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Titolo: Marino:Non ce la faccio più

Forse alcuni di voi si ricorderanno di me: circa due anni fa ho fatto il
cambio di vasca e per l'occasione ho introdotto un grosso quantitativo di
rocce vive.Ma inconsapevolmente insieme ad esse anche le  alghe verdi.
L'acquario è di 600 litri, luci HQI per 300W +  attiniche per un totale di
50 W che tengo accese per  circa 7 ore.Nitrati,nitriti e fosfati assenti
 misurazioni fatte con più test).
Filtro meccanico,biologico + schiumatoio Tunze
Circolazione dell'acqua per un totale di 4000 litri portati a 6000 con una
nuova pompa aggiunta recentemente ( 120.000 )
Pesci: Odonus Niger,Paracanturus,Chelmon,un pagliaccio e due damigelle per
un totale di 6 pesci nutriti cum grano salis.
Qualche sinularia e actinodiscus.
Aggiungo che ho una buona conoscenza di acquariologia e possiedo
praticamente tutti i testi specifici del settore.
Ma adesso sono veramente stanco.
Le ho provate tutte: mi hanno consigliato di usare  acqua calcarea per
abbattere i fosfati ,ma tanto già non li avevo, ma non ho visto
differenze.Poi  per un certo periodo ho sposato la linea di prodotti Elos
usata nelle dosi consigliate,ma niente!
Più volte ho tirato fuori dalla vasca le rocce e le ho spazzolate a fondo ma
ogni volta dopo dieci giorni le rocce erano ricoperte daccapo.
Ultimamente preso dalla disperazione ho usato alghicidi prima della linea
Ottavi e poi Coralife.
Inizialmente seguivo le dosi consigliate ma non  vedendo effetti ho iniziato
ad aumentarle anche di molto.Risultato:niente,niente,niente!
Adesso sono veramente stufo ho già speso parecchi soldi in questo acquario
per poi non parlare delle energie fisiche e nervose e lui mi sta ripagando
solo con delusioni.
Pensavo che il mio hobby fosse occuparmi dei miei pesci e invertebrati ( che
per fortuna  stanno benone) ma mi accorgo che  invece è diventato strappare
alghe e basta.
Per favore ditemi qual'cosa
Grazie.

Filtro meccanico,biologico + schiumatoio Tunze
Eugene non arrabbiarti se ti dico una cosa. Non ho mai visto in vita mia un
acquario con filtro biologico (anche se dotato di schiumatoio) con nitrati a
zero. E anche sui fosfati vorrei metterci il naso. Mi piacerebbe analizzare
personalmente la tua acqua con strumenti adeguati e poi se ne puň parlare.
Ciao
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@aquarium2000.it
Home page:  
http://www.aquarium2000.it
ICQ41240147
______________________________________________

 Grazie.
Io ti capisco... sono nella tua stessa situazione !!! L'acqua??? Tutto bene,
anche se non arrivo ad avere a zero i nitrati (10 mg/l), ma fosfati secondo
i test nulla.... Ossigeno ok.... Co2 ok... ferro ok.... Nitriti assenti
ecc....   Ma le Alghe a flotte dopo una pulizia generale in 10 giorni sono
al punto di prima!!! Caro Eugenio io non so' aiutarti e credo che non ti
consolera' il fatto che c'e' anche qulcun'altro con il tuo stesso
problema.... ma se trovo la causa sarai il primo a saperlo !!! bye Luca


http://space.tin.it/scienza/fusfs
 .

 Forse alcuni di voi si ricorderanno di me
Cerrrto che sì
In una indagine condotta un paio di anni fa tra acquariofili marini di
tutto il mondo risulto come PRIMO problema in assoluto quello delle
alghe! Non so se questo ti può consolare, forse no visto che per molti
altri le alghe non sono un problema.
Per prima cosa non dovremmo parlare di ZERO nitrati e ZERO fosfati
perchè se così fosse non ci sarebbe nessuna forma di vita
nell'acquario. Possiamo dire invece: "i 3-4-5 kit che ho provato non
rilevano nitrati e fosfati in base alle loro sensibilità".
Se ci fossero 0 nitrati e 0 fosfati, visto che si tratta di
nutrienti "limitanti" per un ecosistema, non ci sarebbe la benchè
minima alghetta.
L'obiettivo raggiungibile è quello di avere nitrati e fosfati a livelli
naturali o di poco superiori a quelli naturali, ad esempio 0,02 mg/l di
fosfati e 0,2 mg/l di nitrati. Tieni presente che questi livelli
(buoni, anzi ottimi!) NON LIMITANO LO SVILUPPO ALGALE nel senso
ecologico del termine, cioè sono già sufficienti ad un corretto
sviluppo di ogni organismo vegetale. Insomma, non si può eliminare le
alghe "per fame" perchè neppure in natura i livelli di nutrienti sono
così bassi da essere limitanti per l'ecosistema. Semplicemente,
mantenere livelli naturali aiuta a non fare crescere le alghe PIU' del
dovuto, cioè in maniera esplosiva o "epidemica".
Quindi, dal punto di vista dei nutrienti, è corretto cercare di
mantenere livelli naturali. Questo aiuta a non avere una crescita
troppo veloce o incontrollata di alghe anche se non basta da solo a
controllare le alghe. La tua vasca ha un filtraggio biologico ossidante
(filtro incorporato) per cui è praticamente impossibile tenere i
nutrienti bassi a livello naturale. Una vasca con filtraggio biologico
ossidante è di per sè un ambiente non-oligotropico. Toglierei il filtro
biologico, se hai sufficienti rocce vive in vasca. Poi lascierei
perdere i test kit, nel senso che il tuo obiettivo è di avere nitrati e
fosfati ben al di sotto di quanto misurino i normali kit soprattutto il
kit dei fosfati che in genere lascia molto a desiderare.
La fondamentale dimenticanza nella tua vasca, se posso permettermi,
riguarda gli erbivori. Non vedo l'ombra di animali erbivori, tranne
l'hepatus, bellissimo pesce, ma "scarsino" come erbivoro.
E' fondamentale invece, soprattutto nei primi mesi in fase di
installazione introdurre erbivori, soprattutto lumache Turbo, Trochus,
Astraea, paguri di vari tipi, ricci (con qualche precauzione), pesci
erbivori "stakanovisti" come Salarias fasciatus, acanturidi
infaticabili come molti Zebrasoma, ecc. Soprattutto per le alghe verdi
filamentose un Salarias fasciatus può liberare una vasca di 600 litri
in pochi giorni!
Anche in natura sono gli erbivori a evitare la proliferazione algale.
Tieni presente che, da esperimenti fatti alle Fiji, se si tengono i
pesci erbivori fuori da una zona di barriera, questa si ricopre di
alghe in breve tempo. Non è pensabile che si possano vedere
rocce "pulite e levigate" se non fosse per l'azione di decine di
animali diversi.
Anche in acquario dobbiamo quindi avere due approcci contestuali al
problema delle alghe: controllo dei nutrienti, e per questo è ottimo il
sistema berlinese, E introduzione di organismi erbivori.
Non demoralizzarti e ricorda la prima virtù dell'acquariofilo marino:
la pazienza! I disastri avvengono in fretta, le cose buone solo molto
lentamente.
Un saluto
Alessandro Rovero
arovero at tin dot it
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 alghe e basta.
Tempo fa' ti consigliai di immettere dei fitofagi tipo salarias f. ma ricordo
che avevi qualche problema d'incompatibilita'con qualcuno dei tuoi pesci.Ti
consiglio di riprendere in esame questa scelta e se hai problemi
d'incompatibilita'puoi anche togliere temporaneamente chi disturba l'operazione
in modo che il tutto avvenga in maniera corretta.Inserisci poi qualche
turbo,paguri con le zampette azzurre e vedrai che il problema si risolve.Certo
che se tieni un balestra in vasca difficilmente puoi inserire turbo e paguri
come anche pescetti fitofagi piccoli.
Non ti chiedo i valori in quanto, conoscendoti, presumo che siano corretti!
Un saluto e auguri a te e tua mamma
Franco Chiarini

...


Non voglio mettere in dubbio quanto detto finora sui pesci erbivori,
d'altronte sono cose che si leggono ormai dappertutto ma credetemi le due
Salarias f. da me acquistate non mi hanno mai toccato una sola alga
filamentosa, nel mio acquario dove misuro NO3 = 4,4 mg/l e PO4 non
rilevabili ho anch'io presenza di alghe ma considerando che ha solo 7 mesi
di vita non mi lamento, in vasca sono presenti anche 1 Zebr. Xanth. 1
Ctnoch. hawaiesis
1 P. Hepatus....insomma nessuno si degna di toccare un ciuffo di alghe
filamentose guai invece inserire una caluerpa durerebbe da Natale a
S.Stefano. Dimenticavo le 10 Turbo e i tre paguri giganti dalle zampe blu,
le lumache si danno davvero da fare lucidando le rocce (anche loro non
gradiscono le filamentose) senza mai fermarsi, i paguri brucano...brucano ma
le alghe sono sempre lì, sicuramente senza questi inquilini avrei seri
problemi ma assicurare che la presenza di erbivori evita la presenza di
alghe indesiderate mi sembra eccessivo ma come precisava Alessandro fanno
semplicemente da freno
C'è qualcosa nelle alghe filamentose che le rende poco "gustose" cosa che
invece non presentano le alghe a foglia, a proposito volevo chiedere ai più
esperti o quanto meno a quelli che hanno avuto la fortuna di immergersi nei
meravigliosi fondali nei pressi delle barriere coralline: ma le alghe
filamentose in natura esistono? O quando si parla di ambienti infestati da
alghe si fa riferimento solo a quelle a foglia? Leggevo da qualche parte che
anche la presenza di ammonio può provocare la proliferazione di alghe, sarà
vero? Con i normali test (es Tetra) è misurabile?
Saluti
Mauro

 nostri acquari. Purtroppo :-(((
Infatti,è triste,ma è così.La differenza sta nel fatto che mentre
in un acquario(l'alga filamentosa) assume un aspetto antiestetico,
pur considerando e non sottovalutando l'importantissimo valore
qualitativo dell'acqua,in natura è una visione agghiacciante!:-((
--
Ciao,
Antonio
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Antonio Lettieri - Udine - Italia
E-Mail: 
alet...@iol.it
Siti Web: 
http://www.freeweb.org/hobby/aquariumreef
 
http://digilander.iol.it/acquarium/
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 vero? Con i normali test (es Tetra) è misurabile?
L'ammonio come tu sai è la prima forma in cui viene mineralizzata tutta
la sostanza organica che entra nel ciclo di nitrificazione.
Delle tre forme che ci interessano, e cioè ammonio/ammoniaca, nitriti e
nitrati, la prima, in natura, è la principale tra le fonti di azoto
inorganico. In acquario invece di solito sono i nitrati la forma
prevalente.
Quando parlo di nutrienti "limitanti" per la crescita algale mi
riferisco principalmente ad azoto e fosforo inorganico; e in
particolare, parlando di azoto, alla forma prevalente in natura che è
quella di ammonio.
Un altro fattore limitante che spesso si trascura è il ferro: se ci
fosse una (teorica) assenza di ferro non ci sarebbe sviluppo algale.


Ciao,
ti riporto la mia esperienza.
Ho una vasca sui 200 lt netti, rocce vive-schiumatoio- filtro bio (meccanico
veloce ) da eliminare-HQI e attiniche, acqua osmosi; odonus niger,
paracanthurus hepatus, 3 ocellaris, paccagnellae, stenopus hispidus, lumache
turbo e riccio lytechinus sp.., invertebrati "molli", sarcophyton synularia,
actinodiscus vari, parazoanthus, stoloniferi ecc.
Quindi diciamo che, fatte le debite proporzioni, abbiamo una configurazione
quasi identica; nettamente più favorevole la tua, perchè ho un attimo
ecceduto con i pesci.
Anche per me l'odonus è elemento irrinunciabile, dopo 3 anni e mezzo non
puoi mollarlo.
La vasca in realtà ha 11 mesi di vita, quindi piuttosto giovane, e dopo
circa 4 mesi dall'attivazione ho avuto una proliferazione di alghe
filamentose e simili impressionante; procedendo col rabbocco di kw , e
aggiungendo stronzio e iodio dopo altri 2 mesi finalmente sono arrivate le
alghe calcaree, che hanno ricoperto le parti "nude" delle rocce, sottraendo
sempre più "terreno" alle filamentose.
Trascorsi circa altri 2 mesi, e dopo averle estirpate fisicamente per 2
volte, aiutato dalle eccezionali Turbo e dall'hepatus che, checchè se ne
dica bruca manco fosse una capra, sono scomparse del tutto. Uniche alghe
presenti (...al momento, facciamo le corna)sono caulerpa (crassifolia?),
halimeda e un prato verde intenso limitato ad un paio di rocce, tenuto
costantemente raso dall'Hepatus.
Conclusione: io penso che devi avere fede; se i valori misurati sono ok,
data l'attrezzatura "biologica" e strumentale che hai, credo che sia solo
questione di tempo. Puoi provare ad accelerare il processo: con le turbo
 pure una ventina ), non coprendo mai la vasca ( luce, evaporazione), se non
hai reattore ti consiglio (sempre per mia modestissima e contestabilissima
esperienza) di rabboccare con kw ( vedi schema di Scapini ).
Una parola sulla Ottavi: l'unica volta che ho usato ( in tempi "antichi" )
una sua resina anti-nitrati, ho riportato 400.000 lire di danni tra pesci ed
invertebrati, semplicemente perchè la posologia era completamente sbagliata.
Non mettere mai nulla in vasca, non farti prendere dal panico e dai
negozianti, tutto ha una spiegazione, vedrai che la soluzione la troviamo;
per il momento ripeto il mio personale consiglio è di avere pazienza.
Buon anno, facci sapere
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Saluti
Rocco
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- ROMA -
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roy_...@tin.it
Visitate il sitarello:  
http://web.tiscalinet.it/reefmaniacs
'A Pomà, c'hai 'na faccia!
'Eh... si ce n'avevo due stavo all'università...sotto spirito!'
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'A Mandrake ma 'ndo vai co' la pelliccia, ar polo norde?'
'A Manzotin, io anderò ar polo norde...ma tu devi annà affanculooo!!'
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'...potevo esse che ne sò, un Dustinòffma, uno Stevemecquèe, un Arpacino...'
'...Ma che sò cavalli?'
'...No...sò fantini!'
'...E allora che ce frega!!!'
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F.da C.: E.Montesano, G.Proietti
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