caruso... che ne pensano di 
stare nello stesso partito del "social-fascista" Blair? E 
Pecoraro&Cento rinunceranno alla loro famiglia per fare un DICO con 
Salvi? - lo stesso sche sta smantellando i DICO al Senato?
O forse, assai più semplicemente, si vuole mettere indietro le lancette 
della storia di 15-20 anni e tornare ad una sorta di Pci bonsai fatto 
da chi e con chi nel Pci rappresentava la quarta o quinta fila oppure  
lo avversava - da sinistra? - decisamente?
Aspetto risposte.
-- 
** Switchercove, Switchercad III step by step tutorial **
http://xoomer.virgilio.it/fysalvat/switchercove.html
** Leftorium, il blog riformista **
http://www.leftorium.too.it

 Adesso, però, una curiosità mi è venuta.
maddai. il tuo cervello ha riavuto un po' sprazzi di vita? miracolo.
ma ci stavi nella rissa dei (rotfl!) socialisti riuniti a congresso?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
guarda che rischi di ritrovarteli dalle tue parti se Mussi ti chiama 
per lisciargli i baffi.



Domandina preliminare: perché mi ha messo fuori da IPP?
Sai cosa mi sembra d'essere? Una di quelle anime morte ma senza pace, i cui
problemi si risolvono solo col paletto di frassino (praticamente una
frassiniana, ah ah, sono sempre la solita simpaticona, non ti pare?).
Rispostella: basta guardare i giornali degli ultimi giorni, e tutto risulta
più chiaro.
D'Alema non è d'accordo con te, Polito non è d'accordo con D'alema - scusa
lo sconfinamento nei fatti nostri, ma la "sinistra del centro" fa veramente
schifo - e Veltroni non è in disaccordo con nessuno di preciso, ma rimane
vagamente pessimista.  Al momento vede più il travaglio che il parto,
insomma.
L'altra sinistra, al confronto, se la passa meglio. E credo abbia idea di 
dove
andare, in Europa, più di quanto non lo si sappia noi.  Se le parole
attribuite a Bertinotti sono vere - "nessun problema con il gruppo
socialista, salvo che noi siamo comunisti" - non dovrebbe essere un'impresa
confluire, come "Sinistra europea", nel GUE/NGL, che comprende partiti di
entrambe le parti, incluse la IU che appoggia al momento il governo Zapatero 
e  "Die Linke", la formazione che va oltre la socialdemocrazia, evocata da 
Mussi.
Poi, siamo ancora in alto mare, e prima delle europee ci sono le
amministrative, per le quali si conta d'ignorare quanto sta accadendo oggi.
Non sottovaluterei i risultati che ne usciranno, visto che nelle realtà 
locali la sinistra radicale è forte, aperta alla convivenza ma poco disposta 
a sciogliersi  nel centro. Io, e questo ti farà ammazzare dalle risate, ho 
letto sia le tre mozioni congressuali che il Manifesto del PD (che l'abbia 
capiti è tutt'altra cosa) ma so che detesti la mia prolissità. Quindi ti 
faccio grazia delle mie idee,  lasciandoti però con una profonda e sofferta 
considerazione sulla seconda riga del progetto, dove è scritto: "Noi, i 
democratici, amiamo l'Italia."
Qualcosa di significativamente diverso da "L'Italia è il paese che amo", no, 
eh?

 amo", no, eh?
Per aumentare le simpatie a sinistra potevano scrivere "noi odiamo gli 
USA".


 USA".
Uno sforzo di fantasia, per chi parla di svolte storiche, non avrebbe 
nuociuto.
Spesso la stupida accusa di odio antiamericano - presa in prestito da 
qualche frangia estremista e scaricata su gente come me - viene da persone 
che giustificano il loro desiderio di far soldi comunque, spacciandolo per 
coerente adesione alla civiltà occidentale, e mette profonda tristezza. 
Bondi, Cicchitto, Guzzanti, in attesa di imbarco, potrebbero apostrofarvi 
con la famosa  frase usuale negli ameni giardini: noi fummo quel che siete, 
voi sarete quel che siamo.
Stammi bene.



Sempre il solito fiasco di valium...


 guarda che rischi di ritrovarteli dalle tue parti 
non credo, quelli come De Michelis stanno dalle tue parti
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se lo dici tu.


 ha scritto nel messaggio
news:46113e0f$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

Punto e ha capo

 Sempre il solito fiasco di valium...
Mi pareva di esser stata gelida e sferzante. Speravo che ti irritassi, 
sparendo.
Vedendo rispuntare il valium, però, mi è tornata in mente la tua teoria 
della goccia sul "punto vulnerabile", applicata con patetica tenacia, ma 
senza risultati apprezzabili, al mio presunto vittimismo.
Quindi stavolta ho preparato una damigiana.
"......Si può essere contrari all'aborto per motivi religiosi, ma se si 
vuole ottenere l'approvazione di un disegno di legge che ne renda illegale 
la pratica non ci si può limitare a fare riferimento agli insegnamenti della 
Chiesa o a evocare la volontà di Dio. È necessario spiegare perché l'aborto 
viola un principio condivisibile da tutti, siano essi fedeli di qualsiasi 
religione o di nessuna. Questa spiegazione potrebbe essere difficile per chi 
crede nell'infallibilità della Bibbia e del Vangelo. Ma in una democrazia 
pluralista non abbiamo altra scelta."
........
"Il mondo d'oggi ci pone davanti problemi complessi, inediti, difficili che 
spesso sembrano contrapporre irrimediabilmente lo Stato e la Chiesa e di cui 
non sappiamo vedere subito le soluzioni.
Per esperienza sappiamo che talvolta le difficoltà sono superabili. Basta 
che agli ostacoli scientifici e tecnologici non si aggiunga la 
strumentalizzazione dei valori religiosi a fini politici.
.......cut
Questo è il coraggio di cui abbiamo bisogno.
Il coraggio di non arrenderci alle difficoltà, il coraggio di bandire i 
fossati e le barriere. Questo coraggio può essere parte di quei contenuti e 
di quei valori che stiamo cercando per il Partito Democratico.
Oggi sono all'ordine del giorno del Parlamento italiano i diritti civili 
delle coppie di fatto e la delicata questione del testamento biologico. 
Tutti sanno che, a prescindere dalle opinioni di ciascuno, da noi non sono 
possibili maggioranze che attentino alla natura del matrimonio o che 
legalizzino l'eutanasia.
Ma tutti sanno...che messa davanti a gravi problemi sociali la politica ha 
il dovere di tentare di risolverli. E deve farlo con molta prudenza e 
attenzione a non trascendere nello zapaterismo."
E' l'intervento di Luigi Zanda, vicepresidente del gruppo ulivista del 
senato, un contributo alla serie di scritti sul tema del Partito Democratico 
apparsi su "Il Riformista" qualche mese fa. Un intervento, debbo dire, 
pacato e ragionevole, da cattolico evidentemente rispettoso del pensiero 
laico.
Però....coraggio, prudenza, attenzione.... Anche tu, da diessino, vedi come 
una minaccia quello che Zanda definisce "lo zapaterismo"?
Guarda che non è una questione da poco.


Nessun commento poteva farmi maggior piacere. 

 Nessun commento poteva farmi maggior piacere.
A me fa invece incazzare. E non per il tuo apprezzamento né per il commento 
di Pomero che invece trovo così asciutto da trovarlo privo di qualsiasi 
ironia, ma semplicemente perché vedo riproporre qui i temi di sempre e la 
prendo come una violazione.
Dopo che per mesi questo luogo virtuale é stato come un deserto dei tartari 
con poche, tenaci sentinelle più o meno simpatiche ma non per questo meno 
tenaci ecco irrompere le solite frasi, le solite sfide, che spaccano il 
tran-tran e la tranquillità che tutto sommato poteva addirittura essere 
godibile.
Non mi sto chiedendo chi sfida chi, chi abbia più o meno incominciato anzi 
ri-cominciato, considero solo tutto questo ancora una volta inutile ed 
irritante. 

 irritante.
A me il commento sembra molto spiritoso, e assai ironico, perbacco.
Non capisco cosa ti dia tanto fastidio. A voler sintetizzare la sconvolgente 
sfida, questo è l'accaduto: dopo alcuni mesi, forse un anno (i vecchi tempi 
sono davvero andati) di assenza, Leftorium, come il papà di Amleto, torna 
dall'altra dimensione e mi rivolge una domanda sul partito democratico. E' 
abbastanza prevedibile che lo faccia per poter poi fare quel che ha fatto 
(semplice e lineare), ovvero dirmi che non capisco niente e che sono 
soporifera e letale. E riceve un paio di risposte, neppure troppo cattive e 
forse realmente narcolettiche.
Come sempre sei tu quella con maggior fantasia.
Definire un tale intermezzo - vedrai che il critico democratico, dopo aver 
fatto pesare la sua superiore cultura, come è apparso allo stesso modo 
scomparirà -una irruzione armata nel dolce tran tran di un ng che se non 
fosse per Pomero, e per qualche passante di rincalzo, sarebbe una versione 
angosciosa di una catacomba (ma l'hai mai guardato questo gruppo, quando in 
certe giornate offre soltanto una colonna di post pomerici, mentre noi 
facciamo le latitanti, tu a litigare altrove ed io, la vecchia guardabidone, 
nel mio ritiro sull'Aventino?) ed irritarsi per l'eccessiva animazione (o 
cielo!) di una giornata, è, da parte tua, davvero originale. Non è una 
critica, anch'io ho fatto le mie scelte e sto in panchina, silenziosa o 
scrivente, allegra o di malumore, e del resto ti ho tante volte 
rimproverato per il tuo pendolarismo, che ora non ho il diritto di giudicare 
i tuoi sfoghi come immotivati, tantomeno nei miei confronti.
Allegra, è primavera e piove come se fosse novembre, ed io non so ancora 
cosa farò nei giorni di festa. Volevo spedirti dei coniglietti pasquali col 
cestino delle uova e i pulcini ma, con quel disastro che è il tuo servizio 
postale, a che serve? 

 
Le ultime parole famose...


 neppure troppo cattive e forse realmente narcolettiche.
Non ce la faccio neanche a risponderti tanto sei noiosa...


 
Vedo che sta migliorando la tua grammatica...
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
Ok conosci pure il Ctrl-c. Circa lo zapaterismo, beh che dirti? Ne 
parlerei più volentieri (o meno malvolentieri, dipende dal punto di 
vista) con un interlocutore che sappia che izquierda unida non fa parte 
ne sostiene la maggioranza (che poi è la minoranza più grande PSOE) del 
parlamento spagnolo.
Statte ''bona.



Per me andrebbe benissimo, se non fosse che ho un dubbio: quanti anni hai?
Perché per essere un adolescente tardo sei qui da troppo tempo, e un 
centenario rintronato, ma proprio molto, con il cervello in colesterolo e le 
arterie ridotte a salsiccia, qualche sprazzo di lucidità magari lo recupera. 
Ora, se hai più o meno la mia età (io sono del '73) avvertimi. Anche fossi 
un caso su un miliardo, da domani mi dedico alle attività che mi riescono 
meglio, oziare e spendere.
Tanto, se uno deve finire così.......
E ora basta, sei triste come un ubriaco triste. Troppo, per me. 

 postale, a che serve?
Madame, lei é una presuntuosa. E cioé inteso come una persona che presume 
senza averne prove tangibili.
Il mio servizio postale online mi dimostra la propria piena efficienza al 
pari del suo: ricevo e posto senza intoppo alcuno.
Posso solo, a questo punto e per mediazione, invitarla ad inviarmi i 
famigerati auguri pieni di animoticon diciamo entro e non oltre tre gg dalla 
presente ( giusto per darci una scadenza ).
Qualora nulla avvenga trarremo altre ed più inquietanti conclusini seguite 
da interrogativi altrettanto poco rassicuranti ( tipo: una squadra di agenti 
segreti in piena azione di boicottaggio?..... ). Il suo indirizzo é 
giustissimo nella mia ribrica, ed ho già avuto modo di chiederle se fosse il 
caso di indirizzare alla contadinotta ucraìna senza riceverne pertanto 
risposta.
Nel frattempo le giungano i miei più cari e sentiti auguri e migliori 
auspici di Buona Pasqua, sopratutto con un tempo decentemente clemente, ed 
un caro, forte e sentito abbraccio.


Piacere che ti riaddoppierà, considerando che anche la seconda risposta non
può essere che come la prima
Punto e ha capo
La gentil Nonna non dovrebbe arrabbiarsi, ma ripercorrere addietro il
percorso di questo trhead la domanda aveva pronta la risposta e la risposta
alla rispopsta e non era una domanda fatta per cercare un colloquio
--
Pomero
Saluti & Salute

 alla rispopsta e non era una domanda fatta per cercare un colloquio
Caro Nonno cortese,
 torno a ribadire che la mia irritazione non sia per il merito dei posts 
bensì per la situazione ripropostasi. Non cerco un colpevole, processi ne 
son stati fatti costà e spesso son stata parte in causa, per cui vorrei 
tenermi ben lontana da una qualsiasi forma di critica e ribadisco ancora una 
volta che di queste situazioni ne farei volentieri a meno.
 Sull'altro ng almeno ci sono degli arbitri e si sa di dover accettare le 
lor censure, parziali o imparziali non saprei, che svolgano più o meno bene 
il loro compito non saprei nemmeno questo, ma accuratamente evitano i 
processi sommarii.
In un ng libero invece nessuno pone fine, appunto, alle dispute infinite con 
tifo da stadio per chi abbia un seguito di compiacenti adulatori. Non che 
questi non ci siano anche di là, eccome!, ma passate, per tolleranza, le 
prime battute quando la disputa assume quel tipo di connotati gli arbitri 
alzano il cartellino rosso e fuori dalle balle ad azzuffarsi. 


Segui il consiglio di Pomero, e rileggiti - se ti vuoi male - l'andamento di 
quello che tu chiami civile tentativo di dialogo di un bravo ragazzo e 
rabbiosa reazione di una ragazza effettivamente un po' scarsina in 
tolleranza. Se arrivi al fondo, ti sarai accorta che la tesi del "tasto 
dolente con conseguente tormentone", l'arma preferita di un polemista senza 
troppe capacità polemiche, è stata anche stavolta usata al limite di uno di 
quegli inviti cui tu ci hai, nella tua schiettezza, abituato.
In Spagna il governo Zapatero gode dell'appoggio esterno della IU, e se non 
ci credi fatti una passeggiata su Google.  Te lo dico - ci sono citazioni da 
destra (Panorama) alla sinistra estrema (organi di stampa, agenzie e siti 
pacifisti, che riportano le riserve del partito della sinistra sulla 
permanenza delle truppe spagnole in Afghanistan) - perché è così. Se 
l'esperto ispanico credeva di potermi indurre a difendere la mia pochezza di 
fronte alla sua sconvolgente preparazione, con esempi, lamenti o arringhe 
difensive modello Cogne, ha preso l'ennesima cantonata. Io (che sono del 
'73, e per questo l'ho scritto) non sono più la Silvana di una volta, e se i 
piccoli angeli,  che sul ng moderato oggi ti trattano meglio di quanto 
facessero qui, non mancavano (e suppongo che l'esibizione continui) di 
rimarcare le loro strepitose carriere e le fortune accumulate, io - per il 
mio lavoro, per cultura e per motivi su cui non è il caso di soffermarsi - 
non sono più in condizioni di farmi pestare i piedi da uno solo del brioso 
gruppo.
Scusa, ma credo che sia meglio chiarirsi, altrimenti che serve continuare a 
lamentarsi per la variegata debolezza delle donne, sul pianeta?
Se la prossima domanda è: "e che ci fa una come te, così colta e (così la 
dai ad intendere) socialmente affermata?", ecco la la risposta.
Io non sono migliore di te o degli altri, ma rimango qui, diversamente da 
molti, perché è qui che ho incontrato persone cui ho voluto bene. Avrai 
notato che, anche se non partecipo, sono comunque presente, magari con un 
solo intervento. Quando non avrò un solo interlocutore che mi tratti con 
amicizia su IPP, passerò oltre. Per essere più chiara: l'ho promesso a 
Pomero, il mio unico "tifoso", oggi.
Auguri, dunque, ad entrambi. A Pomero, che ha ampiamente riequilibrato il 
piatto del mio buonumore con i suoi  due interventi, un fraterno saluto 
fraterno.
Silvana

 --
era accanimento terapeutico anche salvare l'unità.
invece i ds l'hanno fatta fallire per non pagare i debiti e poi l'hanno
fatto tornare nelle edicole con le sovvenzioni pubbliche.
io su questo non ho nulla da eccepire:
infatti la democrazia e la libertà di stampa  NON DEVONO  essere soggette
alle leggi di mercato.
hai mandato un pessimo messaggio, cara moderatrice.
un messaggio che puzza terribilmente di fascismo e di editto bulgaro.
 Con questo personalmente approvo e lo sai la tua battaglia per ottenere
rispetto e molti dei tuoi interventi gli approvo.


 ha scritto nel messaggio
news:46150f34$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

La Ragazza si è impressionata mentre leggevo il viso si è fatto rosso
mi ha chiesto ma ti senti male? l'ho rassicurata e allora ha detto sei bello
anche così!

 tolleranza.
Prendo modestamente atto delle tue parole e rispetto al massimo le tue 
considerazioni. Lungi da me censurare o penalizzare il tuo comportamento, io 
non ne sono autorizzata, essa, la tua reazione, non era da censura. 

 --
Te ne sono grata, io so di avere un tifoso e nel contempo, a dispetto di chi 
dica il contrario, un severo critico. Provo pena per chi non ha capito quale 
sia in realtà il raporto fra noi tre e che sia basato solo su una stima 
reciproca, una sincerità ed una affettività profonda che ci consente di 
discordare, litigare senza per questo diventare mai nemici.
Forse é proprio molto dura da digerire, se non impossibile.
P.S. Non arrossire, sennò mi diventerai una mammoletta.......<(:o)) 

 meglio, oziare e spendere.
io 77 non credevo si fosse così vicini siamo ragazzi del secolo scorso
Fraterni saluti


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Tipicamente fascista riportare frasi altrui, decontestuallizzarle, per poi
sostenere una propria tesi. Ma il fascista per te non è una novità.
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 Madame, lei é una presuntuosa.
Ottimista.
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Si A.C.
