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Titolo: Modifiche al kh vicino allo 0

Ciao a tutti.
Ho effettuato le misurazioni nel mio acquario tropicale dolce di 58 litri 
che ha circa 7 anni di età.
Gh circa 24, ph intorno a 6, kh vicino a 0. Nitrati sui 200.
Impianto di c02 4/5 bolle al minuto
Vegetazione presente in abbondanza. Pochi pesci.
Ho fatto un cambio d'acqua per abbassare i nitrati.
Per alzare un po' il kh ho aggiunto un cucchiaino di bicarbonato di sodio. 
Dopo pochi minuti il kh è salito a 1,5. Ma la mattina successiva è tornato 
attorno allo 0. Il gh nel frattempo è salito vicino a 40.
Che dite?
Devo acquistare un prodotto per alzare il kh che non sia il bicarbonato di 
sodio?
Grazie
Gianluca 

 Vegetazione presente in abbondanza. Pochi pesci.
scusa ma come fai ad avere GH a 24 e KH a 0? usi sali + osmosi? perchè con 
l'acqua di rubinetto mi sembra strano.
anche i nitrati sono altissimi, come mai? con pochi pesci.... non è che sono 
già presenti nell'acqua?
Che piante e che pesci hai? 

 Ho fatto un cambio d'acqua per abbassare i nitrati.
che valori hai dell'acqua di rubinetto?
Ciao,
Lorenzo
-- 
I miei acquari: 
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Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 sono già presenti nell'acqua?
questa cosa infatti è più strana


 ha scritto nel messaggio 
news:dtvekg$q3$2...@nnrp-beta.newsland.it...


 Gh circa 24, ph intorno a 6, kh vicino a 0. Nitrati sui 200.
Non avranno sette anni anche i tuoi test ?
Mi sembra alquanto strano una differenza cosi' eclatante tra Gh e Kh...

 filtro e/o alle piante che lo metabolizzano.
IMHO da solo e' impensabile.
1.5dKH in una notte?
una disparita' di questo genere tra KH e GH spesso e' dovuta all'utilizzo
di addolcitori (che quasi sempre funzionano con resine a scambio ionico)
nell'impianto condominiale.
in questo caso pero' un abbassamento cosi' repentino dalla sera al mattino
puo' significare:
- rifatto il fondo con qualcosa tipo "akadama"
- la misurazione del KH la sera e' stata fatta in modo scorretto
- i test sono da buttare
- c'e' una proliferazione inaudita di lumache in vasca (associata a quello
che e' stato scritto da Paolo, anche se mi sembrerebbe ancora troppo)
premesso che aumentare in pochi minuti di 1,5dKH la durezza dell'acqua e'
una pratica che puo' portare a gravi danni ai pesci, e che cambiare
prodotto per innalzare il KH e' completamente inutile..
che procedura e' stata seguita per miscelare il bicarbonato all'acqua?
"tante piante e pochi pesci" di per se significa poco.
quali e quante piante?
quali e quanti pesci?
ogni quanto vengono fatti i cambi, di regola?
quel valore di NO3 non e' giustificabile solamente con la presenza di
nitrati nell'acqua di rubinetto (dato che sarebbe tremendamente fuori legge
e per lunghi periodi di tempo non credo sia possibile accada).
alcune ipotesi (che possono essere valide tutte o nessuna):
piante:
- tante ma a crescita lenta.
- Secondo Gianluca sono tante ma in effetti non lo sono
- sono tante, a crescita veloce, ma non sono supportate da illuminazione e
fertilizzazione corrette.
pesci: per Gianluca son pochi e invece son tanti (probabile, in 58l)
cambi: 
- fatti "quando capita"
- fatti troppo raramente
- fatti con quantita' d'acqua troppo basse
in chiusura, come e' gia' stato chiesto.. quali sono i valori dell'acqua
del rubinetto? 
come e' allestita la vasca?
e' ferma da 7 anni o rifatta da "poco" mantenendo filtro e popolazione?
Alessio
-- 
Se rubi ad un autore e' plagio. Se rubi a molti e' ricerca -- Wilson Mizner
ICQ Address: 22369130

 filtro e/o alle piante che lo metabolizzano.
Non sapevo che i batteri del filtro si mangiassero il Kh .... in che modo ?
Gipo

> -- 
I cambi li faccio con acqua di osmosi (gh 0 e kh 0) e aggiungo sali rowa. 
Nell'acqua di osmosi non sono presenti nitrati. E' solo che l'ultimo cambio 
l'avevo fatto circa 2/3 mesi fa...
Ho dato anche una pulita al filtro (sostituita completamente la lana)
Comunque non credo che i nitrati influiscano sul kh.
Il test l'ho acquistato sabato scorso.

 e' ferma da 7 anni o rifatta da "poco" mantenendo filtro e popolazione?
Manutenzione ordinaria, non è mai stato toccato il fondo se non per 
aspriralo leggermente in superificie nella parte anteriore. Sostituita la 
lana nel filtro. Pulito per benino il filtro (nel senso che aspiro vicino ai 
cannolicchi giusto per togliere il grosso, ma non li smuovo più di tanto). 
Pulita di tanto in tanto la pompa.
Grazie
Gianluca Perna 

 Il test l'ho acquistato sabato scorso.
controlla la data di scadenza e se le aperture
dei flaconcini di reagente sono fatte bene
comunque un cambio dopo 2 mesi è esagerato..
per risolvere i problemi di nitrati velocemente
metti un sacchettino di resine antinitrati nel filtro
poi cambia i neon di due anni, prima uno e poi l'altro, a
distanza di un mesetto per evitare bruschi cambiamenti
di illuminazione

 ha scritto nel messaggio
news:4403237c$0$28067$4faf...@reader1.news.tin.it...
Nitrati sui 200.
hai fatto il test con la diluizione?

 bene. 
quindi e' piu' che normale quella concentrazione di NO3.
un cambio del genere andrebbe fatto ogni settimana.. e secondo me con cambi
regolari ti risolvi anche il problema del KH.
Alessio
-- 
Le banche ti presteranno soldi se puoi provare che non ti servono. -- Mark
Twain
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 di illuminazione
se non ha problemi di alghe e le piante gli crescono come vuole.. perche'
dovrebbe?
Alessio
-- 
Errare e' umano e dare la colpa a un altro e' ancora piu' umano.
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 Comunque non credo che i nitrati influiscano sul kh.
sul KH no, ma a concentrazioni di quel tipo magari influiscono sul test.
;-)
per la verita' lo ritengo improbabile.. ma non lo escluderei.
Alessio
-- 
"Se non hai riso per una settimana la tua vita comincia a perdere
significato. Soprattutto se sei cinese." -- M. Muraro
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 ha scritto nel messaggio 
news:44045e87$0$28061$4faf...@reader1.news.tin.it...


 non e' una domanda retorica.. non ne ho proprio idea.
credo di si (mi pare che un cucchiaino da tè invece siano 6 gr)
Gianluca

 credo di si (mi pare che un cucchiaino da tè invece siano 6 gr)
ok.. 
la situazione e' quindi piuttosto strana.. io proverei a vedere se un
regime di cambi appropriato ad una vasca di qeul tipo risolve il problema..
e nel frattempo insisterei con le aggiunte (magari fatte un pochino piu'
lentamente.. ad esempio mettendo la bottiglietta sopra la vasca e facendo
un forellino sul fondo che faccia cadere la soluzione "goccia a goccia",
oppure infilando un tubicino da areatore nella bottiglietta e strozzarlo un
po'..
Alessio
-- 
Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore. --
Stefano Benni
ICQ Address: 22369130

 dovrebbe?
non avevo capito che la crescita delle piante era ottimale,
se è così non dico più nulla.

Secondo voi il bicarbonato di sodio influisce sul gh?
Sarebbe meglio acquistare da un negoziante un prodotto per alzare il kh?
Gianluca

 Sarebbe meglio acquistare da un negoziante un prodotto per alzare il kh?
il bicarbonato di sodio non influisce per nulla sul gh, e funziona
esattamente come i prodotti per alzare il kh in vendita nei negozi
d'acquari.
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

 non avevo capito che la crescita delle piante era ottimale,
infatti sicuramente non lo e'.
ma se a lui basta cosi'.. non e' che tutti devono avere vasche spinte..
Alessio
-- 
Cristo e' morto per i peccati di qualcuno non per i miei -- Billy Idol
ICQ Address: 22369130

 concentrazione di NO3 crei dei disturbi.
Sicuro? Perche'?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 Sicuro? Perche'?
se fossi sicuro non avrei detto "possibile". :-)
in linea generale gli NO3 influiscono sulla conducibilita'.
di quanto? mai verificato (ma sarebbe interessante, particolarmente in
questo contesto).
non escludo che i pesci possano risentire di un abbassamento repentino
della conducibilita', e non escludo che passare da 200 a 20 (per dire)
possa causare una variazione di quel genere.
non sono poi in grado di valutare quali altri effetti possano avere
sull'organismo animale (scambio cellulare? pressione osmotica?), ma ho
imparato che qualsiasi parametro dell'acquario va modificato con calma e, a
meno che non mi si dia un motivo per pensare che i nitrati fanno eccezione
(come NO2 e NH4), tendo a credere che la regola valga anche per loro, se si
rimane al di sotto di concentrazioni non letali sul breve periodo. 
Alessio
-- 
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidita' umana, e non sono
sicuro della prima". -- Albert Einstein
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 della conducibilita',
...cosa che accade normalmente ai cambi d'acqua...
Ciao
WP

"Gipo" <agus...@ACCIUGAposta.it> ha scritto nel messaggio
news:4404243c$0$5996$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Non i batteri come tali, ma col loro metabolismo.
Ciao
WP

 ...cosa che accade normalmente ai cambi d'acqua...
infatti i cambi di solito vanno fatti lentamente o in piccole percentuali.
Alessio
-- 
Quando c'e' in giro tanta pieta' per gli animali, pochissima ne resta per
l'uomo. -- Leonardo Sciascia
ICQ Address: 22369130

 infatti i cambi di solito vanno fatti lentamente o in piccole percentuali.
Cioè in un paio di giorni?
Ciao
WP

 Cioč in un paio di giorni?
parla chiaro.
qual e' il problema?
Alessio
-- 
Se prendi un cane che muore di fame e lo ingrassi, non ti mordera'. E'
questa la differenza principale tra un cane e un uomo. -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130