Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: "linea" di calcare sul pelo dell'acqua

Ciao a tutti..mi chiedevo una cosa, esiste un modo per limitare la 
formazione di quella fastidiosissima e antiestetica linea di calcare che si 
forma sul pelo libero dell'acqua?Ulitlizzare acqua meno calcarea?Spesso mi 
tocca andare li e pulire (ah ho un acquario aperto)...
Per la cronaca..utilitzzo acqua del rubinetto...Mi sa che è il caso di 
utilizzare acque un po più "sane"....
COmunque il GH e il KH dal test Esha erano:
GH = >21°d
KH =  10°d
Siccome l'acqurio è ai primi giorni di allestimento, non mi ci vuole nulla a 
ricambiare tutta l'acqua con acqua migliore...
Grazie e ciao a tutti 

Matteo G.M. ha scritto:



beh l'acqua del rubinetto è sanissima, solo che va bene solo per certe
categorie di pesci che prediligono acqua dura.
La linea di calcare ,se usi acqua dura ,è un difetto purtroppo
ineludibile,anche se in  verità facilmente eliminabile con un passaggio di
spugna da cucina.
se invece vuoi pesci che necessitano di acqua dolce allora puoi miscelare
l'acqua di rubinetto con acqua osmosi o comunque demineralizzata e la
durezza dovrebbe calare insieme alla fastidiosa linea calcarea.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ma...senti,io nell'acquario ci mettero' una coppia di ciclidi nani,alcuno 
otocinclus e caridine....
Quei valori dovrebbero andare bene visto che su un articolo di playfish ho 
letto che i parametri ottimali sono:
pH:7.6 ----ok ci siamo piu o meno
GH=12°d---anche qui piu om eno ci siamo
KH=14 °d ---ok anche questo....
Quindi dovrebbe andare tutto bene per quello che ci voglio mettere io...
Grazie per la risposta cmq!ciao 

 GH=12°d---anche qui piu om eno ci siamo
Ma se hai scritto di avere >21 come puo' essere piu' o meno ci siamo???
Serena

 KH=14 °d ---ok anche questo....
Non ci siamo per niente. I valori devono essere + bassi. A meno che tu non
metta cacatuoides, eunotus o borellii ceki (nel senso della provenienza).
Ciao Enrico



infatti metto i caca...:). I valori che ho postato erano per i caca, mi sono 
scordato di metterli, chiedo scusa...
Cmq per la durezza vedo di provvedere....
ciaoe grazie 

 Cmq per la durezza vedo di provvedere....
Piu' che altro per gli otocinclus perche' alle caridina va bene qualsiasi
acqua.


 Ma se hai scritto di avere >21 come puo' essere piu' o meno ci siamo???
non avendo ottenuto risposta ribadisco la tua domanda, dato che e' la
stessa cosa che ho pensato io.
Alessio
-- 
La miglior vendetta e' vendicarsi. -- Alberto Molinari
ICQ Address: 22369130

 stessa cosa che ho pensato io.
Nel senso che piu o meno dovrebbe andare bene...io a regola mi son trovato 
sempre bene con l'acqua di rubinetto per i pesci che ho avuto...il 30 l che 
ho con 2 di platy,1 combattente (no, non si danno più noia) 2 corydoras e 4 
caridine va tutto per il meglio....E anche in questo caso utilizzero' 
l'acqua di rubinetto, opportunmente condizionata, oppure acqua di fonte (che 
dalle mie parti è particolarmente adatta a pesci non troppo esigenti...

 dalle mie parti è particolarmente adatta a pesci non troppo esigenti...
da che deriva questa affermazione? e soprattutto.. che ti fa pensare che i
caca non siano troppo esigenti per vivere decentemente in quell'acqua?
chi non si informa sulle esigenze degli animali che alleva e' ignorante, ma
chi si informa e poi disattende completamente le necessita' dei pesci sui
quali si e' informato come lo vogliamo definire?
cominciamo con escludere categoricamente il termine "acquariofilo": a me ne
vengono in mente tanti di piu' o meno adatti, ma se li scrivo poi maughe mi
sgrida. :-)
Alessio
-- 
L'uomo si distingue dalla bestia perche' per tutto cio' che esiste o manca
gli viene in mente un surrogato. -- Gunther Grass
ICQ Address: 22369130

 durezza dovrebbe calare insieme alla fastidiosa linea calcarea.
La demineralizzata per ferri da stiro, ecc. non è adatta all'acquario. 
Meglio osmosi.
rain man

 Meglio osmosi.
si certo meglio osmosi, ma piu difficile da trovare; la demineralizzata,
che si puo buttare in carrello in qualsiasi supermercato,ripeto, miscelata
con acqua di rubinetto puo andare benissimo per buttare giu qualche grado
di durezza .


 di durezza .
non e' vero.
RTFF.
Alessio
-- 
"Se ogni tanto ti senti piccolo, inutile, offeso e depresso, ricorda sempre
che una volta sei stato il piu' veloce e vittorioso spermatozoo del tuo
gruppo".
ICQ Address: 22369130

 Alessio
motivare prego.


 motivare prego.
RTF.
Alessio
-- 
La gelosia spegne l'amore come le ceneri spengono il fuoco -- N. de Lencios
ICQ Address: 22369130

 
Aspetta, aspetta, ..... provo a indovinare:
Read
The
FAQ
Ho vinto quaccheccosa???????
:DDDDD
Paolo

 andrew


 Ho vinto quaccheccosa???????
uhm.. indovinato? scrivi per dare un tocco di ironia al thread?
..l'acronimo non l'ho mica inventato io.. si usa almeno da 12 anni!
http://tinyurl.com/8lupm
Alessio
-- 
La scienza e' sempre imperfetta. Ogni volta che risolve un problema, ne
crea almeno 10 nuovi -- George Bernard Shaw
ICQ Address: 22369130

 di durezza .
No, la demineralizzata per ferri da stiro NON VA BENE!
rain man

 
CLOAKA (acronimo, non pensate male)
Ciao
Paolo

 
Non Sei Divertente ?
:-))))
Paolo

 Auguri!


GRAZIE!
(10 anni di esperienza alle spalle).


 Paolo
 fuochino...
:>


 
ROTFL :DDD
Paolo
PS: per cosa stava ?

 PS: per cosa stava ?
forse stava per NonSoDove.
non mi sembra difficile usare il tasto trova di un newsreader ne usare
google.. comunque: 
www.maughe.it/faq/faq.htm
Alessio
-- 
"E' come mettere uno specchio sul cavallo delle mutande per farti capire
che lo stai prendendo nel cu#o. Ormai č troppo tardi e non ci puoi piů fare
niente." -- Valter Minute (IDLM)
ICQ Address: 22369130

 CLOAKA (acronimo, non pensate male)
fortunatamente 40tude Dialog evidenzia e traduce automaticamente gli
acronimi.. :-)
Alessio
-- 
Ciň che una donna dice a un amante scrivilo nel vento, o nell'acqua che va
rapida. -- Catullo
ICQ Address: 22369130

 Paolo

Non
Sono
Daccordo
:)


 Daccordo
..allora ci devi dire anche su cosa non sei d'accordo.
su quello che c'e' scritto nelle FAQ? sul fatto che devi leggerle?
Alessio
-- 
"Per grandi gruppi economici non importa il nome di chi governa se il nome
e' il prestanome di un sistema di governare." Roberto Dane - commento a
"Storia di un impiegato"
ICQ Address: 22369130

 Alessio
non sono daccordo sul fatto che l'acqua demineralizzata non vada bene per
abbassare la durezza ; quanto alle FAQ non credo sia obbligatorio leggerle
e anche qualora venissero lette non credo che  possano essere interpretate
come vangelo.
io non ho fatto nessuna domanda, ho solo dato un mio parere sulla base di
esperienza diretta su come cercare di eliminare il problema della riga
calcarea dal pelo dell'acqua e su come abbassare un po la durezza senza
pretendere di insegnare nulla a nessuno.


 abbassare la durezza ; quanto alle FAQ non credo sia obbligatorio leggerle
Ciao,
per dire "non sono d'accordo" di solito si adducono le motivazioni.
Nelle FAQ sono descritti i motivi per i quali l'acqua demineralizzata
prodotta industrialmente puo' avere (sottolineo PUO') conseguenze 
spiacevoli.
Non e' obbligatorio leggerle ma leggendole si risparmierebbe tempo in 
una dicussione "obsoleta" e di frequente reiterazione. E' questo lo 
scopo delle FAQ (Frequently Asked Questions).
10 anni di esperienza (dato che l'ho letto da qualche parte in tuo post) 
non esonerano dal fatto che un solo cambio fatto con acqua ricca di 
residui di lavaggio resine possa distruggere le tue vasche...e' un 
rischio evitabile e se il problema e' la facilita' di reperibilita' 
(supermercato) allora tanto vale cercare una minerale di bassa durezza.
Infine, i richiami alle FAQ e alla conoscenza dei motivi non sono 
rivolti a te personalmente (che puoi tranquillamente a pensare fare i 
tuoi cambi con l'acqua del ferro da stiro) ma sono rivolti a tutti 
coloro che potrebbero interpretare il tuo consaiglio come una buona 
informazione, mentre e' ritenuta (da gente con molto piu' di 10 anni di 
esperienza) un'informazione ERRATA...e lo e'...
Ciao
Andrea

 esperienza diretta su [..] come abbassare un po la durezza 
ma essendo il tuo parere sbagliato (il perche', se interessa, lo puoi
leggere nelle faq) ti e' stato fatto notare.
Alessio
-- 
Uova e pancetta: un giono di lavoro per la gallina... i risparmi di una
vita per il maiale. -- Anonimo
ICQ Address: 22369130

 Andrea
cominciavo a sentirmi abbandonato. :-)
saluti,
Alessio
-- 
Gli ideali sono come la stella polare: sono irraggiungibili, ma indicano la
retta via. -- Proverbio israelita
ICQ Address: 22369130

 Alessio
l'educazione consiste innanzitutto nel rispondere cortesemente, se vuoi
posso vendertene un bel po.
comunque ripeto, e chiudo l'argomento ,che ho espresso la mia opinione
sull'argomento come sempre farò quando qualcosa mi interesserà. chi la
ritiene sbagliata puo benissimo confutarla o ignorarla e comportarsi in
pratica come crede.
io, ripeto ,in anni di pratica non ho mai avuto nessun problema con
l'acqua demineralizzata, quindi per me va bene; se qualcuno invece ha
avuto problemi sarebbe interessante sentire la sua esperienza.
non ho intenzione di consultare tonnellate di faq prima di esprimere una
opinione come se nelle FAQ fosse riassunta la summa dello scibile umano in
tema di acquariologia che ritengo materia in cui l'esperienza diretta
conta di piu di mille teorie piu o meno scientifiche.
cordiali saluti
Andrea


 avuto problemi sarebbe interessante sentire la sua esperienza.
ma galera schifosa..
C'E' SCRITTO NELLE FAQ!
Alessio
-- 
Ti accorgi di essere sereno e in pace col mondo quando ti fermi volentieri
ai semafori. -- Leonardo Morini
ICQ Address: 22369130

 acronimi.. :-)
E Beh... ma cosě non vale !!! :)))))
Ciao
Paolo

 Alessio
ci si puo mettere nelle FAQ che c'è anche chi non ci ha mai avuto problemi
con l'acqua demineralizzata?
ah
galera schifosissima...


 (10 anni di esperienza alle spalle).
PREGO 
rain man
(36 anni di esperienza acquariofila alle spalle come acquariofilo, 
alcuni anni di negozio di acquariofilia, alcuni anni come produttore di 
sistemi di filtrazione per acquari marini)

 con l'acqua demineralizzata?
IMHO L'acqua demineralizzata che si acquista al supermercato puň essere 
prodotta in numerosi modi, alcune marche vendono acqua proveniente da un 
impianto di osmosi inversa anche filtrate tramite resine che potrebbero 
mantenerne tracce in acqua. Visto che non sempre viene indicato il 
sistema di produzione (quasi mai) si consiglia di non usare tale acqua.
Il fatto che tu sia stato fortunato č un altro discorso. Continuando con 
la tua posizione potresti indurre altre persone a fare questa prove e 
non č detto che queste siano cosě fortunate.
Ciao
Paolo

 impianto di osmosi inversa anche filtrate tramite resine che potrebbero 
                              -----
Scusate non era anche... era altre.
Avevo il binbo che continuava a gridarmi "anche" nelle orecchie. :-DDDD
Paolo

 Avevo il binbo che continuava a gridarmi "anche" nelle orecchie. :-DDDD
Tu usi troppo spesso il piccolo come alibi...
E una volta ti  riga l'acquario e ti costringe a passare da 30 a 120 litri, 
e l'altra ti fa fare errori di scrittura....
A quando gli imputerai il fatto di dover cambiare auto perchè non ci stà il 
pallone da spiaggia o di "aggiungere" una mamma perchè una è troppo poco?
:-P
Ciao, Graziano
-- 
www.garb.it
 - 
www.playfish.it
Iscriviti ad una associazione acquariofila 

non ho intenzione di consultare tonnellate di faq 
Qui sei tu che pecchi di maleducazione: sono poche righe, non
«tonnellate di faq», e chi le ha scritte lo ha fatto per riassumere
vecchie e ripetute discussioni.  Quel che dici significa: «non mi
interessa niente di quel che avete detto in passato e perché, voglio
esprimere la mia opinione senza stare a sentire la vostra».
Comunque, per cortesia, ti riporto quanto scritto nelle faq:
  Esiste una  differenza tra l'acqua  demineralizzata che si  compra nei
  supermercati x ferro da stiro  ecc. e l'acqua distillata che si compra
  nel negozio degli acquari?
  Solitamente l'acqua  demineralizzata che si compra  nei supermercati é
  prodotta  facendo  passare  l'acqua  di  rubinetto  attraverso  resine
  cationiche  ed  anioniche che  trattengono  la  totalità  di sali.  La
  rigenerazione  di tali  resine viene  effettuata con  soda  caustica e
  acido cloridrico (a  seconda della resina) e se  le resine non vengono
  ben risciacquate son guai per i pesci. L'acqua che trovi in negozio di
  solito è prodotta tramite osmosi inversa (e quindi non si può chiamare
  distillata) e non presenta l'inconveniente di cui sopra.

   distillata) e non presenta l'inconveniente di cui sopra.
ho letto cosa dice questa FAQ  mi pacerebbe consultare una statistica per
vedere quante volte un problema di quelli che dite voi si è verificato,
sono sicuro che il rischio non è piu alto di quello di trovare una zampa
di ornitorinco in una lattina di cocacola.


 o di "aggiungere" una mamma perchè una è troppo poco?
qui la vedo piu' dura.. :-)
Alessio
-- 
A chi intendi credere? A me o ai tuoi occhi? -- Groucho Marx
ICQ Address: 22369130

 al riparo conseguenze in caso di incidente
allora proponi di installare lance acuminate al posto degli air-bag.
Alessio rimembrante.
-- 
"Secondo la medicina cinese, l'aglio e le cipolle sono in grado di ridurre
della metą il cancro alla prostata. Non morirai, ma puzzerai di morto". --
Jay Leno
ICQ Address: 22369130

 al riparo conseguenze in caso di incidente
Sigh!
Sai, a volte ammettere di aver sbagliato, o comunque più semplicemente,
ammettere che gli altri possano aver ragione è indice di saggezza.
Ciao
Alberto

 Alberto
gulp
come non essere daccordo?
anzi mettiamolo nelle FAQ cosi nessuno ci potrà piu tornare sopra ok?
ciao 
Andrea.


 o di "aggiungere" una mamma perchè una è troppo poco?
Vorrebbe dire una seconda moglie !!!! Una basta e avanza ;-P ( per 
fortuna non legge in NG !!!!
Paolo

 qui la vedo piu' dura.. :-)
Perchč non hai visto la tata !!!! :-DDDDD
Paolo

 anzi mettiamolo nelle FAQ cosi nessuno ci potrà piu tornare sopra ok?
Per me va bene.
Mi stupisce solo il fatto che un acquariofilo come te, con 10 anni di
esperienza alle spalle, debba giustificare fino all'inverosimile una strada
già sperimentata e ritenuta errata da gente che proprio stupida non è.
Credi forse di essere l'unico genio ad aver pensato all'acqua distillata?
Pensi che quelli che hanno scritto le faq  vengano pagati dai  produttori di
impianti per l' acqua osmotica?
Qualcuno ti ha anche detto che,se proprio non si vuole ricorrere al metodo
più sicuro ed ECONOMICO(impianto ad osmosi) per togliere qualche grado di
durezza all'acqua, sarebbe meglio optare per l'acqua oligominerale.
Ma tu insisti portando come prova inconfutabile la tua esperienza decennale
in un thread la cui domanda originaria era rivolta semplicemente ad
eliminare una linea di calcare dal vetro utilizzando acqua più "SANA" di
quella del rubinetto.
Fai un po' tu .
SIGH,BUMP,SLURP,BOOOOOM,LOL,ROTFL, e non da ultimo, RTF:-)))
Ciao
Alberto

 Alberto
sarebbe bene che tu rileggessi dall'inizio questa storia.
ho cercato di dare un contributo derivante dalla mia esperienza per
eliminare il problema.
certo non pretendo che sia l'unico o il migliore.
mi è stato risposta da qualcuno inmaniera telegrafica ed evidentemente
seccata tipo "E' SBAGLIATO" o ancora meglio "RTF", o ancor piu
educatamente "galera schifosa c'è scritto nelle faq"
ho chiesto spiegazioni e mi è stato risposto sempre da qualcuno di andare
a leggere le FAQ (e non rompere oltre praticamente).
Ho risposto che non sono daccordo con quanto scritto nelle FAQ
sull'argomento.
che è un delitto?
è proibito?
non si puo?
c'è stato anche il tempo per impartire una lezione su educazione  e
cortesia  (sempre da parte del solito professore, quello di galera
schifosa...)(sic!)
comunque volevo chiudere la questione ma mi tocca ritornarci sempre sopra,
non porto NESSUNA PROVA INCONFUTABILE, ma saro pure in  diritto di
esprimere una opinione personale anche se questa è in contrasto con quella
generale, oppure come dicevo, devo prima consultare le FAQ e poi se non
sono daccordo stare zitto?
ma che sistema di discutere è questo?
ripeto e concludo stavolta definitivamente, uso l'acqua demineralizzata da
anni e la compro a caso senza badarea lla marca, e non ho mai riscontrato
nessun problema; con questo non voglio dire che il rischio di una cattiva
qualita non esista con esiti molto seri, ma secondo me è talmente basso da
poter essere considerato irrilevante, e del resto devo aNCORA LEGGERE QUI
e non sulle faq la testimonianza di qualcuno che ha avuto problemi di
questo genere.


 umano in tema di acquariologia
Credo che tu stia parlando (e giudicando) di qualcosa che non conosci. Non 
sei obbligato a leggere le FAQ ma non sei nemmeno obbligato a dire cosa sono 
se non le hai lette :-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 trovare una zampa di ornitorinco in una lattina di cocacola.
Ma tu sei il proprietario di una ditta ceh produce acqua per ferri da stiro? 
:-))))))) Dammi retta, fai una ricerchina con Google e vedrai che di questo 
se ne e' gia' parlato moltissimo e gli esempi ci sono stati. Comuqnue se 
vuoi ragione per forza basta che lo dici, a me non costa nulla farti 
contento :-)


 contento :-)
boh, e chi ti ha chiesto nulla? sono già contentissimo grazie.


 comportamento con delle cazzate che qualcuno si beve :-)
vedi 
http://tinyurl.com/cnrbh
:-P
Alessio
-- 
Non c'e' niente di piu' sicuro di volare. Schiantarsi, invece, e'
pericoloso. -- T. Cowan
ICQ Address: 22369130

 schifosa...)(sic!)
bugiardo.
Alessio
-- 
Ogni minuto nasce un imbecille, tutto sta nel saperlo trovare. -- Mark
Twain
ICQ Address: 22369130

 Perchè non hai visto la tata !!!! :-DDDDD
uhm.. ha delle belle "referenze"? ..che una tata potrebbe servire anche a
me..
Alessio
-- 
Le persiane per loro natura sono portate ad aprirsi verso l'esterno. Sono
gli iraniani che spesso non glielo permettono. -- Eros Drusiani 
ICQ Address: 22369130

 se non le hai lette :-)
ho letto, ho letto, sull'argomento ci sono solo 4 righe.
pero ripeto non mi sento obbligato a leggere le faq ogni volta che
rispondo o scrivo un messaggio, è assurdo.


 
Pagando ... si potrebbe vedere  ;-PPPPP
Stavo pensando di mettermi in malattia: ho bisogno di essere "accudito" 
:-DDDD
Ciao
Paolo

 Alessio
vai  a cagare.
Andrea


 
Ci sono tante cose assurde a questo mondo: Ad esempio il fatto che 
continui a rompere i m..... su guesto NG !!!
Paolo

 vai  a cagare.
Puo' bastare?


 bugiardo.


> boh, e chi ti ha chiesto nulla? sono già contentissimo grazie.
Fai di tutto per rimanere simpatico. Strano, di solito i livornesi lo sono 
ma tu devi essere un'eccezione.


 rispondo o scrivo un messaggio, è assurdo.
Non sei obbligato (ripeto) ma e' buona norma (e buona educazione) evitare di
fare domande che sono gia' state fatte moltissime volte e questo si puo'
evitare leggendo le varie FAQ dei newsgroup. Forse non lo sai ma le FAQ
vengono scritte proprio per evitare di rileggere sempre le stesse domande.
Se quello che c'e' scritto nelle FAQ non e' completo o non ti soddisfa se ne
puo' parlare ma, comunque, se fai una ricerca con Google vedrai che
l'argomento e' gia' stato ampiamento dibattuto.


 Paolo
non sono io che rompo, leggi bene.
cmq non sei obbligato a leggere ne a rispondere.
Andrea


 ma tu devi essere un'eccezione.
mi dispiace aver alimentato questa polemica, ma i livornesi oltre ad
essere simpatici (tranne me naturalmente) amano parlare chiaro e replicare
alla maleducazione.


 l'argomento e' gia' stato ampiamento dibattuto.
scusami tanto,so cosa sono le FAQ e a cosa servono, ma uno che entra da
poco in un NG come cavolo fa a sapere se un argomento è gia stato
dibattuto o no? secondo te prima di fare una domanda (e la mia NON ERA UNA
DOMANDA)deve andare a leggersi addirittura le FAQ su google? ma siamo
pazzi?
ad esempio adesso è venuto fuori il tema dei betta,  non venirmi a dire
che non è mai stato affrontato perchè non ci credo, allora perche al tipo
che l'ha proposto non è stato detto ,magari in modo sbrigativo e seccato
(come è stato fatto con me) vai a leggerti le FAQ ( o meglio RTF) e non
rompere i marroni? galera ladra ecc ecc ecc?


 dibattuto o no? 
PROPRIO LEGGENDO LE FAQ...TESTINA, che sono un testo fatto con 
domande/risposte gia' fatte (e rifatte) in passato!!!!
Scusa ma sarai anche educato e cortese ma non e' che
il tuo acume risplenda di luce propria!
Comunque per essere cortese ed esaudiente, e' buona norma dare una 
scorsa ai vecchi messaggi (almeno ai topic), oltre che alle FAQ, prima 
di postare un messaggio proprio per evitare questo genere di inconveniente;
Inconveniente che di per se' non e' niente di male..il problema mi 
sembra che per te sia un altro.
:-DDDDDD
Il tuo rifiuto dogmatico della FAQ (forse solo per la tua antipatia con 
Alessio?) ti porta un po' a sragionare...
Io credo che finite le battute (la mia lo e') sia li caso di tornare a 
parlare serenamente di acquari e laciar fare le zampe di ornitorinco 
dentro le lattine di CocaCola.
Se hai una  idea di come venga prodotta l'acqua demineralizzata, e pensi 
che cio' che dicono le FAQ possa essere scorretto, enunciala...
Altrimenti abbozzala perche' e' trollaggio puro ed e' durato troppo.
Insomma, ci avresti un po' disassato la rotazione delle gonadi...
Ciao
Andrea

rompere i marroni? galera ladra ecc ecc ecc?
Perché nelle FAQ non c'è.
Per maughe: effettivamente ci andrebbe messo, secondo me.  Da una
ricerca su Dejanews non è la prima volta che viene posta questa domanda,
anche se non è proprio "frequente".

 Andrea
estratto ricerca google:
L’ acqua demineralizzata pura non deve essere utilizzata direttamente in
acquario perchè troppo povera ed aggressiva, sarà necessario reintegrare
parzialmente alcune delle sostanze indispensabili che avevamo eliminato in
precedenza con il trattamento. E’ possibile farlo tagliandola con dell’
acqua di rubinetto (anche se in questo modo ne annulliamo in parte le
caratteristiche positive) oppure utilizzando appositi integratori
reperibili in commercio per portare la durezza carbonatica e totale su
valori corretti, e per apportare oligoelementi, fertilizzanti, vitamine,
colloidi, ecc.
(Marco Milanesi.Acquaportal,naturalmente è un imbecille che non capisce un
cazzo)
ti vedo stizzitello caro capitano abacab, occhio perche le gonadi sono una
cosa seria a forza di farle trollare poi si seccano e ti tocca buttarle
nella vasca dei pesci.


 cazzo)
Ma tu sei veramente stranno!!!! L`articolo al quale ti riferisce si chiama
"L'impianto ad osmosi inversa" e parla solo di questo....
Ragazzi! Ma perche continuate rispondergli!?!?!
-- 
Ciao
Svetlana.

 Ragazzi! Ma perche continuate rispondergli!?!?!
stranno, non sai leggere?


stranno, non sai leggere?
A questo punto mi pare strano che sia sincero, mi viene davvero il
dubbio che lo faccia apposta.  E se fosse un troll?

Francesco Potorti` ha scritto:


cos'è un troll? io conosco il trolley (ops devo leggere le FAQ?)


 vai  a cagare.
la lezioncina te l'ha data francesco, non io.
PLONK
Alessio
-- 
La fata turchina si è finalmente decisa ad andare dal dermatologo. --
Egidio Morretti
ICQ Address: 22369130

 stranno, non sai leggere?
OK... L`articolo e` questo:
http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/osmosi/default.asp
E` di Marco Milanese(come dici tu) e dove tra l`altro leggo :
" Se i valori riscontrati sono evidentemente scorretti, diventa necessario
l’ utilizzo di acqua demineralizzata che può essere acquistata presso tutti
i negozi specializzati di acquariologia (attenzione l’ acqua
demineralizzata che si usa per i ferri da stiro e le batterie non è
adatta), o può essere prodotta direttamente in casa propria."
E tu a quale articolo di Marco Milanese ti riferisce?
Dammi il link esatto...
-- 
Ciao
Svetlana.

 Dammi il link esatto...
Io, a questo qui, non risponderei più.
Non so se lo sia ma si sta comportando da maleducato e/o da troll.
Peraltro, nonostante faccia il professore, è anche ignorante in quanto 
l'acqua da osmosi inversa E' acqua demineralizzata a tutti gli effetti 
anche se ottenuta con un procedimento diverso rispetto a quella da 
supermercato per i ferri da stiro.
Quindi, se fà riferimento all'articolo di Milanesi, lo fà in cattiva 
fede.
rain man
(36 anni di esperienza) :-))))))

 
No, sarebbe sufficiente che ti leggessi cos'é la netiquette !
Paolo

 Dammi il link esatto...
ma come dammi il link esatto, non hai detto che l'articolo è questo?
va beh infatti è proprio questo, di tal Marco Milanese, che non so chi
sia, ma che incredibilmente dice quello che dico io...(quindi
probabilmente è uno scemo)
"L’acqua demineralizzata pura non deve essere utilizzata direttamente in
acquario perchè troppo povera ed aggressiva, sarà necessario reintegrare
parzialmente alcune delle sostanze indispensabili che avevamo eliminato in
precedenza con il trattamento. E’ possibile farlo tagliandola con dell’
acqua di rubinetto (anche se in questo modo ne annulliamo in parte le
caratteristiche positive) oppure utilizzando appositi integratori
reperibili in commercio per portare la durezza carbonatica e totale su
valori corretti, e per apportare oligoelementi, fertilizzanti, vitamine,
colloidi, ecc."
PS. attenzione al coltello quando la tagli...
ciao stranna Svetlanna.


rain man ha scritto:


 scusa rain, ma davvero non so cosa è un troll, ma da come lo dite penso
che sia una cosa che non vorrei essere.
ah non sono nemmeno un professore, anzi li odio, quando andavo a scuola mi
buttavano sempre fuori.
Sei un grande
:-)))


 ciao stranna Svetlanna.
PS. Io al mio newsrider sto metendo il filtro su questo tizio e consiglio 
al tutto NG di fare altrettanto.
-- 
Ciao
Svetlana.

 probabilmente è uno scemo)
Forse Marco sarà anche scemo, ma tu mi sembri più scemo ancora!!!
Ed ancora più scemo sono io che ancora ti rispondo.
Ti ho già spiegato che Milanesi, da esperto VERO, parla di acqua 
demineralizzata ma intende (come tutti gli acquariofili con almeno 11 
anni di esperienza capiscono) "acqua demineralizzata per osmosi 
inversa".
Tu, invece, parli di quella in vendita nei supermercati e per ferri da 
stiro.
E' un'altra cosa!
Ed ora, scusami, ma ho altro da fare (sto scrivendo un libro sui miei 36 
anni di esperienza acquariofila, su tutte le caxxate che ho fatto in 
questi anni -per questo vengono fuori 2 volumi- e su tutte le volte in 
cui ho perso tempo a parlare con gente come te)!
Informati su cosa è un troll e su cosa significa.....
PLONK!
rain man

 al tutto NG di fare altrettanto.
scusa che tipo di filtro usi, esterno ,interno ,a letto fluido....
:-)))
come siete suscettibbbili!
A.


 PLONK!
rain spero che sia vero che stai scrivendo quel libro fammi sapere quando
è pronto, lo comprerò di sicuro;sono sicuro che sarà interessantissimo
(non sto scherzando).
il mio indirizzo email è in chiaro.
scusami se Ti/vi ho fatto arrabbiare.
A.


 domanda, anche se non č proprio "frequente".
E' vero. Ero convinto che ci fosse gia'. Vorra' dire che al prossimo 
aggiornamento... ;-)


 che sia una cosa che non vorrei essere.
Esiste Google...perche' non rompi i coglioni un po' a lui?
Ciao ciao
Andrea

 ti vedo stizzitello caro capitano abacab, occhio perche le gonadi sono una
Quello era Acab...rincoglionito!
Abacab e' un'altra cosa...
ROTFL
Qui di Troll ne passano parecchi (anzi, ultimamente no...molti meno) ma 
tu non sei un troll...i troll veri sono furbi, tu sei un Carmine!
Ciao ciao
Andrea

 Andrea
E dai, non passare alloe offese pesanti....... :-))
rain man

 fortuna non legge in NG !!!!
Però qualcuno potrebbe riferire...
:-DD
Ciao, Graziano
-- 
www.garb.it
 - 
www.playfish.it
Iscriviti ad una associazione acquariofila 

 qui la vedo piu' dura.. :-)
Perň piů divertente...
:-D


 me..
Chi, al giorno d'oggi, non ha bisogno di una tata?
Sono le nostre stesse mogli ad affermarlo: siamo disordinati (come bambini), 
abbiamo la memria selettiva (idem), passiamo il nostro tempo a giocare con 
gli animali, non siamo capaci di fare una lavatrice o fare la spesa, ecc. 
ecc.. E poi si lamentano se cerchiamo una giovane badante?
Suvvia., un pò di coerenza...
:-DDDDDDDDDDDDDD


 andrew wrote:

Google:
Il primo TROLL venne creato nel 1964 dall’artista norvegese TRYGVE
TORGERSEN, nella vecchia stalla di casa sua, in una notte d’inverno fredda
e chiara, illuminata dalla luna, mentre la campagna circostante era
ammantata da una spessa coltre di neve, appena caduta. La sua "creazione"
era l’interpretazione personale di un TROLL, mitica creatura che popola
numerose favole della mitologia norvegese. 
Ora suo nipote BJORN SCHULZE sta continuando questa tradizione di
"creatore " di TROLL.
in effetti mitico sono, non sapevo di essere norvegese
cico ciao
Andrea


 
Uhmmm... visto il tuo post anche Graziella non legge il NG vero ? ;-)))))
Paolo

 
Dopo l'ultimo post ??? mmmm... :-DDDDDDDD
Ciao
Paolo

 Uhmmm... visto il tuo post anche Graziella non legge il NG vero ? ;-)))))
Ovvio che no...
:-DD


 
Mi era venuto il sospetto :-DDD
Paolo

 rain man
cos'è ROTFL?


 Andrea
Andrea


 Abacab e' un'altra cosa...
Genesis 1981 ???

 :-DD
Pero' basta stampare il messaggio e portarselo dietro per la prima occasione 
:-))))


 l'acqua demineralizzata, quindi per me va bene.
Al di là del fatto che sia o meno giusto usare quell'acqua, questa
affermazione è una stronzata in assoluto.
Fa la coppia con "Non metto le cinture di sicurezza in auto perché non ho
mai avuto incidenti"
:-((
Ciao
WP

mai avuto incidenti"
Ehi!  Quella l'avevo già detta io, trovane un'altra!
:-)

 Ehi!  Quella l'avevo già detta io, trovane un'altra!
Stai scherzando?
Di questo thread ho letto solo fino a quel punto di quel post poi, capito il
soggetto, ho mollato li colpo.
:-))
Ciao
WP

Beh, visto che Walter è tornato, mettiamolo a lavorare :-)
Dopo un mese di assenza, ho trovato l'acquario (ancora senza pesci) in
buona salute, tranne che la mia unica neritina era uscita, probabilmente
a cercare ossigeno causa caldo e copertura quasi completa di Lemna
minor, e non è riuscita più a rientrare...
Ma la cosa che mi scoccia di più è l'Egeria densa che non ne vuol sapere
di stare attaccata al fondo, e sì che un boscehtto di egeria mi
piacerebbe tanto.  La parte interrata marcisce e i rami galleggianti
stanno benone bene e si allungano, tranne talvolta avere anche loro
un'estremità marcescente.  Il mio pesciaiolo dice che secondo lui è
cambiato qualcosa nella razza distribuita nei negozi: dieci anni fa per
lui e per i suoi clienti era una pianta facile, ora è diventata
difficile, mi ha mostrato i ciuffi che aveva in vendita smorti e mi ha
detto che non sa che dire.
In questo mese di assenza la stessa cosa è successa per un paio di
rametti di Ceratopteris cornuta: staccati e galleggianti, mentre la
singola piantina di Limnophila heterophylla è scomparsa (forse galleggia
anche lei).
Il seguito lo legga solo chi ha voglia di provare a capire cosa non va
nel mio acquario per l'egeria e la ceratopteris.
Alto 45, largo 35, due tubi uno Arcadia rosato 4500°K, uno cinese bianco
7500°K, 50W per 100l, otto ore al giorno, alghe assenti, niente CO2.
Ogni giorno o quasi metto del cibo a mo' di concime, che i batteri e le
lumache si mangiano in meno di una giornata.  Fondo di argilla espansa
arricchita e laterite.  pH=7,1 KH=3, acqua di rubinetto e torba nel
filtro, acqua di colore verdino un po' tendente al marrone, luce sul
fondo molto attenuata da Lemna minor, Lemna gibba e Ceratophyllum
demersum che se la godono un mondo a galleggiare.  La Vallisneria
gigantea sta benissimo e cresce abbondante, così il Microsorium pteropus
e il muschio di Giava.  Anubias, cryptocorine ed echinodorus stanno in
ottima salute ma crescono molto poco, come penso sia giusto.  Riccia
fluitans cresce poco.  Le physa se potessero chiamerebbero gli amici
dall'estero, tornato a casa ne ho buttato centinaia e ne ho lasciate
quasi altrettante.  Le caridine sono ingrassate e le cozze mi sembra
pure (ma forse me lo sogno).
Insomma, globalmente sono molto soddisfatto, ma l'egeria...  :-(

 Genesis 1981 ???
Anche...:-DD

 demersum che se la godono un mondo a galleggiare.  
e che pretendi dalla povera egeria? :-)
Alessio
-- 
Ho smesso di fumare. Vivro' ua settimana di piu' e in quella settimana
piovera' a dirotto. -- Woody Allen
ICQ Address: 22369130

 WP
a WC stimolato dalle stronzate non hai resistito di aggiungere anche la
tua, è?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 essere quelle le cause.
Con EC era venuto fuori che avevano sia polmoni che branchie, la cosa
non e' chiarissima, pero' considerando che c'e' qualcuno che le ha
viste "migrare" a me sembra realistica. (EC aveva trovato l'articolo in
questione)
Serena

e che pretendi dalla povera egeria? :-)
Appena finisco di dar via le potature faccio una pulizia delle
galleggianti :-).

viste "migrare" a me sembra realistica.
La mia, appunto, è migrata fuori dalla vasca.

 Meglio osmosi.
Vero in generale, quella venduta in tanichette da 5 litri dell'eurospin 
e` prodotta con impianti ad osmosi. Come consiglia il pippone nazionale, 
bisogna leggere l'etichetta. :-)))
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
http://www.AcquariofiliTrentini.it
Il sito del NewsGroup It.Hobby.Acquari: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
aggiungi 'Puppa' al nome dell'utente (cioe` prima della @).
---------------------------------------------------------

 pallone da spiaggia o di "aggiungere" una mamma perchè una è troppo poco?
ROTFL. :-DDDD


 Suvvia., un pò di coerenza...
Sentivo proprio questa mattina alla radio di una donna islamica che 
lavora come giornalista che ha detto che oltre che accudire la casa e i 
figli lei lavora anche e quindi invece che assumere una colf per i 
lavori di casa ha proposto al marito di prendere un'altra moglie per 
dividere i compiti. :-DDDDD


 fortuna non legge in NG !!!!
Beh, magari una seconda moglie acquariofila che cambia l'acqua quando 
non ne abbiamo voglia.....
:-D


 è?
E' cosa?

 e il muschio di Giava.
Il che è abbastanza strano con l'acqua tenera che hai.
Il che mi fa pensare che o il pH o il KH non siano proprio quelli che
indichi tu...
Ciao
WP

 E' cosa?
è cosa cosa?


 non ne abbiamo voglia.....
Per cambiare acqua alle vasche, e basta ???? Noi due dobbiamo parlare ....
:-DDD
Ciao
Paolo

indichi tu...
Sul pH sono sicuro, tutte le misure sono coerenti e ho due test di due
marche diverse (comprati per sbaglio, ma utili per togliersi i dubbi).
Per il KH pure qui ho misure coerenti, ma che siano giuste non posso
dire.  Comunque, l'acqua di rubinetto continua a darmi 9, come sempre,
quella dell'acquario dava 10 prima della torba e 6 dopo, gradatamente
sceso in due mesi fino all'ultima misura di 3 di fine agosto e 4 dopo
del cambio con rabbocco.

 dire.  
beh.. diciamo che se la torba l'hai messa da poco puo' essere che gli
effetti dell'acqua tenera sulla vallisneria non si siano ancora fatti
sentire.
Alessio
-- 
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. -- Liberamente tratto da
Shadowplay
ICQ Address: 22369130

 bisogna leggere l'etichetta. :-)))
solo come curiosita'.. mai provato a misure la conducibilita'?
Alessio
-- 
Per smettere di bere ho provato con la psicanalisi. Ora bevo sdraiato su un
divano. -- Boris Makaresko
ICQ Address: 22369130

 ricordo se l'ho tolta o no!*.  
LOL.
vabbe'.
quando una lumaca muore in genere non rimane chiusa.
Se l'hai lasciata in vasca hai buone possibilita' di rivederla.
Se proprio hai dubbi la prossima volta mettila in un vasetto con l'acqua
dell'acquario e vedi se si risveglia.
Alessio
-- 
Dio ha dato all`uomo una bocca e due orecchie perche' parlasse la meta'di
quello che ascolta. -- Talete
ICQ Address: 22369130

 Che cosa strana e meravigliosa!
anche le ampullarie sono cosi'.
mi ero dimenticato il thread della discussione in proposito con EC.. e
l'articolo mi sa che per un motivo o per l'altro non l'avevo letto.
Alessio
-- 
"Il primo a scoprire che in ogni uomo c'e' del buono fu un cannibale". --
Ivan Della Mea
ICQ Address: 22369130

 s
La tanica è per uso alimentare?
Il "prodotto"è conservato nel modo giusto?
I valori dell'acqua sono costanti?
E' prodotto con una membrana al 98 o al 90%?
Troppe incognite: io uso acqua fatta "in casa" o presa in un negozio di 
acquari che, quanto meno, DOVREBBE avere interesse a fornire un 
"prodotto" di qualità. :-))
rain man
P.S. del resto, per me, sarebbe più facile usare acqua piovana 
ma...........

 Per cambiare acqua alle vasche, e basta ???? Noi due dobbiamo parlare ....
vabbe` e` perche` siamo su iha, trasferiamoci su it.sesso.discussioni o 
it.casalingue allora. :-DDDDD


 del cambio con rabbocco.
OK.
Dacci anche il GH, se riesci, sia della vasca che dell'acqua che usi per i
cambi.
Ciao
WP

 è cosa cosa?
Se non lo sai tu cosa scrivi...
Ciao
WP

 ma...........
ROTFL, mitica questa!
Ciao

 solo come curiosita'.. mai provato a misure la conducibilita'?
non ho il conduttivimetro, pero` e` una buona osservazione...


 ma...........
Avercene..... ROTFL. :-DDD


 non ho il conduttivimetro, pero` e` una buona osservazione...
se passi da Dino o Stefano dovrebbero averlo entrambi.. magari starato di
brutto, ma dovrebbero averlo. :-)
Alessio
-- 
"Chi beve solo acqua ha un segreto da nascondere." -- Charles Baudelaire
ICQ Address: 22369130

 
Quello di Dino è completamente starato, quello di Stefano lo ho io per 
un update del fw necessario per montare il nuovo elettrodo... nel we lo 
sistemo e la settimana prossima glielo riporto :-D
Ciao
Paolo

dell'acquario e vedi se si risveglia.
Bene, terrò conto del prezioso consiglio, ma stavolta è andata male :-(
Ho ricostruito gli eventi: la Neritina era bella chiusa, per terra da
non so quanti giorni (da 1 a 30).  Buttata nell'acquario e rimasta lì
immobile qualche ora (da 1 a 10, non ricordo).  Poi tirata fuori e data
a mia figlia per giocarci.  Rimessa in acqua ieri, dopo due giorni che
era stata fuori, stamattina è ancora lì, circondata dale Physa, il che
suppongo significa che sia morta.

 suppongo significa che sia morta.
se e' morta non preoccuparti.. lo senti dal fetore immondo.
prova a toglierla dalla vasca e passartela "vicino" al naso: occhio pero' a
non inspirare profondamente: potresti vomitare.
Alessio
PS: l'oprcolo dovrebbe essere semi-aperto.
-- 
L'uomo di Neanderthal e` stato scoperto molto tardi.D'altronde, lo stesso
Neanderthal non e` che ci tenesse a far sapere che stava con un uomo. --
Anatolj Balasz
ICQ Address: 22369130

se e' morta non preoccuparti.. lo senti dal fetore immondo.
Annusata ora.  Non puzza.  E l'opercolo è ben chiuso.  Ma non si muove.
Aspetto... 

 Stephen McPuppa
Ma quanta ne vuoi????
IH,IH,IH,IH (risatina satanica!!!!) :-)))

 sistemo e la settimana prossima glielo riporto :-D
fai assistenza ai conduttivimetri adesso? :-D


 s
E' l'unico modo che avevo per fare una misurazione sulla validità della 
membrana dell'impianto di osmosi.. :-DDDD
Peccato che si si dimenticato di darmi il cavo seriale per 
l'aggiormaneto (ovviamente proprietario dell'aquastar)  :-((((
Ciao
Paolo

O sono proprio marce di loro?
No, non marce.  Diventano nere e fragili, e lo fanno più spesso sulle
foglie alla cui estremità ci sono radici e fogliette che spuntano.
Immagino che sia nelle sue intenzioni (del microsorium, intendo :-).

Rispondo dopo aver cambiato, misurato, osservato.
Ah, e dimenticavo: grazie, Walter!

 Immagino che sia nelle sue intenzioni (del microsorium, intendo :-).
Si chiamano radici avventizie.
E' il suo modo di riprodursi.
Ciao
WP

 IH,IH,IH,IH (risatina satanica!!!!) :-)))
Basta che la settimana prossima la tieni lontana dalla croazia. :-D


 
- :-)))))
rain man

> >foglie?
Continuo a non vederla, ma comunque ora che lo so ci starò più attento.
Ci vuole tempo.  E devo ristudiarmi i meccanismi chimici: ho in
programma una rilettura di Walstad, stavolta invece del 20% della prima
volta spero di arrivare a capire il 40 :-)
Tolta la torba, il pH ha ripreso lentamente a crescere.  Fino a che non
capisco bene i meccanismi chimici, terrò la cosa sotto controllo con
cambi d'acqua.  Grazie delle dritte.
Per quanto riguarda l'Egeria densa da cui era partito il discorso, l'ho
ripiantata e ho fatto pulizia delle piante galleggianti, in modo che le
arrivasse luce più abbondante, e dopo due settimane ancora nessuna
piantina si è staccata dal suolo, cosa finora mai successa.  Quindi fra
le varie carenze, probabilmente quella di luce aveva un suo peso
notevole.  Inoltre ho scoperto (non mi picchiare! sono principiante!)
che in precedenza molti steli di egeria li avevo piantati sottosopra,
perché non avevo capito il verso in cui si piegano le foglie...