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Titolo: PERCHÉ NON NASCE IL PARTITO RIFORMISTA

PROVOCAZIONI 2. PERCHЙ NON NASCE IL PARTITO RIFORMISTA
O socialdemocratico o democratico
Lunedм si и svolto a Milano il dibattito, organizzato dall'area
riformista milanese, sulla proposta di Michele Salvati di fondare un
Partito democratico. La proposta di un Partito democratico non и
nuova, soprattutto a Milano. Dal Club dei democratici (1992), ad
Alleanza democratica (1992-94) alla rivista I Democratici (1995-96)
per un lungo decennio il tema del partito democratico и apparso e
riapparso sui nostri tavoli. Ma non ha mai fatto un passo in avanti,
le forze disponibili si sono acquattate o disperse. Non credo che ne
farа oggi. Salvati per primo ha giа nascosto la mano, declassando la
propria proposta a "provocazione" intellettuale, il cui fine и dunque
di non realizzarsi. Del resto, perchй occorrono tre condizioni di
possibilitа: una cultura politica del primato dell'individuo, delle
libertа, della cittadinanza; un programma fondamentale liberale; la
rottura dell'unitа metastorica dei Ds. 
Dire "partito democratico" significa fare un salto di cultura
politica, una rottura con il vecchio paradigma socialdemocratico,
filtrato dalla robusta tradizione del Pci, nel contesto del sistema
politico della prima repubblica: quello di molti riformisti di vecchia
data e di relativamente nuovi come D'Alema e Fassino. Quali sono i
tratti essenziali del "paradigma socialdemocratico"? Il Pci-Pds-Ds
rappresenta i lavoratori, non i cittadini. Il lavoro - oggi i lavori -
и l'incarnazione della cittadinanza. Dietro stanno il laburismo
classico e l'antropologia teologica della Laborem exercens. Perciт
primari sono i diritti sociali, primaria и l'eguaglianza. Alle spalle
di molti riformisti "democratici" continua a stare l'idea che la
rappresentanza dei lavoratori come tali и l'essenza della sinistra. Il
che и storicamente vero, ma oggi storicamente superato. Il "paradigma
democratico" и diverso: la fonte della cittadinanza и il principio di
individualitа e di libertа, basato, a seconda delle teorie, sul
diritto naturale o sul contratto universale o sull'essere tutti figli
di Dio. Lo stato di diritto ne definisce le concrete condizioni di
espressione. Nessuno и uguale a un altro, ma tutti sono liberi.
Eguaglianza sм, ma delle libertа. Dal pensiero di classe al pensiero
di cittadinanza. Dire "partito democratico" significa rompere il
cordone ombelicale con il sindacato, per "ridurlo" a legittima
organizzazione di interessi, le cui politiche sono sono affatto
naturaliter di sinistra. I cittadini sono portatori originari di
diritti, lo stato sorge per difenderli. I diritti diventano obblighi
dello stato, che ne risponde. Sono principi di cultura politica, che
perт comandano programmi e scelte politiche riformiste radicali.
D'Alema la chiamт un giorno lontano "rivoluzione liberale".
Di qui le policies, i programmi. Solo qualche esempio. Si puт essere
"democratici" e riformisti senza essere federalisti? Per molti
democratici romano-centrici il federalismo si и ridotto a pura
risposta tattica, subito ripudiato non appena cacciati
all'opposizione. Fino a non vedere che il federalismo approvato con la
modifica del Titolo V, proposta dall'Ulivo, e la devolution sono sulla
stessa linea di continuitа logica, fatta salva qualche pittoresca
stramberia di Bossi sulle vice-capitali. La potenza sociale e politica
dello Stato amministrativo, che opprime la societа e l'economia, si
puт spezzare solo per via federalista. Ma poichи nella vulgata
socialdemocratica sono centrali i lavoratori, il funzionamento degli
apparati pubblici o parapubblici, dalle Ferrovie alle Poste, dalla
Sanitа alla Scuola и traguardato dal punto di vista degli addetti. Ai
quali vanno bene le cose cosм come vanno. E la giustizia? Berlusconi
fornisce buoni alibi a tutti i conservatori, fuori e dentro la
magistratura. Ma dal punto di vista dei cittadini la separazione delle
carriere, le responsabilitа civili dei giudici sono il punto di
partenza elementare. E in politica internazionale? Per i riformisti
l'ordine mondiale continua a fondarsi sulla inviolabile sovranitа
degli stati, non sull'inviolabile diritto degli individui. Si potrebbe
continuare a lungo. La veritа и che sulle opzioni programmatiche
fondamentali il pensiero democratico della sinistra riformista e della
Margherita и un pensiero debole, che confonde moderatismo con
riformismo, che riduce le visioni politiche a tattiche, che parla una
lingua al governo e una all'opposizione. 
La terza condizione и la rottura dell'unitа della sinistra storica. 
Finora le prime due condizioni sono di timida e intermittente
realizzazione, la terza assente. E difficile per due motivi: l'intera
generazione politica oggi al potere nei Ds si и formata con
Berlinguer. Non riesce a liberarsi della camicia di Nesso delle
proprie potenti categorie e tradizioni. Il secondo motivo и che in
questo Paese, strutturato per vetero-corporazioni e neo-corporazioni,
la cultura politica liberal-democratica e l'aspirazione a riforme
liberali sono minoranza nella societа e, perciт, nella politica. Si
puт al momento ipotizzare che il consenso verso un partito democratico
potrebbe arrivare a un 10%, attingendo ad ambedue gli attuali
schieramenti principali. L'8,5% di Emma Bonino nelle elezioni europee
del 1999 puт fungere da indicatore. Oltre si puт andare, forse
raddoppiare, ma solo dopo la rottura dei Ds e con un leader coraggioso
e disposto al rischio. Intanto il galleggiamento dei riformisti nella
palude dell'unitа metapolitica della sinistra inchioda ciascuno nelle
proprie nicchie: i radicali, i liberali, i socialisti, i repubblicani,
tutti i frammenti della diaspora liberaldemocratica della prima
repubblica.
Le elezioni europee potrebbero costituire il banco di prova. Se
l'horror vacui bloccherа la rottura, la crisi continuerа a
trascinarsi, finchи la crudele pedagogia di sconfitte ripetute non
farа emergere una nuova classe dirigente. I laburisti inglesi sono
usciti dal governo nel 1979, vi sono tornati dopo 18 anni. Tempi
simili per i tedeschi. Quanto questa lunga marcescenza possa
contribuire al declino del Paese ciascuno puт giа constatarlo. 
Da il Riformista
Leftorium, Il blog Riformista
http://clik.to/leftorium

 contribuire al declino del Paese ciascuno può già constatarlo.
Già! Ma perché non nasce?? Perché?
E fatelo sto partito del 10%, magari del 20 in prospettiva!
(avrei altre teorie, più pratiche e meno teoriche, anche se alcune di
quelle
esposte le apprezzo)
Macchianera
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esposte le apprezzo)
Ah, dimenticavo... che vuol dire "la rottura dei DS"?
In sensi pratici intendo. La scomparsa del partito? La scissione?


In sensi pratici intendo. La scomparsa del partito? La scissione?
"Salvati per primo ha già nascosto la mano, declassando la
propria proposta a "provocazione" intellettuale, il cui fine è dunque
di non realizzarsi. Del resto, perché occorrono tre condizioni di
possibilità: una cultura politica del primato dell'individuo, delle
libertà, della cittadinanza; un programma fondamentale liberale; la
rottura dell'unità metastorica dei Ds".
La risposta è nell'articolo.


 O socialdemocratico o democratico
Perchè su quelle premesse è solo una cosa priva di senso.
Le concezioni liberaldemocratiche sono un insieme di regole e di convinzioni
basilari che sono il presupposto di tutti i partiti e di tutte le società
nelle quali si rispettano i diritti umani sanciti dai documenti fondamentali
dell'ONU, di ogni organizzazione internazionale e dalla nostra Costituzione.
Ma proprio i principi liberali escludono la possibilità stessa del partito
unico liberaldemocratico, e l'idea stessa che un partito debba porre al suo
centro l'interesse di tutti.
Un partito è una parte della società, non è il tutto, e neppure si pone la
prospettiva di diventare il tutto. Un partito socialista e democratico ha un
senso se rappresenta quella parte di società che sono i lavoratori, e si dà
un programma che attira chi principalmente lavora. Se devo rappresentare gli
interessi di finanzieri e industriali faccio un altro partito. Se penso che
un arbitro esterno possa conciliare gli interessi dei finanziere e quelli di
chi lavora, faccio il partito fascista, ecc.
Un partito dei lavoratori (o del popolo attivo, secondo la felice
definizione di Spini) è cosa che ha un senso, non aspira a diventare partito
unico, e può coalizzarsi con la rappresentanza politica di altri ceti e
altri centri d'interesse. E può sviluppare una strategia di riforme nel
confronto, nello scontro e con compromessi con ceti e interessi molto
distanti e spesso contrari.
Un partito "democratico" su base ideologica, buono sia per gli operai che
per i capitani d'industria, è solo una copia italiana del partito unico di
Deng Tsiao Ping (evoluzione dei partiti di Stalin e Mao), proposta in un
paese nel quale nessuno è disposto ad accettare lezioni di cultura
democratica e liberale.
E io, da uomo di parte, ad un partito che non sia di parte, e che si senta
tanto autosufficiente da non avere bisogno di confrontarsi e accettare
mediazioni, non mi ci iscrivo.
Capisci perchè non nasce un partito che non sarebbe nè riformista, nè
socialdemocratico, nè (a ben vedere) democratico?
Non sarebbe un partito, ma una nuova chiesa.

 La risposta è nell'articolo.
Quello che non capisco è perchè mai un partito di sinistra di ispirazione
marxista, o addirittura di ispirazione [per quanto annacquata]
marxista-leninista, debba adottare un programma fondamentalmente liberale.
Chi è liberale si facesse un partito liberale. O no?
Infine la rottura dell'unità metastorica dei DS può anche interessarmi fino
ad un certo punto [tanto non sono iscritto], anche se non capisco perchè in
ambiente maggioritario l'unità [metastorica o meno] non debba essere un
valore in se.  ;-))
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 80 aderenti, finora)
Ma se, come dice Scajola, hanno vinto le elezioni, perchè AN
e UDC sono molto incazzati?

 marxista-leninista, debba adottare un programma fondamentalmente liberale.
Ma scusa Giovanni, stai parlando dei DS? Non e' che ti sei perso le 
ultime, diciamo, tre-quattrocento puntate? :-)
Ciao
Socius

 ultime, diciamo, tre-quattrocento puntate? :-)
Non è che mi sono perso le puntate di questa tristre storia, ma, almeno, mi
sembra che i DS aderiscano ancora all'Internazionale Socialista.


 sembra che i DS aderiscano ancora all'Internazionale Socialista.
Scusate, devo avere sbagliato paese:
"la fonte della cittadinanza è il principio di
individualità e di libertà,
Lo stato di diritto ne definisce le concrete condizioni di
espressione. Nessuno è uguale a un altro, ma tutti sono liberi.
Eguaglianza sì, ma delle libertà".
A me sembrano ovvietà che io insegno a ragazzini di prima superiore, che
peraltro sembra le sappiano già, da qualsiasi paese provengano, e le
pratichino abbondantemente, anche.
Direi che solo qualche stalinista folgorato sulla via di Damasco può mettere
tali ovvietà alla base di un programma politico. La rivoluzione francese è
stata fatta nel 1789, mi sembra.
Un partito politico, invece, ha il diritto, e secondo me il dovere, di
rappresentare interessi che non sono di tutti, ma solo di una parte. Se no
non è un partito, è un'articolazione statale.
A me sembra semplicemente bizzarro che si voglia proporre a partiti
socialisti di aggregare individui atomizzati (sostituendosi, per inciso,
alle istituzioni) e non portatori di interessi e valori che nascono da
quegli interessi.
Se poi, sotto sotto, ci si vuol dire che l'interesse dei lavoratori non si
persegue eliminando fisicamente il padronato e i suoi teorici, direi che
andrebbe chiesto a Salvati se se ne accorge adesso. Quelli che sono stati
nel PCI lo sanno da quel dì, senza bisogno di folgorazioni 60 anni dopo.

Matteo ha scritto:


Bello! :)
Mi è piaciuta. (E concordo al 100%).
Ma... col sistema maggioritario, come si concilia la necessità (e il
dovere) di rappresentare i diritti di una parte ed allo stesso tempo, in
un'esperienza di governo, la responsabilità di gestire l'economia?
Supposto che delle politiche di sviluppo economico devono essere comunque
considerate, un partito che si colloca a sinistra a quali linee dovrebbe
dare priorità, o almeno tenere come riferimento?
In questo ed in altri post si è parlato di lavoro. 
Ma il lavoro per la sinistra moderna è tale purché sia?
Può avere priorità la necessità economica anche sui diritti? 
E' giusto che un ragazzo o una ragazza, anche alla prima esperienza
lavorativa, vengano assunti con contratto di "formazione e lavoro", con
uno stipendio ridotto (una percentale rispetto allo stipendio base), ma
che -alla faccia della formazione- debba fare i lavori degli altri
dipendenti con la stessa professionalità, numero di ore, e rischi di
ritorsioni in caso di errore? Ma la "formazione", dov'è quando l'azienda
chiede in realtà professionalità già formate?
I 
co.co.co
, erano nati principalmente per dare risposta alle aziende che
necessitavano di lavoro specializzato. In teoria, un 
co.co.co
 è
imprenditore di se stesso, il know how è la sua merce. 
Il 
co.co.co
 fu presentato (e da molti è raffigurato ancora oggi) come una
figura trasversale alle aziende, con capacità e conoscenze tali che gli
permettono di trarre il massimo profitto non dalla stabilità del lavoro ma
dalla "possibilità" di accettare gli incarichi economicamente più
remunerativi o gratificanti.
In realtà, il 
co.co.co
. oggi è LA REGOLA degli sfruttati, non l'eccezione
di lusso nelle aziende hi-tech. 
In 
co.co.co
. non solo costituisce un caso deplorevole di sfruttamento e di
totale assenza del potere di contrattazione, ma introduce fra lavoratori
con le stesse mansioni diversità di trattamento e di tutele che minano la
possibilità di azione e protesta all'interno delle aziende.
E' sconcertante sentir dire da una certa sinistra che i lavoratori con
contratto a tempo determinato o indeterminato sono dei "privilegiati". 
E' sconcertante perché, soprattutto in una visione "di sinistra", il
privilegio è un surplus non necessario: è privilegiato quello che può
permettersi di non lavorare e vivere nel lusso, non certo un comune
lavoratore che usufruisce dei diritti essenziali!
Ma come si porrebbe un partito "democratico" e multilaterale di fronte a
tematiche come questa?
Dubito che, con le arie centriste, moderate e moderatrici, un tale partito
avrebbe la forza di superare le obiezioni interne che nascerebbero davanti
alla possibilità di limitare il numero massimo dei contratti atipici, o
addirittura ripristinare i diritti assenti. 
Anche in una proposta risolutiva, con la concezione del "privilegio", si
andrebbero a ridurre i diritti degli uni per aumentare i diritti degli
altri; il tutto in una dimensione di "mercantato" con i rappresentanti
delle aziende e le loro pretese.
Mercantato basato su opinioni di dialogo ed accordo condiviso volti al
"progresso" del sistema economico.
Un mercanteggiamento in realtà errato e iniquo perché basato su
discriminazioni introdotte dalla politica stessa e dall'elusione dei fini
che le leggi di mobilità si proponevano. Un mercanteggiamento che non
terrebbe conto di un fatto essenziale: chi assume lo fa per necessità, non
per carità.
Dunque un'azienda, quando assume un dipendente, lo fa perché trarrà un
guadagno dal suo lavoro; un guadagno che giustifica il pagamento di uno
stipendio adeguato ed il rispetto dei diritti per quel lavoratore.
Sarebbe facile ribattere che il compito di lottare per maggiori diritti
spetta principalmente ai lavoratori, che il partito politico non deve
essere "un sindacato". Ma qual'è il potere di contrattazione di un
precario? Di un cococo, che quotidianamente viene sottoposto ad un ricatto
implicito nella sua condizione stessa? La risposta è facile, nessuno.
(Sono finito in off topic ora!)
Macchianera


 e disposto al rischio.
Morando non e' coraggioso? male che va, in Forza Italia si puo' fare
spazio (Adornato stringiti un pochino...)
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di lusso nelle aziende hi-tech. 
Infatti. 
C'e' stata una bella trasmissione di Report.
Chi vuole leggersi la trascrizione puo' fare un salto sul sito RAI di
Report e leggersela.
saluti
Sergio


 remunerativi o gratificanti.
Non so chi abbia introdotto una teoria tanto suggestiva quanto falsa e
fuoriviante. La figura lavorativa che tratteggi è il libero
professionista, preferibilmente iscritto ad un Albo che ne certifichi le
capacità ed ad un Ordine che ne protegga (anche, anzi soprattutto,
corporativamente) gli interessi di categoria e gli gestisca, magari,
anche una previdenza ed un'assistenza diversa dall'INPS, e che abbia
approfondite conoscenze nel management delle aziende per cui lavora,
conoscenze che gli assicurano, insieme alle sue indubbie capacità
professionali, quelle commissioni sulle quali campa e quel margine di
contrattualità in più rispetto al subordinato che lo mantiene nella
convinzione di aver fatto la migliore scelta possibile. Come vedi,
nessuna delle caratteristiche da me citate--e parlo per esperienza
personale--può essere associata alla generalità dei 
Co.Co.Co
.,
sicché... Qualsiasi sia la causa della nascita di questa favoletta,
sarebbe bene che si prendesse coscienza della sua reale essenza, ossia
una sciocchezza. Immagino che la maggior parte dei 
Co.Co.Co
. se ne siano
accorti, adesso tocca a tutti gli altri.
-- 
Baci,
Mony


 accorti, adesso tocca a tutti gli altri.
Che sia una sciocchezza non c'è dubbio.
Per il resto,  riporto alcuni articoli di un "contratto tipo", tratto da
www.cococo.it
, molto interessanti i primi due capitoli:
-----------------------------------
1) - OGGETTO DELLA COLLABORAZIONE. 
Il collaboratore dovrà svolgere a favore della Società le seguenti
prestazioni:
a) Prestare attività di collaborazione coordinata e continuativa
all'interno della Società in piena autonomia e con libera iniziativa in
merito all'organizzazione della propria attività;
b) Svolgere attività coordinata e continuativa concernente la
organizzazione dei flussi dei carichi di lavoro, la programmazione della
produzione, l’assistenza nella organizzazione della rete di vendita e/o
commerciale, 
c) Fornire suggerimenti su alcune problematiche di natura
.........................., in merito a posizioni
........................................................analizzate nel
corso della prestazione continuativa e coordinata; 
2) - MODALITA' DI SVOLGIMENTO DELLA COLLABORAZIONE.
-Le prestazioni precitate verranno svolte dal collaboratore in piena
autonomia, senza vincolo di subordinazione- senza quindi un
assoggettamento ad un potere direttivo e gerarchico-disciplinare-, nel
quadro comunque di un rapporto unitario e continuativo, senza impiego da
parte del collaboratore di mezzi organizzati.
-Il collaboratore potrà legittimamente rifiutare un determinato incarico o
potrà rifiutarne l'esecuzione in un determinato momento, anche se tale
incarico rientra nelle proprie normali attribuzioni.
-In caso di impossibilità temporanea nell'attuazione dell'incarico, il
collaboratore potrà farsi sostituire da persona da lui scelta.
-Qualora le parti individuino degli orari riguardanti l’effettuazione
della prestazione, tale necessità deve intendersi essenzialmente ed
esclusivamente per necessità funzionale di coordinamento delle prestazioni
del collaboratore nell’ambito dell’attività del committente.
-Le prestazioni del collaboratore dovranno essere effettuate presso la
sede operativa del committente ovvero presso ____________________________
(indicare altra sede operativa ovvero -in particolari casi il domicilio
fiscale del collaboratore quando la prestazione può essere ivi prestata).
-----------------------------------
Punto 1)
Interessante la clausola a:
Prestare attività di collaborazione coordinata e continuativa all'interno
della Società in piena autonomia e con libera iniziativa in merito
all'organizzazione della propria attività;
Niente di più falso nei fatti.
Da come è presentato, il collaboratore sembrerebbe un drago del lavoro,
quello che arriva e risolve con nonchalance i problemi, che forte delle
sue capacità è in grado di decidere per sè in piena autonomia.
In realtà tale libertà organizzativa e di autonomia non esiste. Il cococo,
è nel mondo aziendale un lavoratore con gli stessi obblighi ed orari degli
altri, sottopagato, e con la costante minaccia di interruzione del
rapporto lavorativo.
Punto 2)
Questo è completamente falso: la possibilità di scelta, di rifiuto di un
incarico (!!!), di "sostituzione da persona lui scelta", lo stesso
concetto di "Collaborazione".
Queste belle cose esistono solo sulla carta, non hanno alcuna incidenza
sul rapporto che si concretizza fra collaboratore e committente. NON posso
avere incidenza, perché come si legge dal punto 3:
"Il collaboratore non avrà / avrà diritto inoltre ad una indennità di fine
rapporto indipendentemente dalle cause che potranno determinare la fine
del rapporto di collaborazione coordinata e continuativa."
e dal punto 6:
"Il presente contratto ha decorrenza dal ____________ e durata a tempo
indeterminato, risolvibile in qualsiasi momento con preavviso da darsi da
una parte all'altra di mesi 2 (due), a mezzo di lettera raccomandata A.R.."
Il presunto collaboratore quindi non ha alcun potere di trattativa e
rivalsa per far rispettare integralmente il contratto. Pena la cessazione
del rapporto di lavoro.
In definitiva il cococo, è un contratto che nelle intenzioni "scambia" un
diritto con dei vantaggi, ma lo fa solo apparentemente perché i vantaggi
non hanno corso, e non c'è modo "utile" di farli valere.


sergio ha scritto:


Bello Report! Lo guardo anch'io ogni tanto.
Comunque quello che dico lo so anche per esperienza e contatto diretto con
il mondo dei cococo e della formazione-lavoro, avendo fatto un'esperienza
di stage (3 mesi) presso una grande azienda che ne fa largo uso.


 non hanno corso, e non c'è modo "utile" di farli valere.
Associarsi, associarsi, associarsi. Ma per alcuni è ancora una
bestemmia.



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Rispondere č cortesia.
Finocchietto Mony me lo daresti il culo ?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (Sono finito in off topic ora!)
Direi tutt'altro!
Il nodo è proprio questo.
Ritengo che nessuno di noi metta in dubbio l'importanza dei principi
liberali, tant'è che ci sentiamo sicuramente coeredi della Rivoluzione
Francese e dell'Illuminismo. Ma sarebbe triste che un partito di sinistra
si dichiarasse pago delle libertà e dei diritti formali e rinunciasse a che
questi diritti e libertà possano divenire veramente sostanziali.
La cosa che contesto fermamente è che si possa, in nome di una supposta
efficienza del mercato, accettare una deriva liberista [non liberale!] che
metta in forse tutte quelle conquiste che ci eravamo guadagnate quando
ancora mangiavamo i bambini e ci soffiavamo la terza narice



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 Rispondere è cortesia.


 bestemmia.
E' un problema associarsi.
E' un problema perché le persone che non hanno tutela, hanno anche paura.
Parlo pensando ad una grande azienda in cui dovevo essere assunto (poi ho
trovato di meglio per fortuna, ma il mio è solo un caso, non un merito).
In questa azienda, leader europeo dell'ICT, protagonista primario della
rivoluzione informatica e comunicativa in Italia, oggi lavorano dei miei
amici (conosciuti in un corso di formazione finalizzato all'assunzione
come web-developers).
Solo nel mese di febbraio, dopo ben 5-6 anni da cui tale azienda si è
affermata nel grande mercato (nota: 1000 dipendenti circa), è stata fatta
la prima riunione sindacale dalla CGIL (ma guarda un po', sempre sti
comunisti!).
Le rivendicazioni sono molto semplici, le solite del sindacato: orari,
salario, mensa, ecc.
Quando ho saputo la notizia, da "esterno" mi sono rallegrato davanti alle
prospettive di miglioramento che si affacciavano per i miei ex-colleghi.
In teoria, tutti i dipendenti dovrebbero essere d'accordo, anche perché i
contratti sono fermi al 2000, perché i salari sono da fame, perché la
mensa non c'è ed i buoni pasto sono un privilegio per pochi, ma...
Dopo un lungo periodo di impegni che hanno limitato alla corrispondenza
per email i nostri contatti, pochi giorni fa io ed i miei ex-colleghi ci
siamo incontrati per una birra in compagnia.
Ho chiesto loro come si era evoluta la situazione sindacale.
La risposta unanime è stata:
"Antonio (non metto il nome vero, Antonio è un "anziano" dell'azienda che
tiene i contatti ed organizza l'attività sindacale. Antonio ha un
contratto a tempo indeterminato, uno dei pochi.) sta esagerando."
Domando io: "Perché?"
Risposta: "Perché, alla mensa (non è la mensa aziendale, ma un'altra
privata in cui ci infiltravamo per poter pranzare) continua a dire:
Bisogna aderire tutti quanti al sindacato. Che aderisca lui, prima vediamo
i fatti e poi eventualmente ci iscriviamo."
Sono rimasto senza parole. Questi miei amici li conosco, non sono dei
"crumiri", sono ragazzi intelligenti, con una buona cultura ed abbondante
spirito critico.
La loro astensione, quasi un'avversione verso Antonio che li stimola a
reagire, non è nemmeno data da un timore infondato, ma dalla
consapevolezza che il loro contratto di "Formazione e Lavoro", valido per
2 anni, se aderiranno al sindacato non verrà confermato (ed anche in caso
contrario non hanno alcuna certezza per il futuro dato che l'azienda non è
obbligata ad assumerli in pianta stabile). E se non venissero assunti
definitivamente, cosa potrebbero fare? Nulla! L'azienda può confermare o
meno senza rendere conto di nulla.
La maggior parte dei dipendenti ha un contratto atipico.
Non sono nuove storie di ricatti anche per dipendenti a tempo determinato
che in passato hanno alzato la cresta: "Te ne vai tu ORA e prendi la
liquidazione, o ti mettiamo in un settore 'difficile' e per inefficenza ti
licenziamo gratis fra un mese".
Ne potrei citare altri di episodi simili e peggiori, andando anche a casi
specifici, ma non voglio citare persone (o comunque renderle
identificabili) né scendere troppo nei dettagli che conosco per vie non
ufficiali. (E che quindi non potrei dimostrare.)
Come ultima cosa che suonerà strana, anacronistica e distante alle
orecchie dei sostenitori della new-economy, dell'inesistenza dei
lavoratori da proteggere (e questi citati che sono allora?) perché la
flessibilità li aiuta a trovar di meglio (ehh, come no?), vorrei dire che
le grandi aziende moderne, quelle che propongono il loro "life-style" ai
propri consumatori, hanno cambiato il prodotto, ma i metodi sono sempre
gli stessi; mai sentito parlare di "liste nere" per i dipendenti più
agitati?



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 Rispondere è cortesia.


Il nostro troll/spammer leghista non ha un opinione a proposito?
Che ne pensi della flessibilità?
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

 ancora mangiavamo i bambini e ci soffiavamo la terza narice
Giusto! 
Concordo pienamente con te, ma le aperture ad altre... "culture"
politiche, diverse dalla nostra, molto filo-americane e ben poco nella
tradizione della sinistra italiana, stanno portando a questo.
Ah, voglio diventare un pirata! 
Pardon.. Voglio iscrivermi al club di Luigino! :-)
(Luigino Ferrari vero?)


Che ne pensi della flessibilità?
a lui piace duro lo sai... :)




 trovato di meglio per fortuna, ma il mio è solo un caso, non un merito).
Anche i primi sindacalisti di inizio (scorso) secolo non se la passavano
tanto bene. Non tutti hanno il carisma per (ri-)scrivere la storia, ma
qualcuno dovrebbe iniziare.
E poi, non è solo paura: proprio nel tuo campo, l'ICT, si nota una
paurosa carenza di entità di diritto che certifichino e/o aggreghino gli
addetti del comparto. Non esiste un sindacato degli informatici, non
esiste un albo o un ordine e nemmeno un'associazione. Dulcis in fundo,
nemmeno un CCNL. In parte, perché molti hanno paura dell'associazionismo
"lobbystico" (chiedi a Lefty cosa ne pensa del "suo" Ordine degli
Ingegneri). Eppure qualcosa di non perfetto sarebbe meglio che niente.


 Che ne pensi della flessibilità?
Nulla, lui lavora in nero per la Lega che lo paga (poco) per fare la
figura dell'idiota (i.e.: del legaiolo) su Usenet. Che gliene dovrebbe
importare? Tutti i suoi problemi si risolvono con un "fora i negher" o
"roma ladruna" gridato a squarciagola ogni tanto.



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Frocetto Mony
ora che ti sei truccato posso mettertelo nel culo ?


 (Luigino Ferrari vero?)
Naturalmente.
Abile arruolato con la tessera n° 0083
Sarebbe bello poter arrivare a 1815 soci.
La tessera 1816 potrei offrirla al Nano Pelato!
Ricorda di avere l'obbligo [solo morale] di aggiungere alla tua firma la
dicitura:
"Socio del Luigino Fans Club. Tessera n° 0083" o altra equivalente.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 83 aderenti, finora)
Elezioni provinciali. Bastonato Fini, maggiordomo personale della Villa di
Arcore.



 confindustria di maggiore flessibilità?
Cutto tutto il resto, per sottolineare che  l'aneddotica non è il modo
migliore di affrontare scientificamente i problemi.
E' vero che per certi aspetti si rivedono situazioni che ci ricordano l'alba
del capitalismo. Però sono anche vere due cose.
1) che se guardo la condizione di vita e di lavoro di coloro che lavorano
quando gli altri si divertono, e perché gli altri si divertono, scopro che
la flessibilità non è questione di oggi. Nei week end, nei ponti, nelle
vacanze natalizie, d'estate entra in azione un esercito inoperoso (o in
altre faccende affaccendato) per la maggior parte dell'anno.
Nell'agricoltura capita lo stesso per la raccolta o per la vendemmia.
Nell'edilizia è difficile pretendere che l'impresario non diminuisca la
forza lavoro quando chiude un cantiere (o una fase di cantiere che pretende
specializzazioni) e non l'aumenti di nuovo se ne apre un altro. Eccetera. Il
lavoro stabile nelle fabbriche e nei grandi uffici pubblici e privati non è
mai stato, che io sappia, la regola, ma solo l'eccezione più appetibile.
2) il movimento operaio, in oltre 200 anni di storia, ha fatto passi in
avanti giganteschi. Nel momento in cui 
co.co.co
. e simili sentiranno la
necessità di individuare interessi comuni e difenderli, potranno
avvantaggiarsi di due secoli di esperienza e delle strutture organizzative
già nate e già sviluppatesi.
Inoltre, il sindacato, dove è ben insediato in grandi strutture produttive,
contratta tutti gli aspetti dell'organizzazione del lavoro, compresa la
quantità e qualità del part-time, l'uso di 
co.co.co
, le esternalizzazioni...
In aziende come Benetton o Nestlè ha contrattato anche le condizioni di
lavoro nelle aziende fornitrici del terzo mondo, cioè quelle di lavoratori
che non sono dipendenti delle case madri.
La sinistra politica, dal canto suo, ha tante altre possibilità di
intervenire sulla redistribuzione del potere, e su scelte che non siano
astratte elencazioni di divieti, ma che concretamente aumentino lo spazio
della democrazia. Ma qui il discorso diventa troppo lungo.
Quel che m'interessa è che, un partito di sinistra ha un senso se organizza
il punto di vista di quelli che debbono giocare un gioco nel quale le
decisioni che contano non sono prese da loro, e non possono essere prese,
individualmente, da loro.
Se si pensa, invece, alla rappresentanza dell'indifferenziato (ed
ermafrodita) individuo-cittadino, allora si faccia pure il partito unico
liberale, il partito-stato e il capitalismo monopolistico di stato.
Gli stalinisti cambiano pelle, ma la testa è sempre quella.



 tradizione della sinistra italiana, stanno portando a questo.
La sinistra americana è un grande sinistra, che andrebbe conosciuta e
studiata.
L'inquinamento vero è la penetrazione nella sinistra della cultura papalina.


wrote:

Forse se conoscesse bene cosa era  il New Deal penserebbe che
Bertinottow è di Detroit...



Cutto pure io tutto il resto e mi chiedo come mai con Michele hai così
poco feeling? 


 Ingegneri). Eppure qualcosa di non perfetto sarebbe meglio che niente.
Certo, anche qualcosa di imperfetto sarebbe meglio di niente.
Da un pò di tempo sto pensando che uno dei problemi più gravi per i
lavoratori del campo informatico sia la carenza di certificazioni ufficiali
che ricoprano e tutelino i diversi ruoli.
A dire il vero esistono organizzazioni e certificazioni, anche statali delle
figure professionali, ma oltre ad essere spesso inadeguate (quelle statali
per la genericità che le contraddistingue) hanno il difetto di non essere
uniche. Il tutto in un clima di considerazione diffusa dell'operatore
informatico come factotum; considerazione che livella verso il basso le
professionalità, sminuendo ed avvilendo i ruoli dei veri professionisti.
(Vedi il ragazzino "webmaster" che fa il sito dell'azienda con "Frontpeig"
per 100 mila lire).
Macchianera
--
Socio del Luigino Fans Club. Tessera n° 0083
___________________________________
- "E con la sola imposizione delle mani disse:
In nome della P2, del santo Craxi, del mio cavallo e del neo-capitalismo io
ti libero!"
- "Oh sire, ora mi sento libero, svuotato, non penso più a nulla! Il mio
cervello è completamente vuoto!"
ed egli rispose:
- "Bene! Ora sei pronto per entrare in un club di Forza Italia."



 ha scritto nel messaggio
news:3ed7bafe...@news.tin.it...

Chi? Il Papa?

 per 100 mila lire).
Sai i problemi di quell'azienda, appena Microsoft s'accorge che quel
Frontpage è piratato?
Parlando di vecchie cose meno virtuali, ma similari.
Il lavoro di vetrinista come lo disciplineresti? Anche per far le vetrine si
usano signori professionisti strapagati e ragazzini/e dotati solo di buona
volontà.
E anche con le vetrine c'è chi campa passando una volta ogni quindici giorni
a rinnovare la vetrina del negozietto.
Com'è che non ho mai sentito alti laj sulla tragica condizione delle
vetriniste?
La 
co.co.co
. è stata inventata dalla legge di riforma del processo del
lavoro, nel '73. Le figure che si avevano presenti all'epoca erano agenti e
rappresentanti, benzinai titolari di stazioni di servizio e simili. Gli
agenti l'accordo collettivo ce l'hanno, e tra loro ci sono quelli che fanno
fatica a sbarcare il lunario, e quelli che, se passano alla concorrenza,
mettono in ginocchio qualsiasi azienda.
Una società complessa non è adatta ad essere regolata da leggi tagliate con
l'accetta, o da gente che non immagina neppure cosa possa significare fare
una cooperativa, invece che presentarsi individualmente sul mercato.

 poco feeling?
Se vuoi, posso darti atto che le opinioni di Salvati non sono papaline.
Per il resto, non mi ha fregato la ragazza e il fatto che sia amico di
Cofferati
mi lascia del tutto indifferente.
Prendi posizione sul merito, piuttosto.



- "Bene! Ora sei pronto per entrare in un club di Forza Italia."
Ehi non ti sembra di esagerare con la tua signature (non è permesso
più di 4 righe). Vedi i "cattivi maestri" come Ravesi cosa
producono...



wrote:

No il personaggio Disney


 producono...
Ehi! Cattivo maestro sarai tu ed Il Riformista! ;-))
La mia signature è sempre del tutto regolare!  ;-((
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 84 aderenti, finora)




 ha scritto nel messaggio
news:bb87go$6mjhp$1...@ID-189361.news.dfncis.de...

Il caso che ho citato, peraltro molto diffuso nelle grandi aziende, tutto
sommato riconducibile alla mia esperienza nel settore in cui lavoro, non
rappresenta un caso di "normalità" dell'uso delle leggi.
Il cococo dovrebbe servire per fronteggiare un'esigenza momentanea
circoscrivibile ad una necessità lavorativa.
In realtà tale contratto è diventato sostitutivo dei contratti classici, che
prevedono un impegno vincolante per entrambe le parti (lavoratore ed
azienda) nei rapporti di lavoro basati sulla necessità *fisiologica* da
parte dell'azienda di avere un impianto stabile di dipendenti dedicati.
Il risultato di questo processo è l'introduzione di trattamenti
discriminatori fra dipendenti con contratti diversi, l'impossibilità di
reazione unitaria all'interno delle strutture lavorative (impossibilità
motivata non solo dal timore del licenziamento, ma anche dalla forma legale
relativa al cococo - che non è un dipendente ma un collaboratore), ed in
definitiva un muro d'acciaio per impedire l'organizzazione sindacale dei
lavoratori.

L'uso del cococo per assumere personale con mansioni ed obblighi (non
previsti dal contratto, non scritti ma imposti con un ricatto) pari a quelli
dei dipendenti classici (determinato o indeterminato), è un uso improprio e
frutto di una falla legislativa.
Lo sfruttamento che ne deriva, non è dovuto ad una carenza di organizzazione
del sindacato, ma alla forma legale che il contratto possiede.
Il cococo, NON E' un dipendente, ma un collaboratore. Il suo ruolo - secondo
la legge - è esterno ed indipendente rispetto alle regole dell'azienda.
Il collaboratore è pagato per il compimento di un lavoro, la realizzazione
di un progetto singolo o di progetti multipli ma circoscritti.
Per questo dovrebbe essere usato tale contratto; la dove invece viene fatto
un impego diverso, siamo di fronte ad un aggiramento della legge.
Questo non lo dico solo io che sono "stalinista", ma l'hanno affermato ed
ammesso anche Antonio D'Amato e Rutelli in una puntata di Ballarò.
La legge per i cococo, era stata fatta con un determinato obbiettivo:
permettere alle aziende di assumere del personale la cui necessità non è
fisiologica, ma relativa a determinate situazioni. Il vantaggio scaturito
sarebbe stato un regolare contratto per lavoratori che in altro caso
lavorerebbero in nero.
Certe aziende, invece usano il cococo per assovere alle proprie necessità di
personale dedicato (a tempo pieno), col vantaggio di precludere la
rivendicazione dei diritti da parte sindacale.
Tutto nasce dall'ingenuità della legge, che non ha pensato a porre delle
barriere per i furbi.
La legge è difettosa, dunque va cambiata!
E di chi è il compito di fare leggi funzionali e non aggirabili? Dei
sindacati? O della politica?
Macchianera

 ha scritto nel messaggio
news:3ed880f7...@news.tin.it...


Oh, MIO DIO!!!!




 ha scritto nel messaggio
news:3ed7bafe...@news.tin.it...

Sarà pure una bella cosa il New Deal, ma non mi pare che l'ultimo presidente
americano dei Democratici sia stato un promotore di quelle politiche,
anzi... è stato accusato del contrario.


Rispondere è cortesia.


 per 100 mila lire).
Nel mio campo, che non ti rivelo, il ragazzino sarebbe perseguibile 
persino penalmente. E per quanto possa essere cinico, sono contento che 
sia così.
-- 
Baci,
Mony



 sindacati? O della politica?
Non c'è nessuna legge sui 
co.co.co
. C'è solo la definizione, nella quale
rientra anche Umberto Agnelli, inserita nel '73 in un articolo sul processo
civile.
I contratti di 
co.co.co
. sono studiati e inventati da avvocati allenati a
far diventare bianco il nero. Al 90% non passano il vaglio né
dell'ispettorato del lavoro, né della magistratura.
Non c'è nessuna legge da cambiare (salvo quella che prevede contributi
irrisori per i co.co.co.), ma basterebbe che i finti 
co.co.co
. facessero più
vertenze, o che le vertenze che fanno fossero più pubblicizzate.
Chi s'immagina piani diabolici per evitare che dei lavoratori aderiscano al
sindacato, trascura di considerare il peso dei contributi e degli
adempimenti burocratici che gravano sul datore di lavoro. Il 
co.co.co
. di
solito si trova in tasca una somma superiore a quella di un dipendente di
pari qualifica. Si mangia il futuro e qualche sicurezza, ma finché è giovane
e in buona salute non gli interessa. E questo è un problema, ma in buona
parte lo si sentirà tra dieci anni.
Se ci inventiamo un'Europa di morti di fame alla disperata ricerca del modo
di guadagnarsi un tozzo di fame, con padroni che fanno sempre e comunque il
bello e il cattivo tempo, io credo che faremo ben pochi passi avanti.

Macchianera
Fortunatamente. il new deal aveva senso dopo il crollo del 1929 e nel
periodo bellico.


 bisogna assecondarlo per il bene di tutti?
No, diciamo che il mercato è brutto, cattivo e ingiusto. Così nessuno sa
cosa fa il mercato, dove arriva e dove non arriva.
A te non piacerà il casino delle fiere paesane, fatto sta che appartieni ad
una esigua minoranza. Milioni di persone, anche rosse e molto rosse,
frequentano e affollano le fiere, e con molto piacere.
Il mercato è quello: un luogo in cui molti compratori incontrano molti
venditori.
Se sei capace di dirmi come si elimina, in tempi storicamente visibili, la
compravendita, ti darò atto che il luogo nel quale chi si incontra non è né
compratore né venditore è più bello, buono e giusto.
Però il luogo nel quale il venditore è uno solo e io posso comprare solo ciò
che vuole lui non so perché sia bello, buono, giusto. E nessuno ha mai
capito perché sia di sinistra.

 parte lo si sentirà tra dieci anni.
In quel momento, però, esisterà anche il motore a curvatura, e quindi 
una Federazione galattica che coaudiuverà Tremonti nel riformare il 
sistema pensionistico...
PS: Agnelli è socio ora accomandatario--prima della dipartita di 
Giovanni II immagino solo accomandante--di una volgarissima s.a.s con 
sorelle e cugini. Non presta opera e non ha grane previdenziali: si 
limita a dire sciocchezze nei dopo-partita ed a mettere a disposizione i 
suoi panfili qualora la società fallisse.
-- 
Baci,
Mony

 E nessuno ha mai capito perché sia di sinistra.
E' un bel po' di tempo che, almeno dalle mie parti, non ci si sogna
più di mamma stato che provveda a tutti i bisogni del popolo.
Ma ricorda che anche il capitalismo monopolista o un cartello possono
importi la merce unica.


 periodo bellico.
Già, infatti la situazione economica internazionale verte a tutt'altre
prospettive vero?


 cosa fa il mercato, dove arriva e dove non arriva.
Il mercato deve seguire delle regole - che non sono solo quelle del massimo
profitto - , perché il discorso offerta-domanda funziona a vantaggio del
mercato finché la domanda esiste.
Il mercato, in un paese democratico non deve avere libertà assolute, perché
per natura è illiberale. (Chiaramente ciò dipende dal concetto che si ha di
libertà.)
Il mercato è la negazione della democrazia e della libertà, lasciato senza
redini il capitalismo accentua e sfrutta le diseguaglianze ed a lungo raggio
si pone in una prospettiva di autonegazione il cui termine ultimo non è
l'incremento di danaro (DMD') da cui deriva il "potere", ma il potere
stesso.
Potere che non deriva dal consenso, ma che trova alimento nella debolezza
(altrui - cioè di chi non domina il mercato ma ne è schiavo), nella violenza
e nella prevaricazione.
Non riapro il discorso sulle Multinazionali, che esercitano già oggi un
potere non democratico (costituendo un esempio di stato nello stato), ma il
riferimento è quello.
Lo stato che pone limiti ed obblighi, non è dittatura, ma in un paese come
ad esempio l'Italia, o gli USA, che non sono dittature ma democrazie, è il
potere esercitato dal popolo tramite i propri rappresentanti.
Macchianera

 bello e il cattivo tempo, io credo che faremo ben pochi passi avanti.
Ed allora cosa ci inventiamo, un'Europa in cui tutto va bene, quando invece
non va bene?



----------------------------------------------------------------------
L'opposizione è una capra che, belando, ha già adempiuto al proprio dovere.
Non è giusto pretenderne anche il latte.


 suoi panfili qualora la società fallisse.
Agnelli prende gettoni di presenza con ritenuta d'acconto e ritenuta Inps.
E' un 
co.co.co
. a tutti gli effetti.

 non va bene?
Andiamo tutti in Africa, che si sta bene lì. Un continente che sente il
problema di un'immigrazione massiccia non ha il diritto di lamentarsi. Ha il
dovere di riconoscere il proprio benessere, di capire come conservarlo, e di
trasmettere l'esperienza di oltre 200 anni di lotte sociali, per permettere
all'80% dell'umanità che ne è esclusa di arrivare con rapidità ad un eguale
livello di benessere. Di ricchi che piangono miseria ne ho conosciuti
un'infinità, e mi sono stufato di ascoltarli che avevo 4 anni.



Non è giusto pretenderne anche il latte.
apri la bocca 800000)


L'opposizione è una capra che, belando, ha già adempiuto al proprio dovere.
Non è giusto pretenderne anche il latte
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chiunque abbia torto, trasformando le cause perse in rendite vitalizie.
Indubbiamente, l'Ordine è un vantaggio solo per chi vi afferisce. Un 
motivo in più per crearsi il proprio, direi.
-- 
Baci,
Mony

 Non credo: frequentano istituti privati. ;)
Quindi, al 90%, gli dà da mangiare una cooperativa di CL.

 Quindi, al 90%, gli dà da mangiare una cooperativa di CL.
Ed al 10%, quello più importante, no. ;)
-- 
Baci,
Mony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG