Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: mi faro odiare per quello che dico!!

risalve non sono assiduo frequentatore del NG 
ma ho un acquario che ha sempre dato i suoi risultati
e' arrivato a vette di riproduzioni varie etc. etc. etc.
ma arriviamo alla nota dolente:
mio fratello non appassionato ma sfruttatore, si e' innammorato di un
piccolo scalare che dopo un anno e' diventato uno splendido esemplare
con colorazioni arancio-oro-azurre  divorandomi meta' delle piante e
sterminando due colonie di guppy e neon(50 esemplari in tutto) (fino a
qui tutto bene!!!!), poi tre mesi fa' torna a casa con un piccolo
gambero di fiume lo lascia nella vasca e a tre mesi di distanza mi
ritrovo con la desertificazione avanzata e con tutto il resto della
fauna e della flora comletamente deturpato (usa coridoras come
antipasto, mollinesia come portata e si pulisce le chele sulle
"antenne dello scalare") a questo punto visto che nessuno lo rivuole
indietro e mio fratello mi  smonterebbe l'acquario in senso fisico se
lo dassi via, come faccio a simulare un avvelenamento dell'acqua che
lentamente mi dia la liberta' da questo orrore??
in realta' non so' quanto vivono i gamberi di fiume, tanto i pesci li
finira' prima!!!!!
scusate per la soluzione drastica!!!
sil

Ciao...
Un bel fritto di gambero per capodanno???
Fabio

...


finira' prima!!!!!
Veramente io non sarei d'accordo con nessuna delle soluzioni proposte.
Il
mio suggerimento sarebbe di informarsi sulla provenienza del gambero e
delle sue caratteristiche in modo tale da attrezzare un ambiente a lui piů
consono ed abbinarlo ad altre specie acquatiche a lui compatibili.
O
trovare qualcuno disposto ad adottarlo, possibilmente assieme al fratello
'disastroso'. ;)))
ciau cory
www.aclgenova.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 lentamente mi dia la liberta' da questo orrore??
Perché, non puoi più semplicemente "dimenticare" aperto
il coperchio e constatare con amarezza che il povero animale
si è tuffato fuori ? (Guarda caso Proprio quel week end che sei
partito?) Cucinati al vapore sono una meraviglia! >:-)
No, più seriamente... prendilo mettilo in un sacchetto con
un po' di acqua della vasca e portalo in una fontana pubblica
bella grande.
Mettilo nel letto di tuo fratello .. :-)
Sei Davvero in un bel casino. l'Unica soluzione Civile E
seria sarebbe di prendere informazioni dettagliate sui
luoghi di origine e riportarcelo. (Oppure di costruire una
altra vasca Apposta)
Auguri!
--
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climbing road; Traced by
errors, but illuminated by
patience.
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http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm

Bel casino...
...e fare una seconda vasca abbastanza grande da contenere il gambero, e
magari da affogarci tuo fratello?
Scherzi a parte, perchč non regalare una vasca a tuo fratello, cosě la roba
sua se la cura lui?
Ciao, Graziano

Scusa la mia ignoranza
me se lo riporti ad un venditore qualsiasi e dici a tuo fratello che è morto
non si può?

 lentamente mi dia la liberta' da questo orrore??
Non puoi regalargli una vaschetta di plastica tutta per lui ! ?
Comunque credo che una cura col verde malachite in vasca .... ma purtroppo
il colore si vede .
Mandi Massi

 lentamente mi dia la liberta' da questo orrore??
_____________________________
Davvero non posso credere che state dando a questa persona consigli su come
sopprimere un pesce che non vuole più tenere perché è diventato scomodo!
Sono davvero senza parole, in questo NG si dovrebbe parlare solo di come far
stare bene i pesci, non dei metodi per porre fine (senza ragione oltretutto)
alla loro vita!
Mah...
--
Patty  :)
***
IL SITO DEL SEAN
sostenitori ed estimatori acquariofilia naturalistica
www.micromondo.net
ULTIMO AGGIORNAMENTO
dicembre 2001
***

"blue"...
Hai ragione... Io avevo scritto (Dopo una serie di "Falsi
Consigli") ... ;-))


 alla loro vita!
Beh , in quasi in tutti i post c'erano soluzioni alternative alla
sopressione e spero adotti quelle .
I gamberi effettivamente sono delle grosse rogne e mi dispiace muoiano e
soffrano molti pesci per la sua presenza in vasca .
Io non concepisco che altre persone non "preparate" facciano delle scelte
riguardo le mie ( e di Nadia ) vasche , spero anche lui  trovi il coraggio
di imporsi su suo fratello , non per lui , ma per i suoi ospiti .
Mandi Massi

Mah...
Il fatto di stracciarsi le vesti non credo aiuti chi si trova nei casini per
un problema del genere, se hai una soluzione praticabile per salvare la vita
al gambero potresti proporla... oppure potresti adottarlo tu!! :-)
Cordialmente,
Daniele Riboni.

 Mah...
Ovvai! E' parita la prima polemica del 2002 :-))))))
--
 Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / |                                         | \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )____________Buone Feste__________( \_| ) ))))
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     )   _/                                       \_   (
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Ovvai! E' parita la prima polemica del 2002 :-))))))
Ehi Maughe! E se insieme alle FAQ mettessimo anche le polemiche? :-))
--
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  _         Giorgio "Gege" Perbellini  * Se ami la montagna,  la
 (_)        
http://www.gegeonline.it/
  * fotografia, la natura e
     /\                                * i fumetti, fai un salto
  /\/  \    "Webmaster volontario" di  * sul mio sito...  proba-
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http://www.plion.it/falcon/
 * bilmente   abbiamo  gli
/    \   \ --------------------------- * stessi interessi! ;-)
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== Fondatore di Webtrek Italia - 
http://www.webtrekitalia.it/
 ==

 > Ehi Maughe! E se insieme alle FAQ mettessimo anche le polemiche? :-))
Noooooo!! Troppo lavoro :-)))


 Patty  :)
e daaiii.......
io gli ho consigliato di affogare il fratello...
.... in una nuova vaschetta dove mettere il gambero.
Se puoi, sorridici su.
(e comunque: Sil, affoga tuo fratello, cosě impara a mettere le mani nella
tua vasca.)
Ciao, Graziano
........e poi era un gambero, non un pesce....... ;-)

 Ovvai! E' parita la prima polemica del 2002 :-))))))
_______________________________
Ok ok, rispondo a te sennò poi davvero sembra davvero che io sia una
scatenatrice di polemiche, e non voglio proprio esserlo!:D Ho capito che era
una battuta, però definiamo cosa si intende per polemica, perché la mia non
voleva esserlo affatto, era solo un commento :)
Per me polemica è una sterile discussione fine a se stessa di nessuna
utilità se non far arrabbiate tutti. Nel mio caso volevo solo esprimere una
personalissima opinione e credo fosse un discorso fatto a proposito (e che,
fra l'altro, si aspettava anche Mastersil, visto il topic :)
Ora, dopo quello che hai scritto, io mi trovo costretta a non replicare a
chi mi risponde perché sennò sembra davvero che polemizzi, capito perché ho
voluto scrivere questa precisazione? :)


 voluto scrivere questa precisazione? :)
Ma le polemiche (o solo precisazioni un po' piu' puntigliose) non sono
proibite! Altrimenti io dovrei smettere di scrivere ;-))))


voluto scrivere questa precisazione? :)
Ma figurati!!!! :-))))))
Tu dal tuo punto di vista, specie considerando la TUA idea
dell'acquariofilia (amore che dimostri nelle tue realizzazioni), hai
fatto benissimo a postare il tuo commento.
E poi una bella polemica ogni tanto ci sta bene, no? ;-PPPPPPPPPPP


 fare? Spararsi? Spendere mezzo milione per fare una vasca tutta per lui?
<Cut>
In effetti si buttano i cani fuori casa per andare in vacanza, si gettano i
bambini nella nettezza, si mette il Ghelli a dieta (notare l'ordine di
importanza crescente)... perchè non uccidere un gambero che non sappiamo
dove mettere?
Te lo dico io: perchè bisogna prendersi la responsabilità delle proprie
azioni!
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
                  il sito 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.gafonline.it

 repellente criminale?
___________________________
Visto che ti preoccupi della mia vita privata invece di parlare di
acquariofilia, allora ti dirò che vivo sul pianeta Terra, un luogo che non è
popolato solo da persone che giudicano la vita (umana o altro) un'optional
maanche da molti che la ritengono un diritto. Tu, piuttosto, invece di
interpretare quello che scrivo come ti fa più comodo (se avessi voluto dire
repellente criminale avrei proprio usato questo termine, non è che mi faccia
problemi a dire quello che penso) dovresti farti un'esamino di coscienza e
chiederti come mai sei così sensibile alla sorte delle persone la cui vita
(ti cito) non vale una cicca se non provi neppure un minimo di indignazione
di fronte a qualcuno che chiede a cuor leggero "come ammazzo un animale che
non posso gestire?". Il rispetto della vita si dimostra anche con piccoli
gesti d'amore, non solo nelle missioni umanitarie da prima pagina!


        Lorenzo
Daccordo, guarda che io sarei il primo a non avere il coraggio materiale di
ammazzare il simpatico gambero, ma mi chiedo una cosa: sono il solo qui
dentro ad avere mangiato il salmone a natale, oppure ad avere assaggiato un
cocktail di gamberetti?
Potreste spiegarmi che differenza c'è tra mangiare un cocktail di gamberetti
e sacrificare un gambero per salvare gli altri pesci? L'unica che riesco a
trovare è che i gamberetti li hanno uccisi altre persone!
P.S. non capisco perchè hai parlato di gettare un neonato nella spazzatura o
di abbandonare un cane per strada come se fossero cose che nel mio
intervento ho giustificato.
Daniele.

gesti d'amore, non solo nelle missioni umanitarie da prima pagina!
Volevo solo sottolineare il fatto che mentre qui ci si dispera per un
gambero (che personalmente spero campi il più a lungo possibile) in altri
luoghi del mondo succedono tante cose molto più brutte, e che quindi bisogna
avere il senso della misura.
Immagino che tu sia vegetariana, ma non tutti lo sono, e spero che tu non
pensi che una persona non vegetariana non abbia rispetto della vita!
Daniele.

trovare è che i gamberetti li hanno uccisi altre persone!
La differenza probabilmente sta nel fatto che quelli vengono uccisi
con uno scopo (l'alimentazione... sfiziosa, ma sempre alimentazione);
il gambero sarebbe ucciso per riparare ad un proprio (anche se
indirettamente) errore.


 importanza crescente)...
L'ultimo e' senza dubbio il piu' grave :-((
:-)))


indirettamente) errore.
Proprio non riesco a capire: è lecito uccidere una muccona di una tonnellata
per papparsela, e non un gamberetto per evitare che faccia strage di tutti i
pesci di un acquario... mah... vorrei capire qual è la logica che sta dietro
certi ragionamenti.
Riguardo agli allevamenti intensivi, fanno parte di un sistema produttivo
che ci ha permesso di essere una nazione ricca (prima che esistessero simili
sistemi di produzione la carne era talmente cara che solo chi era ricco
poteva permettersela, cosa che accade tuttora in buona parte del pianeta), e
visto che tutti beneficiamo di questa ricchezza diffusa (che ci permette tra
le altre cose di possedere un acquario) non dovremmo sputare troppo nel
piatto in cui mangiamo (o in cui non mangiamo come fai tu :-))

 Ti sbagli, non me ne può fregare  di meno :-)
_________________________
Va bene, visto che evidentemente non ci capiamo, finiamola qui prima che
litighiamo per nulla :)


litighiamo per nulla :)
Va bene, peccato però perchè mi sarebbe piaciuto sentire cosa avresti
risposto alle mie obiezioni...
Comunque non importa... spero ci saranno occasioni meno conflittuali per
dialogare, vorrei concludere dicendo che personalmente non ho mai ammazzato
nessun animale, a parte magari qualche formica per strada che non sono
riuscito ad evitare!
Ah, e poi le zanzare!! :-)
Daniele.

piatto in cui mangiamo (o in cui non mangiamo come fai tu :-))
Si'... e da li' e' venuta la mucca pazza, da li' vengono animali di
ogni genere tirati su ad ormoni. E tu ti mangi tutte quelle robe...
Se poi avessi visto alcuni filmati che ho visto in TV un paio d'anni
fa, forse cambieresti idea... maiali a cui appena nati STRAPPANO
(senza tanti complimenti) tutti i denti per evitare che, stipati come
sono, si mordano tra loro; pulcini che vengono selezionati (per
diventare polli da allevamento) da persone che li controllano e se non
vanno bene li BUTTANO; bovini che passano la loro intera esistenza con
la testa tra due sbarre di metallo; galline che non sanno nemmeno di
cosa e' fatto il pavimento della loro aia perche' passano l'intera
vita in cellette da 40x40cm dove vengono nutrite con ormoni per
stimolare la produzione di uova.
E secondo te tutto questo e' giusto? La carne ora costa poco, e' vero,
ma a quale prezzo? (eticamente parlando)
In altri paesi certe risorse alimentari non sono insufficienti x colpa
del sistema di allevamento/agricoltura arretrato... mancano perche' le
condizioni ambientali non permettono un particolare sviluppo
economico. Da noi, fortunatamente, le risorse ambientali ci sono...


economico. Da noi, fortunatamente, le risorse ambientali ci sono...
Sei così sicuro che se gli animali fossero allevati 'secondo natura' tutti
potrebbero mangiare la carne anche in Italia?
Ma a parte questo, quello che dicevo è che il nostro sistema produttivo si
basa sullo sfruttamento selvaggio di OGNI risorsa (animale, minerale e
vegetale) del pianeta, non è un problema solo dell'allevamento delle mucche
o dei polli.
Quello che mi fa ink...zzare è che qualcuno (non mi riferisco a te, visto
che non ti conosco oltretutto!) si lava la coscenza accusando 'gli altri' di
insensibilità, perchè non hanno a cuore la vita di un crostaceo (che se vai
a fare un bagno magari lo calpesti per sbaglio), dimenticandosi che i rischi
che l'ecosistema corre sono causati da ben altro, ossia da una società che
si nutre di petrolio.
Allora, se davvero vogliamo rispettare la natura e non fare demagogia,
rinunciamo al petrolio, ovvero alla macchina, al riscaldamento e alla
corrente, e riportiamo i pesci dei nostri acquari in amazzonia. Quanti sono
disposti a farlo?

 intervento ho giustificato.
Era un modo per drammatizzare la cosa, non ha caso ho messo in mezzo anche
una battuta per alleggerire.
Però non vedo tanta differenza fra il discorso che hai fatto e la
giustificazione per l'abbandono di un animale di stazza superiore al pesce
(o gambero che si voglia dire).


"animale d'affezione" e come tale va considerato.
Oooooh! "Animale d'affezione"! Ecco il termine giusto! :-))))


si nutre di petrolio.
O ma porc... allora non ci capiamo. Il problema non e' l'uccidere un
crostaceo in se'... il problema che sta alla base di tutta questa
discussione e' il motivo per cui tale gamberetto e' entrato nella
vasca!!!


 Oooooh! "Animale d'affezione"! Ecco il termine giusto! :-))))
Me lo ha insegnato Maurizio Lodola (SeraItalia e GAF) in una piacevole
chiacchierata che facemmo tempo fa' ed il termine mi è rimasto in mente
perchè rende perfettamente l'idea.


 perchè non uccidere un gambero
Evvvaiiii , Ho già la padella sul fuoco !
ero un po' stufo dei soliti discus .
Mandi Massi

 (costa quasi il doppio); ma ci sono tante alternative... 
Devo dire che ne ho comprate un paio una volta e la differenza si vede.
Una bistecca "bio" una volta cotta e` rimasta circa delle dimensioni
iniziali senza buttare fuori acqua, mentre quelle "normali" si dimezzano
e bisogna scolarle come la pasta... :-(((((
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
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sostituisci sMcPuppa con s della puppa senza spazi.
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 E poi una bella polemica ogni tanto ci sta bene, no? ;-PPPPPPPPPPP
Si vede che e` un po' che manchi. :-DDDDDDDDDD


 Ovvai! E' parita la prima polemica del 2002 :-))))))
E come dice il proverbio: chi polemica il primo dell'anno polemica tutto l'anno!


Purtroppo ormai l'uomo è il supremo giudice della vita di tutti gli
animali, per cui questi ultimi, se sono "d'affezione" hanno maggiori
probabilità di vivere la loro vita, son giudicati più degni di rispetto.
Tutti si sono indignati per le i colli pelosi fatti con cani e gatti, anche
se personalmente credo abbiano gli stessi diritti di conigli, mucche,
visoni e perchè no, ratti e ragni. La demagogia a volte tende a prenderci
la mano...
Marco
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Si vede che e` un po' che manchi. :-DDDDDDDDDD
Vorresti forse dirmi che... non e' proprio "ogni tanto"? :-)))


Marco-pc wrote:

Secondo il mio modesto punto di vista l'uomo avrebbe l'ambizione di essere cio'
che dici tu...ma fortunatamente nessuno, e niente a parte la natura, puo'
essere "supremo giudice" della natura stessa (chi e' religioso, avra' anche un
altro punto di riferimento...immagino).
Ma guarda che scritte tipo "save the planet", sono per me dei grossi sfoggi di
presunzione....significano che l'uomo "avrebbe" il potere di distruggere il
pianeta...ma sul pianeta esistera' sempre qualche forma di vita che all'uomo
andra' comunque in qlo...pensato, per esempio a batteri e virus?
:-)
--
in un tripudio di tromboni
auspicava democrazia
con la tovaglia sulle mani e le mani sui coglioni
-- voglio vivere in una città
dove all’ora dell’aperitivo
non ci siano spargimenti di sangue
o di detersivo.

 Vorresti forse dirmi che... non e' proprio "ogni tanto"? :-)))
Come dice Frank Dravin in la pallottola spuntata: "Bingo!!" :-DD
