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Titolo: Provate a convincere un nanetto da giardino

Sgomenta di fronte alla lunga serie di risposte che ha fatto seguito alla
provocatoria sfida sul voto a Rutelli, ammirata dalla tenacia di Monica,
provata dal tentativo di dare una sequenza logica agli interventi sui temi
più seri, irritata dal cinismo del nucleo proponente e giudicante,   (il
tutto mi ha ricordato l'ironia fatta su un manifesto del Partito liberale in
un libro di Stefano Benni. Sotto la scritta "Voto liberale perché..."
spiccava un ampio spazio bianco per le risposte. Molti rimanevano per ore
immobili davanti al foglio con un pennarello in mano e alcuni tra i più
anziani dovevano essere trasportati via in barella mentre urlavano
"Lasciatemici pensare ancora un po'!!!!") mi sono domandata se fosse
doveroso tentare la risoluzione del quiz e mi sono risposta negativamente.
Ammesso che sia lecito accettare simili provocazioni, quale argomento
potrebbe sfuggire alla prevedibile risposta "non è vero, non basta!". La
minaccia di buttarsi da un grattacielo come John Doe?
 E mentre ferveva l'appassionante dibattito sulla possibilità che Rutelli
porti sfiga (e viceversa) ai muri quasi bimillenari, sfogliando antiche
carte ho trovato una delle "tirate monomaniacali" di Berlusconi.
Gennaio 94, nella famosa videocassetta inviata a tutte le reti televisive
per annunciare la sua discesa in campo, il crociato della libertà indicava
il motivo della sua missione: individuato il nemico nei "comunisti", "nelle
schiere degli orfani e dei nostalgici del comunismo", risultava chiaro che
l'unico argine possibile era rappresentato dal "grande sogno di un nuovo
miracolo italiano". Miracolo irrealizzabile in caso di vittoria "delle
sinistre e dei comunisti", "che non sono cambiati" e che rimangono intrisi
di "invidia sociale e odio di classe", "che non credono più a niente", che
saprebbero solo, se dovessero vincere, "trasformare il Paese in una piazza
urlante, che grida, che inveisce, che condanna".
C'è qualcuno, tra gli opinionisti del CD sul ng, che mi sappia spiegare in
quale occasione (una occasione grave quanto l'invettiva lascia supporre e
non la solita trasmissione televisiva) ciò si sia verificato, visto che non
è neppure ipotizzabile che il capo abbia preso una cantonata? E perché la
sinistra dovrebbe ancora accettare impassibile simili accuse, dopo cinque
anni di democratico governare?
Silvana


Ciao Silvana
Per quanto mi riguarda, come puoi facilmente verificare, non ho mai
affermato che nel corso di questi ultimi anni di governo del CS, si sia
instaurata in Italia una sorta di "democrazia limitata".
Ciò nondimeno, un senso del "dovere" particolarmente spiccato, ha convinto
il CS della necessità di governare ad ogni costo. E così abbiamo avuto modo
di assistere ad un abnorme utilizzo delle leggi delega, approvate spesso dal
parlamento, nonostante il più delle volte le opposizioni siano uscite
dall'aula, ma non solo, "il governo ad ogni costo" è, a mio avviso, anche la
chiave di lettura dei ribaltoni, sia a livello centrale che in alcune
regioni, agevolati da una sorta di "campagna acquisti" effettuata previa
offerta della migliore poltrona possibile.
Vedi Silvana, non parlo di dittatura, semmai di un utilizzo un tantino
spregiudicato delle leggi vigenti, alcune delle quali promosse ed approvate
proprio dalla maggioranza (solo parlamentare, ma non del Paese) di centro
sinistra.
A parte tutto ciò, il CS si è distinto anche con l'introduzione più spietata
di un pesante clientelismo, in proporzioni tali da fare impallidire anche la
stessa storia della repubblica. Ti porto ad esempio un solo caso, a me
vicino: nella regione Campania, il Governatore Bassolino ha decretato in
appena 150 giorni ben 500 nomine, in pratica una media di oltre 3 al giorno,
festivi compresi.
Nell'ambito della pratica clientelare, ci inserisco altresì le innumerevoli
Ong, impegnate (si fa per dire) nei campi più svariati, che vanno
dall'assistenza agli anziani, al monitoraggio della criminalità,
all'accoglienza agli extracomunitari, ecc. Sono Organizzazioni che - sono
certo che non lo potrai negare - sono tutte legate in qualche modo alla
sinistra; peccato che l'elettorato non abbia avuto modo di "apprezzare"
quali siano stati i vantaggi che hanno apportato al Paese.
Infatti, nonostante il clientelismo (che evidentemente non ha dato i frutti
sperati), la verità è che gli italiani non accettano di essere governati
dalla sinistra, che ha fallito, soprattutto nel goffo tentativo di aggregare
forze cattoliche e centriste con il risultato di perdere consensi
nell'ambito del proprio elettorato storico.
E ti consiglio di non contare troppo su RC, anche loro grossolanamente
impegnati nel manifestare la loro diversità, salvo poi inventarsi la "non
belligeranza". Il loro fine è chiaro (e non solo a me, ma anche ai loro
elettori potenziali): sanno benissimo che guadagnano consensi solo quando si
distanziano dai DS, ma allo stesso tempo tentano di appoggiare la sinistra
di governo in modo surrettizio, dimenticando, però, che il loro elettorato è
tutt'altro che sprovveduto.
Scusami per la lunghezza
Ciao
Luciano

 Silvana
non ti si può rispondere seriamente, ovvio che non si è realizzato il
"mostro post-comunista", d'altronde era un'esca per il popolo bue..
la sinistra ha govenato male, forse si poteva fare pure peggio, non credo
molto, ma la democrazia non è mai stata in pericolo.
mi chiedo però, anche se non è bello ribaltare le frittate (ma in questo
caso è l'unica risposta possibile), come cacchio fai a dire delle cose del
genere, quando dalla vostra parte non fate altro che paventare "rischi
mostruosi per la democrazia". :))
siamo seri, tra cinque anni voglio vedere (sempre che si vinca..) se
qualche spauracchairo di sinistra avrà il coraggio di chiedere scusa per
queste STRONZATE che sta spargendo dappertutto.
--
Inviato il mar 17 apr 2001 10:26:22 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 queste STRONZATE che sta spargendo dappertutto.
Non sono stronzate e tu lo sai bene , il punto è che pur di pagare meno
tasse per molti di voi se al governo ci andasse un esponente della
criminalità sarebbe acclamato con applausi a scena aperta.
Saluti
Monica

 Monica
Ora mi fai sorridere. Acc.....cioè, in pratica "annulleresti" anche me, e
tutti quelli che la pensano allo stesso modo. Il guaio è che siamo ancora
tantissimi, magari sparsi in decine di forze politiche, spesso in
contrapposizione e tuttavia unite da valori comuni. Immagina che se, come
prevedo tra qualche anno, il Berlusca fallisce, non credi che sarà
l'occasione per una asupicabile e nuova aggregazione?
Un caro saluto
Luciano

...

Caro Luciano,
ovviamente non pretendevo una risposta con riferimenti precisi, date e
luoghi,  ma una risposta sì, perché è inutile buttare sul ng, come si
giocasse a figurine, i peccati dell'una o dell'altra parte. Potrei ribattere
alle tue obiezioni citando le gesta del nostro Storace, che forse avrà
sistemato un parente in meno ma certamente ha manifestato una chiara volontà
di usare della sua carica per introdurre norme degne del peggior
schieramento di destra. Questo non giustificherebbe, se provato, il
comportamento di Bassolino, che prima del valzer delle candidature alle
ultime regionali veniva considerato uno degli uomini di punta dei DS. Che la
sinistra non sappia governare in ambito locale è, scusami, una sorta di
bestemmia. Per citare il consueto esempio dell'Emilia-Romagna e delle altre
regioni e comuni ad amministrazione di sinistra, le iniziative a favore dei
cittadini (asili, sanità, assistenza domiciliare, edilizia popolare...) sono
state un valore per l'intero Paese. Oggi però c'è da fare i conti con tanti
cambiamenti, l'Italia non è più, come cantava Gaber prima di andare in
depressione, "un bel paesotto che tenta di essere tutto", ha subito una
accelerazione così brusca che, scomparsi (per fortuna) i cinquantennali
punti di riferimento, si stenta a ritrovare l'assetto di strada. La sinistra
italiana
non aveva, malgrado
gli strepiti di Berlusconi, esperienze di governo al livello nazionale, nè
ha mai manifestato, che io sappia, tendenze dittatoriali. Quando ha vinto,
nel '96, ha fatto ciò che il Cd non vorrà e non saprà fare mai, ha scelto
uomini di grande valore, stimati più all'estero che in Italia, e li ha
collocati ai posti giusti, altro che clientelismi.
Con Monica e gli altri hai lungamente dialogato sugli irrisolti problemi
della sicurezza e sanità.  E' una disfunzione che si trascina da decenni e
su cui ciascuno ha la sua esperienza da raccontare, Allora questo è il mio
contributo: una persona a me cara (reddito medio, niente esoneri) ha subito
per una
ipertonia vagale, una serie di arresti cardiaci. Prontamente ricoverato nel
vituperatissimo Policlinico Umberto, senza appoggi e conoscenze, è stato
curato splendidamente e gli è stato applicato un pacemaker che il tecnico
che periodicamente lo controlla ha definito "una Ferrari". Il tutto senza
spendere una lira. Come usano dire i vecchi, il bene non fa notizia, ma
almeno il merito di aver salvato dalle grinfie delle assicurazioni la Sanità
pubblica lo volete riconoscere al CS?
Tornando all'interrogativo di partenza, tu che mi sembri
persona garbata e sincera, credi davvero che Berlusconi non abbia
contribuito validamente all'imbarbarimento della politica (del resto aveva
già fatto pratica in campo editoriale e televisivo) usando un linguaggio
violento e finalizzato alla demonizzazione dell'avversario, come non era mai
accaduto prima? Hai dimenticato lo sgomento con cui fu accolta all'estero la
sua
vittoria nel '94? Ora lui dice di essere, in politica, più forte e maturo:
ti pare credibile, in base al suo comportamento?
Sono rimasti sospesi alcuni argomenti. Quando dall'altra sponda arrivano
inviti ad abbandonare il centro per recuperare i voti della sinistra storica
mi sorge il dubbio che si tratti di un consiglio interessato. Oggi la
partita si gioca proprio sulle scelte di un centro diviso e disorientato e
per la sinistra è una sfida dura perchè è politicamente più connotata (o
meno trasformista).
Per finire, ti offro un'altra compilation del granitico Leader:
Aprile '94, Convenzione dei Riformatori. "Abbiamo raggiunto l'obiettivo di
non dare ad una certa parte politica la possibilità di costruire un regime
senza libertà e senza democrazia" , "Non riuscirò a far peggio del governo
che mi ha preceduto" (si trattava di quello sprovveduto di Ciampi),
"Miglioreremo la legge elettorale, eliminando la quota di eletti con il
proporzionale, passando al turno secco, Ho cambiato idea". Questa la dedico
a chi dice che le mancate riforme sono imputabili al solo governo. Altro che
leggi delega, costui si sarebbe meritato quello che ora minaccia di fare,
una bella serie di riforme e leggi a colpi di maggioranza,
Mi spiace, sono lunga anch'io. Ciao
Silvana


Ciao Silvana
Luciano

 Monica
Cara Monica
Ok, "Libera Chiesa in Libero Stato". E' una notazione storica, ancora di
grande attualità. Ma, vedi, la "metamorfosi" non l'ha subita il mondo
cattolico, che ha continuato a svolgere la sua parte, e con il quale si può
essere o meno d'accordo. Io stesso, che mi definisco cattolico, mi sono
dovuto adeguare a leggi dello Stato che non sono certo approvate dalla
Chiesa.
Dicevo, chi ha subito la "metamorfosi" è stata, come tu stessa ammetti, sia
pure "tra i denti"  la sinistra nella sua ricerca affannosa di consenso nel
mondo cattolico. Ed ecco che si assiste ad un Rutelli che prima sostiene la
manifestazione del gay pride e poi tenta di prendere le distanze, o ad un
Bassolino, sempre dichiaratosi Ateo e - parole sue - Bolscevita, e poi si fa
riprendere mentre bacia l'ampolla del sangue di San Gennaro. Allora Monica,
chi è che si contraddice? Il mondo cattolico o chi credente non è?
Ciao Monica
Luciano

 criminalità sarebbe acclamato con applausi a scena aperta.
ho seguito adesso il dibattito su ra2, l'esponente della lista di pietro
dice delle cose imbarazzanti (tanto sono buffonesche)..
meno male che la sinistra si è chiamata fuori da questa ridicolissima
campagna fatta di accuse idiote.
mi chiedo come si possa votare per un partito "anti" qualcuno, che poi
propone, in maniera pittoresca, esagerata e palgiaccesca, le stesse
identiche cose del suo "nemico". :)
credo che i dipietristi finiranno al di sotto delle percentuali dei
forzanovisti, e se lo meritano eccome.. daltronde non si spiega come un
dislessico babbeo come di pietro possa essere votato.
arrivando alle riduzioni fiscali, a questo punto non puoi dirmi che voto
fi per quello... ormai c'è la gara a chi le ridurrà di più. :))
devo dire che il pecoraro è un personaggio simpatico, non capisce un cazzo
delle cose di cui deve occuparsi, ma è davvero simpatico.
cmq, le stronzate restano stronzate e chi di pericoli per la "democrazia"
ha parlato e sproloquiato fino ad oggi, scommetto che farà finta di niente
alla fine del prossimo probabile governo di c-dx.
--
Inviato il mar 17 apr 2001 14:39:09 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 chi è che si contraddice? Il mondo cattolico o chi credente non è?
TOUCHE' !!!
Caro Luciano ed è per questo che voto Ds , sperando che se la forza di
sinistra piu importante , prenderà maggiori consensi ,
credo che si possa sperare di avre piu forze laiche che centriste .

Monica
Cara Monica, per una volta non mi trovi del tutto convinta dalla tua tesi.
Al punto di farmi pensare che le idee da te esposte siano soltanto dei
paradossi, dettati da una crisi di rigetto di fronte alla possibilità che si
vada ricostruendo un nuovo centro di stampo democristiano.
Come si potrebbe pensare altrimenti di applicare i sacrosanti principi della
laicità dello Stato tenendo fuori dalle istituzioni tutti i politici di
confessione cattolica, specie in un Paese come il nostro e contravvenendo
all'art. 3 della Costituzione che garantisce ad ogni cittadino pari dignità
anche sotto l'aspetto religioso? C'è invece da domandarsi se sia la Chiesa a
rispettare il suo ruolo e i patti che lo regolano, perchè anch'io provo un
immenso fastidio di fronte a tutte le ingerenze in materia di etica, morale
e politica che dagli organismi vaticani piovono quotidianamente sulle nostre
teste di laici.
Da questo discorso torniamo al punto focale: la subalternità al potere della
Chiesa rende in termini elettorali, sia pure in misura minore rispetto ai
tempi della DC. Su questo fa leva chi auspica un ritorno al grande centro
cattolico e con questa realtà anche la sinistra deve fare i conti.
Tuttavia non dobbiamo seguire il CD sul terreno dell'ambiguità o delle
guerre di religione e si sbaglia quando si guarda con sospetto al devoto
Rutelli (sarà opportunismo?) o all'ateo Bassolino (ma come, bacia le
ampolle?) senza pensare che non sono le convinzioni personali a pesare, ma
la capacità di rispettare il ruolo pubblico che si ricopre e il popolo che
si è chiamati a rappresentare, tenendo sempre
a mente, come tu pure sostieni, che assieme al certificato elettorale chi
vota non è ancora tenuto ad esibire anche quello dell'avvenuta cresima.
Saluti affettuosi
Silvana

 alla fine del prossimo probabile governo di c-dx.
cioè tra 4 mesi , come no quando i primi conflitti d'interesse faranno stare
un po troppo stretto , l'abito del servitore di stato a chi dello stato gli
interessa molto poco.
ciao
M


queste STRONZATE che sta spargendo dappertutto.
Caro Lupo, mi rallegro con te per esserti  impegnato in un processo di
revisione che ti potrebbe riportare sulla giusta via. Infatti c'è una forte
componente di autocritica nell'ammettere che la tua parte politica s'inventa
balle per incastrare il popolo bue, che la democrazia non è mai stata in
pericolo e che diffondere questo genere di psicosi è da "spauracchiari
gonzi" (come vedi ti censuro). Quando, seguendo la strada tracciata dal
compianto Cavallo Pazzo, riuscirai a salire sul palco di una convention
azzurra e urlerai le stesse cose in faccia ai quattro leaders diventerai il
mio idolo, te lo giuro sulle sacre ampolle tiberine.
E' un po' che non ci incontriamo e apro una parentesi regionale e personale
di cui mi scuso: non te ne ricorderai, ma in una delle tue risposte mi hai
preso in giro per il mio essere romana e mi hai inviato alcune frasi in un
toscano assai scarno. Diavolo di un Lupo, come hai fatto a sapere che io
sono una sanguemisto toscolaziale?
Ciao
Silvana

 interessa molto poco.
ti piacerebbe, eh? :))
ciao
--
Inviato il mar 17 apr 2001 19:56:05 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
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 sono una sanguemisto toscolaziale?
è che sei troppo sveglia per essere una romana purosangue :))))))
(è una battutaccia per prenderti in giro, monicuccia, non dico sul serio)
ciao
--
Inviato il mar 17 apr 2001 19:47:25 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 (è una battutaccia per prenderti in giro, monicuccia, non dico sul serio)
e tu credi che te la lascio passare solo perchè sei un milanese , poi chissà
quanto lo sei d'avvero.
Alla prossima bimbo , la battuta mia si abbatterà su di te come un macete-))
bye bye
M

...

attendo, voglio proprio scoprire le capacità umoristiche di una romana
purosangue come te. :)
--
Inviato il mar 17 apr 2001 21:27:16 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 >
Il sogno è stato attuato, e l'esempio vivente è Buttiglione (anche se dopo
il capolavoro di espellere dal partito la maggioranza che l'aveva messo in
minoranza, non ha più raggiunto gli stessi vertici).
Forse il sogno era sbagliato, e perciò quando si realizza è un incubo.

 credo che si possa sperare di avre piu forze laiche che centriste .
Luciano è uno specialista nel fare gossip e spacciarlo per analisi politica.
Uno stato anticlericale, più che laico, rimane un ricordo dei liberali
dell'800 e un vecchio sogno socialista. Togliatti cercò sempre l'alleanza
coi cattolici, e alla sua morte il PCI poteva ben dirsi il secondo partito
cattolico italiano. Perciò il sogno di un paese laico all'olandese resterà
per molto tempo un sogno, quale che sia la maggioranza. Il massimo in cui si
può sperare è in un cristianesimo secolarizzato, all'Adriana Zarri per
intenderci.

Matteo ha scritto nel messaggio ...

Proseguendo sul filo delle citazioni, io ripiego sul vecchio e diffusissimo
"l'immaginazione al potere" che si presta più di altri ad una
interpretazione del momento attuale. L'immaginare, se praticato con spirito
creativo, comporta un esercizio di fantasia ed è indice di libertà di
pensiero e capacità di reinterpretare la realtà. Per mettere a bilancio
l'ennesimo fallimento, basta  pensare alla nostra situazione, oggi. Viviamo
in un paese condizionato da elaborazioni mediatiche, affascinato
dall'apparire, telecomandato a seconda del momento verso passioni e nevrosi
terribili o ridicole. Chi meglio del Grande Venditore di Arcore potrebbe
guidarci all'interno del "potere dell'immaginario", conferito ed accettato
con la stessa inspiegabile fiducia che induce una sessantenne a spendere
l'intero stipendio per l'ultima linea cosmetica antietà pubblicizzata dai
giornali femminili?
Ho letto il post della CNN Italia su Rutelli. Vorrei spiegare uno dei motivi
che me lo rendono umanamente simpatico. Quando ancora era nel partito
radicale, partecipava ai fili diretti con gli ascoltatori,  sui quali
solitamente si abbatteva la mannaia del minuto trascorso, una regola
fortemente voluta dal carismatico Pannella  che dopo aver interrotto
qualsiasi tentativo di ragionamento con un "Mi spiace, il tuo tempo è
scaduto" passava a dare risposte al nulla della durata di una conferenza.
Tutti si adeguavano alla dura legge, tutti meno due, Gianluigi Melega e
Francesco Rutelli che all'inizio pregava democraticamente "Lasciate più
tempo a chi telefona, cercherò di recuperare con risposte brevi". E io che,
senza un' idea politica, ascoltavo nell'auricolare le repliche notturne
della radio sperando nel potere soporifero che Pannella aveva su di me,
pensavo che fosse lui il migliore del gruppo.
Silvana

 pensavo che fosse lui il migliore del gruppo.
Ti dirň che la frase di Rutelli che m'č piaciuta di piů č stata quella che,
con riferimento agli innumerevoli cantieri del Giubileo, indicava come un
successo che non ci fosse stato neppure un morto sul lavoro.
L'immaginifico avversario parla e fa parlare di sicurezza, ma la intende
solo come un poliziotto (ben vestito) ad ogni portone. La sicurezza
alimentare, la sicurezza sul lavoro, la sicurezza sulle strade, la sicurezza
in casa non l'interessano.
Certo, si possono acchiappare voti dipingendo il futuro dell'Italia come un
Camel Trophy o una Parigi-Dakar, ma dopo?

 Camel Trophy o una Parigi-Dakar, ma dopo?
tutti a lodare il rutellone.. :)
rutelli è stato il sindaco di roma, normale che parli di sicurezza sui
cantieri e che vada a toccare degli argomenti tanto cari (diciamo, tra i
pochi cavalli di battaglia ancora esistenti) della sinistra bertinottiana.
il fatto che non siano successi incindeti mortali è una casualità, non
certo merito di un rutelli che andava a controllare che tutti avessero i
caschetti e le cinture ben legate.
ogniuno parla in base all'eperienza che ha, se al posto del berlusca ci
fosse albertini, palerebbe pure lui delle sue esperienze di gestione dei
lavori della città... ma è cmq una "componente" della sicurezza del
cittadino, allora ti potrei dire: perchè rutelli non ha parlato della
sicurezza e delle normative dei trasporti marittimi?
bah, voi trovateci quello che vi pare, a me sembra sempre un babbeo..
--
Inviato il mer 18 apr 2001 10:50:19 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 riprovaci ancora Sam
negativo, tesoro, non eccelli come umorista..
--
Inviato il mer 18 apr 2001 15:01:34 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

negativo, tesoro, non eccelli come umorista..
Senti Lupo, se noi non si eccelle come agiografi o umoristi. tu sei assai
malmesso come polemista. Dopo la cantonata sul popolo bue e le balle
necessarie per raggirarlo, stavolta ti lanci nell'elogio della casualità
come prevenzione degli infortuni sul lavoro. E liquidi le migliaia di morti
bianche che ogni anno registriamo in Italia come uno dei "cavalli di
battaglia" di Bertinotti, senza neppure un pensierino a tutti quegli
imprenditori che, per ricavare un maggior  margine di profitto, trascurano
le norme di sicurezza, arruolano minori sottopagati, elargiscono mazzette a
chi chiude un occhio sulle loro infrazioni da codice penale. Lo so che
quello degli imprenditori tartassati è uno dei cavalli di battaglia di
Berlusconi e che i molti cavalli del cavaliere limitano assai il tuo
potenziale talento polemico, ma vedi di fare uno sforzo per migliorare.
Tornando a Rutelli e ai cantieri, se solo ricordi quanto successe per i
Mondiali del '90 concedi al nostro candidato il diritto di gioire per
l'assenza di vittime durante i lavori del Giubileo. In quanto a dargli del
"babbeo" vedo che lo stile Bossi dopo aver conquistato il Leaderone ha
stregato anche te. Complimenti.
Silvana

 negativo, tesoro, non eccelli come umorista..
caro sei tu che fai le battute che non fanno ridere non io
bye

 stregato anche te. Complimenti.
il suo diritto è anche il mio, ma non è merito nè suo, nè mio.
per quanto riguarda la faccenda del babbeo, suvvia.. è un insultino tanto
moderato... per la verità lo ritengo molto peggiore di un babbeo, ma mi
contengo. :)
ciao
--
Inviato il mer 18 apr 2001 17:40:27 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 caro sei tu che fai le battute che non fanno ridere non io
non puoi rispondere con la stessa mia risposta, non č giusto.. :)
--
Inviato il mer 18 apr 2001 17:45:25 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 non puoi rispondere con la stessa mia risposta, non è giusto.. :)
arranchi rischi di affogare -)
leggiti il post


 leggiti il post
l'ho letto, embeh???
--
Inviato il mer 18 apr 2001 19:08:20 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 stregato anche te. Complimenti.
Silvana, hai scritto quello che volevo scrivergli io. Ma l'hai scritto
meglio.

Matteo ha scritto nel messaggio <eYTR1dE...@cwnts22.ciaoweb>...

ma sei un lecchino!!!! :)))
--
Inviato il mer 18 apr 2001 23:11:36 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/