Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: ADESSO L'IDROPISIA HA UNA CURA !!! :)))))

Ve lo dico perché ho avuto giusto stasera la terza conferma di guarigione e,
quindi, posso dire che il metodo funziona!:)
Allora, il rimedio è veramente banale, tanto è semplice e non comporta l'uso
di medicinali ma... di piselli!
Quando vi capita provate come ho fatto io: comprate una scatoletta di
piselli pre-cotti (quelli fini sono più teneri), poi prendetene uno per
volta fra le dita, con le unghie apritegli la buccia e face mangiare ai
pesci la polpa. Al principio vi guarderanno un po' perplessi, ma poi
impazziranno, gli piace davvero tanto.
Date solo la polpa dei piselli ai pesci malati (io ne ho dati 6 o 7 ad ogni
pesce) e in tre giorni, se l'avete presa in tempo, il pesce tornerà come
nuovo :))))
A dire il vero uno dei tre pesci che ho curato era veramente alla frutta, ed
è comunque praticamente rinato! L'unica cosa che dovete fare con il
redivivo, però, è avere un occhio di riguardo con l'alimentazione e limitare
il mangime in polvere o in scaglie ad un paio di volte a settimana, il resto
solo congelato.
Dato che veterinari e biologi si azzuffano ancora fra loro per capire come
questa malattia funziona, io, traendo spunto da queste guarigioni, penso di
avere una spiegazione abbastanza logica.
Intanto credo che alla base della "malattia" ci sia un blocco intestinale,
perché tutti e tre i pesci erano costipati. Siccome la vescica natatoria si
trova proprio sopra l'intestino, se avviene un blocco intestinale l'aria
resta imprigionata e non ha modo di fuoriuscire. Questo irrita le pareti
degli organi interni e la patologia diventa critica. Il pesce si trova
quindi ad avere un equilibrio instabile, e cerca di rimediare gonfiando la
vescica, ma l'aria si accumula senza aver più la possibilità di "sfiatare".
Questa è la ragione per cui spesso, nei Carassius, il pesce perde
completamente l'equilibrio e galleggia in posizioni assurde; si affatica
sempre di più, ha difficoltà a arrivare al cibo, le sue difese immunitarie
s'indeboliscono e quindi il pesce diventa attaccabile da batteri e forme
virali presenti in acquario.
Per eliminare il blocco intestinale, evidentemente i piselli sono l'alimento
adatto. Il blocco si scioglie (con chilometri di cacchina verde:D) e
l'animale ritorna ad avere il controllo del galleggiamento, rilassandosi e
quindi recuperando in breve tempo :)
Provateci, vale la pena tentare, visto che ho avuto successo :))))))))
--
Patty  :)
***
IL SITO DEL SEAN
sostenitori ed estimatori acquariofilia naturalistica
HA CAMBIATO CASA !
www.micromondo.net
***

volevo fare una battuta sui piselli ma....
per questa volta ve la risparmio :-)))
ma porca miseria blu,
mi spieghi come hanno fatto a scoprire
sta cosa, hanno provato anche con
l'anguria?
oppure mi sfugge che si danno dei
piselli ai pesci?
comunque informazione importantissima
ne farň tesoro, mi convinco sempre di piů
che l'uomo ha tutto dalla natura ma che
una bella fabbrica.......
grazie, sei grande

 Patty  :)
Ciao Alessandro :)
--
niubbio in acquari
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Socio ACL 
http://www.aclgenova.it
le FAQ del gruppo
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
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 intestinale?
Come ho già scritto, io credo che le due patologie siano strettamente
collegate, anzi, a mio giudizio, l'idropisia potrebbe essere diretta
conseguenza di problemi alimentari.
Per quanto riguarda il discorso dei virus o dei batteri che causerebbero
l'idropisia, esistono molte correnti di pensiero ma nessuna prova certa,
tant'é che esiste una bella differenza fra un virus ed un batterio ma sui
testi si legge che entrambi potrebbero essere i responsabili.
L'idea che mi sono fatta io (e prendila così, come una congettura) è che
trovo strano che se il responsabile è davvero un virus o un batterio, i casi
di contagio siano così rari... E' proprio da questo fatto che ho cominciato
a chiedermi perché alcuni animali si ammalavano ed altri, magari a stretto
contatto, non ne risentivano minimamente... E' vero che le difese
immunitarie non sono uguali per tutti i pesci, però mi incuriosiva, perché
generalmente le malattie che colpiscono i pesci dall"interno" sono piuttosto
virulente...
Comunque, se è vero che il metodo dei piselli ha curato tre casi conclamati
di idropisia (certa) è altrettanto vero che non si può fare una regola
sicura al 100% :) Questo è il motivo principale per cui ho scritto, perché
se collaboriamo tutti insieme e sperimentiamo il metodo quando se ne
presenta l'occasione, potremmo fare una casistica più completa; più
risultati ci saranno (positivi o negativi) più impareremo su questa
malattia; questa cura, in ogni caso, non ha effetti negativi nè secondari
per gli animali, il che ci permette di provare il metodo per testarlo senza
paura ne' rischi per i pesci (il che non è poco) :)


 presenta l'occasione, potremmo fare una casistica più completa ...
Spero di non dover mai sperimentare , ma sicuramente se ce ne sarà
l'occasione non mancherò , per caso hai mai provato a dare altre verdure ai
pesci ? tanto per stabilire se il motivo è da ricercare nelle fibre o se
sono stati degli elementi presenti esclusivamente nei piselli o nei legumi
in genere .
Mandi Massi

 Patty  :)
Ciao! Mi vuoi dire che questi piselli pre-cotti... non avendo
controindicazioni per la salute dei pesci e funzionando come un buon
"lassativo" potrebbero essere usati anche in via "preventiva"?
Insomma, ogni tanto potremmo integrare la dieta con questi alimenti?
Ciao,
Luca.
anti spam attivo: togliere le cifre dal mio indirizzo e-mail.
-- 
Inviato il dom 07 ott 2001 11:38:48 CEST da 62.98.208.28 [62.98.208.28]
http://www.neuromante.net/

Blue se fossi un pesce saresti la loro santa protettrice!!
Speriamo che funzioni sempre!!!
E pensare ai miei pesci che potevano guarire...
Fa'niente,vale x la prossima volta.
CIAO
WWW PATTY
LeLLa
--
O
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                                        I\
                                      _I_\__
                                     \____/
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^
      >////°>                      ^^^^^^^^^
  ^^^^^^^^^^^       >(((°>
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 quindi, posso dire che il metodo funziona!:)
Con quali pesci? "Solo" carassius?
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
                  il sito 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.gafonline.it

blue se funziona, e non ho dubbi, ti proporrò per il premio nobel !!!!

Ciao Blue, ma tu parli di idropisia con scaglie sollevate e accumulo di
liquido negli organi interni, spesso accompagnata da esoftalmo di entrambi
gli occhi? (l'esoftalmo di un occhio solo in genere non si accompagna a
questa patologia, ma č sinonimo di infezione specifica dell'organo).
Io credo che in ogni caso un qualsiasi tipo di verdura cotta (che ricordiamo
non dovrebbe mai mancare nelle dieta QUOTIDIANA dei carassi). potrebbe
sortire lo stesso risultato. Il discorso parte dal fatto che i carassi sono
fondamentalmente onnivori, con spiccato appetito vegetale in particolare in
estate ed in autunno dove si nutrono volentieri di semi di piante acquatiche
(l'amido contenuto nei semi viene trasformato in grasso per l'inverno).
E' in primavera, dopo il letargo e prima della riproduzione (aprile-maggio)
che invece abbisognano di maggiore cibo proteico, come larve varie. Ciň
avviene anche in natura, non per niente Carpe e Carassi i pescatori li
insidiano con vermi in primavera e pane e mais in autunno.
Tornando al discorso carassio, la dieta vegetale č fondamentale per i tre
code, dato che hanno un corpo piů piccolo e tozzo e l'intestino che, lungo
uguale, compie piů anse e per ciň piů soggetto a blocchi.
Il fatto che un tre code galleggi puň essere sinonimo di problemi
intestinali, dato che come dici giustamente anche tu si crea una
compressione della vescica natatoria.
L'idea dei piselli comunque č ottima. Da qua a dire perň che č IL RIMEDIO
contro l'idropisia, andrei cauto. SICURAMENTE č una cosa che sperimenterň
anche io, anche prchč credo che come dici anche tu questa patologia possa
essere in qualche modo correlata all'alimentazione,sebbene nei pesci con
questa malattia conclamata l'appetito pare sia inesistente, e gli unici
successi che sono riuscito ad avere sono stati, in casi evidenti e presi
subito, con un mix di antibiotici; purtroppo questa malattia lavora per
lungo tempo nascosta, e quando si manifesta, molto velocemente, č spesso
troppo tardi, dato che i pesci hanno giŕ perso l'appetito.
E' comunque sicuramente un valido e veloce sistema per dare mangime vegetale
ai pesci, che troppo spesso č sottovalutato nelle nostre vasche prive anche
delle antiestetiche, ma utilissime alghe.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net
Per sapere e conoscere, iscrivetevi alle associazioni.

di medicinali ma... di piselli!
congratulazioniiiiii Blue
spero di conoscerti al Gaem domenica.
p.s. non è che da piccola il tuo libro preferito ere La principessa del pisello?
battuta a parte complimenti
ciao niki

Vi ringrazio per i complimenti, ma sono veramente immeritati, perché io ho
solo fatto la sperimentazione, l'idea è di Nora "centaurii" Beotegui, non
mia :))) Io ho solo provato le sue teorie sui primi tre casi che mi si sono
presentati e il metodo sembra funzionare :))))
Vorrei anche precisare che forse è stato frainteso da alcuni il motivo per
cui ho postato i miei risultati :) Non mi illudo che sia la cura del secolo
ne' credo che i medicinali, in alcuni casi, non abbiano efficacia :) Ho solo
detto che in tre casi su tre ha funzionato, tutto qui :)


 Patty  :)
Ogni tanto do della polpa di piselli congelati ai pesci e ho notato in
effetti che producono molta pupù! :-)))
Si dovrebbe vedere se anche altri casi di idropisia si possano curare in
questo modo.
Credo che sia un ottimo spunto per avviare una ricerca pseudo-scientifica
tra noi del NG.
Ciao
Flora


 cui ho postato i miei risultati :)
Forse dal titolo del post... era un po' esagerato! ;-)


detto che in tre casi su tre ha funzionato, tutto qui :)
Blue nel tuo precedente alludevi al fatto che erano piselli lessati in scatola,se sì il sale che le
industrie alimentari usano nella conservazione   (pensa che salano gli omogenizzati affichè piaccia
alla mamma che poi lo passa al bebè )  come lo togli? oppure è anche lui complice del successo?
ciao niki

> non č che da piccola il tuo libro preferito ere La principessa del
pisello?
volevi dire la principessa SUL pisello , la principessa DEL pisello č un
film con una attrice dai dubbi costumi ! ! ! ;O))))))
Mandi Massi

 di medicinali ma... di piselli!
Sei un MITO!
non capisco nulla di quello che hai scritto, ma l'effetto sul NG è stato
notevole....
....vediamo se ai tuoi 3 casi il resto del NG riesce ad aggingerne altri
97......ed il problema l'avrai scentificamente risolto (ogni scoperta
scentifica deve poter essere sempre riproducibile - se non ricordo
male?).....
....in questi giorno ho imparato quanto sia intelligente e Natura......la
soluzione nei piselli......non è difficile da credere.....certo che qualche
studioso "perderà" la faccia difronte a tale soluzione :-)))))
Auguri!
Daniele

 virulente...
Idropisia , spesso non è contagiosa , però ritengo che possano essere varie
patologie diverse che portano allo stesso aspetto del paziente , e quindoi
si tenda a diagnosticare tutto come idropisia :-))
Ciao
Rusty

 testi si legge che entrambi potrebbero essere i responsabili.
Nessuna corrente di pensiero, Patrizia...
L'idropisia e' causata da un virus, di nome Rhabdovirus carpio....
Questo e' ipersicuro!
Quello che non e' per nulla sicuro, e' come sconfiggere questo virus!
I batteri di cui si parla tanto nell'idropisia, non sono altro che degli
organismi opportunisti, ma non solo.... questi sono sempre presenti con
questo virus, il che fa pensare a molti studiosi che questo virus e questo
batterio siano simbionti (molti dicono che non si riescono a separare senza
provocarne la morte)!!
--
Ciao da  Alessio
      |  /
*<:^)-+-<
      |  \
______________________________________________________________________

> (l'amido contenuto nei semi viene trasformato in grasso per l'inverno).
Scusa, me la spieghi?
Ciao
Walter

 organismi opportunisti, ma non solo....
______________________
Allora, alt! Un attimo :)
I virus vengono generalmente trasportato da batteri o da organismi
unicellulari, i quali sono il veicolo del contagio. Però, c'é un però:
Prima di tutto non è certo l'agente che causa la malattia: c'é chi sostine
sia un virus, c'é chi dice batteri Aeromonas oppure i Pseudomonas. Insomma,
c'é l'imbarazzo della scelta :)
Secondo: ammettiamo che il Rhabdovirus sia la causa: allora come mai il
contagio non è virulento? E questo virus o i batteri , come mai diventano
tutto d'un botto aggressivi e con specifici animali? Non parliamo di un
virus qualsiasi, questo crea una disfunzione tale da risultare mortale e se
il veicolo sono batteri o organismi unicellulari, si può supporre che non ce
ne sia uno solo soletto, in vasca... Perciò, anche ammettendo che si
attivino per qualche ragione, perché non devastano l'intera popolazione
della vasca ma colpiscono solo certi animali?
Ci sono due possibilità: il pesce viene contagiato dal virus o batterio
oppure il virus o il batterio riescono a colpire l'animale a causa di un
problema preesistente o insorto precedentemente... MioMao direbbe che si
tratta di una questione "di lana caprina" :D
Può sembrare una sciocchezza, ma la differenza stà nella cura: perché se si
cura la malattia ma non si elimina la causa, il pesce si ammalerà di nuovo,
prima o poi.
Io ho visto che eliminando un blocco intestinale, la malattia regredisce.
Questo cosa ci dice? Che:
1) la malattia e il problema intestinale sono collegati (almeno nei miei tre
casi) .
2) eliminato un fattore anche l'altro è scomparso.
C'è anche un'altro particolare che mi fa molto riflettere. Ho notato che i
casi di idropisia capitati in 5 anni ad acquariofili che mi frequentano,
sono spesso collegati a pesci di sesso femminile, non ho fatto una casistica
 ma sicuramente l'idropisia nei pesci tropicali sembra attaccare
particolarmente le femmine, e in particolare femmine incinta (combattenti e
Guppy sono esempi classici). Ora, così, ipotizzando, la prima cosa che mi
viene in mente è che le ovaie ingrossate potrebbero essere causa di un
blocco intestinale, il che ci riporta di nuovo alla causa in questione.
Per queste ragioni io credo che la teoria del virus o dei batteri ecc ecc,
sia sì probabilmente corretta. ma che si tratti solo della punta
dell'iceberg.


 unicellulari, i quali sono il veicolo del contagio.
Taglio tutto..... [supercut]
Tutto quello che dici e' un'altro discorso!
Che il virus possa prendere il sopravvento a causa di un indebolimento
dell'animale, e' un'altra cosa!
L'influeza e' causata da un virus, non da un colpo di vento!
Stessa cosa vale per l'ittio...
Non e' causata da uno sbalzo di temperatura...
Se poi, grazie ai piselli, l'animale risolve dei suoi problemi digestivi e
riesce a trovare le difese per combattere la malattia, tanto di cappello!
Ho solo detto che la causa dell'idropisia e' un virus con nome e cognome!
:-)))))


 Stessa cosa vale per l'ittio...
___________________________
Ok, ma dato che per l'ichtio e l'influenza esiste una cura sicura e per
l'idropisia ancora no, non pensi che valga la pena andare oltre le cose
scritte nei libri? Non riesco a spiegarmi bene forse :) Quello che voglio
dire è che l'ipotesi che siano virus o dei batteri la causa dell'idropisia è
solo una costatazione (una costatazione che vacilla, aggiungerei visto la
mancanza di virulenza) perché questi virus o batteri sono stati osservati
negli animali ammalati, e questa deduzione in realtà non porta da nessuna
parte, si esaurisce da se, e infatti non esiste un medicinale specifico.
Ora, la cura con i piselli ha funzionato in alcuni casi; non credi che valga
la pena sperimentare il più possibile il metodo per cercare di capire perché
questi animali sono guariti senza antibiotici o altri medicinali comunemente
utilizzati? Io credo sia importante, non la cura in se che è poca cosa., ma
il fatto che se la ricerca raccoglierà altri successi, potremmo non solo
comprendere cosa  scatena la malattia ma anche come prevenirla o curarla.
Sembra poca cosa, lo so, pensare che un pesce si può ammalare di idropisia
perché ha un blocco intestinale, ma se questa fosse la verità? Vuoi
escludere a priori ipotesi alternative solo perché la ricerca eseguita fino
ad oggi ci fornisce una deduzione che comunque non aiuta a risolvere il
problema?
Se l'AIDS si potesse curare con i piselli, ma davvero ti faresti tutti
questi problemi prima di curare gli ammalati? :)


 questi problemi prima di curare gli ammalati? :)
Certamente!!!!
Altrimenti, sai come schizzerebbe alle stelle il prezzo dei piselli?
:-DDDDDD
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
_______________________________________________________________

 questi problemi prima di curare gli ammalati? :)
Sarà un caso che hai citato l'AIDS....proprio con questa malattia non si
sono trovati problemi a curare gli ammalati con ""piselli"" (vedi AZT),
peccato che invece di guarirli i malati ne ha ammazzati a migliaia.
Non è ovviamente il caso dei piselli con i pesci rossi....ma come analogia
c'è.
ciao ciao
fabio sebastiani
fae...@iol.it
Roma

 :-DDDDDD
______________________
Mannaggia! Ho sbagliato tutto anche stavolta!:D Dovevo fare una purea di
piselli e venderla in confezioni da 100.000 al grammo !:DDDDDDDDDD


 scritte nei libri?
Si, però non so!
Per l'Ichtio e l'influenza esistono delle cure, ma con medicine!
Al max noi possiamo trovare un espediente, un qualcosa che possa aiutare...
Per un'eventuale cura penso siano più indicati i ricercatori (altrimenti
certi nostri amici rimarrebbero senza lavoro. :-DDD )!!
Secondo me dobbiamo essere superinformati per poter cogliere i passi che si
fanno in ittiologia e applicarli in acquariofilia!
Questo si!
Comunque sia, se con il metodo da te descritto (che, sottolineo, non
discuto!!!!) dovesse funzionare, ben venga!
Però....... nei pesci ammalati di isropisia, si è sempre trovato il
Rhabdovirus, accompaganto da Aeromonas, che vive da opportunista!
Questo è sicuro....
Poi è vero che tutto il "giro del fumo" non è ancora del tutto chiaro!


 parte, si esaurisce da se, e infatti non esiste un medicinale specifico.
Se vi può interessare, anzi spero di si, provate a leggere
http://www.cyberfins.com/rawdata/medicine/antibiotic/001218.antibiotic%20dos
ing.shtml



Piergiorgio

 peccato che invece di guarirli i malati ne ha ammazzati a migliaia.
________________________
Scusa, ma che paragone fai? La zidovudina è tossica, per quello uccide!:D


 una volta a settimana i piselli, che in fondo male non farebbero ?
_________________________
Ohhhh, bravo Piergiorgio! :D E' proprio questo che intendevo! :))))))))


 una volta a settimana i piselli, che in fondo male non farebbero ?
Dicevo io! ^__^
1) Si parla Solo di Carassi, o i *bisi* vanno bene per tutti i pesci?
2) Si potrebbe fare Prevenzione con la dieta?
Grande Blue!
SMmmmmmmmmmmmmmmaaaaaaaaccck!
:-)))
MK!

 MK!
Piergiorgio
(ora torno al lavoro )

 2) Si potrebbe fare Prevenzione con la dieta?
____________________________________
Io l'ho testato solo sui carassi, però non vedo proprio perché non usarlo su
altri pesci... Bisogna solo avere un po' di pazienza ed insegnare a quelli
che disdegnano le verdure cosa è un pisello... Io ho la sensazione però che
lo possano trovare appetitoso... Subito dopo averlo assaggiato (dopo qualche
minuto di schizzinosa indecisione, sai, con quella loro faccia tipo "Uè,
ch'èstà robba?!" ) i miei carassi volevano uscire dalla vasca e strapparmi
via la scatoletta di mano :DDDDDDDD
Smakketes (plurale) di ricambio :)***


 Scusa, ma che paragone fai? La zidovudina è tossica, per quello uccide!:D
Io nessuno....sei tu che hai tirato in ballo l'Aids mica io...
cmq il metodo con cui si è sperimentato l'azt ei piselli mi sembra lo
stesso...a casaccio:-))))
Senza offesa ne...ma come ha detto giustamente alessio...il lavoro di
ricerca lasciamolo fare ai ricercatori...che magari se si scannano avranno
pur qualche motivo.
P.S.
Solo un vaccino cura l'influenza....non esistono farmaci per uccidere virus
come intendete voi
ciao ciao

 pur qualche motivo.
_______________________________
Nessuna offesa, però mi pare un discorso culturalmente limitante...
Qui ci sono tante persone entusiate e generose che pensano di fare cosa
gradita alla comunità condividendo le proprie idee, le ricerche, le
sperimentazioni, ma se ogni volta si cerca di tagliargli le gambe con tono
di sufficienza, magari perché non hanno un bel Dott. davanti al nome, non
credi che ad un certo punto si stuferanno e si terranno tutte per loro le
proprie idee?
Io non capisco molto questi atteggiamenti, cioè, capire li capisco, ma non
li condivido :)
Allora, riassumiamo: io ho provato degli stupidissimi piselli su tre pesci
malati e sono guariti: ora tu spiegami cosa caspiterina centra il paragone
fra i piselli e i medicinali antitumorali!!!! :DDDDD
Se non era chiaro il significato della mia BATTUTA alla fine del post di
risposta a Alessio, lo rispiego: se una malattia grave si potesse curare con
i piselli, sarebbe il caso di perdere tanto tempo a discutere sui flauti
dritti e su quelli traversi o non sarebbe invece il caso di provare la cura
(e, sopratutto, provare a salvare dei pesci malati) per dimostrare
concretamente che il metodo non funziona oppure che funziona? E anche se non
riuscissimo mai a spiegare perché funziona, ma chissenefrega, avremmo
comunque provato a salvare la vita di qualche pesce, magari anche con
successo :)))))
Ragazzi, sinceramente, se non impariamo a collaborare tutti insieme in
armonia per il bene comune, mettendo da parte la diffidenza , io la vedo
grigia, ma grigia moooolto scura...


Ciao,
Beh che vuoi che ti dica....la vediamo in 2 modi diversi...
e credimi io non la vedo grigia...la vedo nera, terribilmente nera...
In bocca al lupo per i tuoi studi.
(dico davvero)
ciao ciao
Fabio Sebastiani

 Altrimenti, sai come schizzerebbe alle stelle il prezzo dei piselli?
... e poi quanto ci costerebbe curare i nostri pesci ! ! !  ;O)))
Mandi Massi

 piselli e venderla in confezioni da 100.000 al grammo !:DDDDDDDDDD
Sei arrivata tardi , ieri l'ho brevettata ! ! !
Se vuoi puoi diventare rappresentante della linea di prodotti per la cura
dei pesci : " il pisello di Massi " ! ;O)))))))))))))
Mandi Massi

ho cercato anche nei post precedenti, ma non ho trvato.
Qualcuno mi spiega nei dattagli questi metodo dei piselli?

E' come quando mangi il pane, no:-))))) se non lo bruci facendo movimento,
ingrassi:-))))).
Infatti se vai in palestra la sera i carboidrati sono out:-)))))) perchč non
li puoi bruciare.
E comunque in natura i pesci come Tinche, Carpe e Carassi, quindi quelli
prevalentemente erbivori si nutrono cosě, al contrario dei cavedani, ad es.
che si nutrono volentieri di larve per tutto l'anno.
Poi la formuletta chimica te la faccio fare a te, perchč sai che io di
chimica ci capisco na pizza:-)))))))))))
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net
Per sapere e conoscere, iscrivetevi alle associazioni.

 chimica ci capisco na pizza:-)))))))))))
E si vede.
:-)))))))
Non puoi trasformare amido in grasso.
Non esiste.
Come se mi venissi a proporre il metodo per trasformare il piombo in
oro.....
:-DDDDDDDDD
Ciao
Walter
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La teoria č quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica č quando funziona tutto, ma non si sa perché.


 dei pesci : " il pisello di Massi " ! ;O)))))))))))))
____________________
Ahhhh Massi, immagina quando sul NG consiglieremo a chi scrive di avere un
pesce coll'idropisia di dargli da mangiare il tuo pisello ma prima di
sbucciarlo :DDDDDDDDDDDDDDDDD


massi ti compro il brevetto per due scatole di fagioli e tre calzini bucati,
ci stai?
roberto


 ci stai?
Non è il titolo di un film di serie c , vidi con i miei occhi un carassio
sbafarsi un grosso borlotto lesso :-))
quindi ai carassi piacciono i legumi ..................ok da domani ai miei
dò le lenticchie :-))))
ciao
Rusty

:-DDDDDDDDD
.... e chi ti dice che io non l'abbia scoperto :-))))))))
Vuoi dire quindi che se mangi pane e pasta a gogo non ingrassi?
Pendo dalle tue labbra:-))))


 Vuoi dire quindi che se mangi pane e pasta a gogo non ingrassi?
Eh no...non iniziamo a estremizzare.
Anche bere acqua a gogò può essere mortale, sai?
:-))))))
Ora, diciamo che nel contesto di una corretta alimentazione, che deve
bilanciare TUTTO, non è il carboidrato che fa ingrassare.
Chiaro che se si esagera, tutto dà problemi.
Tieni presente una cosa: quando serve energia, l'organismo attacca tutto
quello che ha accumulato per questo scopo. I carboidrati forniscono energia
più rapidamente (vengono usati immediatamente nel ciclo della glicolisi, ad
esempio) al contrario dei grassi che devono essere degradati prima di poter
essere usati per produrre energia.
Però, una molecola di grasso produce, mi pare, 33 volte più energia di una
molecola di glucosio (sto andando a memoria e potrei sbagliare i rapporti;
quello che è certo è la maggior energia ottenuta da un grasso).
Inoltre, devi considerare una cosa; il nostro organismo non può utilizzare i
polimeri vegetali del glucosio (amido o cellulosa) perché non possiede gli
enzimi adatti a scinderne i legami (al contrario degli erbivori, ad esempio)
e, quindi, tali molecole come entrano, escono.
:-))))
I pesci, invece, penso siano in grado di farlo, se possono davvero ricavare
energia da amido e cellulosa. Ma ciò che è ASSOLUTAMENTE impossibile è
trasformare in grasso uno zucchero. Al limite, e qui servirebbe uno più
addentro all'argomento di me, potrebbe esserci uno spostamento nel tipo di
utilizzazione delle risorse, o degli accumuli di esse, dettato dal diverso
bilancio zuccheri/grassi assimilati. In pratica, mangiando troppi zuccheri
non si ingrassa per gli zuccheri, ma per il fatto che vengono usati questi
per produrre energia (ricordiamo che OGNI organismo vivente, quando deve
lavorare e si trova davanti a due o più possibilità, sceglierà SEMPRE la
soluzione meno faticosa) e non i grassi che, di conseguenza, si accumulano.
Per concludere, una nota di colore. Per dimagrire, esiste UNA E UNA SOLA
regola, al di là di tutte le cagate che si sentono in giro, ed è questa:
si deve consumare di più di quanto si assimila.
E sfido CHIUNQUE a dimostrare il contrario (tolti gli interventi chirurgici
:-))).
In pratica il peso corporeo è regolato da una banalissima equazione (per la
tua gioia; vedi come la matematica, la fisica e la chimica entrano ovunque?)
che regola l'equilibrio tra calorie introdotte e calorie consumate:
Se: calorie introdotte > calorie consumate, si ingrassa
Se: calorie introdotte = calorie consumate, il peso resta costante
Se: calorie introdotte < calorie consumate, si dimagrisce.
Da questo si evince che per dimagrire esistano solo DUE sistemi: o si
riducono le calorie in ingresso (dieta), o si aumentano quelle in uscita
(movimento).
Ciao
Walter
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.


 (movimento).
Considera che esiste anche la variabile del metabolismo.
In pratica l'organismo "mira" ad un peso ideale e modifica (in diverse
settimane) il metabolismo in modo tale da raggiungerlo (il peso) a
prescindere dal regime alimentare (ovviamente in casi estremi non ce la può
fare del tutto, ma la tendenza è quella).
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
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 e se vuoi info sui ramirezi
                  il sito 
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Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.gafonline.it

 dò le lenticchie :-))))
Tiriamoli su a fagioli e cipolla , così risparmieremo soldi sugli aeratori !
! !
Chissà se il gas prodotto fertilizza le piante ?
.... cazzarola , devo brevettare anche questa idea , magari me la comprano
per tre calzini così faccio tre paia !
Mandi Massi


si e con un tubo appropriato alimentiamo pure le caldaie a metano
:-)))
caio niki

 peccato che invece di guarirli i malati ne ha ammazzati a migliaia.
...
Prima di fare certe affermazioni ti invito ad informarti.
L'AZT, in associazione con altri farmaci, ha portato a risultati
significativi circa il miglioramento delle condizioni di vita
(aspettativa di vita) delle persone sieropositive. 
Ciao,
Andrea Guerra

 Andrea Guerra
ciao ciao
Fabio Sebastiani

 Sono informato non ti preoccupare. Altrimenti non farei certe affermazioni.
Bhe ... non sempre si hanno le informazioni giuste, come nel tuo caso.
;-)
Contraddici delle fonti attendibilissime: non me, ma i risultati di
ricerche (studi di coorte pubblicati su J.A.M.A - journal of American
Medical Association ) e clinical trials (pubblicati su New England
journal of Medicine).
Dal '96, da quando sono in uso questi farmaci (AZT + inibitori della
proteasi) si č avuto in media uno spostamento della fase asintomatica di
almeno 5 anni.
Ciao ciao ciao
Andrea Guerra

 Andrea Guerra
Ciao,
Fabio Sebastiani
eri tu che in chat avevi detto di avere i C. labiosa...li hai ancora???

> Se vuoi continuiamo in pvt.
Spero di no , anche se "pesantemente ot" è interessante e sarebbe un peccato
perderselo !
Che poi hai messo ot nel titolo ...
Mandi Massi

 Mandi Massi
ciao ciao
Fabio