Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: tre domande

Iniziamo subito
1.fertilizzanti
2.riflettori
3.cavetti
1. La prima domanda č semplice ed anche la piů importante. 
Osservando le mie piante sono giunto a queste mie personali conclusioni:
dopo un certo periodo di tempo in acquari con molte piante qualsiasi tipo
di fondo fertile tende ad esaurirsi completamente specie se del tipo
economico per acquari.
E' difficile fidarsi inoltre della composizione fai-da-te del fondo
soprattutto per quanto riguarda le giuste proporzioni e il giusto materiale
da utilizzare  e comunque questo non eliminerebbe il problema
dell'esaurimento.
Tutti quelli che usano la PMDD come sistema di fertilizzazione o chiunque
utilizza solo un sistema di fertilizzazione liquido si sarŕ accorto che
alcune piante tendono a produrre eccessive radici aeree dai punti dello
stelo in cui partono le foglie.
L'unico sistema per questo tipo di piante č cercare quindi di fornire
nutrienti direttamente nel substrato cosě da evitare che la pianta cerchi
di assorbire i nutrienti dall'acqua
Inoltre chiunque usi molta illuminazione e molta CO2 e non ha molto tempo
per badare a molti pesci si renderŕ conto che la PMDD non basta come
composizione di fertilizzazione dato che nella ricetta manca un elemento
molto importante per la crescita delle piante e cioč il fosforo e quindi si
dovrŕ assolutamente introdurre del P insieme con la ricetta originale.
Senza dubbio alcuni tipi di alghe gradirebbero  molto poter trovare del
fosforo direttamente disponibile nell'acqua (sto parlando di basse
concentrazioni, ricordo infatti che il fosforo in alte concentrazioni puň
funzionare anche da alghicida), ma anche molte piante in un acquario con
mancanza di fosforo si sentirebbero molto meglio dopo l'aggiunta.
Da qui la necessitŕ di aggiungere del fertilizzante direttamente alle
radici dove si scioglierebbe piů lentamente e sarebbe alla portata di tutte
le piante che lo assorbirebbero direttamente dal basso e sarebbe
scarsamente raggiungibile dalle alghe.
Ora il problema č per me quel "lentamente", adesso sto cercando di creare
delle piccole compresse di argilla riempite con del fertilizzante, 
lasciate essiccare  e introdotte direttamente sotto il ghiaietto di grana
fine.
Ma la vera soluzione la darebbe la possibilitŕ di creare in casa delle
compresse esattamente come quelle che vendono per la fertilizzazione in
acquario.
Qualcuno sa come si possono realizzare queste compresse?
2.Stavo cercando dei riflettori. Ho trovato quelli della Ottavi. Per
lampade da 18W
20.000 č un buon prezzo?   Quanto costano quelli della Jewel (si scrive
cosě?)
3.C'č un sistema per rendere sicuri i cavetti riscaldanti che funzionano
con corrente alternata a 220V? Per esempio un interruttore a monte di
qualche tipo che una volta che ci dovesse essere una perdita disconnetta la
corrente.
Ciao
-- 
Simone Vicini (
psvi...@mdnet.it
)

fine.
come la riempi l'argilla? La pucci nel PMDD????
CIAO!
LUCA 
               ...           ___          _   _                      
            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

 corrente.
Ciao Simone, per quanto riguarda le prime due questioni non so risponderti,
ma per la terza ti posso dire che esistono in commercio interruttori
differenziali (quelli diventati ultimamente obbligatori dalla legge
europea) che si installano appunto per proteggersi dalle perdite.
Il loro funzionamento e' molto semplice. In poche parole, confrontano
la corrente che entra in una lavatrice (per esempio), con quella che
esce. Se sono diverse significa che c'e' una perdita. Chiaramente il valore
massimo di questa differenza per fare scattare il differenziale dipende dal
modello che si sceglie. I differenziali che si installano per l'impianto di
casa hanno una sensibilita', se si vuole tenere controllato solo la lavatrice
o la lavastoviglie, si sceglie uno piu' sensibile. Per il tuo cavetto
riscaldante ne servira' uno ancora piu' sensibile, parlane al tuo negoziante
( o elettricista) il quale ti sapra' consigliare il valore giusto.
Ti consiglio pero' di attaccare il differenziale solo al cavetto riscaldante,
e al riscaldatore classico (se vuoi), non alle pompe!!! Guai se dovesse
scattare e spegnerti anche le pompe.
P.S. i differenziali non sono molto economici.
Spero che quanto sopra ti sia stato d'aiuto.
Ciao Enzo
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 differenziali
ciao                luh

potrebbe funzionare salvando i pesci, ma non ho mai provato...
Esistono appositi "ground probe" , che normalmente sono barrette o
bastoncini in titanio (assolutamente atossico anche in acqua marina)da
immergere in vasca e collegati in maniera stagna ad un filo conduttore che
va inserito in una presa con la messa a terra. In tal modo si realizza la
messa a terra dell'acquario e si scaricano anche le piccole correnti
"indotte" presenti nella vasca per effetto dell'induzione data da apparecchi
elettrici presenti quali pompe sommerse, tubi al neon ecc.  In tal modo,
secondo alcuni, i pesci sembrano stare meglio e si riducono le possibilita'
di insorgenza della "malattia della linea laterale".
Io ne faccio uso e riengo che possano essere efficaci.
Ciao,
Giovanni

 come la riempi l'argilla? La pucci nel PMDD????
Intendevo naturalmente non la PMDD ma un altro tipo di fertilizzante tipo
quelli granulari da giardino. (comunque che vuol dire pucci?)


 Ciao Enzo
Grazie mille Enzo.
Comunque l'impianto sarà sempre più economico di un cavetto riscaldante
Dupla o Dennerle anche se non così "carino" esteticamente. 



Non è proprio come dici.
L' interruttore termo-differenziale serve come protezione per contatti
indiretti, ma serve alle persone che eventualmente potrebbero venire a
contatto con la carcassa dell' acquario, che non è perfettamente isolante a
causa di ossidi e molta umidità sulla superfice esterna.
Scatterebbe solo in presenza di fughe di corrente dal circuito di
alimentazione verso terra, tramite dispersione o contatto di guasto.
Per i pesci non c'è pericolo, perchè si trovano in unico ambiente con uguale
potenziale.
Un esempio per capire meglio: un passero sopra una linea di alta tensione
non muore perchè tutto il corpo assume lo stesso potenziale, e senza
differenza di potenziale non c'è transito di corrente elettrica. (per i
pignoli aggiungo che la resistenza fra le zampe e di gran lunga superiore
quella dei pochi centimetri del cavo elettrico portante).
Quindi niente lastra metallica dentro, perchè con la sua presenza in caso di
guasto sull' isolamento dei circuiti si avrebbe effettivamente un potenziale
diverso, con un effettivo rischio per i pesci che non sopportano correnti
inferiori a 30 mA (corrente minima di intervento del differenziale).
Abbassare la soglia di corrente significa rendere molto critico il circuito
di intervento, a causa di variazioni normali di dispersione di correnti.
Salviamo i pesci ;-)

 


 potenziale.
Sono d'accordissimo con te.
Forse si potrebbero creare problemi se i pesci venissero a galla e
mettessero la testa fuori dall'acqua.
Ma se restano sempre immersi, LORO non avrebbero alcun problema.
Diversa è la situazione per chi, dall'esterno, mettesse dentro le mani.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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inscì nun meneghitt con sto brav omm
gh'emm i sett maravej tutt in cà nosta:
i primm cinqu, lu che ses, e sett el Domm.
                                 (C. Porta)
_____________________________________________________________________

 Salviamo i pesci ;-)
siamo d'accordo anche su questo :-))))
ciao
                    luh

rimane fulminata...e se c'e' un differenziale scatta.
Io direi: pompe e riscaldatori a bassa tensione.
Per bassa tensione intendo 12 Volts, ed anche meno. Tale tensione viene
trasformata da appositi trasformatori di rete, che in questo caso fungono da
trasformatori isolatori;
L' isolamento fra i due avvolgimenti Primario-secondario ci garantisce un
perfetto isolamento dalla rete elettrica.
Gli assorbimenti di corrente degli utilizzatori vanno controllati tramite
appositi limitatori di corrente. Un conto è portare la 220V nella vasca, un'
altro la 12V.
Chiaramente non si usano più gli interruttori differenziali.
Le case costruttrici, impiegano materiali conforme a normative di sicurezza
dettate dalla legge. Che vanno sostituite dopo un periodo di uso e
invecchiamento, ma ricordiamoci che al primo posto và salvaguardata la
sicurezza delle persone.
 Salviamo i pesci ;-)
Cordialità by Rogen

 
In caso di perdite, se utilizzi il "ground probe", il salvavita scatta
nell'istante in cui in vasca si verifica la perdita e, nel caso questa si
verificasse in un momento in cui hai le mani in acqua, la messa a terra
contribuirebbe a ridurre la scossa che tu comunque avverti, in quanto parte
della corrente necessaria a fare scattare il differenziale si scaricherebbe
attraverso il ground probe invece che completamente attraverso il tuo
corpo.
Comunque il vero motivo per cui viene utilizzato e' che dovrebbe servire a
scaricare a terra e correnti comunque indotte dai dispositivi elettrici
(principalmente pompe e luci) che operano vicino o dentro l'acqua. Nel mio
acquario, prima di installarlo, misuravo una tensione in corrente alternata
di 70 V (!!) con una corrente che pero', se collegavo la vasca a terra, era
solo di pochissimi milliampere, segno che non c'era una vera perdita, ma si
avevano solo
potenziali elettrici generati da correnti indotte. Annullare tale
differenza di potenziale elettrico con un dispositivo che scarica a terra
sembra che giovi al benessere dei pesci e, come gia' detto, tra l'altro
riduce il pericolo di insorgenza della malattia della "linea laterale". Per
la verita' alcuni (pochi) non sono completamente d'accordo su questo punto
di vista, ma non vorrei qui allargare eccessivamente la discussione, anche
perche' le motivazioni da una parte e dall'altra si basano su ipotesi e
speculazioni teoriche difficilmente controllabili praticamente. La mia
opinione, per quello che vale, e' che, dopo anni di utilizzo della messa a
terra dell'acqua della vasca, mi sembra di poter dire che effetti negativi
derivanti dal suo uso non ne ho mai riscontrati, ma non sono neppure cosi'
sicuro di poter affermare che gli effetti positivi sono effettivamente
rimarchevoli.
Ciao,
Giovanni

mettessero la testa fuori dall'acqua.
Oltre che a mettere la testa fuori dovrebbero mettere anche una pinna in
terra altrimenti, con la testa fuori, non succede niente. Io non corro di
questi pericoli, i miei pesci sono tutti piccoli, non ci arrivano a mettere
una pinna in terra restando dentro la vasca :-)))
Ciao
          _______________________________________
         |                                       |
         |          Maurizio Ghelli              |
         |              Firenze                  |
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http://www.aspide.it/freeweb/ghelli
   |_
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   ___/ /|  _ Ci sono anche le FAQ del gruppo _  |\ \___
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   / __/                                           \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

dispersione verso terra,
Scatta, scatta. L'acqua si comporterebbe come corto circuito e quindi
scatterebbe il termico. Questo succederebbe anche con un acqua tenerissima.


 comunque quando mi succedesse di toccare l'acqua?
Infatti il differenziale NON VA collegato a terra.........
perche' legge la corrente che "esce" da un filo e la confronta
con quella che "entra" nell'altro ( mi perdonino i puristi
dell'elettricita',  e' per semplificare al massimo.... )
Se c'e' una differenza ( secondo te perche' si chiama
differenziale ? :-) allora c'e' una fuga da qualche parte, e
quindi quando questa "fuga" supera il valore di soglia,
scatta.
La eventuale barretta di terra messa nell'acquario crea
un percorso di fuga per le eventuali correnti disperse,
e quindi rende possibile l'uso di un differenziale per
proteggere il contenuto dell'acquario.Rimane da valutare
la sensibilita' dei pesci alle correnti sotto soglia, che
potrebbero comunque essere mortali.....se ti puo'
consolare, anche le 30 mA di intervento del salvavita
sono mortali ( ne bastano 20 ), e' che di solito,
quando prendi la scossa, la corrente che circola
al momento e' ben piu' alta ( e questo e' tanto piu'
vero quanto piu' e' umido, e quindi conduttivo,
l'ambiente.... ), ma il tempo e' cosi' limitato che non
fa comunque danni.
ciao
                luh

 scatterebbe il termico. Questo succederebbe anche con un acqua tenerissima.
fai la prova, allora.....una bacinella di plastica, ben asciutta all'esterno,
dentro acqua, ed immergici i due fili della 220....ovviamente niente
filo di terra.A meno che non sia acqua salata o comunque con
abbastanza ioni disciolti il termico non dovrebbe scattare, ed il
differenziale nemmeno....
Se fai la prova mi raccomando, occhio.....
ciao
                luh

 differenziale nemmeno....
L'unica acqua in grado di fare da isolante è l'acqua PURA, senza alcuno
ione disciolto.
Il problema è che quest'acqua non esiste. per quanto pochi, ioni disciolti
nell'acqua ne troverete sempre (soprattutto nell'acqua degli acquari, che
erano il tema principale della discussione).
Ovviamente non farò alcuna prova, ma penso che Maurizio abbia ragione.
Ciao
Walter

differenziale nemmeno....
Per non saltare dovrebbe essere H2O e basta, qualcosa disciolto c'e' sempre
e, per poco ch sia, sara' sempre sufficente a provocare un notevole
passaggio di corrente da far scattare il magnetotermico.


 erano il tema principale della discussione).
siamo daccordo, il punto e' che maurizio ha affermato che sarebbe
scattato l'interruttore termico ( 3 kw assorbiti, pari a 14 Ampere,
corrispondenti ad una resistenza equivalente dell'acqua di 15,7 ohm,
ovvero una conducibilita' di 63 millisiemens). Qual'e' la conducibilita'
tipica di un'acqua per acquario dolce ? prove a parte, mi sembra
improbabile che scatti l'interruttore termico, anche se il contatto
con una persona sarebbe sicuramente mortale.
ciao
                luh