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Titolo: Sartori: «Io sono d'accordo con Oriana Irresponsabile mettere a rischio la città»

Professor Giovanni Sartori, lei è d'accordo con Oriana Fallaci? «Sì, sono d'
accordo con il nocciolo dei suoi argomenti. Avevo già scritto cose simili a
ottobre proprio sul Corriere e da allora non ho cambiato idea».
Perché è d'accordo?
«Perché credo che l'invito di 150 o 200 mila no global a Firenze sia un atto
irresponsabile, che mette a rischio una città che è un gioiello del mondo ed
è indifendibile. Firenze non può essere una città cavia. Direi la stessa
cosa per Venezia».
Gran parte dell'Italia è un «museo a cielo aperto». Significa che in Italia
non si può manifestare? O quale città è da considerarsi adatta?
«Non esageriamo, in Italia manifestare si può, Cofferati e i girotondisti
hanno raccolto in piazza milioni di persone senza problemi. E si possono
trovare città meno a rischio di Firenze. Livorno, per esempio, non è un
gioiello».
Se però nel corso di un corteo fosse rotta la vetrina di un negozio di
Livorno, un cittadino avrebbe tratto grave danno da quella manifestazione.
«E infatti ogni cittadino ha diritto a non essere danneggiato e a non essere
esposto a rischi che sono prevedibili. Prevedibili perché i no global si
sono costruiti una cattiva reputazione devastando varie città».
Ma qui non c'è un «nemico». E' la loro Porto Alegre, un momento che vuole
essere costruttivo.
«E' vero, ma è anche vero che si tratta di una galassia di organizzazioni
molto articolata e poco controllabile. E il punto è che in un universo
fluido come questo possono infiltrarsi dei violenti, dei casseurs , che
vogliono solo testimoniare la loro ira e possono mettere a ferro e fuoco una
città».
Dunque non crede che si stiano processando le parole e le intenzioni? Da
sempre si è guardato al movimento solo come a un problema di ordine
pubblico...
«Io credo che l'onere della prova sia loro. I no global devono dimostrare
con i loro comportamenti che sono in grado di manifestare pacificamente. Se
lo faranno saranno trattati come tutti gli altri manifestanti».
Ma che differenza c'è fra Casarini che dice di voler violare la zona rossa e
i proclami secessionisti di altri tempi di Bossi?
«Bossi parla e basta. Ha sempre parlato e non ha mai agito. Armate partite
da Pontida e arrivate, che so, a Venezia, io non ne ho mai viste».
Anche i disobbedienti hanno solo parlato. A Firenze i cortei non sono
neanche iniziati...
«Già ma il problema nasce dal loro passato. I precedenti contano. In ogni
caso, la libertà di parola è concessa a loro come a Bossi, quella di
sfasciare, invece, a nessuno».
Una democrazia adulta non dovrebbe saper convivere con forme di dissenso
anche netto?
«Un dissenso netto... non usiamo frasi lenzuolo. Ci sono proteste lecite e
altre che sono azioni di guerriglia. Se uno lancia le molotov è un dovere
impedirglielo».
E allora non si sarebbe dovuto impedire le occupazioni delle scuole negli
anni '60? Erano illecite anche quelle.
«Io reggevo la facoltà di Scienze Politiche a Firenze nel '69. Le
occupazioni erano illegali. Furono tollerate. Ma erano manifestazioni di
studenti interni che, nel mio caso, hanno solo imbrattato muri senza
distruggere nulla. Guardiamo a situazioni concrete. Oggi il problema sono le
frange anarchiche dei no global a Firenze. Questi signori si sono costruiti
un'immagine di pericolosità e sta oramai a loro dimostrare di non esserlo».

 gioiello».
Boja de', credo che Sartori difficilmente potra` mettere piu` piede a 
Livorno... Gli daranno la cittadinanza pisana ad honorem! :)
-- 
Baci,
Mony

, Mony Vibescu, 
mvib...@NOSPAM.yahoo.com
 wrote...

E non oso pensare al prossimo numero del Vernacoliere :-)
Ciao
Socius

 E non oso pensare al prossimo numero del Vernacoliere :-)
Nel frattempo, i nerboruti portuali di Livorno, visto che siamo in 
argomento, affiancheranno gli altrettanto muscolosi metalmeccanici della 
FIOM nel servizio d'ordine alla manifestazione di oggi a Firenze. Vuoi 
vedere che i Black Bloc se ne resteranno tutti buonini a farsi le canne 
alle Cascine e a Boboli? Non so perche`, ma con i BB fuori dalle palle, 
gli anarchici in sordina e quel pitocco di Casarini a graffitar 
caterpillar, sto' Social Forum mi sembra sempre di piu` la 
beatificazione di padre Pio... E poi qualcuno si offende se si parla di 
"papa-boys"... ;)
-- 
Baci,
Mony

, Mony Vibescu, 
mvib...@NOSPAM.yahoo.com
 wrote...

Io veramente ho visto di molte bandiere rosse, non credo che a S. 
Giovanni Rotondo sia uguale :-)
Ciao
Socius

 Giovanni Rotondo sia uguale :-)
Io ogni tanto ci vado a S. Giovanni Rotondo: ci sono dimolti meno preti.

 ha scritto nel messaggio
news:aqitkr$qti$1...@newsreader.mailgate.org...

è stato dimostrato, sembra, che se le organizzazioni "pacifiste" vogliono,
sono in grado di neutralizzare i manifestati violenti.
sarebbe forse da imputargli qualche responsabilità per le volte precedenti?
è inutile che matteo si prodighi in spiegazioni sulle differenza tra un
socialforum con g8 e uno senza, i rischi c'erano e, se non fosse stata
imposta come carattere prioritario la non vilenza, gli incidenti "sarebbero
potuti accadere anche questa volta.
sarà stato anche terrorismo informatico, quello di chi ha voluto creare
allarmismo intorno a questa cosa, ma, credo, ha contribuito non poco a
costringere gli organizzatori a imporsi un rigore "pacifico" e ad imporlo
agli altri.

 agli altri.
Guarda che di allarmismo ne era stato fatto tanto anche prima di Genova. 
Diciamo che stavolta hanno avuto ragione coloro che cercano di andare 
oltre le semplificazioni giornalistiche, e guardano anche ai contenuti, 
non solo ai nebbioni creati ad arte (ma tanto lo so che non lo 
ammetterete mai di aver avuto torto :-)).
Ciao
Socius

 ammetterete mai di aver avuto torto :-)).
io? perchè avrei avuto torto?
se vai a rivedere troverai scritto che ero ben convinto che non succedesse
un bel niente..
e non ero l'unico.
cmq, sono lieto che sia visto come una "vittoria", il fatto che non ci siano
stati incidenti.. voglio sperare per il futuro di queste inutili
manifestazioni: che proseguano con questi propositi "pacifici".
sul significato del forum, voglio usare le parole di lerner, che, devo
ammettere, mi è piaciuto parecchio stasera:
"tutte queste sono belle parole retoriche (ndr: del cazzo) che ci possiamo
permettere di usare ancora, perchè non siamo ancora stati colpiti
direttamente da terrorismo"
e aggiungo una mia continuazione: mi auguro che potremo sempre permetterci
di "giocare" a fare i pacifisti (del cazzo).

 un bel niente..
'nsomma: speravi, piu` cha altro...
-- 
Baci,
Mony

 agli altri.
A Genova un idiota si è preoccupato di ordinare 100 piccole (quanto ignote)
modifiche organizzative e rompere le trattative col social forum. Dopo
Genova, forse perché la ragione gli ha consigliato di non occuparsene più e
anche di licenziare il ministro, ci sono state centinaia di manifestazioni
piccole, grandi ed enormi, e nessun incidente.
Stavolta il solito idiota aveva deciso che dovevano esserci violenze, almeno
ai monumenti. Non ce ne sono state, perché i DS sanno governare e Serra è un
bravo prefetto prima di tutto. Poi, forse, perché Pisanu non è Scajola e
c'era il servizio d'ordine.
Se il cretino non avesse parlato da cretino, e i suoi servi sciocchi
dell'opposizione fiorentina non gli fossero andati dietro, incidenti non ce
ne sarebbero stati lo stesso, e Firenze avrebbe guadagnato di più.
La destra è tanto idiota da far perdere quattrini ai bottegai, pur di fare
propaganda. Vedremo nei prossimi mesi quante tessere perderà la
Confcommercio fiorentina, e quante ne guadagnerà la Confesercenti, i cui
iscritti (o chi ne ha seguito le indicazioni) hanno aumentato le vendite del
25-30% in giorni di particolare stanca.

 'nsomma: speravi, piu` cha altro...
certo, speravo che non succedesse niente.

 25-30% in giorni di particolare stanca.
devo ammetere che come dici le cazzate te, non le dice nessuno.. ;)

 di "giocare" a fare i pacifisti (del cazzo).
 
malgrado i servosalami (del cazzo) come te e il suo padrone che parla a
vanvera di civilta' superiori.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 devo ammetere che come dici le cazzate te, non le dice nessuno.. ;)
C'è una cosa nella quale siamo sicuramente più bravi della destra, ed è
l'economia. Alla destra la cosa dà particolarmente fastidio, e non sarete
mai capaci di ammetterlo, neppure di fronte alle prove più probanti.
Se siete pezzentelli senza ambizioni non è colpa mia, né della sinistra in
genere.

 vanvera di civilta' superiori.
ma se è una vita che cianciate (te e i vari sinistro-sinter) di una vostra
superiorità culturale, intellettuale e salcazzo.. facendo un
nazional-razzismo pietoso! con che coraggio vieni qui a rompere le palle a
me??

 genere.
certo, la storia lo ha dimostrato "ampiamente".. :)
difatti, tutti i paesi nel mondo che sono stati gestiti dalla sinsitra hanno
fatto sfracelli nel mondo.
mi viene in mente il venezuela, tanto per fare un esempio della bontà delle
tue analisi..
ma, restando in italia, i vostri sfavillanti governi, in un periodo d'oro,
hanno fatto pena (come ha ribadito solbes).

 l'economia. 
Oplà! Parla uno che un anno fa di questa stagione era sinceramente
convinto che tra gli effetti "permanenti" delle Twin Towers ci fosse una
caduta del 10 (dieci) per cento della spesa per consumi negli States!
Per ignorare qualche altra perlina più recente. Quando si dice la
modestia! Bravo, Matteo, persevera :).
Bye bye, Albert
---------------
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 certo, speravo che non succedesse niente.
Scusa, ma tra sperare ed essere convinto passa una bella differenza...
-- 
Baci,
Mony

 Scusa, ma tra sperare ed essere convinto passa una bella differenza...
ero convinto, ma non sicuro e speravo di avere ragione. contento?

 me??
nazional-razzismo? di chi? ROTFL!
ma li conosci i significati dei vocaboli che usi o li spari a cazzo nel ng
per via della vuota testa di cazzo che hai sempre avuto?


 ha scritto nel messaggio
-----------------------------------------------------------
Io nO


 ero convinto, ma non sicuro e speravo di avere ragione. contento?
Tu hai grossa crisi, e questo si sapeva, avendo tu votato CdL, ma il 
problema e` che non si vede una strada per tirartene fuori... "convinto, 
ma non sicuro"... ROFL!
-- 
Baci,
Mony

IO NO


 per via della vuota testa di cazzo che hai sempre avuto?
certo che li conosco, ma tu sei troppo..... "sergio" per capire qualcosa.
dai, se non hai ancora capito un ozzac, dimmelo che te lo spiego. quando ho
un po' di tempo.

 ma non sicuro"... ROFL!
se ci pensi, non c'č contraddizione in termini (imerese?). :)
sů, non essere superficiale, approfondisci! :P

 sů, non essere superficiale, approfondisci! :P
Glugluglu... Piu` che approfondire, si tratta di ingurgitare!
-- 
Baci,
Mony



 popperiano? Ti tocchi? :)
ti do un aiutino:
"sono convinto che domani non piova.."

 fatto sfracelli nel mondo.
I paesi governati da più tempo e più stabilmente dalla sinistra sono la
Svezia e l'Emilia Romagna.
E in Emilia Romagna c'è venuto anche Clinton ad imparare. E dopo ha avuto
otto anni consecutivi di crescita.
Resta pure nelle tue illusioni e nella tua merda, pezzentello.

 me??
E' un anno che si cerca di spiegartelo, ma sei gnucco. Non c'entra niente
una civiltà superiore. E' che voi di destra non siete civilizzati, siete
solo selvaggi arricchiti.
Che poi siate civilizzabili è cosa della quale è convinto d'Alema, ma a me
restano dei dubbi (faccina del non pezzente sarcastico).

 ha scritto nel messaggio
news:u2Qz9.17121$8E3.5...@twister2.libero.it...

il tuo concetto di civiltà si avvicina forse a quello di hitler o a quello
di stalin?
sembrerebbe di sì, ma io lo chiamerei allineamento forzoso.. pena l'esilio o
la morte! :))

 Resta pure nelle tue illusioni e nella tua merda, pezzentello.
ahahah
sei un fenomeno del cabaret, quando ti ci metti!

 "sono convinto che domani non piova.."
	Me dispiace d'esser morto
	Ma son contento
	Son contento d'esser morto
	Ma me dispiaceee... ;)
-- 
Baci,
Mony

 Ma me dispiaceee... ;)
divaga, divaga.. :P
avrei cmq dovuto usare il futuro: "non pioverà".

 avrei cmq dovuto usare il futuro: "non pioverà".
Forse il presente storico non si addice ai lupetti...
-- 
Baci,
Mony

 Forse il presente storico non si addice ai lupetti...
forse, più semplicemente, non c'azzecca (dipietrologismo).. :))

 IO No!


 sei un fenomeno del cabaret, quando ti ci metti!
Prova a parlar male della Svezia e della sua economia, se ci riesci.
Sappiamo che voi morti di fame non potete permettervi una SAAB e neanche una
misera Volvo. Ma prova a chiedere ad un operaio che fa una di quelle
automobili, se andrebbe a lavorare ad Arese, anche quando non c'è crisi.

 automobili, se andrebbe a lavorare ad Arese, anche quando non c'è crisi.
gli svedesi sono 3 gatti infreddoliti.. ma che diavolo di esempi fai?
le saab e le volvo sono macchine schifose, che valgono meno delle fiat
quando le vendi..

 quando le vendi..
Sei tu quello che s'inalbera quando ti si dice che a destra non v'intendete
d'economia.
T'ho fatto l'esempio di due paesi governati dalla sinistra da più di 50
anni, e tu non hai, perché non puoi avere, niente da dire.
Resta il fatto che, di fronte a turisti di nuovo tipo, voi fate la figura di
pezzenti paurosi, noi no. Noi vediamo subito anche il business, immediato e
indotto.

 indotto.
certo, anche a genova avevate visto il busines.. esattamente come quelli che
cianciavano di bombardamenti in jugoslavia per poi avere uno sfogo
all'economia per la ricostruzione.
te sei bravo dottò, sei bravo..
troveresti una bella filastrocca per ogni occasione.
sei bravo, no, no.. sei davvero bravo.

 all'economia per la ricostruzione.
Chi la sta facendo la ricostruzione? Certo che se l'Italia diventa un paese
dove la compravendita di grandi aziende diventa materia di inchieste
parlamentari scandalistiche.... Un motivo in più per non fare affari con un
paese diretto da un commesso viaggiatore che ha un'idea sbagliata su chi sia
la concorrenza.

 la concorrenza.
certo, la telekom serbia era giusto che andasse così..
maledette malelingue pettegolone berlusconiane!