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Titolo: ex-comunisti e senso di colpa

Si parla spesso di "evoluzioni", ma sempre "senza rinnegare il passato".
Per quale motivo non rinnegare il passato ? Perché non vergognarsi di essere
stati comunisti ? In verità io credo che l'essere stati comunisti sia una
colpa morale da espiare, e bisognerebbe provare una vergogna profonda per
essere appartenuto al comunismo. Per aver convissuto funzionalmente con una
delle più devastanti macchine di sterminio della storia. Per averci basato
la propria militanza e carriera. Per aver taciuto. Per non avber saputo. Per
esser ricorsi, piuttosto che chiamare le cose per nome, a innumerevoli
sofismi, distinzioni, sottigliezze per negare l'evidenza. Per avere lasciato
da soli, abbandonato, denunciato come nemici del popolo i Terracina i Silone
i Rosselli i Salvemini i Rossi i Gobetti i Turati i Blum gli Orwell gli
anarchici di Spagna i Nagy i bianchi menscevichi.
Perché quando si è trattato di scegliere fra costoro e Lenin Mao Stalin
Castro Togliatti hanno sempre scelto i più sanguinari ? Come mai i silenzi
di Togliatti, burattino del carnefice Stalin ?
Ecco Togliatti parlare di "Socialismo liberale": <<il libro di
Rosselli -magro libello antisocialista- si collega in modo indiretto alla
letteratura politico-fascista>>.
Ed ecco Togliatti su Stalin, dopo decenni di convivenza, dopo aver assistito
in silenzio alle uccisioni di massa di milioni di persone, fra cui centinaia
di comunisti italiani fuggiti in Russia negli anni 20-30 per partecipare al
sogno della rivoluzione operaia e fuggire dalla dittatura socialista, e poi
processati e fucilati a centinaia come traditiri del popolo e della
rivoluzione.
Ecco qui Togliatti, testimone diretto, oculare, corresponsabile, di tutte
quelle orribili atrocità, ecco cosa dice dei processi-burla che, chissà
come, si concludevano sistematicamente con la confessione e l'esecuzione,
come i processi alle streghe nel medioevo:
<<Non esiste al mondo un solo tribunale la cui composizione, le cui leggi,
la cui procedura offrano una completa garanzia di equità non soltanto
formale ma essenziale, pari a quella del Tribunale sovietico proletario,
opera di una rivoluzione che ha troncato le radici di tutte le ingiustizie e
di tutti i privilegi. Nessuno può mettere in dubbio l'autenticità di fatti
confermati da una riprova che è sempre stata considerata, da quando esistono
al mondo una giustizia e dei giudici, come decisiva e irrefutabile: la
confessione degli accusati>>.
E a proposito di Stalin: <<Salutiamo in voi la forza invincibile della
classe operaia, la realizzazione dei più alti ideali dell'umanità.>> (1949,
dopo decenni trascorsi in Russia)
E alla morte di Stalin: <<Giuseppe Stalin è un gigante del pensiero e
dell'azione, con il suo nome verrà chiamato un secolo intero>>.
Come si fa a non provare una vergogna infinita per esser stati una vita con
gente simile, a portare avanti ideali e certezze, senza dubbi e senza mai
gridare il proprio NO, se non quando tutto era già accaduto ?

E' vero, alcuni ex-comunisti hanno dei sensi di colpa, soprattutto quelli
attualmente alleati politici del MS-Fiamma tricolore, eredi degli
sterminatori nazisti di bambini italiani.
Adesso tifano, insieme a tanti non-ex-fascisti, per i repubblichini
co-autori delle uccisioni di 15 italiani per fare un favore al loro idolo
Adolf Hitler, mentre i partigiani comunisti combattevano insieme ai
democristiani, ai monarchici ed ai soldati USA, per ridare la libertà al
nostro paese.
Fra la CdL si parla di un "grande statista", "il più grande del '900", il
tal Benito Mussolini, colui che ha mandato al forno 38.000 ebrei italiani.
Tu non hai sensi di colpa, amico dei nazisti sterminatori degli italiani?

 Tu non hai sensi di colpa, amico dei nazisti sterminatori degli italiani?
No. Non ci sono amico. Mai stato. Vedo che non hai grandi risorse culturali,
quindi dovresti evitare queste fatiche proibitive come rispondere a un post,
se non sei capace.

 ha scritto nel messaggio
news:b9nvec$9th$1...@newsreader.mailgate.org...
PS: ci sono ancora molte sezioni DS che si chiamano "Togliatti".
Le vie di mezza italia sono intitolate a Togliatti, questo carnefice. Non
posso farci nulla, non è una cosa che mi sono inventato io.
Per fortuna, invece, non mi risultano piazze intitolate a Mussolini o
Himmler o Mengele. Sbaglio ?

 Himmler o Mengele. Sbaglio ?
Sbagli, essendo tu ignorante come tutti i cripto-fascisti, in quanto ci sono
nuemrose strade intitolate al fucilatore di italiani Almirante, oltrechè
convegni dedicati ai vari nazisti di mezzo mondo, come Corneliu Codreanu.

 se non sei capace.
Non sei un seguace del raggruppamento politico "Casa delle Libertà" che ha
stretto un accordo elettorale col Movimento Sociale - Fiamma Tricolore,
consentendo al fascista Caruso di essere eletto in parlamento con i vostri
voti? Se così non è mi scuso per averti dato dell'amico dei nazisti,
altrimenti aspettiamo tutti quanti le tu scuse, di fronte ai 38.000 italiani
mandati nei forni ed ai 15.000 uccisi dopo l'8 Settembre.

 posso farci nulla, non è una cosa che mi sono inventato io.
La compagna di Togliatti è stata Presidente della Camera, in una
legislatura, quando l'Italia era ancora un paese democratico. Uno che era
stato stalinista, Sandro Pertini, è stato addirittura Presidente della
Repubblica, amato e popolare circa quanto Ciampi.
Nessuno, quando si viveva ancora in un paese democratico, ha rimproverato
Togliatti a Nilde Jotti e Stalin a Pertini. Eppure, la DC era un partito che
aveva il doppio dei voti del partito azienda.
Idee come le tue circolavano solo su opuscoletti semiclandestini di gruppi
dichiaratamente fascisti, insieme a croci celtiche e analoga spazzatura.
Lascia che del PCI e del PSI, cioè dei due partiti stalinisti del primo
dopoguerra, si occupino gli storici. Se vuoi usare la storia come strumento
di lotta politica, io comincio con l'assassinio di Tiberio e Caio Gracco, e
faccio da lì l'elenco degli assassini ricchi che hanno massacrato i poveri.
Qualche tuo amico ci sarà di sicuro.

 convegni dedicati ai vari nazisti di mezzo mondo, come Corneliu Codreanu.
a parte che i convegni si posson fare su qualsiasi cosa, almeno spero, stai
paragonando due fenomeni di dimensioni ridicolmente differenti

 Qualche tuo amico ci sarà di sicuro.
pur di girarci intorno, ti riduci a battutine patetiche

 pur di girarci intorno, ti riduci a battutine patetiche
Senti, fascista, tu puoi avere per Togliatti la stessa antipatia che io ho
per Giulio Cesare e Cicerone.
Si tratta di personaggi storici, sui quali gli storici seri discutono
serenamente e anche appassionatamente.
Con l'attualità politica non c'entrano niente. Semmai, c'entra di più il
golpe di Cesare, Pompeo e Crasso (quest'ultimo era l'uomo più ricco di
Roma), che l'attività di Togliatti dopo la svolta di Salerno.
La maggior parte dei diessini, in ogni caso, non ha mai letto un rigo di
Togliatti e al massimo ricorda Berlinguer. E visto che il partito fa parte
dell'Internazionale socialista e del Partito del socialismo europeo, vedi di
trovare qualcosa di male da dire su Willy Brandt e Olof Palme: i riferimenti
teorici dei DS sono quelli.

 teorici dei DS sono quelli.
riferimenti del tutto teorici. Perché nella pratica non esistono. Dove sono
i busti di Palme ? Dove le enciclopedie su Calamandrei e su Rosselli, dove i
saggi di Capitini e di Ernesto Rossi nelle sezioni ? Non ci sono. I libri
son sempre i soliti di 30 anni fa. Le sezioni Palme e Brandt ce ne saranno
un paio in tutta Italia. Quasi tutte sono ancora intitolate a Gramsci e
Togliatti. Poi mi sembra molto furbo svolazzare dal ticket Lenin+Togliatti
direttamente a Brandt Palme e magari Dahrendorf. E Rosselli ? E Calamandrei
? E Silone ? E Turati ? Avevano ragione sì o no ? Chi aveva ragione e chi
torto ? E' stato giusto o no uscire dal PSI per creare un partito comunista
? Chi aveva ragione e chi torto ? Nessuno ? Chi ha avuto ha avuto e chi ha
dato ha dato ? Mi pare un po' troppo furbo. Prima di arrivare a Palme, c'è
da passare per Turati, chè più a portata di mano. E' sempre il solito
trucco. Parlare di altro, di altri contesti "il problema è a monte",
"bisogna storicizzare" per portare il discorso altrove e sgattaiolare. Ma
non vogliamno dire sì sì e no no ? Non lo ammettereste nemmeno con l'ultimo
fiato in gola che il comunismo è stata una storia sbagliata che si poteva
evitare. Per questo non mi fido di voi. Perché se sviate il discorso per non
ammettere questi dato di fatto elementari, come faccio a fidarmi su tutto il
resto ?
Una volta i quadri di partito erano indottrinati. Conoscevano interamente
Marx, Togliatti, Lenin, Gramsci, riga per riga. Ora quale sangue scorre
nelle vene del partito ? Dov'è in concreto questa cultura riformista ? Non
c'è. Al massimo c'è la citazione trandy di Guevara Jovanotti o Moretti. Il
vuoto spinto. Ma non è questo il punto. In fondo io apprezzo e mi riconosco
nella politica dei DS sotto molti aspetti, almeno quelli teorici, appunto.
Il punto è un altro. La vergogna di esser stati comunisti, di aver saputo o
taciuto o, peggio, di non aver voluto sapere. Dov'è questa vergogna che
dovrebbe marchiare a fuoco come un'infamia, e che andrebbe espiata senza
tregua, come il Vecchio Marinaio che uccise l'albatro ?

 paragonando due fenomeni di dimensioni ridicolmente differenti
Che fai, ti vergogni per le piazze dedicate al fascista Filipo Anfuso? Per i
convegni negazionisti organizzati sotto l'egida della Lega Nord, per poter
avere gli uffici comunali a disposizione?
Questi sono i fatti che tenti di sminuire, queste le azioni compiute da chi
ha sostenuto la dittatura criminale fascista che ha mandato nei forni
crematori 38mila ebrei italiani, l'unica dittatura che abbiamo avuto in
italia, sconfitta dai partigiani democristiani, comunisti, socialisti,
azionisti e monarchici, insieme ai soldati alleati.
Gli altri, i massacratori di 15mila italiani, erano alleati con Adolf
Hitler, Hermann Goering, Rudolf Hess, Matrtin Bormann, Goebbels (non ricordo
il nome, lo cercherò in qualche sito collegato ad Azione Giovani dove si
venerano questi personaggi).
Non si rinnega la propria storia..... non fare la fine del fascista Gasparri
che ora fa sfilare la figlia a Pitti Immagine Bimbo.........

 che ora fa sfilare la figlia a Pitti Immagine Bimbo.........
sarebbe molto bello se nel mondo nessuno avesse un QI almeno decoroso.
Purtroppo tu dimostri che non è così e che in natura non c'è nessun minimo
garantito. E confermi le mie salde convinzioni sulla violenza e la
pericolosità connaturate all'ideologia comunista. Tu saresti capace di
ammazzare la gente, dato che sei santo e hai tutte le ragioni, vero ? Non
sei né il primo né -temo- l'ultimo. Le tue argomentazioni politiche non
hanno nessuna consistenza logica, se togli la veemenza che svomiti sul tuo
prossimo.

 Abbassa la testa (di cazzo) e chiedi scusa.
com'è che sento un tuo manganello ronzarmi intorno ? parli come parla un
fottutissimo militare fanatico fascista che vuol pigiare qualcuno dalle
botte. La prossima volta, invece di "testa di cazzo", potresti provare con
"palla di lardo" che fa più effetto.

 immaturità politica, altrimenti per me sarebbe imbarazzante.
Hai detto a queste persone il tuo pensiero su Togliatti?
"Le vie di mezza italia sono intitolate a Togliatti, questo carnefice."
Per quanto riguarda le offese ai provocatori, ovviamente le confermo tutte.
Io sono un non violento, ma i provocatori li tratto come te, che sparano
cazzate senza rispondere alle confutazioni, si meritano e, in fondo,
chiedono.
Il passo successivo, per non alimentare il vostro eog, è il filtraggio.

 comunista negoziare le alleanze al di fuori di ogni istanza morale.
Mentre è tipico dei fascisti di merda come te ammazzare donne e bambini per
follie coloniali e solo perchè non si accetta di aver perso la guerra. Hai
mai visto "Fascist legacy" della BBC? No, perchè da noi è stato censurato
fino a Sabato scorso su La7 (di Sabato alle 23........).
Guardalo e trona ad aprire bocca solo dopo aver chiesto scusa per tutti
massacri che i personaggi a te cari hanno compiuto in italia e nel mondo.
Ma forse si doveano processare solo Badoglio e Rovatta, non chi voleva
continuarli quei crimini, rimandneod fedele alleato di Adolf Hitler e,
possibilmente, mandando qualche altra decina di migliaia di ebrei a morire
nei lager.
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Che fai, ti vergogni per le piazze dedicate al fascista Filipo Anfuso? Per i
convegni negazionisti organizzati sotto l'egida della Lega Nord, per poter
avere gli uffici comunali a disposizione?
Questi sono i fatti che tenti di sminuire, queste le azioni compiute da chi
ha sostenuto la dittatura criminale fascista che ha mandato nei forni
crematori 38mila ebrei italiani, l'unica dittatura che abbiamo avuto in
italia, sconfitta dai partigiani democristiani, comunisti, socialisti,
azionisti e monarchici, insieme ai soldati alleati.
Gli altri, i massacratori di 15mila italiani, erano alleati con Adolf
Hitler, Hermann Goering, Rudolf Hess, Matrtin Bormann, Goebbels (non ricordo
il nome, lo cercherò in qualche sito collegato ad Azione Giovani dove si
venerano questi personaggi).
Non si rinnega la propria storia..... non fare la fine del fascista Gasparri
che ora fa sfilare la figlia a Pitti Immagine Bimbo.........
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Buona lettura, nuovo scemo del villaggio.

 Esatto, chi guidava il fronte del rifiuto della trattativa? PCI e PSI.
PCI e DC. Craxi, da poco segretario (non ancora duce) del PSI, era
favorevole alla trattativa. Ovviamente, non che gli importasse molto
della pellaccia di Moro: più che altro, era attratto dalle possibilità
di chiudere in un angolo il PCI, stretto tra il legalitarismo e la lotta
armata, all'inizio della longa marcia verso l'egemonia nella sinistra
italiana. Non vi riuscì, non in quella occasione, almeno.
-- 
Baci,
Mony
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 PCI e DC. Craxi, da poco segretario (non ancora duce) del PSI, era
Mi scusasse tantissimo, ma avevo scritto una castroneria..... e intendevo
proprio PCI e DC, con PSI ed extraparlamentari di sinistra a favore del
dialogo.
Non il MSI, d'altronde loro erano impegnati a mettere bombe nei treni e
nelle piazze per accontentare harvey e salvare l'Italia dai brutti
comunisti.
Bye

 comunisti.
Non proprio. Nell'ottica del "fascista ontologicamente strumentalizzato"
(cfr. [1]), la soddisfazione di "harvey" risulta del tutto ininfluente
rispetto a quella dello strumentalizzatore, nella fattispecie la
criminale convergenza di vedute atlantistico-mafioso-democristiane.
Probabilmente, il tapino trae giovamento morale dalle stragi in parola,
ma non per effetto di una specifica volontà dello stragista.ù
[1]
http://groups.google.it/groups?q=%22ontologicamente+strumentalizzato%22&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=b1qq94%244ch%241%40newsreader.mailgate.org&rnum=1


 Che non si abbia mai più a verificarsi! :)
Ok, per l'intanto ringrazio, anche della segnalazione relativa al F.O.S.
E' già la seconda volta che me lo spieghi, prima o poi, capirò!   ;)
Alò!

 Io sono un non violento,
fai a bene a specificarlo, perché da fuori non sembrava

 società rivelatosi tossico: e chi voleva sapere già sapeva che era
tossico.
L'Emilia-Romagna è un modello di società rivelatosi tossico?
L'esempio di paese comunista che gli italiani hanno diffuso è quello.