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Titolo: Io se fossi Dio, versione 2004 (The Last Post).

Io se fossi Dio, versione 2004.
*
Ovviamente molto lunga e sulla molto teorica falsariga dell'originale
di Giorgio Gaberscik (1939-2003).
*
di Riccardo Venturi.
(E questo sarebbe il mio definitivamente ultimo post qui dentro, che
vorrei almeno fosse tenuto "a testimonianza").
*
Io 
se fossi Dio
e onestamente non potrei mai esserlo perche' non solo non ci credo, ma
mi fa un catartico e cosmico schifo
(e se fossi Dio probabilmente mi farei schifo da solo)
Io se fossi Dio continuerei a farmi fregare da chi e quando mi pare e
piace, anche perche' ho fregato diversa gente e non chiedo per questo
ne' ipocrite scuse o viscidi ed insinceri perdoni
Sono e resto, comunque, un dilettante
E non sono sempre presente
Abolirei subito chi spia e chi e' in ogni luogo
Perche' spesso amo il vuoto e l'assenza
E che la gente, i singoli e i popoli
Facciano davvero cio' che vogliono
Liberi di avere o non avere un dio
liberi di farsi o non farsi delegare.
Per esempio, non riconosco uomini comuni
anche se noiosi
anche se non commettono mai peccati grossi
anche se non sono mai intensamente peccaminosi.
Mi piacerebbe, certo, che non fossero miseri e meschini,
che non m'invocassero per far vincere la Juve
o la Fiorentina o il Milan o il Chiasso o il Broendby,
ne' per impossibili salvezze
che non esistono per nessuno.
Mi piacerebbe, certo,
che non mi considerassero un juke-box,
una monetina e via,
e che mi riservassero per le cose importanti
ben sapendo che, tanto, non esisto,
e che sono un madornale errore della mente umana.
Per questo io se fossi Dio
preferirei aver studiato bene la fisica
e aver capito i veri meccanismi del creato
comunque li si voglia definire;
e se qualche strale mi fosse stato dato
di poter mandare
lo avrei scagliato su sacerdoti e chiese
sugli oscurantismi di qualsiasi religione
sui bruciori di qualsiasi dio mio collega
su cacce alle streghe e inquisizioni
su morali e su precetti anche alimentari
su comandamenti e tavole di leggi
e il diluvio
lo avrei mandato non sulla terra, ma in cielo.
E avrei abbattuto il regno dei cieli
trasformandolo in una repubblica di uguali
Io se fossi Dio
non mi sarei fatto tante seghe mentali,
e una sega di Dio dev'essere notevole.
Tipo quella sull'uomo migliore
di cui parla anche, fra gli altri, giorgiogaber;
Non esistono uomini migliori o peggiori,
esistono solo donne e uomini,
esiste solo l'uomo.
Ed esiste l'animale
che da sempre vive e muore senza Dio,
esiste la pianta
che da sempre vive e muore senza Dio,
esiste la pietra
che da sempre vive e muore senza Dio,
esistono gli elementi
che sempre vivranno e morranno senza Dio.
E non starei, se fossi Dio,
a chiedermi se il tutto m'e' venuto bene o male;
in un barlume di lucidita' nel mio delirio
d'essere Dio
mi direi che tanto non l'ho fatto io
mi accenderei un sigaro
e mi guarderei un film, forse di Ken Loach.
Io se fossi Dio
sicuramente rifiuterei di riprodurmi
sia pure per tramite di madonne, falegnami o angeli.
Niente figli, solo del sano sesso
rigorosamente protetto;
che' poi vengon fuori strani tipi che si credon figli di Dio
e che parlano sempre d'amore
predicando magari l'astinenza o, peggio, la verginita'
o, nel migliore dei casi, 
trasformando l'amore fisico in peccato
se non svolto per la riproduzione.
Come quello li' che perdonava all'adultera
dicendole di non peccare piu';
se fosse stato davvero un figlio di Dio le avrebbe detto di fare quel
che piu' desiderava, come sicuramente faceva suo marito.
Ed avrei forse cercato di far capire a tutti che siamo tutti quanti
simili, anche senza avere due braccie due gambe un cuore e la
cosiddetta intelligenza
che non si possono avere simili se non si rispetta cio' che e'
apparentemente diverso
e che amare allo stesso modo l'uomo la donna il canarino il cane la
foresta la piantina o il feldspato e' il solo modo di sopravvivere e
di far si' che tutto resti ragionevolmente eterno
In questo modo, si', forse per un attimo mi sarei sentito davvero Dio
ed avrei per un momento adempiuto alla mia funzione di Dio
al contrario di tutti quegli di dei di merda che avete provveduto ad
inventare
buoni solo a distruggere, a combattersi e, in definitiva, ad
autoeliminarsi.
Io se fossi Dio
direi che la mia rabbia piu' bestiale
che mi fa male e che mi porta alla pazzia
e' il mio finto impegno
e' la mia schifosa ipocrisia.
Perche' e' sempre cosi' bello criticare gli altri
e lanciar loro le saette piu' terribili
quando non si sa riconoscere quel che si ha veramente dentro
e cio' che veramente si e'.
Preferirei quindi scrutare sempre dentro me stesso
e vedere quali siano i miei pregi e i miei difetti
senza nasconderne mai alcuno.
Non mi porrei mai a modello di alcunche',
perche' non esistono modelli da seguire
neppure quello che personalmente fa maggiormente piacere.
E se sentissi qualcuno che mi definisce perfetto
libero da ogni male da ogni pecca da ogni cosa
lo farei imperfettamente inculare a sangue
da un'orda di maiali assatanati
cosi'
impara.
Soprattutto
a non servirsi della mia inesistente perfezione
per imporre perfezioni inesistenti agli altri.
E avrei abbattuto il regno dei cieli
trasformandolo in una repubblica di uguali.
Io se fossi Dio
maledirei chiunque volesse ergersi a profeta,
foss'anche un pescatore, un giornalista, un geometra o un cantautore,
sempre pronto a criticare da una montagna o da un palco
credendosi forse piu' Dio di me che peraltro non lo sono.
Per il resto, non vorrei maledire piu' nessuno
lasciandogli la liberta' assoluta di scegliere
ma senza darle nessuna definizione,
soprattutto quella, particolarmente stupida, di libero arbitrio.
Io se fossi Dio
farei si' che scomparissero da ogni linguaggio umano
parole come chiunque, qualunque, qualsiasi
e tutti i loro sinonimi e derivati.
Perche' nel mio essere o non essere Dio
sono giusto arrivato alla strofa dello sproloquio di Gaber
dove vuol chiudere la bocca a tanta gente
e dove non vuole ministri o gente di partito
dicendo che la politica e' schifosa e fa male alla pelle.
Proprio lui che diceva che liberta' e' partecipazione.
Io, se fossi Dio, avrei cercato di farlo riflettere un attimo
sul merdoso qualunquismo di quel che ha scritto
sull'essenza profonda da Bar Sport o da pizzicagnolo delle sue parole
che ora invece leggo in un bel libro della Einaudi
corredato persino di una cassetta video.
Coglione.
Coglione da due soldi perche' eri pieno di ogni talento
e mi fa incazzare sempre di piu' chi si slancia
con parole di fuoco contro tutto e contro tutti
pascendosi della propria sacra disillusione
quando invece ancora esistono molte vie praticabili
per uscire dal tragico impasse in cui ci siamo cacciati a forza di
sputare su ogni cosa
perche' sputare su ogni cosa e' molto comodo
e permette oltretutto di giocare a profetizzare.
Ti avrei fatto vedere, Giorgio, se tu fossi stato ancora vivo
cosa scriveva la gente sui manifesti elettorali di tua moglie, a
Milano,
lo scorso giugno.
"Pompinara", "troia", "ciucciacazzi" erano le cose migliori.
Tu che dicevi che la politica fa schifo
hai sostenuto una venduta ai peggiori farabutti
ricamandoci sopra stronzate a ripetizione
pubblicate da tutti i giornali, proprio dai giornalisti che in "Io se
fossi Dio" dicevi di schifare.
Ma forse sei morto anche perche' te ne sei reso conto,
e rendersi conto di certe cose fa parte a pieno titolo del cancro.
Io, se fossi Dio, non farei affato il fustigatore
di costumi corrotti, pubblici o privati.
Non me ne fregherebbe proprio nulla, anzi, di fustigare.
Fustigare non serve a niente.
La giustizia, la democrazia, la liberta', la politica,
l'amministrazione, il calcio, i giovani d'oggi, l'impegno, la
militanza, tutto cio' non deve mai sopportare di essere fustigato, ma
avere una coscienza, e se non ce l'ha deve in qualche modo
fabbricarsela in modo autonomo servendosi dell'esperienza,
dell'osservazione e degli errori.
Deve peraltro saper capire chi ogni tanto si alza la mattina e
fustiga, sempre che la mente ed il cuore glielo comandino in modo
assolutamente sincero ed inequivocabile
perche' la liberta' di espressione e' l'unica cosa veramente sacra
sulla terra.
Ma, se io fossi Dio, direi ai fustigatori di non dar mai ai loro
sfoghi, anche se giustificati, una valenza generale; perche' coi loro
sfoghi potrebbero contribuire ad uccidere la speranza, o
sbeffeggiarla, o imprigionarla in un vicolo cieco
e se si fa questo alla speranza, si uccide l'uomo
il che dovrebbe essere in palese e scandalosa contraddizione con
l'essere Dio.
E non solo la speranza: si ucciderebbe qualunque cosa nel nome
dell'impotenza
per la misera soddisfazione di avere avuto il "coraggio di dire certe
cose".
Questo non e' coraggio, ma la somma vigliaccheria.
Io, se fossi Dio, sarei in primo luogo un Dio di speranza vera, e
dell'azione promanante da questa speranza.
Io, se fossi Dio, sarei un Dio di rivoluzione.
E avrei abbattuto il regno dei cieli
trasformandolo in una repubblica di uguali.
Io se fossi Dio, in una cosa almeno vorrei essere Dio sul serio, e di
quelli da iconografia classica.
Vorrei eliminare ogni traccia di sofferenza dall'Universo.
Soffrire fa solo un immondo schifo.
La sofferenza e' la prima prova della non esistenza di Dio.
Ogni religione predica invece la sofferenza e il sacrificio, ponendo
queste cose al servizio della schiavitu' del potere, del lavoro e
della superstizione.
Io, se fossi Dio, su questa cosa non avrei pieta'.
Condannerei gli alfieri della sofferenza ad una vita di gioia.
Non gliene darei, ne' gliene farei vedere, neanche un milligrammo, di
quella loro tanto amata, bramata, predicata ed esaltata sofferenza che
ci dovrebbe condurre alla salvezza eterna.
Perche' non c'e' nessuna salvezza e nessuna eternita'.
Salviamoci su questa terra, ridendo, godendo e vivendo davvero la
vita.
E non avrei davvero nessuna paura del futuro, e beninteso neppure del
passato e del presente.
E non vorrei essere talmente Dio da eliminare la morte.
Forse, al massimo, mi piacerebbe allungare un po' la vita di tutti, ed
allungarla bene.
Mi piacerebbe un invecchiamento naturale, una malattia rapida, ed una
morte serena perche' questa terra non e' enorme e se nessuno morisse,
non ci staremmo tutti.
E mi piacerebbe che tutti sapessero vivere senza quella paura fottuta
che li spinge a fare ed a creare le peggiori cose, come ad esempio
Dio.
Ma io sono un Dio a volte un po' ingenuo ed illuso.
Come Dio, probabilmente, non varrei una cicca e ne sarei fra l'altro
ben contento.
Sarei proprio un disastro, come Dio.
Che bellissima cosa, essere un disastro.
Il mio regno dei cieli somiglierebbe a Animal House.
Invece di profeti, madonne e spiritisanti, ci sarebbero i Blues
Brothers.
Io, se fossi Dio, scapperei dai nazisti dell'Illinois.
Io, se fossi Dio, farei ognuno di un colore diverso, perche' i colori
sono infiniti.
Vorrei vedere, poi, come si farebbe a parlare di razze.
Sai che divertimento. Sai che pernacchie.
Niente sarebbe piu' bianco, nero, o rosso; tutto avrebbe le sue
sfumature distintive anche esteriormente, perche' quelle interiori,
purtroppo, hanno il brutto vizio di non essere sempre facilmente
esprimibili.
Io, se fossi Dio, non mi scandalizzerei poi tanto per quanto d'altro
accada sulla terra, 
tipo se si viva in pace o in guerra,
perche' se io fossi Dio non esisterebbero ne' la pace ne' la guerra,
ma esisterebbe solo la vita.
La vita e' l'espressione di ognuno di noi, senz'alcuna costrizione ne'
oppressione.
La vita dovrebbe essere l'esatto contrario della schiavitu' e
dell'asservimento.
La vita dovrebbe essere libero confronto.
La vita dovrebbe essere, in ultima analisi, nient'altro che vita, e
non una perenne anticipazione della morte.
Io, se fossi Dio, vorrei essere solo un Dio di vita, perche' ogni Dio
che l'uomo ha inventato, e' solo un Dio di morte.
E non ho bisogno di tante spiegazioni per avvalorare tale mia
affermazione.
Basta uscire di casa, e guardare.
Io, se fossi Dio, almeno una strofa dell'originale di Giorgio Gaber,
pero' la lascerei intatta.
Una sola, ma fondamentale.
Dice cosi':
Io se fossi Dio
direi che siamo complici oppure deficienti
che questi delinquenti, queste ignobili carogne
non nascondono neanche le loro vergogne
e sono tutti i giorni sui nostri teleschermi
e mostran sorridenti le maschere di ceera
e sembran tutti contro la sporca macchia nera.
Non ce n'e' neanche uno che non ci sia invischiato
perche' la macchia nera
la macchia nera e' lo Stato.
Si', questa strofa la lascerei cosi' com'e',
e, io se fossi Dio, metterei una taglia sul collo del primo che osi
stabilire una frontiera
e fondare un embrione di apparato in base a questa frontiera
ed appropriarsi sia pure di un millimetro quadrato di terreno in base
a questa frontiera
e creare i presupposti del potere in  base a questa frontiera
ed opprimere uomini e cose in base a questa frontiera
ed impedire lo sviluppo delle cose piu' elevate in base a questa
frontiera,
le cose che tutti noi abbiamo in comune
ed e' per questo che dico
rispondendo agli imbecilli che dicono che non sia possibile non dirsi
cristiani
che invece non e' possibile non dirsi comunisti.
E io se fossi Dio
non anticiperei proprio un bel niente,
soprattutto il giorno dell'apocalisse
che', tanto, tale giorno e' gia' fissato in base, se non erro,
a trasformazioni termonucleari della massa solare
e niente lo anticipera',
neppure la nostra stessa e possibile autodistruzione.
E comunque, io se fossi Dio,
quel giorno non avrei nessuna indifferenza
e non proverei nessun senso di distanza
ma, al contrario, proverei ad essere per un'ultima volta Dio
e tentare di impedire quel cosmico ed ineluttabile scempio
pigliandolo ovviamente nel culo.
Forse io come Dio, non dovrei neanche provarmici
perche' dovrei essere giustappunto il Creatore
e, quindi, dovrei trovarmi nell'incombenza di considerarmi, nella mia
onnipotenza, il distruttore di cio' che io stesso ho creato
il che dimostrerebbe senz'ombra di dubbio alcuna
che sono un imbecille
e che in confronto a me Pietro Taricone farebbe la figura di Einstein.
In definitiva, io se fossi Dio, dovrei fare l'unica cosa plausibile:
suicidarmi.
O dire una buona volta, una volta per tutte:
No, io non esisto.
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

> Ovviamente molto lunga e sulla molto teorica falsariga
Illeggibile. Una vera schifezza prosopopeica, apocrifa e inutile. Non
perdiamo proprio niente.
Addio.
--
Sigfrid

 perdiamo proprio niente.
Perdiamo invece molte cose. E con te non guadagniamo niente, povero e
vomitevole buffone.
E non darti neanche pena di rispondermi, tanto non dici nulla e non dirai
mai nulla.
Valentina Righi
righ...@katamail.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> E non darti neanche pena di rispondermi
Paura eh?
Ascolta, parlerò facile:
1 - Se io sono analfabeta (e non è proprio vero), lo sono con la lingua. Tu
lo sei col cervello, e questo è grave. Nel senso che ti mancano proprio le
basi del linguaggio (cioè i pensieri). Ti basi sulla dottrina, la solita
vaccata condivisa. Quindi sei incapace di postulare. Per sillogismo.
2 - Se invece di vomitare insulti alla prima parola detta (che classe
francese questa donna.... tutti così bifolchi il vostro.... ehm.....
partito?) ti tenevi ancora per un po' (un po' tanto...) tutto dentro, ci
guadagnavamo tutti, ma soprattutto ci guadagnavi tu. Credimi. Ma credimi per
davvero, non sono ironico.
3 - In queste condizioni di travaso di bile, se proprio vuoi esprimere delle
certezze, fallo al contrario, cioè *contro*. Contro quelli come me sei
abituata (e sei proprio una stronza, tié...), adesso prova contro tutto il
resto, compresa l'immagine altisonante e assurdamente infondata che hai di
te stessa e di Venturi. Fai meno male a te stessa ed all'umanità. E forse
capirai un po' di più l'essenza di De André, ma, a questo punto, ben più
importante, capirai un sacco di altre cose. Considerala un punto di partenza
verso l'intelligenza, tale catarsi.
4 but not least..... - Può essere benissimo che tu sia un fake. In tal caso,
che dire... Ha ragione il mio amico (anch'io ho un amico Xenia, hai visto
che bravo?!): quanto tempo perso...
--
Sigfrid

Miiii, che post brutto che ho fatto, sono già pentito..... ritiro tutto.
Fai come se non ti avessi neanche risposto...
--
Sig

 perdiamo proprio niente.
Perche' ti esprimi al plurale?
-- 
Stardust®
"La differenza tra intelligenza e stupidita' e'
che l'intelligenza ha un limite." Albert Einstein


è il mago otelma
marco
-- 
è una preghiera: io non voglio denari
solo vino, allegria, calore delle mani!
togli [NOSPAM] dall'indirizzo per scrivermi

> Perche' ti esprimi al plurale?
Majestatis?
--
Sigfrid

> č il mago otelma
Noooo, molto molto meno...
Si tratta di banale pragmatica dell'evoluzione umana.
--
Sigfrid

 Majestatis?
Lo supponevo, risposta scontata (e falsa).


> Lo supponevo, risposta scontata (e falsa).
E meno male! (ma io sono dubbioso...............)
--
Sigfrid

 E meno male! (ma io sono dubbioso...............)
Io no. Almeno fino a quando non inventeranno tastiere da
usare a quattro mani, l'uso del plurale in Usenet ha un unico
significato ed un unico effetto. Quello di farti passare dal
palcoscenico alla platea, da visitatore dell'acquario a pesce...


 palcoscenico alla platea, da visitatore dell'acquario a pesce...
Scusa, mi sfugge qualcosa. Logica vorrebbe il contrario...
--
Sigfrid

 Scusa, mi sfugge qualcosa. Logica vorrebbe il contrario...
Perche' hai risposto a Venturi "non CI PERDIAMO niente" ?
Escludendo la ridicola spiegazione del plurale majestatis,
a chi ti riferivi? Tu e chi altri non VI perdete niente?


 a chi ti riferivi? Tu e chi altri non VI perdete niente?
Io e te, per esempio, ma se tu ti vuoi tirare fuori, buon per te...
--
Sigfrid

 Sigfrid
Ritenta con altre vaccate, sarai piu' fortunato!
ezio
-- 
"Sarebbe ben triste se l'involucro fosse migliore della carne che
avvolge."(A. Einstein, 1879-1955)

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto :
Sei per caso il "Magnifico Stardust" tanto elogiato da Enoch Soames?
--
Lupo Grigio

 Io se fossi Dio, versione 2004.
l'ho messa qui
http://www.robertovecchioni.org/mdb/forumlink.asp?TOPIC_ID=3448
Lě sono clab101


 Sei per caso il "Magnifico Stardust" tanto elogiato da Enoch Soames?
Si, ma non per caso...


 Siete ancora vivi: evidentemente non c'e'!
Ecco, questa è la degna conclusione fuori luogo, pretestuosa e soprattutto
presuntuosa e arrogante di un discorso ancor più fuori luogo.
Evidentemente siamo su due frequenze diverse, ma, carissimo, quella da
sintonizzare è la tua, sempre che l'ampiezza della ricevente te lo permetta.
--
Sigfrid

 Lo supponevo, risposta scontata (e falsa).
Curiosità:Perchè affermare di usare il plurale maiestatis dovrebbe essere
una falsità?
Io lo trovo una forma espressiva piacevole.
                                                              Rhye
--
"E se credete ora che tutto sia come prima
perchè avete votato ancora la sicurezza,la disciplina,
convinti di allontanare la paura di cambiare
verremo ancora alle vostre porte e grideremo ancora più forte"

 (E questo sarebbe il mio definitivamente ultimo post qui dentro,
Come sarebbe a dire?
Un fa' discorsi a bischero, un fa'...

  > l'ho messa qui
l'altro non funziona, questo sě
http://www.robertovecchioni.org/mdb/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3448&FORUM_ID=1&CAT_ID=3&Topic_Title=IO+SE+FOSSI+DIO%2C+VERSIONE+2004&Forum_Title=Forum+Generale


 te lo permetta.
se ci fosse, dio, vi schiaccerebbe tutti insieme (radioamatori
cattolico-cristiani compresi), con la pressione del palmo della mano!
Siete ancora vivi: evidentemente non c'e'!


se ci fosse, dio, vi schiaccerebbe tutti insieme (radioamatori
cattolico-cristiani compresi), con la pressione del palmo della mano!
Siete ancora vivi: evidentemente non c'e'!
OK, va bene, ciao.
--
Sig

 Si, ma non per caso...
Caro Stardust,
il caso non esiste.
Ma questo forse lo sapevi gią.
Ps
Vista la inconfondibile limpidezza del tuo scrivere la mia domanda era quasi
retorica.
--
Lupo Grigio

 Io lo trovo una forma espressiva piacevole.
Non in questo contesto.
Senno' sarebbe "plurale majestatis"
anche: "America', facce Tarzann!"
(cit. Un americano a Roma - A. Sordi)


 neppure la nostra stessa e possibile autodistruzione.
Secondo me se ci impegnamo (e lo stiamo facendo) possiamo farcela ad
anticipare quel giorno... l'uomo e' ricco di risorse, soprattutto in tema
di autodistruzione.
-- 
MarKco
_______________
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

> che piu' desiderava, come sicuramente faceva suo marito.
Dimenticavo: il senso di questo brano di vangelo, ad ogni modo, e' far
capire come Dio sia vicino agli ultimi e ami gli uomini anche con i loro
errori e le loro debolezze. Almeno io l'ho sempre visto cosi'. Mi piace
pensare (non so quanto questo rispecchi il pensiero ufficiale della
chiesa) che il vangelo riporti questa risposta perche' era la piu'
"moralista" per i valori dell'epoca. La cosa notevole e' che un Dio sia
sceso sulla terra per ascoltare le baldracche, i mendicanti e gli
strozzini.
Di' quello che vuoi, ma e' questo il Dio della buona novella. Che dica
all'adultera "vai e non peccare piu" o "fai quello che vuoi" e'
importante, ma meno. La cosa piu' "rivoluzionaria", IMHO, e' che si
interessa a lei.


 (penso a Madre Teresa di Calcutta 
"stai soffrendo come cristo sulla croce, sicuramente e' gesu' che ti sta
baciando. E il povero risponde: allora, per favore, digli di smettere di
baciarmi."
Le parole, a volte, tagliano; ma dovrebbero anche far pensare.
Ora, capisco benissimo che pensare dev'essere un'attivita' piuttosto
faticosa (fortuna che per fabrizio non lo era), pero' posso garantirti
che qualunque ragazzino abituato a questa "fatica" - con i soli studi di
licenza media - sarebbe in grado di confutare e smontare in modo
assoluto e definitivo tutti i dotti professori che affermano che la
sindone sia autentica; senza possibilita' d'errore e senza possibilita'
di replica.
Ma pensarci e' faticoso, troppo!


 di replica.
L'autenticita' o meno della sindone non c'entra nulla con l'esistenza di
Dio. Prova ne e' il fatto che per quattro miliardi di persone su questo
pianeta la sindone altro non e' che un buffo lenzuolo adorato da degli
strani tizi e tuttavia molte di queste persone credono in Dio...


 Dio...
ma quelle, credono in un altro dio; e poi l'attivita' faticosa resta
comunque al suo posto; e in piu', la sindone continua a restare un
(simbolo religioso) falso storico imposto con vergognosa ipocrisia,
giusto perche' si puo' peccare pure col pensiero. 
Se si puo' peccare pure col pensiero, come si fa ad essere liberi?
Ma si', non sta scritto da nessuna parte che dio sia un despota, non ha
mai imposto nulla; cosi' come da nessuna parte v'e' scritto che l'uomo
debba essere libero.
Se potesse ridere, de andre'!


 Se potesse ridere, de andre'!
Prendi, prendi per il culo! La supponenza e' un brutto difetto...


> Se potesse ridere, de andre'!
Riderebbe di te.
Anzi, secondo me si incazzerebbe, perché sei troppo vuoto e nonostante ciò
spieghi.
Vai a letto che è meglio, vah...
--
Sigfrid

 dell'uomo...)
credo proprio che tu non abbia capito nulla del dovere essere liberi. 
vedi, una carta che dice che l'uomo "deve essere libero", sta a indicare 
che non é proprio il caso che lo sia. Senno' come lo governi ?
Qui non si tratta di subire il regalo di nessuno. Qui si tratta di 
prendersela, tutti i giorni, la libertà.
Albe'.

 stato il mondo di de andré
a questo punto, alberto, credo che "il mondo" di de andre' non esista,
che non sia mai esistito. Era in matrix, de andre'; o, forse, era solo
un ologramma. De andre' non era (e'!) un uomo in carne ed ossa, non ha
mai provato le gioie e i dolori tipici degli esseri viventi. Non e'
"essere", de andre', se non le sue parole.
Predetele, prendetelo pure e mangiatene tutti; e ingoiatelo! Non fate
come i bambini russi, dopo chernobyl, che venivano e probabilmente
vengono ancora in italia: costretti a mettere in bocca l'ostia, i piu'
grandicelli la sputavano appena fuori dalla chiesa. 
I loro genitori erano a casa, e quelli della "casavacanza" li educavano
amorevolmente.
Se prima di scrivere, almeno su quello che si scrive, si leggesse
qualcosa...
buonavita


 vengono ancora in italia: costretti a mettere in bocca l'ostia
Da chi?


 che non é proprio il caso che lo sia. Senno' come lo governi ?
Non ti capisco, sai? Sarò stupido, ma non ti capisco. Puoi provare a
spiegarmi questo concetto in un altro modo?


 spiegarmi questo concetto in un altro modo?
Il concetto é semplice: se hai bisogno di scrivere da qualche parte che 
l'uomo deve essere libero, evidentemente, é perché non vuoi 
assolutamente che lo sia. Anche perché, diciamoci la verità, c'e' 
davvero bisogno di scrivere una baggianata del genere ? é come scrivere 
una legge che dica che "non si puo' uccidere". E' semplicemente inutile 
scriverla. Forse, allora, il problema é dover dimostrare di averlo 
"persino" scritto: non certo impegnarsi perché l'uomo sia davvero 
libero, o nessuno uccida piu'. Puro marketing, insomma.
Albe'.

 Da chi?
non certo dalla famiglia della "casavacanza", che impone, ne' dal
cazzodipretediturno, che mette in bocca o mette sulla mano, bensi' dal mio
cane; il quale, nonostante sia incazzato perche' spesso "a catena" (poi
dicono che la liberta' sia desiderio solo umano), a differenza dei gatti
di cui avrai letto tiene due coglioni grossi ognuno come la testa del
sigfrid, e quelle rare volte che scappa si scopa tutte le cagnette del
quartiere! Bastardo, io lo maledico!
Essi', col mio cane mi comporto da dio: regole, regole, regole e poi
ancora regole!


 cazzodipretediturno, che mette in bocca o mette sulla mano
Questo lo avevo capito anch'io, dal tuo post precedente.
Volevo sapere, se vuoi dirmelo, dove e' successo questo, chi erano queste
persone e con che autorita' obbligavano degli ortodossi (forse musulmani,
non so che religioni ci siano in Bielorussia...) a comunicarsi. Mi vuoi
raccontare o sei convinto che io debba rimanere nella mia ignoranza e
pertanto ti limiterai a fare il sarcastico?
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 una legge che dica che "non si puo' uccidere". 
No, il discorso e' diverso. Le leggi che iniziano con "non si puo'" non
funzionano, vanno contro la liberta'. Infatti le leggi implicano pene per
chi commette crimini o delitti, ma non proibiscono i crimini e i delitti
stessi, che fanno parte della liberta' di ogni individuo. Certo, poi ci
son la custodia cautelare etc. per impedire che certi delitti possano
essere commessi di nuovo, ma sono mezzi attuati per salvaguardare la vita
delle altre persone. Se invece dico "l'uomo deve essere libero" non e'
cosi' scontato, vallo a dire a chi vive in una dittatura!


stessi, che fanno parte della liberta' di ogni individuo. 
......"vietato fumare"!
-- Franco Senia --
_____________________________________________
" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
____________________________________________

 ......"vietato fumare"!
Non ti sequestrano le sigarette, ti multano se fumi.


 funzionano, vanno contro la liberta'.
E, a quanto pare, la legge che vieta di fumare funziona, anche se non ti
sequestrano le sigarette. Così come funziona la legge che prescrive
l'obbligo dell'assicurazione per le autovetture, la quale prevede il
sequestro dell'automoobile, in caso di violazione.
Detto questo, ho ricevuto l'impressione che il tuo concetto di libertà
assomigli, e parecchio, a quello della regina maria antonietta che, a
proposito del popolo insorto nella parigi della grande rivoluzione, si
espresse dicendo "se non hanno pane che mangino le brioches". Sottolineando
in tal modo come il popolo dovesse continuare ad avere la libertà di morire
di fame.
Qualche mese dopo finì sulla ghigliottina.
salud
--
-- Franco Senia --
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" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
____________________________________________
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 Qualche mese dopo finì sulla ghigliottina.
Ah ah ah... sei sempre il solito coglione :)


Ah ah ah... sei sempre il solito coglione :)
sě, sě, certo. E tu sei una personcina veramente intelligente.
Del resto TU hai capito che dio c'č!
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 Del resto TU hai capito che dio c'è!
d'altra parte i suoi (loro?) alleati "libertari" devono essere personaggi
come diego de landa: benedettino, fuochista, precursore di hitler; o come
amin dada, che giustifico' i suoi eccessi (si possono chiamare cosi'? Ma
si', di questi tempi!) con un semplice: "ho sognato dio, me lo ha detto
lui". 
Vedi, in suo nome si vive e si opera nella totale liberta'.
buonavita
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 Vedi, in suo nome si vive e si opera nella totale liberta'.
Fare di tutta l'erba un fascio e' tipico delle persone che non vogliono
accettare il dialogo e che credono, in questo modo, di poterla "aver
vinta" con chiunque. E' evidente che lo scopo di questo tuo post e' farmi
sentire uno stupido, o farmi sembrare tale. Se vuoi ti aiuto, guarda:
"sono uno stupido, non ho capito un cazzo". Sei contento? Spero di
si', davvero, mi farebbe piacere farti felice.
Pensa pero' al tuo atteggiamento e a dove ti potra' portare. Pensa se
cosi' facendo potrai aiutare me a sapere qualcosa di piu' di cio' che so o
potra' aiutare te in qualche modo. Credo di no. E questo fa di te uno
stupido, non certo meno di me.


 uno stupido, non certo meno di me.
fa quello che fa, quello che si puo' evincere leggendo. 
Anche uno stupido, se vuoi.


 le risposte.
Dire che Dio non puo' esistere o che crederci non sia una cazzata soltanto
perche' molte persone nel suo nome hanno commesso delle schifezze e'
assurdo. Secondo lo stesso tipo di ragionamento si potrebbe dire che le
donne non esistono, anzi bisognerebbe non pensarci nemmeno, perche' per
loro si e' ucciso e rubato. Ah, non sognarti nemmeno di provare ad agire
per impulsi di "giustizia", sai? Potresti commettere qualche sciocchezza o
atrocita' e qualche "Ezio", in futuro, potrebbe citarti ad esempio in un
suo discorso per "dimostrarti" che la giustizia non esiste, e comunque non
bisogna nemmeno pensarci, perche' porta solo violenza.
Ti rendi conto della stupidita' del tuo discorso?


Ti rendi conto della stupidita' del tuo discorso?
mi sa che con le analogie sei messo piuttosto maluccio. 
Dopo quella sulle leggi - che proprio bene non ti era andata - ora ci
provi con le donne e la giustizia. E non č che ti vada tanto meglio.
Potresti limitarti a dire, semplicemente, che tu hai bisogno di un dio
e che per soddisfare a codesto tuo bisogno sei disposto a tutto. 


 stupidita' del tuo discorso?
mi rendo conto che, come al solito, non hai capito un cazzo! Pero', se
proprio ci tieni, visto che si parlava di "evidenze", puoi sempre
evidenziarlo con un evidenziatore, il tuo bel dio. Mi raccomando,
evidenzia solo il tuo, che pare ce ne siano molti in giro, e pure
liberi. Liberi di farsi la guerra.


 e che per soddisfare a codesto tuo bisogno sei disposto a tutto. 
Beh, penso che potrei limitarmi a dire questo, se non fosse per il fatto
che non sono per niente convinto del fatto che Dio esista. Non posso dire
di "credere" in Dio, ho decisamente troppi dubbi e credo sia normale
averne.
Mi rompe pero' che le motivazioni che date tu e altri a sostegno
dell'ipotesi "dio non esiste" siano delle stupidaggini, a mio avviso.
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dell'ipotesi "dio non esiste" siano delle stupidaggini, a mio avviso.
credo che, oltre ad un corso di analogie e metafore, ti potrebbe
sorreggere anche un corso di....lettura. Non mi sembra di avere mai
scritto da nessuna parte quanto tu mi imputi di avere ipotizzato.
Fermo restando che, a mio avviso, il discettare sull'esistenza o meno
di uno o più "dii" sia esercizio del tutto sterile, oltre che noioso,
ho da tempo sposato la tesi benniana che se dio ci fosse farebbe bene
a vergognarsi. Ma, a conti fatti, non ritengo praticabile fino in
fondo neanche questo approccio al divino. 
Preferisco, per disposizione personale, attingere a quella tradizione
che, sotto il nome di "titanismo", comprende tutte quelle istanze di
rivolta che potrebbero essere sintetizzate nell'assunto che di dei con
ogni probabilità non ne esistono, ma se esistessero bisognerebbe fare
loro un culo così, fino a quando passa loro la voglia di giocare a
fare dio.
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