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Titolo: Il governo del fare riduce le tasse (per chi?)

Oggi mi è arrivata una comunicazione allucinante dalla banca: il 
governo del fare ha tolto il credito d imposta sui dividendi.
Cioè con i governi normali sui dividendi da distrbuire la società 
pagava il 36%. Il resto veniva distribuito. A quel punto il 
contribuente inseriva il dividendo lordo nella dichiarazione dei 
redditi ma dall imposta complessiva veniva detratto il 36% già pagato 
dalla società (il credito d imposta). In pratica chi stava su un 
aliquota marginale minore del 36% (diciamo il 34% la maggior parte dei 
contribuenti) riceveva un rimborso del 2%. La cosa aveva la banale 
ragione di non tassare lo stesso dividendo prima sulla società e poi 
sul percettore e il dividendo veniva complessivamente tassato secondo 
l aliquota marginale del percettore finale, in questo caso 34%.   
Cosa ti fa il governo del fare? Non solo toglie il credito d imposta ma 
addirittura ri-tassa sul percettore al 12% il dividendo già tassato 
sulla società. Cioè prima la società paga il 36% poi il contribuente, 
su quello che rimane, paga il 12,50%. Cioè nel caso del contribuente 
medio di prima si passa dal 34% al 36+12= 
48%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ogni commento è superfluo. Io non compro azioni da tempo per altre 
ragioni ma anche quei poveretti ignari della dissolutezza delle loro 
scelte che ancora, per incomprensibili motivi del tutto irrazionali le 
compravano, da oggi invece di farsi sbeffeggiare in questo modo 
andranno a farsi le crociere sul Mar Morto, che è sicuramente meglio.  
E i soldi in borsa chi li metterà? E la Confindustria non aveva niente 
da dire su questa mostruosità?  E come mai se ne parla solo ora? 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Io vorrei sapere perché tante persone, con tutti i mestieri che ci stanno,
si mettono a fare i ladri.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 governo del fare ha tolto il credito d’imposta sui dividendi.
io credo che sia un'immensa stronzata.
forse la confusione nasce dal fatto che i soci sotto il 20% (credo), in
regime di tassazione trasparente, vedono l'aliquota ridursi dal 36% al 12%,
pertanto la società distribuisce senza essere tassata e, quindi, il socio ha
un notevole risparmio?
poi non ho capito la storia della restituzione del 2% a quelli con quote al
34%..
anzi, se ho ben capito, è una vaccata delle tue! :))))

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 io credo che sia un'immensa stronzata.
O forse lo stronzo sei tu... Riporto di seguito il comunicato della 
banca. Oddio... sono discorsi che richiedono alcune conoscenze di base 
non immediate.  Se non ce le hai io non me la sento di dartele qui. 
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Gentile cliente, 
nel periodo più intenso per la distribuzione dei dividendi Ti rammentiamo 
le modifiche, intervenute ad inizio 2004, nel regime di tassazione. 
Il D. Lgs. n. 344 del 12 dicembre 2003, infatti, ha modificato il regime 
di tassazione dei dividendi abolendo, a decorrere dal 1° gennaio 2004, il 
credito d'imposta (art. 14 del D.P.R. 917/86) in vigore fino al 31 
dicembre 2003.
In virtù della modifica e con riferimento alle sole partecipazioni "non 
qualificate", i dividendi percepiti dal 1° gennaio 2004, sono tassati 
secondo le seguenti modalità:
per le persone fisiche non esercenti attività d'impresa, i dividendi 
percepiti sono soggetti ad un prelievo a titolo definitivo con aliquota 
del 12,50% (è, quindi, eliminata la possibilità di inserire i dividendi 
in dichiarazione dei redditi per beneficiare del relativo credito 
d'imposta);
(omissis) 
Tutti i clienti che nel passato hanno scelto l'incasso del dividendo 
lordo passeranno automaticamente e senza alcun adempimento al nuovo 
regime.
 
Inviato da 
www.mynewsgate.net



 non immediate.  Se non ce le hai io non me la sento di dartele qui.
a parte il fatto che la legge sul diritto socetario riduce possibilità di
speculazione finanziaria e di elusione, e, quindi, ad uno di sinistra,
dovrebbe piacere assai (uno per tutti, la completa tassazione di utili di
azioni di società situate in paradisi fiscali)..
in ogni modo, ti posto un paragrfino:
****
2. Gli utili derivanti dai contratti di cui alla lettera f) dell'articolo 44
(ndr: f) gli utili derivanti da associazioni in partecipazione e dai
contratti indicati nel primo comma dell'articolo 2554 del codice civile,
salvo il disposto della lettera c) del comma 2 dell'articolo 53;) concorrono
alla formazione del reddito imponibile complessivo nella stessa percentuale
di cui al comma 1, qualora il valore dell'apporto sia superiore al 5 per
cento o al 25 per cento del valore del patrimonio netto contabile alla data
della stipula del contratto secondo che si tratti di società i cui titoli
sono negoziati in mercati regolamentati o di altre partecipazioni; se
l'associante determina il reddito in base alle disposizioni di cui
all'articolo 66, gli utili di cui al periodo precedente concorrono alla
formazione del reddito imponibile complessivo dell'associato nella misura
del 40 per cento, qualora l'apporto e' superiore al 25 per cento della somma
delle rimanenze finali di cui agli articoli 92 e 93 e del costo complessivo
dei beni ammortizzabili determinato con i criteri di cui all'articolo 110 al
netto dei relativi ammortamenti.
****
questo significa sostanzialmente che se tu hai un utile che è al di sotto
del 5% del netto della tua dichiarazione, sei esentato a pagarci le tasse,
poi ci sono 2 aliquote per partecipazioni superiori.
e, cmq, la disposizione della quota imponibile "parziale" sostituisce, in
pratica, il beneficio del credito d'imposta.
ma leggi anche qui:
****
Premessa Tutti gli ordinamenti tributari tendono ad evitare la doppia
imposizione dei red-diti1.Con specifico riferimento agli utili societari,
tra i modelli teorici utilizzati per evi-tare tale fenomeno si
annoverano:1)il modello della "trasparenza" (che presuppone il transito
diretto degli utili"prodotti" dal soggetto partecipato al soggetto
partecipante)2;2)il modello della "imputazione" (che postula la tassazione
degli utili "prodot-ti", in capo al soggetto partecipato, e la imposizione
di quelli "distribuiti", incapo al soggetto partecipante, con l'attribuzione
a quest'ultimo di un creditoper le imposte pagate dal primo)3;3)il modello
della "esenzione" (che comporta l'esenzione totale o parzialedegli utili
"distribuiti")4.La riforma del sistema fiscale statale disposta dalla legge
delega n. 80 del 2003sottende una inversione di logica impositiva:
diversamente dal passato, si preve-de che il nuovo sistema di prelievo sugli
utili societari sia basato sulla situazione"oggettiva" dell'impresa e non su
quella "soggettiva" del socio.Relativamente agli utili societari, ciò
significa che l'imposizione deve focalizzarsisul soggetto che li produce e
non su quello che li percepisce. Si abbandona così lateoria secondo la quale
l'imposizione in capo alla società rappresenta una meraanticipazione di
quella dovuta dal socio. Diretto corollario del predetto paradig-ma non può
che essere l'adesione al modello teorico della "esenzione" e il conse-guente
disconoscimento dell'istituto del credito di imposta.
E' così che tra i principi e criteri direttivi cui è improntato il nuovo
sistema fiscale si rinviene, sul versante della imposizione delle società,
la "esclusione dal concorsoalla formazione del reddito imponibile del 95 per
cento degli utili distribuiti da società conpersonalità giuridica" e, su
quello delle persone fisiche, la "inclusione parziale nel-l'imponibile degli
utili" derivanti da partecipazioni societarie, con la logica conseguenza
dell'abolizione del relativo credito di imposta.Tali principi troveranno
attuazione con apposito decreto legislativo. In questosenso, il Governo ha
già provveduto lo scorso 12 settembre 2003, con l'approvazione di uno schema
di provvedimento attuativo dell'art. 4 (Imposta sul redditodelle società)
della citata legge delega n. 80 del 2003, che è attualmente all'esamedelle
competenti commissioni parlamentari, per il prescritto parere, e che
deveconsiderarsi pertanto non definitivo. Le disposizioni inerenti alla
tassazione degliutili societari sono contenute negli articoli 90 (in tema di
imposte sul reddito dellesocietà), 59 (in tema di reddito d'impresa) e 47
(in tema di redditi di capitale) delTesto unico quale modificato dallo
schema di decreto delegato, il quale fissa alprossimo 1° gennaio 2004
(rectius, al periodo d'imposta che ha inizio a partire datale termine) la
data di entrata in vigore delle nuove norme.Nel nuovo assetto impositivo l'
esclusione (parziale) da imposizione degli utilisocietari è accompagnata
dalla eliminazione del relativo credito di imposta, tant'èche nel nuovo
Testo unico non v'è traccia delle norme contenute nelle disposizio-ni di cui
ai vigenti articoli 14 (Credito di imposta per gli utili distribuiti da
società edenti) e 92 (Crediti di imposta) del T.U.I.R..
****

 compravano...
Intanto non so quanti sono quelli che comprano le azioni solo x ricevere
un dividendo, anche perchè sono solo un paio d'anni che tali dividendi
possono competere con gli interessi dati dai titoli di stato.
Poi, se tu hai subito dei rovesci da tali investimenti, non è che 
puoi generalizzare....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



 ****
Ma tu pensi che di fronte a un fatto chiaro come il sole io mi vado a leggere 
una intera pagina fatta di articoli commi e richiami? 
Se si tassa la SPECULAZIONE fiunanziaria a me fa piacere (ma non mi risulta 
che si sia fatto qualcosa in questa direzione anche perchè è tecnicamente 
difficile).  
Ma questi deficienti stanno tassando l'investimento in borsa dei cassettisti 
cioè quello più utile e produttivo che andrebbe incentivato in tutti i modi. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 cioè quello più utile e produttivo che andrebbe incentivato in tutti i
modi.
non capisci un cazzo o fai finta?
(domanda retorica..) ;)

ultimo tentativo.. (e, cmq, parliamo di "utile distribuito" e non di
plusvalenze delle quote. come faceva giustamente notare mr.x)
Utili percepiti a partire dal 1° gennaio 2004
Come già anticipato, a decorrere dal prossimo 1° gennaio 2004 (ma meglio si
dovrebbe dire dal periodo d'imposta che inizia a partire da tale data) è
prevista
l'entrata in vigore del decreto attuativo della nuova imposta sul reddito
delle
società (IRES).
Pertanto, troverà piena efficacia il nuovo regime di tassazione degli utili
societari
recato dalla riforma fiscale.
Più segnatamente, relativamente ai contribuenti soggetti all'imposta sul
reddito
delle società, è prevista l'esclusione degli utili percepiti dalla
formazione del red-
dito nella misura del 95% (cfr. art. 90 dello schema di decreto delegato).
Con riferimento, invece, ai contribuenti titolari di reddito d'impresa ed ai
privati-
soci qualificati
16
, la suindicata esclusione è limitata al 60% (cfr. artt. 59 e 47 dello
stesso schema di decreto).
In sostanza, gli utili che verranno percepiti a decorrere dalla anzidetta
data del 1°
gennaio 2004 non consentiranno più di usufruire di alcun credito di imposta,
che
risulterà dunque definitivamente soppresso, e ciò a prescindere dalla data
di deli-
berazione della relativa distribuzione. Il nuovo regime fiscale si
applicherà per-
tanto anche agli utili relativi all'esercizio 2003, posti in distribuzione
con l'appro-
vazione del relativo bilancio nel 2004

 
Non lo so, io parlavo degli utili percepiti dai contrbuenti soggetti all'irpef.
Se poi vogliamo parlare anche delle carie dei coccodrilli del Nilo possiamo 
anche farlo ma non c'entra niente col fatto che alle persone fisiche è stato 
tolto il credito d'impoasta e quindi queste non compreranno più azioni (o 
meglio ne compreranno di meno). 
Hai detto 3 cose fuori tema. Adesso mi sono scocciato. Parla con Mr. X che vi 
capite meglio. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net



 capite meglio.
ok, sab, ok..
non scocciarti, che già così da tranquillo non capisci un cazzo..
figuriamoci se ti agiti! ;)

U culu ca n'appa cauzi quannu l'appa si cacàu
