Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: CO2

Nel mio 180 litri tutto gira abbastanza bene credo ma non ho messo per ora
l'impianto CO2, che faccio? E' indispensabile? E a che fini?
Grazie mille
Marco
-- 
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 Marco
Ciao
-- 
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
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Foto del mio acquario:
http://album.foto.virgilio.it/alessandro_ameglio/806721


 Ciao
Il fatto e' che non fertilizzo le piante poiche' il negozio dove mi servo
ha detto che per le piante che non servono fertilizzanti. Vallisneria,
Egeria densa, Criptocorine, Anubias.
-- 


 l'impianto CO2, che faccio? E' indispensabile? E a che fini?
Mah, io ho una bombola di CO2 da più di un anno, ma di gran risultati non ne
ho visti.
Perciò i casi sono:
- Sono sfigato
- dovrei fertilizzare meglio l'acqua della vasca
- l'impianto di CO2 non serve a un tubo
Non che ti voglia sconsigliare l'acquisto di un impianto d'anidride
carbonica, ma ritengo opportuno discutere sul mio caso (sfortunato), dato
che tutti quelli di questo NG lodano (giustamente) la CO2.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
(visita il mio sito: 
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"Molti di coloro che fuggono davanti alla tentazione, sperano in segreto di
esserne raggiunti." (Giovannino Guareschi)

 Egeria densa, Criptocorine, Anubias.
bella cazzata! tutte le piante hanno bisogno di fertilizzanti. Poi che a
seconda delle piante le esigenza sono diverse è un altro discorso.
Quindi non hai nemmeno un fondo fertilizzato?
In questo caso, anche se magari non subito, puoi mettere dei fertilizzanti
in pasticche e aggiungere fertilizzanti liquidi. Da quanto è avviato
l'acquario?
Resta comunque valido il consiglio di mettere un impiantino di CO2, magari
di quelli a "bombola usa e getta" o a lievito (però 180 litri sono tantini
per questo sistema) che per la quantità di gas di cui hai bisogno ti
permettono di risparmiare un po'.
Ciao
-- 
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
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

 ho visti.
ripassa la legge dei minimi di liebig. :-)
Alessio
-- 
Le banche ti presteranno soldi se puoi provare che non ti servono. -- Mark
Twain
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 seconda delle piante le esigenza sono diverse è un altro discorso.
beh.. volendo limitarsi a queste sole piante l'acquisto di un impianto di
CO2 mi sembra un tantino eccessivo.
non sono convinto che ne valga la pena.
Alessio
-- 
Dimmi con chi vai e ti diro' se vengo anch'io. -- Marcello Marchesi
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 ripassa la legge dei minimi di liebig. :-)
"La quantità necessaria di anidride carbonica dipende anche da altri fattori
che influiscono sulla crescita, come in primo luogo l'illuminazione, la
temperatura, la conduttività e la disponibilità di sali minerali ed
oligoelementi. Se esiste una carenza che limita la crescita o, nel caso
della conduttività un problema che limita la crescita, una distribuzione
maggiore di anidride carbonica non serve per far crescere le piante. Questo
principio è noto come "Legge dei minimi di Liebig". Detto in altre parole:
la crescita delle piante viene limitata da quell'elemento che non è presente
in quantità sufficiente."
(da 
http://www.seraitalia.com/bollettini/2003/news_010_03.htm
)
Temperatura: 27-28°C (forse un po' troppo per alcune piante)
Conduttività: 200 microsiemens al cm (cm o m? non mi ricordo)
Luce: dalle 11.30 alle 21.40, 2 neon da 25W, aquastar e Sylvania GroLux (uno
"bianco", l'altro rosa)
Oligoelementi... che ne so? :-))
Forse avrei dovuto fertilizzare più regolarmente:-))
Comunque è da Agosto che fertilizzo "bene", perciò spero di vedere i
risultati fra qualche mese :-))
-- 


 seconda delle piante le esigenza sono diverse è un altro discorso.
Dipende cosa intendi per fertilizzanti. Se ti riferisci a quelli venduti
allo scopo di far crescere le piante... allora non e' una cazzata. Io non
fertilizzo i miei acquari da anni. E' chiaro che le piante hanno bisogno di
qualcosa per crescere pero', in un acquario vecchio, qualcosa trovano sempre
sia grazie ai cambi d'acqua che ai rifiuti vari dei pesci.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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 sia grazie ai cambi d'acqua che ai rifiuti vari dei pesci.
Ciao Maughe bentornato :-)
mi riferivo al nutrimento in generale non a quello dei fertilizzanti
venduti. Se in qualche modo le sostanze che le piante trovano in acqua
sono sufficienti IMHO la CO2 è necessaria. A meno che non ci sia una
produzione elevata da parte del sistema acquario, ma mi sembra un po'
difficile.
Ciao, Ale


 ha scritto nel messaggio 
news:cjr2pq$6h6$1...@news.newsland.it...


 risultati fra qualche mese :-))
Uffa, da quando aggiungo i fertilizzanti all'acqua dell'acquario mi sono
aumentate di molto le alghe... soprattutto sulle foglie di echinodorus
(filamentose, se non sbaglio, le quali, sporcandosi, si "ingrossano" in modo
spaventoso) e sulle foglie di anubias, che si ingialliscono e si ricoprono
di una patina sottilissima verde...
Come rimedio immagino ci sia solo una gran bella dose di cambi d'acqua,
vero??


 ha scritto nel 
messaggio news:%wg8d.24124$N45.6...@twister2.libero.it...


 presente in quantità sufficiente."
Questa legge è stata usata e ABusata per anni.
In realtà, è tutto vero SE...hai MOLTE piante in vasca e il loro
metabolismo sia tale da mettere in crisi il sistema.
Nella realtà delle cose, in 999 vasche su 1000, questa legge è
INAPPLICABILE, in quanto non avrai MAI la carenza di cui si parla.
Se hai pesci, se hai un fondo "sporco", se fai i cambi d'acqua e se NON
hai una vasca ADA o olandese, la legge di Liebig c'entra come i cavoli a
merenda.
Prova ne sia il post di Maurizio in un altro 3d in cui afferma di non aver
mai fertilizzato per anni e, nonostante ciò, le sue piante crescono
ugualmente.
Anche questa è, in realtà, come ammette lo stesso Maurizio, un pirlata, in
quanto non fertilizzi DIRETTAMENTE, ma indirettamente.
Quello che è certo è che senza fertilizzazione le piante crescono sì (solo
SE trovano tutti i nutrienti), ma MOLTO più lentamente.
Detto questo, innesco una polemica della madonna e mi ritiro a gustarmi
l'effetto.
:-)))


 :-)))
Vigliacco!!! :-))))


 Vigliacco!!! :-))))
No.
Saggio.
O:-)))


 ad assimilare le piante,
...il problema è che io non eccedo...
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
(visita il mio sito: 
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"Ogni giustizia ci offende, quando non ci procura alcun profitto." (Luc de
Clapiers Vauvenargues)

 ...il problema è che io non eccedo...
se tu non eccedessi nona vresti di questi problemi.
come fai ad essere certo di non eccedere?
Alessio
-- 
La amo per quello che e'. Ricca. -- Leopold Fetchner
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 INAPPLICABILE, in quanto non avrai MAI la carenza di cui si parla.
tu dici?
se cosi' fosse tutte le piante crescerebbero alla stessa velocita' in tutte
le vasche.
io invece noto differenza variando solo uno dei seguenti elementi:
fertilizzazione del fondo
luce
co2
dici che mi autoconvinco e che questo non e' vero?
..o forse non ho capito cosa tu stia contestando..
Alessio
-- 
Ho fatto l'amore con Control...  domani provo con Shift.
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 co2
Ovvio.
Ogni vasca è diversa dalle altre.


 Ma manco per niente...
o ci sono degli elementi che possono fungere da "limitante" delle crescita
nonostante l'abbondanza degli altri (e in questo caso la legge e' valida) o
qeusti elementi non esistono.. e allora mi basta aggiungere un
fertilizzante a cazzo per avere la massima crescita.
dato che l'ultima affermazione e' palesemente falsa io tendo a convincermi
che la prima sia vera.
D'altra parte che la luce, i microelementi, il Fe o la CO2 siano elementi
che anche singolarmente possono limitare la crescita mi sembra l'abbia
detto piu' volte anche tu.. non mi e' chiara questo tuo rifiuto della
legge.
Alessio
-- 
Criticare la televisione e' come descrivere un crimine a un testimone
oculare -- Jackie Gleason
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 come fai ad essere certo di non eccedere?
Semplicemente seguo le istruzioni della confezione del fertilizzante :-)
Se poi questi sono sbagliati, allora è un altro discorso...


 Se poi questi sono sbagliati, allora è un altro discorso...
Scusa una curiosità: ma sulle istruzioni c'è scritto la dose per il tuo 
acquario, con la precisa quantità e qualità di piante (che avranno un tot di 
tempo e quindi saranno più o meno cresciute e quindi assimilireranno più o 
meno fertilizzante), e tra l'altro immagino che ci sia anche scritto che 
quella dose è valida solo se hai una particolare quantità e qualità di luce, 
che causalmente è proprio identica alle luci che monti tu... inoltre devi 
avere una dose certa di fondo fertile... senza contare la quantità e il tipo 
di pesci che hai dentro, il tipo e la quantità di mangime che dai,  l'acqua 
che usi per i cambi (che conterrà già alcune sostanze utili alle piante)... 
etc.etc :-)))
naahhhh, come fai a dire che sei sicuro di non eccedere quando le variabili 
in gioco sono MILLEMILA???
:-))))
Ciauz!
Aragorn 

 Se poi questi sono sbagliati, allora è un altro discorso...
ogni vasca e' diversa dall'altra.
se vuoi un indicazione piu' precisa affidati a test Fe Tetra o Dupla.
Alessio
-- 
Prima di salutarvi vorrei tanto lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce
l'ho. Sono la stessa cosa due messaggi negativi? -- Woody Allen
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 in gioco sono MILLEMILA???
allora cavolo si fa a dosare il fertilizzante??


 se vuoi un indicazione piu' precisa affidati a test Fe Tetra o Dupla.
Ah, ecco a cosa servono quei test :-)))


 allora cavolo si fa a dosare il fertilizzante??
Credo che valga la "solita" regola dell'osservare i segnali che l'acquario 
ci manda (attraverso il comportamento dei pesci, delle piante, delle 
alghe...etc.etc.)  :-))
Ciauz!
Aragorn 

 legge.
Questa "legge", come ho detto, è stata usata a sproposito da molti per
giustificare la vendita di una marea assurda di prodotti per far crescere
le piante.
Il fatto è che, come ho scritto, in 999 vasche su 1000, questo è falso, in
quanto la presenza di pesci basta e avanza a NON limitare nessun elemento
(anche perché in quelle stesse 999 vasche ci sono 2 Anubias e una Crypto).


 (anche perché in quelle stesse 999 vasche ci sono 2 Anubias e una Crypto).
IMHO anche Anubias e Crypto traggono giovamento da fertilizzazione e
illuminazione ben controllate.
Alessio
-- 
L'uomo si distingue dalla bestia perche' per tutto cio' che esiste o manca
gli viene in mente un surrogato. -- Gunther Grass
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 alghe...etc.etc.  :-))
Ok :-)
Ho già cominciato a dimezzare le dosi del fertilizzante liquido
"giornaliero" (fra virgolette perchè spesso me ne dimentico :-D), e del S7
della Dennerle, entrambi liquidi.

 illuminazione ben controllate.
Certo, se le hai in un bicchiere senza fondo e senza pesci...
Ciao
WP

 Non confondere gli uni con gli altri...
no.
stiamo parlando di un acquario che vorrebbe avere molte piante ma ha dei 
problemi che lo impediscono.
 
Alessio
-- 
Nessuno e' mai fallito per aver sottovalutato l'intelligenza del popolo 
americano.
ICQ Address: 22369130

 problemi che lo impediscono.
No.
Stiamo parlando della legge di Liebig.
Ciao
WP


Alessio
-- 
Sono molto contento di essere qui, come dice uno dei nipotini di Paperone.
-- Alessandro Bergonzoni
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????????????

 ????????????
e' il post dal quale era partito il discorso su liebig.
quoto:
"Mah, io ho una bombola di CO2 da più di un anno, ma di gran risultati non
ne ho visti.
Perciò i casi sono:
- Sono sfigato
- dovrei fertilizzare meglio l'acqua della vasca
- l'impianto di CO2 non serve a un tubo"
..a me questo sembra un caso nel quale la legge e' applicabile, no?
Alessio
-- 
Il vino è nemico dell'uomo, e chi fugge davanti al nemico è un vigliacco"
-- Anonimo triveneto
ICQ Address: 22369130

 ..a me questo sembra un caso nel quale la legge e' applicabile, no?
Non lo so e non era questo che stavo dibattendo.
Io ho solo detto che la legge del minimo non dovrebbe essere citata perché
su 10000 acquari, solo 1 potrebbe sottostare a questa regola.
Ciao
WP

 su 10000 acquari, solo 1 potrebbe sottostare a questa regola.
e se stessimo parlando proprio dei quella vasca su 10000?
Alessio
-- 
Tutti vorrebbero votare per l'uomo migliore: peccato che non sia mai uno
dei candidati. -- Kin Hubbard
ICQ Address: 22369130

 e se stessimo parlando proprio dei quella vasca su 10000?
Seee.... va bene....
Ciao
WP

 Seee.... va bene....
Siete tremendi!!!!!
:-))))))
