Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Co2 : Attacco del tubicino?

Salve...
Sono 2 mesi che lotto con il mio distributore di Co2 fatto in casa...
Utilizzo una bottiglia di plastica, buco il tappo, inserisco una BIC
svuotata
nel buco e con il silicone cerco di rendere "a tenuta" l'attacco
tappo+plastica della penna.
All'altra estremità unisco il tubicino che poi ariva in vasca.
Il problema è proprio nel tappo bucato, anche con ETTOLITRI di silicone
non tiene!!!
La Co2 trova una strada per "sfiatare" invice di arrivare in vasca.
Questo sistema lo utilizzo da 2 anni, sempre con qualche difficoltà,
ma di solito riuscivo a creare tappi "a tenuta".
Questa volta invece vorrei farla finita.
qualcuno mi sa consigliare un altro modo per unire il tubicino alla
bottiglia
in modo efficace???
GRAZIE!
-------------------------------
Prometeo

 in modo efficace???
Invece di usare la Bic, come tubino, usa un pezzetto di quello
rigido verde x areatori (lo trovi dal tuo pescivendolo!), te ne
bastano 5 cm.
Prendi una nuova bottiglia, fora il tappo, inserisci il tubino
(che entri forzando!), salda il tutto con colla epossidica
bicomponente (dal ferramenta!) fuori e dentro il tappo, aspetta che
asciughi, ricollega il tubo di silicone ed il gioco è fatto!
Se vuoi, all'interno del tappo, puoi inserire una guarnizione
o-ring (di quelle tonde) a misura, ma di solito serrando bene
il tappo non perde nulla, anche senza!! ;)
Unico accorgimento,incollando il tappo internamente, è quello di
lasciar libera l'impanatura e la "battuta", in modo che il tutto
serri ben bene, usando poca colla, q.b.
Dano
-- 
ICQ 34392001
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             /     \__/=    =\__/     \
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 All'altra estremità unisco il tubicino che poi ariva in vasca.
il trucco della BIC funziona, ma in un altro modo :-)))))
Devi fare un foro in cui passi A FATICA il tubicino dell'areatore.
Poi all'interno del tubicino dell'areatore metti 2 cm del tubicino
trasparente della BIC, quello che contiene l'inchiostro, per intenderci.
Praticamente il tubicino resta compresso tra il tappo e la BIC, ti assicuro
che tiene.
Ciao. Davide

Prometeo
Ciao.
Sonnacchia

 ha scritto nel messaggio
news:91krde$tct$1...@news.IT.net...


vasca??? O meglio...come vi regolate??
Io mi ispiro alla natura; in natura hai mai visto - che sò - un lago o
un fiume con la valvola a spillo?
SAP, se una bottiglia è poca, aggiungerne una seconda ti può costare
altre 2/300 lire...
e poi ho visto decine di impianti multimilionari che emettono milioni
di microbolle le quali si fanno un breve/brevissimo giretto per la
vasca prima di finire nell'atmosfera, mentre le mie misere 6/10 bolle
(bolle, non bollicine) al minuto si sciolgono completamente nell'acqua
(cioè, meglio un solo calorifero con le finestre chiuse che non cinque
caloriferi senza vetri alle finestre)
Perdona l'impeto, ma oggi ho incrociato un cafone "a bombola" che
guardava ai centomila spesi e non alle piante;-)))
Ciao.
Sonnacchia

 Sonnacchia
Beh ormai e' pieno dovunque di sta gente che compra e compra ma non trova
mai il negozio dove vendano le ricariche per il cervello =)
Bella! =)

 un fiume con la valvola a spillo?
:-))))
In natura, le acque di fiumi e laghi sono in equilibrio con la CO2 dell'aria
e contengono MOLTO meno CO2 di quella contenuta, normalmente, nelle nostre
vasche dotate di impianti a bombola o lievito.
:-))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
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 (sostituisci tre con iol)
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è indistinguibile dalla magia.
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 immissione di CO2 renderebbe sicuramente il pH piu basico
                                              ^^^^^^^^^^^^^^
?????????????????????????????????
^Vero che ti è scappata la "b" di basico!!!
:-))
Volevi dire acido, vero???
:-)))))
--
Ciao Alessio
      |  /
*<:^)-+-<
      |  \
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Anch'io mi sento cafone allora, anch'io ho speso centomila ma ho anche
pensato alle piante.
Questione di opinioni.
:-)))))))
Ciao, Capro.
P.S. vedi, a meno che qua non scrivano scienziati, o gente che alleva pesci
da 50 anni, ci saranno sempre una bella serie di messaggi che non sono altro
che opinioni, sensazioni, osservazioni empiriche.
Sul fatto poi che le opinioni e le sensazioni debbano essere specificate
chiaramente, e non scritte come verità assoluta, sono perfettamente
d'accordo con te.
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFA
Associazione Ferrarese Acquariofilia
Home page: 
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
e-mail: 
cXaX...@net.it
Antispam attivato: togli le X

Bella! =)
Notevole!!!
Ciao...
--
Piero Sedda
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verci...@libero.it
il mio sito (in costruzione!!!)
http://web.tiscalinet.it/piero_home
In teoria non c'è differenza tra la teoria e pratica, ma in pratica c'è!

 spendere ce ne sono modelli a 5000 lire.
la colla a caldo mi piace moltissimo e la metto anche sulla pastasciutta
:-))))
Ma vorrei proprio sconsigliare a tutti le pistole da 5000 lire, nonostante
sia notoriamente un tacc.... parsimonioso :-)) che ci crediate o no me ne e'
"scoppiata" una in mano :-((((((
Un'altra nota: non tutti gli stick di colla vanno bene per i vari lavori
"acquaristici", soprattutto per le parti a contatto con l'acqua. Per esempio
non tutti tengono bene sul PVC, e quasi nessuno sul nylon :-((
Sicuramente MOLTO meglio la bicomponente per tutti i lavori "a tenuta".
Ciao. Davide

Ciao. Davide
Ciao
Sonnacchia

:-))))
Esatto, diglielo ! :)))
Mooooolto ma moooltooo meno!
... e già che ci sei, digli anche come mai le piante naturali sono -
nonostante la dieta di Co2 - più rigogliose delle nostre ipernutrite
in vasca... 
(come dici? la luce solare, ho sentito bene?)
Ciao
Sonnacchia

Bella! =)
Ok, siamo sintonizzati :))))
Se hai altri dubbi scrivi, io vedo fin dove posso aiutarti.
Ciao
Sonnacchia

d'accordo con te.
E ci mancherebbe!! :))
Ciao di nuovo.
Sonnacchia

 (come dici? la luce solare, ho sentito bene?)
Ma che orecchie grandi hai.......
:-DDDDDDDDDDDD
PS si potrebbe discutere per ore sul costante, anche se basso, apporto di
nutrienti, ma lo faremo un'altra volta.


 al centro del Sistema ... Solare?),
Trattasi di STELLA, non di pianeta.
Ma è solo una precisazione.
:-DDDDDDDDDDD


 Dott. Ing.Frankestain :)))))
Frankenstein (M. Shelley)
MK!

 apporto di nutrienti, ma lo faremo un'altra volta.
parliamone adesso, che poi c'e' natale, capodanno, pasqua, ramadam,
ambaradam... e spariscono tutti :-))))))
Alla famosa storia del "costante apporto di nutrienti" mi piacerebbe
crederci ma ..... esiste qualche dato sperimentale che ne dimostri la
validita', almeno per i nutrienti piu' importanti? O sono solo congetture?
Il mio scetticismo nasce dal fatto che c'e' un esempio che SEMBRA dimostrare
il contrario, ovvero che la crescita e' proporzionale alle concentrazioni e
non basta la semplice presenza costante. Mi riferisco alla CO2.
Se e' vero che la CO2 e' un fattore limitante per la crescita, perche' non
dovrebbe essere sufficiente una concentrazione bassa ma costante? Dove sta'
la differenza rispetto ad altri microelementi?
Ciao. Davide

 Frankenstein (M. Shelley)
Frankensteen (Mel Brooks) :-))))
Ciao. Davide
P.S. non mi risulta che fosse ingegnere, ma puo' anche darsi, visto che ha
sprecato un sacco di tempo ed energia per l'obiettivo sbagliato: ha
riportato in vita .......... un UOMO :-))))))))))))))))))))))
P.S.2
Un uomo vuole cambiare il suo cervello.
Va in una clinica per trapianti di cervello e gli fanno vedere il catalogo:
cervello  di matematico 20.000 sterline al chilo,
cervello di  biologo 30.000 sterline al chilo,
cervello di medico 40.000 sterline al chilo.
Poi vede: cervello di ingegnere 1.000.000 di sterline al chilo.
Stupito, chiede alla segretaria: "Signorina, perche' il cervello di
ingegnere costa cosi tanto?".
E la segretaria: "Ma lei lo sa quanti ne dobbiamo ammazzare per metterne
insieme almeno un chilo?"

 Scomodina, per un tappino, no?
ma no, ci sono anche quelle vendute in siringhe a doppia camera con
beccuccio miscelatore. Basta pulire il beccuccio e si riutilizza piu' volte,
senza sporcare niente. Diciamo che non e' proprio regalata, siamo sulle 10KŁ
per pochi cm^3!
Ciao. Davide

 Scomodina, per un tappino, no?
X me no! :)


 la differenza rispetto ad altri microelementi?
In nessun posto.
Per semplificare, supponiamo di esaminare l'acqua di un fiume. Uno
qualsiasi.
Leggi sui libri dei Ciclidi, ad esempio, di acque con GH 0, KH 0, Fe
0.00000000001 ppm...
:-))))
Vero.
Ma il punto è che, concentrandosi sul ferro ed estendendo il discorso a
TUTTI i nutrienti che ti possono venire in mente guardando la tavola
periodica, la sua concentrazione è SEMPRE di 0.00000000001 ppm.
SEMPRE, dato che il fiume si alimenta dalle sorgenti e l'acqua che arriva
alle sorgenti passa attraverso tonnellate e tonnellate di roccia che si
scioglie e che la arricchisce di TUTTO.
Quindi, il basso contenuto di nutrienti ci sta anche, ma la loro
disponibilità è infinita e perenne.
:-)))
La nostra vasca, invece, ha 0.1 ppm di ferro; ma ce l'ha ADESSO.... tra
mezzora... puff... sparito.
E le piante succhiano e poi aspettano.... aspettano.... e il ferro non
arriva.... però arriva un nitrato perché il pesce l'ha fatta proprio lì di
fianco... e allora succhiano il nitrato... e aspettano... e aspettano... poi
arriva il calcio, perché facciamo un cambio d'acqua.  E la pianta succhia
anche quello che poi sparisce...
:-)))
Non so se ho reso l'idea...
:-))))
Morale: meglio l'uovo oggi che la gallina domani.
:-DDDDD


 Infatti lo è. Tranne che nei casi sopra detti.
ma perche' allora si tende ad erogare quantita' mitologiche di CO2? :-)))
Sembrerebbe piu' importante concentrarsi sulla DISTRIBUZIONE della CO2, in
modo che sia facilmente assimilabile (il famoso discorso del movimento
d'acqua in vasca).
In ogni caso non sono del tutto convinto che non ci sia una soglia minima.
Altrimenti al posto dell'impianto di CO2 basterebbe un areatore ed una pompa
molto veloce, confidando nella CO2 atmosferica che passa in soluzione
 quantita' a dir poco irrisoria :-))) ].
Anche se immagino che i meccanismi siano diversi, intuitivamente vedo una
analogia con i processi osmotici: piu' le concentrazioni sono basse, piu'
diventa difficile "convincere" un nutriente a superare la membrana della
cellula vegetale .... sembra ragionevole, o no?
Ciao. Davide


risposta OT...
se non mi ricordo male ;-), si tratta di un tipo di cartuccia per revolver
(pistole a tamburo), utilizzata soprattutto da quelle prodotte da Freedom
Arms.... che sviluppa una energia mooooltoooo elevata, superata forse solo
dalla .50 Action Express della IMI. Si tratta di un calibro tra i piů
potenti per pistole commerciali...
Saluti, Diego
P.s. Sonnacchia mi puň smentire se mi ricordo male!!!!

 [...] la sua concentrazione è SEMPRE di 0.00000000001 ppm.
Beh, non per contraddire sempre, però non è che anche lì in realtà ci siano
condizioni per cui possano presentarsi improvvisi e significanti cambi di
concentrazioni dei vari componenti? Tipo piena causa pioggia forte che porta
il fiume a lambire rocce più "solubili" per periodi brevi, tipo qualche
mandria di qualche specie animale che guadando il fiume ci lascia una 20 di
cadaveri dentro, etc etc?
Forse è vero il discorso fatto da qualcuno (ho da poco letto il thread, ma
non mi ricordo l'autore) che la natura imperfetta punta sulla quantità, che
per ogni pianta gialla, gracile e priva di fiori ce n'è un'altra, pochi cm
più in là, che ha colori stupendi, fiori giganteschi e radici ben radicate e
che a far sembrare tutto così bello e stabile sia soprattutto il colpo
d'occhio. Magari a fare due foto dalla stessa posizione a distanza di un
paio di settimane soltanto si vedrebbe che quella che prima era piccola ora
è cresciuta e quella verde, a 1 m, si è seccata. Solo, che nella maggior
parte dei nostri acquari, 1 m più in là c'è il mobiletto del telefono o la
credenza....
(Sicuro come il sole: ho detto una cretinata perchè lì le condizioni sono
sempre identiche... vabbeh, però come ragionamento filava... no?)
--
Massimo Di Bella
email: 
mdibel...@tiscalinet.it
Togliete l'UFFA per le risposte private...
...lasciatelo per gli insulti!
Che il vostro sogno migliore sia sempre meno intenso del mattino che poi lo
porta via! Sereno Natale a tutti

 cellula vegetale .... sembra ragionevole, o no?
No.
Le piante acquatiche hanno dei meccanismi di "pompaggio" che servono a
supplire alle eventuali deficienze.
Uno fra tutti, quello che favorisce l'assunzione della CO2.
:-)))))))


 cadaveri dentro, etc etc?
Sono sempre condizioni che tendono a far SALIRE i nutrienti.
:-)))))


 Ma l'aeratore basta e avanza.
Non sono mai stato un lampo ad afferrare i concetti, ma ci sono 2 cose in
particolare che leggendo il ng proprio non riesco a chiarirmi: denitratore
ed areatore. Per il primo, ho già postato (oddio come parlo???) un altro
thread, quindi spero l'eventuale discussione prosegua lì. Per il secondo...
posso chiedervi una mano a capire se è un utile accessorio e in quali
situazioni? Io intanto ho messo in funzione la bottiglia con lievito e
zucchero e lasciato l'areatore nel cassetto...
Che nulla di peggio dell'avermi incontrato vi possa capitare (che mi sembra
già abbastanza una cosa grave!). Buone feste a tutti.


 per pochi cm^3!
Io ho comprato quella della saratoga (se non sbaglio :-))) ), la miscelo su un
pezzetto di plastica ritagliato da un bicchiere o l'involucro di qualcosa che
devo buttare (c'e` sempre qualcosa in plastica da buttare in casa :-)))) ) e
per spalmarla uso un pezzetto di plastica sempre da qualcosa da buttare.
Non ho sporcato nessun utensile e non devo pulire il beccuccio. :-)))
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 per pochi cm^3!
Io ho comprato quella della saratoga (se non sbaglio :-))) ), la miscelo su un


  quantita' a dir poco irrisoria :-))) ].
Io non credo che la CO2 disciolta nell'acqua di un fiume arrivi solo
dall'atmosfera. Anzi, credo che quella sia solo una minima quantita'. Non
dimentichiamo che in un fiume ci sono grosse quantita' di materiale organico
che sono lavorate dai batteri. Io penso che questi siano i principali
fornitori di CO2.
--
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|           
http://www.maughe.it
          |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 ha scritto nel messaggio
Te la sei cercata. ;-)))
Ci sono un  ingegnere meccanico, un ingegnere chimico, un ingegnere
elettronico e uno informatico in una Cinquecento.
Ad un certo punto la macchina si  ferma, e si spegne il motore.
Allora l'ingegnere meccanico dice: "Lo sapevo, sicuramente è colpa
dell'albero motore".
Allora il chimico:  "No no, sono certo che è colpa degli acidi della
batteria".
Poi  l'elettronico: "Ma figuriamoci, si è sicuramente guastata la
centralina
elettronica".
Infine l'informatico: "Ma se noi provassimo ad uscire e poi a rientrare?"
Ciao
Pietro
--
"For forty year the rainbow shall not appear,
for forty year it shall be seen every day.
The parched earth shall wax drier every day
and a great flood when it shall appear. "
                                             Century I: 17

Dano
Vabbè, ho capito, in aquariologia ci sono due scuole di pensiero, la
"bicomponente" e la cosidetta "collacaldo", ognuna delle due ha i suoi
pregi e i suoi difetti, i suoi sostenitori e detrattori... :DDDDD
Ciao
Sonnacchia


Walter
Ciao
Sonnacchia

 Buone feste a tutti.
Anche a te, ciao.
Sonnacchia

Massimo Di Bella
Ciao
Sonnacchia

P.s. Sonnacchia mi può smentire se mi ricordo male!!!!
E qualcuno può smentire me, ma non qui che si incassano, dovrebbe
esserci it.hobby.armi o qualcosa del genere
Cioa Diego.
Sonnacchia

 Ci sono un  ingegnere meccanico, un ingegnere chimico [...]
e' una sfida? :-))) Beccati questa:
Un ingegnere si presenta sul posto di lavoro. E' il suo primo giorno...
Il principale gli mette una scopa in mano e gli dice: "Ecco, questa e' una
scopa, come prima cosa potresti dare una spazzata all'ufficio...".
L'ingegnere replica: "Una scopa ?!?! Ma guardi che io sono un ingegnere
!!!".
E il principale: "Hai ragione, scusa, vieni di la' che ti faccio vedere come
funziona...".
Ciao. Davide

 fornitori di CO2.
Negativo.
La CO2 in natura arriva PRINCIPALMENTE dall'atmosfera.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 ed areatore.
Vediamo se riesco a essere rapido e esauriente.
:-))))
Una contraddizione in termini, non trovi?
Va be'.... proviamo...
Denitratore.
Utile se i nitrati sono un GRAVE problema che, per i motivi più vari, non
può essere risolto con cambi d'acqua o altro.
In una vasca ricca di piante e con pesci, i nitrati NON sono un problema.
Esempio. Io in 100 litri ho una coppia adulta di scalari, 2 Cory, un branco
da circa 20 Cardinali, 3 Colisa, due coppie di ciclidi nani, un gruppetto di
5 ramirez, una famigliola di Oto, 4 Ancistrus, lumachine varie (spero di non
aver dimenticato nessuno).
Cibo a volontà e surgelato 2-3 volte a settimana. Mica male, eh?
:-)))))
Nitrati? Sotto le 5 ppm.
Come mai? Tante piante. TANTE.
Cambi d'acqua ogni 2 settimane (quando posso :-)))).
Come questo ci sono altri 1.000.000.000.000 esempi di vasche che possono
essere condotte tenendo bassi i nitrati.
Se, per qualche motivo, questo non è possibile, vada il denitratore.
Attenzione!!!!!
Il denitratore NON è un sistema che eviti la necessità dei cambi d'acqua.
In vasca, oltre ai nitrati, ci sono altre 1.000 porcherie che si accumulano
e SOLO il cambio d'acqua le elimina.
Aeratore.
Dipende dai casi.
1.
In vasche con piante poco esigenti (Anubias, alcune Crypto, alcuni Echino,
Microsorum ecc.) senza fertilizzazione e con illuminazione appena appena
sufficiente, la CO2 rischia di scarseggiare (anche l'ossigeno, ma questa è
un'altra storia). Un aeratore che tenga la concentrazione dei gas in acqua
in equilibrio con l'atmosfera è certamente utile.
2.
Se in vasca sorgono dei problemi e si deve curare, l'aeratore è utile.
3.
Durante la notte è utile.
4.
Se la vasca è ricca di piante e viene somministrata CO2, l'aeratore è
INUTILE (non ho scritto dannoso, ma inutile). Può andare bene di notte, per
ridurre il tasso di ossigeno, che, se troppo elevato, è dannoso per le
piante, o verso il tardo pomeriggio, per lo stesso motivo.
Durante la fase diurna di somministrazione della CO2 non serve e POTREBBE
essere un danno in quanto POTREBBE allontanare la CO2 dall'acqua.
Non so se in così poco tempo possa aver risolto i tuoi dubbi.
In caso contrario, scrivi.
Di certo, avrò dimenticato qualcosa o sarò stato troppo generico e
semplicista in altri punti.
Ben venga chi vuole completare.
:-)))



Ciao
Ci puoi spiegare un pň meglio il perchč?
E da che fonte arriva la tua affermazione?
Ciao
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Andrea Margutti - Ferrara
Socio A.F.A. - Associazione Ferrarese Acquariofilia
www.comune.fe.it/associa/afa
Il mio acquario sul sito:
www.4net.it/homepages/capro/acquario/vsacquari/andrea2/andrea.htm
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

fornitori di CO2.
Converrai in ogni caso che i livelli di concentrazione nei fiumi/laghi
rimangano sensibilmente più bassi di quelli che noi forniamo in vasca;
comunque in mancanza di dati precisi("scientifici"), ci dobbiamo tutti
limitare ad "intuire".
Ciao
Sonnacchia


 E da che fonte arriva la tua affermazione?
I libri che ho citato nel post a Luca Ballatori sulle HQI.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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Ogni tecnologia sufficientemente avanzata


 Aeratore.
Qui, qualche dubbio permane. Mi pare di aver capito che
l'aereatore svolge soprattutto due funzioni: 1) inserisce i gas
in micro (quanto micro dipende dalla porosa) bollicine che
favoriscono lo scambio gassoso con l'acqua; 2) crea un ulteriore
"mescolamento" dell'acqua che anch'esso favorisce lo scambio. Al
tempo stesso stesso, però, le "turbolenze" che le bolle d'aria
provocano in acqua, accentuano la volatilità della CO2. Quello
che non mi è chiaro è se l'aumento dei gas "sciolti" in acqua
dalla porosa (e dunque anche della CO2) è inferiore o superiore
alla quantità di CO2 perduta per colpa dell'azione "meccanica".
Ma qui mi sa che l'unica risposta potrà essermi data da un sano
test della CO2... Sigh... Un'altra settimana di ritardo per una
nuova pianta... (così riesco a farvi un po' di pena???)
Tanti auguri e avannotti a tutti.


 con carbonati inesistenti).
Salve,
mi allaccio qua per chiedere se hai, o qualcuno ha, mai provato a misurare
il quantitativo di C02 in un acquario sia sul fondo che in superfice, in
acquario senza impianto di C02.
Inoltre, una pianta che in acquario cresce dal fondo fino ad arrivare in
superficie, ad esempio Cabomba, se ci fosse meno C02 vicino al fondo se ne
fregherebbe prelevando la C02 dagli strati alti o il discorso è diverso??
Semplice curiosità nel tentativo di applicare quanto accade in natura alle
vasche (impossibile farlo nemmeno al 50 % credo).
Ciao.
Capro
--
Stefano Caproni - Ferrara - Socio AFA
Associazione Ferrarese Acquariofilia
Home page: 
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
e-mail: 
cXaX...@net.it
Antispam attivato: togli le X

 vasche (impossibile farlo nemmeno al 50 % credo).
Secondo me, ogni tentativo di replicare in acquario le condizioni in natura,
oltre che pericoloso (vedi, ad esempio, l'accanimento a raggiungere i valori
naturali per i pesci, abituati a ben altri numeri) è anche inutile.
Spesso si tratta di situazioni instabili e decisamente carenti.


 test della CO2... Sigh...
Bingo!!!


 Walter
Ciao, Marco

 ha scritto nel messaggio
news:91sbll$uqo$1...@stargate1.inet.it...
Vabbe'!
Ricordando che io saro' ingegnere tra un annetto scarso.
Beccati questa (poi le ho finite):
Per un grande industriale esistono 3 modi per perdere dei soldi:
1) Le donne
2) Il gioco
3) Gli ingegneri
Il primo è il più piacevole
Il secondo è il più rapido
Il terzo è il più sicuro
-------------------------
L'ingegnere non vive, funziona.
-------------------------
Due cose sono importanti per gli ingegneri:
- Quanto sono intelligenti (possibilmente quantificando in termini di
I.Q.)
- Quanti oggetti all'avanguardia possiedono
Il miglior modo per ottenere che un ingegnere risolva un problema è
dichiarare che il problema è insolubile. Nessun ingegnere può
abbandonare
un problema insolubile finché non è risolto. Nessuna malattia, nessuna
distrazione potrà strappare l'ingegnere al suo compito. Questo tipo di
sfide diventano presto personali: una battaglia tra l'ingegnere e le
leggi della
natura. Gli ingegneri faranno a meno del cibo e dell'igiene personale
per
giorni, pur di risolvere il problema. (Altre volte, ne fanno a meno per
semplice dimenticanza). E quando risolveranno il problema proveranno un
brivido di autostima e di onnipotenza che è migliore persino del sesso,
incluso quello che coinvolge altre persone. Nulla può turbare un
ingegnere
più dell'idea che qualcun altro sia più preparato tecnicamente.
Le persone normali usano questa leva per ottenere maggior impegno
dall'ingegnere: quando egli dice che la cosa non si pur fare (frase in
codice che significa che non ha nessuna voglia di farlo), alcuni
dirigenti
particolarmente furbi hanno imparato a guardare all'ingegnere con uno
sguardo pietoso e a dire qualcosa del tipo "Beh, allora chiederò
nell'altro reparto, loro sì che li sanno risolvere i problemi difficili!
In quel
momento l'ingegnere si butterà sul problema come un cane affamato.
Ciao
Pietro

 Walter
Ciao, Capro


 Che ne pensi?
Mah.... non credo possano essere tante.
Comunque, io di notte preferirei non avere nulla che mi tocchi la CO2, per
non rischiare sbalzi troppo elevati del pH.
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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Guarda qualche foto su 
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FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
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ICQ#: 29698846
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Ogni tecnologia sufficientemente avanzata


 Walter
Ciao, Marco

 Ma l'aeratore basta e avanza.
!?! in questo thread sono saltati fuori dati interessanti, pensavo di
aver finalmente dissipato un dubbio, ma quest'ultima sparata mi lascia
..... perplesso :-)))))))
Il fatto che ci sia una soglia, piuttosto bassa ma superiore alla
concentrazione di equilibrio con l'atmosfera, mi fa' pensare che ci
possano essere sostanzialmente soltanto 2 casi:
[1] sopra soglia: la CO2 non e' piu' fattore limitante, diventano
limitanti luce e microelementi.
[2] sotto soglia: la velocita' di crescita e' piu' bassa e dipende
sostanzialmente dall'efficienza della pianta nel sopperire alla carenza
di CO2.
Ci sono? Comunque nel secondo caso (ved. areatore), non puoi mica dire
che "basta e avanza" :-)) piu' che altro si tira a campare :-)))))
Ciao. Davide
P.S. prenditela pure comoda per la risposta, posso aspettare fino al
prossimo millennio :-))))

 Beccati questa (poi le ho finite):
ce ne sarebbero piu' che sui carabinieri :-)) La differenza e' che quelle
sugli ingegneri sono vere :-)))))) Te posto un paio, le altre in e-mail
altrimenti ci bastonano (giustamente).
Ciao. Davide
---
"Tre ingegneri discutono sulla natura del corpo umano. Uno di loro dice:
- E' ovvio che chi l'ha fatto era un ingegnere meccanico, con tutte
quelle articolazioni, le ossa di sostegno...
- No, no - dice il secondo - lo ha fatto sicuramente un ingegnere
elettronico; guardate le connessioni nervose, il sistema cerebrale...
- No, nessuno dei due - dice il terzo, - e' stato un ingegnere civile;
solo loro possono mettere una discarica tossica vicino ad un'area
ricreativa..."
---
"Uno studente d'ingegneria cammina nei paraggi dell'universita' quando
vede un altro ingegnere salire su di una meravigliosa moto nuova di
pacca.
- Ehi, come sei riuscito ad avere una moto cosi'?
- Sai, ieri stavo andando a casa quando una bella ragazza mi si e'
fermata davanti con questa moto. E' scesa, si e' tolta tutti i vestiti e
mi ha detto: ""Prendi quello che vuoi!""
Il primo ingegnere pensa un attimo e, scuotendo la testa in segno di
evidente approvazione:
- Giusta scelta, probabilmente i suoi vestiti non ti sarebbero andati
bene..."

 prossimo millennio :-))))
Detto fatto.
:-)))
Ciao
Walter
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

 :-)))
stai smaltendo gli arretrati, eh? ;-)
Ciao. Davide

 stai smaltendo gli arretrati, eh? ;-)
:-)))


 ogni settimana, ad esempio).
Confermo, per anni non ho usato ne CO2 ne fertilizzanti e ho distribuito
piante agli amici :-)
Oggi uso la CO2 ma continuo a non usare fertilizzanti :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm


 Oggi uso la CO2 ma continuo a non usare fertilizzanti :-)
ma secondo me lo sai i fertilizzanti con cosa li introduci? con la piccola
parte di acqua di rubinetto che inserisci nei tuoi cambi regolari! ;-)))
ora che sto piano piano mescolando l'acqua di rubinetto nei cambi del
mirabello, in cui erano stati fatti solo per moltissimo cambi con RO e
basta, tutte le piante presenti (Anubias nana, Hemianthus micranthemoides e
Limnophila sessiflora) hanno ricominciato a buttare foglie in quantità,
cosa che si era nei mesi scorsi molti ridotta per la Limnophila e
totalmente interrotta per Anubias e Hemianthus). Da notare che l'acqua di
rubinetto introdotta è nell'ordine di 1/2 litro ogni 10 cambiati negli
ultimi 2 cambi da poco prima di Natale.
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
           il nuovissimo 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/

 parte di acqua di rubinetto che inserisci nei tuoi cambi regolari! ;-)))
Ma non solo.
Anche col cibo, con i residui del fondo, ecc.
C'è una cosa che deve essere ben chiara; SE le piante crescono, vuol dire
che trovano di che nutrirsi.
Inutile dire "Io non fertilizzo e le piante crescono lo stesso..."
E' fuorviante per chi inizia.
:-)))))
SE le piante crescono, significa che, in un modo o nell'altro, consciamente
o inconsciamente, le si nutre.
E questo è un dato di fatto, incontrovertibile.
:-)))))))))))))))))
Poi, si può discutere sulla velocità di crescita, sulla salute, sulle
dimensioni, sulle fioriture ecc....
Ma al di là di tutto resta il fatto che se un QUALUNQUE organismo biologico
CRESCE, significa che trova del nutrimento in quantità sufficiente.
In caso contrario, schiatta.


 E questo è un dato di fatto, incontrovertibile.
Forse mi manca qualche messaggio perche' non vedo nessuno che dica il
contrario :-)


 contrario :-)
Eppure.......
Ah, sai cosa devi fare?
Vai su Deja e cerca:
piante
fertilizzazione
Ghelli
:-)))))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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

 Ghelli
Cos'è "Ghelli"? un fertilizzante? dove lo trovo? sì lo so, ora vado a
leggere le FAQ! ;-)
E poi Maurizio non dice che nell'appartamento accanto c'è un deposito di
materiale radioattivo... per quello ha dei piantoni immensi e i guppy di 20
cm!!! ;-))))))


 Cos'è "Ghelli"? un fertilizzante? dove lo trovo?
ROTFL!!!!!!!!
--
Ciao Alessio
      |  /
*<:^)-+-<
      |  \
______________________________________________________________________
No-Spam
Se vuoi rispondermi.......levami gli SLIP !!!!!

 leggere le FAQ! ;-)
Non ce lo trovi.
E' il mio ingrediente segreto.
:-)))))
Per questo mi fioriscono le stellata.
:-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Walter
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

 wrote in message
Wčh....... hai letto la mia e-mail?????
8))


 Ghelli
Bene, visto che sei cosi' sicuro di queste tue affermazioni non avrai
problemi a dirmi dove io ho detto che le piante non hanno bisogno di niente
per crescere. Aspetto che tu mi dica in quale messaggio l'ho scritto. E'
chiaro che non accettero' frasi estrapolate da messaggi o da thread che
possano avere un altro significato. Spero che mi farai avere al piu' presto
queste informazioni altrimenti potrei pensare che ti diverti a screditare
gli altri. A meno che non si tratti delle solite accuse tirate a caso tipo
gli scheletri negli armadi :-)


 gli scheletri negli armadi :-)
Maurizio......
Vedo che il vizio di parlare senza conoscere i fatti non ti è passato.....
:-)))))))
Ciao
Walter
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

 alla grande.
Giusto per aiutare la tua memoria, ti ricordo che nell'ultima occasione ti
avevo fatto notare che con le Crypto che avevi non era per nulla strano.
Ora ti ricordi?
:-))))

 cm!!! ;-))))))
E NO!!! Non vale!!! Non puoi svelare i miei segreti!!! Comunque se qualcuno
vuole potrebbe farsi un viaggetto in Bosnia a raccogliere vecchi proiettili
;-))))


 Vedo che il vizio di parlare senza conoscere i fatti non ti è passato.....
E allora perche' non ci metti al corrente delle tue accuse fatte sul NG? Gli
unici armadi che ho visto erano pieni si ma di tantra buona ciccia :-))))
Oddio, forse ora qualcosa di quello che ho visto e' diventato uno scheletro
ma tu non potevi anticipare il futuro :-)))


 Ora ti ricordi?
No :-)


 :-)))))))
Neanche a te.
:-))))))))))))))))


 :-))))))
----------------------
Maurizio ti fa una domanda e tu gli dai una risposta che non c'entra niente.
Lui non ha detto che le piante non crescono senza C02 e senza fertilizzanti.
Ha detto che NON METTE NIENTE IN VASCA.
A parte l'acqua, credo.
:-))))))))))))
Non è polemica, ma qualcosina di lingua italiana sappiamo anche noi.
:-))))))))))))
Senza rancore.
Capro
P.S.: non dire che ce l'ho con te perchè non è vero.
:-)))))))))


 essere in grado di provarlo altrimenti sono solo tue fantasie :-)
OK.
Hai ragione tu.
:-))))


 P.S.: non dire che ce l'ho con te perchè non è vero.
E chi l'ha mai pensato?
:-DDDDDDDDDD


 Neanche a te.
Io mi riferivo a ben altro.
Comunque, se TU non conosci dei fatti, non è detto che non li possano
conoscere altri.
:-))))))))))
In ogni caso, hai ragione anche tu.
:-)))))


 Oggi uso la CO2 ma continuo a non usare fertilizzanti :-)
:))
Sifoni?
Dano
-- 
ICQ 34392001
                    /          \
                   /            \
                  /              \
                 /|              |\
                //                \\
               / \=              =/ \
              /   \=   /=  =\   =/   \
             /     \__/=    =\__/     \
            / ©    /--\=    =/--\    ® \
            \     /=   \=  =/   =\     /
             \   /=              =\   /
            /|\ /=                =\ /|\
           / | \\=                =// | \
          /  |  \|                |/  |  \
          \  |   \                /   |  /
              \   \              /   /
                   \            /

 :-))))
Si, ho ragione ma perche' ridi?
Mi sembra che ci sia poco da ridere.
Pensi che faccia piacere vedere qualcuno che ti accusa senza alcun motivo?
(almeno spero che sia cosi', non mi piacerebbe sapere che lo fai per qualche
motivo particolare visto che a me piace essere in pace con tutti). Non
importa quale sia la gravita' delle accuse, sono cose che non vanno fatte e
basta. A me non piace quando qualcuno mi mette in bocca cose che non ho
detto, sia che si tratti di fertilizzanti che di cose piu' importanti. Credo
che non piaccia a nessuno. Non e' la prima volta che dici cose di me che non
sono vere e, francamente, la cosa non mi diverte, indipendentemente dalle
faccine che metti nei messaggi. Anzi, visto che ci siamo, a cosa ti
riferisci quando dici:
Vedo che il vizio di parlare senza conoscere i fatti non ti è passato.....
Cosa puo' pensare una persona che legge per la prima volta i nostri
messaggi? Io non ho una reputazione da difendere in tutti i modi ma non
voglio nemmeno che la gente si faccia un'idea sbagliata di me.
Io ho tanti vizi ma non quello di parlare senza conoscere i fatti, anzi,
come ricorderai, a te ha dato molta noia proprio il fatto che mi sia
impuntato per sapere come stavano certi fatti che tu avevi riferito solo per
sentito dire. Quindi se qualcuno poteva scrivere quella frase non eri certo
tu. Comunque per me il discorso si puo' chiudere qui. Spero che in seguito
farai piu' attenzione prima di dire cose che riguardano gli altri.


 > Sifoni?
In una vasca ho la sabbia e quindi non sifono, nell'altra, con il ghiaino,
si, sifono :-)


 Sifoni?
Quelli del water????????
:-)))))))))))
Buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahah!!!!!!!!!!!
:-)))))))))
Capro
