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Titolo: [M][T] filtro nitratore - denitratore

Ho un marino di 90 Litri con in filtro esterno eheim ecco 2235.
Fino ad oggi era acceso 24 ore su 24
Oggi mi e' venuta una illuminazione.
E' un filtro per acquari di 300 litri ed e' volutamente stato preso sovradimensionato
per il 90 Litri.
In 12 ore di funzionamento giornaliero riesce tranquillamente a togliere tutti i
nitriti.
Ecco la mia teoria
Tenendolo spento le restanti 12 ore, i batteri aerobi consumano tutto l'ossigeno dentro
il filtro ed iniziano a funzionare i batteri anaerobi denitranti.funzionando cosi' da
filtro denitratore.
Secondo me dovrebbe funzionare e ho gia collegato il filtro al timer.
secondo voi funziona?
JJ

 JJ
no e, secondo me, stai facendo una str...... galattica!!! :-)
-- 
ciao, geppy

> secondo voi funziona?
no, semplicemente perchè quando tieni spento il filtro muoiono tutti i
batteri aerobi e di quelli anaerobi non ce n'è neanche uno...

 ha scritto nel messaggio
news:a72ot9$5vas$1...@stargate1.inet.it...
Ma stavi scherzando?? :-)
E' impossibile!
Ciao. Carmine.

 wrote in message
news:a72ot9$5vas$1...@stargate1.inet.it...
no pessima idea se proprio vuoi tentare un esperimento, ti conviene
abbassare la velocità di flusso dell'acqua,
diminuendo la forza del motore del filtro tramite un regolatore
di giri (lo trovi nei ferramenta, si usa per dimininuire i giri del
trapano, è una sorta di doppia spina). oppure escludere il motore dell
filtro esterno e collegare a monte una piccola pompa nell'acquario che
spinga l'acqua lentamente nel filtro.
per ottenere un effetto denitrante devi stare sulle3\4 goccie al secondo
in uscita.
ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 batteri aerobi e di quelli anaerobi non ce n'è neanche uno...
Sbagliato!
 Il batteri ossidanti ( Nitrosomonas e  Nitrobacter ) in mancanza di ossigeno non muoiono ma vanno in quiescenza e si risvegliano
anche dopo parecchi anni.
I batteri denitrificanti  sono presenti ma inattivi.
La denitrificazione e' operata da batteri eterotrofi facoltativi che, se posti in condizioni di anossia (cioe in assenza di ossigeno
disciolto), sono in grado di ossidare il substrato carbonioso organico utilizzando i nitrati invece dell'O2, producendo azoto
gassoso come catabolita.
Questi batteri, quindi, vivono sia in presenza di ossigeno che nella sua piu' totale assenza.
Tutto questo , per la precisione.
JJ

> no e, secondo me, stai facendo una str...... galattica!!! :-)
Apprezzo il tuo commento pero' mi dovresti almeno dare qualche motivazione scientifica
(leggi la mia risposta ad ADE)
ciao
JJ

si ma cosi' farei solo un filtro denitratore.
a me interessa un filtro ossidante-denitratore
un 2x1 insomma!
ciao
JJ

 Questi batteri, quindi, vivono sia in presenza di ossigeno che nella sua
piu' totale assenza.
Io ho fatto considerazioni personali che non hanno nulla di scientificamente
accertato, per me non funziona perň se ne sei convinto prova...  ;-)  poi
facci sapere, siamo sempre alla ricerca di innovazioni tecniche! Perň
bisognerebbe fare dei test sull' acqua in uscita, soprattutto per quanto
riguarda la denitrificazione. Occhio a tenere misurati i nitriti...
Ciaooo  :-)

 insediarsi in un posto a loro ostile? Secondo me i batteri si insediano in...
beh... diciamo che ci sono inizialmente in piccolissime quantita'.
Appena iniziero' questo processo ossidante-denitrante , questi batteri dovrebbero riprodursi.
nel giro di 1-2 mesi dovrei andare a regime.
ripeto che tutto cio' in teoria dovrebbe funzionare....poi in pratica.... non saprei..pero' ci provo!
ciao
JJ


Si, vuoi risolvere il problema della botte piena e della moglie ubriaca! 
:-)))))
Senza stare a spiegare perchè (del resto fai solo finta di non saperlo, 
spero), avresti un filtro ossidante con carenza di batteri, quindi poco 
efficiente (o efficiente a singhiozzo ed a grave rischio di blocco di 
funzionamento) ed una situazione comunque impossibile per l'instaurarsi 
di una adeguata flora batterica riducente.
L'unico tentativo che puoi fare (ho fatto degli esperimenti in materia 
alcuni anni or sono: funzionava, ma la riduzione non era significativa)
è quello di mettere insieme un lungo percorso di bio balls in un tubo e 
farci scorrere lentamente l'acqua (naturalmente al buio): le prime bio 
balls ossideranno e faranno scendere la concentrazione di ossigeno 
presente, mentre quelle successive ridurranno (una volta formata ed 
attivata la flora batterica specifica).
Il problema sarà sempre quello di avere una riduzione significativa e 
questo si può ottenere solo inserendo dei nutrimenti........
-- 
ciao, geppy

 questo si può ottenere solo inserendo dei nutrimenti........
Si i batteri denitranti assorbono glucosio che mi sono dimenticato di dire che ho iniziato a somministrare da ieri.
Comunque a me piace fare esperimenti! al 99% sara' un insuccesso pero' ci provo!
ciao
JJ

 JJ
-- 
ciao, geppy


Ciao, io sto' provando questo tipo di filtraggio da piu' di un anno e devo
dire che nelle mie vasche sta' funzionando egregiamente. Devo premettere
pero' che io filtro le vasche con dei filtri a lana, che viene pulita solo
ed esclusivamente quando e' totalmente intasata. Non uso pompe ma tubi
Venturi con un diametro di 32 mm. azionati da una turbosoffiante. che soffia
180.000 litri d'aria all'ora. Dopo aver filtrato per anni ininterrottamente
per 24 ore al giorno ho incominciato a fermare per periodi sempre piu'
lunghi la turbosoffiante fino ad arrivare a 15 minuti di funzionamento e 45
minuti di stop. Da alcune settimane sono passato ai soliti 15 minuti di
funzionamento ad 1 ora di stop.  Sicuramente nelle vasche non devono esserci
molti pesci e il mangime dato deve essere quello indispensabile per il
mantenimento ma ho potuto notare livelli molto bassi nel valore dei nitrati.
In vasche tenute sotto controllo, dove raramente viene rabboccata l'acqua
evaporata a distanza di un anno misuro ancora dei nitrati  che sono al di
sotto delle 10 parti per milione.
Io ti consiglio di non fermare per 12 ore consecutive il filtro perche' a
mio modesto avviso sono troppe, dovresti invece provare con i tempi molto
piu' ridotti, una 1/2 ora di funzionamento e 3/4 d'ora di stop e poi osservi
con attenzione cosa succede. L'unico grosso problema che puo' capitarti e
che con  l'attacca e stacca la pompa del filtro e in particolar modo la
girante dello stesso se ne vada a quel paese. Io farei in un altro modo,
abbinerei un altro contenitore riempito solo di un substato per batteri che
farei funzionare per alcuni mesi ininterrotamente poi con una valvola a tre
vie motorizzata incomincerei a fare delle interruzioni nel flusso che lo
attraversa. In questo modo non rischi di bruciare il filtro, non interrompi
il filtraggio biologico e poi fare in tutta tranquillita' tutte le prove che
vuoi cambiando a piacimento il tempo di funzionamento e quello di stop (
denitrificazione).
Resto cmq a disposizione per ulteriori eventuali domande.
Con il tipo di filtraggio presentato in precedenza tengo senza nessun
problema 200 paracheirodon innesi in 125 litri d'acqua.
--
Renato Zamboni - Sant'Agostino FE
Socio A.F.A.E (Associazione Ferrarese Acquariofilia)
http://www.afae.it
Home Page Acquariofilia
http://utenti.tripod.it/renatozamboni
Antispam attivato. Aggiungere aaa all'inizio indirizzo e-mail
E-mail  
acqu...@interfree.it
Leggere 'Le
domande più frequenti del NG'  al seguente indirizzo
http://www.maughe.it/FAQ/faq.htm

Visto gli stimolanti dibattiti sul tema in oggetto, e ricordando dei
miei post sull'argomento, descrivo sommariamente un filtro dalla
semplice costruzione.
Il succo č quello di creare, in una zona del filtro, una circolazione
piů lenta del consueto, ove i batteri anaerobi-facoltativi possano
compiere la denitrificazione, mentre il resto del filtro opera la
normale denitrificazione. Ho provato tre schemi diversi: uno ha la
struttura dei normali filtri interni autocostruiti (all'italiana), con i
divisori piů corti del solito in maniera da non sfruttare tutta la massa
filtrante. Nella parte bassa, a lentissimo ricambio (quasi a
diffusione), avviene la denitrificazione biologica. Per evitare che si
creino zone troppo anossiche, che potenzialmente potrebbero creare
problemi di idrogeno solforato etc., ho applicato la tecnica del prof.
Jaubert creando un "mini-plenum" sul fondo; il sistema č facile da fare
e da gestire, si adopera come un filtro qualsiasi e puň essere anche
esterno all'acquario. Funziona, provate!
Gli altri due schemi sono in prova, quindi vi lascio ad arrovellarvi :-)


 cosě come l'hai descritto non puň funzionare perchč anche i batteri
anaerobi hanno bisogno di una pur debole corrente che apporti nutrimento
vale a dire nitrati da scomporre
in uno dei miei acquari feci una volta un esperimento prendendo come esempio
il percolatore modello DUPLA e da quello schema ricavai anche se in maniera
empirica una specie di zona aerobica all'interno dello stesso filtro
biologico inserendo ne terzo scomparto del filtro ,quello dedicato al
carbone , una mezza spugna a grana fine utilizzando solo mezzo scomparto e
pressando la spugna per renderla piů compatta possibile in tal modo che
attraverso di essa la circolazione dell'acqua era molto rallentata favorendo
cosě l'insediamento dei cosiddetti batteri anaerobi
avevo cosě ottenuto all'interno dello stesso filtro un denitratore in misura
circa del 20% ottenendo un buon aiuto nel mantenere bassi i nitrati
spero di averti dato un buon suggerimento
Ciao francesco53


 Ciao francesco53
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ciao, geppy