Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: AIUTO! Ho fatto la prima cavolata

oggi sono andato a cambiare una parte dell'acqua al 17 litri con il 
carassio, e vedo che dal coperchio esce un'acqua lattiginosa. l'acqua 
sarebbe la condensa, ma il fatto che � bianca � perch� avevo incollato il 
domopack con il millechiodi della pattex e con la condensa piano piano si 
scioglie!!
eppure � quasi un mese che ho fatto il lavoro, e non ha mai dato problemi, 
l'unica cosa � che ultimamente tengo acceso la luce per pi� tempo (non � un 
neon ma una lampadina da 10w alimentata con trasformatore)
allora ho tolto subito il coperchio, tolto il domopack e lavato il 
coperchio.
il problema � che questo "lavoretto" l'ho fatto anche con il 100 litri!! 
(che per ora regge)
con l'aggravante che non riesco a sfilare il coperchio, quindi non so come 
fare per lavorarci!
preciso che per ora ho solo piante nel 100 litri e pensavo di tenercele 
2mesetti prima di inserire il carassio, magari pensavo di mettere a breve 2 
ampullarie.
ditemi che il millechiodi non � tossico.. per favore!!
in questo modo aspetterei che inizi asciogliersi e in un battibaleno farei 
il lavoro direttamente sul posto.
grazie
simonet
-- 
�Trova il tempo di essere amico: � la strada della felicit�
 Madre Teresa di Calcutta.

 ditemi che il millechiodi non � tossico.. per favore!!
dalla scheda tecnica:
------
3. IDENTIFICAZIONE DEI PERICOLI
Il prodotto se portato a contatto con la pelle pu� provocare 
sensibilizzazione cutanea.
Il prodotto � pericoloso per l'ambiente, essendo molto tossico per gli 
organismi acquatici a seguito di
esposizione acuta.
Altamente tossico per gli organismi acquatici, pu� provocare a lungo termine 
effetti negativi per l'ambiente
acquatico.
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 la condensa piano piano si scioglie!!
Non � la colla.
Io ho sempre usato il silicone ed � successa la stessa cosa, in tutti 
e due i miei acquari e in uno di quelli allestiti per amici, che ho 
avuto modo di vedere dopo pochi giorni.
Non so cosa sia quel bianco, ma non sembra essere tossico n� per i 
pesci n� per le piante. Tra qualche settimana non lo vedrai pi�.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Grazie del colpo di remo (immediato) tra capo e collo :))
e mo' come faccio? del 17 litri mi sa che � gi� entrato "in circolo" nel 100 
penso di no perch� tiene, solo che non so come fare per toglerlo!
vado a vedere
grazie di nuovo! 

 3. IDENTIFICAZIONE DEI PERICOLI
Un momento... C'� una cosa che non ho capito...
Il fatto che il bianco venga dalla colla, � SICURO?
Avevo capito che era un'ipotesi...


 lungo termine effetti negativi per l'ambiente acquatico.
Scusa Dani, ma forse ti riferisci al Millechiodi da Esterni.
Su quello normale, alla voce "IDENTIFICAZIONE DEI PERICOLI",
io leggo solo:
"Il preparato non � soggetto alle norme vigenti per le sostanze 
pericolose."
Tra l'altro, una volta essiccato non si scioglie pi�, nemmeno in fondo 
al mare. Per rimuoverlo, lo devi tagliare col cutter.


 n� per le piante. Tra qualche settimana non lo vedrai pi�.
� la colla perch� il domo � venuto via senza sforzo, e sotto la colla era 
liquida. :((
dopo un momento di terrore ho visto che ho usato il millechiodi trasparente 
da interni, e grazie alla "dritta" di Danpa_76 sono andato a cercare sul 
sito della henkel, e ho trovato (testuale):
http://mymsds.henkel.com/mymsds/0001.1307188.3660.it.MSDS_UT_IT.IT.pdf
Identificazione dei pericoli:
Il prodotto � classificato non pericoloso ai sensi delle direttiva per le 
preparazioni in vigore.
3. Composizione / informazioni sugli ingredienti
Descrizione chimica:
Adesivo di montaggio a 1 comp.
Sostanze base della preparazione:
Dispersione di copolimero stirene-acrilato
Indicazione dei componenti secondo (CE) n. 1907/2006:
Non contiene sostanze pericolose oltre i limiti previsti del regolamento 
(CE)
quindi sembra che non sia un pericolo eccessivo. (bene comunque un'gli f�)
Spero!
ciao
simonet


 colla era liquida. :((
Stavolta dovresti cavartela con un paio di robusti cambi d'acqua.
Comunque, sfruttala come esperienza per il futuro.
Nell'acquario si usa solo il silicone, lo stesso collante che ha usato 
l'azienda produttrice per tenere insieme i vetri della vasca.
Quindi sicuro al 100%, per qualunque pesce e qualunque pianta.
Se non lo usi per altri motivi, si vende anche in piccole confezioni, 
simili al dentifricio.


 Scusa Dani, ma forse ti riferisci al Millechiodi da Esterni.
allora mi scuso per il falso allarme...e spero che la condensa bianca non 
sia legata alla colla ;) 

 l'azienda produttrice per tenere insieme i vetri della vasca.
Non sarei cos� dogmatico :)
Negli acquari come collanti si usano spesso anche resine (di solito 
bicomponente), soprattutto per fissare pietre o altri arredi "difficili" 
(nel marino credo si usino per i coralli).
Anche le aziende produttrici usano, come collanti e/o isolanti, svariati 
materiali diversi dal silicone come si pu� facilmente notare osservando 
qualsiasi parte dell'apparato elettrico (es. i cavi che entrano nelle 
pompe o nel termostato).
Senza parlare di altri materiali plastici (per sfondi e arredi) o di 
coloranti.
L'importante � informarsi prima di mettere sostanze dubbie in vasca ;)

Per attaccare il domopack prova a usare semplicemente un po' di
biadesivo o anche cel nastro isolante...
P.

 l'azienda produttrice per tenere insieme i vetri della vasca.
Evitando il silicone antimuffa (non so cosa ci aggiungano, ma mi risulta
dannoso per l'utilizzo acquariofilo).
Serena

 simonet
Devi abbassare subito la temperatura di esposizione della colla in modo 
da evitare che si sciolga.
Magari sollevando un po il coperchio.
Non mi sembra una genialata tirar bombe nel vulcano , aspettare che esca 
la lava e poi raccoglierla :-/
Visto che nel 100 lt hai solo piante potresti fare un bel lavoretto : 
togliere per bene il coperchio e tutto quello che c'ï¿œ appiccicato sotto.
Ripristinare le condizioni di partenza e rimettere eventualmente la 
stagnola utilizzando dell' ottimo silicone acetico ( quello che puzza ma 
che quando si asciuga diventa inerte , atossico e praticamente 
indistruttibile.
Subito dopo togli il carassio da Terzigno e mettilo nel 100 lt :-)
In alternativa alla stagnola potresti mettere dello specchio adesivo.
Si trova nei brico center e non ï¿œ altro che una normalissima plastica 
adesiva venduta in metratura.
Ce l'ho da 3/4 anni e non fa una piega :-)
-- 
Andrea da Faenza
Il modo piu' semplice per calcolare il costo della vita e' prendere il 
proprio stipendio ed aggiungerci il dieci percento
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
https://docs.google.com/fileview?id=0B7sPmN35V937OTc5YmY5OWItNGE0My00YzcwLTgxYjAtZTFkYWQ3NmMzZmVi&hl=it
http://www.beppegrillo.it//index.html

Io ho usato nastro adesivo di alluminio,50 mt ,7euro da leroymerlin

 normalissima plastica adesiva venduta in metratura.
L'avevi consigliato anche a me.
L'ho cercata, ma non sono riuscito a trovarla; ï¿œ per questo che 
continuo a consigliare (e ad usare) il Domopack.
Non ï¿œ che ti ricordi in che settore stava?
Decorazione, Giardinaggio, Idraulica...
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Si trova nei brico center e non � altro che una normalissima plastica 


 Ce l'ho da 3/4 anni e non fa una piega :-)
un mio amico l'ha comperato qui (per usarlo come specchio vero e proprio) 
http://www.dmail.it/prodotto.php?cod=63173&avail_tracking=cf03bc49
ma non � rimasto molto soddisfatto.
sarebbe interessante la stagnola dell'uovo di pasqua che si pu� manipolare 
senza che si spezzi in continuazione, ma ce ne vuole ad arrivare a pasqua!
ho cos� provato nel 17 l con un vassoio in alluminio piegato sui bordi del 
coperchio ma, oltre ad essere osceno a vedersi, mi ha letteralmete affettato 
le mani  ;((
piuttosto mi sembra buona l'idea di b1 con il nastro adesivo, domani guardo 
se lo trovo.. l'importante � che tiene l'umidit�
ciao
simonet


 Ce l'ho da 3/4 anni e non fa una piega :-)
Andreaaaaaaaaa,
                          non la trovo sta' plastica adesiva 
superultramegariflettente.
Possibile che a Bologna Brico, LeRoy Merlin, ecc. ecc. non l'abbiano?
Quella normale, tipo finto legno et similia l'hanno dappetutto, ma questa 
proprio non la trovo.
Mannaggia la portinaia (che non c'entra assolutamente nulla).
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


nulla tiene l'umidità se l'umidità riesce ad entrare.


 Ciao
Eccolo qui :-)
http://www.dmail.it/prodotto.php?cod=63173&avail_tracking=cf03bc49
Da Simonet :-)
Il prezzo mi sembra un po alto ma comunque sono meno di 10 euro per 
coprire un 150 lt :-)
Attenzione : il coperchio va smontato e deve essere perfettamente 
asciutto e pulito.
Ho fatto delle prove anche con altri materiali , stagnola compresa ma , 
probabilmente a causa di alcuni vecchi trasformatori ferromagnetici ( 
non ti arrabbiare, appena posso li cambio ) ho avuto diversi problemi 
sia di distacco sia di cottura con conseguente sfoglatura del materiale 
e caduta in acqua..... insomma : na schifezza :-)
La plastica adesiva invece è ancora perfetta :-)


Da Simonet :-)
io ne ho trovato e comprato un tipo abbastanza riflettente, ma questa
dalla descrizione pare possa sostituire uno specchio... la mia no di
certo. Per ora sono andato avanti di domopack, ma questa pare anche
superiore, ergo quasi quasi...
P.


Ho anche visto che, la solita fortuna con la "C" maiuscola, D-mail ha un 
negozio a Bologna.
Quando andrò in città andrò a vedere sto' specchio flessibile :-) :-)
Non vorrei fosse troppo rigido; se fosse alluminio puro tuttp OK, ma il 
supporto dovrebbe essere di materiale plastico.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

> Ce l'ho da 3/4 anni e non fa una piega :-)
hem oggi sono andato a obi, ho acquistato lo scotch argento, che non mi 
sembra rifletta tanto, però essendo a tenuta stagna, pensavo di mettere 
sopra alla colla altro domopak e sigillare con lo scotch.
ciao
simonet 

 pet company non è che sia campione di solidita...
Aspetta, anche io nel mio acqaurio economico tipo pet company, non si 
riusciva a togliere il coperchio.
Il motivo era che il coperchio faceva da tirante e quindi lo 
spanciamento dei vetri lunghi creava una pressione tale da rendere 
impossibile toglierlo.
Se ti va togli i 2/3 di acqau e prova a toglierlo delicatamente, io nel 
mio, caso ci riusci, ma graffiai tutta la parte a contatto con la 
cornice superiore , nonostante avessi abbassato di 20 cm il livello di acqua
Gerardo

 Gerardo
purtroppo ho provato prima di metterci l'acqua, passando anche delicatamente 
con un cacciavite, ma niente da fare, non veniva su.. 

 con un cacciavite, ma niente da fare, non veniva su..
Mi dispiace, io proverei a scrivere un'e-mail alla pet company, oppure a 
telefonargli direttamente, per spiegargli il problema del coperchio, mi 
sembra strano non si possa togliere
Ciao.
Gerardo.

 Gerardo.
Ottima idea. grazie 


ciao, sai cosami hanno risposto alla pet?
testualmente:
---------
Gentile cliente,
purtoppo dalle normative europeee vigenti siamo costretti a far incollare la 
cornice dei ns acquari al vetro.
Da questo anno sono cambiate le norme sulla sicurezza e le disposizione sono 
state queste mentre precedentemente non era cos�.
Siamo spiacenti ma il coperchio non pu� essere sganciato e le varie 
amnutenzioni da afre all'interno andranno effettuate sollevandolo di 
conseguenza il filtro non si potr� pi� muovere.
Cordiali saluti.
.....
Servizio Clienti e Segreteria
VITAKRAFT ITALIA S.P.A.
------------
mi sa tanto del tipo "cavolacci tuoi" :(((


Quello che acquistai io era normalissima plastica adesiva in metratura :-)


Quello che acquistai io era normalissima plastica >adesiva in metratura :-)
il l'ho trovata da obi a 3.99 euri al metro


 il l'ho trovata da obi a 3.99 euri al metro
Invece io sono andato oggi pomeriggio al Brico e ho trovato il "famoso" 
specchio flessibile adesivo.
Niente da fare, � spesso almeno 0,5 mm e quindi � applicabile esclusivamente 
su supporto rigorosamente piano.
E Obi market a Bologna e dintorni non c'�.
Non vado certamente a Imola o a Modena, mi costano meno i riflettori della 
Juwell :-) :-)
Grazie comunque a tutti e due.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

(CE)
Neanche il sale è pericoloso, ma se ne butti mezzo chilo in acquario ti
muore tutto rapidamente.  Ma anche se ci versi un litro di latte o un
barattolo di salsa di pomodoro e aspetti un paio di giorni penso che gli
effetti non siano diversi.

L'importante è informarsi prima di mettere sostanze dubbie in vasca ;)
Sì, e partire dall'idea che tutto è dubbio tranne il silicone, e il
silicone antimuffa non va bene.

 effetti non siano diversi.
� vero, ma la colla � veramente poca e non credo che se metto in vasca 10 gr 
di latte � uguale a 10 gr di soda caustica...
poi sicuramente bene "un gli fa'". ma se ero perfetto non ero un neofita e 
non vi stressavo continuamente. ;P
ciao
simonet 

 silicone antimuffa non va bene.
Credo siano molti i tipi di silicone a cui fare attenzione.
La scorsa settimana ho usato il silicone ignifugo, per la canna fumaria, 
e ho notato un evidente simbolo di pericolo per l'ambiente (quello col 
pesce morto, per capirci ;) ).
Idem per il silicone da metalli (silicone acrilico? Non ne ho a portata, 
è quello metallizzato).
Personalmente opto per mantenere un sana dose di dubbio verso tutto, 
anche il silicone :)

 mi sa tanto del tipo "cavolacci tuoi" :(((
Ti hanno risposto però, almeno sai di non poter far nulla senza 
danneggiarlo.
Ciao.
Gerardo.

di latte è uguale a 10 gr di soda caustica...
IO non neho idea.  Voglio solo dire che il fatto che la sostanza non sia
pericolosa oltre i limiti previsti dal regolamento CE vuol dire poco: si
riferiscono all'alimentazione umana, non agli acquari.

è quello metallizzato).
Quello è sigillante acrilico, in comune con il silicone ha solo la forma
della scatola.

 della scatola.
No, è silicone, sulla scheda tecnica online vedo la stessa dicitura 
citata sopra.
Quello che volevo far notare, senza scendere in dettagli su uno 
specifico prodotto, è che un noto produttore di materiali chimici ha in 
catalogo una ventina di prodotti a base di silicone, di cui solo uno è 
certificato per l'acqua potabile.
Gli altri, IMO, restano a rischio...

Gli altri, IMO, restano a rischio...
Mah.  Può darsi.  Come può darsi che quello certificato per acqua
potabile sia semplicemente la stessa formula dell'acetico universale, ma
con prezzo più alto per pagare il costo della certificazione.

con prezzo più alto per pagare il costo della certificazione.
Come non detto.  Quello per acqua potabile è neutro, cioè non è a
reticolazione acetica, e non è quindi consigliabile per acquari.  Credo
che la reticolazione acetica sia quella consigliata per acquari perché
incolla più forte.

 incolla più forte.
Ok, mi confermi il mio punto di vista: mantenere una sana dose di dubbio 
verso tutto, compreso il silicone ;)