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Titolo: Bertinotti: «Dobbiamo guidare noi la Grande Riforma del paese»

Bertinotti: «Dobbiamo guidare noi la Grande Riforma del paese»
Piero Sansonetti
Il congresso di Rifondazione Comunista si apre oggi pomeriggio al Lido di 
Venezia. Durerà quattro giorni. Fausto Bertinotti ieri mattina era nel suo 
studio e lavorava alla relazione. Gli ho strappato mezz'ora per 
un'intervista. Domande veloci e risposte brevi. Pochi preamboli, anzi 
niente: andiamo subito al dunque.
Bertinotti, riesci a riassumere in tre minuti quel che dirai domani al 
congresso?
Non so, provo a dirti da dove parto e cosa propongo. Parto da questa 
considerazione: è tornata in Italia una fase nella quale è all'ordine del 
giorno la "Grande Riforma". E noi siamo chiamati a prendere la guida di 
questa grande riforma. Mi spiego con un paragone. Questi anni che viviamo 
assomigliano ai primi anni sessanta. Cosa successe allora? L'Italia 
arretrata venne sconvolta dal neocapitalismo e a quel punto si pose 
all'ordine del giorno la necessità di riformare il paese.
Ma fu una riforma mancata...
Il centrosinistra non fu all'altezza. E tuttavia quella riforma mancata 
portò ugualmente a grandi cambiamenti: penso ad esempio alla scuola 
dell'obbligo, o alla nazionalizzazione dell'energia elettrica. Oggi l'Italia 
si trova a un bivio simile: ci si accorge che la controriforma - che dura da 
25 anni, cioè dai primi anni ottanta - è fallita. La controriforma aveva un 
obiettivo molto semplice: mettere in discussione e cancellare l'"anomalia 
italiana". E l'"anomalia italiana" era nata esattamente allora, negli anni 
sessanta. Con le lotte di fabbrica, il risveglio operaio, con l'allargamento 
della democrazia, e poi con grandi fenomeni di crescita sociale e culturale, 
con il femminismo, con la rivolta studentesca, con la lotta 
all'autoritarismo. Dagli anni ottanta in poi si cerca di demolire l'anomalia 
italiana per riportare l'Italia nella globalizzazione. Il risultato qual è 
stato? Il declino, la crisi. Di fronte a questa crisi noi diciamo che non 
servono aggiustamenti, correzioni, piccole modifiche: serve la grande 
riforma, e ci candidamo a guidarla.
Le minoranze di Rifondazione fanno due obiezioni alla tua linea. Le riassumo 
un po' schematicamente. La prima è questa: la tua proposta di governo in 
realtà è un'ipotesi di alleanza con la grande borghesia. E questo non si può 
fare. La seconda obiezione è quella di chi ti contesta di avere scelto 
l'alleanza con il centrosinistra senza prima trattare sul programma.
La prima obiezione non tiene conto del fatto che noi ci troviamo di fronte 
alla crisi della borghesia italiana. E' una obiezione che muove dall'idea 
che la borghesia oggi abbia un disegno di società. Non è così, non ce l'ha. 
Mi guardo bene dal dire che la borghesia italiana non conti niente. Contano 
i tanti pezzi dai quali è composta, ma non c'è più una Grande Borghesia con 
la G e la B maiscole. Lo dimostra il fatto che non esiste più una grande 
industria privata. E anche l'ipotesi della Confindustria di D'Amato, che era 
quella di sostituire, come classe egemone, alla vecchia grande borghesia, 
una nuova borghesia costituita dalla piccola e media impresa, è un'ipotesi 
che è stata sconfitta ed è franata. Capisci cosa dico? Il nostro progetto 
politico parte da questa analisi e da questa constatazione: che la borghesia 
non ce la fa più. Questo non vuol dire che non c'è più un avversario: vuol 
dire che il fronte è scompaginato. E c'è una parte della borghesia - quella 
che non pensa di poter risolvere tutto con la finanziarizzazione - che si 
pone la questione della ricostruzione di un profilo produttivo del paese, ed 
è pronta a accettare una forte politica economica pubblica.
Seconda obiezione, il programma
No, questa obiezione è del tutto infondata. Prende lucciole per lanterne. 
Non vede dove si costruisce il programma, pensa che sia un affare da 
condurre a tavolino, mettendo intorno al tavolino dei signori che negoziano, 
negoziano, finché esce un programma definito. E pensano che uno di questi 
signori debba essere un rappresentante di Rifondazione, e che debba 
occuparsi di tenere ferme delle bandiere. Non è così, è tutto un po' più 
complicato. Noi stiamo lavorando per creare delle esperienze e delle lotte 
nella società che prefigurino pezzi di programma. Quali sono? Per esempio il 
modo nel quale siamo riusciti a portare l'Unione a votare contro la missione 
in Iraq. Per esempio le lotte contro la privatizzazione dell'acqua e i 
successi che ha ottenuto. Per esempio le battaglie ambientaliste, la lotta 
sindacale a Terni e molte altre iniziative di questo genere. Tutti questi 
sono pezzi di programma. Immaginare il programma come qualcosa di statico e 
di puramente negoziale è un vecchio vizio di politicismo.
Pensi che i Ds in questi anni si siano spostati a sinistra?
No. Penso che i Ds si siano spostati. Che lo abbiano fatto a sinistra non 
so. Ci sono però delle grandi novità. Non esiste più il retroterra che negli 
anni '90 dava una grande sicurezza ai Ds e dava loro anche immobilità. Quel 
retroterra era costituito da due fatti: la collocazione internazionale 
dentro uno schieramento di centrosinistra che era al potere in quasi tutto 
l'occidente; e l'idea che toccasse a loro governare la modernizzazione, così 
come dieci anni prima era toccato ai socialisti di Craxi. Queste certezze 
sono svanite. Qual è la conseguenza? E' un cambiamento anche di cultura 
politica, che ha comportato il passaggio dall'ipotesi di una sinistra 
liberale a quella di una sinistra socialdemocratica. Questo è stato il 
congresso dei Ds. Che poi questo passaggio sposti o no a sinistra i Ds, non 
so dirlo.
segue dalla prima pagina
Bertinotti, parliamo di un vecchio fatto. Nel '98 Rifondazione conquistò la 
sua autonomia e iniziò il cammino che l'ha portata alla svolta di oggi, con 
una scelta politica: far cadere il governo Prodi. Non è curioso che oggi si 
riparta da una scelta che appare opposta: appoggiare la nascita di un 
governo Prodi?
Sarebbe curioso se ci trovassimo in una situazione politica simile a quella 
di allora. Cioè se fosse in corso un prolungamento del ciclo politico nel 
quale si produsse quella frattura. Ma non è così. Quel ciclo è finito. E' 
cambiato lo scenario internazionale, è cambiata l'Europa, è cambiata 
l'Italia. Qualcuno ad esempio mi critica perché dice che non sono coerente: 
una volta sostenevo che bisognava far saltare l'Ulivo e ora non lo dico più. 
Possibile che non si sono accorti che l'Ulivo non c'è? E' finito, sciolto, 
persino formalmente cancellato. Come faccio a rompere il fortino dell'Ulivo 
se quel fortino non esiste?
E' il tuo ultimo congresso da segretario?
Non so se posso rispondere a questa domanda in modo così ufficiale, su 
"Liberazione... "
Ma si che puoi...
Sì, è l 'ultimo.
Tu mi parlavi, all'inizio di quest'intervista, degli anni '60. Ti riferivi, 
credo, anche al famoso luglio '60, quando ci fu la rivolta antifascista di 
Genova - che poi dilagò in tutt'Italia - contro il congresso del Msi e il 
governo Tambroni che aveva avuto i voti fascisti. Tu eri un ragazzo in 
quegli anni. I ragazzi che scesero in piazza a Genova furono chiamati la 
generazione delle magliette a strisce, perché portavano le T-shirt 
dell'epoca, che erano a righe un po' da marinaio. Allora per la verità non 
si chiamavano T-shirt. Tu sei di quella generazione...
Si io ero proprio un ragazzo con la maglietta a strisce. La indossavo 
davvero. E fu in quel luglio sessanta che conobbi la politica, e mi 
entusiasmai, entrai in contatto con la classe operaia, con le camere del 
lavoro, con le federazioni del Psi e del Pci. Facevo la scuola superiore a 
Milano, e Milano fu tra le città che più di tutte si mobilitò. Grandi 
cortei, grandi manifestazioni. Poi arrivò la canzone famosissima di Fausto 
Amodei, quella sui morti di Reggio Emilia, ti ricordi? C'era un verso che 
diceva: "Per chi si è già scordato di Duccio Galimberti... " (Galimberti era 
un eroe partigiano). Cosa voleva dire quella canzone? Che l'Italia si stava 
dimenticando dell'esperienza della Resistenza, stava cercando di chiudere la 
sua anomalia di allora, di farla sparire. Per questo io faccio il paragone 
tra il '60 e oggi. Si fronteggiano il tentativo di normalizzare e la 
necessità della Grande Riforma. Quella canzone di Amodei per me è stata 
sempre importantissima, e infatti per essere sicuro che non mi sarei mai 
scordato di Galimberti ho chiamato mio figlio Duccio...
Si è parlato nei giorni scorsi del tuo incontro con don Molari e delle tue 
riflessioni sui grandi problemi della religione e della trascendenza. Sono 
temi importanti per te?
Per la mia generazione i problemi posti dai cristiani sono sempre stati 
importanti. Uno dei punti forti della nostra formazione politica è il 
dialogo tra marxisti e cristiani. La fase post-conciliare, il dissenso 
cattolico, poi le grandi esperienze sociali come le Acli di Labor, e la 
straordinaria stagione sindacale, la Fim... In questa storia c'è 
l'interrogazione su alcuni temi di fondo che sono al confine tra il problema 
della liberazione dell'uomo in questo mondo, e la trascendenza.
Nella teoria della nonviolenza, che sta diventando un punto di forza teorico 
nella politica di Rifondazione, l'influenza del pensiero cristiano è molto 
forte?
Si, assolutamente. E' decisiva. Penso ad esempio a don Milani e alla sua 
straordinaria teorizzazione della disobbedienza. E' il riaffiorare di 
un'onda lunga, radicale, che è sempre stata presente nel cristianesimo. Ma 
in Italia questa radicalità nonviolenta è presente anche nel pensiero laico. 
Penso ed Aldo Capitini e a Danilo Dolci. Se leggi Capitini o Dolci ti 
accorgi che se hanno un avversario è il moderatismo, è l'idea che si possa 
venire meno alla critica radicale nei confronti del capitalismo e del potere
Ti piace "Liberazione" nella sua nuova veste?
Molto, molto. Lo dico non diplomaticamente: ci credo. Mi sembra di trovare 
una sintonia tra la ricerca nella quale siamo impegnati nel partito e la 
vostra ricerca. Non sto parlando solo della politica, sto parlando di una 
ricerca culturale e di senso...
Piero Sansonetti
-- 
Pomero
da
www.liberazione.it
http://www.diamocideltu.net/
 

 
ER RE DE LI SERPENTI
Si un gallo, fija mia, senza ammazzallo
Campa cent'anni, eppoi se mette ar covo,
In cap'a un mese partorisce un'ovo
E sta du' antri mesi pe covallo.
E ppoi viè ffora un mostro nero e giallo,
'Na bestia brutta, un animale novo,
Un animale che nun z'è mai trovo,
Fatto a mezzo serpente e mezzo gallo.
Questo si guarda l'omo e sbatte l'ale,
Come l'avessi condanato er fisco
Lo fa restà de gelo tal'e quale.
Una cosa sortanto io nun capisco,
Ciové ppe che raggione st'animale
Abbino da chiamallo er basilisco.
Roma, 19 dicembre 1832
Gioacchino Belli
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/