Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: riunione G.A.F. del 19.2.99. commenti.

Ho partecipato alla riunione del Gruppo Acquariofilo Fiorentino che si
è tenuta venerdi' scorso.
Terrei a commentare un po' questa riunione.
Quello che dico, naturalmente, e' a puro titolo personale, non volendo
quindi coinvolgere nessun partecipante su quanto ora espongo.
 
A parte la simpatia  delle persone e l'atmosfera molto cordiale ed
amichevole che si è subito instaurata tra tutti i dieci partecipanti,
vorrei notare che 
Dato che l'associazione, che spero si creerà come punto di riferimento
per l'hobby acquaristico nell'area fiorentina, avra' uno statuto
legalizzato da atti notori che asseriranno il principio per me
fondamentale del "non a scopo di lucro", ritengo sia doveroso
discutere serenamente se a questa associazione potranno iscriversi
anche negozianti e rappresentanti del settore acquaristico.
Infatti, non e' da escludersi che gli interessi degli hobbisti e dei
commercianti possano in qualche modo essere agli antipodi come del
resto a questa riunione mi e' sembrato che emergesse.
Altri argomenti sono stati sfiorati in questa riunione:
la sede sociale,
la quota, che dovra' essere "non elevata",
la ratifica ufficiale
un invito alle case produttrici ad una maggior trasparenza su quanto
e' contenuto nei prodotti chimici e biologici venduti al pubblico. ho
fatto notare che nessuna etichetta di nessun prodotto aveva indicati i
componenti per controllare sia la pericolosità sia il "giusto" prezzo
di cio' che si compra.
Anche se, mi e' stato risposto, la legge non stabilisce l'obbligo di
indicare i componenti, sarebbe opportuna, anche in questo campo una
maggiore chiarezza in modo che l'utente (chi compra e non chi vende)
possa anche scegliere in funzione del prodotto offerto.
Spero che questa lettera possa essere di stimolo ad una discussione.
grazie per lo spazio. Ciao a tutti.
Franco Fuochi

possa anche scegliere in funzione del prodotto offerto.
:-)))))))))))))))))
Ciao
è bello sapere che uno in più porta avanti le stesse richieste. Prima o poi
saremo in tanti.
Pienamente d'accordo con te Franco.
Daniele


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resto a questa riunione mi e' sembrato che emergesse.
L'interesse dei commercianti non può che essere quello dei suoi clienti. E
siccome i suoi clienti sono gli hobbisti.....
Affermazioni come le tue Franco danno ragione a quei negozianti (da me non
condivisi) che vedono le associazioni di acquariofili come fumo negli occhi
per il settore.
Io, che ho sempre creduto nell'associazionismo (sono socio GAEM e del nuovo
Italian Guppy Club), sono molto triste nel leggere le tue parole. Stavo già
per scrivere a Maurizio per sapere come fare a dare il mio sostegno,
fortunatamente hai scritto prima te. Più che altro per risparmiare
l'imbarazzo al Maughe.
:-(   (faccina riassuntiva)
Ciao.
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Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

per il settore.
Probabilmente sono questi ultimi che hanno interessi agli antipodi rispetto
agli hobbysti. D'altronde molto spesso sono le esigenze ad  essere diverse:
il commerciante deve guadagnare (sennò chiude), deve rispettare accordi con
le aziende (se ha delle esclusive)... L'appassionato deve "solo divertirsi"
in maniera sicura, risparmiando dove è giusto e possibile. Un equo
compromesso tra queste esigenze porta ad un buon rapporto tra i due
soggetti, pur mantenendo le differenze. Però credo che queste differenze
possano comunque arricchire uno scambio di idee ed esperienze all'interno di
un gruppo o associazione.
Daniele

la quota, che dovra' essere "non elevata",
Cosa intendi per "non elevata"?
Ci sono club che chiedono 100.000 lire a testa e altri che ne chiedono solo
25.000.
Entrambi si sentono rispondere che le cifre sono troppo alte. :-(((
Riguardo ai negozianti, posso dirti già in anteprima mondiale che...
Senza negozianti sarà dura la vita :-))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
_______________________________________________________________

due categorie .....
Beh, così facendo non si aumentano di certo quei negozianti che la pensano
come me.
:-)))
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...
ARobe'.... quando scrivi con la posta email non usare il GamePad o il
Joistick!! Hanno il tasto "ripetizione" troooooppo sensibile.. ehehhehehehe
 :-)))))))
-- 
Ciao da MioMao!
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+++++  Visita la mia CasaPagina! +++++
++++ 
http://www.digibank.it/miomao
 ++++

25.000.
Staremo tra le 25.000 e le 30.000 :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

l'imbarazzo al Maughe.
No no, fermo! Nessun imbarazzo da parte mia perche' questa e' l'opinione di
Franco :-) Io non la penso come lui, secondo me E'BENE che ci siano anche i
negozianti. Servono sia a portare le loro esperienze che a farci capire
anche quella parte di acquariofilia che e' dietro al prodotto. Io sono
dell'idea che il gruppo deve essere aperto A TUTTI.
Di questo argomento non abbiamo parlato, io ho dato per scontato che il
fatto che ci fossero degli addetti del settore andasse bene a tutti e
nessuno aveva detto niente. Eventualmente alla prossima riunione ne possiamo
parlare. Comunque io non voglio che il gruppo diventi un posto dove
incolpare i negozianti di tutto quello che c'e' di male nell'acquariofilia.
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resto a questa riunione mi e' sembrato che emergesse.
Cosa e' successo per farti pensare questo? Abbiamo parlato delle etichette e
abbiamo avuto qualche chiarimento e comunque ognuno di noi e' rimasto della
sua idea :-) Il fatto che fosse presente Lodola ha fatto si' che si potesse
chiedere direttamente a un interessato notizie sull'argomento. La presenza
di negozianti e rappresentanti non puo' e non deve influire su quelo che
fara' il gruppo. Queste persone possono servire a capire meglio certi
meccanismi che visti da clienti ci risultano strani. Comunque i partecipanti
erano li' solo in veste di appassionati e cosi' dovranno rimanere.
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Volevo aggiungere alcune considerazioni.
Naturalmente i miei commenti alla riunione non volevano essere
sterilmente polemici. Anche se volevo almenno che si aprisse un pacato
dibattito.
Secondo me, e' chiaro che non si puo' fare a meno dei commercianti,
specialmente di quelli piu' preparati, specialmente di quelli che
fanno del loro lavoro un hobby e del loro hobby un lavoro. (Come Bill
Gates!...).
Ci saranno sempre dei rapporti tra commercio e utenza. A volte gli
interessi degli uni sono gli affari degi altri. E viceversa.
si potrebbe, ad esempio, alle prossime riunioni, invitare ad un
incontro, sia esponenti scientifici, biologi, ecologi, ittiologi, che
siano appassionati acquariofili, ed anche commercianti e
rappresentanti delle maggiori case produttrici, per renderci informati
sulle novità del settore. 
In quanto all'asssociazione, sono ancora del parere che gli hobbisti
dovrebbero rimanere per quanto e' possibile dei dilettanti, magari
espertissimi, senza mai cercare o trovare nella loro passione per i
piu' disparati biotopi, alcun interesse commerciale.
E viceversa, chi imposta l'acquariologia come un mestiere o come una
professione, anche condividendo la passione, dovrebbe vedere le
associazioni di hobbisti come opportunità per pubblicizzare,
dall'esterno, la bontà dei loro prodotti e per dimostrare
autorevolezza nei loro interventi.
Ma forse sono un idealista.
franco  

Ma forse sono un idealista.
Per ora sì.:-)))
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piu' disparati biotopi, alcun interesse commerciale.
Di questa cosa ho parlato sia con Neri che con Filippo (assente giustificato
alla riunione), tutti e due intendono partecipare al gruppo in veste di
appassionati piu' che come negozianti. Chiaramente non gli si puo' dire di
no. Partecipare a una associazione puo' essere molto utile anche a un
negoziante. Neri l'altra sera ha detto che le sue esperienze, come
negoziante, sono limitate dal fatto che i pesci rimangono in negozio poco
tempo, in una associazione ha la possibilita' di avere delle informazioni
che potra', poi, rigirare ai suoi clienti. Un'associazione aperta a tutti
aumenta le conoscenze di tutti.
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Sono perfettamente d'accordo con Marco.
Non bisognerebbe mai generalizzare: accanto a negozianti incapaci e disonesti 
ci sono fior di professionisti che si aggiornano e che cercano di fornire 
un'assistenza qualificata.
E ' ovvio che il negoziante deve mirare al profitto (altrimenti chi gli paga i 
conti?), ma c'e' modo e modo di comportarsi.
Il discorso di Franco e' una crociata lanciata contro il bersaglio sbagliato.
La selezione viene operata dal mercato, ci vuole tempo ma, alla fine, chi 
lavora bene ed onestamente emerge: chi, al contrario, mira solo a truffare lo 
sprovveduto acquariofilo alla lunga viene etichettato come un "paria" da 
evitare.
A Milano ci sono alcuni negozi, che i soci GAEM conoscono bene, che si sono 
conquistati una brutta fama e nessuno si sognerebbe di andarci per comprare 
anche solo una scatola di mangime: un esempio per tutti, il negozio dove io e 
Walter Peris abbiamo cominciato alcuni anni fa.
L'associazionismo serve anche e soprattutto a questo: a diffondere la cultura 
acquariofila ed a premiare col passa parola chi merita.
Ciao,
Luca M.