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Titolo: Abassare ph

Cosa mi consigliate di fare per abbassare il ph da 7.5 a 7 nella mia vasca 
dolce da 180 l con impianto co2?
Grazie
Andrea 

 dolce da 180 l con impianto co2?
Riduci il KH.
-- 
State bene,
.\nto.
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dedicato ai Poecilia Endler
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 Riduci il KH.
..o aumenta la co2..
Alessio
-- 
Sono completamente d'accordo a metà col mister
ICQ Address: 22369130

 dolce da 180 l con impianto co2?
Entrambi i consigli che ti sono stati dati sono giusti, cerca in rete la 
tabella che relaziona il Kh, Ph e CO2, in modo da chiarirti le idee su 
questi 3 parametri.
ciao
igor 

 ..o aumenta la co2..
il pH della vasca dipende da 3 cose:
-differenza fra ioni forti
-concentrazione tamponi totali
-livello di co2
se tu agisci solo sulla co2 senza sapere tutto il resto e sopratutto senza
sapere i tuoi tamponi totali rischi di non ottenere quasi niente. Per questo
č molňto meglio agire sul KH
ciao


Ok, quindi mi sembra di capire che mi consigliate di abbassare il kh.
Attualmente il suo valore è 7.
Ora , cosa devo fare per abbassarlo?
Andrea 

 ammazzare tutti.
vero  se apri la co2 e sigilli l'acquario
ciao

 č molňto meglio agire sul KH
se tu agisci sul kh senza sapere quanto e' quello di partenza potresti
ammazzare tutti.
dovendo proprio scegliere meglio non avere effetti che averne di
catastrofici.
Alessio
-- 
Era cosi' piatta che di reggiseno non aveva la prima. Aveva la retromarcia.
-- Giorgio Faletti
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 vero  se apri la co2 e sigilli l'acquario
:-?
Alessio
-- 
"Chi beve solo acqua ha un segreto da nascondere." -- Charles Baudelaire
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 Ora , cosa devo fare per abbassarlo?
RTF.
A.
-- 
A great cause of the night is lack of the sun. -- William Shakespeare
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per abbassare il kh devi fare due o tre cambi uno al giorno (per non
cambiare le condizioni troppo velocemente) del 5% con solo acqua di osmosi
(che dovrebbe avere kh 0) poi quando raggiungi kh 3 - 4 per 180 litri con
circa 10 - 15 bolle al minuto di co2 ti si stabilizza il ph tra 6.5 e 7 piu
semplice di cosi...
ciao

 :-?
 la quantità di co2 presente in acqua dipende dalla sua solubiltà per la
pressione parziale.Il secondo fattore è quello critico.
ciao

 critico per cosa?
se non aumenti la pressione parziale tanta co2 aggiungi tanta ne perdi.
quindi non uccidi i pesci per ipercapnia.
la co2 che si scioglie in accordo alla sua solubilita'(in effetti la co2 è
molto solubile ) se non ha bicarbonati fa causare cadute notevoli e letali
di pH, ma questo è vero se l'acquario fosse fatto solo di acqua distillata.
Nella vasca hai tanti altri tamponi  ma sopatutti kilogrammi di fondo con un
suo specifico potere tampone che ti annulla l'effetto sul pH.
ciao

 pressione parziale.Il secondo fattore è quello critico.
critico per cosa? non serve sigillare una vasca per ammazzare tutti i pesci
che ci son dentro esagerando con la co2, e nemmeno serve aggiungere CO2 a
una vasca con kh 0 per rischiare una strage.
ogni azione che modifica l'ambiente acquario fatta senza criterio puo'
causare ua strage.
Alessio
-- 
- Sir, se lei fosse mio marito, io le avvelenerei il the. - Madame, se lei
fosse mia moglie, io lo berrei. -- Lady Astor e W. Churchill
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 quindi non uccidi i pesci per ipercapnia.
Magari fosse cosi' :-(
Qualche anno fa' usai una porosa come diffusore di una bombola di CO2, non 
avevo nemmeno il contabolle. Per farla breve credevo di aver chiuso la 
bombola e invece era aperta, quando la porosa fece uscire la CO2 io non 
c'ero. Quando tornai non c'era un pesce vivo :-(((
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
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Allora , ho inserito nel filtro della torba, ed ilph è sceso da 7,5 a 7,2 ed 
allo stesso tempo il kh è passato da 5a 7. Non avrebbe dovuto scendere pure 
lui? Sarà colpa della resina per i fosfati che ho messo nel filtro 
assiemealla torba?
Andrea 

 quindi non uccidi i pesci per ipercapnia.
prova a cercare disastro co2 su google gruppi e poi ne riparliamo.
anzi.. magari vieni a spiegarlo tu ai miei pesci (e a quelli di tutti gli
altri che hanno avuto lo stesso problema) che non sono morti.
..e non serve addizionare co2 per avere forti sbalzi di ph tra giorno e
notte in una vasca con molte piante.
Alessio
-- 
Il vino è nemico dell'uomo, e chi fugge davanti al nemico è un vigliacco"
-- Anonimo triveneto
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 c'ero. Quando tornai non c'era un pesce vivo :-(((
Che la co2 totale dipende dalla solubilità per la pressione parziale non ci
piove.
le esperienze che riportate sono riconducibili al fatto che la co2 è molto
solubile(per cui in acqua ce nesta parecchia) ed al fatto che probabilmente
ha due isteresi diverse fra l'equilibrio in acqua e la cessione in aria (su
questo punto mi posso sbagliare) per cui a livelli elevati di  "apertura"
della bombola si può verificare un piccolo ma fatale disequilibrio.
Ciao

 della bombola si può verificare un piccolo ma fatale disequilibrio.
se per te portare una vasca da 220l con kh8 a PH 6 (partendo da 8) in una
notte con un semplice diffusore a setto poroso askoll e' un piccolo
disequilibrio io e te abbiamo un'idea molto diversa di "piccolo".
Alessio
-- 
"Anch'io sono in grado di scrivere correttamente ma quando penso me ne
fotto dei congiuntivi!" - Luigi (IDLM)
ICQ Address: 22369130

 disequilibrio io e te abbiamo un'idea molto diversa di "piccolo".
 guarda che hai quasi creato un acqua minerale gassata. Quei valori si
dovrebbero ottenere tenendo acqua e co2 sotto pressione. Comunque
sicuramente mi sbaglio visto che a te è successo: altre spiegazioni oltre a
quelle del post precedente al momento non ne ho.

 
Quanta ne hai messa e quanto tempo ci ha messo a scendere il ph?
Ciao
-- 
S&S


All'incirca 300 grammi. Il ph l'ho misurato dopo 5 ore ed era già a 7,2 .
Andrea 

 della bombola si può verificare un piccolo ma fatale disequilibrio.
Il problema è che se hai una buona diffusione e un continuo afflusso di gas,
è facile finire in sovrassaturazione.
I pesci, poi, sono sensibili alla CO2 in modo differente per specie e
taglia.
In ogni caso, è sempre meglio non esagerare.
Ciao
WP
Ciao
WP

 In ogni caso, è sempre meglio non esagerare.
 Questo è vero.
ciao

  0.03 x pco2mmol/lt. decidi tu se è poco o molto
Poco, poco...
Considera che in aria ha una concentrazione di 330 ppm; se fosse molto 
solubile, basterebbe l'equilibrio aria/acqua per arrivare ad avere alte 
concentrazioni in acqua. In realtà, se ti basi sul solo equilibrio aria/acqua, 
non riesci ad avere in acqua più di 1-2 ppm.
Ciao
WP
-- 
Ciao
WP

 Considera che in aria ha una concentrazione di 330 ppm;
 l'ossigeno per es è 10 volte meno solubile della  co2
Ciao

  l'ossigeno per es è 10 volte meno solubile della  co2
Certo.
E il butano forse anche meno.
:-)
Ma stiamo parlando di numeri piccolissimi.
Ciao
WP

 (alta o bassa che sia, ma costante).
la velocità di reazione CO2 + H2O = H2CO3 non è una reazione rapidissima
tanto è che i sistemi biologici sfruttano l'anidrasi carbonica per
accelerarla(vengono catalizzate 10exp5 moli co2 per sec per molecola di
enzima) Quindi significa che se aggiungi co2 con una bombola potresti non
essere in equilibrio tra ciò che hai a sinistra e cio che hai a ds. Quindi è
vero che la co2 totale alta o bassa che sia è costante ma i pesci potrebbero
non gradire la co2 che non è diventata H+ + Hco3

D'antani tapioca con lo scappellamento a destra ;-)) 

 enzima)
Scusa ho scritto moli invece erano molecole