Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: tienanmen

andiamo con un cut&paste :
- Pechino.La polizia cinese ha arrestato il proprietario di un sito web
perché forniva informazioni sulla manifestazione studentesca del giugno 1989
repressa nel sangue sulla piazza Tienanmen di Pechino.
pareri?

 pareri?
Ieri sera, Consiglio di Zona 9 a Milano, era all'ordine del giorno una
mozione che allego.Verrà discussa e votata martedì 13 giugno per motivi
tecnici che non mi dilungo a spiegare.
Milano, 4 giugno 2000.
MOZIONE
Considerato
? l'articolo 21 della Costituzione Italiana;
? l'articolo 19 della Dichiarazione Universale dei diritti dell'uomo;
? la ricorrenza dell'undicesimo anniversario della Strage di piazza
Tien-an-men a Pechino, feroce ed inumana repressione del movimento
studentesco ad opera del regime comunista cinese;
? che gli studenti riuniti a piazza Tien-an-men chiedevano solo il
mantenimento della promessa della libertà di stampa e della riforma
universitaria ad opera del Governo comunista cinese che in quei giorni
ospitava il Presidente Sovietico Michail Gorbaciov, a cui successivamente è
stato riconosciuto il Premio Nobel per la pace;
il Consiglio di Zona 9
? commemora gli studenti cinesi caduti per la Libertà e sostiene gli
studenti ancora reclusi nelle carceri cinesi solo per avere dimostrato il
proprio dissenso nei confronti del regime comunista cinese;
? esprime la propria condanna a tutte le forme di regime antidemocratico
ancora presenti nel mondo;
? auspica che non si ripetano più simili attentati al desiderio di libertà e
di democrazia;
? si impegna a trasmettere copia di questa mozione alle Istituzioni
(Consiglio Comunale e Provinciale di Milano) ed al Consolato Cinese di
Milano, affinché vengano poste le basi per un dialogo ed un confronto che
tenda a realizzare i sogni di libertà e democrazia degli studenti uccisi a
Piazza Tien-an-men.
 Luigi MONTÀ - Vice Coordinatore Milano - Forza Italia Giovani per la
Libertà
Valeria VALIDO - Dirigente Provinciale Milano - Azione Giovani


andiamo con un cut&paste :
Milano -Silvio Berlusconi vuole cancellare il suo passato.
Con un'operazione condotta a colpi di codice penale e civile il leader di
Forza Italia ha chiesto agli autori di "Inchiesta sul signor tv" e "Gli
affari del presidente", le sue più imbarazzanti biografie non autorizzate
(150 mila copie), di cedergli il diritto «di agire in tutte le sedi
competenti» contro chiunque osi ripubblicare o diffondere, anche via
Internet, brani o estratti dei due best-seller. In cambio il cavaliere ha
garantito a Mario Guarino e Giovanni Ruggeri, i suoi biografi, la remissione
di tutte le azioni
giudiziarie intentate contro di loro.
http://www.espressoedit.kataweb.it/cgi-bin/spd-gettext.sh?ft_cid=39390
pareri?
P.S
Non c'e' bisogno di arrivare fino a Pechino per trovare qualcuno che vuole
cancellare il proprio passato.

 ha scritto nel messaggio
news:8hlf8o$idj$1...@diesel.cu.mi.it...

tu sei un pazzo criminale.
hai il coraggio di confrontare una tragedia come l'eccidio di piazza
tienanmen con una cazzata
immane sugli affari di berlusconi, che anche se tutto quanto tu dici fosse
vero, scomparirebbe mille volte di fronte a quanto e' successo in
cina.....e' veramente incredibile...trovate il modo di infilare berlusconi
dovunque...capirei se uno dicesse "ma si, pero i nazisti hanno fatto di
peggio...", ok ,se ne puo discutere, ma uno che non trova di meglio che
ficcarci dentro le biografie di berlusconi....cavoli a merenda, e nel
cervello di questo enigma...veramente un enigma.

 ha scritto nel messaggio
news:8hlg4b$kk$1...@pietro.crs4.it...



Guarda che io non ho paragonato le malefatte del Cavaliere agli eccidi di
Piazza Tienanmen, ho paragonato il desiderio di oblio che accumuna
Berlusconi e gli assassini cinesi.
Lo capisco che l'argomento vita e miracoli del Cavaliere vi dia fastidio,
avete i paraocchi che vi permettono di negare anche l'evidenza.
I veri trinariciuti adesso siete voi.
Credere, obbedire, combattere.

 --
Se ricordare la biografia che il Cavaliere cerca di nascondere mi mette al
livello di Hitler,Barbablù,Jack lo squartatore,Sindona non posso farci
niente.
Se testimoniare la vera natura di Berlusconi e' per te un crimine sono
contento di essere considerato un criminale.
Certo la tua professione di cristiana pazienza mi suona un po' blasfema.
Certo sei un epigono del Cavaliere "l'unto del signore" massone e
divorziato.

Ecco l'imbecille italiano che confronta quella che è la punta di un iceberg
di quelle provocate dal cancro del ventesimo secolo, cioè le follie
comuniste, con una cosa che definire irrilevante è dir poco.
Sei solo un imbecille: pareri?

repressa nel sangue sulla piazza Tienanmen di Pechino.
che quando uno stato si pone come unica meta quella di entrare nelle
case, nelle teste, anche nei letti e nei cessi della gente, alla
lunga, quello e' il risultato.
Tian An Men e' l'emblema dello stato etico.

>Sei solo un imbecille: pareri?
io ho una domanda:
ti stavi guardando allo specchio?
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Io stavo pensando una cosa molto triste, cioè che io anche in una società più decente
di questa mi ritroverò sempre con una minoranza di persone. Ma non nel senso di quei 
film dove c'è un uomo e una donna che si odiano, si sbranano su un'isola deserta 
perché il regista non crede nelle persone. Io credo nelle persone, 
però non credo nella maggioranza delle persone."
Nanni Moretti 'Caro Diario' 


Non credo affatto che sia un imbecille perchè parla di noi e dei nostri
diretti interessi!!
Non si può certo dimenticare quello che è successo in Cina e che succede
anche altrove
e non solo per questioni ideologiche!
Ricordiamoci però soltanto una cosa:
quel soggetto che ama comprare tutto e tutti e fare il lavaggio del cervello
con le sue televisioni
ottenute grazie ai finanziamenti ottenuti chissà come, sarà colui che che
deciderà il nostro futuro.
Tutto il disprezzo che si vuole per i regimi comunisti e non, ma chi ci
cambierà la vita in meglio o in peggio
non sarà il regime di questo o quel paese, ma i nostri governanti!
Comunque offendere le persone per il loro modo di pensare non è nè
democratico nè civile...direi
da regime cinese!
Saluti

 wrote in message
393ebdf3...@news.interbusiness.it...


Non potevi sintetizzare meglio la volontà del cavaliere
 :)

 ha scritto nel messaggio
news:8hmi1e$9m5$1...@news.IT.net...

e riecco il vecchio metodo comunista di  accusare gli avversari delle cose
fatte da loro stessi!
ma lo sai che i cinesi impongono la sterilizzazione a chi ha gia' un figlio?
lo sai che avere piu' di un figlio e' un reato in cina?
lo sai che in cina ci sono le esecuzioni di massa per crimini comuni?
lo sai cosa facevano i regimi nei paesi del socialismo reale?
e tu non trovi di meglio che ributtarci dentro per l'ennesima volta
berlusconi?
complimenti.

 cancellare il proprio passato.
Ma tu cosa fumi? ;-)
Cosa c'entra tirare in ballo gli affari del Berlusca per rispondere alle
migliaia di ragazzi schiacciati dai carri armati di piazza Tien-an-men?
Sono due mondi completamente distinti. Come si fa a speculare sui morti per
fare un po' di bassa propaganda politica?
Luigi Montà

 divorziato.
Certo che se neanche capisci l'italiano di chi ti risponde... :-(
Luigi Montà

 Credere, obbedire, combattere.
Tu continui ad essere assolutamente fuori tema. Se in Cina e nel mondo c'è
oblio per la strage di piazza Tien-an-men (vatti a leggere le cronache di
quei giorni, io sono andato a leggermi i microfilm del Corriere, e mi è
venuta la pelle d'oca) è solo perché si tenta, tramite l'economia, di
riportare la democrazia in Cina. Continua a non c'entrare nulla con il fatto
che Berlusconi avrebbe tentato di impedire una pubblicazione.
Luigi Montà

  :)
Ok la faccina, ma continuate a voler trarre lezioni italiane da un dramma
che con l'Italia ha ben poco a che fare (per fortuna!).
Nessuno dice che i comunisti cinesi siano come quelli italiani, nemmeno
Berlusconi.
E comunque, il programma del Cavaliere prevede di ridurre lo Stato, non di
ingigantirlo e farlo entrare in tutte le case, etc. ... :-)
Luigi Montà

 da regime cinese!
Ma quale modo di pensare: se ad una proposta pacata di ricordare Tien-an-men
uno legge una risposta assurda come quella di Enigma Italiano, ha tutti i
diritti di sentirsi offeso, e per i toni, e per i contenuti.
Vergogna: speculare sui morti! :-|
Luigi Montà

 visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
E io ne ho un'altra: quanti anni hai? vatti a guardare Dawson'Creek va
là....


Il tread e' cominciato cosi:
"- Pechino.La polizia cinese ha arrestato il proprietario di un sito web
perché forniva informazioni sulla manifestazione studentesca del giugno 1989
repressa nel sangue sulla piazza Tienanmen di Pechino."
La mia risposta voleva far notare che anche il cavaliere vuole impedire che
il suo oscuro passato venga ricordato.
Quindi l'accusa  di voler equiparare i crimini di Berlusconi con la strage
di Tienanmen che mi avete lanciato e' priva di qualsiasi nesso logico.
Io ho messo sullo stesso piano il desiderio di nascondere la verita' che
accumuna i
mandanti della strage di Tienanmen e il Cavaliere.


la parola chiave e' "accomuna"....molto molto sterile la tua difesa.


Non ho cercato di difendermi, ho risposto nonostante il detto "Non c'e'
peggior sordo di chi non vuol sentire".

 ha scritto nel messaggio
news:8ho177$rir$1...@diesel.cu.mi.it...

ed ecco il detto popolare con cui vorresti chiudere la questione....
la topica stavolta l'hai presa tu...
ripeto:
la parola chiave e' "accomuna": tu cerchi di accomunare berlusconi ai
criminali cinesi,
andando palesemente fuori tema....continua pure a farci leggere le perle
dell'espresso,
ma lascia perdere le questioni piu' grandi di te, di me, e soprattutto di
berlusconi.

 mandanti della strage di Tienanmen e il Cavaliere.
Mah, mi sembra che, al di là di quel poco che può nuocere ai dirigenti
cinesi il ricordo di Tiennamen nei loro rapporti economico e politici col
resto del mondo (praticamente niente), qui l'intenzione prevalente sia
invece quella di continuare a reprimere chi esprime il suo dissenso, in
perfetta sintonia col comportamento dell' '89.
Saluti, Fran

 ingigantirlo e farlo entrare in tutte le case, etc. ... :-)
Forse mi hai frainteso, non intendevo lo Stato quando mi riferivo
all'ingresso
nella case e nelle teste di tutti, ma a Lui (nota la maiuscola) e al suo
modo di martellare.
A volte mi pare (o lo è?) uno spot pubblicitario! :)
Cmq, e questo vale per Grady, non sono affatto comunista, anzi direi
l'opposto.
Ho votato in passato per i Radicali, il PDS e poi definitivamente Radicali.
Ben venga una destra davvero liberista che ci liberi da tutti i privilegi
corporativi,
vedi notai, avvocati e ordini vari, che faccia lavorare per davvero i
dipendenti statali
e liberalizzi davvero l'economia e non solo a chiacchiere o per i propri
interessi.
Purtroppo Berlusconi non ha dimostrato affatto di avere queste idee.
Il licenziamento di Indro Montanelli al Giornale o quello di Funari ad
Italia 1, solo per dirne due, hanno dimostrato che
di libertà ce n'è  ben poca. O la si pensa come Lui oppure via!
La vendita del Giornale al fratello, solo per eludere la Legge, giusta o
sbagliata che sia ma da rispettare?
Si possono definire "delle libertà" tali comportamenti?
Direi "delle libertà di fare i propri interessi"!
Ciò non toglie che la sinistra, o la miscela da cui è composta, non ne abbia
fatte di cotte e di crude!
E adesso paga il conto!
Però mi pare di vedere, non molto, ma un minimo di democrazia in più!
Dall'altra parte sempre e comunque tutti d'accordo? O forse vale il "qui
comando io"?
Non lo so,  ma un minimo di scetticismo permettetemi di averlo.
Per quanto riguarda la Cina e tutti i regimi non democratici li disprezzo
anche io, sia questo chiaro.
Il problema è che a volte, anzi spesso, si parla stranamente solo di quelli
dove al governo sono
quelli che si chiamano comunisti. Come a voler dire di non votare per i
Post-comunisti (PDS)
perchè sono antidemocratici. Mi pare che Berlusconi ne faccia uno spot ogni
qual volta si vota, o no?
E' naturale quindi che qualche militante o simpatizzante del PDS se la
prenda un pò quando ogni tanto
riemergono queste considerazioni che hanno alla base non tanto la condanna
dei regimi comunisti tipo
quello cinese, quanto quella di fare una sottile associazione comunisti
cinesi-(ex)comunisti italiani, che sono
cose completamente diverse.
Ciao
E scusate se mi sono dilungato un pò :)
P.S. Non votare mai per partito preso :)

E io ne ho un'altra: quanti anni hai? 
a sufficienza da capire chi merita risposta e chi no. Chi insulta non
le merita quindi adios.
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):


 realizzazione."
Cioè uno Stato di polizia. Lo statalismo diventa parossismo: non è la
società, in tutte le sue articolazioni, che deve attrezzarsi per garantire
il rispetto delle leggi, ma uno Stato poliziotto. Dimenticati i privati.
Eppure, nella prospettiva di qualche miliardo di posti di lavoro, il gorilla
di condominio non ci starebbe male.

sfacciato al governo e al centrosinistra.
io non ci credo al re buono che si chiami Partito, Berlusconi, Duce,
Papa, Re, Garibaldi, Napoleone.

berlusconi?
Si dice a Firenze "che c'entra il culo con le 40 ore?", io stavo
parlando si stato etico e di stato laico.
Effettivamente il Berluska vuole adesso uno stato quanto mai etico,
con i carabinieri che ti chiedono se ti sei messo la classica, mitica
maglietta di lana, con la legge che proibisce i raffreddori, con
l'obbligo di sposarsi, in chiesa e da Don Beppe, con il divieto di non
essere credenti (questa e' interessante, un cattolico integralista
preferisce sempre un musulmano integralista ad un ateo).

 preferisce sempre un musulmano integralista ad un ateo).
ulteriori stupidaggini, fonte, mi dispiace, solo di ignoranza e di
supposizioni personali
ciao

Grz mille, scordami, trasferisciti a cuba e non scassare più..
(d'altronde uno che è riuscito a vedere quella puttanata cosmica di film di
quel cretino di regime di nannimoretti... bah, vabbè..

 cose completamente diverse.
Lungi da me l'idea di proporre questa associazione. Se rileggi il tsto della
mozione che ho presentato e spedito anche qua sopra, non c'è il minimo
riferimento alla sx italiana e nell'inteervento che farò, spiegherò molto
bene come nell'89 Occhetto prese assolutamente le distanze dal PC cinese.
Luigi Montà



intanto un p2ista salirà al governo, molto probabilmente, malgrado la
sua evidente tendenza a delinquere
--
visita iT biS (Friends, Dawson's Creek e Ally McBeal):
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Grazie a Dio sono ateo"
cit. ???