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Titolo: Attualita' 22/04

A quanti contestano che un piu' equilibrato cambio, lira-euro, sarebbe
stato sulle 1500 lire, anziche' sulle 1936,.. fissate, va detto come
il cambio - sul libero mercato - sia andato, via via, stabilizzando ad
una quota ancora piu' bassa, equiparando di fatto, un euro al vecchio
biglietto da mille. Realta' che ha all'incirca dimezzato il potere di
acquisto ma non adeguato in corrispondenza gli stipendi.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

A quanti contestano che un piu' equilibrato cambio, lira-euro, sarebbe
stato sulle 1500 anziche' sulle 1936,.. lire fissate, va detto come
il cambio - sul libero mercato - si andato, via via, stabilizzato a
valori ancora piu' bassi, equiparando di fatto, un euro al vecchio
biglietto da mille.  Realta' che ha all'incirca dimezzato il potere di
acquisto degli italiani senza che siano stati adeguati in


 stato sulle 1500 anziche' sulle 1936,.. lire fissate............
Certo che bisogna essere proprio dei fini economisti alla luigino od alla 
berlusconi per pensare che l'Europa ci avrebbe fatto uno sconto del  22,53% 
rispetto all'ECU.
E pensare che nemmeno Tremonti si è mai sognato di dire una fesseria del 
genere. 

"pirex" <mok...@pakita.sus> wrote:

Espressa la mia opinione - del resto confortata dalla disastrosa
situazione in essere - non mi disturba quella di chi diversamente
pensa.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:s75qm3tr4c6notd9e...@4ax.com...

All'euro fu dato lo stesso valore dell'ECU
Il cambio 1euro = 1500lire é solo gran bufala, inventata da berlusconi, per 
nascondere le sue responsabilità e quelle del suo governo nell'applicazione 
dell'euro.


Tempo al tempo staremo a vedere se sia stata piu' bufala o piu'
logica, per evitare - come ebbero a fare  a suo tempo i tedeschi
dell'Est  dopo l'unificazioni - un periodo di euforia di spendi e
spandi - logicamente mantenuti dall'Ovest - per poi precipitare in una
depressione non ancora del tutto superata.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:igurm31u1ko77ig5r...@4ax.com...

Visto che ti ostini nelle tue bufale prova a spiegare come avremmo potuto 
ottenere il cambio euro=1500lire e spiegane le conseguenze.


A quel tempo il difficile s'arebbe stato ottenere l'inverso, ossia il
cambio a 2400....anziche' l'accordato 1,936...  Conseguenze: saremmo
partiti in ginocchio, perche con una cambio  a 1.500 avremmo venduto
tutto il vendibile del made in italy, anziche' come successe nei primi
anni dall'entrata comprare tutto il comprabile dall'estero. Nella
prima ipotesi riducendo drasticamente il debito pubblico, nella
seconda conservandolo, anzi in cifre assolute aumendolo. Nell'oggi se
questo avessimo fatto, potremmo dire, petto in fuori, di essere
prossimi ad allinearci con la media dell'Ue, del 60% sul Pil, mentre e
purtroppo, siano ancora fermi al palo di partenza.      
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:smhum35jm20dcm9od...@4ax.com...

 La quota 1936,27 nel rapporto lira-euro nasce nel 1996, due anni prima 
dell'euro;
 nasce quando la lira venne riammessa nel sistema monetario europeo (Sme), 
premessa necessaria per tentare di agganciare il treno dell'euro che di lì a 
poco sarebbe partito.
In quel momento la valuta di riferimento era il marco tedesco.
 Come ha ricordato Massimo Riva su questo giornale, i negoziatori italiani 
faticarono per strappare quota 990 contro il marco, perchè i nostri 
interlocutori ci volevano fermare a quota 960.
Per avere un livello di cambio di 1500 lire contro 1 euro, come Berlusconi 
dice che avrebbe fatto, il cambio con il marco in quel momento avrebbe 
dovuto essere di 750 lire.
 Ammesso che fosse possibile, questo avrebbe significato uscire di nuovo da 
quello Sme nel quale eravamo appena rientrati perdendo così definitivamente 
la moneta unica.
Qualcuno immagina che cosa sarebbe oggi la vecchia lira con tutti i disastri 
finanziari che, da Parmalat e Cirio in avanti, ci stanno affiggendo?
Poiché vorrei che fosse chiaro il concetto, ripeto:
chi dice che il cambio lira-euro è stato contrattato male non sa di che 
parla; ovvero lo sa e deliberatamente mentisce.
Lo stesso vale per il debito che il Berlusconi dice di avere ereditato.
 I governi di centro-sinistra hanno ridotto quella cifra spaventosa dal 124 
al 110% del Pil.
Il governo Berlusconi, in cinque anni ininterrotti, è riuscito a malapena a 
rosicchiare un punto: da 110 a l09%.
CORRADO AUGIAS
Da La Repubblica GIOVEDÌ 19 GENNAIO 20O6


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 l'operarzione euro.
E quì entrano in gioco tutte le irresponsabilità del governo berlusconi.
Non solo non fece nulla per contrastare l'esponenziale "arrotondamento" dei 
prezzi, ma ci prese anche per i fondelli elargendoci i buoni consigli della 
sua mammina.

Quanti contestano che un piu' equilibrato cambio, lira-euro, sarebbe
stato sulle 1500 anziche' sulle inebrianti 1936,.. lire fissate, va
detto come il cambio - sul libero mercato - sia andato, via via,
stabilizzandosi su valori ancora piu' bassi, equiparando di fatto, un
euro al vecchio biglietto da mille.  Realta' che ha all'incirca
dimezzato il potere di acquisto degli italiani senza che siano stati
adeguati in corrispondenza gli stipendi, ne' ridotto il soffocante
indebitamento, a prova o confema come alla, fine il Professore finisca
sempre per sbagliare i conti.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:560mp3d4s0lavlcv0...@4ax.com...

news:151Z60Z132Z138Y...@usenet.libero.it... 



Ma era davvero possibile fissare il cambio lira - euro a 1500?
 Due articoli recenti hanno dimostrato l'infondatezza di questa tesi. Sul
Sole - 24 Ore del 13 gennaio, Luca Paolazzi ha puntigliosamente ricostruito
le trattative del novembre 1996, e il duro scontro tra i nostri partner
europei che volevano un cambio pari a 950 lire per un marco e gli italiani
che avrebbero voluto 1050 (una forchetta che si aggirava tra 1850 e 2050
lire per euro), per concludere poi a 990 lire per marco, cioč al cambio
effettivo di 1936,27.
E ha messo in evidenza le contraddizioni nelle argomentazioni del Presidente
del consiglio, che parlando ai telespettatori dice che accettammo un euro a
valori troppo alti, che ha stritolato le loro lirette, mentre invece
parlando agli imprenditori lamenta che il cambio troppo basso ha reso
difficili le loro esportazioni.
E infatti sulla Stampa, Stefano Lepri ha citato un articolo di Carlo Gola,
un economista della Banca d'Italia, per sottolineare che con un cambio a
1500 lire in Italia ci sarebbero stati licenziamenti, un forte calo del
turismo europeo e una forte crisi.
http://www.terzarepubblica.it/articolo_blog.php?cat=2&codice=386
news:151Z60Z132Z138Y...@usenet.libero.it...


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:bfrmp3td037ps514r...@4ax.com...



Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 news:151Z60Z132Z138Y...@usenet.libero.it...
plonk
idiota 

http://www.terzarepubblica.it/articolo_blog.php?cat=2&codice=386
news:151Z60Z132Z138Y...@usenet.libero.it...

 idiota
Ma era davvero possibile fissare il cambio lira - euro a 1500?
 Due articoli recenti hanno dimostrato l'infondatezza di questa tesi. Sul
Sole - 24 Ore del 13 gennaio, Luca Paolazzi ha puntigliosamente ricostruito
le trattative del novembre 1996, e il duro scontro tra i nostri partner
europei che volevano un cambio pari a 950 lire per un marco e gli italiani
che avrebbero voluto 1050 (una forchetta che si aggirava tra 1850 e 2050
lire per euro), per concludere poi a 990 lire per marco, cioč al cambio
effettivo di 1936,27.
E ha messo in evidenza le contraddizioni nelle argomentazioni del Presidente


"pirex" <mok...@pakita.sus> wrote:

Due articoli che lasciano il tempo che trovano visto che chiunque
portafoglio alla mano,  e' in grado di accertare  che l'euro - in
cinque anni - e' stato fatto pari al vecchio glorioso foglio da 1000
lire.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 lire.
Purtroppo è così.
Ma l'euro non ha nessuna colpa.
E' chi governava, chi doveva gestire l'entrata in vigore dell'euro, chi
doveva vigilare sui prezzi ed invece ci regalava i consigli della sua
mammina che ha permesso l'abuso e non ha fatto nulla per frenare l'ascesa
dei prezzi, nemmeno una Pubblicità Progresso.
Del resto soprattutto i grossi commercianti erano e sono suoi elettori, suoi
clienti, lo avevano votato con la speranza di non pagare le tasse e di
arricchirsi alla svelta.
Ora che avevano l'occasione buona non avrebbero accettato di essere smentiti
dal loro idolo.
Ed il gran cuore di Silvio si è commosso e li ha benedetti.


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dimezzando all'incirca il debito pubblico oggi saremo dei signori.
Qualcuno aveva cominciato a farlo, e qualcuno lo stava facendo adesso...
Come mai non lo dicevi tu? perché non lo diceva chio ha avuto il governo
più solido e potente del dopoguerra?
Vergona.


Infatti.
L'euro non ha nessuna colpa.
E' chi governava, chi doveva gestire l'entrata in vigore dell'euro, chi
doveva vigilare sui prezzi ed invece ci regalava i consigli della sua
mammina che ha permesso l'abuso e non ha fatto nulla per frenare l'ascesa
dei prezzi, nemmeno una Pubblicità Progresso.
Del resto soprattutto i grossi commercianti erano e sono suoi elettori, suoi
clienti, lo avevano votato con la speranza di non pagare le tasse e di
arricchirsi alla svelta.
Ora che avevano l'occasione buona non avrebbero accettato di essere smentiti
dal loro idolo.
Ed il gran cuore di Silvio si è commosso e li ha benedetti.
news:151Z60Z132Z138Y...@usenet.libero.it...
Ma era davvero possibile fissare il cambio lira - euro a 1500?
 Due articoli recenti hanno dimostrato l'infondatezza di questa tesi. Sul
Sole - 24 Ore del 13 gennaio, Luca Paolazzi ha puntigliosamente ricostruito
le trattative del novembre 1996, e il duro scontro tra i nostri partner
europei che volevano un cambio pari a 950 lire per un marco e gli italiani
che avrebbero voluto 1050 (una forchetta che si aggirava tra 1850 e 2050
lire per euro), per concludere poi a 990 lire per marco, cioè al cambio
effettivo di 1936,27.
E ha messo in evidenza le contraddizioni nelle argomentazioni del Presidente
del consiglio, che parlando ai telespettatori dice che accettammo un euro a
valori troppo alti, che ha stritolato le loro lirette, mentre invece
parlando agli imprenditori lamenta che il cambio troppo basso ha reso
difficili le loro esportazioni.
E infatti sulla Stampa, Stefano Lepri ha citato un articolo di Carlo Gola,
un economista della Banca d'Italia, per sottolineare che con un cambio a
1500 lire in Italia ci sarebbero stati licenziamenti, un forte calo del
turismo europeo e una forte crisi.
http://www.terzarepubblica.it/articolo_blog.php?cat=2&codice=386

Chi contesta che un piu' equilibrato cambio, lira-euro, sarebbe
stato sulle 1500 anziche' sulle inebrianti 1936,27  fissate, va
detto come il cambio - sul mercato quotidiano - sia andato, via via,
stabilizzandosi su valori ancora piu' bassi, equiparando di fatto, un
euro al vecchio biglietto da mille.  Realta' che ha all'incirca
dimezzato il potere di acquisto degli italiani senza che siano stati
adeguati in corrispondenza gli stipendi, ne ridotto il soffocante
indebitamento, conservando invece i privilegi.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it



 Calcola di quanto si sarebbe deprezzata la lira con le vicende
internazionali se non fossimo entrati nell'euro... forse, in qualciasi caso
ci abbiamo guadagnato!
E comunque mi sa che sei l'unico a prestar ancora fede a Tremonti su questo
argomento dopo che č stato ampiamente dimostrato che diversamente non si
sarebbe potuto fare.

sarebbe potuto fare.
Se ti sembra - dal punto di vista economico-monetari ci si trovi in
condizioni decenti, altro ho da aggiungere. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Il Sat, 02 Feb 2008 07:31:30 +0100, Luigino Ferrari ha scritto:
Luigino, noi in Italia non possiamo far confrotni con altri paesi.
Il nostro debito e abnorme e non lo ha di certo creato Prodi.

 wrote:

Non do certo la colpa solo a Prodi, ma dal tempo che si bazzica in
politica, e dalla sua origine partitica - Balena Bianca -  ne porta  e
logicamente  fa parte di quella classe o casta - cattocomunista - con
le maggiori responsabilita'.-
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 cattocomunista 
A parte il significato del termine, che mi è oscuro, non sapevo che Craxi
fosse comunista...

 wrote:

Se di e' oscuro il termine "cattocomunista" hai molto da approfondire 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Se di e' oscuro il termine "cattocomunista" hai molto da approfondire 
 Vedo che, non sapendo cosa dire sul termine, dato che non è definibile,
glissi sul Craxi comunista.
Era lui al governo nel periodo del "boom" dei debiti.
Forse che si trattasse invece di "cattosocialisti"?
I termini, caro Gino, vanno usati con cognizione e non solo come etichette
prive di significato ma solo "strumentalmente evocative".
La stupidità etichetta, l'intelligenza analizza.

La stupidità etichetta, l'intelligenza analizza.
Termini eruditi, che non dicono niente.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Termini eruditi, che non dicono niente.
 Non avevo dubbi che un minimo di erudizione per te fosse incomprensibile.