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Titolo: Soggezioni

Secondo Francesco Verderami il nostro premier proverebbe maggior soggezione
davanti a Mike Bongiorno e Raimondo Vianello che di fronte ad una schiera di
intellettuali. Direi che questo spiega, almeno in parte, l'allegra giornata,
che mi trovo a commentare da sola (ed è un bene)  non volendo cimentarmi in
una replica alla signora Luciana (esperienza terribile, per molti motivi),
affranta per l'alto quoziente intellettivo di Tyson, che infatti ha deciso
basta cazzotti,  e per il quorum raggiunto dai referendum alle 19.   Mi
farebbe troppo male, essendo io a conoscenza della percentuale delle 22.
Pensavo di dare il meglio di me nella promozione referendaria, e ho il
dubbio di aver fallito. La mia prossima missione consisterebbe nel
concorrere alla rimozione del tizio che ci governa e, ripensandoci, non vedo
perché.
La maggioranza del paese -  quella che merita Berlusconi al governo, e vota
o non vota giocandosela a scopa con il prete di turno -  guarda con
diffidenza alla politica e con reverenziale rispetto ai personaggi
televisivi, e infatti i papi in genere, e tutta la coreografica corte che li
accompagna, sono essenzialmente fondati sui media, altro che apostolato e
catechesi. Lo spettacolo grandioso della fine recente del più telegenico di
loro (da quando esiste la tv, è bene essere chiari) è andato in onda per
intere giornate su tutti i canali del mondo, e folle sono accorse da lontani
paesi, pur di partecipare all'evento.
Quindi: i politici, quelli che ripetono sempre la stessa battuta, continuano
a dire "madama la marchesa" e in tal modo finiscono in parlamento, sono
incapaci ma furbetti: sanno che compiacere il potente rende assai più che
inventarsi una linea d'azione, un programma, anche un solo pensiero. E io
perché dovrei impegnarmi per loro, ascoltarli, cercare di credere a quello
che dicono, andare in ansia per i loro dissensi, e poi -  il sacrificio
finale - scegliere nel mazzo, andare al seggio e votarli? Chi mi garantisce
che non abbiano promesso, per arrivare ad usufruire della potente
organizzazione per l'indirizzo del voto (il tam-tam parrocchiale, le novene
e le processioni alla vigilia dell'elezione, la maledizione del dio adirato
e le sortite periodiche della CEI) di tramutare in  legge dello stato il
matrimonio reso indissolubile da un numero tatuato sui polsi degli sposi, i
figli partoriti senza ginecologo ma con l'esorcista presente in sala,  il
week-end nelle catacombe (si dice che l'attuale papa tenda a marciare a
ritroso), la scuola privata con l'ora quotidiana di balle bibliche e la
conversione forzata, con eventuale sconto sui farmaci, per tutti i malati e
ricoverati?
Quindi: o mi si garantisce una linea ferocemente anticlericale - con
contratto sottoscritto davanti a Santoro - o io con la politica ho chiuso.
Ed anche con Verderami. Nelle righe finali del suo pezzo, parlando di
Umberto Eco, lo definisce "il semiologo che dedicò un famoso libro a Mike
Bongiorno".
Socius, razza di David-testa-di-marmo, te lo ricordi com'era la copertina
della tua copia di "Diario minimo"?

 contratto sottoscritto davanti a Santoro - o io con la politica ho chiuso.
Ho spesso citato il detto " quod non fecerunt barbari fecerunt Barberini " 
ed ora mi viene da adattarlo così: ciò che non fecero, o non ci riuscirono, 
nemmeno i democristiani lo stanno facendo i neo-democristiani. Ma sarebbe 
sbagliato adattare questo detto solo all'Italia, oramai l'onda lunga della 
Santa Inquisizione sta invadendo il mondo intero, con un presidente degli 
States che scanna in nome di Dio gente che a par suo chiama " santa " la 
guerra e gli offre un'ottimo motivo per questa crociata.
Se poi pensiamo che un Mel Gibson ha potuto far quattrini a carrettate con 
un film di alta macelleria grazie ad una fitta rete di militanti bigotti il 
quadro é completo.
Poi penso alla Spagna.
La Spagna cattolicissima e bigotta dove nacque la Santa Inquisizione con un 
Torquemada che ritrova nel nostro tempo ottimi eredi, la Spagna da dove 
partirono navi che andarono a convertire intere popolazioni e ci riuscirono 
benissimo sterminandole doviziosamente in nome di Dio e del loro oro e dove 
crearono un'ottimo bacino di cattolicesimo che misto ai riti woodoo ha 
tenuto e tiene bene la gente in suggezione, tanto da non scandalizzare 
nessuno nel tempo in cui un Pinochet sterminava i " comunisti "e portava via 
loro i figli per farli crescere nella santa fede e né i vescovi, né il 
Vaticano mossero un muscolo, anzi furono complici ed istigatori.
Penso alla Spagna che é stata l'ultimo, o quasi, stato ad avere il divorzio.
E penso alla Spagna di oggi che con un colpo d'ala ha spazzato via tutto 
questo, alla Spagna che ha concesso diritti VERI agli omosessuali, alla 
Spagna che contro ogni scomunica di vescovi e prelati ha fatto nel giro di 
brevissimo tempo scelte laiche.
E penso agli spagnoli che hanno le chiese più barocche e decorate di orpelli 
costruendone altrettante in sudamerica, gli spagnoli che nonostante tutto 
ciò han rifiutato la guerra e dato una sonora pedata nel sedere di chi la 
voleva.
E mi consolo.
Ovviamente mi dirai che essa non custodisce all'interno del proprio 
organismo uno staterello parallelo che esercita con la sua potenza tutta la 
suggezione possibile sui cittadini, questo é vero e può indurre alla 
disperazione persone come te che vivendo nella città che lo ospita ne senta 
tutta la soffocante vicinanza, ma ti invito a guardare questa situazione con 
gli occhi di chi, medico, abbia in osservazione una malattia ad alta 
virulenza.
Come si comporta un batterio spurio così? Infetta un corpo magari già debole 
e malato, lo invade, porta la febbre ad alte temperatua, poi.......poi 
entrano in azione gli anticorpi, iniziano la battaglia, uccidono i batteri 
ad uno ad uno e piano, piano il corpo si immunizza.
TU sei uno di quegli anticorpi.
Vuoi quindi rinunciare così alla tua importantissima funzione? Vuoi gettare 
così la spugna? Vuoi sul serio rinunciare alla lotta? Vuoi davvero dare 
forfait?
Guarda: ti racconto dal di dentro in poche righe la storia di un  presidente 
della Regione.
Un ragazzo nato diverso e cresciuto diverso, che ha trovato comprensione 
incredibilmente in un prete illuminato, che nella patria del machismo quelli 
come lui non solo erano considerati " femminedde "ma per assioma anche 
impotenti, quindi il mondo non poteva ruotare sulla punta del suo pene come 
per i veri maschi; che ha lanciato una sfida impossibile ed ha parlato, 
parlato, parlato, non dormito, quasi non mangiato, stampato manifesti con 
scritto: " io sono diverso, e allora? ", che ha risalito un fiume impetuoso 
dalla foce cm per cm ed é arrivato alla sorgente ammaccato e vincente.
Ora ti dirò come presidente della Regione lo vedo spesso presenziare a 
manifestazioni e funzioni religiose, si comunica pure magari, ma ho capito 
che la sua presenza fra i miei e tuoi nemici é utile, é utile avere un 
nostro agente all'avana che sappia confondere il nemico e opporsi con le 
loro stesse armi........
 Gente così non conosce la parola "impossibile ".
Tu credi di vedere vanificati i tuoi sforzi? Credi che ciò che hai fatto, 
seminato ora sia perduto? Io, inguaribile ottimista, non lo credo.
Battaglie se ne perdono, e tante, ma finché non é persa la guerra e 
sterminati i combattenti, tutti, non si é mai veramente perso.
Ogni tanto, sarà capitato anche a te, dalla nebbie di internet emerge 
qualcuno che chissà come, chissà quando ha letto  parole tue, frasi tue e 
vuol dirti che te ne é riconoscente.......ciò non ti gratifica?
Essere delusi, amareggiati, capìta, é comprensibile, rinunciare no.
 Oltretutto pensa ai quattro gatti che son con te, quattro gatti, ma domani 
possono essere il nucleo dell'esercito della salvezza, e non certo di quello 
che scampanella per le vie di NY.

 della tua copia di "Diario minimo"?
Credo che questa perdita, si tramuterà in un piccola vittoria quando andremo 
a contare gli strascichi che lascera nei partiti e nelle concentazioni dei 
partiti, credo che accellererà le rese dei conti, e non solo tra noi.
Cara Silvana io leggo i tuoi post che sempre mi piacciono anche in questa 
situazione, i tuoi e quelli di Adriana hanno il vantaggio di essere messi 
all'approvazione della mia Ragazza, a cui ho letto il tuo post sul becco da 
ricotta credevo che per lei fosse una novità no prima mi ha fatto leggere e 
poi mi ha detto, non lo sapevi ma non sei andato a dottrina?
e quì si chiude
Tutte le ciambelle non riescono col buco, quest'anno a Roma vi  siete levati 
dalle palle(sic) il Governatorstarace, quante cose volete?
quando si esamineranno i resultati del voto vedrai che il bicchiere non è 
mezzo vuoto, ma mezzo pieno (attenti semmai a non rovesciarlo)
Per farvi contente farei qualsiasi sacrificio
Pomero

 Pomero
Caro Pomero, é una specie di destino il mio. Scusa se vado sul personale ma 
ricordo che in occasione del mio ultimo ricovero ( e spero in vita mia che 
sia stato proprio l'ultimissimo ) mi piazzarono nella camera a due letti in 
ospedale una compagna che aveva subito in un incidente la frattura del 
bacino. Posto in ortopedia, sai che novità, non c'era ed allora la 
ricoverarono nel mio reparto.
La poveretta non si poteva ingessare e qualsiasi manovra, qualsiasi 
movimento le procurava urla di dolore. Cominciai ad interrogare infermiere e 
sanitari e tutti dicevano che ci volesse tempo e pazienza. Sì, daccordo, ma 
esistono i letti ortopedici, i materassi, gli antidolorifici......Non te la 
porto alla lunga, battagliai per questo rivolgendomi anche al mio professore 
e la poveretta ottenne tutto.
I familiari della donna, sprovveduti contadini, visto il sollievo della 
madre guardandomi le chiesero: ......ma la signora perché la tratengono 
qui?.....
Re: tre giorni fa s'é tolta un rene.
Da noi c'é un detto che recita: " 'u zepp s'appoggie 'o cecate ". Dico 
questo nel senso che ogni tanto uno di noi va in defalliance e gli altri 
immediatamente lo reggono....chissà cosa pensa chi ci osserva, se ci osserva 
qualcuno, dirà che trio han fatto quelli là.
Dico questo umoristicamente e non perché mi interessi il giudizio altri, ma 
perché il nostro trio Lescano é prprio, proprio buffo.
P.S. Apprendo ora che al referendum seppur non raggiunto il quorum i Sì sono 
il 90%.......questo vorrà dire qualcosa?........


Ah ah, ah, che cosa carina.....veramente tu una volta mi hai detto di essere
bruna, rotondetta e non troppo alta. Per me somigli a Chico Marx.
Pomero, il musicologo, può riconoscersi in Harpo.
Je suis marxiste de tendence groucho......

 questo, alla Spagna che ha concesso diritti VERI agli omosessuali...
cut (pessimi ed abbondanti)
Che sta succedendo in Italia? E non parlo solo dell'esito del referendum. E'
un pezzo che alcuni politici fanno a gara nel mettersi in evidenza, nelle
occasioni giuste, devoti e ammirati che nemmeno i pastorelli o le visionarie
di paese. Per anni, alla richiesta di indicare una figura che più delle
altre avesse avuto un peso sulla loro vita, privata e politica, leader ed
esponenti di partito, a destra come a sinistra, hanno dato la stessa
risposta: il papa (al momento trattavasi di JP II) che ha cambiato il mondo,
che prega per la pace, che sta con i più deboli.. ...
Cosa ci aspetta ora? L'ingerenza si fermerà qui, o andrà oltre (già oggi la
stampa riporta giudizi severi sul comportamento di Prodi, da parte della
Curia romana), offrendo al candidato Berlusconi, piamente scomparso, la
grande macchina acchiappavoti, in vista delle politiche del prossimo anno?
Io voglio capire e sapere. Se ci sarà una coalizione laicamente credibile,
capace di convincere il paese che non si vota per guadagnarsi il paradiso ma
per amministrare e governare, che sappia rifiutarsi a compromessi ed
ostentazioni delle personali scelte religiose, sarà possibile impegnarci
ancora.
Oggi Fassino ha scelto una linea onesta e chiara, e dignitosamente ha detto
una cosa giusta: abbiamo perso, sapevamo che sarebbe stato difficile, ma
abbiamo tentato, per difendere le nostre idee e la laicità dello Stato.
Per me va bene, andiamo avanti.
Altrimenti non intendo ritirarmi su un'isola caraibica, ma percorrere altre
strade, e ce ne sono tante, diverse da questa finzione della politica.
Qualcosa inventerò.

 Per farvi contente farei qualsiasi sacrificio
La tua Ragazza č decisamente femminile, e da buon esemplare di questa
pregiatissima razza (le donne) non manca di sapere tutto di tutto, in misura
adeguata e non eccessiva. E' caratteristica fondamentale di noi adorabili
ragazze.
Vedere il bicchiere mezzo pieno č invece tipico di un toscano amabile,
specie se piů che pensare al livello del contenuto del citato recipiente,
l' ottimista sta seriamente pensando ad un buon riempitivo d'annata.
Io - se ne parlň tempo fa, all'epoca dell'approvazione della legge - ero
assai interessata ai temi della fecondazione e della ricerca,
quell'ingegnosa combinazione di peccato, fantascienza ed horror che
l'attuale governo, dopo aver combinato una legge perversa,  ha visto
chiaramente nella minaccia di abrogazione dei quesiti, poi  neutralizzati
con l'astensione.  Per motivi non strettamente personali, ma ugualmente
importanti. Insomma, diciamo che condivido non solo l'idea, ma persino
l'esperienza, sia pure indiretta, di queste tematiche cosě importanti e
soggettive.
L'ho giŕ detto, ma forse conviene ripeterlo, spesso mi capita, immagino per
scarsa attendibilitŕ, che certe insoffererenze vengano scambiate per
scenate, o per sceneggiate. Io sono incline allo scherzo, ma quando si
tratta di cose serie, divento dura, e anche antipatica.
Lo so, ma č un mio limite. Porta pazienza, da buon amico quale sei.
Saluti fraterni,
Silvana

 ha
scritto:

Cara Silvana, sarà che è stato tagliato, ma nelle parole dell'onesto
Fassino (che in prima battuta aveva consigliato di votare NO al quarto
referendum) non trovo nessun riferimento all'inammissibe ingerenza
dell'episcopato.

contratto sottoscritto davanti a Santoro - o io con la politica ho chiuso.
Non credo che sdi tratti di essere "ferocemente anticlericali". Ho
detto e ridetto che l'ingerenza della Chiesa non è stata denunciata e
criticata  con la necessaria energia dai partiti di sinistra. Ma se è
avvenuto questo, è perché la critca sarebbe dovuta diventare
un'autocritica. Il vero problema non è infatti l'ingerenza della
Chiesa, ma che cosa l'ha resa possibile ed efficace. E allora dovremmo
ricordare l'indebita estensione del principio di maggioranza ("il
cattolicesimo merita qualche concessione perché è la confessione della
maggioranza degli italiani") ad ambiti in cui dovrebbe regnare
l'intrasigente laicità dello Stato,  la sola scelta in grado di
salvaguardare il principio di eguaglianza (in questo caso tra le
diverse confessioni). E anche l'entusiastico arruolamento del papa
ogni volta che pronunciava la parola "pace", dimenticando che il
Vaticano aveva incoraggiato lo smembramento della Federazione
Iugoslava (che sta all'origine dei conflitti etnici sviluppatisi nella
regione), e addirittura che il papa aveva parlato di "guerra giusta" a
proposito del Kosovo. Più in generale, dimenticando che anche dove vi
è stata parziale coincidenza di vedute (che nulla impedisce di
apprezzare) quella parziale coincidenza, come nel caso della denuncia
dei molti mali del mondo, presupponeva analisi e rimedi profondamente
diversi dalle analisi che avrebbe dovuto effettuare e dai rimedi che
avrebbe dovuto suggerire un'autentica sinistra. 
Si è esaltata una presunta identità di valori, senza volersi rendere
conto che il diverso fondamento metteva in crisi l'apparente identità
di quei valori. E la cosa è divenuta evidente quando si visto come
intendesse il Vaticano il concetto di "difesa della vita".
Insomma, non si tratta di fare la guerra, ma di impedire che il
rispetto reciproco si concluda con una "cattolica" indistinzione che
la Chiesa sfrutta con il  cinico reralismo di ogni potenza mondana.

 Beh, chi sono?
Sarcastica!....direbbe Bisio parafrasando un famoso spot......
Comunque fingo di non cogliere la durezza delle tue parole altrimenti 
diversamente passerei dal tono celiante ( brrrr! ) all'incazzatura più nera.
Analizziamo invece con calma la situazione. La verità, in definitiva, é che 
oramai in Italia si vota a palla. Si è votato di tutto e per tutto, facendo 
prove tecniche del voto più importante e cioé quello che deciderà una 
liberazione o la nostra condanna per i prossimi vent'anni. Speriamo che a 
quel punto ci si sia sufficientemente disintossicati e si parta per 
l'ultima, vera, battaglia. E che nel frattempo si finisca di ricorrere alle 
urne in questa sceneggiata di democrazia che tale non é perché in definitiva 
chi sta nella stanza dei bottoni fà come je pare, in barba a referendum e 
voti.
Prendiamo un Rutelli......rutellando, rutellando sta prendendo la velocità 
di un vortice e chissà se finirà, e speriamolo, girando intorno a sé stesso 
di inchiappettarsi da solo.......
Ora ci vorrebbe solo un time-stop, le bocce ferme e fredde altrimenti chi 
sguazza bene nel caos ha motivo di compiacersi.
La gente é stufa, ed i suoi problemi languono; in definitiva il resto 
dell'Europa non sta meglio, le contorsioni viscerali evidenziano solo la 
cosa più demoralizzate: una classe dirigente assolutamente incapace, una 
generazione che ha un cervello gonfiato dagli omogenizzati e le sinapsi 
cerebrali semibloccate da cheloidi....
In sintesi una di quelle epoche di passaggio che un tempo la natura 
risolveva sbattendo tutto all'aria come un lenzuolo quando si disfa il 
letto, per poi ricominciare da nuovo ordine e nuove specie.
La scimmia nuda, il primate più invadente che la terra abbia mai conosciuto, 
oramai é un misto fra nuova tecnologia ed istinti primordiali, ora 
prevalgono questi, ora quelli, il tutto in una barbarie di nuovo stampo.
Chi tifa per la Natura, come me, certi momenti auspica una beeella ripulita 
globale, sai di quelle del tipo che fecero estinguere i dinosauri, meteorite 
o altra teoria messa in piedi, che poi tanto essa sarebbe bravissima a 
ricreare nuovo ordine senza questa specie così fastidiosa, col piccolissimo 
inconveniente che a codesta specie appartenga pure io.
Quindi nell'attesa degli eventi perché non riprendiamo tutto il nostro 
sciocchezzario di un tempo fatto di torte alla cannella, topini e gatti 
danzanti e quant'altro possa passarci per la testa giusto per mantenere in 
vita un bidone che neanche un lattoniere riuscirebbe più a rabberciare?

 dell'episcopato.
Caro Outis, ti fornisco una consolazione: tu pensi seriamente che 
quest'ondata neo-confessionale e di oscurantismo porti a costoro nuove 
vocazioni, nuovi prelati, nuovi postulanti? Io ne dubito, e godo, 
fortemente.
Dopo che la gente si sarà messa la coscienza a posto con un non-voto e 
convinta d'aver messo un passo avanti verso il paradiso ricomincerà la fuga 
verso il secolarismo, i falsi miti, le godurie che procura il dio denaro.
Pensa solo che tutto ciò é avvenuto più massicciamente sotto il 
papa-comunicatore-mediatico figurati con questo che suo malgrado porta 
ancora addosso la puzza dei forni crematorii.
Basta capire che in realtà costui non si rivolge esclusivamente ai cattolici 
laici ma evidentemente e sopratutto al suo interno dove le pulsioni 
moderniste che vogliono una famiglia per i sacerdoti e maggior libertà di 
contraccezione sono sempre più forti e meno controllabili. Ti sembra un 
problema da niente i prelati-pedofili? Ti sembra niente che il la farsa del 
famoso terzo segreto abbia accennato solo volando ad un'interno 
sconvolgimento della Chiesa di Roma? In un'epoca in cui si sa tutto di tutti 
grazie anche alla tecnologia per quanto tempo credi potranno riuscire a 
coprire la merda al loro interno?
Questo atteggiamento così restrittivo, così purgante avrà l'effetto solo del 
pallone nell'acqua: più lo spingi in fondo e più trova la forza di 
riemergere....... 


Guarda che la Chiesa cattolica ha avuto problemi interni molto più
gravi e li ha sempre risolti. Tra l'altro una cosa è l'improbabile
autodistruzione della Chiesa, e un'altra la ri-fondazione di una
visione laica delle cose mondane diversa dall'adorazione del
dio-denaro..

 dell'episcopato.
Fassino è, tra tutti i politici della nostra parte, forse quello che si è
speso di più, e con maggior chiarezza, riguardo ai referendum. Ieri sera
l'ho ascoltato, ospite su la 7, ed ha continuato a ripetere le sue tesi,
incentrate sulla vita e sulla salute di donne ed uomini, conservando la
calma consueta, tra i ghigni e i proclami di due personaggi come Ferrara e
Giovanardi, l'uno nelle vesti del buffone condiscendente e l'altro nel ruolo
del vincitore che non è disposto a concedere grazia. Il segretario Ds ha
sottolineato più volte l'assurdità di una vittoria ottenuta rimanendo
immobili e nascosti, e ha parlato anche dell'influenza di Ruini e delle
autorità religiose che hanno favorito e ripetutamente indicato questa
tattica come giusta e corretta. In sostanza, ho avuto l'impressione che, da
politico (e oggi nell'intervista a L'Unità ne dà conferma) abbia voluto
sottolineare, al limite dell'insistenza, che la scelta del sì è stata una
scelta certamente suggerita da riflessioni eticamente condivisibili, ma
tuttavia politica, perché le cabine elettorali non possono essere
considerate alla stregua di un confessionale, e il voto può essere
equiparato al peccato (odioso a Dio) solo interferendo pesantemente nella
sovranità di uno stato. Ed io sono d'accordo.
Poi, che tu ed io, presenti nei vari salotti, o autorizzati ad esprimere il
nostro punto di vista, avremmo preferito rovesciare l'arredo di studio e
urlare che del papa e dei santi possiamo parlare, se ci sentiamo molto buoni
e
pazienti, quando andiamo in visita a qualche vecchia zia rintronata, e che
all'embrione fecondato, ma ancora fuori dell'utero materno, non è possibile
dare la tessera di FI , e che abbiamo, in un paese di schifo, un governo
anche peggiore del paese, e potrei continuare per giorni, beh, questo
dipende dal grado di arrabiatura raggiunto, e il mio è tuttora assai
elevato, e il tuo immagino pure. Ma non è politica, è rabbia.
Resta il "che fare?". Oggi, come ho ipotizzato ieri, il premier ha
riacquistato la parola, e ha fatto il primo comizio post-referendario, per
dire che il fronte astensionista e moderato, che è ovviamente tutto suo,  ha
ampiamente battuto quello avverso, e che gli italiani hanno dimostrato di
voler proseguire nella lotta contro i comunisti (atei sperimentalisti,
embrionicidi e  abrogazionisti). Le reazioni, per ora, sono state le solite,
Prodi ha borbottato, Rutelli ha minimizzato, Pecoraro ha ridacchiato.
Stamane i giornali dicono che Rutelli, a quorum fallito, ha brindato, Prodi
ha stigmatizzato il brindisi, D'Alema ha detto facciamo la lista e
spezziamoli in due, Fassino ha smorzato i toni, state calmi, adesso medio
io.
Se intendi che ci vorrebbe qualcosa di più, posso essere d'accordo.
Se troviamo, nel deserto di questo ng , qualcuno che ci dà torto, se ne può
anche discutere.

 può  anche discutere.
Esiste la teoria del bicchiere mezzo pieno
In questo deserto, nessuno, ci da torto perchè non l'abbiamo
se lo giri lo versi
Pomero 

 Silvana
Con gli amici, porto sempre pazienza e in loro riesco a distinguere il lato 
buono e quello birichino e gli amici troveranno in qualunque bisogna il mio 
aiuto, non mi spaventi con "dura e antipatica"
Pomero 

 dio-denaro..
......ma va'? 

 vita un bidone che neanche un lattoniere riuscirebbe più a rabberciare?
Adriana, non avere paura il bidone è in acciaio temprato, e non ha bisogno 
di essere rabberciato, semmai saldato ad altre solide colonne.
                                                  Donne!
Il più bello dei mari
è quello che non navigammo.
Il più bello dei nostri figli
non è ancora cresciuto.
I più belli dei nostri giorni
non li abbiamo ancora vissuti.
E quello che vorrei dirvi di più bello
non l'ho ancora detto.
(Nazim Hikmet) 

 (Nazim Hikmet)
Il piů bello dei fiori
 é quello che non cogliemmo.
Il piů bello dei desiderii
é quello che non abbiamo ancora provato.
Il piů bello dei sogni
é quello che non abbiamo fatto.
La piů bella delle battaglie
é quella che non abbiamo ancora vinto........
e potrei continuare per ore, ma preferisco fermarmi qui......
joalma 

Del tipo? E in che epoca? 
All'epoca della Riforma innanzi tutto (subì una grave mutilazione, ma
sopravvisse e continuò a controllare buona parte del mondo
occidentale), ma anche  con il gallicanesimo e più di recente con il
"modernismo" e ultimamente con la teologia della liberazione, solo per
citare i primi esempi che mi vengono in mente.


E' l'idea più geniale che sia mai stata proposta su questo scassato ng.
Io, come ho già scritto a Pomero, ho l'umore a 180°,  l'ottimismo di
un'ameba e la voglia di impegnarmi in una lotta contro il papa tedesco pari
al desiderio di far conversazione con Schumacker. Su una cosa però concordo
con l'altro guardiano del bidone: è stata la truppa, quella che ora ha
disertato, a non essere all'altezza. Il contenitore è di materiale ottimo, a
stagna tenuta e di forma imponente, robusta ma elegante. Un signor Bidone,
se mi consenti. Quindi, se il compagno è d'accordo, propongo di arruolarti
ufficialmente come terza (ma non è detto che ci si fermi qui) sentinella.
Vedrò di preparare un rigoroso contratto di reclutamento (pieno di
condizioni e divieti, un capestro, praticamente).
Scegliti un motto, ché la cerimonia è prossima.
Il mio è: tutti per un bidone, un bel bidone per tutti. Originale.
Se non vuoi correre pericoli, evita di citare il celebre "si serve la
Patria.....".

 aiuto, non mi spaventi con "dura e antipatica"
Speravo ti fossero venuti i capelli bianchi, volevo darti qualche
possibilità per un'investitura a presidente della Rai. Devi truccarti
perbenino, l'età minima richiesta, molto lontana dalla tua, al momento è di
anni 82. Chi offre di più?
Pensavo mi passasse, invece l'arrabbiatura sta rapidamente volgendo in
avvilimento. Tutte le persone con cui parlo, e io parlo solo con i votanti
accertati, sembrano convinte che ormai la santa madre chiesa ci abbia preso
le misure, e che le prossime elezioni saranno una lista della spesa (una
legge in cambio di qualche milione di voti e di offerte, in pratica) che il
devoto peccatore sarà ben contento di sostenere, e s'è capito già dalle
dichiarazioni di oggi. Fa l'appello delle reclute, fa un solo blocco
moderato di tutti gli astensionisti e dei no, e ne assume la guida morale.
Non un partito unico, che suona male ma "alleanza"
(con o senza arca) o "movimento", si vedrà. E tracchete, guarda il caso, ti
va a scegliere proprio il termine adatto, i movimenti sono, lo sappiamo
bene, quanto di più vicino ci sia allo spirito papista della CdL.
Se l'eroe di "All'ultimo minuto" si rende conto delle possibilità che gli si
aprono davanti, con il vantaggio non disprezzabile di essere straricco e
senza scrupoli (virtù da sempre non disprezzabili agli occhi del clero) mi
spieghi tu che speranza abbiamo di mettere insieme una passabile macchina da
competizione elettorale?
Saluti e pacche fraterne che spero ricambierai,
Silvana

 citare i primi esempi che mi vengono in mente.
Sulla Riforma niente da eccepire ed in effetti pensavo a quella chiedendo in 
che epoca, per il resto non lo credo se ora siamo in queste 
condizioni.......
ma....... ti interessi di teologia od hai avuto trascorsi 
clericali?........... 

 ufficialmente come terza (ma non č detto che ci si fermi qui) sentinella.
Forse non ci siamo capite: non ho alcuna intenzione di salvaguardare 
l'integritą di un contenitore di rifiuti con l'ostinazione da deserto dei 
Tartari, ma cerco di salvaguardare la stabilitą umorale e morale dei miei 
pił cari compagni.
Per il resto, tu lo sai, sono meglio di una peripatetica, pronta a darsi a 
tutto ciņ che mi susciti anche un minimo interesse, persino di trovarmi 
immezzo ai compagni che tu ritieni traditori del contenitore......non 
esercito alcuna forma di razzismo io, lo sai, tranne che per una certa 
specie di brevilineii pelati, massimi esponenti negativi della specie di 
scimmia glabra che invade il pianeta....... 

 ha scritto:
  L'Italia dei sinistri è l'antica terra del Dubbio. Il dubbio è un gran
scappafatica; lo direi quasi il vero padre del dolce far niente italiano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

clericali?........... 
Semplicemente ho una modestissima culturta storica.

 Semplicemente ho una modestissima culturta storica.
" Modestissima "? 


Ecco, quell'accenno al razzismo è una vera, sincera, stupida affermazione (e
la vera causa scatenante di questa risposta) che prova quanto tu capisca
poco delle persone. E infatti, visto che a questo punto tu sarai irritata
quanto me, approfitto per assicurarti che non c'è una diagnosi, un giudizio,
una sola sfumatura (anche in positivo, per correttezza) che tu abbia
evidenziato in profondità, emettendo i tuoi giudizi su di me. Non ha
importanza, io non pretendo di conoscere i motivi per cui le persone con cui
tratto sono come sono, io, semplicemente, mi comporto come mi è congeniale.
Non scrivo usando termini pesanti, rispetto gli interlocutori, cerco di
essere coerente e mi aspetto che gli altri facciano altrettanto. Altrimenti,
dopo fin troppi tentativi di ristabilire  dialogo e leale comprensione,
mollo tutto, e finisce lì. Niente di grave.
Se Pomero non è d'accordo con quel che ho scritto, me lo dirà con la
consueta sincerità. Quello che non vorrei accadesse, è che per colpa mia si
trovasse davvero solo contro se stesso, in copia scadente. Quindi cerca
cortesemente di non passeggiare troppo in altre zone. Io resto, immobile, al
solito posto.


Sicuramente insufficiente. In particolare su questo tema. Però dovrei
aggiungere almeno: lo Scisma d'Oriente (metà dell'anno 1000), il
Grande Scisma d'Occidente (inizio 1400, se ricordo bene), seguito dal
transitorio trionfo del conciliarismo sull'autorità pontificia e
infine, perché no, anche il francescanesimo, che Roma ebbe tanta
difficoltà a digerire. Ovviamente non parlo di tutti movimenti
ereticali, spesso repressi dalla Chiesa con inaudita crudeltà.
E siccome ho deciso di fare sfoggio delle mie racimolate conoscenze
completerò l'elenco con la lacerante dottrina della "doppia verità" in
cui si rifugiarono, intorno al 1000, i grandi teologi dell'università
di Parigi, che diede alla Chiesa non pochi grattacapi.
Sai che questo discorso mi ha fatto venire voglia di studiare davvero
la storia del cristianesimo?

 troppo noioso - la solita tiritera sui miei eterni dubbi.
OK. Visto che mi attribuisci il privilegio di voler citare tutto il citabile 
te ne dirò un'altra. Avevo un professore che diceva ( anch'egli 
elegantemente ): se vuoi sapere realmente cosa pensano di te, falli 
incazzare.
Sinceramente non mi é mai interessato cosa tu realmente pensassi di me, né 
intendevo farti andare all'aceto in questa maniera realmente esagerata, ma 
già che ci siamo possiamo dire che non tutti i mali vengano per nuocere: ne 
guadagnamo almeno in chiarezza.
Ti sgombro subito dalla mente ogni dubbio che stavolta volessi essere la tua 
psicoterapeuta, da quel dì che ho rinuciato a capirti, ma se proprio vuoi 
una diagnosi dirò che stavolta ti trovo addirittura isterica.
Comunque non era un'intervento terapeutico, era di semplice, grezza, 
solidarietà, ma mi fai capire che tu della mia non sai che fartene.
Dici, inoltre, che nutro stima e ammirazione sopratutto per me stessa. 
Probabilmente é molto vero, visto che mi aiuta a vivere e sopravvivere, e 
credo che in uno scritto debba esserci sopratutto l'essenza della persona, 
comunque essa sia, senza ipocrisie e contorcimenti dialettici atti a non 
rivelare né il reale pensiero né la vera identità sia anagrafica che 
personale.
Ti puntualizzo un paio di cosette soltanto: una riferita al bidone, l'altra 
al razzismo.
" Bidone "é un termine che ti é sempre stato caro, che ti ha fatto semtire 
molto più tuo un qualcosa che in realtà appartiene a molti ed a me infatti 
non é mai piaciuto poiché mi portava a pensare ad un vero contenitore della 
spazzatura, e non perché ci fosse dentro della spazzatura che 
necessariamente ci mettevi tu. Ti piaccia o no la precisazione é l'unica 
reale che io possa fornirti.
Il razzismo lo riferivo ironicamente a me stessa, e non a te, nel senso che 
in veste di peripatetica mentale come tale mi vada bene tutto, non 
sottilizzo e non sono selettiva come te. Tutto qui.
Pomero non credo interverrà in questa occasione poiché non é in atto un 
litigio od una discussione sgradevole fra due persone, c'é solo il triste 
soliloquio di una persona che ama isolarsi e chiudersi in sé stessa forte 
delle proprie virtù e convinzioni, che dichiara enfaticamente di lottare per 
il bene e la felicità di tutti ma non é in grado di rendersi conto se, come, 
e quanto gli altri le vogliano bene ed in che misura ne calpesti i 
sentimenti e la sensibilità. In parole povere e crude che mi sono congeniali 
insomma: na' bella botta di presunzione.
Comunque, tornando alla realtà più cruda, ti dico Silvana che codesta é 
l'ultima volta che ti consento di attaccarmi proditoriamente e 
gratuitamente, son stufa di dover sempre scegliere le parole con te, 
sbagliare e conseguire questi risultati, continua pure a mantenere più o 
meno costantemente la tua presenza costà se ti aggrada, ma gestiamo la 
nostra convivenza privandoci salutisticamente di dialoghi diretti o 
indiretti che ci portino in rotta di collisione, visto che difettano 
dell'elemento più essenziale: la comprensione, sia linguistica che 
sentimentale.
 Non ti sarà sfuggito che io avevo già provato a mantenermi distante per 
evitare tali sgradevolezze, ma tu tornasti a bomba dopo un pò con un: ciao, 
come va?
Domandare é cortesia, rispondere é dovere. Beh, non vorrei per un dovere di 
cortesia ricevere ancora una volta calci in faccia, a torto od a 
ragione........ 

 la storia del cristianesimo?
Beh, il discorso é tutto tuo. Ma l'accenno alla reazione della Chiesa trovo 
sia quello più giusto poiché dici bene: con iunaudità crudeltà, e siccome 
oggi non si possono innalzare roghi in piazza i mezzi repressivi sono molto 
più sottili e subdoli.
Non lo scambi per un rimpianto, tu, il fatto che Woytila stesse canonizzando 
Pio IX cioé un papa della nostra era che é stato l'ultimo ad innalzare un 
patibolo in piazza, a Roma, ed impiccare un condannato? Alla faccia della 
misericordia cristiana e dell'indulgenza che vanno predicando........ 

   Chi le ha viste? Scomparse le donne di plastica della sinistra
 
 
A mano a mano che i sondaggi davano per certa la vittoria dell’astensione,
la settimana prima del voto al referendum sulla procreazione assistita, c’è
chi ha notato che le più note testimonial del “sì” sono letteralmente
sparite dalla circolazione. Attrici e conduttrici di successo, pronte a
mettersi in mostra e a farsi pubblicità, le prime ad accorrere in occasione
di dibattiti impegnativi, all’ultimo momento hanno abbandonato il campo,
lasciando un vuoto vistoso nel cuore dei sostenitori dell’abrogazione,
soprattutto la giornata di domenica.
Sabrina Ferilli, Monica Bellucci, Simona Ventura, Afef si sono sbattute per
la causa del “sì”, ma non hanno seguito l’esempio del presidente Ciampi, che
invece il suo ingresso trionfale in cabina elettorale l’ha fatto. Avrebbero
anche potuto organizzarsi meglio dello stesso presidente, richiamare più
attenzione. Ma sarebbe ingiusto mettere solo loro sul banco degli imputati
“morali”. C’è da chiedersi anche dove sono state, per tutta la campagna
elettorale, le donne della sinistra, un tempo capaci di ben altre
mobilitazioni.
Più che altro si sono visti i signori uomini battersi con grande impegno pro
o contro. Adesso giunge perfino un invito a non devolvere l’8 per mille del
proprio reddito alla Chiesa cattolica, per rispondere alla mobilitazione
ecclesiastica a favore del non voto. È la risposta di “Controparola”,
l’associazione di scrittrici e giornaliste che si è battuta per il “sì”. Un
invito rivolto “a tutte le cittadine e i cittadini contro la pesante
ingerenza della Curia nell’ordinamento dello Stato, contro l'indifferenza
della Chiesa per la salute della donna, per il suo legittimo desiderio di
essere madre e di mettere al mondo figli sani”.
A firmare l’appello, tra le altre, le solite Dacia Maraini, Marina Saba,
Cristiana di San Marzano, Mirella Serri, Giuliana Sgrena, Simona Tagliaventi
e Chiara Valentini.
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Se è per questo ha canonizzato anche veri e propri criminali.