Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: PSI - La Rifondazione ? Ancora lontana.

Boselli ha chiesto a De Michelis di lasciare la "destra" e di venire nel
centrosinistra.
Quest' ultimo ha declinato.
A parte che non lo vogliamo,  credo che Boselli dovrebbe smetterla di essere
"nostalgico";  sicuramente un nuovo PSI deve stare a Sinistra, non a Destra.
Quindi meglio accantonare politici ultra-trasformisti come quello.

 Quindi meglio accantonare politici ultra-trasformisti come quello.
Un nuovo PSI già c'è, e si chiama DS. Se riesce l'aggregazione alle 
Europee, avremo anche il nuovo PSDI. Magari, finalmente, sarà un partito 
social-democratico vero, non quell'aborto voluto da Saragat per far 
dispetto a Nenni e poi divenuto la casa di Pietro Longo (sic!).
-- 
Baci,
Mony

 dispetto a Nenni e poi divenuto la casa di Pietro Longo (sic!).
Speriamo vivamente che ti leggano in pochi. Se dici agli elettori che i 
DS sono il nuovo PSI, e la prospettiva e' di diventare il nuovo PSDI, 
penso che in milioni scappino a gambe levate. Io non capisco perche', 
proprio adesso che la destra e' in crisi, a sinistra qualcuno faccia di 
tutto per schifare non solo gli indecisi, ma pure quelli convinti. Mah, 
deve essere qualche strana forma di perversione.
Ciao
Socius

 deve essere qualche strana forma di perversione.
Non ho detto "nuovo PSDI", ho detto "vero PSDI". Non c'è nulla di male 
nel professarsi social-democratici, visto che siamo ormai nel terzo 
millennio: i social-democratici ed i socialisti (quelli veri) vivono e 
governano in Germania e Francia (ed in altri paesi europei, nonché 
nell'Unione) senza schifare nessuno. La nostalgia può essere una bella 
cosa ma, per favore, teniamola fuori dalla politica: ci basta Rauti.
-- 
Baci,
Mony

nell'Unione) senza schifare nessuno. 
Francia? A sì Chirac dopo l'Irak ha avuto il titolo Honoris causa :)
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 cosa ma, per favore, teniamola fuori dalla politica: ci basta Rauti.
Mi risulta che in Francia governi la destra. In Gran Bretagna Blair e la 
Terza Via sono in condizioni comatose. In Germania polemiche furibonde 
per i tagli di Schroeder, e per le discussioni sul significato di 
socialdemocrazia quando si taglia il welfare. Nel terzo millennio forse 
la sinistra deve cercare strade nuove (e per strade nuove sono meglio 
nomi nuovi), anziche' togliere la polvere da armadi neanche troppo 
gloriosi.
Ciao
Socius

 Francia? A sě Chirac dopo l'Irak ha avuto il titolo Honoris causa :)
Presente storico, ingegnere dei miei stivali...
-- 
Baci,
Mony

 gloriosi.
Se per te il socialismo è un armadio polveroso, direi che possiamo tutti 
iscriverci all'Opus Dei e darci un taglio. Se è solo una questione di 
nomi, possiamo sempre ribattezzarzi OdM (Ombelico del Mondo, che suona 
tanto trendy). Se mi hai risposto perché non hai nulla da fare, 
consiglio una sana visita al bagno, in compagnia di una buona lettura 
("Le ore", ai miei tempi, oggi, probabilmente, la "Mia Playstation").
Un altro articolo come questo a cui ho risposto, e comincio a dare 
ragione a JP...
-- 
Baci,
Mony

 socialdemocrazia quando si taglia il welfare.
Certo, senza tagli deficit insostenibile e crescita della
disoccupazione, democristiani che alle amministrative vincono a
mani basse.
Giovane, se la tua strada nuova è uno slogan, non so in quanti
mangeranno di più domani....
Però vedo che ci sono dei punti in comune con Keaton, bei discorsi
sui principi e...basta.
Chissà se i cinesi si faranno intenerire dai buoni propositi...
Lo stato sociale costruito in Europa è figlio della supremazia
economica del nostro continente avuta nel passato.
Se la crescita economica cessa, diminuiscono le risorse x mantenere
tale stato, e quindi arrivano, di conseguenza, i tagli.
Se tu punti alla "quarta via", sei tu che devi presentarla in
maniera credibile...
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ragione a JP...
Prima cosa: secondo te PSI e PSDI sono nomi ancora presentabili, o non 
invece simboli di degenerazione di certe idee, una volta tradotte nella 
pratica politica?
Seconda cosa: noto sempre con maggiore frequenza che dalemiani e 
riformisti reggono grosso modo due scambi di idee, dopo di che 
stranamente deviano verso argomenti variamente legati ai genitali. Sarei 
proprio curioso di vedervi ad un dibattito, magari contro uno di destra: 
ad occhio e croce ci fareste fare una figura peggiore dei leghisti :-)
Ciao
Socius

 La regola č perfetta : per i sinistri in tutte le questioni di opinioni i
loro avversari sono inattendibili.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ad occhio e croce ci fareste fare una figura peggiore dei leghisti :-)
Il fatto è che io non sono né "d'alemiano", né "riformista" e che non 
sopporto le etichette. Quelle te le lascio volentieri, evidentemente si 
sposano con l'elevata semplificazione di cui i tuoi ragionamenti hanno 
bisogno per giungere ad una qualsiasi conclusione. Sia pure sbagliata.
-- 
Baci,
Mony



 sciacquone...
E ti pareva che non si finisse al cesso... secondo me piu' che nei DS ti 
troveresti bene in Alleanza Nazionale, il partito nato a Fiuggi :-)
Ciao
Socius

 economica del nostro continente avuta nel passato.
Se permetti lo stato sociale e' stato costruito in Europa anche grazie 
alle lotte di milioni di persone, e alle capacita' di alcuni loro 
dirigenti. E' dubbio cosa si ottenga quando i dirigenti vengono 
finanziati da grossi gruppi di potere, con interessi presumibilmente 
divergenti da quelli della maggior parte dei comuni elettori (i quali 
peraltro ignorano in gran parte il fenomeno).
Ciao
Socius

 dirigenti. 
Certo, ma le cose hanno una loro correlazione.
Si era creata una base di ricchezza che č stata spalmata, grazie alle
lotte, in un certo sistema sociale.
Se ci fosse stato un tozzo di pane da dividere, potevi fare tutte le
lotte che volevi...
Quindi, se guardi il domani, non puoi prescindere da quello che succede
nel resto del pianeta.
E, tornando alla Germania, non so se hai letto le cifre del loro
deficit.
Poi parliamo dei tagli...


 Socius wrote:


Ti prego, Mony. La scelta socila-democratica l'ho rifiutata 40 anni fa,
quando poteva anche rendermi qualcosa. Non capisco proprio perchè debba
farla oggi e, perdippiù, gratis.  ;-)))
Un saluto
Gianni
 --
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

 E ti pareva che non si finisse al cesso... 
Luogo consono al tenore dei tuoi ultimi articoli. Buon Guttalax...
-- 
Mony

 farla oggi e, perdippiů, gratis.  ;-)))
"La social-democrazia č un mostro senza testa". Trent'anni fa chi 
cantava questo brano era un mito, oggi nessuno se lo ricorda piů (se non 
qualche nostalgico collezionista di vinili). Mi sembra di aver detto 
tutto...
-- 
Baci,
Mony

 Un esercito di ciechi, al seguito di un generale cieco, č condannato alla
sconfitta


 Mi sembra di aver detto tutto...
Ovviamente, la mia era un qualcosa a metà fra una battuta ed una
provocazione.
Ma la cosa che rimprovero ai DS è la "svolta" della Bolognina.
L'esperienza sovietica [e non solo] ha dimostrato le enormi difficoltà
dell'impresa, ma il messaggio della teoria economica di Marx, IMO, mantiene
intatta la sua validità. Aver tolto il superamento del capitalismo [sia
pure come prospettiva di lunghissimo termine] dai nostri ideali, mi sembra
un enorme errore. La forza del PCI era proprio quella di riuscire a tenere
insieme un buon pragmatismo, che si preoccupava di ottenere risultati qui e
subito, con la prospettiva di un superamento del capitalismo.
Insomma: Aridatece "il sol dell'avvenire".  ;-))
Un saluto
Gianni
