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Titolo: neofita per acquario mediterraneo

Salve a tutti, 
  Sono un neofita, vivo a milano e non ho mai curato un acquario. Il mio
sogno è di prepararne uno mediterraneo, con lo scopo di allevare
gamberetti di mare, attinie, paguri e altre specie di piccola taglia, con
la flora più adatta. 
  Non ho la possibilità di recarmi al mare per prelevare le specie e le
rocce adatte, posso solo sperare che la mia compagna riesca a portarmi da
Bordighera (IM) qualcosina di non troppo ingombrante (di questo vi
chiederò più avanti).
  Dopo essermi fatto una infarinatura di acquariologia attraverso
documenti pubblicati in Rete, comincio a capire qualche cosa di come
funziona un acquario marino, e mi sorgono delle domande che vorrei
sottoporvi.
  Quasi tutto quello che so l'ho tratto da una serie di articoli di
Alessandro Cellerino apparsi su AcquaPortal.
  1) Cosa si intende per rocce vive? Si tratta per caso di quelle rocce
porose, vicine agli scogli, ricoperte di mucillagini e alghe?
  2) Quando si rende necessario l'utilizzo di un filtro biologico, e come
funziona un filtro di questo tipo?
  3) Come dimensionare una pompa per il movimento interno?
  4) Come si ottiene l'acqua marina sintetica? E' molto costosa? E'
necessaria?
  5) Sono necessari i cambi d'acqua? Il rabocco deve essere fatto con
acqua di osmosi? Quale è la differenza tra l'acqua distillata e quella di
osmosi?
  6) Quali accorgimenti adoperare dorante la crescita della flora? Come
individuare il momento migliore per introdurre gli animali catturati?
  7) Quali specie animali e vegetali possono essere reperite sul mercato
(negozi, pescherie)?
  8) Quali specie potrebbero nutrirsi di piccoli insetti vivi (non so
perché ma l'alimentazione in vivo mi piace)?
Grazie anticipate,
Alx
-- 
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ab...@newsland.it

E' un po' tardi... troverai molte risposte all'indirizzo
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
che e' sempre un ottimo punto di partenza. A presto,
il Cava

Ben piu' tardi del Cava sottoscrivo il suo post e aggiungo che tutte le
risposte che non dovessi trovare nella faq o le domande che hai posto e che
non ritenessi pienamente soddisfatte puoi farle in forma di chiave di
ricerca su google - gruppi (laddove i numerossissimi risultati che gia' hai
su google - web non ti fossero sufficienti). Avrai le risposte a quanto
chiedi nel tuo post (tutta roba trita e ritrita) piu' molte altre che ti
torneranno utilissime in corso d'opera

Cerca qui
http://www.aiam.info/
Alessandro

Buongiorno illustrissimo Maestro di reef,
scrivi alle 5.23, soffri di insonnia o anche la batteria del tuo pc (come
del mio) e' arrivata alla fine dei suoi giorni?
Le cose nel nanoriffe vanno abbastanza bene e visto che mi ritrovo qualche
organismo mediterraneo ed una vaschetta vuota da 8 l, avrei pensato di
traslocarvi l'Actinia equina, le Monodonta turbinata e il paguro
(Clibanarius credo). Mettero' cosi' fine alla tanto invisa convivenza con
gli organismi tropicali e forse imparero' qualcosa di nuovo. Vorrei fare una
vaschettina con plenum, fondo alto e pilastro centrale alla Knop. Hai
consigli da darmi al riguardo? Non ho mai avuto un acquario cosi' piccolo in
vita mia, non so a cosa vado incontro.
:-) dal Cava

 perché ma l'alimentazione in vivo mi piace)?
Qui proprio non saprei :-)
Cerea
Emiliano
-- 
Emiliano Della Bella, Roma
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca'] -
http://www.cir.roma.it
( CIR WAP - 
www.cir.roma.it/wap
   CIR MOBILE - 
www.cir.roma.it/mobile
 )

 del mio) e' arrivata alla fine dei suoi giorni?
na na na, la batteria parte, ma in locale, sul server penso stia apposto,
quindi trattasi di insonnia cronica :D

 alimetare (paguri, stelle, attinie, gorgonie etc etc)
Beh speravo di trovare qualcosina anche nei negozi, visto che ogni viaggio
al mare mi costa 48 euro andata e ritorno... 
Altrimenti sarei disposto a comprare anche da chi ha un acquario già
avviato.
Grazie ancora,
Scibilia Alessio


 E' un po' tardi... 
In che senso? Forse le variazioni stagionali non permettono la cattura?
Grazie ancora,
Alessio


> In che senso? Forse le variazioni stagionali non permettono la cattura?
No, per quello va bene tutto l'anno. E' che scriverti un papiro di consigli
generali alle 2 di notte non mi pareva il caso.
:-) dal Cava

 Come mai il sale marino non č adatto? 
C'č un refuso, ovviamente volevo dire: sale da cucina marino. 
Il sale da cucina marino mi sembra si ottenga per evaporazione dall'acqua
di mare. Quindi che c'č di inadatto nel suo utilizzo?
Inoltre ho visto prezzi da capogiro per il cosidetto "sale marino"
commercializzato online... sinceramente sento un po' puzza di 'gabolina'.
Colgo l'occasione di questo appunto per una divagazione importante.
Come per ogni hobby, non solo l'aquariofilia, piů ne sai e meno spendi,
perché č interesse di ogni negoziante di "spennare i polli". 
A me non piace pensare all'acquariofilia come ad un hobby costoso,
piuttosto come ad un hobby che permette di ampliare le proprie conoscenze
naturalistiche.
Se mi costasse monetariamente troppo, sarei disposto a costruirmi tutto in
modo artigianale impiegando le ore del tempo libero.
Per questo, se mi aiuterete a saperne di piů, ve ne sarň molto grato, e
dispostissimo a condividere le conoscenze acquisite.
In ogni caso, non sono certo il tipo che si affida ai cataloghi.
Grazie a tutti,


il progetto di knop e' interessante ma il solo pensiero dell'aeratore da
mettere per far funzionare la colonna come "camino" e la sabbia come filtro
un po' di dubbi sulla conduzione me li mette. Il rumore, il "filtro" che si
blocca.
Non sono un purista e quindi io lascerei tranquillamente almeno il
Clibanarius (probabilmente erythropus) in vasca, io di quelli nel minireef
ne ho 6-7 e 4 nei nano.. vanno bene, mangiano la patina algale e i
cianobatteri rossi, non sembrano affatto soffrire e sono vivi da tanto tempo
che mi viene il sospetto che la mancanza di temperature invernali non li
disturbi per nulla.
Fare un nano senza la colonna di Knop come ti pare?

Diagnosi esatta...

 completo e autosufficiente :-)
Questo e' comprensibile ma un acquario, dato che scambia materia ed energia
con il resto del sistema, non e' per definizione un sistema chiuso ma
aperto. E' chiaro e dimostrato che ci sono acquari marini anche piccoli che
vanno avanti da soli per lunghi periodi solo con la luce ed i rabbocchi e
che le forme di vita meno esigenti possono prosperarvi senza altri
interventi dall'esterno. Gamberetti, attinie e paguri (come hai scritto in
esordio) pero' in qualche misura dovrai pur nutrirli, non puoi illuderti che
tirino a campare da soli, a meno che tu non gli metta a disposizione una
vasca di dimensioni cospicue... ma ne vale pena allora?
:-) dal Cava

 disturbi per nulla.
Nel bel pomeriggio passato tra gli scogli di S.Severa ho raccolto anche tre
manciate di materiale di fondo. Sembrava niente ma adesso mi ritrovo un bel
po' di minuti copepodi, anfipodi, lumachine, vermetti etc. che somigliano
molto alle creature tropicali presenti sulle mie rocce vive. In fondo al
cuore una vocina m'ha detto "ma chi cazzo te l'ha detto di spendere 40 euri
per due sassetti striminziti quando qui c'e' tutto 'sto ben di Dio
aggratis?!?!". Ho trovato anche una bella stella marina che si stava
pappando una patella. Naturalmente l'ho lasciata dov'era. Ho rovesciato
parecchi sassi ma di ofiure, anemoni e attinie nemmeno l'ombra. Pazienza.
Non sono un purista nemmeno io, ti darei retta volentieri, se non fosse per
Stefano Rossi che mi minaccia!
:-) dal Cava

Visto che Stefano Rossi ha minacciato solo TE, io domenica mi vado a pescare
un altro po' di paguri... se voi veni'...
Nello stesso luogo (pozza) si rinvengono spesso anche belle Anemonia sulcata
con le punte dei polipi rosa acceso, stanti le condizioni termiche del luogo
credo reggano bene anche in un riffetto casalingo


Giovedi' l'acqua era molto torbida e mossa. Inoltre la mancanza delle lenti
a contatto ha reso la (mia) visibilita' inferiore ai 15 cm!    :-)    Verrei
volentieri ma sara' per un altra volta, questo fine settimana devo partire.
Mi piace molto l'Anemonia sulcata ma credo che la sua cattura senza
danneggiarla sia piuttosto difficile. Bellissima anche quella verde
(A.viridis?, zooxantellata?) che ho visto in Sardegna. Se rieci, per piacere
fammi sapere come hai fatto.
Buon fine settimana,
il Cava

Innanzitutto ti ringrazio, con il tuo intervento mi sono chiarito non poco
le idee. Sulla preparazione dell'acqua di mare sintentica non obietto più
nulla. Sull'eventuale rabbocco effettuato con acqua minerale... quel tuo
"Prova e dicci quale sorgente ti funziona meglio" mi suona come un "le
indicazioni sull'etichetta sono spannometriche, è un terno al lotto", e se
interpreto bene significa anche "usa acqua RO e dormi tranquillo". 
Mancano solo 5 giorni al rientro della mia compagna, che porterà una
roccia viva e qualche piccolo paguro. 
Per questo vivo col fiato sul collo (stanotte ho tirato le 5 per
documentarmi sul metodo Jaubert... che inferno!).
A proposito, qual'è il modo migliore per trasportare roccia e paguri? 
Avevo pensato chiuse in barattolo di vetro (quelli grossi per sottaceti)
con l'accorgimento di non tenerlo esposta direttamente al sole.
Non so se tenere roccia e paguri separati, oppure insieme, oppure i paguri
con un po' di sabbia di fondale... 
La vasca che userò è una piccolissima autocostruita in poliver (vetro
polistirolo) e incollata a Tangit, dimensioni 30x17x16 cm3, spessore 2 mm.
Quindi escludo sin da ora di allevarci gamberetti, al massimo che so? Le
Dafnie? Le zanzare tigre? Ma la decisione può essere rimandata. 
Le cozze saranno salve dall'odiosa "spremitura" :-)
Ora veniamo al sodo: il metodo Jaubert, che visto il costo di allestimento
e manutenzione mi sembra il più approcciabile, anche perché segue la
filosofia dell'autosufficienza che a me piace tanto e non abbisogna di
cambi d'acqua che mi stanno tanto antipatici. 
I pareri su chi ha tentato di metterlo in atto sono molto contrastanti: il
tutto mi disorienta non poco.
Cercherei di riprodurre l'esperimento nanoreef num.1 proposto da
Alessandro Rovero per il GAEM:
http://www.gaem.it/pubblico/narp/progetto_01/principale.shtml
Se ho capito bene, il gradiente di ossigeno dalla base allo strato più
superficiale di sabbia è mantenuto dalle leggi di diffusione.
In sostanza, la miscela acqua/sabbia è meno "conduttiva" per l'ossigeno,
il quale cerca di penetrare verso il plenum.
Poichè 13 cm per il fondo sono davvero tanti, mi chiedevo se fosse
possibile ottenere lo stesso gradiente utilizzando una sabbia più fine e
un fondo meno spesso, questo perché (immagino!) più la sabbia è fine, meno
è "conduttiva" la miscela da essa formata. 
In quest'ultimo caso, le quastioni sollevate sarebbero: esiste del
ghiaietto corallino con diametri minori di 2-3 mm? Non si rischia di
creare una "lastra di cemento impenetrabile" utilizzando una roba simile?
Sono consapevole che se il tutto funziona, potrò chiamarlo "miracolo" :-(
Ma se resiste per almeno un po', vorrei usare la vaschetta come materiale
per "inoculare" un'altra vasca più grande. 
E con questa spero di non aver detto l'ennesima cacchiata.
A presto e grazie,


 Giovedi' l'acqua era molto torbida e mossa. 
Mi ha telefonato Ciampi incazzato chiedendo chi gli ha rovinato il reef
davanti a casa. Che je dico? :))
Ciao Enrico


 cambi d'acqua che mi stanno tanto antipatici.
La tua vasca secondo me e' troppo piccola, se occupi 7 cm di fondo per fare
il Jaubert che cosa ci rimane? Date le premesse io farei le cose molto piu'
semplici:
- un sacchetto di ghiaia (1 kg ca.) di mare tanto per coprire il fondo con
2-3 cm;
- qualche piccola roccia preferibilmente porosa o bucherellata con la sua
copertura biologica;
- lumachine, paguri e tutto quello che di piccolo e vivo si trova attaccato
agli scogli;
- una piccola pompa di movimento o un piccolo filtro interno con spugna
filtrante;
- un economico portalampada da tavolo con tubo fluorescente a risparmio
energetico (quelle piegate a U) da 9 o 11 Watt (meglio se a luce fredda tipo
860 o 10.000°K come si trovano sui siti di vendita online);
- test liquidi almeno per nitrati, fosfati, KH, pH per seguire l'andamento
dei parametri chimici;
- l'occorrente per minuscoli ma frequenti cambi d'acqua;
- cibo adatto agli ospiti che troverai (anche nella ghiaia in apparenza
disabitata possono appalesarsi creature molto interessanti).
:-) dal Cava
PS Dovrai fare grande attenzione nel pulire i vetri di quella vaschetta,
perche' tendono a rigarsi con estrema facilita'.

 davanti a casa. Che je dico? :))
La squadra olimpica di nuoto sincronizzato!!! Voglio proprio vedere che
dice...
:-) dal Cava

il Cava wrote:

"Deh, fa' vaini colle sincronizzate! Lo sapevo io che que' tegami pe' fa 
le 'apriole toccavano er fondo! se l'avessi in culo le vorre' caa in 
Meloria!"
  ...
:-DDD

 Meloria!"
Meriterebbe la prima pagina del Verna'oliere!
:-))
PS Vale sempre "megli'ummortin'asache'npisan'all'uscio"?!?!

 PS Vale sempre "megli'ummortin'asache'npisan'all'uscio"?!?!
quello e' piu' fiorentino che livornese, anche se in questo caso si puo' 
tranquillamente parlare di un gemellaggio storico (v. porto Mediceo).
:-DDD
Ciao

 dice...
Quelle ridono sempre e c'hanno i tappi al naso. Meglio puntare su Tania
Cagnotto che si tuffa dal castello. Attento agli scorfani e alle donzelle
(nel senso dei pesci).   
