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Titolo: Mi aiutate a capire cosa dicono le mie piante?

Non avendo esperienza non capisco i segnali che le mie piante mi mandano, vi 
allego un paio di foto della stessa specie di ludwigia:
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/5101766242/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/5101767144/sizes/l/in/photostream/
I cerchi rossi mostrano foglie che sono diventate quasi bianche tendenti al 
rosso, nel cerchio 7 la pianta è un po' piu' rossa perchè in piena luce ma 
comunque sempre troppo pallido...nei cerchi verdi invece la stessa pianta è 
di un bel verde ( le piante verdi sono state spostate da altre zone non piu' 
illuminate ma solo meno affollate da piante) la ludwigia in salute con molta 
luce tende al rosso ma non pallido...
il cerchio rosso 6 mostra al suo interno la crescita piu' verde, sembrerebbe 
una risposta all'integrazione di nitrati dell'ultima settimana.... anche 
perchè dal test settimana scorsa erano a zero ;)
voi cosa ne dite? potrebbe esserci anche qualche altra mancanza?
;)

gruff gne gne burl nam sepp suu gne

 gruff gne gne burl nam sepp suu gne
= non si puo' capire dalle foto?
;) 


Secondo me, il problema è che nessuno si prende la risponsabilità di un 
suggerimento che potrebbe trasformarsi in una catastofre.
Dal colore della ludwigia , IMHO direi che si tratta di mancanza di ferro.
Prova a dosare domani a luci spente 2 ml di ferro DTPA e vedi la 
risposta delle piante a fine giornata.
Gerardo

 delle piante a fine giornata.
sto approfondendo il discorso microelementi...appena ho le idee un po' piu' 
chiare ho un paio di domande ;)
per adesso uso ancora il ferro del fase 1 che come abbiamo detto non è un 
integratore di ferro dedicato..in settimana spero di riuscire a prendere il 
ferro chelato..
;)

 ;)
Sempre IMHO, credo che oltre al ferro dovrai dosare anche i nitrati in 
misura maggiore.
Gerardo.

risposta delle piante a fine giornata.
non conosco quella pianta, ma la carenza di ferro mi pare si inizi a
manifestaresi con un ingiallimento delle foglie, ma queste tendono ad
essere più verdi in corrispondenza delle nervature. Poi la foglia
dovrebbe essere più sottile e fragile.
Un ingiallimento di tutta la foglia io lo notavo nella anubias quando
questa era esposta a troppa luce, ma la pianta ingialliva un po'
tutta, qui ingialliscono solo le nuove foglie e poi non mi pare una
pianta che tema la luce... tutt'altro.
Cercando in rete ho trovato questo:
http://www.gaem.it/content/view/218/107/
molto interessante ed utile (e magari se l'autore battesse un colpo
per te sarebbe una manna :p ).
Leggendolo noto che un completo ingiallimento delle foglie può essere
associato a carenza di diversi micro e macro elementi... tuttavia
sapere quale è decisamente più difficile (per me).
Magari potresti risolvere con un additivo che contenga vari
microelementi e badando di non avere un GH troppo basso (inferiore a
4) o ottenuto usando poco cloruro di calcio (io di solito uso le due
soluzioni in parti sostanzialmente uguali).
P.

 misura maggiore.
anche per me, oggi vado a prendere il test dei nitrati e poi porto 
gradualmente a 5mg/l 

 soluzioni in parti sostanzialmente uguali).
infatti dopo i nitrati l'abbassamento del GH � il secondo indagato....ho 
paura che si sia abbassato molto pur avendo un KH di 4 ...devo prendere il 
test anche per il GH...
;)

voi cosa ne dite? potrebbe esserci anche qualche altra mancanza?
Direi che tu ti stia facendo un sacco di menate inutili.
Innanzitutto, il colore verde e' il colore "sbagliato" per quella pianta.
Secondo, il colore rosso che, come hai detto tu, e' relativo alla parte piu'
vicina alle luci, e' una "difesa" della pianta dall'eccessivo irraggiamento.
Purtroppo, dato che la pianta e' prevalentemente verde, in vasca devi avere
delle carenze piuttosto pesanti che le impediscono di assumere il colore naturale
che le compete; la poveretta, tuttavia, ci mette tutto l'impegno possibile
per virare al rosso nella zona che piu' e' esposta alla luce, ma, avendo carenze,
non puo' fare piu' di tanto.
Dalle foto che vedo, tu hai una vasca ben piantata e il PMDD come tale, per
me, ti e' del tutto insufficiente.
D'altro canto, sempre se le foto non mi ingannano, hai delle piccole avvisaglie
di alghe che, nel caso tu dovessi sgarrare anche di poco coi fertilizzanti,
sarebbero pronte a punirti severamente.
Non so che acqua usi e che valori abbia, ma io ti suggerisco di pensare all'eventualita'
di fare dei bei cambioni, con accurati sifonamenti del fondo, per ripulire
il tutto e ridure il rischio di alghe; considera che i cambi d'acqua portano
un discreto rifornimento di micronutrienti, utili a sistemare i piccoli problemi
che tu palesi.
Sistemata la cosa, aspetterei un attimo, prima di intervenire con fertilizzazioni
a raffica, che potrebbero, come detto, dar piu' problemi che benefici.
Se tralasci il "problema" della Ludwigia "rosa", mi sembra che il resto vada
piu' che bene.
Accontentati, per ora.

 piu' che bene.
adesso che ho integrato i nitrati va molto meglio, la ludwigia in foto 
probabilmente ha risentito della carenza di 10 giorni fa'..adesso sembra 
star meglio..
una volta portati i nitrati a 5 mg/l ed eventualmente integrato il GH fino a 
7/8 aspetto prima di fertilizzare con altri prodotti che come dici 
potrebbero farmi tornare le alghe, anche perch� la vasca ha solo 4 mesi...
grazie per le info ;)

 grazie per le info ;)
Daniele, hai capito chi ti ha risposto??????????????
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Daniele, hai capito chi ti ha risposto??????????????
il famoso WP autore dell'articolo? :)
avrei altre 1000 domande sul PMDD ma non voglio abusare della sua 
disponibilita' ;)

 grazie per le info ;)
De nada.

 Aha, allora non erano allucinazioni, le mie.
no no un po' ci sono, sono tornate da quando ho abbondato un po' col 
mangime..avevo paura che la nuova coppia di veijeta non mangiasse ;)
secondo te posso a spanne partire con un PMPP personalizzato in modo da 
aggiungere ogni settimana queste dosi di microelementi?
Fe   0.490 mg/l (come PMDD originale)
Mn  0.140 mg/l (come PMDD originale)
B    0.018 mg/l (poco rispetto il pmdd originale di 0.091)
Mo  0.007 mg/l (quasi come PMDD originale di 0.004)
Zn   0.035 mg/l (quasi come PMDD originale di 0.028)
Cu  0.018 mg/l ("solo" il doppio rispetto il PMDD originale di 0.007)
sempre che non abbia fatto male i calcoli ;)

 Cu  0.018 mg/l ("solo" il doppio rispetto il PMDD originale di 0.007)
Io non mi farei tutte 'ste paranoie, come ti ho detto.
Hai, per me, una vasca sull'orlo del collasso (sto un po' esagerando, eh);
fai qualche cambio, dai una pulita a filtro e fondo, aspetta un mesetto, conducendola
in tranquillita' e poi vediamo.

 gradualmente a 5mg/l
Visto che sei di strada anche un buon test per il ferro (tipo Dupla, 
Tetra)...
Ciao.
Gerardo.


Questo ï¿œ stato un problema, che mi sono posto anche io, al tempo, io
per diluirre la presenza di microelementi, che secondo me erano troppi 
con la ricetta giornaliera, usavo quella settimanale fatta da WP che 
prevedeva un dosaggio di 60 ml a setttimana, che io invece dosavo 
giornalmente nella misura di 10 ml al giorno.
Ma nella mia vasca il dosaggio di microelementi lo mantenevo basso, 
arrivando al massimo a 4 somministrazioni settimanali, cioï¿œ 40 ml a 
settimana di prodotto. Problema di carenze da microelementi non  mi 
sembra di averne avute( ï¿œ pur vero che uso acqua di rubinetto), 
piuttosto mi sono scontrato solo con la somministrazione del ferro che 
allora come oggi risulta un elemento di difficile gestione, le 
principali carenze da me sono dovurte al ferro...
Proprio per il fatto di aver constatato nelle mie vasche che i 
microelementi devono essere presenti in tracce,  ho abbandonato il PMDD
  ed uso prodotti commerciale come il seachem flourish
Ora tu con la ricetta giornaliera hai una quantitï¿œ maggiore di elementi 
somministrati, rispetto a quella settimanale, per me non dovresti avere 
carenze di microelementi.
Gerardo.


S�, proprio lui.
Il mago della chimica dell'acqua e delle piante in vasca � proprio lui.
Ma fa finta di nulla e non spargere la voce, � molto timido e riservato :-) 
:-) :-).
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

test anche per il GH...
il GH � indipendente dal KH, e tu hai un fondo di akadama ancora
giovane. Prova a testare i val�ori fondamentali.
Alla peggio fai come me: ho acquistato un integratore completo di
microelementi chelati e due volte a settimane lo somministro (mezza
dose) insieme al fertilizzante che uso di solito. Molto empirica come
soluzione, ma ha funzionato.
Cmq ho intenzione di provare il ppmd... devo solo capire come misurare
6 ppm di ferro con un test che misura minimo 1mg/l.  anzi se qualcuno
sa rispondermi, gli sarei grato.
P.

 P.
Gerardo

 vi allego un paio di foto della stessa specie di ludwigia:
Vado un pochino OT per dire che normalmente le ludwigia (qui poi si devono
ancora mettere d'accordo su cosa comprende il genere) non sono piante
acquatiche ma palustri e affogano solo durante le piene mentre per il
resto dell'anno vivono in situazione appena bagnata o asciutta. Alcune
sono galleggianti e stolonano per decine di metri ma risultano comunque
sempre infestanti come quelle emerse. E' una pianta che sta sempre in
pieno sole e la colorazione rossa non si vede quasi mai. Naturalmente la
forma delle foglie e degli steli e' totalmente diversa da quello che siamo
abituati a vedere in acquario. Fiorisce in giallo o bianco con 4 o 5
petali e forma distese talmente grandi che non se ne vede la fine. Adesso
non posso mettere il link ma se vai sul mio blog ci sono 3 o 4 specie
dell'uruguay, sia emerse che galleggianti.
Ciao Enrico 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 carenze di microelementi.
adesso che me lo fai notare forse meglio basarsi sulle concentrazioni della 
ricetta settimanale e non giornaliera...devo approfondire ancora..per adesso 
ho ancora il fase 1 da finire ;) 

 in tranquillita' e poi vediamo.
allora ci risentiamo fra un mesetto ;) intanto vado avanti con il fase 1 che 
mi � rimasto...
;) 


Ciao.
Ho visto le foto degli altidorsalis, molto belli,
cercando su google , non ne avevo viste di foto che
mostrasserto la specie.
Se in futuro metterai una panoramica della vasca,
sa�  l� ad apprezzarla.
Complimenti
Gerardo
P.S.: se dovessi suggerire ad amici un caracide erbivoro , con 
comportamento simile ai tuoi, potresti indicarmi 2 o 3 specie per vasche 
da 300 litri in s�? Thanks

 ho ancora il fase 1 da finire ;)
Io parto dal presupposto che i microelementi, come tutti i 
fertilizzanti, li puoi sempre aumentare con un ulteriore dosaggio, ma 
una volta immessi, se sbagli sono guai.
In futuro, poi, se vedi che la tua vasca ha bisogno di un'elevata 
quantitï¿œ di microelementi, potresti pensare, se ï¿œ piï¿œ economico per te, 
passare alla ricetta concentrata giornaliera.
Gerardo.

 dell'uruguay, sia emerse che galleggianti.
interessante, adesso vado a vedere....
ho visto comunque che esistono molte "varianti" pensavo di averne presa una 
sola invece col tempo si sono distinte nettamente....una � diventata rossa 
l'altra rossa solo nella parte inferiore della foglia...comunque molto belle 
entrambe
;)

 da 300 litri in s�? Thanks
Sempre Metynnis. Hypsauchen, argenteus, maculatus o lippicottianus sono
quelli che si trovano con maggior facilita'. Altrimenti qualche Myleus o
Mylossoma piu' piccolo. Difficile qui pero' conoscere con certezza la
taglia finale perche' non sempre con la specie ci beccano. Gli altri
invece sono dei tonni da 30/40 cm. in su. Chiaramente anche se mangiano
vegetali e hanno denti specializzati sono pesci in grado di diventare
piscivori all'occorrenza. E poi ricordarsi sempre che sono in grado di
radere al suolo un acquario olandese di 2 metri in uno o due giorni.


 giovane. Prova a testare i val�ori fondamentali.
provato poco fa il GH, con grande stupore � 12! ..nei possimi giorni lo 
porto a 8...
;) 


Per forza hai un gH molto alto. Fra nitrati, nitriti, solfati, solfiti, 
fosfati, fosfiti, ferro, cromo, molibdeno, stronzio, bario e altre porcherie 
varie ne metti 1 Kg. algiorno e vuoi che il gH stia basso?
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.-


 DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.-
ma non � veroOOO....10 giorni fa in vasca avevo conducibilita' 150....10 
giorni fa pero' ;)