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Titolo: Tanto, qui sono tutti coltissimi.

L'éditorial du Monde
Honte pour l'Europe
LE MONDE | 08.11.03 | 13h38
S'il faut chercher des arguments contre la présidence tournante de l'Union
européenne, en faveur d'un président stable, élu par le Conseil européen
pour plusieurs années, le comportement de Silvio Berlusconi avec Vladimir
Poutine devrait emporter la conviction.
Le chef du gouvernement italien, qui préside l'UE jusqu'à la fin de cette
année, ne présente pas les positions des Quinze. Et les positions qu'il
défend nous font honte. Il est donc temps de changer de système afin
d'éviter que les Européens soient représentés par quelqu'un dont on ne peut
contester la légitimité démocratique en Italie mais qui ne saurait parler au
nom de tous.
A Rome, cette semaine, au sommet Russie-UE, le "Cavaliere" a cru bon de
voler au secours du président russe, qui semblait pourtant indépassable par
la brutalité et la vulgarité de ses réponses. Il s'en est pris aux
"légendes" colportées par la presse occidentale à propos de la Tchétchénie.
Sans doute n'a-t-il pas lu le rapport accablant de l'ONU sur les crimes
commis par les forces russes dans la petite République caucasienne (lire
page 2).
De son côté, Vladimir Poutine répond aux questions gênantes par des insultes
contre les journalistes. Selon la pratique de l'amalgame, il essaie de
mettre la diplomatie européenne dans l'embarras en plaçant sur le même plan
le sort des Tchétchènes et celui des russophones dans les Républiques
baltes. Comme si les Baltes bombardaient les Russes qui vivent chez eux et
qui, d'ailleurs, n'abandonneraient pour rien au monde la prospérité relative
des bords de la Baltique pour le chaos de la Russie.
Une telle attitude est conforme à la formation du président russe qui,
malgré les louanges tressées par certains de ses pairs occidentaux, n'arrive
pas à se débarrasser de ses réflexes soviétiques.
Ce n'est pas ce qu'on attend du chef du gouvernement d'une démocratie
occidentale. Le président de la Commission, Romano Prodi, a malheureusement
attendu d'avoir quitté Rome pour faire connaître - prudemment, par
l'intermédiaire de son porte-parole - son désaccord avec Silvio Berlusconi
sur la Tchétchénie comme sur l'affaire Ioukos. Un tel désaveu est sans
précédent dans les annales européennes.
Le chef du gouvernement italien n'en est pas à sa première "bourde", y
compris comme président de l'UE. On pourrait donc se rassurer en pensant que
les propos inadmissibles tenus à Rome ne sont qu'une nouvelle facétie et
qu'en tout état de cause cette présidence touche à sa fin. Malheureusement,
à part les Danois, les Suédois et le président du Parlement européen, Pat
Cox, l'absence de réaction des dirigeants européens manifeste leur souci de
ne pas fâcher le maître du Kremlin. Les égards réservés par Jacques Chirac à
Vladimir Poutine et le silence sur les désaccords éventuels ne démentent pas
les propos de M. Berlusconi. Au contraire.
La France soutient l'"engagement européen" de la Russie, a dit la
porte-parole de la présidence de la République. L'Europe de M. Poutine n'est
pas la nôtre.

 Poutine devrait emporter la conviction.
Questa affermazione mi sembra discutibile, non si sa mai che il biscio 
non riesca a comprarsi abbastanza gente da assicurarsi l'elezione a 
Presidente stabile dell'Unione, brrrrr..
A parte questo, il nostro non riesce proprio a resistere, e appena si 
presenta l'occasione riesce a giustificare le peggiori schifezze, come 
la famosa battuta sulle vacanze di Mussolini. Purtroppo stavolta Prodi 
ha peccato di prudenza, e adesso i francesi ci rinfacciano anche questo. 
D'altra parte la sceneggiata Berlusconi-Putin va avanti da un bel pezzo, 
e scommetterei che in quel caos che e' diventato la Russia qualche 
bell'affaruccio, televisivo o meno, c'e' scappato di sicuro. 
Ciao
Socius

 L'éditorial du Monde
Per quelli meno colti
«Berlusconi, onta d'Europa»
Paolo Bonaiuti ci prova. La butta lì, con zelo ed esperienza. Il portavoce
di Silvio Berlusconi grida al complotto. Un complotto? «Chi non era
d'accordo sulla vicenda Yukos o su quella cecena poteva parlare subito».
Come ai matrimoni: o si parla subito oppure si tace per sempre. Ma non è
andata così, e il reuccio è furioso. Ce l'ha con Romano Prodi, che ha
ascoltato il suo show con Putin senza muovere un muscolo del corpo. Solo
qualche ora dopo il presidente della Commissione europea ha fatto sapere
come la pensano gli altri paesi dell'Unione. Il tempo porta consiglio. Ed è
successo il patatrac.
Bonaiuti difende sua maestà il premier statista europeo. Risultato modesto.
All'amo abboccano Cichitto, Scajola e Schifani. C'era da dubitarne? No. I
tre ultras forzisti non stanno zitti come i pesci. Anzi: «Prodi deve
scegliere - incalzano - o fare il
candidato dell'Ulivo o il presidente della Commissione Ue». I tre non
pronunciano neppure per sbaglio la parola Cecenia. Invece ripetono che con
Berlusconi «l'Italia ha acquisto prestigio a livello internazionale». Di
sicuro ci hanno riscoperto in parecchi. Purtroppo.
Le musiche del dottor Zivago sono servite a poco. Non coprono il turpiloquio
del premier. Ancora non pago di aver sposato una linea quantomeno
stravagante per il resto dell'Ue, Berlusconi chiede a Putin di assumerlo
come avvocato. «Un euro a udienza». E' un prezzo di favore. Il sipario si
chiude sulla prima pagina di Le Monde: «Una vergogna per l'Europa». Il
prestigioso quotidiano francese sintetizza con poche efficaci parole la due
giorni romana di Vladimir Putin e le dichiarazioni di Berlusconi sulla
Cecenia e sull'affare Yukos. Giù il cappello di fronte all'ennesimo
capolavoro diplomatico del piccolo grande statista europeo. «Il capo del
governo italiano, che presiede l'Ue fino alla fine dell'anno, non presenta
le posizioni dei Quindici - insiste le Monde - E le posizioni che difende ci
fanno vergogna».
Le Monde ne ha per tutti: Putin, Berlusconi, anche Romani Prodi. Il
presidente della Commissione Ue «sfortunatamente ha aspettato di aver
lasciato Roma per far conoscere - prudentemente, attraverso il portavoce -
il suo disaccordo con Berlusconi». «L'Europa del signor Putin - conclude il
quotidiano parigino - non è la nostra Europa». Evviva.
La tragedia cecena diventa un caso. Non perché Berlusconi non avesse già
dato spettacolo nei primi mesi della sua presidenza Ue. Dal kapò che ha
segnato l'ingresso a Strasburgo del signore della politica italiana,
all'imperfetta citazione storica (Remolo e Romolo) durante il vertice
italiano di Pratica di mare. Che volete farci, Berlusconi è fatto così: le
corna al ministro spagnolo - quelle che accompagnarono il suo esordio sulla
scena europea del terzo millennio - non erano un incidente di percorso.
Quest'ultima performance però le batte tutte, e Le Monde ci fa il titolo
sopra.
Ieri Romano Prodi è intervenuto per ribadire di «aver esposto quella che è
la posizione europea, null'altro e nient'altro che la posizione europea».
Posizione che le parole di Berlusconi - quasi inutile dirlo -rischiavano di
incrinare. In effetti il piccolo grande statista aveva difeso a spada tratta
il presidente russo Vladimir Putin, che accusava l'Unione Europea di non far
abbastanza per risolvere il problema della repubblica caucasica. Come se la
Russia fosse candidata al Nobel per la pace in virtù degli sforzi fatti.
Patatrac, e di quelli grossi.
La polemica s'innalza, e il vento la spinge ovunque. Prodi torna a dire
quanto già espresso: Berlusconi parlava a titolo personale. Di più. Il suo
portavoce Marco Vignudelli smentisce la ricostruzione di Bonaiuti: «Durante
la conferenza stampa si è preferito evitare incidenti istituzionali. Ma a
una specifica domanda dei giornalisti, non si è potuto fare a meno di
ribadire la comune posizione europea sulla Cecenia». C'è da scommettere che
Berlusconi rimpianga già l'estate in Costa Smeralda. Anche allora c'era
Putin, ma per loro fortuna l'Europa era lontana. Che vergogna.
Frida Nacinovich
f. nacinovich@liberazione. it

Costruzione dello stato nazionale e dinastia sabauda.
Tutti conosciamo la realtà istituzionale della penisola prima del processo
risorgimentale, e tutti sappiamo, ad esempio, che altre casate importanti
regnavano su porzioni del territorio italiano. C'era dunque una situazione
potenzialmente aperta, nella quale ad altre dinastie si sarebbe offerta
l'opportunità di costruzione della nazione e dello stato unitario. Ciò non è
accaduto. Mentre il resto delle altre case regnanti, pure di altissimo
lignaggio, è rimasto sostanzialmente privo di iniziativa e legato a
interessi preminenti di potenze straniere, Casa Savoia è stata l'unica
dinastia che ha rischiato in proprio, che si è messa in discussione, che non
si è sottratta a quel compito unitario cui altri grandi popoli dalla Francia
alla Gran Bretagna avevano atteso già da secoli, ha dunque accettato la
sfida dello State building e del Nation building ponendo a disposizione i
suoi statisti, le sue armate, la sua diplomazia, trovandosi spesso sulla sua
strada come ostacoli proprio quelle dinastie e quei regimi così legati ad
altri interessi consolidati, stranieri o ecumenici.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha peccato di prudenza, e adesso i francesi ci rinfacciano anche questo. 
Prodi è un cinico realpoliticante quanto Berlusconi. In tutti questi
anni non ha detto una sola parola sui massacri del suo amico Putin in
Cecenia. Non dimentichiamoci che la loro relazione diplomatica fu da
lui definita come "il caviale e la vodka". L'errore di Berlusconi è
stato quello di portare alla luce in modo fin troppo evidente quello
che tutta l'Europa stava facendo da anni: malgrado lo sterminio di
150.000 civili, i squadroni della morte che rapiscono, torturano e
rimepiono le fosse comuni in Cecenia di migliaia di cadaveri, da
Berlusconi a Prodi, da Blair a Schroeder e certamente Chirac compreso,
si taceva per ovvi motivi e TUTTI si complimentavano con Putin per le
sue "riforme democratiche".
E a parte un Veltroni (e forse....mooolto ma molto timidamente
Fassino) il resto della sinistra faceva esattamente lo stesso gioco.
Quindi bando alla ipocrisie. Sulla Cecenia tutti hanno le mani che
grondano di sangue.

 ha scritto nel messaggio

esatto, e mistificare l'articolo di le monde, come se fosse un'accusa al
singolo berlusconi, è patetico.

 Prodi è un cinico realpoliticante quanto Berlusconi. In tutti questi
Infatti la UE si batte per ristabilire un minimo di democrazia e di rispetto
dei diritti umani in Cecenia edil tuo padrone fa altrettanto vero imbecille?
Vedo, caro merdoso, che in quanto a sfruttare la Cecenia per fini politici,
tu hai veramente pochi rivali.

...

Vero, e scrivere che Le Monde afferma che "l'Ue da ragione a
Berlsuconi", come ha scritto Il Giornale, è ancora più patetico.

...

Calma, calma, Capitano. ;-)
Chi sarebbe il mio padrone? Il Berlusca è lontano dalle mie simpatie
anche più di Prodi. E specialmente dopo quello che ha detto sulla
Cecenia lo considero un maiale. Stanne pur certo. Ma questo non può
assolvere tutti gli altri. Per quanto riguarda infatti "la Ue che si
batte per ristabilire un minimo di democrazia e di rispetto dei
diritti umani in Cecenia".... beh.... questo è semplicemente
risibile!! Sui massacri di civili innocenti in Cecenia non ci ha
mangiato su solo Berlusconi, ma TUTTI!! Da Balir a Chirac, da
Schroeder ad Aznar..... e l'omertà di Prodi durata per anni non fa
eccezione.
Non c'è niente da fare, se la sx vuole essere credibile su queste cose
deve incominciare ad occuparsi di queste cose seriamente.






 altri interessi consolidati, stranieri o ecumenici.
ROTFL!





 qualche titolo per blaterare lezioni contro la sinistra, non credi?
Assolutamente si.

 questo modo.
Sul resto concordiamo più o meno e anche qui il problema è sicuramente
politico-economico (i "buoni rapporti" con la Russia, ovvero con GazProm
etc.).
Daltronde mi sembra che l'atteggiamento vero la Cecenia sia perfettamente in
linea e con il Kurdistan turco, come già scritto, e con la Palestina.
Riassumendo: alcuni terorristi = tutti terorristi
P.S.: scusa per il primo impatto "aggressivo" ma sono stufo dei provocatori
ed il tuo post "puzzava" di provocazione.