Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: Richiesta di chiarimento

Dato che in fin dei conti mi trovo in un NG di musica, trovo lecito chiedere
notizie di musica. Ultimamente da quello che ho letto negli ultimi post, ho
notato che si è più volte citata  la canzone "La domenica delle salme"  per
avvalorale tesi estremistiche e interventistiche. Confessando la mia
ignoranza in merito, chiedo se cortesemente qualcuno mi potesse dare una
mano a chiarirmi le idee dandomi una sua interpretazione del brano.
- Qual'è l'ambientazione storica?
- Su Tarattatà di Mollica ho sentito che il "pettirosso da combattimento",
che compare nella canzone, non sarebbe nient'altro che un nomignolo
affettuoso che Faber usasse nei confronti di Loredana Bertè ( ma non mi
sembra che centri molto con la canzone).
-  Cosa centrano i Polacchi e le troie di regime (lanciate verso il mare)?
e così via...
Devo dire che il testo, almeno per me, è di difficile lettura e ringrazierei
chiunque vorrà dedicarmi del tempo per darmi delle notizie al riguardo.
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                                              Alekos

- Qual'è l'ambientazione storica?
Ti riposto quello che scrissi l'11 Maggio 1999 su questo ng a proposito
della "domenica" con qualche piccola correzione (allora ero ancora un
piccolo brigatista in erba...:-) )
Prendila, naturalmente, come un'interpretazione del tutto personale.
**************
Credo che La Domenica delle salme sia una sorta di critica satirico-amara
della
societa' italiana ed europea della fine anni '80 (il brano e' del 1990). Il
pretesto di tutta l'analisi
e' dato dal giorno della caduta del Muro di Berlino. Innanzitutto Fabrizio,
alla
luce della caduta del Muro, simbolo di un comunismo che rappresentava il
sogno di
tante persone, vede come conseguenza la vittoria della societa' borghese
occidentale
neo-fascista (quarto reich...) che riesce a convincere i poveri, *grazie* a
televisione, chiesa e ventennale lavaggio del cervello, che e' vita migliore
lavare le
auto dei ricchi occidentali ("i polacchi rifacevano il trucco alle troie di
regime", ricordate quanti lavavetri quell'anno?) piuttosto che vivere in
condizione di uguaglianza in cui non esistono ne' ricchi ne' poveri. E
quelli che adesso si credono liberi sono invece i
futuri schiavi dell'Ovest (ridotti come gli schiavi della piramide di
Cheope,
costruita  nell'antico Egitto), infatti il testo accomuna schiavo e
comunista.
E in quel periodo sembrava che questo evento potesse, chissa' come,
risolvere
tutti i problemi di poverta' dell'Europa, e tutti si lasciavano trasportare
dall'ottimismo (il gas esilarante presidiava le strade e si porto' via tutti
i
pensieri). Bellissima, a mio avviso, la strofa "Le regine del TUA CULPA
affollavano i parrucchieri", ironica constatazione di quella categoria di
piccolo
borghesi che si ritiene sempre e comunque onesta e non coinvolta.
Poi viene citato Curcio, punito dallo Stato come esempio per tutti i
rivoltosi
di sinistra ora sconfitti dall'evidenza di un capitalismo che ha vinto.
Curcio e' reo di aver cercato di ribaltare un
sistema politico che ora, con le mani sui coglioni, cioe' sperando in una
buona
sorte dal cielo, spera unicamente che non succeda nulla di tragico, in pieno
stile "tirare a campare" ("voglio vivere in una citta' dove all'ora
dell'aperitivo non ci siano spargimenti di sangue e di
detersivo"...riferimento alle stragi senza risposta subito cancellate in
mille processi).
E d'altronde, dice De Andre', attualmente sei libero solo se sei armato (lui
e
suo cugino De Andrade, che se non sbaglio e' un poeta anarchico spagnolo, ma
non
ne sono sicuro). Non e' dato sapersi se questo e' un fattore positivo o
negativo.
Poi nel brano ritorna ancora quella massa di persone che,
dietro il "feretro del defunto ideale" (il comunismo) si ritrova a godere di
una
gioia che, invece, non sara' corrisposta dai fatti. I poveri infatti
diventeranno sempre piu' poveri ed i ricchi sempre piu' ricchi.
Poi l'accusa ai cantautori, i suoi colleghi, diversa pero' dall'Avvelenata
di
Guccini che conteneva riferimenti personali.
De Andre' incolpa i colleghi di avere fatto i buffoni e i leccaculo del
potere invece di sfruttare la loro posizione di nuovi "messia" (di un Italia
senza riferimenti per i giovani) per urlare un bel "Vaffanculo" a questa
societa' e contribuire al cambiamento.
Insomma, alla fine il richiamo alla caduta del muro e a quella "pace
terrificante" su cui ognuno potra' pensarla come vuole, ma che ci ha portato
oggi ad avere interventi di pace fatti radendo al suolo gli ospedali civili.
Forse Fabrizio, morendo, si e' risparmiato quest'ulteriore schiaffo alla
ragione.
La conclusione e' ovvia: un sacco di gente che si lamenta, che parla, che
piange e che, alla fine, non combina nulla.
"Mentre il cuore d'Italia
da Palermo ad Aosta
si gonfiava in un coro
di VIBRANTE PROTESTA"
E le cicale friniscono...
**************
r.
*********************************************************************
...insieme a chi ha pagato sempre ucciderò la proprietà
rischiamo solo di rimetterci catene e povertà...
(Banda Bassotti)

 ha scritto nel messaggio
news:983dfh$e02$1...@lacerta.tiscalinet.it...


(.....)
che bello, red, un viaggio nel tempo! anche se limitato sol a poco più
di un anno fa! :-)) : è del 23 agosto 99 . Cazzo come passa il tempo!
reposto anch'io; repostata iuvant :-)))
Premesso che, sul NG, è già stata postata una bella interpretazione di
red, l'11 maggio, provo a dare un piccolo contributo.
Più che alla scissione del pci, a mio avviso, si fa riferimento al
cosiddetto 'pensiero unico'. 
Il crollo del muro di berlino sancisce la fine dei blocchi, con tutto
quel che ne consegue.
Soprattutto il trionfo assoluto dell'ideologia:
"Il capitalismo non è il miglior sistema possibile, bensì l'unico!"
I primi a farne le spese sono i vecchi, un peso di cui la società deve
in qualche modo liberarsi.
"la domenica delle salme si sentiva cantare
- quant'è bella giovinezza non vogliamo più invecchiare"
I polacchi vengono lasciati vivere ancora per qualche tempo,
giusto per dare una lavatina ai nostri parabrezza.
Il muro di berlino viene abbattuto.
Dalle sue pietre verrà costruito il quarto reich, la grande germania
("la  piramide di cheope").
Il nuovo ordine viene imposto, senza violenza, col consenso quasi
totale, in un clima di euforia.
L'amputazione della gamba di Renato Curcio sancisce la pacificazione
fra lo stato e l'ultima generazione di rivoluzionari. 
Un "piccolo" tributo da pagare. :)
I pochi dissidenti si ritirano nelle catacombe e accendono la
televisione. Per mezz'ora si dispongono ad ascoltare "i cantautori".
Peccato.
Avrebbero potuto essere  loro, i cantautori, le voci potenti in grado
di criticare, di mandare 'affanculo chi andava mandato.
Ne avevano le parole, non l'hanno usate.
Seppellito il cadavere di utopia, e con esso ogni conflittualità ed,
anche, ogni tensione ideale, rimane solo..............................
una pace terrificante.
L'ultimo verso, forse, è riferito al pci:
"mentre il cuore d'Italia
da Palermo ad Aosta
si gonfiava in un coro
di vibrante protesta."
Potrebbe, dico potrebbe, essere una critica di quelle prese di
posizione, dove, a fronte di tragedie incommensurabili, si esprime
tutt'al più, appunto, "una vibrante protesta".
Salud
--Franco Senia--
______________________________________________
"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
__________________________________________

 ...
Un'unica notazione, io ho sempre visto lo spargimento di detersivo come
un riferimento alla pubblicita', guidata da "sara' il carisma di Mastro
Lindo" di De Gregori, ma forse sbaglio, al detersivo come processo che
purifica non avevo pensato
Baci
-- 
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�Enrica Iaffei                     Aggregated Technologies ltd
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"Da molti anni non mi chiedo pi�quale posto �la mia casa
 ho scoperto che la mia casa �insieme a me ovunque vada"
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�

 negativo.
Mi sono permesso di fare una piccolissima ricerca, anzi vi invito comunque
ad approfondirla. su questo De Andrade e ho scoperto cose molto
interessanti.
Ho trovato un certo Màrio De Andrade e ho scoperto che questi era un poeta,
un musicologo, un critico e romanziere brasiliano nato a San Paolo nel 1893.
Venne considerato "coscienza creatrice" del movimento modernista.
Personaggio schivo e insieme partecipante, con la sua doppia natura di
letterato e musicista, a dare al modernismo brasiliano il suo carattere di
spazio d' incontro per tutte le arti e di rappresentazione sinestetica a
livello internazionale.
Questi in opere come "Amar" ,condanna le opposizioni razziali ed
esistenziali presenti nel crogiolo di razze che è la San Paolo degli anni
'20, sia che, come in "Macunàima", epopea dell' "eroe senza carattere",
indio-bianco , negro, pigro, lussurioso, furbo, malfido, tenero e sensuale
che impersona il Brasile multirazziale alla conquista del mondo del
perbenismo.
Guardando bene sui libri, incredibilmente,ho trovato un' altro De
Andrade(caso davvero strano di omonimia) sta volta Oswald nato anche egli a
San Paolo nel 1890. Anche egli modernista, anche egli scrittore, poeta,
prosatore, drammaturgo, affascinato dal mito di Parigi e negatore dell'
Europa, importatore in Europa dell'ideologia futurista.
***************************************************
Fondamentalmente condivido l' interpretazione di red, però, dopo aver letto
la biografia di questi uomini che, almeno a livello ideologico trovo
incredibilmente vicini, soprattutto Mario, al nostro De Andrè in tutti i
campi,  avrei da fare una mia osservazione, che nasce, spontanea sui versi:
"a tarda sera io e il mio illustre cugino De Andrade
eravamo gli ultimi cittadini liberi
di questa famosa città civile
perché avevamo un cannone nel cortile"
Che mi avevano fatto pensare a un De Andrè pronto a servirsi della violenza
( il cannone ) per raggiungere la libertà vera il che mi lasciava un attimo
titubante sul significato di questa canzone.
De Andrade ( Mario o Oswald, che cmq si assomigliano o per lo meno
appartengono alla stessa corrente letteraria e alla stessa città e allo
stesso periodo) è dunque un artista che si impegna per il suo Paese
scrivendo e componendo ( un pò come il nostro  Faber ) e credo che da qui
nasca il "cugino" ideologico della "Domenica delle salme", credo , quindi,
che "il cannone" non possa essere banalizzato ad un'arma, anche perché
sarebbe antitetico con i loro pensieri e non credo che De Andrè girasse con
un cannone appresso nel '90 ( non ce lo vedo nelle vesti di Rambo) , credo,
invece che il "cannone" sia soltanto ideologico, riferito alle proprie
composizioni artistiche . Un'opera con intento politico, avvolte, riesce a
colpire di più qualsiasi arma militare e può donare libertà a chiunque ne
abbia sete.
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                                                Alekos

(.......)
Se guardavi bene sul libretto che accompagna il cd (la cassetta o il
vinile) di "Le nuvole", potevi leggere nelle note a margine del testo
della "domenica delle salme" che lo scrittore in questione è proprio
l'oswald di cui riferisci, autore di un unico romanzo "Serafino Ponte
Grande". 
Riccardo Venturi, qui a fianco, aggiunge che Oswald De Andrade è
considerato da Jorge Amado come uno dei suoi principali ispiratori,
particolarmente riferendosi al proprio romanzo di esordio, "O pais do
carnaval".
P.s. Riccardo ti chiede di specificargli, anche in privato, il
riferimento a panagulis di cui gli avevi accennato, a proposito del
tuo nick, e cosa conosci di quella figura. Te ne sarebbe grato


 tuo nick, e cosa conosci di quella figura. Te ne sarebbe grato.
La sua storia
Alessandro Panagulis nasce ad Atene il 2 luglio 1939. Figlio di Atena e
Basilio Panagulis, colonnello dell'esercito greco. Studente di ingegneria al
Politecnico e membro del Comitato centrale della Federazione giovanile del
partito "Unione di Centro", fondatore e capo di "Resistenza Greca".
Disertore dopo il colpo di stato di Papadopulos, compie un attentato contro
di lui il 13 agosto 1967.
Viene quindi arrestato, seviziato e condannato a morte: pena da lui stesso
sollecitata durante il processo. La sentenza non viene eseguita: forse per
paura che la sua morte lo trasformi in un eroe, simbolo della lotta contro
il Potere, della lotta contro il tiranno. Ma simbolo diviene comunque, anche
da vivo. Trascorre cinque anni rinchiuso in una cella di un metro e mezzo
per tre, poi Papadopulos gli concede la grazia. Una volta caduta la Giunta,
viene eletto come deputato in Parlamento: ma la sua lotta contro il Potere
non č ancora finita: perchč in Grecia non si puň ancora parlare di
democrazia. Non dŕ requie a nessuno, meno che mai al ministro della di
Difesa Averoff: uomo che col passato regime ha tenuto rapporti non chiari.
Alekos sa che esistono documenti in grado di provare l'ex collaborazionismo
del ministro. Due giorni prima della presentazione in Parlamento di quei
documenti, Alekos rimane ucciso in un incidente automobistico. Difficile
pensare ad una semplice coincidenza. Ai suoi funerali partecipa un milione e
mezzo di persone.
Queste informazioni sono tratte dal libro "Intervista con la storia" di
Oriana Fallaci
--
Saluti
Lupo Grigio

(.....)
Faccio da tramite, considerato che Riccardo è qui.
Riccardo ringrazia per le notizie, che d'altronde conosceva benissimo,
al pari degli scritti di panagulis che ha letto direttamente in greco
moderno, a suo tempo, come utile esercizio.
La sua richiesta era rivolta ad "alekos" e intendeva chiedergli che
cosa conoscesse di panagulis e della sua vita e della sua militanza;
era semplicemente incuriosito e si chiedeva come mai un diciassettenne
abbia assunto il nickname di "alekos". Un nick significa sempre
qualcosa. 
Tutto qui.
Saluti per conto di riccardo,
(e buona campagna elettorale)


 Oriana Fallaci
Questo è Alekos "quello vero"  è "Un uomo" solo che si rifiuta d' essere
catalogato, schematizzato, incasellato dalle mode e dalle ideologie , dalle
società, dal Potere. "Un uomo" tragico che non vuole essere e non è
uomo-massa, strumento di coloro che comandano, di coloro che promettono, di
coloro che spaventano; siano essi a destra o a sinistra o al centro o
all'estrema destra o alla estrema sinistra o all' estremo centro. Un eroe
che si batte da solo per la libertà e per la verità, senza arrendersi mai, e
per
questo muore ucciso da tutti: dai servi, dai violenti e dagli indifferenti.
( spunti tratti da un' intervista a Oriana Fallaci riportata su un suo libro
intitolato "Un uomo", il libro più bello tra tutti quelli che ho letto! Ve
lo consiglio! )
************************************************************
                                              Alekos (magari!!!)

[cut]
bellissima interpretazione. a questo punto se hai tempo ti chiedo di
postarmi quella di Rimini di cui mi avevi parlato.
ciao e grazie
--
Damiano Delledonne
"non scampa fra chi veste da parata,
chi veste una risata"
03488233814
r.dell...@tiscalinet.it
uds...@tin.it

ciao e grazie
Non riesco proprio a trovarla.
Eppure sono sicuro di averla mandata...abbi fede :-)
ciao damiano


 qualcosa.
Di nuovo co sta' storia dei 17 anni... basta!!!!! :-)
E' semplice spiegare il perché io abbia scelto questo nick, proprio perché
significa qualcosa almeno per me! Incarna quei valori di libertà che
qualcuno oggi ritiene ovvii ma che tali non sono.
Attenzione, non voglio essere considerato uno di quei tanti ragazzi che
indossano la maglietta rossa di Che Guevara,perché è di moda,perché fa figo,
pur non avendo la minima idea di chi sia:
" Sai chi è quell' uomo che hai sulla maglietta?"
" E che 'azzo ne so io!!!!!! Fatti un giro!"
o se ti va bene:
" Che Guevara "
" sai chi era"
" bhooo uno spagnolo, forse...."
 Io in questo NG indosso il nome di Alekos,e spero di non dar fastidio per
questo ai vari Venturini o Senia, proprio perché Alekos era Alekos mica un
pupazzo o un ciccio bello. Indosso il nome di Alekos in questo NG per far
ricordare e per ricordarmi io stesso che non sempre ciò ci viene propinato
per vero è in realtà tale. Indosso il nome di un eroe di cui, a mio
giudizio, si parla poco per evitare, nel mio piccolo, che ci si dimentichi
di lui( ma questo con voi evidentemente non serve ;-D ).
Indosso un sinonimo di libertà!
***********************************************************
                                              Alekos

(......)
Faccio di nuovo da tramite (siate indulgenti :-)))).
Riccardo Venturi (venturini era un fascista, quindi ci tiene a
distinguersi) dice: 
"caro alekos,
non ti scaldare tanto!! La mia era una semplice curiosità alla quale
non avevo trovato risposta, finora. Vedo che, adesso, hai più che
abbondantemente soddisfatto tale curiosità, e tutto è ok. Quanto al
fatto dei diciassette anni, comunque, torno a ribadire che questa tua
caratteristica anagrafica era un'informazione non richiesta, e che
comunque torna del tutto a tuo vantaggio, vista la notevole maturità e
verve che metti nei tuoi post. Sembrerebbe quasi che fossero scritti
da un trentaquattrenne (questo sia inteso per descrivere uno che ha il
doppio dei tuoi anni). Ancora ti faccio i miei complimenti sinceri;
molti tuoi coetanei, ne converrai, ignorano totalmente che al mondo
sia esistito qualcuno chiamato panagulis.
A proposito: lo sai che panagulis, alla lettera, in greco significa
"figlio della madonna"? :-)))))))
Saluti
Riccardo"
Salud


Anche a me piacerebbe leggere la tua interpretazione di Rimini, cosa che tra
l'altro mi interessa perchè io vivo, abito, e faccio politica proprio a
Rimini...
Per quanto riguarda l'interpretazione di LA DOmenica delle Salme, su molte
cose credo tu abbia fatto centro, anche se su diverse altre temo che la tua
foga politica ti abbia fatto forse un poco calcare la mano.
Samuele Zerbini
0339.6316174

 Faccio da tramite, considerato che Riccardo è qui.
Franco, per curiosità, mi scriveresti due righe sull'uso che fai della
minuscola per i nomi?
Di solito, ho notato, eviti la maiuscola, ma in questa circostanza e quando
ti firmi, la adotti. Perchè? Devo dedurre che solo tu e Riccardo la
meritiate, o è solo distrazione?
Ciao
Andrea

meritiate, o è solo distrazione?
Non mi sembra che possa essere una cosa che meriti tutta questa
attenzione. Ma potrebbe anch'essere che mi sbagli, e magari fra
qualche anno, quando sarà morto qualcuno potrà scrivere un saggio
sull'utilizzo delle maiuscole e la sete di potere nel contesto di
usenet.
Provo a dare la mia spiegazione che, ovviamente, potrebbe essere solo
una razionalizzazione, per niente corrispondente alla "verità vera".
Le maiuscole della firma, derivano dal fatto che fanno parte della mia
signature. Sono, come dire, già confezionate e le ho scritte una volta
sola, tempo fa, quando l'ho approntata.
Per il resto, ti confesso che essendo molto pigro, faccio fatica a
schiacciare il tasto dello shift per "maiuscolizzare" i nomi propri
ecc.
Per qualche mio strano motivo, tuttavia, dopo un punto, o all'inizio
di un capoverso.....la maiuscola scatta da sola, quasi di volontà sua
e io sono costretto ad arrendermi
Per quanto riguarda le maiuscole, nella mail in questione, se ti
riferisci alla "maiuscolizzazione" di riccardo è stato un atto di
attenzione al fatto che scrivendo a nome suo, e lui era accanto a me,
e utilizza normalmente le maiuscole, me ne sono imposto l'uso!
salud
