Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: caridina "cristal black" (dedicato a Svetlana)

ciao, oggi ero a milano e sono passato da via venini....ho trovato queste a 
8 euri:
http://img169.imageshack.us/my.php?image=immagine2yc7.jpg
http://img292.imageshack.us/my.php?image=immagine1tg8.jpg
quando me l'ha detto come si chiamavano m'è venuta in mente la svetlana che 
nn sapeva che specie erano: io avevo ipotizzato biene....Secondo me queste 
sono si' le biene, pero' quelle cosi' dette "japan qualitat", quelle a bande 
bianche piu larghe, che si trovano a prezzi simili oltreconfine...di sicuro 
sono diversissime dalle biene che abbiamo preso con francesco in germania un 
po di tempo fa (me lo confermi francesco)?
Io ne ho prese 8, speriamo vada tutto a buon fine..Enrica ha gia gustato 
l'anteprima, sentiamo cosa dice anche lui: effettiamente mi aveva parlato di 
caridine molto belle che avevano li in negozio e ho pensato che fossero 
quelle....
La cosa che mi fa pensare è che il tizio mi ha anche detto che ha 
volutamente scelto quelle piu costose perchè ad esempio aveva trovato anche 
delle red crystal a 3.5 euro, ma erano bruttine come qualità e aveva 
preferito prendere quelle di qualità superiore..Per cui il discorso 
tornerebbe (Enrico, mi confermi sta cosa?)
In sostanza la mia ipotesi sulla specie è: biene, ma di qualità superiore. 
Un esempio lo vedete qui: 
http://www.crystalred.de/nachzuchten.php
: ci sono 
le biene e le biene japan qualitat, con prezzo notevolmente diverso...
cosa ne dite?
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:T1r8h.710$4M6...@tornado.fastwebnet.it...
una ulteriore conferma alla mia ipotesi....e che darebbe credito al nome con 
cui sono vendute (black crystal)...
http://www.shrimpnow.com/modules.php?name=Content&file=viewarticle&id=2

 ha scritto nel messaggio 
news:Etr8h.729$4M6...@tornado.fastwebnet.it...

Figurtati che le vidi 1 mese fa e non mi piacquero nemmeno un po!
mentre invece aveva delle hummel molto carine 

 mentre invece aveva delle hummel molto carine
e te pareva:))))))tu e le biene nn andate daccordo!ehehehehheh
cmq alla fine le ho pagate 5 l'una, per cui posso ritenermi soddisfattino...
sono brutte brutte?volpeuvoso (reprise):))
p.s. poi oggi nn ce l'ho fatta a venire, ero troppo lontano.. spero di 
passare una prossima volta, sei stato troppo gentile...

 mentre invece aveva delle hummel molto carine
A me sembrano hummel pure queste. Solo che invece di venderle mischiate a
2€ come faceva prima hanno selezionato quelle che sparano il bianco. Se
riesci a tenerle al freddo e tranquille hanno un contrasto bianco-nero
fortissimo.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


Bah, dico solo che la caridina ha fatto il suo tempo. basta. Le caridine 
sono roba vecchia. La gente è troppo attratta dai colori e dalla rarità per 
apprezzare davvero il mondo dei crostacei.
:-( 

 apprezzare davvero il mondo dei crostacei.
E' il solito discorso sugli ibridi e selezioni. Al mondo degli acquari
serve qualcosa di rosso o blu. Il mondo dei crostacei si apprezza molto
meglio con cambarellus, cherax e panzeroni vari piuttosto che con le
insignificanti caridina. L'unica veramente interessante per il biotopo e i
comportamenti anomali che potrebbe avere penso sia la rubra.
Ciao Enrico


 insignificanti caridina.
Hai detto la parola magica, Enrico, sei proprio guru
Stasera ci sei?

 po di tempo fa (me lo confermi francesco)?
Non so, ma per me assomigliano tanto a queste :
http://www.wirbellose.de/pics/hummel9.jpg
Ma possono convivere senza ibridarsi con le red cherry ?
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 Stasera ci sei?
No, non sono a milano.


 No, non sono a milano.
Peccato 

 Ma possono convivere senza ibridarsi con le red cherry ?
non so..ho provato a mettere un post sui forum caridinosi stranieri, a 
sentire la gente li sono quelle che loro chiamano bee...
http://www.plantedtank.net/forums/shrimp/38374-identify-shrimp.html#post334372
La cosa che mi fa pensare è che effettivamente le bee sono chiamate anche 
black cristal (quelle a bande piu larghe come le mie), essendo queste 
vendute coome black crystal mi ha fatto pensare a loro...
ciao!


le prime sei sono Biene, ma solo la 4 è di quelle attuali (guarda le
date).  Riguardandole, forse capisco perché le vecchie mi sembravano più
belle: avevano più bianco dove quelle attuali sono trasparenti.



http://www.wirbellose.de/pics/hummel9.jpg
A me sembrano uguali alle Biene, e diverse da queste.
Le foto di Biene su petshrimp che qualcuno ha postato sono le più belle.

 belle: avevano piů bianco dove quelle attuali sono trasparenti.
si...ho visto...quanto le avevi pagate tu le prime biene?
Una ulteriore dimsotrazione č questo link che avevo messo anche prima:
http://www.shrimpnow.com/modules.php?name=Content&file=viewarticle&id=2
tutte le prime foto sono come le biene nostre francesco (prese in 
germania)..L'ultima č quella presa ieri a milano...
Gli stranieri le chiamano bee o black crystal, sembrerebbe tornare tutto....
Se poi vedi anche sul sito del tedesco che ce l'ha mandate, le biene che 
abbiam preso noi costavano 2 euri, mentre le biene "japan qualitat" con le 
bande piu larghe, costavano 8 euro....
torna no????
Resta il dilemma: potrebbero essere bambolbi come dice EC ma io devo ancora 
vederla una bumblebee fatta da noi (sui siti si trovano spesso info errate e 
in molti case le biene sono vendute come bumblebee)...
ciao

 Le foto di Biene su petshrimp che qualcuno ha postato sono le più belle.
Hai ragione francesco
vedrai che le ho postate io...
Ad esempio, su petshrimp si trova:
-bumblebee: 
http://www.petshrimp.com/bumblebeeshrimp.html
-biene: 
http://www.petshrimp.com/beeshrimp.html
ciao

 info errate e in molti case le biene sono vendute come bumblebee)...
Le biene derivano da C. serrata mentre le bambolbi' da C. cf. breviata.
Quelle che hai tu sono quasi sicuramente derivanti da breviata.


 Quelle che hai tu sono quasi sicuramente derivanti da breviata.
dici??boh....sei daccordo pero' che quelle sul link che ti ho messo sono 
simili alle mie no??le bee intendo...
ciao
cmq se hai occasione passaci dal vivo li in via venini a rivederle, giusto 
per curiosità....sono quelle nell'acquarietto aperto con solo roccette di 
lava..
E' anche vero che sono vendute come crystal black, nome con cui fuori 
dall'italia vengono chiamate le biene (o bee che dir si voglia)...quindi il 
dubbio resta
ciao

 dall'italia vengono chiamate le biene (o bee che dir si voglia)...quindi >
il dubbio resta
Basta guardagli il telson. Quello delle biene o se deriva da loro e'
facilmente riconoscibile.


 facilmente riconoscibile.
intendi per la colorazione della codina?Dovrebbe avere degli accenni 
arancioni?
ciao
p.s. allora secondo te li in via venini vendono le hummel come bambolbi (a 3 
euri) e le hummel come crystalblack a 8 euri (nel senso che gliele mandano 
con colorazioni piu nitide sotto falso nome?)
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:ejv4k3$nba$1...@news.newsland.it...
Ecco due brevi filmatini  da 2 mega...
http://www.youtube.com/watch?v=MnQHNjeaH-A
http://www.youtube.com/watch?v=yUCg_z2j_f4
 

 ha scritto nel messaggio
questi sono giusti
http://www.youtube.com/watch?v=MnQHNjeaH-A
http://www.youtube.com/watch?v=yUCg_z2j_f4

 mandano con colorazioni piu nitide sotto falso nome?)
I nomi non hanno significato perche' non sono denominazioni scientifiche
ma solo commerciali per cui puoi chiamarle anche caridina juventina che
non cambia nulla e la specie di derivazione e' sempre quella. Per me sono
sempre bambolbi' ma quelle piu' costose hanno il bianco piu' fissato
mentre le altre sono trasparenti.


 mentre le altre sono trasparenti.
beh potrebbe essere anche cosi'....è anche vero' pero' che ci sono red 
crystal da 3 euro o red crystal da 100 euro....sono
selezioni diverse e per certi aspetti piu "pregiate", nel senso del colore 
(a anche piu belle a mio parere)....E' per questo che costano cosi' tanto...
NEl senso, ipotizzando che fossero bumblebee, la bumble a 3 euro ci puo' 
diventare come quelle che ho preso ieri?Normalmente no, se fai una ulteriore 
selezione forse si..
ti torna?
ciao

 ulteriore selezione forse si..
Io le pagai 2€ e presi solo quelle con il bianco. Se non sono stressate i
lbianco spara tantissimo.


 lbianco spara tantissimo.
boh..allora avro' preso una inculata..
.resta ancora che nn ho ancora visto una bumblebee io...solo sui siti 
(inaffidabili peraltro),,
quelle di wirbellose sono nere e trasparenti...
ciao!
p.s. hai visto il video? 

 p.s. hai visto il video?
Non riesco.


 Non riesco.
mmmm forse sei da lavoro e vedrai ti manca il flash per leggere i video di 
youtube...
provo a mandartelo in posta, tanto sono solo 2meghi

 mmmm forse sei da lavoro e vedrai ti manca il flash 
No, mi bloccano qui. Anche a casa non riesco a vederlo perche' mio figlio
m'ha trombato il pc perche' ci deve mettere linux.


 m'ha trombato il pc perche' ci deve mettere linux.
era meglio se si trombava qualcos'altro....ehehehhe :)))) (non ti dico la 
scena che mi  è venuta in mente)....
Ti prego, fermalo prima che si "nerdizzi" con linux e non pensi piu alle 
donnine......:D
ciao

 ciao
Non toccarmi linux! :-P
Meglio nerdizzarsi con linux che nerdizzarsi con le caridine (e io e te 
siamo ad altissimo rischio! :-DDDDDD)
-- 
-------
Matteo
Kaylord, ex LordTHeuZ
Socio Gaem

Matteo G.M. ha scritto:

A me sembrano delle Hummel. Detto questo, ti si incroceranno con le red 
cherry e ne usciranno ibridi alieni che conquisteranno la terra.
:-))))


 siamo ad altissimo rischio! :-DDDDDD)
la mia ragazza ogni tanto mi da del malato.....cmq qui dentro vi sfido a non 
trovarne uno malato....ognuno ha le sue caratteristiche...
I malati delle caridina (io, te, ec, francesco, pesce solubile, svetlana)
i malati delle piante
i malati dei "chimismi" :)
eccetera 

 :-))))
vafffff....
:)
boh cmq sui forum stranieri me le hanno identificate come bee...l'unica cosa 
sarebbe di vederle dal vivo e chi è a milano puo' farlo...dai andateci cosi' 
me lo fate sapere!!!
ibridarsi con le cherry????non dovrebbero anche se fossero (sgrat sgrat) 
hummel...
o si?

"Kaylord" <matteo....@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio 
news:VEG8h.2564$4M6...@tornado.fastwebnet.it...
a proposito, col caridinaio come sei messo te?
ciao

 o si?
Leggi il topic dopo il tuo sull'altro forum dove hai postato della red che
rilascia uova attaccate.


 I malati delle caridina (io, te, ec, francesco, pesce solubile, svetlana)
Io veramente mi sono disintossicato gia' da un po' e i gamberi a casa mia
entrano solo grigliati o fritti.


 entrano solo grigliati o fritti.
stai zitto che m'ha detto quello di via venini che hai preso i cambarellus 
pochi giorni fa :DDDDDD
Il primo amore non si scorda mai, ricordatelo...solo perchè ora ti sei 
dedicato ai grigini non rinnegare le tue origini gamberofile! 

 i malati dei "chimismi" :)
Ahaaaa....
Eccallà, la conferma che siamo tutti maniaci.
:-DDD
Ciao
WP


 dedicato ai grigini non rinnegare le tue origini gamberofile!
Veramente le mie origini sono africane.


 Veramente le mie origini sono africane.
azz, apparte gli scherzi, come hai cominciato tu?e quando?Con i malawitosi o 
tanganicosi?
ciao

 :-DDD
tu rientravi nel "malato dei chimismi":))))
già che ci sono walter, sto a preparà l'akadama per le vaschette del 
caridinaio, al momento è sul terrazzo con un po di acqua, cosa mi consigli 
di fare per farla maturare un po?ci aggiungo bicarbonato????Le vasche non 
saranno pronte prima di 15 giorni ed è già una settimana che l'aka sta a 
mollo, cambio l'acqua ogni paio di giorni..
ciao

 o si?
Vuoi la mia teoria?!? Ogni specie, vasca a sé. Non ne so quanto EC in 
materia, ma imho le caridine (almeno, quelle che possono arrivare da 
noi) sono strutturalmente TROPPO simili per poter rischiare.
Poi, libero di far quel che vuoi.... certe che neocaridine rosse con le 
righe nere sarebbero realmente urende, oltre che milaniste, e 
probabilmente sterili. :-P
-- 


 probabilmente sterili. :-P
gią...per ora cmq nella mia mente ho:
-red crystal
-biene (queste di milano)
-red cherry (nel 30 litri attuali)
-white
-blu
poi se trovo qualcosaltro di piu interessante posso smepre cambiare..
ciao

 malawitosi o tanganicosi?
Mbuna circa un decina d'anni fa.


 ciao
Io direi: serratirostris, brevicarpalis, gracilirostris, tiger. Almeno 
queste ti mancano, e non possono mancare. :-D


 colorazione più o meno assestata.
Basta che continui a incrociare le piu' blu e si assesta. Ma che specie
sono? Io sapevo che avevano trovato in natura esemplari bluastri di
denticulata e zhangjiajiensis e li stavano incrociando per fissare la
colorazione.


 colorazione.
A quanto mi risulta, quelle vendute dai crucchi sono zhangjiajiensis 
selezionate. Ma non troppo stabili, almeno a vedere da alcune foto.


 mollo, cambio l'acqua ogni paio di giorni..
Ogni giorno.
Tra 15 giorni dovrebbe essere pronta.



boh ora devo sentireil mio uccellino che forse me le porta da un
viaggio tedesco....si vedrà cosa trova....A regola dovrebbero essere
delle zangij....infatti si chiamano blue pearlal contrario delle white
pearl...sei vedrà!!!

 queste ti mancano, e non possono mancare. :-D
le salmastre no, troppo casinose.....forse forse le tiger....
ciao

 Tra 15 giorni dovrebbe essere pronta.
ok..
Un'altra cosa...ma sotto akadama ho visto chet tu usi mettere osmocote e 
pozzolana...Io vorrei evitare l'osmocote...cosa ci metto allora?
ciao:)

-biene: 
http://www.petshrimp.com/beeshrimp.html
Le beeshrimp sono le Biene.  Le bumblebeeshrimp direi che sono le
stesse, ma selezionate per il bianco sparato invece del trasparente.
Ma dico così, a occhio, non sono mica esperto.

di fare per farla maturare un po?ci aggiungo bicarbonato????
Bicarbonato???

pozzolana...Io vorrei evitare l'osmocote...cosa ci metto allora?
Ma osmocote e pozzolana dove **** li trovate?

Le biene derivano da C. serrata mentre le bambolbi' da C. cf. breviata.
Quindi sono diverse?
Ribadisco che no ci capisco niente...

 Ma osmocote e pozzolana dove **** li trovate?
allora l'osmocote dovrebbe trovarsi al brico.....la pozzolana o il lapillo 
credo in qualsiasi garden center....ma proprio tu mi fai queste 
domandine???:)))))
cmq è una risata, su internet sto trovando tutto e il contrario di tutto su 
akadama...per alcuni è il top, per altri na schifezza....
Oh, mai che ogni tanto qualcuno sia di comune accordo in acquariofilia!!!!
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:87hcwr5...@tucano.isti.cnr.it...

siamo in due....a leggere molti forum stranieri si dice anche, senti qua, 
che le red crystal derivino direttamente dalle biene (sono una mutazione, 
tipo albina)...Infatti molti stranieri usano fare dei tank misti biene-red 
crystal proprio per tenere pura la razza..un esempio..
p.s. ognuna di quelle caridina la pagheresti dai 20-50 euro in su, prima di 
farci un fritto misto uno ci penserebbe no??quindi vuol dire che tutto 
sommato potrebbe essere vero..
guarda un po'!
http://www.plantedtank.net/forums/shrimp/38380-new-photos-my-crs-colony.html
 

 tipo albina)...
Un po' di chiarezza affidandoci alle misurazioni e agli studi scientifici
e non alla colorazione che non e' affidabile perche' tutte le caridina/neo
di partenza sono quasi incolori e solo pochi individui in natura
presentano accenni di colorazione blu, rossa, bianca o nera (prendete le
palmata come esempio). Le crystal red da queste analisi risultano essere
C. cantonensis, le bambolbi' C. cf. breviata, le biene C. trifasciata
(dalle ultime analisi non sembrano piu' serrata), le tiger sono C. cf.
serrata, le red cherry N. denticulata sinensis e,delle white pearl ce ne
sono selezioni da 2 specie, N. zhnagjiajiensis e C. trifasciata (biene).
Ciao Enrico


.....la pozzolana o il lapillo credo in qualsiasi garden center...
La pozzolana č polvere o sassetti?  Come č fatta?  Per cosa la vendono?



Mi sa che devo intervenire io, se no Matteo inizia a urlare e Walter ti
sgrida...:-DDD
http://www.walterperis.it/allestire/prezzemolino/prezzemolino_1999.htm
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/


http://www.walterperis.it/allestire/prezzemolino/prezzemolino_1999.htm
Va bene, quella pagina l'avevo letta ma un bel po' di tempo fa e non
ricordavo, grazie :-)
Però, di nuovo, in che forma sono?  Sassolini, polvere, pietruzze?  E
nel giardinaggio come si usano?

 Io vorrei evitare l'osmocote...cosa ci metto allora?
Niente.
Ma non ricordo più... non deve essere una vasca senza piante?
O le piante le vuoi?


 Oh, mai che ogni tanto qualcuno sia di comune accordo in acquariofilia!!!!
Considera che esiste molta gente che, solo per il fatto di non averci
pensato, o per interessi economici nascosti, parla male di qualsiasi cosa
(ne conosco un bel po', di persone così).
Detto questo, posso assicurarti che tutti quelli che conosco che hanno
usato l'akadama, non hanno MAI avuto nessun problema.
Che funzioni per le piante, è certo; che non serva a nulla in vasche senza
piante, pure.
Quindi, come possa essere una "schifezza", proprio non lo capisco.
Se usato a dovere, e per gli scopi per i quali è consigliato, è un ottimo
prodotto, migliore di tanti altri "per acquari".
Se qualcuno lo usa come se fosse ghiaia, o sabbia, e se ne lamenta, è un
fesso lui, non una schifezza l'akadama.
:-))


 nel giardinaggio come si usano?
Ma non ci sono le foto ?


 fesso lui, non una schifezza l'akadama.
cmq io ci devo fare le vasche per il caridinaio, quindi di piante ce ne 
saranno eccome..principalmente piante come:
-cryptocorine parva
-pogostemon helferi
-h. callitrichoides (la tento, somministrando anche co2)
-eleocaris ascicularis
-lileopsis
Poi ci saranno anche muschi e muschietti,in quel caso sarà ininfluente 
l'akadama, ma visto che sono 4 vaschette in serie posso sbizzarrirmi come 
voglio con gli allestimenti...
ciao!:)
Quindi vado con dio di sola akadama?magari giusto nella vaschetta con calli 
potrei mettere un substrato fertile tipo le 7 sfere jbl fertilizzate (o 
simii?), giusto per avere un po di culo parato con una pianta rognosa come 
la calli..
ciao!

Ma non ci sono le foto ?
Sì...
Inq uesti giorni sono stanco e ho troppo da fare :-(
Mi copro il capo di cenere e non parlo più.

 pianta rognosa come la calli..
Vacci piano, però.
Mi pare che i gamberetti siano piuttosto sensibili all'acqua carica di
nutrienti.
