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Titolo: Berlinguer non voleva strappare, e neppure Breznev

SOSTIENE ZAGLADIN. IL SEGRETARIO DEL PCUS TELEFONÒ PER CENSURARE UN
ARTICOLO CONTRO IL PCI
Berlinguer non voleva strappare, e neppure Breznev
Berlinguer non voleva la rottura con Mosca, perché sapeva che sarebbe
stato un male per entrambi i paesi. E non la voleva neanche l'Unione
Sovietica. Ad affermarlo è Vadim Zagladin, allora vice responsabile
della sezione esteri del Pcus e ancora oggi stretto consigliere di
Gorbachev.
Venuto a Roma per il convegno organizzato dall'Istituto Gramsci e
dalla Gorbachev Foundation, Zagladin accetta di tornare sul tema dei
rapporti tra Berlinguer e Mosca in una conversazione con il
Riformista. Per prima cosa, afferma di condividere totalmente la
relazione di Silvio Pons in cui, sottolinea, «è detto tutto molto
bene».
Una relazione, quella del direttore dell'Istituto Gramsci, anticipata
giovedì dal Riformista e che ha fatto tornare di attualità il
dibattito sulla reale profondità della rottura tra Pci e Unione
Sovietica. Sulla Stampa, ad esempio, Pier Luigi Battista ha riproposto
esplicitamente la questione di fondo: «Fu vero strappo?», ma ha anche
rimesso in discussione l'influenza esercitata dai comunisti italiani
sul pensiero di Gorbaciov e sulla Perestrojka.
L'uomo che in quegli anni, più di ogni altro, curava i rapporti
dell'Urss con il Partito comunista italiano non ha dubbi: «Uno
strappo, una rottura vera e propria delle relazioni tra il Pci e il
Pcus non c'è mai stata, perché da entrambe le parti c'era chi capiva
che questo non era possibile».
E se Berlinguer non voleva rompere, spiega, tanto meno lo desiderava
l'Urss, sia per ragioni di equilibrio internazionale, sia perché il
Pci rimaneva pur sempre il più forte partito comunista dell'Occidente.
A questo riguardo, l'ex dirigente sovietico e professore emerito di
Filosofia, ha un aneddoto illuminante: «A Mosca era stato preparato
dalla sezione esteri, di cui ero vice segretario, un articolo molto
duro con il Pci. All'inizio della prima seduta dell'Ufficio politico a
cui lo avevamo inoltrato per l'approvazione, Breznev mi telefonò. Ho
letto l'articolo, mi disse, ma vedo che non c'è la tua firma. Infatti,
gli risposi, non l'ho firmato. Va bene, replicò, devi cambiare
l'articolo, ho già detto a tutti i membri dell'Ufficio politico che
non è possibile rompere con il Pci, perché è una grande forza
internazionale». E così l'articolo venne cambiato. Ma poco. Io,
prosegue Vadim Zagladin, non partecipai alla stesura. 
E' chiaro che allora vi era chi ostacolava le relazioni tra i due
partiti, ma nonostante questo i rapporti sono proseguiti. E l'uomo che
ha fatto di più per salvare la situazione, anche nei momenti più
drammatici - insiste Zagladin - è stato Enrico Berlinguer. 
Quanto all'influenza del Pci sulla perestrojka, secondo l'ex dirigente
sovietico il peso delle idee dei comunisti italiani è stato enorme.
Del resto, prosegue, Gorbaciov lo ha anche scritto nelle sue memorie:
«L'eurocomunismo è stata senza dubbio una delle fonti del nuovo modo
di pensare».
A differenza di tutti gli altri dirigenti del Pcus, infatti, Gorbaciov
aveva letto gli scritti di Berlinguer, i documenti del Pci, i libri di
Boffa sull'Unione Sovietica. «Una volta - racconta Zagladin -
Gorbaciov mi disse che aveva saputo la verità sulla nostra storia
attraverso Boffa». E anche la celebre frase di Berlinguer
sull'esaurimento della spinta propulsiva della Rivoluzione d'Ottobre,
ha un parallelo in un'espressione di Gorbaciov, quando disse che la
ragione per cui i comunisti perdevano le elezioni era il fatto che
l'idea di socialismo incarnata nel modello sovietico aveva perso
l'attrattiva del passato. Per Zagladin, è la prova di una visione
comune, di un identico modo di pensare.
Un modo di pensare che ha però subito una costante evoluzione nel
corso del tempo. Durante la perestrojka, Gorbaciov ha cambiato
ripetutamente il suo stesso vocabolario: all'inizio parlava di
realizzazione del socialismo, poi di fedeltà all'idea socialista,
infine di socialismo come sistema di valori, e non più, dunque, come
di una formazione sociale definita. Ma già nel 1986, in un incontro
con Honecker, Gorbaciov affermò: «Il capitalismo sta dimostrando tutta
la sua potenza economica, ma allo stesso tempo distrugge sempre più la
sfera spirituale, la democrazia, la cultura. I comunisti avrebbero
potuto dire la loro parola per difendere i valori di tutta l'umanità.
Ma per adesso, non lo hanno fatto.»
Una visione, prosegue Zagladin, che causò il progressivo
allontanamento degli altri partiti comunisti del mondo. Nei suoi
viaggi, con l'andare del tempo, Gorbaciov incontrava sempre più spesso
la loro aperta ostilità. Fatta eccezione, naturalmente, per il Pci.
Non a caso, il leader sovietico seguiva l'evoluzione del Partito
comunista italiano con grande interesse. E quando questa evoluzione fu
compiuta con il passaggio dal Pci al Pds, conclude con un velo di
tristezza il professor Zagladin, ne trasse un ulteriore stimolo per
riformare il Pcus. Ma non ne ebbe il tempo. 
Da il Riformista
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

.....................



wrote:

Autogol? Quale? Quello che Occhetto era stato messo lì per non
dispiacere a babbo Pcus contro la deriva socialdemocratica?



wrote:
«Uno strappo, una rottura vera e propria delle relazioni tra il Pci e
il Pcus non c'č mai stata, perché da entrambe le parti c'era chi
capiva che questo non era possibile».
Direi gol e palla al centro. :)


 wrote in message
news:b6ev1i$49l$1...@newsreader.mailgate.org...

Riduciamo, vediamo se capisce......
"Una visione, prosegue Zagladin, che causò il progressivo
allontanamento degli altri partiti comunisti del mondo. Nei suoi
viaggi, con l'andare del tempo, Gorbaciov incontrava sempre più spesso
la loro aperta ostilità. Fatta eccezione, naturalmente, per il Pci."
                                ******************************



Mi sa che a capire oggi hai dei problemi tu... Il titolo dice che
Berlinguer non ruppe con il PCUS (cosa che una certa scuola di
pensiero da per scontata). L'articolo lo conferma e stando a quanto
hai  tu stesso riportato anche tu lo riconosci.


 >
***



che quindi era vicino al capo del PCUS (PC degli United States?)


                                 ******************************
Capitano, lascia perdere. C'è chi non distingue: Zukov, Malenkov,
Gorbaciov.... Se finisce in "ov", tutto fa brodo.

 ha scritto nel messaggio
news:3e8af944...@news.tin.it...


 che quindi era vicino al capo del PCUS (PC degli United States?)
Caro Left [mai nick fu meno appropriato ;-))], quando ho lasciato il NG
[circa un anno fa] mi sembravi un po' meglio. Evidentemente non ti si può
lasciare solo un anno....
La rottura fra PCI e PCUS avvenne un bel po' prima di Gorbaciov.
Dopo la perestrojka ci fu un qual certo riavvicinamento, proprio perchè le
critiche del PCI stavano facendo breccia nel PCUS.
Quella poi di Occhetto contro la deriva socialdemocratica..... Occhetto
sparato a sinistra... mi fa veramente ridere.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 78 aderenti, finora)
Maretta nell' UE. Per fortuna ora ci penserà il Nano Pelato a mettere pace.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 78 aderenti, finora)
Maretta nell' UE. Per fortuna ora ci penserà il Nano Pelato a mettere pace.

 dispiacere a babbo Pcus contro la deriva socialdemocratica?
Occhetto contro la deriva socialdemocratica??
Ahahahahahahahahah!!!  [risata omerica].


 Direi gol e palla al centro. :)
questo lo sapevano anche gli imbecilli: tant'e' che breznev ordino' a
berlinguer di organizzare marce pacifiste contro i  missili di comiso.
gli unici imbecilli che non lo sapevano erano matteo e ernesto.
oggi come allora la storia del pacifismo antiamericano si ripete
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gorbaciov.... Se finisce in "ov", tutto fa brodo.
Sarà per quello che ci associano alle Molotov..... E' il riflesso di Pavlov!
:)

Ahahahahahahahahah!!!  [risata omerica].
Ue Ravesi bentornato, sempre iscritto allo Spi Cgil? :)
Buona lettura.
ARCHIVI. TATÒ SPIEGÒ A ZAGLADIN CHE POTEVA FERMARE LA «DERIVA
SOCIALDEMOCRATICA» DEL PCI
Così Gorbaciov benedisse la scelta di Occhetto
In un incontro del marzo 1988 con il dirigente sovietico Zagladin,
Antonio Tatò confidò che l'indebolimento dei "legami di massa" del Pci
era da attribuire all'azione di quei dirigenti che spingevano verso
una "socialdemocratizzazione". Ad affermarlo è Silvio Pons, direttore
dell'Istituto Gramsci, nella sua relazione al convegno Gorbachev and
Europe, che si terrà a Roma il 28 e 29 marzo presso l'Istituto
dell'Enciclopedia italiana. E non è difficile vedere, in
quell'allusione di Tatò ad alcuni dirigenti comunisti, la figura di
Giorgio Napolitano.
Il convegno, frutto della collaborazione tra l'Istituto Gramsci, la
Gorbachev Foundation e il Moscow state institute of international
relations, si avvale di documenti d'archivio ancora inediti. Ma la
rivelazione più sorprendente che emerge dalle carte di Zagladin
riguarda ancora i suoi incontri con i dirigenti del Pci. Scrive Pons:
«Lo stesso Tatò, e anche Bufalini, avrebbero ritenuto necessario un
cambio di leadership, indicando in Achille Occhetto l'uomo giusto per
contrastare le tendenze da essi considerate perniciose e realizzare
una "perestrojka" nel Pci». La tendenza da contrastare era
naturalmente quella verso la «socialdemocratizzazione». Tre mesi dopo
quell'incontro, nel luglio 1988, Achille Occhetto sarebbe divenuto il
nuovo segretario del Pci. E' da notare, inoltre, che Antonio Tatò era
forse il dirigente comunista che, come scrive Pons, «più direttamente
rappresentava il legame con l'eredità di Berlinguer».
Un'eredità che appariva in ogni caso ancora ben radicata in tutto il
gruppo dirigente del Pci, che la morte improvvisa di Berlinguer aveva
lasciato ancora in mezzo al guado, alla ricerca di una terza via
lontana dagli eccessi autoritari e repressivi del socialismo reale, ma
che evitasse al tempo stesso la "deriva socialdemocratica". Una
posizione che, come è noto, aveva causato più volte aspri contrasti
con i dirigenti del Pcus.
Con Gorbaciov giungeva finalmente l'ora delle "colombe". Tuttavia,
riferendo alla direzione del Pci del suo incontro con il leader
sovietico del marzo 1985, Natta riassumeva le sue impressioni con
queste parole: «Ci si può aspettare qualche cambiamento e una certa
dinamicità, ma sappiamo quanto sono complessi i problemi dell'Urss,
del Pcus, per le posizioni che conosciamo. Fiducia e prudenza insieme,
dunque». Le posizioni a cui Natta faceva riferimento riguardavano
essenzialmente l'approccio sovietico, alquanto tradizionale, alle
relazioni tra i partiti comunisti. Solo un anno più tardi, nel gennaio
1986, l'attenzione di Gorbaciov alle posizioni europeiste dei
comunisti italiani apparve assai più concreta. E' in quell'incontro
che il leader sovietico, scrive Pons, «prospettò la propria nascente
visione di un mondo interdipendente e chiarì che il recupero di un
"dinamismo" del sistema sovietico investiva anche il sistema politico
e la "democrazia socialista"». Tuttavia, sul ruolo del movimento
comunista internazionale, le posizioni erano ancora fortemente
divaricate.
La svolta avvenne invece nel 1988. Ma l'allontanamento di Gorbaciov
dalla visione del movimento comunista internazionale, nascondeva in
realtà la preoccupazione per quei «segnali allarmanti», come scriverà
in una nota, provenienti dagli altri partiti comunisti che «molto non
capiscono o non vogliono capire del nuovo modo di pensare». Tuttavia,
è lecito ritenere che questo approccio fosse anche il risultato
dell'influenza esercitata dal Pci. «Ma occorre chiedersi - prosegue
Pons - se a questo punto l'influenza dei comunisti italiani non avesse
esaurito la sua ragion d'essere». In poche parole, la lettura
tradizionale che vedeva nel Pci l'avanguardia della riforma del
comunismo e a cui si sarebbe ispirato lo stesso Gorbaciov, è vera solo
fino al 1988. Con la segreteria Occhetto, scrive Pons, si arriva a
«una vera e propria identificazione con la perestrojka».
Un'identificazione che celava però un'asimmetria decisiva: «La
perestrojka era infatti una politica di Stato, e in quanto tale...
incomparabile con quella di un semplice partito». Eppure, ancora
all'indomani della svolta, Occhetto presentava a Gorbaciov la nascita
del Pds con queste parole: «Vogliamo andare oltre le tradizioni
comunista e socialdemocratica. Non proponiamo di passare dall'una
all'altra». Nel rapporto tra Gorbaciov e i comunisti italiani,
conclude Pons, «si era forgiata una via d'uscita dalla tradizione
comunista, un'empirica ed eclettica transizione al "post-comunismo"». 



beh ti ho postato un bel articolo con l'opinione del direttore
dell'Istituto Gramsci...
Comunque da un occhiata a quello che dice pure la Mafai...
SOSTIENE MAFAI. DOPO L'INTERVISTA SULLA QUESTIONE MORALE, NATTA SI
PREOCCUPAVA DEL RISCHIO DI«INTRANSIGENZA»
Berlinguer non passò il Rubicone della socialdemocrazia
Miriam Mafai non ha esitazioni: «Pons ha ragione». In una
conversazione con il Riformista, l'autrice di Dimenticare Berlinguer
si schiera senza tentennamenti con il direttore dell'Istituto Gramsci
che in un recente convegno, come raccontato su questo giornale, ha
fortemente ridimensionato lo "strappo da Mosca": «La celebre frase
sull'esaurimento della spinta propulsiva della rivoluzione sovietica -
ha affermato - ha un carattere meramente retorico per lo stesso
Berlinguer».
Quella frase, spiega Miriam Mafai, è stata in parte sopravvalutata e
in parte fraintesa. Qualcuno l'ha interpretata come un passo verso la
socialdemocrazia, ma al massimo costituiva uno "strappo" rispetto alla
funzione dell'Urss come paese guida. A sostegno della sua tesi, Silvio
Pons ha sottolineato come lo stesso Berlinguer non avesse ritenuto
necessario ripetere la frase nella successiva intervista a Nuovi
Argomenti. Ma in quell'intervista, precisa la giornalista, Berlinguer
dice testualmente: «Non credo si possa affermare che tra i due partiti
(Pci e Pcus, ndr), si sia creata una rottura». Pons ha dunque ragione,
prosegue, nel sottolineare il carattere retorico del giudizio sulla
"spinta propulsiva". Lo testimoniano del resto le note di Tatò da lui
stesso citate: non viene meno l'importanza anticapitalistica dell'Urss
e dunque con l'Urss non si rompe. Insomma, non è una Bad Godesberg,
nel modo più assoluto.
Certo, prosegue Miriam Mafai, la frase sulla "spinta propulsiva" è il
punto più avanzato del pensiero berlingueriano sul socialismo reale,
dunque ci sarebbero gli elementi per questo passo verso le
socialdemocrazie. Sta di fatto, però, che questo Rubicone Berlinguer
non lo passò mai. Al contrario, in tutti gli scritti successivi il
segretario del Pci accentua la sua critica ai partiti
socialdemocratici e ripete che i comunisti italiani non verrano mai
meno all'«impegno per un cambiamento radicale». L'idea di un
Berlinguer riformista o socialdemocratico è grottesca. Il punto è
semmai che né Berlinguer né il gruppo dirigente del Pci dopo la sua
morte, vollero mai abbandonare l'idea di una riformabilità dell'Urss.
E così persino la perestroijka, come ha sostenuto Pons, finisce per
avere il paradossale effetto di ostacolare la presa di coscienza della
crisi del comunismo. Del resto, aggiunge Mafai, non va dimenticato che
ancora nel 1986 la stragrande maggioranza dei delegati al XVII
congresso del Pci dichiarava che l'Urss era «il paese più vicino ad
una società ideale e giusta».
L'eredità di cui Miriam Mafai invitava a disfarsi nel suo Dimenticare
Berlinguer è forse anche questa. Quanto al libro, osserva, certamente
non ha suscitato il dibattito che sarebbe stato utile, forse perché
nella sinistra c'è ancora una difficoltà ad affrontare questi temi. Ma
forse, azzardiamo noi, l'eredità di cui la sinistra non vuole
disfarsi, più che nella mancata rottura con l'Urss sta nell'insistenza
sulla "diversità morale". A questo proposito, osserva la Mafai, non è
un caso che quando Berlinguer insiste su quel concetto, nella celebre
intervista del 1981, un vecchio togliattiano come Natta sollevi delle
obiezioni. Annota infatti nel suo diario il futuro segretario del Pci:
«Le cose sono dette in modo irritante: gli altri sono ladri, noi non
abbiamo voluto diventarlo. C'è una verità sostanziale, ma il tono è
moralistico, settario, nel senso di una superiorità da eletti, da
puri... Il rischio è che la critica delle pratiche in atto possa
divenire critica della funzione dei partiti... che la contrapposizione
tra loro e noi diventi così profonda da non lasciar margine a nessuna
politica, da isolarci, da alimentare un'intransigenza morale, una
denuncia radicale ma sterile». Sono parole ricordate nel libro, ma che
la sinistra sembra aver dimenticato assai più in fretta di quanto non
abbia fatto con Berlinguer. E che sembrano riecheggiare nelle
affermazioni del direttore del Gramsci, secondo il quale il crollo del
Muro di Berlino «coglie i comunisti in questa deriva, spingendoli ad
improvvisare un cambiamento volto a salvaguardare il proprio profilo
di forza della democrazia italiana, ma privo di solide basi
culturali». 



wrote:

... e magari zabaglione...


 Così Gorbaciov benedisse la scelta di Occhetto
Non discuto che questo possa essere stato il parere di Tatò, ma a me il
pensare che Occhetto possa essere stato prescelto per fermare la deriva
socialdemocratica del PCI, in tutta onestà, mi fa proprio ridere.
Mi piacerebbe chiedere a Tatò come mai la scissione, conseguente alle
scelte "anti socialdemocratiche" di Occhetto, sia avvenuta a sinistra.


 Qual'è il problema???
Il problema è che con la Bolognina è andato tutto a puttane.


 conversazione con il Riformista, l'autrice di Dimenticare Berlinguer
Non vedo perchè mai lo si debba dimenticare. Personalmente non ha alcuna
intenzione di farlo.
