Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Toc Toc: Chi c'e' ?

Salve NG,
mi piacerebbe sapere chi c'e' e chi non c'e' qui dei Big del
settore.Mi spiego meglio,  questo NG ha assunto ormai notevoli
dimensioni, c'e' gente di tutta Italia, come e' possibile che manchino
i big, tipo: Primaris, Tetra Sera etc. etc. ?
Della Sera sappiamo che c'e' un biologo, anche se non ho capito se e'
qui in veste ufficiale o meno, cioe' ha un incarico fisso di essere
presente sul NG da parte della sua azienda o se lo fa per suo diletto.
Degli altri personalmente (visto che sono da poco su NG) non so nulla,
chi mi illumina ?
 Anche perche' questo mese Aquarium ha un editoriale piuttosto
interessante e vorrei rispondere al Sig, De Jong con una lettera
aperta mezzo fax e copia conoscenza a tutti gli acquariofili sul NG,
pero' vorrei sapere se i big sono a cooscenza di questa realta' o meno
Ciao e grazie 
Marco Croci
Etabeta 
ma...@equalis.it
.

pero' vorrei sapere se i big sono a cooscenza di questa realta' o meno
Le grosse case sono tutte a conoscenza del NG
La Tetra e l'Askoll, ad esempio, leggono regolarmente i nostri messaggi ma
preferiscono non intervenire per non invadere, al contrario di quanto fa,
invece, un'altra casa, la Sera, che interviene se c'è da vendere, e fa finta
di niente quando deve rispondere a domande ben precise.
Ormai il NG è una realtà italiana che solo Primaris continua a voler
nascondere (solo a sè stessa, tra l'altro), anche se, sono convinto, dietro
le quinte segue l'evolversi della situazione.
Scrivi pure, tanto la tua lettera non verrà mai pubblicata o lo sarà solo se
censurata nelle parti più importanti.
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
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E-mail: 
walte...@iol.it
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Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno a cui dare la colpa.
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Ho mandato questa risposta alla Primarisi circa una settimana fa, cosa ne
pensate ?
Ciao a tutti Claudio
Buongiorno a tutta la redazione ,
Ho letto l'editoriale di novembre di H. de Jong  che concordo solo in
parte.
Partiamo dall'inizio , che ci sia una crescita del 2% degli acquariofili in
Italia non so , ma sicuramente a Milano e provincia penso sia  sicuramente
maggiore.
Concordo sul fatto che molti neofiti entro il primo anno decidano di
lasciare 
l'acquario, ma solo perchè consigliati male , leggere poco ormai è un dato
di fatto , dunque è inutile ripetere di leggere e leggere , anche se
ricordatevi una buona lettura allarga la mente e allunga la vita ! .
Quest'anno ho salvato almeno dieci acquariofili dall'abbandono di questo
hobby,  spiego come.
Il neofita che si avvicina al negozio per comprare il primo acquario ,
viene in genere consigliato con pesci si robusti ma che richiedono sempre
un minimo di cura  per non parlare delle piante ,  naturalmente le spese
seguono a ruota .
A questo punto bisogna distinguere gli acquariofili in due categorie ,
quelli che  hanno l'acquario nel sangue e quelli no , di solito gli
appartenenti alla prima categoria non lasceranno  mai quest'hooby , almeno
di "trapassare" e rincarnarsi in splendido Squalo bianco , solo a patto di
vivere per sempre nei pressi della  Barriera corallina Australiana.
Le persone che di solito vogliono abbandonare l'acquariofilia sono gli
appartenenti alla secoda categoria e  lo fanno sempre per lo stesso motivo:
le spese,
 la morte dei pesci anche se è triste  ammetterlo passa sempre
in secondo piano. 
Secondo motivo l'acqua osmotica per i pesci e piante , benissimo per i
primi mesi  il
neo acquariofilo è anche contento di prendere per la prima volta nella sua
vita le " Taniche " , ma  al ritorno a casa dopo aver fatto tre piani piedi
perchè l'ascensore è rotto , qualcosa nella testa inizia a vacillare , ecco
che a questo punto  gli  viene consigliato ,  no di cambiare pesci ma di
comprare l'impianto ad osmosi , che anche se non costano più come dieci
anni
fa , certamente hanno il loro peso economico soprattutto da chi l'acquario
è stato comprato solo per divertimento , ed ecco che la visione
dell'acquario  nella testa  da parte del neofita inizia a modificarsi in
una slot machine .
Arriviamo adesso alle piante , dopo aver speso soldoni per  acquistare
piante  che regolarmente morivano, viene consigliato l'impianto di CO2 ,
altri soldi da spendere. 
Siamo arrivati al punto fatidico : abbandonare l'acquario.
Questi sono secondo me sono  i più importanti motivi che portano a smontare
l'acquario. 
A questo punto vi chiederete come ho fatto a far cambiare idea agli
acquariofili demoralizzati, in due parole  : cilidi africani
 sono anche coloratissimi , e questo è molto importante per il neofita.(
Malawi o Tanganica ).
Abbiamo la fortuna di avere l'acqua adatta a questo tipo di pesci , non si
effettuerà più sollevamento pesi con taniche da 25 e 30 litri , basterà
solo aprire il rubinetto e il gioco è fatto , ed ecco  dopo qualche mese
arrivare la telefonata ,  mi chiamano per dirmi che sono natti i pesciolini
, non sanno  chi sono i genitori ma questo poco importa , la contentezza di
vedere i piccoli li ripaga. 
La frase conclusiva è sempre questa : " Se non fosse stato per te avrei
abbandonato l'acquario , troppe spese  ! " .
Sarà il  passar del tempo a far capire all'acquariofilo se sia giunto il
momento di passare ad acquario Amazzonico con discus , all'Asiatico o
all'Olandese o rimanere tranquillamente con i propri ciclidi del Malawi
coloratissimi , l'importante è che il passaggio non sia una costrizione.
Con questo non voglio dire che consigliare l'acquisto di un impianto di CO2
o osmotico sia sbagliato , ma bisognerebbe cercare di entrare nella testa
del cliente per capire di che tipo di acquariofilo si tratta  ,  non tutti
sono disposti a spendere molto tempo con l'acquario , anzi la maggior parte
delle persone vuole un acquario  solo per vedere i pesci nuotare ,
rilassarsi davanti all'acquario e  aver la sensazione di immergersi , ma
allora   vi richiederete , 
il problema dov'è ?  
Presto detto , sono pochissimi i negozi ad avere i
ciclidi africani e sicuramente ci saranno dei buoni motivi che non mi
permetterai mai  di discutere , però resta il fatto che questi pesci sono
coloratissimi ,  robustissimi e si riproducono con l'acqua del nostro
rubinetto , altri pesci adatti a chi non ha molto tempo da dedicare
all'acquario , gli Oranda o Orifiamma , bellissimi , coloratissimi e dopo
aver  assistito alla spremitura delle uova , passano tra desideratissimi .
Parlando  qualche mese fa con Marco Armondi titolare del negozio " acquario
2000 " sul fatto se convenisse o no  consigliare  l'impianto di CO2
casalingo ( prezzo modico ) , la risposta fu : 
" Sicuramente il neofita senza pretese si troverà abbastanza bene
( per iniziare )  con questo tipo di impianto ,  avrà  buoni risultati  con
le
piante  senza spendere molto , poi con il tempo sarà il cliente stesso a
scegliere  quello professionale ". Bisogna rendere l'acquariofilia
semplicissima.
 Concludendo , Singapore ha la fortuna di avere nelle tubazioni cittadine
l'acqua per i discus , noi abbiamo l'acqua per ciclidi africani dobbiamo
solo usarla. 
Spero di essere stato chiaro , saluti 
De Maio Claudio

settore.
Secondo me sono praticamente tutte sintonizzate in ascolto.
Ne ho avuto la conferma da un messaggio tempo fa di un'altra (rispetto
a quelle nominate da Walter) grossa casa, non ricordo esattamente
quale, mi sembra la Dupla.
Ciao
Sergio

 settore.
Io sono (quasi) nuovo, ma a un paio di domande che ho fatto ho ricevuto
risposte private da una cortese persona della Tetra. (non ricordo il suo
nome pero').
Quindi mi pare di poter dire che Tetra e' presente.
Ciao !
-- 
=============================
Alberto Pellegrini
Per rispondere in mailbox
togliere dall'indirizzo la
parte in maiuscolo.
----------------------------
Remove the upper case part in 
the address to reply.
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aver  assistito alla spremitura delle uova , passano tra desideratissimi .
E per che chi non ha il giusto tempo da dedicare agli acquari non fa
qualcos'altro?
Tutto questo senza polemica, giuro :-)))
Ciao
--
Paolo Bernardi - Piazza Scotti, 17 ROMA
Coordinatore C.I.R. Club Ittiologico Romano
Coordinatore informatico U.I.C.A.E. Unione Italiana Clubs Acquariofili e
Erpetologici
http://UICAE.freeweb.org

concludono velocemente che non ne vale la pena.
Volevo solo farti notare che, digiuni totalmente di acquariofilia,
c'e' pur sempre qualcosa che fa scoccare la scintilla, che spinge
all'acquisto.
Io sono proprio uno di quelli che sono stati inizialmente attirati
dagli acquari principalmente (ma non solo) per il loro effetto
estetico, seppur abbia sempre avuto un grande amore per il mare, la
natura e gli animali in genere.
Le prime difficolta' sono state enormi, e mai mi sarei aspettato tutta
questa necessita' di conoscenza, lavoro e soldi !!
Anch'io ho ad un certo punto meditato se appendere o meno la vasca al
chiodo, ma poi non l'ho fatto per testardaggine, per repulsione verso
quella che in fondo sarebbe stata una sconfitta, ecc.ecc.
Sono state proprio le prime difficolta' superate che poi mi hanno
fatto "innamorare" dell'acquariofilia e questo solo dopo ANNI di
insuccessi.
Non trovo quindi giusto allontanare un potenziale acquariofilo
esclusivamente per i motivi per cui si avvicina a questo hobby.
Si rischia di perdere potenziali "colleghi" (ma in caso di
commercianti soprattutto CLIENTI).
Devo dire comunque che il NG e' stato l'elemento vincente che mi
scatenato la passione.
e questo grazie a tutti voi!
Ciao
Sergio

natura e gli animali in genere.
Ma anch'io e chissà quanti altri.
Quello che volevo dire è proprio che poi la scintilla non è detto che debba
scoccare e trovo assolutamente normale che le persone per le quali non
scocca smettono di curare l'acquario.
Io penso che il dovere di ogni acquariofilo e di ogni associazione
acquariofilia sia quello di tramettere  amore per gli animali ospitati e le
conoscenze necessarie al loro corretto allevamento, non di convincere chi
non ha passione a mantenere la vasca ad ogni.
Questo compito spetta a chi ci trova un guadagno.
Solo per questo non vedo perchè strapparsi i capelli (noi appassionati) se
il numero di acuqariofili in Italia aumenta "solo" del 2% all'anno


 qualcos'altro?
Troppo semplicistica la tua visione, se vuoi aumentare i soci della tua
associazione Romana , questo non è il ragionamento giusto .
Senza polemiche anch'io giuro :-)))))
Claudio

Senza polemiche anch'io giuro :-)))))
E qui il punto importante, De Jong vuole tanti acquariofili perchè comprino
i suoi libri e le sue riviste, i negozianti perchè comprino nei loro negozi,
i produttori perchè comprino i loro prodotti etc.
Io non desidero aumentare il numero degli acquariofili a prescindere da
tutto, io voglio avere un associazione o semplicemente una cerchia di
amicizie composta da persone che amano vermente questo mondo.
Poi chiaramente se hanno una coppia di Guppy o un allevamento
semiprofessionistico di Discus è assolutamente trascurabile.
A presto


censurata nelle parti più importanti.
Ciao Walter,
oggi ti leggo in forma piu' che mai, ne parliamo martedi', comunque
penso che se alla Primaris sono itelligenti, come credo, non potranno
ignorare una garbata, precisa, puntuale e motivata osservazione al
loro editoriale. 
Al limite, prarafrasando qualcuno:
"si faranno seppellire da un risata...."
Marco Croci
Etabeta.
l


il numero di acuqariofili in Italia aumenta "solo" del 2% all'anno
Basterebbe un solo motivo: se gli acquariofili in Italia aumentassero del
20% all'anno (e non del 2%) i prezzi scenderebbero del 50% nel giro di 3
anni. Nel 1978 si vendeva la pompa Eheim da 270 l/h a L.30.000 (che
corrisponde a L.200.000 di adesso) al giorno d'oggi la Micromega della
Askoll viene a costare L.13.000 e fa 300 l/h e questo grazie all'aumento
degli appassionati negli anni ottanta. L'allargamento del mercato farebbe
molto piů comodo agli utenti finali piuttosto che ai negozianti costretti a
confrontarsi con soggetti nuovi (catene di pet-shop europee attirate dal
mercato interessante).
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

Solo per questo non vedo perché strapparsi i capelli (noi appassionati) se


Caro Claudio... condivido appieno cio' che hai scritto (a parte le
virgole..)... ma devo dire a malincuore che... hai perso il tuo tempo! La
tua lettera è troppo intelligente... vedrai che te la censureranno (o,
peggio, cestineranno) immediatamente! :-(
E' chiaro che scrivo questo per scaramanzia... e mi auguro di sbagliarmi...
:-)
-- 
Ciao da MioMao!

anni.
Tutto vero, e anzi colgo l'occasione per scusarmi con tutti. Scrivo questi
messaggio "rubando" tempo al lavoro e spesso non riesco a esprimere
correttamente il mio pensiero.
Volevo solo sottolineare la differenza tra acquariofli e clienti.
Mentre un acquariofilo č sempre un cliente non č assolutamente detto che un
cliente sia poi un acquariofilo.
Per come avevo io interpretato l'editoriale mi era sembrato che si parlasse
piů di cliente e per questo non ho mostrato tutto questo interesse al loro
aumento percentuale.
Ciao


peggio, cestineranno) immediatamente! :-(
Ma noooo, Claudio ha degli accosti che gli permettono di farsi pubblicare
due lettere consegutive nella rubrica della posta e non c'e' due senza
tre... :-)))
P.S. Non entro nella discussine dell'editoriale perche' non l'ho ancora
letto. Cinque giorni fa' mi e' arrivato il numero di Ottobre e quindi per
quello di Novembre ho ancora molto da aspettare, e' il lato negativo
dell'abbonamento :-(((
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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