Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Lievito comune in CO2 "Natural System"

Ciao a tutti.
In passato qualcuno parlava di utilizzare il comune lievito di birra
al posto delle bustine fornite con il kit CO2 Askoll Natural System.
Io l' ho fatto, mantenendo le stesse proporzioni; ovviamente, la
reazione avviene che è una meraviglia, ma c' è una cosa strana: le bolle
prodotte sembrano leggermente più grandi ( e questo non è un bene ) e,
percorrendo il diffusore, non si rimpiccioliscono poi tanto, come invece
accade con i prodotti originali.
Non ho la più pallida idea di perchè ciò accada! E voi ?!?
Se qualcuno ha fatto altri esperimenti o sà dirmi qualcosa in merito, si
faccia avanti!
Ciao e grazie, Igor.
-- 
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 wrote in message
news:e4a25101bcdd3157c8f...@mygate.mailgate.org
Ciao Igor, un chiarimento:
hai mantenuto lo zucchero alla prima tacca e riempito d'acqua fino al
livello superiore.
Ma quanto lievito hai usato?
Dario


 Dario
Ciao Dario.
Ho usato un cucchiaino normale ( non da tea ), molto raso. A giudicare
dal numero di bolle al minuto che sto ottenendo adesso ( circa 20 ! ) mi
sa che devo andarci ancora più cauto...non per altro, sono contento di
questa resa, il fatto è che, probabilmente, durerà poco!
Comunque ora le bolle si rimpiccioliscono alla grande, segno che molta 
CO2 si scioglie in acqua. Bene così!
Provaci anche tu e poi aggiorniamoci a esaurimento della reazione, per
un confronto tra durata e quantità di lievito usata.
Ciao, Igor.


 OK. Appena esaurisco quello in funzione, ricarico a lievito con una dose leggermente inferiore
a quella che hai usato tu e ti faccio sapere.
Ciao. Dario
web.quipo.it/acquariofacile


 accade con i prodotti originali.
Purtroppo, c'è un secondo problema, ben più RISCHIOSO.
I volumi liberi nel sistema Askoll sono molto più ridotti dei volumi
normalmente liberi nelle bottiglie fai da te e la reazione con il lievito di
birra normale è meno controllabile che con il lievito "frenato" di Askoll.
In pratica, c'è il serio rischio che il contenuto del bottigliozzo finisca
tutto in vasca (è già capitato, a quanto mi dicono).
Per cui, fate MOLTA attenzione a usare lievito normale nel sistema Askoll.
Alla peggio, interponete un polmone tra il reattore e il diffusore, che
contenga le eventuali tracimazioni.
Ciao
WP
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Se tu pagare come dici tu, io lavorare come dico io.
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(Antico proverbio cinese)
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 accade con i prodotti originali......
Credo che nelle prime ore di funzionamento il sistema si debba svuotare
dell'aria che rimane nella bottiglia e nel tubicino. Quando poi inizia a
uscire Co2 si nota il rimpicciolimento delle bolle perchč si discioglie
salendo.
p.s. appena finisco le bustine ci provo anche io con il lievito. Perň non ho
ben capito quanto ne hai messo e se hai usato quello secco o quello fresco.
Ciao
MArco

scusate, ma anch'io vorrei mettere la CO2 nel mio acquario da 250 l, ma non
l'ho mai fatto e non ne capisco niente.
Qual'č un metodo sicuro ma economico?
Scusate l'ignoranza:-(!

 ha scritto nel messaggio
news:act8ji$p1v$1...@serv1.albacom.net...

Il sistema a fermentazione in oggetto č adatto per acquari piccoli (lo danno
per 70 litri ma ho qualche dubbio). Per un acquario come il tuo ti
consiglierei il sistema a bombola. Ci sono quelli a bombola ricaricabile che
costano un po' di piů ma se conosci posti che fanno ricariche Co2 ti costa
poi meno in manutenzione. Altrimenti con circa 100 euro puoi comprare quelli
con bombola usa e getta.
La bombola di ricambio costa relativamente poco e dovrebbe durare parecchi
mesi, forse anche un anno, dipende da come regoli l'erogatore.
MArco

 meno che' non la faccia andare a 2-3 bolle al minuto,cosa molto
improbabile.
Hai pensato bene, in effetti ho usato il condizionale perchè stavo a quanto
mi era capitato di sentire. Evidentemente le parole che avevo sentito ("con
questa vai avanti un anno") erano riferite ad acquari più piccoli o a
visioni molto più ottimistiche della realtà.
Chiedo scusa se ho generato confusione e grazie del chiarimento.
Ciao
MArco

 wrote in message
news:orqI8.16590$8x3.3...@twister1.libero.it...


 marco
Fare affermazioni del genere è veramente una presa in giro: il consumo di 
CO2 in acquario è legato al valore di KH, di PH che si desidera mantenere 
ed alle piante presenti (se a rapida crescita o meno ed alla loro 
quantità).
Da ciò si deduce che è puramente utopistico fare previsioni di durata. 
Quel che è certo è che per un 250 litri, comunque, è indispensabile un 
impianto a bombola; io inizierei con un usa e getta, per poi passare, in 
caso di necessità, alla bombola ricaricabile.
-- 
ciao, geppy

 MArco
Ciao Marco. Ho usato quello secco, mi č un po' piů facile dosarlo.
Funziona a meraviglia: sono 3 giorni che va a 18 bolle/min, mi sa che
tra un po' si ferma. Sarei contento de durasse almeno 1 settimana.
Hai sentito del problema sollevato da WP ? Speriamo che non accada!
Almeno per il momento sembra andare tutto bene.
Ciao, Igor.


 wrote in message
news:8e44732179e97bed254...@mygate.mailgate.org
Walter, cosa intendi per "interponete un polmone".
Cosa e dove posizionarlo?
Grazie. Dario


 Walter, cosa intendi per "interponete un polmone".
Intendo un contenitore vuoto da almeno 1 litro (bottiglia in plastica) tra
l'uscita del reattore e l'entrata in vasca.
In caso di fuoriuscita della massa di fermentazione, questa verrà travasata
in questa bottiglia senza entrare in vasca.


> Hai sentito del problema sollevato da WP ? Speriamo che non accada!
Chi vive sperando....
:-)))
Ciao
WP

 Ciao, Igor.
In effetti sarebbe un bel guaio. Cura spesso che non inizi a fare troppe
bolle, specialmente ora che andiamo incontro alla stagione calda la
fermentazione potrebbe essere più vigorosa. Io per ora ho un paio di bustine
originali da consumare, poi magari ci provo con il lievito.
Tienici informati !!!
Ciao
Marco

 in questa bottiglia senza entrare in vasca.
Walter, vorrei chiederti se ciò che dici viene da esperienza personale o da
un logico ragionamento.
Nel primo caso non parlo più. Nel secondo, non è più funzionale usare
direttamente un contenitore più grande per l'intruglio, lasciando più aria
all'interno ?
Ciao !!
Marco

 all'interno ?
Si stava parlando del sistema Askoll con lievito comune.
Non puoi lasciare più aria se usi il sistema Askoll (lo puoi fare se usi un
classico sistema DIY con bottiglie da 2 litri riempite a metà).
Quel reattore è progettato per funzionare con un livello di liquido che
arriva a pochi centimetri dall'uscita.
Le bottiglie che si usano nel fai da te più ortodosso prevedono di essere
riempite a metà, lasciando almeno UN LITRO di volume libero, contro i pochi
centimetri cubi del reattore Askoll.
Ora, nonostante questo, qui sul NG si sono avuti MOLTISSIMI post di persone
che hanno avuto travasi in vasca di POCA roba, con GROSSI danni, pur avendo
un litro di volume libero a disposizione.
Riesci a immaginare cosa succederà se a scappare di mano sarà un sistema
Askoll con un lievito NON adatto?
:-))
E ti ci puoi giocare i gioielli di famiglia che, prima o poi, a qualcuno
capiterà.
La differenza è che col sistema DIY ogni tracimazione in vasca è limitata a
pochi millilitri di brodaglia, proprio perché esiste un "polmone" da circa
un litro che ammortizza la botta, mentre con un sistema Askoll passerà in
vasca quasi tutto il liquido di coltura.
Questo significa buttare la vasca.
:-(((((
Io ho provato a usare un lievito diverso, mi è andata bene 3 volte e ora non
lo faccio più.
:-))))


 Si stava parlando del sistema Askoll con lievito comune.
Si, hai ragione, ed è quello che ho anche io. Intendevo dire che se si vuole
aggiungere un polmone è inutile comprarsi il sistema Askoll ma tanto vale
fare il DIY come descrivi tu. Credo che siamo sostanzialmente daccordo.
Ho letto bene il resto del tuo post e in effetti forse è meglio evitare
rischi. Era meglio che mi compravo subito un sistema a bombola .....
Ciao e grazie
MArco

 rischi. Era meglio che mi compravo subito un sistema a bombola .....
Mah...credo che per iniziare sia un ottimo sistema.
L'importante è usare sempre il lievito prodotto da Askoll.


 Ho idea che continuerò con le bustine per evitare disastri... :-)
Dario


 L'importante è usare sempre il lievito prodotto da Askoll.
Una confezione di 3+3 bustine dura circa due mesi e costa circa 9 euro.
Il sistema costa circa 20 euro e ha bustine per i primi due mesi.
Dopo 2 anni ho speso quanto un sistema a bombola usa e getta e pareggio.
Da quel momento con le bustine spendo 27 euro all'anno e con  la bombola la
metà, con tutti i vantaggi del sistema a bombola, regolazione del flusso e
possibilità di interromperlo.
Tutte queste mie elugubrazioni (per non dire s. mentali !!) hanno fondamento
se vale l'ipotesi che una bombola da 500 gr, regolata per un flusso moderato
in un acquario intorno ai 50 litri, dura un anno. Altrimenti ....
Ciao
MArco

 in un acquario intorno ai 50 litri, dura un anno. Altrimenti ....
Ti dura un anno se somministri CO2 a 2-3 bolle/min, indipendentemente dalle
dimensioni della vasca e da ogni altra cosa (resta da vedere se tale
somministrazione ti sia sufficiente; diciamo che, se lo fosse, probabilmente
non avresti neppure bisogno di somministrare CO2).
Altrimenti.....
:-))))


 Altrimenti.....
La tua chiarezza è disarmante ...... credevo di avere capito qualcosa e
invece sonoa punto e a capo.
Tu attualmente che sistema adotti per la Co2 ?
Marco

 Tu attualmente che sistema adotti per la Co2 ?
Dove SERVE, in bombola ricaricabile.
Dove serve poco, le sto provando tutte.
:-DDDDDDD


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 speriamo che continuino:-)
Te lo auguro.
:-)))


:-)))
Ciao
Yes...
Come
detto sarà l'eccezzione che conferma la regola:-)
Ciao
Andrea
Margutti - Ferrara
Socio A.F.A.E - Associazione Ferrarese
Acquariofilia
ed erpetologia 
Il mio acquario sul sito:
www.afae.it
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 detto sarà l'eccezzione che conferma la regola:-)
Sono più propenso a credere che non si tratti di eccezione, ma di difetto.
So di altre buste che, al contrario, non fanno partire la fermentazione, ma
è la prima volta che sento che accade il contrario.
In media, quindi, vanno tutte bene....
:-DDDDDDDDDDDDDD
Grazie per la segnalazione.
