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Titolo: [Dolce] Problema con un discus

Salve ragazzi,
esco dal mio consueto lurking per porvi un problema (in particolare chiedo aiuto agli esperti di
discus).
Dopo un cambio d'acqua (credo un paio di settimane fa), uno dei miei 3 discus (il dominante) ha
iniziato ad assumere un comportamento dimesso, rimanendo nascosto tutto il giorno ed uscendo solo
quando mi avvicinavo alla vasca (per mangiare, evidentemente). Io, inizialmente, avevo creduto che
la causa di questo comportamento risiedesse in un sovvertimento delle gerarchie, infatti un altro
discus (il secondo nella gerarchia) iniziò a prendere il sopravvento ed a crescere molto più
velocemente di quanto avesse fatto finora, mostrando meravigliosi colori. Tuttavia, ho notato che,
col passare del tempo, il discus che si nascondeva, perdeva sempre più interesse per il mangime,
schiarendo molto la livrea (che adesso, da turchese con delle piccole strisce rosso-marrone, è
diventata quasi bianca con strisce di un marroncino opaco), non avvicinandosi al vetro e risputando
il mangime (quelle poche volte che lo abbocca). Ho provato a fare un cambio ed a mettere un po' di
blu di metilene, pensando che fosse stato il cambio (magari l'acqua di rubinetto era di qualità
peggiore del solito) a far insorgere qualche infestazione di un "parassita dei deboli". Non vi è
stato alcun risultato. Ora, col pesce molto dimagrito, sono sempre più convinto che si tratti di
metazoi parassiti interni e, pertanto, ho poco fa provveduto ad accendere i riscaldatori (visto che
sto in Sicilia non li avevo ancora accesi) e a metterli al massimo anche se, purtroppo, sono
riscaldatori a provetta che non superano i 32° e, a quel che ne so, una cura termica vera e propria
prevederebbe una temperatura di 35° per almeno una settimana.Visto che il discus in questione apre
entrambi gli opercoli branchiali contemporaneamente sono propenso a pensare che i parassiti si siano
insediati nel tratto gastrointestinale e non nelle branchie.
Volevo chiedere a chi avuto esperienze di questo tipo se condivide la mia diagnosi e che cure ha
adottato.
Mi scuso per la lunghezza del post, necessaria al fine di dare più indicazioni possibili a coloro
che mi vorranno aiutare (li ringrazio in anticipo).
Un saluto a tutto il NG
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 anticipo).
Ciao, a me e' capitato non con discus, ma con altri ciclidi. Non ho mai
capito se la molla che fa scattare lo stress nel pesce e' la perdita del
dominio, oppure se questi e' gia' malato non mostrando sintomi, ed un
dominato inizia a svilupparsi per sostituirlo. Comunque io li ho sempre
ripresi isolandoli e aumentando un po' la temperatura. I pesci smagriscono
a vista d'occhio e probabilmente sono afflitti da vermi, ma non mangiando
non si possono notare le feci. Nel caso di peggioramento eccessivo avrei
provato ad usare il flagyl, ma i pesci si sono sempre ripresi (anche se in
tempi lunghi). Il problema comunque puo' ricomparire se lo reinserisci
nella stessa vasca con l'altro che nel fattempo e' diventato dominante.
Ciao Enrico
-- 
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On Wed, 25 Sep 2002 18:13:42 +0200, 
euroin...@albacom.it
 (EC) wrote:
Ciao Enrico,
grazie per la risposta molto rapida. Mi sa che se nessun altro che ha sperimentato il problema con
discus mi darà altre info farò così (bel problema trovare una vasca libera!). Purtroppoo (da un
certo punto di vista per fortuna) non ho mai avuto grossi problemi di malattie (escluso qualche
parassita dei deboli tipo Ichtyo in pesci appena comprati) e questo discus mi ha colto impreparato.
Spero che si salvi (a parte il valore affettivo, mi è costato 45 euro!).
Ciao e grazie ancora
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 nella stessa vasca con l'altro che nel fattempo e' diventato dominante.
Infatti, considera inoltre che se il pesce fosse infestato da vermi, il
problema prima o poi scoppierebbe anche con gli altri.
Sicuramente una scarsa qualità dell'acqua ed una cattiva alimentazione porta
senza ombra di dubbio ad aumentare notevolmente i problemi descritti.
Per questo si consiglia di tenere sempre i discus in acque acide, abbassando
la carica batterica si fà in modo che il pesce non abbia da stressarsi per
difendersi da agenti patogeni multipli, i flagellati, i vermi alle branchie,
i vermi intestanali ect, in genere non creano grossi problemi in caso di
gestione ottima, mentre vengono fuori e si moltiplicano a dismisura se si
tralascia anche solo per un pò qualche dettaglio tipo temperatura, nitrati o
conducibilità.
Io credo che l'isolamento del pesce in vasca di quarantena sia ottimale
anche se purtroppo il cambio di vasca stressa ulteriormente i discus in
maniera esagerata.
Comunque da come descrive il problema carmelo, non mi sembra proprio che ci
siano problemi di flagellati ma opterei per qualcosa di più grosso tipo
nastriformi, questo lo deduco dal fatto che il discus dominanti a meno che
non siano esclusi dai giochi di coppia (e questo mi sembrerebbe strano),
difficilmente perdono il potere, può probabilmente succedere ma io
personalmente non l'ho mai notato, almeno che tu non abbia cambiato genere
di alimentazione andando in contro più alle esigenze del sottomesso che poi
è diventato il leader che a quelle del leader, io spesso gioco proprio su
queste cose per far crescere più o meno un discus anzichè un'altro.
Comunque in genere è il droncit che sblocca queste situazioni ma io abborro
mettere questi medicinali direttamente in vasca e preferisco sempre
prevedere il problema e usare il pastone come veicolatore di curativi,
quindi fatti due conti........
Sinceramente una volta risolto il problema, per l'ennesima volta mi sento di
dover consigliare il pastone a base di aglio, non per curare ma per
prevenire, non come cibo principale, ma sicuramente inibisce lo svilupparsi
a dismisura di parassitosi intestinali e nel caso di vermi nastriformi o
simili, provvede alla carenza alimentare dovuta dagli ospiti indesiderati e
gli crea almeno qualche problema ai vermetti.
Per quanto riguarda la temperatura a 35° penso che non sia opportuna per
problemi intestinali, alzarla a 30°/32° aumenta il metabolismo e magari può
indurre il pesce a riprendere un pò di appetito ma andare sopra, non saprei
se può essere positivo ma sicuramente sarebbe un'ulteriore stress per il
pesce ed inoltre se ci fosse un po troppa sporcizia in vasca, avresti senza
dubbio un'esplosione batterica che peggiorerebbe la situazione.
Non ho capito bene il discorso dell'acqua di rubinetto ma credo che se hai
acqua con più di 300 us in vasca guarda magari di trattarla perlomeno con
torba prima di metterla in acquario.
Complimenti per come ha esposto il problema Carmelo che almeno ci fà capire
qualcosina di più sul problema, sicuramente avrò scritto un sacco di boiate
ma almeno ci provo :-))
--
--------
Andrea Cherin
http://www.feri.it/pancanix/index.html
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Togliere la maiuscola per rispondere in PVT

qualcosina di più sul problema
Ti ringrazio dei complimenti e, soprattutto, dell'aiuto che mi stai dando.
Un grato aluto
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 personalmente non l'ho mai notato, 
Sui discus l'esperto sei tu, io li ho tenuti solo 8 mesi ed in fase di
crescita non hanno problemi.
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 crescita non hanno problemi.
Magari fossi esperto..... diciamo che ho battuto un sacco di capate e forza
di batterle mi è venuta la testa tonda :-)))
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 Un grato saluto
Anche a te!!
Ps: Che varietà di discus hai?
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Ps: Che varietà di discus hai?
Beh un bel mix: 
1 turchese rosso
1 turchese (quello malato)
1 marrone (che è rimasto nano dato che ha mangiato per un bel periodo solo artemie, ovviamente non
per poca pazienza mia)
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 però, visto che è mezzo rovinato, può produrre solo poche bolle grosse)
Fai in modo che il filtro abbia un getto potente in uscita e dovresti
ottenere lo stesso risultato.


Si! E lo vendano solo dietro ricetta medica.
Sono riuscito a procurarmi solo il Flagyl, provo con quello intanto
Ciao e grazie ancora a te e ad Enrico
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 Sono riuscito a procurarmi solo il Flagyl, provo con quello intanto
Il flafyl (metronidazolo) e' efficace contro flagellati e protozoi, mentre
il droncit (praziquantel), dovrebbe esserlo contro cestodi e trematodi.
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Ciao Enrico
Ciao e grazie
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 "vermi".
Facci sapere come và trà qualche giorno eh!
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Facci sapere come và trà qualche giorno eh!
Certo!
http://fruciano.cjb.net