Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Lettera al NG

Ciao a tutti!
Esprimo qui il mio parere, se poi volete mandarmi a cagare, dato che ormai è
di moda, :-((( fatelo pure, tanto alla mia età mi hanno detto anche
peggio...
Dunque...il pranzo del NG è una figata ! Purtroppo per vari motivi ho sempre
latitato, adesso mi si offre la possibilità ad uno sputo da casa, quindi
sarei un pirla a non accettare...PERO'...
Alcuni di voi li conosco solo per email, altri al telefono (prorpio l'altro
ieri ho avuto una bella sorpresa di una persona del NG che mi ha chiamato al
cellulare), altri non li ho mai visti ne sentiti.
Il pranzo del NG, per me naturalmente, non ha nulla ache fare con serre
stupende, cibi biologici, vinelli vari...per me è una occasione per vedere
in faccia molti di voi, per spiegarsi, per scambiarsi informazioni di prima
mano etc, insomma una cosa carina.
Ultimamente non seguo tanto ma mi sono inorridito quando ho letto tutte
quelle beghe sui guppy, la vecchia storia degli scheletri nell'armadio, la
saccenza di questo o di quello. Siamo tutti persone (almeno fino
all'illuminazione) ed ognuno di noi ha i "suoi toni" ed i suoi "modi di
dire". Secondo il "mio punto di vista" potrei dire peste e corna di ognuno
(me compreso) MA mi fido della vocina che mi dice che siamo tutti in BUONA
FEDE.
Ditemi che sono naif, che sono cretino a quant'altro...fino a prova
SUPERcontraria, spiegazioni faccia a faccia etc, io credo sempre nella buona
fede delle persone.
Mi piacerebbe venire al pranzo, mi piacerebbe vedere persone che si sono
mandate a quel paese sul NG ultimamente, mi piacerebbe vedere le loro
perplessità sparire con due chiacchiere e con uno sguardo negli occhi.
Personalmente evito sempre un confronto diretto quando sono incavolato, non
porta mai a nulla, certo anche io ho avuto i miei guizzi bollenti sul NG, ma
mi sono più volte scusato con le persone interessate.
Non vedo come il NG debba diventare il luogo eziologico di questo o di quel
gruppo, di questo o di quel tale. Se avete cose da dirvi, ditevele in
privato, magari dopo aver contato  da 10 ad 1.
(10...9...8...7...6...5...4...3...2...1...)
Vedete quante cose cambiano?  :-)))
Aho! Abbiamo tutti (o quasi) superato il periodo dei bollenti spiriti della
pubertà, sarebbbe l'ora di "imparare" ad essere meno suscettibili, meno
istintivi.
Prima che qualcuno dica:"Ma questo che cavolo vuole? Che si impiccia? Vuol
fare la predica a me?", fatemi dire che "mi impiccio" perchè questo NG è
"anche" mio e "mi piacerebbe" respirare un'aria più tranquilla.
Naturalmente, se ci fosse qualcuno per il quale è poco chiaro quello che ho
detto e mi invita a cambiare NG è sicuramente libero di farlo, ma non farà
certo una bella figura.
Sarebbe bello, se a questo 3D seguissero le scuse (tra gli interessati) ed
un proposito a "cercare" di capire di più la suscettibilità degli altri
almeno quanto la propria capacità di "punzecchiare".
Ciao a tutti
Emiliano
PS
Proprio perchè non voglio predicare bene e razzolare male, tutti sappiano
che NON sto mettendomi al di sopra dicendo che sono più bello e più
bravo...tanto per intenderci.

 bravo...tanto per intenderci.
Pero' mica ti offendi pure tu se ti dico che sei un tantinello sopra la
media no ?
8-DDDDDD
Se mi posti il tuo num in pvt , mi farebbe molto piacere sentire la TUA voce
E se capito di nuovo a Roma potremmo far sparire la ns. perplessita'
8-))
-----------------------------------------------------------
Max of Naples
-----------------------------------------------------------
d

fede delle persone.
Bellissima questa lettera !
Grazie Emiliano!!
Bike

Io dico una cosa,chi si offende è scemo :-)))
Ci verrei morto ad un pranzo del ng solo che siete troppo distanti,ma non
per parlare all'esaurimento di acquari ma per conoscere di persona gente con
cui parlo solo a tastierate,e per bermi una sana bottiglia di vino in
compagnia e magari cantarcene una,questo mondo ha bisogno di amici!!!
Miiiiinchia come sono romantico!
Bella raga torno a faticare!!!

scheletri nell'armadio
ATTENZIONE!!!!
La frase sopracitata è parte integrante della dicitura "Gli scheletri negli
armadi", ed è protetta da diritti d'autore. Chi ne fà uso è consapevole che
incorre nelle sanzioni previste dal codice che ne regolamenta l'uso, e che,
nel primo suo articolo cita, ............nessuno può a qualsiasi titolo
citare parola alcuna senza prima aver preso atto di persona della qualità
del soggetto.......... "scheletri" appunto.
Quindi caro Emiliano o assaggi o sarai perseguito a norma di legge!:-DDDDDD
E penso proprio che dovremo porre rimedio all' "abuso" quanto prima ;-))))
Ci si vede al pranzo.
Ciao Pietro.
--
Pietro Bolognesi - Ferrara
Socio AFAE - Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.afae.it
Socio IGC - Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
bologn...@libero.it
 (togli le xxx)

 E penso proprio che dovremo porre rimedio all' "abuso" quanto prima ;-))))
Per me porta il primo a destra!
:-))))
Ciao
Emiliano

 di moda,
Andresti a prendermi una pizza invece? ;)))))))
A parte gli scherzi, condivido tutto quello che dici.
Ho una brutta impressione, ma prima di dire qualcosa, voglio essere sicuro.
L'acquariofilia e' fatta di cuore, non di particolari scientifici...
Purtroppo al pranzo non ci saro', ma spero che gli acquari rimangano a casa
(anche se sara' impossibile)...:)))
Ciao
Pietro

 bravo...tanto per intenderci.
Ok, questa parte la riporto integralmente, rileggerla credo non possa fare
male.
Ciao a Emiliano e a tutto il gruppo.
Paolo Lombardi, Ravenna
Iscrivetevi alle associazioni, trarrete benefici voi e, soprattutto, i
vostri pesci:
http://web.tiscalinet.it/CIR
http://www.aclgenova.it
http://igc.pesaroservice.it
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF
www.afae.it
http://www.gaem.it

 
mi associo sostanzialmente in tutto quello che hanno detto i nostri
amici qui sopra, con l'eccezione che il pranzo di primavera è un
occasione per conoscersi  e che sono certo che non si sparlerà di N E S
S U N O.
il NG è cambiato, questo è certo, non per 100 post puzzolenti, ma per la
quantità di persone che ci passano, per  l'impegno che alcuni hanno
condiviso nel tempo realizzando imprese acquariofile, per i tanti
turisti della rete che passano e vanno... sono diminuite le "discussioni
filosofiche" sono aumentate le domande ripetute e sono diminuite le
risposte IT, forse perchè molti "certe cose le sanno già" :) e la noia è
'na brutta bestia :)
forse tra destra, sinistra, listone balasso , juve, milan lazio e roma
non siamo più capaci di vedere nulla senza schieramenti, partiti,
tifoserie, interessi veri e nascosti, truffe, raggiri e intrallazzi,
cospirazioni e tentativi di golpe....
mi sembra che paolo chiedesse di proporre qualcosa per il NG... ci ho
pensato e faccio la mia proposta:
questa sera, prima di andare a dormire, prendiao un bell'accendino e
bruciamo tutte le nostre code di paglia, seppelliamo tutti gli scheletri
nell'armadio (almeno quelli che non si mangiano), dimentichiamo i
partiti, i gruppi, i poli, le tifoserie e tutte le altre cazzate (io lo
dico per intero, in culo alla censura e all'autocensura!) che ci
accompagnano durante il giorno e decidiamo di postare solo a mente
fresca e senza rancori. 
forza voglio una stretta di mano qui, sotto questo 3d, e soprattutto
cerchiamo di dirci le cose come stanno e accettiamo anche le spiegazioni
che ci vengono fornite... non siamo tutti uguali!
peace Gianfranzo
--
ICQ#: 21258924 
Nick name Gianfranzo
Home page 
http://web.tiscalinet.it/Gianfranzo/
--

 sereno come prima??????? Cosa proponete per farlo??????
Ciao Paolissimo :-)
Personalmente NON propongo nulla.
Credo che sia la gente stessa a doverSI proporre qualcosa di positivo.....
:-)
Per quanto MI riguarda, sai molto bene che mi sono allontanto da questo NG
proprio perche'....... beh... l'hai già scritto tu nel tuo msg.
Ogni tanto (molto di rado) faccio capolino... cerco qualcosa d'interessante
e mi ci infilo.... e, regolarmente, finisce tutto in "poca roba".. perche'
l'argomento termina per morte natuarale (e solitamente mi mordo le mani) o,
piu' spesso, per ingerenze da parte di "perditempo" (si possono chiamare
cosi'?) che, piuttosto che stare IT, passano allegramente a parlare di
politica o di economia spicciola. Senza contare, poi, quelli che mi scrivono
in PVT per dirmi che sono un pirla perche' non allevo un pesce come
"vogliono loro" o perche' sbaglio un nome di una pianta (cfr A.
madagascariensis)  :-)))))))   (non credo di parlare di un caso isolato...
so che è capitato a diversa gente) :-))))
Che vuoi che ti dica....... chiaramente ti meriti un BRAVO (come sempre!)
per le cose chiare e logiche che hai scritto....
Il resto... bah.... DEVE (forse) venire da se' :-)
Ciao da MioMao

 almeno quanto la propria capacità di "punzecchiare".
Bella! Da incorniciare! :-)))))
Cioa bbello!
--
Costantino Orlandi
BLU & VERDE srl
Cerenova (RM)
http://www.blueverde.it
socio A.C.L. - A.F.A.E. - D.C.I. - G.A.F. - I.G.C.
http://www.afae.it
http://www.aclgenova.it
http://www.discusclub.it
http://igc.pesaroservice.it
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF

 l'acquariofilia.
Prima di tutto non sono d'accordo sul fatto che pochi post siano inerenti
all'acquariofilia. La stragrande maggioranza sono sempre inerenti
all'argomento del NG. Certo, un messaggio esagerato come quello di Marco
(Marco, se hai da rispondermi fallo personalmente al pranzo) e' capace di
svettare anche sui migliori messaggi che possano essere scritti. Questo non
vuol dire che si debba notare solo quello. Secondo me viene dato troppo peso
a certi messaggi. Se qualcuno risponde con fare superiore a un neofita, se
qualcuno si mette a offendere un altro, si diverte a leggere e a rispondere
solo ai messaggi polemici...beh, secondo me va' ignorato, non siamo qui per
una missione divina, non siamo obbligati ad insegnare l'educazione,
ignoriamo le cazzate e, se proprio non riusciamo a farne a meno, scriviamo
in e-mail. Rispondere tutti per dire "ma che stai scrivendo?" o "bravo sono
d'accordo con te" serve solo a prolungare all'infinito le polemiche.
Il fatto che tante persone che si affacciano al NG scappano subito e'
fisiologico, e' sempre stato cosi'. Non e' colpa di nessuno, e' solo perche'
molti pensano di arrivare qui e ricevere una infusione di scienza, quando si
rendono conto che per capire devono usare anche un po' del loro cervello si
arrendono. Pero', ripeto, questo e' accaduto fin dal primo giorno. Basta
scorrere un po' di nomi tra quelli che hanno postato nell'ultimo mese per
vedere che ci sono un sacco di nomi nuovi che continuano a scrivere.
Insomma, cerchiamo di vedere il bicchiere mezzo pieno e anche le piccole
ripicche e le stupide beghe scompariranno :-)
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 ripicche e le stupide beghe scompariranno :-)
Sempre visto il bicchiere PIENO, neanche mezzo pieno:-DD
Ciao;-)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Marco Rosetti Segretario Nazionale dell'Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
Consigliere GAIA 
http://www.acquaportal.com/gaia
Il portale dell'acquariofilo 
http://www.acquaportal.com
Socio APRAM 
http://www.acquaportal.com/apram
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 peggio...
CUT
Concordo su tutto :-)))
ciao
Rusty

mail o NG, non si arriverà mai ad un punto d'incontro.
Timori o no, non capisco per quale motivo vedo il mio nome scritto in un
thread su cui NON ho partecipato, e in un luogo (il NG) su cui NON ho
discusso con te.
Un giorno, magari, me lo spiegherai.
Sandro AKA
LiGaBuE
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 peace Gianfranzo
& love? :-)))
Ciao, Paolo

 > 'na brutta bestia :)
per noi nuove leve questo è un problema quindi se vi siete stufati
forse è meglio cambiar sport
altrimenti basterebbe non rispondere con appena un pò di sufficienza
solo perchè voi graditissimi esperti non vi degnate a scendere ai
nostri livelli
--
Per postare in privato togliere la prima x a 
xpan...@tin.it
Sul sito del GAF tra i soci puoi trovare le foto
del mio acquario (Andrea Cherin)
http://gaf.freeweb.supereva.it/
-----------------------
tondo è meglio
-----------------------

 ha scritto nel messaggio
news:lViF6.214$9O1....@news1.tin.it...

Premetto che ancora non ho litigato con nessuno ma forse questo è
proprio il momento per crearmi dei nemici
quindi avanti vi ascolto.......


 nostri livelli
Ecco bene, allora tra quei graditissimi esperti toglimi, per favore.
Paolo

 del soggetto.......... "scheletri" appunto.
Scheletri, scheletri, scheletri!!!!!!!!!!!!!!!
:-DDDDDDDDD
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa


Non era riferita a te e a nessun altro in particolare, volevo solo far
notare che chi come me, ha magari una piccola esperienza in
acquariofilia e da poco stà leggendo il NG non trova inutile nessuna
discussione e anzi:
Si collega proprio per riuscire a capire anche qualche semplice
nozione di base in più!
Inoltre ti posso garantire che nonostante sia appena due mesi che vi
conosco, ho già ricevuto tanti post privati e ti posso dire che nella
maggior parte dei casi le domande erano banalissime tipo:
Quanto è il valore del kh più indicato per  tenere certi pesci?
e secondo me tutto questo per il semplice motivo che qualcuno se la
tira un pò troppo e fa si che noi poveri cristi siamo spesso oggetto
di derisione.
Io per mia fortuna sono di Firenze dove visse  giotto e la toscana
come sicuramente sai è terra felice per inventori e artisti!
Proprio come nel mondo acquari!!
Abbiamo degli artistoni anche in questo settore e ti posso garantire
che è grazie a Lorenzo se sono riuscito a riprodurre discus, è grazie
a Marco che sto mettendo su un'acquario arredato da favola, è grazie a
maurizio che sono riuscito a conoscere e capire meglio questo hobby,
potrei fare una lista lunga lunga ma mi limito a dirti che queste
persone non hanno mai avuto a noia e non si sono mai tirate indietro
quando il sottoscritto alle prime armi aveva semplicemente bisogno di
un consiglio per una sciocchezza!
Pertanto ti dico e te lo ripeto non è bello secondo me se qualche
drittone ci smacca ma anzi dovrebbe farsi un'analisi di coscienza
perchè e lo ripeto probabilmente troppo demotivato dovrebbe cambiare
sport.
Non me ne volre, non ti conosco bene per poterti criticare è che tu
con le tue frasi mi hai aperto gli occhi su qualcosa che già pensavo
ed ho usato il tuo post per prendere dei semlici spunti......


 ed ho usato il tuo post per prendere dei semlici spunti......
Andrea, ho capito cosa intendi ma tu mettiti nei panni di chi scrive da
tanto tempo sul NG. Quante volte pensi che sia stata fatta la domanda "quale
e' il valore migliore per il KH?"? Tirando a caso io credo che, da quando e'
nato il NG, almeno un centinaio di volte. E' per questo motivo che esistono
le FAQ. Le FAQ non sono un'invenzione di questo NG, esistevano ancora prima
che Internet decollasse, ai tempi di Fidonet. Servono proprio a fare in modo
che le discussioni possano progredire senza fossilizzarsi sul valore del KH.
Mi spiego meglio, se chi e' nuovo per questo hobby legge le FAQ avra' gia'
chiarito tanti piccoli dubbi che quelli come me hanno impiegato un sacco di
tempo a chiarirsi. Questo vuol dire che subito dopo possono dedicarsi ad
approfondire questi concetti e magari a chiedere che influenza puo' avrere
il KH sulla riproduzione dei discus. Se le domande consuete le facciamo
sempre sul NG alla fine chi risponde si stanca di dire sempre le stesse cose
e, magari, si stanca anche di seguire un NG dove "ci sono sempre le stesse
domande". Non e' per mancanza di attenzione verso chi e' nuovo, ci sara'
sicuramente anche chi ragiona cosi ma, sono convinto, sono una piccolissima
maggioranza, e' proprio perche' ripetere sempre la stessa cosa, alla lunga,
stanca.
Concludo facendo notare che, comunque, c'e' sempre anche chi risponde alla
domanda "quale e' il valore migliore per il KH?"
:-)))


 maggioranza,
Minoranza!!! Volevo dire minoranza!!! :-)))))))


 Questo è certamente vero!
soprattutto due cose vorrei specificare:
1) spesso per scarsa praticità dei neonavigatori, altre volte per
pigrizia, vengono poste domande generiche e poco articolate, raramente
viene descritto un problema generale indicando le caratteristiche
fisiche della vasca e i suoi ospiti, per non parlare dei valori
dell'acqua e spesso non è possibile neppure fare ipotesi su cosa
consigliare a meno di scrivere un trattato
2) capisco il bisogno di conferma dal NG che alcuni possono avere DOPO
aver cercato qualche informazione circa il proprio problema, ma
raramente le domande sono specifiche(es: a che serve il carbone? è sulle
FAQ, su 1000 siti e in 10000 domande vecchie, pochi si metteranno a
scrivere 100 righe di spiegazione a questa domanda, ma se uno chiede
spiegazioni su che significa "azione adsorbente" è quasi certo che
qualcuno proverà a rispondere) e dire che nella maggior parte dei casi è
sufficiente scrivere nella barra degli indirizzi del browser ? seguito
dalla domanda (es ?poecilidi) per trovare decine di pagine su cui
documentarsi.
con questo non voglio dire che queste domande non devono essere poste,
ovvio che sono più che legittime, ma che  chi ha poco tempo per
rispondere sul NG sceglie ovviamente questioni più succose, o non
risponde se altri hanno già provveduto, ma questo è fisiologico di ogni
NG, alcuni sono più disciplinati, altri meno, ma l'importante è
accettare che è e sarà probabilmente sempre così.
 
ciao Gianfranzo
PS: in questo momento forse mi è venuto in mente il tema della nostra 
discussione :) forse riguardava il fatto che i miei ancistrus non
mangiavano le piante :) e preferivano i chironomus :))


 nostri livelli
non ho idea a quali esperti ti riferisci (visto che il tuo commento si
riferisce ad una mia frase forse a me, ma per chiarire non sono un
esperto) io parlo per me.
Nel messaggio cui riferisci io intendevo (forse non molto
esplicitamente):
 se il 75% del NG sa a che serve la torba in pochi minuti una domanda
sulla torba ha una risposta, non sono necessarie perciò 20 risposte
sulla torba, a questo punto scatta il meccanismo
NG-frequentatori-abituali che scherzano, a volte eludendo persino la
domanda, vuoi perchè rinfresca l'amicizia sfottersi un po' vuoi perchè a
volte scrivere sul NG è solo un momento di sfogo. 
Poi io in particolare evito il più delle volte di intromettermi in
"guerre di religione", non mi sognerei mai di intervenire su una
qualsiasi questione legata a come allevare artificialmente delle uova
separate dai genitori (a meno di cannibalismo) perchè sono contrario,
come non mi metto a discutere con chi alleva discus in vasche non
arredate se non per scopi commerciali, sulla migliore alimentazione tra
pastoni a base di animali a sangue caldo e gli altri mangimi etc... e
cerco di non intervenire neppure per parlare di animali o piante che non
ho mai ospitato nelle mie vasche... ognuno è fatto a modo suo... 
forse le "nuove leve" potrebbero evitare di fare le vittime della
congrega del NG e oltre che chiedere "perchè non rispondete?" chiedersi
perchè a quella domanda non ho avuto risposte, mentre a quella simile
hanno risposto in 10...
Ciao Gianfranzo


 ed ho usato il tuo post per prendere dei semlici spunti......
[mega cut]
Scusami, senza rancore, ma hai letto il mio post originario? Te ne incollo
una parte:
*In post recenti si è invitato i neofiti dall'esimersi di proporre domande
trite e ritrite, e di andarsi a leggere le FAQ e chissà cos'altro ancora
prima di postare. Condivisibile, ma solo in parte....le discussioni più
divertenti che mi sia capitato di leggere nell'ultimissimo periodo sono
quelle di Laura di Milano, che non porteranno di certo una ventata di novità
al mondo acquariologico, come lo chiama qualcuno, ma si tratta pur sempre di
momenti di "scambio", utili non solo a chi posta, ma anche a chi scrive e
perché no, a chi lurka.
Questi msgs sono sempre meno, a volte pare respirarsi un clima di "paura",
del tipo "la faccio o no questa domanda?" "sarà ritenuta banale?"...e a mio
avviso NON C'E' NULLA DI BANALE IN ACQUARIOFILIA!!!!! Zio Maury docet.
E' mai possibile invitare (più o meno cortesemente) alcune persone ad
ABBANDONARE il NG???? Perché non si può partecipare TUTTI??!? Appena uno
sente una cosa da lui non condivisa, troppo spesso sento inviti ad
andarsene!!! E' QUESTO IL NUOVO SPIRITO DI QUESTO GRUPPO???????????*
Non sono più o meno le cose che dici tu???????
E allora, perché ti sei attaccato al mio msg?
Ciao, Paolo

 mangiavano le piante :) e preferivano i chironomus :))
Tombola!!! :-)) Dato che ci siamo, per tornare IT, ti ribadisco che anche i
miei adoravano i Chironomus, ma credo non esistano Ancistrus che non ti
toccheranno mai una pianta, Chironomus o non Chironomus...non sei d'accordo?
;-)))
Ciao, Paolo

 > maggioranza,
;-DDDDDDDD
Ciao, Paolo

 hanno risposto in 10...
Secondo me si potrebbe arrivare a due livelli di risposta,
cerco di spiegarmi meglio.
Premesso che di "esperti veri"  sul NG ce ne saranno una ventina (che
scrivono),
più altri (diciamo 30 ? ) che comunque conoscono temi specifici e capisco
anche loro
si siano stufati di rispondere a domande simili.
Però ci sono tutta una serie di persone che non più neofiti (parlo di me per
esempio) ma ancora non espertissimi,
ma che sono "cresciuti" grazie al NG e quindi possono almeno su alcuni temi
dire la propria, con cautela ovvio.
Il problema può essere quello di verificare queste risposte ed eventualmente
aggiustarne il tiro e questo
possono farlo i più esperti.
Credo che questo possa essere una forma di cortesia verso chi è entrato da
poco (e non sempre sono neofiti) ed un
ulteriore modo di crescere per quelli come me.
Un conto è sapere le cose, un altro saperle spiegare, essendo spronati a
farlo secondo me si cresce.
Marco

 toccheranno mai una pianta, Chironomus o non Chironomus...non sei
d'accordo?
Dipende, forse, dall'etŕ?
I miei hanno massacrato gli echino per mesi, ma da circa 2 anni non toccano
piů una foglia.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
_______________________________________________________________
L'unica maniera di scoprire i limiti del possibile č di
oltrepassarli e finire nell'impossibile.
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 toccheranno mai una pianta, Chironomus o non Chironomus...non sei
d'accordo?
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27 28 29 30
Il mio (ancistrus) visto che ne tengo uno solo di circa 5 cm ha
iniziato a farmi furi le echinodorus proprio in questi giorni
nonostante gradisca molto anche il chironomus.
--
Saluti da Firenze
Per postare in privato togliere la prima x a 
xpan...@tin.it
Sul sito del GAF tra i soci puoi trovare le foto
del mio acquario (Andrea Cherin)
http://gaf.freeweb.supereva.it/
-----------------------
tondo č meglio
-----------------------

 nonostante gradisca molto anche il chironomus.
Appunto.
Ciao, Paolo

 più una foglia.
Secondo me no, o forse solo in parte. Nel senso che *può essere* che un
esemplare molto vecchio abituato ad abbondanti somministrazioni di cibo
alternativo finisca per lasciare in pace alcune piante. Ma non ho MAI visto
un Ancistrus in buona salute non toccare le piante, ovviamente a parte da
giovanissimi quando ancora non riescono a "raschiarne" l'epidermide.
Resta sempre il fatto che, come tutti gli altri pesci, pure gli Anci
potrebbero essere soggetti a piccole differenze comportamentali individuali,
ma se metti un Ancistrus in vasca puoi stare tranquillo che _prima o poi_
qualche foglia ce la lasci... :-)
Potrebbe partire un sondaggio: chi ha avuto Ancistrus che non gli hanno mai
toccato alcuna pianta?
Che età avevano? Che piante c'erano? Cosa e quanto si somministrava come
cibo alternativo alle alghe?
Ciao, Paolo