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Titolo: Semplice: Sistema Sabbia

Nell'altro 3D Paolo mi aveva chiesto di dargli qualche indicazione sulle mie
bagnarole che vanno a "sabbia", nella speranza che non me le "smonti" in 4 e
4 8:-))))))))))))))))))))))))))))))). E' un modo per chiedere scusa a tutti 
se ho usato toni un po accesi:-)
Premetto che non � "il sitema", ma "un sistema" alternativo, nato per 
esigenze di igiene che poi ha funzinato anche per le piante.
Per chi fosse interessato, di seguito qualche consiglio sul sistema
semplificato che prevede fondo a sabbia inerte, cio� senza concime.
In primo luogo il fondo-
Costituito esclusivamente da sabbia fine (quindi senza aggiunta di
fertilzzanti per substrato) alto non meno di 5/10 cm; la sabbia deve essere
finissima: meno di 1 mm di diametro. Ad ESCLUSIVO uso acquariologico, quindi
non interviene su pH e durezza o su altri valori biochimici.
La luce-
Prevede come limite inferiore un paio di T8 a luce calda e fredda della
lunghezza della vasca , affnche si possano raggiungere all'incirca 0.5 W/L
( a volte bastano anche meno): quindi occhio ad altezza e profondit� della
vasca. Accese per circa 10 ore al giorno (variabile che si pu� "variare" in
base alle esigenze..... io uso 12 ore). Non ci sono limiti verso l'alto, ne
come potenza luminosa, ne come durata...... logica:-)) (24 ore al giorno mi
sembrano eccessive:-))))
Qualora si aumentassero i tubi fluorescnti sarebbe opportuno timerizzarli in
maniera differente in modo da avere il massimo picco di intensit� intorno
alle 6/8 ore al giorno, riproducendo cos� l'ntensit� di luce della giornata
reale, anche se in realt� va osservato che questa varia dalla stagione e
zone della terra dove ci si trova.
Concimazione-
Concime liquido a scelta (si pu� vairare la quantit� in base alle esigenze,
ma � bene attenersi alle istruzioni) e CO2 con bombola e diffusore.
Valori biochimici di riferimento: KH da 2a 4 - pH da 6.2 a 6.8.
Antialghe-
E. siamensis (gli originali)- come minimo1 ogni 20 L e mai meno di 4.
Corydoras: paleatus o
aeneus come minimo1 ogni 20 L mai meno di 4. (prendeteli della stessa
specie, ne?)
No a Caridine, anche se mi piaciono: cagano troppo e a volte hanno problemi
con la CO2.
No a Lumache varie: nel lungo periodo i loro escrementi contribuiscono a
sporcare non poco il fondo ( in particolare se ci sono interstizi) e
l'acqua. Ci� � riferito a quelle potenzialmente invasive (Limnee, Planorbis,
Melanoides). A questo scopo ho inserito delle Antemone Helena (lumaca
carnivora) che hanno espletato un eccellente lavoro nonostante l'ambiente
non sia loro congeniale (acqua tenera e acida).
Pesci-
Tranne i marini, i ciclidozzi africani, i fitofagi e quelli espressamente
che non sopportano acque tenere: tutti:-)))
Piante_
Tutte, in base alla luce che possiamo offrire- Importante la limnophyla
(heterophyla/sessiliflora) o altre piante a crescita rapidissima: mangiano
subitissimo tutte le cose con la N davanti:-)))
Consigliate anche Crypto e Hygrophyle che hanno radici profonde, osigenano
cos� il sottosuolo ed evitano zone anossiche, cosa questa che comunque tutte
le piante con le loro radici fanno.
Sconsigliate: Anubias, Microsorium che crescendo troppo lentamente non
contribuiscono ad eliminare nutrienti, e Echinodorus grandi o altre piante
grandi che possano ostacolare la crescita delle piante rapide.
NOTA: le piante vanno messe subitissmo, tutte e tante, OK?
Cambi- Indispensabili per abbassare la carica microbica-
Parziali 25% 2 volte al mese. Inserire acqua con il medesimo KH della vasca.
Il pH si aggiusta da solo. (Non fatelo, ma a volte io cambio l'acqua anche
dopo pi� di 1 mese).
Pesci-
Inserire dopo qualche giorno i primi 4 Cory; si svergina la vasca e poi loro
respirano ossigeno e quindi hanno un asso nella manica nel caso di problemi.
I pesci vanno inseriti gradualmente e in piccoli gruppi da subito,
settimanalmente, ovviamente a patto che non ci siano problemi.
Filtro: di potenza oraria compresa tra 4 e 10 volte la capienza della vasca,
� costituito da una parte meccanica (lanetta, secondo me allo scopo � meglio
della spugna) e una biologica con i cannolicchi: ci� vale soprattutto per i
principianti. Chi � esperto una volta avviata la vasca e le piante girano a
manetta, pu� togliere i cannolicchi, MA solo quando le piante vanno di
brutto, cio� quando almeno ogni 2 settimane dovete potare. A dire la verit�
non uso pi� il biologico, e i canolicchi in particolare, da almeno 10 anni:
se le piante crescono rigogliose i cannolicchi non hanno senso.
Indispensabile un lieve movimento superficiale per lo scambio gassoso.
Perch� questo sistema? Secondo me, ma non solo, � il modo che ci consente di
avere la maggiore igiene nel lungo periodo: la sabbia non permette al
sedimeno di raccogliersi negli interstizi e qundi di divenire negli anni
possibile substrato di crescita per patogeni vari. I Cory compiono
quotidianamente un lavoro di "filtrazione" e movimentazione del fondo
permettendo al sedimento di essere raccolto dal filtro, meccanico si
intende, che quindi deve essere pulito frequentemente, diciamo ad ogni
cambio parziale. Ho iniziato ad usare la sabbia nel lontano 1999, ai tempi
dei Vendramirez:-))))))
Sar� anche un caso, ma da quando uso il sitema a sabbia non ho pi� avuto
patologie acute. E stato applicato a svariati clienti nei garden e nei
negozi dove ho lavorato e tutti hanno avuto i medesimi risultati, a volte
con tempi diversi di maturazione o con problematiche relative alla mancata
applicazione di qualche step, poi risolte.
Consiglio ai NEOFITI: NON comprate poecilidi. Hanno i geni disintegrati
dall'allevamento industriale e sono molto delicati; al massimo prendeteli da
qualche amico che li ha riprodotti, in genere sono pi� robusti. Se non
volete rotture di scatole metteteci piccoli Ciprinidi tranquilli: Tanictis e
i piccoli Barbus (titeya, oligolepis) e piccoli Caracidi tranquilli come le
varie specie di Hmigrammus. Eviterei ll'inizio Neon e Cardinali che essendo
i maggiormente commercializzati sono anche i pi� soggetti alle malattie.
Ecco, adesso sono esposto al pubblico ludibrio:-))))))
Buon divertimento:-)))))
Scuste la lunghezza:-(
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/

 Buon divertimento:-)))))
Ehm inizio :D (scherzo :) )
Perï¿œ ho due domande:
Qual'ï¿œ lo scopo dell'altezza abbastanza 'corposa' della sabbia?
La decisione di non mettere un fondo fertile a cosa ï¿œ dovuta? (Cioï¿œ con 
un fondo di sabbia simile il fondo fertile comporterebbe potenziali 
problemi o semplicemente non servirebbe?)
Se riesco a trovare dove metterla, la prossima vaschetta sarï¿œ col fondo 
in sabbia (perï¿œ non posso rinunciare alle caridine, anzi avevo 
intenzione di fare una nuova vaschetta per le yellow e non posso fare 
due vaschette nuove!)
Grazie, per le delucidazioni ;)

Ecco, adesso sono esposto al pubblico ludibrio:-))))))
pi� che altro alle mie maledizioni se non riesco a far funzionare la
cosa....   
Ti tartasser� di domande... a costo di presentarmi sotto casa tua
portando a mano la mia vasca!!!!
P.

 Scuste la lunghezza:-(
ma ti pare...:-)
Gi�
-- 
per ogni blasfemo c'� un giardino incantato
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 metter� a pochissime anubias.
Si l'Egeria va, ma la limnophyla cresce moooolto pi� in fretta
comunque l'esperto � lo Zio Maury sentiamo lui...


 Grazie, per le delucidazioni ;)
Grazie a te che mi hai dato modo di scrivere sta pappardella:-))
Ulteriore info:
Aggiungo anche che � meglio evitare i Loricaridi medio grandi: dagli
Ancistrus in su, in quanto possono danneggiare le piante e sporcano molto.
Quelli piccoli (Otoconclus) possono aiutare nelle lotta alle alghe, ma 
devono essere veramene numerosi.
Ciao


 due vaschette nuove!)
io ho 1 japonica  .. ha circa 4 anni di vita se non piu'.. non mi pare
sofferente anche
se con l'acqua tenera non è il massimo ...poi ci sarebbe il discorso
del ceppo di appartenenza per
capire le razza da quale fiume provenga ecc ,ecc... intanto appena
metto le pastiglie lei
è la prima a partire e a nascondersi....
Ciao
Alberto

 P.
Paolo, fidati ..è facile...basta non fare di testa tua i primi mesi.
Ciao
Alberto

Si l'Egeria va, ma la limnophyla cresce moooolto pi� in fretta
alberto me lo ha gi� spiegato e infatti mi sto attrezzando per avere
luce sufficiente, con la colonna d'acqua che mi ritrovo 110W non
bastano... credo arriver� a 189W sperando che la bolletta del
contatore non mi strafulmini!!!!
L'egeria comunque la terr�... gi� con 110W mi da qualche
soddisfazione, con tutta quella luce sicuramente mi render� molto pi�
soddisfatto.
Paolo

 Paolo


 paurosamente.
Probabilmente o hai una pompa sovradimensionata, o hai il filtro intasato.
Gi� che ci sono velevo aggiungere altre 2 cosine:
La prima per quanto riguarda i pulitori di alghe; nulla vieta di mettere 
altri tipi di pulitori, caridine, gamberetti o altri esserini che si nutrano 
avidamente di alghe senza danneggiare le piante, (cosa che invece alle 
caridino ogni tanto ho visto fare......)  o sprcare pi� di quano mangino ( i 
grossi loricaridi, che amano anche sgranocchiare le foglie tenere).Ottimi 
mangia alghe sono anche i Gara sp., pi� piccoli dei siamensis, sono in 
genere pi� delicati.
Altra chicca, quando si sifona, che sarebbe consigliabile comunque, la 
sabbia che viene aspirata pu� essere sciacquata e reinserita nelle parte 
posteriore della vasca, in modo da far degradare il fondale liavemente sul 
davanti, per facilitare la raccolta di eventuale sedimento in una parte 
visibile. Nell'arco di un po di tempo, per azione dei Cory e dell'acqua 
stessa, inevitabilmente questa pendenza scomparir�, ed un eventuale deposito 
non sar� pi� facilmente visibile. Per cui ad ogni cambio una piccola 
aspireta del primo strato di sabbia sul davanti ci aiuta a mantenere ancora 
di pi� l'igiene nel nostro fondo.
Come si vede non ci sono grandissime differenze da altri sistemi, non ho 
scoperto l'acqua calda. Tutto � nato per avere maggiore igiene pi� di 10 
anni fa....... poi ho visto i fiori delle piante, e allora.......
Ciao


 settimana per inserirli... tanto non ci corre dietro nessuno
Ritarderesti la maturazione della vasca: niente pesci niente N..... che per 
le piante � comunque fondamentale. Comunque in effetti non ci corre
dietro nessuno, basta che si rispettino i tempi di popolazione della vasca,
nel senso che poi non devi mettere 20 pesci in 2 giorni anche se la vasca ti
gira da 2 mesi.
Ciao


 Caridine, fa te il conto:-))))
Il vero problema con questi pesci e' che mangiano alghe solo se non trovano
di meglio.
In genere, col cibo che si da' agli altri pesci, questi si abbuffano di granuli
e scaglie e smettono di sbafare alghe.

anni fa....... poi ho visto i fiori delle piante, e allora.......
personalmente la mia sola preoccupazione � di fare qualche casino per
mia mancanza... sto cambiando praticamente tutto, dalla luce al fondo
al tipo di abitanti (i cory ad esempio non li ho mai avuti).
Ad ogni modo la decisione � presa (e non mi dispiace), e visto che �
una soluzione collaudata non sto facendo un salto nel buio.
Paolo

 scientifico completo?
garra rufa, ma sono difficili da reperire, e molto delicati
Gi�


garra rufa, ma sono difficili da reperire, e molto delicati
era curiosit�, ma ho letto che mangiano le alghe nere e se riesco
voglio provare a metterne un gruppetto in vasca... ma visto che sono
un poco delicati attender� magari che l'acquario si sia stabilizzato
un minimo... sempre se li trovo.
Paolo

 Paolo
Bh� anche se hai la Psoriasi, con i garra sei a posto :-)


 wrote:

I miei siamensis mangiano ininterrottamente quando la luce è accesa,
appena do le pastiglie da fondo,
(miste vegetali), vanno sulle pastiglie.. appena finite le pastiglie
riprendono immediatamente da dove avevano lasciato.
Credo che i siamensis siano fortemente "preventivi" ... ossia, il loro
continuo spazzolare su tutte le
foglie, anche quelle apparentemente senza alghe, fa si che le stesse
non facciano in tempo a
formarsi in maniera evidente. Lavorano in squadra .. io ogni tanto li
vedo tutti e 5 in parata militare,
tutti ben allineati e coperti che marciano sul fogliame.. Credo che
molti
non si trovino bene con i siamensis perchè ne comprano 1 o 2 .. a
causa delle dimensioni.
Se sono veri epalzeorhyncus (crossochelius) siamensis e se sono un bel
gruppetto sono assolutamente pacifici ..
Ho avuto 2 siamensis + 2 kallopteris quando ancora non sapevo
distinguerli ...ed era un gran casino..
si scannavano da mattina a sera completamente presi dalla difesa del
territorio e per niente
dalle alghe.. quando li ho sostituiti è esplosa la pace ...
Ciao
Alberto

Sono interessato all'allestimento di una vasca con fondo
esclusivamente in sabbia, senza strati differenziati e concimati.
Questa post giunge proprio ad hoc.
Letto quanto scritto da Zio Maury, ho solo alcuni dubbi che vi
chiederei di aitarmi a chiarire:
- Premesso che tutti i pesci fanno la cacca, chi più chi meno, non ho
sentito parlare di sifonatura.
Se pur fatta con molta attenzione, vista la granulometria assai minuta
del fondo, riterrei che questa vada comunque effettuata ai cambi!
Non toglierla significa lasciarla sul fondo a formare con il tempo un
liquame (certamente concimente), ma certo esteticamente non
bellissimo! Inoltre non vorrei essere un corydoras o un ancitrus a
dover cercare il cibo filtrandolo tra la cacca!
Una critica invece mi sento di farla:
Si dice di inserire subito i pesci, tanto "far girare a vuoto (la
vasca) è quasi come mettere i pesci il giorno seguente
l'allestimento".
Personalmente non concordo con tale impostazione. No so se chi
sostiene questa tesi ha mai misurato i valori dell'Ammonio/Ammoniaca e
dei Nitrati (NO2) in vasca durante il primo mese!
Se la vasca ha un pH anche solo leggeremente acido e comunque sotto a
pH 7,5 poco male per l'Ammonio/Ammoniaca: l'Ammonio non è pericoloso
anche in concentrazioni sostanziose; se il pH supera invece 7 - 7,5 si
formerà Ammoniaca, già letale anche a bassissime contrazioni!
Quindi Attenzione a fornire queste indicazioni; un neofita che magari
usa acqua di rubinetto, facilmente si troverà una vasca con pH 8 -
8,5...
mettere i pesci subito, anche se gradualmente, può essere letale per i
picoli amici!
Inoltre, una vasca fatta girare a vuoto (ma piena di piante) riesce
benissimo ad innescare la partenza del filtro, con un picco di nitriti
(NO2) che arriva a superare gli 8 mg/l intorno al 13° giorno e che si
riduce a valori appena percepibili (ed innocui) solo dopo il 21° 23°
giorno dalla partenza!
L'unico modo, che ho sperimentato, per mettere subito i pesci in una
nuova vasca, senza fargli correre inutili rischi, è quello di caricare
il filtro con una quota parte di "materiale filtrante" già "maturo"
prelevato da una vasca già avviata! Solo in questo caso non si
evincono incrementi significativi delle sottanze già citate.
A parte la mia osservazione (che ritenevo doverodìso fare), che mi
potete dire in merito al dubbio sulla sifonatura?
Grazie
ValerioSub
---------------------------
www.valeriosub.it
www.cir.roma.it


Adesso ne conosci un'altro .. ;-)
Ciao
Alberto

 - Mostra testo citato -
Grazie Alberto della gentile risposta,
se ho colto bene il particolare che prima mi era sfuggito, la
differenza sta nella composizione del filtro, prevalentemente
meccanico ed una componente biologica non prevalente (fatta con lana
perlon) che per ovvi motivi (questa se non sciacquata/sostituita si
intasa in poco tempo) viene sciacquata spesso!
E' un pò la configurazione (che ha funzionanto) sperimentata con il
"marino" di mio cognato: filtrazione solo meccanica in supporto alla
roccia viva!
In questo modo è alquanto comprensibile non riscontrare letture sui
Nitriti (NO2)!
Mi vien da pensare che in teoria il filtro biogico con il tempo
diventerà il fondo (con una partenza più diluita nel tempo); l'unioca
accortezza è quella di mantenere il pH basso (cosa che Zio Maury ha
evidenziato), altrimenti il danno che non possono fare i Nitriti (che
non ci possono essere), lo fa l'Ammonica!
Ciao e grazie
ValerioSub
----------------
www.valeriosub.it
www.cir.roma.it

Nell'attesa che mi arrivi la sabbia (dovrebbe arrivare prima di
natale, speriamo bene), mi � passata per la testa un'altra domanda: le
classiche bustine per inserire i batteri nel fondo della vasca, le
devo usare o non servono?
Paolo


Come senz'altro sai, ma giusto per ribadirlo, generalmente non c'è
rischio ammoniaca con
acqua a ph acido. Ma anche se fosse.. cioè se allestissimo una vasca a
ph 8 e sistema sabbia,
ammesso di trovare piante rapide che gradiscano queste condizioni,
l'azoto ammoniacale
e nitrico che senz'altro si forma in qualunque vasca con esseri
viventi, non faresti in tempo
neanche a misurarli perche' verrebbero consumati tutti in prevalenza
dalle piante (anche dai batteri ovviamente..),
al massimo potrai misurare pochi e innoqui nitrati...
A mio modestissimo parere, quello a cui non tutti prestano la dovuta
attenzione .. è l'azoto organico !!!!
Le vasche verde-oro, come mi piace definire quelle dello ZioMAury e la
mia (scusa il paragone Zio....),
  vincono il primo premio proprio contro questa forma di azoto
derivante dalla decomposizione della materia organica.
Per farla breve e ritornando al fondamento di questo sistema, cioè
l'igiene,
con la sabbia e i cory si raggiunge un livello di igiene paragonabile
ad un acquario tutto vetro,
consentendo di mantenere un carico organico decisamente piu' basso di
qualunque altro fondo
( a meno che non sifoniate tutti i giorni ...).
Ecco perchè non ci sono fonti subdole di azoto fuori controllo...
perchè è piu' facile dosare i fertilizzanti ..
perchè è piu' facile tenere le alghe sotto controllo.
perchè le uova non ammuffiscono ..
..ecc. ecc...
Questa è l'opinione che mi sono fatto  ad un anno di distanza
dell'adozione di questo sistema,
certo io oramai sono diventato un fan sfegatato... ma spero presto
poter condividere
le stesse opnioni  con coloro che stanno approntando le proprie vasche
con lo stesso metodo.
Ciao
Alberto

 Alberto
Quindi dovrebbe essere l'acquario ideale per chi insegue le riproduzioni 
e detesta quelle orribili scatole di vetro con un cono di terracotta 
piantato in mezzo :-)) ?????????
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm


Direi proprio di si ...
il problema è avere una flora rapida e rigogliosa
che sappia crescere in quel brodo !!!
:-)))
Ciao
Alberto

 sentito parlare di sifonatura.
 Anche se non indispensabile, visto che abbiamo uan bel numero di corydoras, 
io comunque, ogni tanto, sifono. In particolare la parte anteriore: prelevo 
all'incirca un dito di sabbia, la sciacquo la ributto posteriormente; in 
questo modo ho una lieve inclinazione sul davnti, dove � pi� facile che si 
raccolga, se ce ne fosse, il sedimento.
Per quanto riguarda i pesci, come dice giustamente Albe, io parlo 
ESPRESSAMENTE di Corydoras: respirano ossigeno, per cui nei momenti 
iniziali, hanno un asso in pi�.
ricordiamoci comunque che il segreto � uno solo: una frase del Peris che mi 
ha illuminato tanti anni fa, assieme alle varie filosofie che ho incontarato 
e sperimentato nel corso del tempo: mi disse (lui che � stato mio cliente) 
"....w�, ricordati che le piante si mangiano N, P e quant'altro, come le 
vedono in acqua......"  (scusa Walter se parlo sguaiato:-))) per cui se 
mettiamo piante ultrarapide (E' QUESTO IL SEGRETO!!!!) e prmettiamo loro di 
crescere, .... no problem. Ma per crescere hanno bisogno i giusti valori di 
durezza e pH e di CO2 e  LUCE : non tanto come durata, potrebbero anche 
bastare 8 ore al giorno, ma come INTENSITA'. Se crescono bene fanno le 
radici e le radici portano ossigeno nel sottosuolo ed evitano formazioni 
pericolose.
Qualcuno ha detto in questo post che quel poco che ha imparato lo ha imparao 
qui: hai proprio ragione!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:ee8ba313-8229-4122...@e27g2000yqd.googlegroups.com...
Sono interessato all'allestimento di una vasca con fondo
esclusivamente in sabbia, senza strati differenziati e concimati.
Questa post giunge proprio ad hoc.
Letto quanto scritto da Zio Maury, ho solo alcuni dubbi che vi
chiederei di aitarmi a chiarire:
- Premesso che tutti i pesci fanno la cacca, chi pi� chi meno, non ho
sentito parlare di sifonatura.
Se pur fatta con molta attenzione, vista la granulometria assai minuta
del fondo, riterrei che questa vada comunque effettuata ai cambi!
Pu� essere utile. Vedi l'altro post.
Non toglierla significa lasciarla sul fondo a formare con il tempo un
liquame (certamente concimente), ma certo esteticamente non
bellissimo! Inoltre non vorrei essere un corydoras o un ancitrus a
dover cercare il cibo filtrandolo tra la cacca!
Se hai un numero sufficiente di Cory, ci� non pu� avvenire: il fondo fine 
non permette al sedimento di accumularsi al suo interno, sia pech� non 
eistono interstizi, sia grazie alla costante azione dei Cory, che filtrano 
la sabbia: usare i migliori, cio� i paleatus e gli aeneus.
Una critica invece mi sento di farla:
Si dice di inserire subito i pesci, tanto "far girare a vuoto (la
vasca) � quasi come mettere i pesci il giorno seguente
l'allestimento".
Non i  "pesci" ma i Cory: leggere attentamente le istruzione:-)))))
Personalmente non concordo con tale impostazione. No so se chi
sostiene questa tesi ha mai misurato i valori dell'Ammonio/Ammoniaca e
dei Nitrati (NO2) in vasca durante il primo mese!
Se la vasca ha un pH anche solo leggeremente acido e comunque sotto a
pH 7,5 poco male per l'Ammonio/Ammoniaca: l'Ammonio non � pericoloso
anche in concentrazioni sostanziose; se il pH supera invece 7 - 7,5 si
former� Ammoniaca, gi� letale anche a bassissime contrazioni!
Infatti il sistema (per quanto sia stato testato con pH leggermente 
alcalini, che per� rallentano le piante) non prevede pH alcalini, per cui il 
resto, in questo caso, � superfluo.
Quindi Attenzione a fornire queste indicazioni; un neofita che magari
usa acqua di rubinetto, facilmente si trover� una vasca con pH 8 -
8,5...
Se tiene un pH cos�, sbaglia in partenza, i sistema non lo prevede.
mettere i pesci subito, anche se gradualmente, pu� essere letale per i
picoli amici!
Il numero dei pesci messo gradualmente consente la graduale maturzione del 
filtro. Inoltre all'inizio si inseriscono solo i pulitori e si nutre 
pochissimo. Quado le parte poi parrtono, come vedono una molecola di N, se 
la ciucciano al volo.
Inoltre, una vasca fatta girare a vuoto (ma piena di piante) riesce
benissimo ad innescare la partenza del filtro, con un picco di nitriti
(NO2) che arriva a superare gli 8 mg/l intorno al 13� giorno e che si
riduce a valori appena percepibili (ed innocui) solo dopo il 21� 23�
giorno dalla partenza!
Se le cose vengono fatte bene, con tantissime piante, e pesci inseriti a 
piccoli gruppi settimanalmente, i pericoli di cui parli sono praticamente 
nulli.
L'unico modo, che ho sperimentato, per mettere subito i pesci in una
nuova vasca, senza fargli correre inutili rischi, � quello di caricare
il filtro con una quota parte di "materiale filtrante" gi� "maturo"
prelevato da una vasca gi� avviata! Solo in questo caso non si
evincono incrementi significativi delle sottanze gi� citate.
A parte la mia osservazione (che ritenevo doverod�so fare),
pi� che doverosa:-)))
che mi
potete dire in merito al dubbio sulla sifonatura?
Vedi il post
Ciao


Grazie Zio Maury per la tua cortese risposta.
Già Alberto mi aveva sufficientemente illuminato sul particolare che
da una lettura veloce mi iera sfuggito!
Comunque mi è chiaro il quadro ed il tuo intervento lo ha chiarito
ancora di più!
Grazie
ValerioSub

 ha scritto nel messaggio 
news:159f4e6b-34e7-4f1e...@j24g2000yqa.googlegroups.com...
Grazie Zio Maury per la tua cortese risposta.
Gi� Alberto mi aveva sufficientemente illuminato sul particolare che
da una lettura veloce mi iera sfuggito!
Comunque mi � chiaro il quadro ed il tuo intervento lo ha chiarito
ancora di pi�!
Grazie
Mi stai gi� ringraziando troppo:-))))))))))
Siamo qua tutti per aiutarci e ogni critica o domanda intelligente serve a 
tutti per crescere. Il singolo, per quanto bravo, non potr� mai fare quello 
che fa una squadra affiatata.



....siamo una squadra fortissimiiiiiiiii
....fatta di gente fantasticiiiiiiiii
 ..:-DDDD