Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Pertito Democratico

Salve a tutti è la prima volta che scrivo in gruppo, ne approfitto per
proporre questo argomento di discussione.
Sono una giovane diessina che cerca di capire quali sono i pro e i
contro del partito democratico. Mi interessa molto conoscere altri
punti di vista.
Dire assolutamente si, o assolutamente no mi sembra eccessivamente
semplificativo.
Ho sentito alcuni compagni ripetere inebetiti le parole di D'Alema:
l'elettorato è avanti rispetto a noi.  Io in proposito mi chiedo...chi
è questo elettorato? E' evidente che vota l'ulivo anche chi non vota
ds e margherita, ma chi sono queste persone? Ho paura che questo sia
l'elettorato dei giovani indecisi, coloro che non sanno se votare a
destra o sinistra. Il popolo del voto " inconsciente", ovvero non
consapevole. Allora si va incontro al qualunquismo che la società ci
propone. Allora mi dico, la società è cambiata e bisogna prenderne
atto, ma cosa fare? Seguire questo qualunquismo per prendere più voti
o cercare invece di recuperare la società e renderla partecipe della
vita politica? Caso mai con un rinnovo dei singoli partiti?
Si parla poi di "semplificare" il sistema dei partiti. E che fine fa la
rappresentanza? I partitini più piccoli, quelli che sorgono per banali
spartizioni di poltroncine e ripicche varie, oltre che egoismi di poco
spessore, quelli non li può eliminare una buona legge elettorare?
Ho solo 22 e mi chiedo come due partiti che hanno alle spalle
tradizioni così diverse e di conseguenza ( questo è ciò che importa)
modi di far politica diversi, possano confrontarsi sul territorrio,
nella stesse unità di base in uno stesso direttivo.
D'altra parte (parlo da diessina) lo spettro del grande centro,
un'occasione per ricominciare da capo.
Come vedete i dubbi sono tanti, tantissimi. Mi farebbe piacere un
vostro parere a riguardo

 ha scritto nel messaggio
news:1165695193.4...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti č la prima volta che scrivo in gruppo, ne
approfitto per
proporre questo argomento di discussione...
--
intervento garbatissimo ed elegante, il tuo,  rivoltro a
gente che ha la pessima abitudine di mentire.
E qui sono tanti. E te ne accorgerai da sola. E li
individuerai presto, tutti.
Purtroppo io sono di altra partita.
Per dirla chiara, dopo un certo travaglio politico ho
abbandonato la combricola dei sinistri sbattendo la porta.
Sbammm. Ho ancora il fracasso nelle orecchie... e le
invettive di quanti ho lasciato.
Apprezzo il tuo desiderio di essere partecipe e cosciente
della vita politica... e per questo vorrei aiutarti
suggerendoti alcune buone letture atte a farti capire di che
lana veste Prodi e quali interessi egli tutela. Con
l'appoggio della sinistra piů o meno estrema.
Ti ricordo che Prodi č solamente l'uomo delle banche e dei
poteri forti. E' il loro paravento.
Spiace dirlo e..disilludere una ragazza volenterosa del
sud,.. ma č cosě. Purtroppo !!!
Per ora leggiti:
**I giorni dell'IRI. Storie e misfatti da Beneduce a Prodi**
Autore, Pini Massimo ... un consigliere dell'IRI che le cose
le ha viste, vissute..ecombattute dall'interno.
http://www.internetbookshop.it/ser/serami.asp?isbn=8804529504
Auguri.
by Terzolle.

 wrote in message
1165695193.4...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Scusami. E' un errore di battuta, certo, ma mi invoglia ad una battuta
ironica:
Per Tito..
Dunque, dopo Telekom Serbia...vogliono Fassino ,Prodi e Dini...fare un
partito per Tito...
Ma Tito č morto...e Bocchino č di A.N.....
lo sanno loro, cosě acculturati...o č loro sfuggito???
:)
Luciana

 poteri forti. E' il loro paravento.
Cosa ne dici del tuo amico Bossi che viaggiava con Fiorani che ha cercato di 
salvargli quello strumento di rapina che era la Credinord (si chiamava 
cosě?), che doveva essere la banca delle "genti padane" e ha gettato sul 
lastrico migliaia di polentoni creduloni delle fandonie di Bossi e accoliti
-- 
http://www.emopatie.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1165695193.4...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti è la prima volta che scrivo in gruppo, ne approfitto per
proporre questo argomento di discussione.
Sono una giovane diessina che cerca di capire quali sono i pro e i
contro del partito democratico. Mi interessa molto conoscere altri
punti di vista.
Purtroppo non ho delle risposte certe da darti. Anche io sono molto dubbioso 
sulla necessità di creare questa nuova entità dai contorni maldefiniti. Non 
riesco a comprenderne la necessità, né a capire quale è la natura di 
"compagni" di viagigo così diversi. Io credo di non avere niente da 
condividere con la Binetti per esempio, o altri personaggi della Margherita.
Per me è essenziale chiarire il programma e la misisne di questo nuovo 
partito, sopratuttto su temi cruciali che  a, quanto sembra, ci dividono 
profondamente dai teodem di casa nostra: pacs, laicità dello stato, ruolo 
della scuola pubblica e di quelle private (soprattutto quelle cattoliche), 
organizzazine di una società pù giusta e con meno diseguaglianze ecc.
Mi pare che finora non si voglia andare a fondo ed affrontare questi 
argomenti di cruciale importanza. Mi sembra che si voglia far passare la 
fusione come un'operazione di vertice. NOn credo che la base sia più avanti 
del partito.
Anche io vorrei che mi si rispondesse a questa domanda: noi adeso ci 
chiamiamo Democratici di Sinistra. Quanto prima dovremmo definirci soltanto 
Democratici e perdere l'aggettivo Sinistra. Ebbene cosa significa sessere 
soltanto Democratici e non più di Sinistra? A cosa devo rinunciare oltre 
alla perdita della connotazioe di Sinistra?
-- 
http://www.emopatie.it
 

 lastrico migliaia di polentoni creduloni delle fandonie di
Bossi e accoliti
qui hai toccato il peggio. E vuoto il sacco.
- la Credieuronord ha PAGATO i debiti.
- Nessun creditore sul lastrico e nemmeno una lira da
Fiorani...
INVECE:
- la coop. rossa  di ARGENTA (ferrara) ha rubato nel 2000 le
liquidazioni ai 3000 soci..che non pagava da 6 mesi...
la banca rossa Montepaschi ha DERUBATO i creduloni con i
bond argentini..
- il rosso CALLISTO TANZI ha fatto di peggio..
- la banca rossa 121.. ha aiutato Tanzi ha rubare...
Vedi che i "COMPAGNI" fanno sempre di più e di peggio...???
Capisci perchè ho sbattuto la porta...?!
Questi che ho esposto sono, eccome ,un contributo per
allargare la visione politica alla ragazza neo diessina.
Sappia che cerca giustizia quella del DS non è la casa tutta
giusta...
by Terzolle
(ascolta la canzone di Gaber: qualcuno era comunista)

 probabilmente di nessuno aiuto
Devi sapere che la signorina Terzolle-QTW e' attivamente impegnata, da anni,
nella lodevole ed appassionata opera di proselitismo a favore della Lega.
Questo spiega, in parte, il crollo verticale di voti subito dal suo partito.
-- 
StardustŽ
Un governo che aiuta i ricchi č riformista,
un governo che aiuta i poveri č classista. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1165695193.4...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti è la prima volta che scrivo in gruppo, ne approfitto per
-------------------------------------------------------------------
Ti ho scritto in privato. non avertene a male, ma dovevo metterti in guardia 
da un po' di soggetti. 

 ha scritto nel messaggio
______.
Sono una giovane diessina che cerca di capire quali sono i pro e i
contro del partito democratico. Mi interessa molto conoscere altri
punti di vista.
________
Ti consiglio di venirne a discutere su it.politica.sinistra, dove se ne 
discute da tempo ad un buon livello,  ed e' un ng molto meglio frequentato 
di questo, ormai deceduto. Saresti la benvenuta. 

Alessandro Di Candia ha scritto:

Assolutamente non mi dispiace.
Ci tengo molto a fare alcune precisazioni:
la militanza ( non esattamente "neo" come afferma terzolle) in una
sezione dei ds, composta quasi esclusivamente da milititanti dell'ex
PCI, mi ha insegnato molte cose, soprattutto ad essere molto cauta ed
attenta nel valutare le diverse posizioni. Per quanto riguarda gli
elementi di disturbo, non sono poi un problema, basta appunto saper
valutare. Vi chiedo cortesemente di focalizzarvi sul tema della
discussione, e di evitare di rispondere a provocazioni.
In effetti credo che bene o male tutti concordino sul fatto che se
questa operazione si farà non deve scendere dall'alto. Per questo
motivo tutte le unità di base dovrebbero lavorare sul tema, discuterne
in modo da far si che cmq il Partito Democratico non risulti essere un
qualcosa di lontano ed estraneo.
Una delle miei preoccupazioni maggiori è certamente quella che
riguarda temi quali PACS, laicità dello stato, temi di ordine
etico-sociale, oltre che il problema di scuole pubbliche e private.
Sono questioni che mi stanno particolarmente a cuore. Attendo con ansia
gennaio e il ddl sui pacs.
E' anche vero d'altro canto che oltre il modus operandi (a livello
territoriale, perchè in alto il problema non si pone), sono in
principal modo questi temi che ci dividono dalla Margherita.
Queste differenze potrebbero in qualche modo essere viste come
sfumature di corrente. Non credo di scandalizzare nessuno parlando di
correnti, sappiamo bene che sono una realtà, anche se ingombrante.
Io sono certa che il progetto del partito democratico  andrà avanti.
Permettemi di essere molto sincera e diretta: a questo punto si
presenta un ulteriore problema pratico per il nostro partito... mi
dispiace un po' essere così cinica ma in questa sorta di fusione o
neo-realizzazione il partito del DS deve presentarsi forte e compatto.
Necessariamente ci sarà un'inflessione della politica del PD verso un
gruppo o verso un altro, e io spero che questa inflessione sia a
sinistra.
Dimenticavo di ringraziarvi per i vostri interventi, anche futuri.

 Dimenticavo di ringraziarvi per i vostri interventi, anche
futuri.
una persona educata, di tanto in tanto, non nuoce, specie
se, come in questo caso, dimostra possedere delle  idee ed
apertura mentale.
by Terzolle

 ha scritto nel messaggio 
news:G1Yeh.75442$Fk1.2...@twister2.libero.it...

Hai ragione: una persona educata ci aiuta a dimenticarci di te e delle tue 
cafonate. 

 ha scritto nel messaggio 
news:elgp0q$o48$1...@newsreader.mailgate.org...

Avvertila almeno, dopo aver detto la tua solita stronzata da week end, che 
là c'é un'altra Ipazia ed é la moderatrice, tanto per evitare 
equivoci........ 

 là c'é un'altra Ipazia ed é la moderatrice...
lo stile non è acqua.. ed adriana ce lo conferma ogni volta!

 ha scritto nel messaggio
news:eNYeh.75492$Fk1.2...@twister2.libero.it...

Credo sia la solita persona
e una presentazione giusta , ma un po' furbetta forse a cerca di nuovi
clienti
evidentemente i suoi non la convincono

 evidentemente i suoi non la convincono
Hai già fatto le tue indagini, detective? $(:oD) 

 equivoci........
Be' ho provato a rispondere ad un thread su it.politica.sinistra e mi
è stato rifiutato dal moderatore in quanto non conforme al manifesto,
e a dire il vero non ho capito perchè, erano due righe assolitamente
coerenti con il tema, e certamente non offensive. Riguardava un
sondaggio su 
repubblica.it
 circa le eventuali adesioni  ad un grnde
centro con leader Casini.

 centro con leader Casini.
Se non sei l'altra Ipazia..... varia il tuo nickname...... in effetti
è seccante dialogare con utenti diversi ma con lo stesso nome. Penso
sia questa la vera causa.
Se fosse x il contenuto, begh, prova con qualche piccola variazione,
tipo "che influenza può avere sulla coalizione di centrosinistra
l'eventuale grande centro....". in questo modo parleresti del centrosx
senza sembrare che tu voglia fare uno spot x il "grande centro"....
Mr. X

Mr. X ha scritto:

Non voleva assolutamente essere uno spot per il grande centro, cmq
forse il problema è il nick, allora vedrò di modificarlo...se ci
riesco :-)

 Se non sei l'altra Ipazia..... varia il tuo nickname...... in effetti
Non voleva assolutamente essere uno spot per il grande centro, cmq
forse il problema è il nick, allora vedrò di modificarlo...se ci
riesco :-)
Ddaì Mr.X, tu che un tempo soccorrevi le fanciulle e le gentildonne in 
difficoltà aiutala a farlo..........$(;oD) 

 ha scritto nel messaggio
news:5eifh.76703$Fk1.2...@twister2.libero.it...

In linea generale mister X e molto..molto.. servizievole

 difficoltà aiutala a farlo..........$(;oD)
infatti, sono piombato come un falco nello spazio di questo ng ed
ora....via...più veloce della luce...
:-)
Mr. X

 ha scritto nel messaggio 
news:1165873986....@80g2000cwy.googlegroups.com...


Mr. X
Se fai così più che un falco o Superman sembri Speedy Gonzales il 
sorcio.....o é una zoccola maschio? Bah, diceva un tempo una persona........

 ha scritto nel messaggio
news:1165695193.4...@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti è la prima volta che scrivo in gruppo, ne approfitto per
proporre questo argomento di discussione.
Sono una giovane diessina che cerca di capire quali sono i pro e i
contro del partito democratico. Mi interessa molto conoscere altri
punti di vista.
Dire assolutamente si, o assolutamente no mi sembra eccessivamente
semplificativo.
Il tuo nick è molto conosciuto, prova a cambiarlo. Se  sei sincera ti
potrebbe servire conoscere quanto dice la stampa della sinistra dei DS
http://www.aprileonline.info/
Come vedete i dubbi sono tanti, tantissimi. Mi farebbe piacere un
vostro parere a riguardo.
Il mio parere non essendo iscritto al tuo Partito a poco valore, ma se posso
esprimere una opinione il PD è un'ulteriore passo a destra, d'altra parte e
dalla Bolognina ad oggi che deambuliamo come i gamberi
Pomero