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Titolo: ACQUARIO e MATEMATICA...

Buongiorno ,
non avendo mai avuto buoni voti in matematica, avrei un problema da proporre per coloro che invece con la matematica ci giocano addirittura. 
mi occorrerebbe sapere di quanti gradi centigradi fanno salire la temperatura  3pompe centrifughe (55watts ognuna) immerse in una vasca da 595lt. 
Vi chiedo questo perchè sono partito con una temperatura ambiente di 21° e l'acqua immessa nella vasca di 20°.
Senza accendere le luci, dopo alcuni giorni di funzionamento solo con le pompe, mi ritrovo la temperatura  a 24°.
La soluzione del problema è tutta quì (24°-21°=3°, 1° ogni pompa)?. 
Da qualche parte in internet, avevo visto una formula per calcolare il calore ceduto dalle pompe in acquario ma, purtroppo, non riesco più a ritrovarla. sapete dov'è?
Grazie a tutti.
Supersaluti.
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 mi occorrerebbe sapere di quanti gradi centigradi fanno salire la
temperatura  3pompe centrifughe (55watts ognuna) immerse in una vasca da
595lt.
Ma che razza di domanda.................direi piuttosto che il calore ceduto
da una pompa comporta in vasca un aumento di temperatura di
1°C............quanto sia questo calore è un bel casino.
Metodo sperimentale, spegni le pompe e segna ogni ora temperatura ambiente e
temperatura in vasca fino al raggiungimento della stessa
temperatura........la variazione di temperatura (ipotesi T
ambiente=costante) ti consente di calcolare il calore perduto perchè non
fornito dalle pompe.
Qcalorie=Vlitri*deltaTgradi
Costruisci una curva e ricavi, per interpolazione, il calore
ceduto nel primo minuto.
Volume in litri*delta T in gradi = calorie cedute all'ambiente e quindi
calore  che la pompa cede all'acqua in condizioni di equilibrio.
Ciao  Enrico
PS Federico, era così che si calcolava il potere calorifico di un
combustibile?

> mi occorrerebbe sapere di quanti gradi centigradi fanno salire la
temperatura  3pompe centrifughe (55watts ognuna)
55 Watt???
Non sono un po' tantini?
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Ciao da MioMao
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 combustibile?
Mah... mi pare che si fa in "calorimetro", cioè in regime senza
dissipazioni.
Ciao
Federico
--
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Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
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Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

Ciao
Mi rendo conto di avere una visione un po confusa, ma la pompa trasforma una
parte della potenza assorbita in lavoro, appunto pompando l'acqua.
Vuoi dire che il lavoro svolto si ritrasforma in calore perchè è un sistema
chiuso?  mi sa che hai ragione....................
Non ho trascurato il tempo (parlo di rilevazione della temperatura ad
intervalli di tempo), mi interessava conoscere delta T/delta t in condizioni
di "equilibrio" per poi ricavare il lavoro della pompa trasformato in
calore.
Ciao Enrico     
en...@nospamomnia.net

evita la confusione!)
se si tratta di dimensionare un refrigeratore credo che la stima sia
sbagliata. Io imposterei il problema in questo modo:
Per prima, da quello che ha detto Claudio, si ricava il parametro che
descrive (in prima approx) lo scambio termico della vasca con l'ambiente,
ovvero la resistenza termica: R = 3°C / 165W = 0.018 °C/W
Siccome immagino che la temperatura desiderata sara' inferiore rispetto alla
temperatura ambiente, il refrigeratore dovra' sottrarre sia il calore
generato dalle pompe ( 165 W ) sia il calore assorbito dall'ambiente
delta_T / R ).
E' ovvio che questo secondo contributo supera quello delle pompe se si
desidera un delta_T di oltre 3°C; naturalmente bisogna tenere presente nel
dimensionamento il caso pessimo (
p.es
. vasca a 24°C e stanza a 32°C).
Ciao. Davide

 mi occorrerebbe sapere di quanti gradi centigradi fanno salire la
temperatura  3pompe centrifughe (55watts ognuna) immerse in una vasca da
595lt.
Ma che domandona! Allora provo a risponderti........... in linea teorica le
pompe cedono all'acqua una potenza pari a quella assorbita. Pertanto 55 x 3
= 165 W. Adesso bisogna calcolare di quanti gradi fanno innalzare la tua
massa d'acqua questi 165 W. Se non ricordo male la formuletta era P = m x Cp
x d(T°) ossia la potenza č data dalla massa dell'acqua ( m) per il
coefficiente termico a pressione costante dell'acqua per la differenza di
temperatura.
Trovi tutta sta roba in un libro di fisica sotto la voce termodinamica. Se
sei ultra interessato possiamo approfondire e arrivare al calcolo esatto, in
quanto ciň che ho scritto sopra č quello che ricordo a memoria......... e la
memoria........... :-))))
Ad occhio e croce direi che tuttavia tale incremento č di pochi gradi, come
hai potuto notare. Pochi gradi che nella stagione estiva si sommano a quelli
esterni e creano non pochi problemi a chi deve tenere l'acqua ad una
temperatura intorno ai 27°.
Francesco

 di "equilibrio"
Sì, questo l'avevo capito, ma per un "profano" non credo fosse molto chiaro
;-)


 ovvero la resistenza termica: R = 3°C / 165W = 0.018 °C/W
[...]
Scusa, ma non ti capisco: forse mi sono perso un post? (mi capita,
ultimamente): io l'unico messaggio di Claudio che vedo non mi dà la
resistenza termica, ma me la chiede:
"mi occorrerebbe sapere di quanti gradi centigradi fanno salire la
temperatura  3pompe centrifughe (55watts ognuna) "
Ciao


il refrigeratore dovra' sottrarre sia il calore
generato dalle pompe ( 165 W ) sia il calore assorbito dall'ambiente
delta_T / R ).
Sì, questo è ovvio: io stimavo _l'aumento_ di calore che deve smaltire il
refrigeratore rispetto a quello che dovrebbe smaltire in assenza di pompe.


 ha scritto nel messaggio
news:8fdug4$ikr$2...@nmaster.tin.it...
Scusate il casino, ho spedito il messaggio sia a metà sia alla fine :-)
La versione giusta è questa!


refrigeratore rispetto a quello che dovrebbe smaltire in assenza di pompe.
ah, non avevo capito ... in effetti mi sembrava un po' strano che ti fossi 
dimenticato "un pezzo", ma tu sai che se non ti faccio almeno 2 o 3 reply
inutili al mese non mi diverto :-)))))))))
Ciao. Davide
P.S. perlomeno Claudio non avra' bisogno di tabelle approssimate, puo' farsi
il calcolo e sovradimensionare un po' :-)

 Scusa, ma non ti capisco: forse mi sono perso un post?
MI rispondo da solo, ora ho scaricato da un altro server: il messaggio
originale mi era arrivato troncato dopo il primo paragrafo (finiva con "595
lt.").
A questo punto la soluzione l'ha data Davide... e come ha fatto notare vale
in prima approssimazione anche per dimensionare il refrigeratore nel
complesso: l'esperimento fatto da Claudio conta molto più delle tabelle, che
sono approssimatissimissime:-))
