Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: A dumenega

Potreste cercare di farmi capire perché alla fine della canzone alla moglie
del direttore del porto viene dato della puttana in un modo che a me sembra
un po' spregiativo? Quel "c'č" (a gh'č) ripetuto piů volte seguito da:"
anche tua moglie" (tra quelle), non riesco proprio a capirlo. Perché prima
le puttane vere, quelle dei casini, sono trattate se non con compassione,
senza essere giudicate e poi sembra quasi che si dia della puttana alla
moglie del direttore del porto?
...
nu t'č l'unicu ch' u se n'č avvistu
che in mezu a quelle creatue
che se guadagnan u pan da nue
a gh'č a gh'č a gh'č a gh'č
a gh č anche teu muggč
...
Traduzione
...
non sei l'unico che se ne č accorto
che in mezzo a quelle creature
che si guadagnano il pane da nude
c'č c'č c'č c'č
c'č anche tua moglie
...
--
Davide Bevilacqua
Roma
davidebe...@inwind.it
ICQ: 74956627

Mi lancio in un interpretazione personale sperando di non essere fustigato.
L'idea credo che sia nel fatto che le puttane che si guadagnano il pane da
nude siano costrette a questa scelta. Nei bordelli di fine-inizio secolo
c'erano ragazze povere o orfane che venivano gestite dalle padrone della
casa. Dunque c'è compassione per queste ragazze che si vendono per
necessità.
Per la moglie del direttore la situazione socio-economica è sicuramente
diversa. Lei prostituendosi fa una scelta precisa che non è obbligata e che
infrange il giuramento del matrimonio. E' una presa in giro nei confronti
della borghesia bigotta...il marcio vestito da morale.
In più il direttore "che in quelle chiappe ci vede l'oro" insulta le ragazze
che passeggiano "per non far vedere che è contento"...probabilmente anche
lui frequenta il giro:-)
Yuri
Yuri
ps - opinione puramente personale
--
La miglior prova del fatto che nello spazio esistono
forme di vita intelligente è che nessuna di loro ha
mai provato a mettersi in contatto con noi.
John Fistere
(National Geographic, Giugno 2000)


Ma secondo me...č la banale (forse semplice...) distinzione tra chi "deve" e
chi "vuole"....
Una bagascia come la moglie del direttore del porto puň meritare piů
disprezzo di tante poverine che si costringono alla prostituzione, ricevendo
molto meno di quello che guadagnano (visto che le plusvalenze vanno ai
lavori per il porto); č naturale che ricevano la comprensione (non la
compassione!!) di un uomo come  fabrizio, e, a scalare, anche la mia (che
non sono fabrizio, ma su molte cose la penso come lui).



Scusami ma non sono d'accordo, il fatto che il ritmo della canzone sia
allegro non giustifica per nulla quel tono un po' dispregiativo del finale.
Per quanto riguarda Rimini mi trovi ancora in disaccordo: primo non capisco
a che proposito l'hai citata, (dare della puttana a qualcuna, come a me
sembra avvenga in "A dumenega" non vuol dire condannarla o peggio ancora non
concedergli il proprio perdono, Fabrizio fino a prova contraria nel
raccontare le sue storie non condanna mai gli oppressi tanto meno le puttane
che lui rispettava tantissimo) e secondo non vedo nessuna condanna da parte
di Fabrizio a Teresa. La strofa a cui ti riferisci (non fate più scommesse
sulla figlia...) io la leggo come un ammonizione alla gente che senza
guardare ai propri peccati sparla di quelli degli altri e lo fa anche su
situazioni delicatissime, e sicuramente deprecabili, come l'aborto.
Ciao.


 situazioni delicatissime, e sicuramente deprecabili, come l'aborto.
tutto ok, ma se posso permettermi, io avrei evitato quel "sicuramente"
sostituendolo con "a mio avviso"
ciao
bibi'

 sostituendolo con "a mio avviso"
 per il <<sicuramente>> consiglio il news group moderato
it.cultura.cattolica (dove ho postato il terzo comandamento di tito ed me lo
hanno rejectato i moderatori....)
distinti saluti
Uomo Nuovo (non commettere atti che non siano puri, cioč non disperdere il
seme...)

 ha scritto nel messaggio
news:8kfopc$b9p$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message



 wrote in message
8kh0fn$l12$2...@pegasus.tiscalinet.it...
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
Questa interpretazione mi piace.
Grazie.


Grazie dell'interpretazione.
Ciao.

 
maur...@tiscalinet.it
Uomo Nuovo (off topic)

 Parola d'ordine: RISPETTO.
Io non rispetto.
Semplicemente ODIO.
Senza violenza (ma fatto male ad una mosca), senza manifestazioni di fanatismo,
senza atti vandalici (le crociate le ha inventate qualcun'altro).
Ma ODIO profondamente tutto quanto fa parte della cultura cattolica e lo
respingo con tutte le mie forze, come c'e' chi respinge i ladri, gli zingari, i
tossici o non so cosa, e non li rispetta, mi pare, per nulla.
Poi e' curioso come i cattolici mostrino sempre un atteggiamento difensivista,
come se fossero gli atei o i musulmani ad essere 50 milioni in Italia e non
loro... d'altronde e' il loro anno e si devono sorbire persino mezza giornata di
manifestazione gay nella loro occupazione di Roma...ma non rivanghiamo discorsi
senza uscita.
Quanto a De Andre' e ai vari articoli di preti su di lui, il discorso e' trito e
ritrito: De Andre' era una sorta di animista, un po' come i Nativi Americani,
vedeva un'anima in tutte le cose e probabilmente non credeva a un dio che sputa
su un pezzo di argilla per fare Adamo e cose simili.
Quindi evitino sia gli atei che i cattolici che chiunque di "tirarselo" dalla
propria parte.
Ha scritto La Buona Novella? Si, ma ha anche scritto "Un blasfemo" e "Si
chiamava Gesu'". Tanto basta.
Meno di mezzo anno alla fine del giubileo...uff...nemmeno la naja passava cosi'
lentamente :-)
r.
******
- Certe volte mi sveglio sapendo che avro' una brutta giornata ed infatti ho una
brutta giornata. Certe volte mi sveglio pensando
che avro' una buona giornata, ma viene sempre fuori una brutta giornata. Com'e'
che non mi succede mai di svegliarmi
pensando che avro' una buona giornata e poi di avere davvero una buona giornata?
O di svegliarmi pensando che avro' una
brutta giornata e poi di avere una buona giornata? Mi fa male lo stomaco... -
(Charlie Brown)
--
Posted from [212.210.188.12] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Non c'č nulla di male a volere che gli altri la pensino come noi...
...tutti vogliono "imporre" la loro idea. Chi vota vuole che il
partito da lui votato abbia la maggioranza a "imponga" il suo
programma.
Facciamo un esempio: il "reato" non č per il momento l'aborto, ma la
vendetta. Molti, o anche solo pochi, potrebbero pensare che la
vendetta sia legittima (una bella faida).
La societą ha stabilito che la vendetta non č lecita, ma č un
principio assoluto, lo ha stabilito la "maggioranza" e tutti vi si
devono adeguare.
Torniamo all'aborto... bada non sto in questo momento entrando nel
merito della questione, ma solo discutendo sul modo di affrontare la
discussione.
Il fatto che abortire sia da considerare un omicidio č un'idea buona
come dire che l'aborto non č un omicidio. Fino a che i cattolici (dei
quali faccio parte) non sparano a qualcuno per imporre il loro
pensiero, sono liberissimi di muoversi perché il loro modo di vedere
sia accettato da tutta la societą... alla stessa maniera con la quale
chi riteneva la vendetta sbagliata si č mosso e ha fatto della sua
idea legge dello stato.
Ciao,
	Alex :)

 idea legge dello stato.
Naaaaaa. I cattolici non sparano, ma fanno di peggio; fosse per loro la
legge numero 194 (se non erro) non esisterebbe più. Loro vogliono che i loro
concittadini si comportino come vogliono loro (indipendentemente dal fatto
che siano buddisti o scintoisti); vogliono che la loro morale sia legalmente
imposta alle altre persone; vogliono arrogarsi il diritto di decidere se
abortire è  o meno un omicidio; usano il loro potere economico per premere
contro i governi (mai sentito parlare della Finanza cattolica?); usano il
loro ascendente sulle masse per lanciare messaggi politici precisi
(questioni temporali!!!); nel 1948 non votare per la DC era peccato mortale;
il cardinale Ruini spreca le occasioni per far sapere come la vede lui la
legge elettorale, come vede il prossimo governo, chi gli piace e chi no.
Siamo molto al di là della funzione morale di guida della civiltà, siamo
alla  pressione sistematica e organizzata per imporre la propria visione.
Con tutti i mezzi possibili. Questo lo trovo un tantino esagerato. Libertà
di ognuno di dire la propria, ma i loro mezzi sono ben superiori alle altre
lobby. Fossimo in america il Vaticano verrebbe diviso a metà per la legge
antimonopolio (un pò come  la microsoft). Di fatto impediscono la
concorrenza di ideali con mezzi sleali.
E qui chiudo la questione fortemente OT.
Ciao.

 E qui chiudo la questione fortemente OT.
No... non è OT... De André non mi pare abbia detto cose tipo "I
cattolici non sparano, ma fanno di peggio"; se si vuole discutere su
di un NG su De André non sarebbe male se si assimilasse un po' della
sua delicatezza nell'affrontare temi enormi come questo.
Ciao,
	Alex :)

 Ciao.
Saluti
	Dan
-- 
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Shomèr ma mi-llailah? Shomèr ma mi-lell?
Shomèr ma mi-llailah? Ma mi-lell?
 -- Francesco Guccini
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Dan Marino
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Bravo Alessandro mi hai rubato le parole di bocca.
Chiedo a Maurizio una maggiore Onestà Mentale, le valutazioni precotte sono
comunque bigotte (da qualunque parte vengano)
Chiaramente un tema come l'aborto divide in due la società ed è bello vivere
in una società che consente di discuterne liberamente in un newsgroup.
Non vorrei che il cartello "vietato l'ingresso agli ebrei  e ai cani",
diventi nell'immaginario di quelche navigatore
"Vietato l'accesso a questo newsgroup ai cattolici ed ai draghi" sopratutto
perchè in fondo mi sento ...................un drago........probabilmente un
po' cattolico

 sua delicatezza nell'affrontare temi enormi come questo.
De Andrè aveva una sensibilità ed una attenzione che per la parte pubblica
(quella nota a tutti attraverso le sue canzoni) non considerava questioni di
questa portata politica. Cercare di capire cosa pensasse De Andrè per via
induttiva è perlomeno una violenza. Se consideri poi che era
fondamentalmente anarchico e animista, e se proprio vuoi capire cosa
pensava, parti da queste premesse per ricavarne una sua idea in merito.
Uomo Nuovo...

 ci manca pure l'antitrust...
E i protestanti austriaci e tedeschi scalpitano...ehehe....
Ciao, Uomo Nuovo.

 pensava, parti da queste premesse per ricavarne una sua idea in merito.
Non ho fatto induzioni sul pensiero di De André, ho solo osservato la
delicatezza del suo pensiero... e credo che questo sia il dono più
grande che potremmo cogliere dalle sue canzoni.
Ciao,
	Alex :)

 non hanno e non vogliono spartire. 
Invece dovrebbe ricordarsi che tra quelle persone che sfilano alcune
vorrebbero averci a che fare con lui... e non basta dire che la
sodomia è peccato e far finta che non esistano gay cristiani. Non ne
ha il diritto.
Allo stesso modo è criminale da parte della Chiesa boiccottare la
diffusione dei preservativi in Africa, regno incontrastato
dell'AIDS... davvero ottuso e criminale.
Ciao
	Alex :)

 chiamava Gesu'". Tanto basta.
Tratto da "Si chiamava Gesu'":
Non intendo cantare la gloria
né invocare la grazia e il perdono
di chi penso non fu altri che un uomo
come Dio passato alla storia
ma inumano è pur sempre l'amore
di chi rantola senza rancore
perdonando con l'ultima voce
chi lo uccide fra le braccia di una croce.
Faber qui ritiene "inumana" la pieta' che non cede al rancore. Forse tu credi
che qualcosa di inumano non possa applicarsi agli umani. Io invece considero
certe cose "inumane" in senso buono, come un'utopia. Cerco di avvicinarmi
piu' che posso a loro. E facile, troppo facile odiare chi odia. E' come,
mutatis mutandis, uccidere chi uccide. E' la legge del taglione. Solo che
questa legge provoca reazioni a catena: tu ti senti in buon diritto di
odiare, perche' sei odiato. A loro volta loro si sentono odiati, e si sentono
quanto te in buon diritto di odiare. Cosi' non si raggiunge niente...
proviamo ad essere superiori a queste bassezze della chiesa :-) Guido
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 tossici o non so cosa, e non li rispetta, mi pare, per nulla.
Mi spiace leggere questo, la parola "odio" riferita a cose in cui bene o 
male credo mi mette un po' tristezza, specie se detta da una persona che 
stimo.
Cmq mi permetto di illudermi che l'"odio" (scritto pure in lettere 
maiuscole) sia dovuto a tue esperienze non particolarmente felici con "i 
cattolici" (mamma, 'ste generalizzazioni...) o comunque non sia un 
"odio" così categorico verso tutto e tutti quanti "fanno parte della 
cultura cattolica". Mi illudo che tu non intenda con "odio" quello che 
intendo io, cioè il culmine dei sentimenti negativi, la negazione 
assoluta di qualsiasi positività, il terribile mix di ribrezzo e 
fastidio che riservo solo alle cose (e praticamente mai alle persone) 
peggiori che conosca. Mi illudo che ci siano cose della "cultura 
cattolica" che magari non conosci (che non elencherò perché non ne ho 
tempo/voglia e perché non vorrei cadere in facili retoriche) che proprio 
non facciano così schifo al cazzo (scusate l'espressione particolarmente 
elegante) nemmeno a te, red...
Fermo restando che - più volte ho avuto occasione di dirlo - pur da 
"addentro" a quel mondo io sono il primo a vedere 10, 100, 1.000, 
1.000.000 di "cose che non vanno"... e per par condicio non elencherò 
manco quelle...
Un abbraccio
	Dan
-- 
----------------------------------------
O matu, o céu, a senda, a escola,
a igreja, a desonra, a saia, o esmalte,
o espelho, o baton, o medo, a rua,
a bombadeira, a vertigem, o encanto, a magia.
 -- Fabrizio De André



Scusa cosa vuol dire il discorso è rivolto ai credenti e non ai cattolici?
Forse che se un regola imposta dalla tua "chiesa" (che starebbe per
assemblea, anche se poi decidono sempre da soli) ti piace sei un credente e
la rispetti, altrimenti sei solo un cattolico e quindi ti spupazzi il
partener senza alcun problema facendo finta di niente? (Tra l'altro puoi
scambiare le parole credente e cattolico tanto l'ipocrisia totale rimane la
stessa, proprio come la moltiplicazione, che bello eh?).
No, no, troppo comodo!!!
Siete cattolici?
E allora, CASTITA', altrimenti evitate le prediche e lasciateci vivere la
vita in pace.
Lasciateci essere liberi di essere omosessuali, di fare tutto il sesso che
vogliamo e come vogliamo, di decidere se e quando scegliere una religione,
di studiarle tutte quante a scuola e non chiamare l'ora di "categhismo" ora
di "religione", di non appendere un crocifisso nelle scuole, di visitare
quelle chiese che sono opere d'arte (restaurate con i soldi dello Stato che
sono anche i miei) senza preoccuparsi dell'essere in canottiera, minigonna o
pantoloncino corto...
Meditate gente...meditate...