Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Uffa

Bene, ho deciso di chiedervi un parere!
Sono stufa di vedere quel povero mirabello 30 senza piante con solo il
fondo. Aiutatemi a fare qualcosa di carino/non troppo impegnativo/anche
alternativo/non eccessivamente costoso. Carta bianca a voi!
Veronica

 wrote in message
news:Mr1Fa.73751$
lK4.2...@twister1.libero.it

La nostra associazione (
www.acabsardegna.it
) ha in sede due acquari come
il tuo: ci crescono vallisneria, cabomba, hygropila e piccole felci
galleggianti (Salvinia).
Nessun fondo fertilizzato, sabbia fine alta tre-quattro cm, tutto quì!
:-)))
Antonello
-- 
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 Antonello
Allora, fino a qualche giorno fa c'era della vallisneria e ha preso bene,
poi purtroppo visti i vari ravanamenti per catturare tutti gli avannotti ho
estirpato tutto.
La cabomba non regge, l'higrophyla regge pure troppo infatti desidererei non
vederla mai piů :D e la roba galleggiante... ho provato con pistia lemna...
tutto morto. comunque si accettano suggerimenti anche su eventuali abitanti,
magari se mi indicaste le caratteristiche ottimali sarebbe ottimo
Grazie mille!
Veronica

 Veronica
Wow, quasi una chat!!!
Nelle vasche decritte prima tiriamo su Pecilia endler, guppy selvatici,
Tanychtis, Ancistrus etc.: quando crescono li trasferiamo, credo si
possa tenere tutto quanto compatibile per dimensioni. Su Aquaportal c'è
la tecnica per farne un acquario di mini-barriera con poche modifiche
per potenziare le luci...


Ciao,

metti dei pesci :)
a parte gli scherzi... dipende da cosa ci metti poi dentro....
potresti fare un acquario di sole Crypto per esempio con un bel 
terrazzamento diagonale molto alto e tenerci dentro una decina di 
rasbora e una ventina di caridinia.
Ciao Gianfranzo
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Nick Gianfranzo
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Gianfranzo è contro la guerra
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 per potenziare le luci...
Io vorrei trovare qualcosa non da spostare, che rimanga adatto alle
dimensioni della vasca e che possibilmente non si riproduca a tutto
spiano... La mini-barriera ho paura che salga un po' troppo di costo per il
mio scarno budget...
Rigrazie mille
Veronicafflitta

ehm... valori? ospiti?
quello che camba ovunque...
Anubias
bacopa
muschio di java
ceratophillum
valisneria 
queste non le uccidi nemmeno a schioppettate...
se poi l'acqua è fresca anche la limnophilla... da me campa in latte
acqua e zucchero (non scherzo) ed è rigogliosissima


mio scarno budget...
una pianta di plastica con dei pesci di vetro colorato? non dovrebbero
costare troppo...
altrimenti un bell'allevamento di Alghe unicellulari in sospensione
(bel colorito verde all'acqua) e poi a scelta o Daphnie o Artemia
salina?

 rasbora e una ventina di caridinia.
In un MIR30 ? :-O
Neanche nei miei peggiori deliri :-)))
Comunque nelle faq c'e' questo esempio che secondo me
con le dovute modifiche... tipo niente Betta
sarebbe interessante ossia mettere solo i Barbus tytteia.
Sono bellissimi!
Altrimenti una coppia di Trichopsis pumila,
la mia fissa del momento ;-)
oppure una coppia di Colisa sota (chuna ?) o Colisa lalia
ed aggiungere una coppia di Pangio, se non e' interessata
alle riproduzioni, altrimenti solo labirintidi.
Il fondo potresti provare a farlo l'AKADAMA (per 30 litri
non costa cifre spropositate) seguendo i consigli
di Walter (
www.walterperis.it
).
E' un fondo molto bello a vedersi e le piante "reggono"
per le piante: Hygrophyla e Limnophyla oltre che
Vesicularia e Microsorum legate sui tronchi.
Insomma ci viene un bel pezzetto di Asia.
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano] - 
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associazione acquariofila romana senza fini di lucro
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 Neanche nei miei peggiori deliri :-)))
non è 50*25?
dici che sono troppe?


 dici che sono troppe?
Per quanto puo' valere la mia opinione si.
A meno che non sia una vasca tipo quelle di Andrea Penna
(
www.andreapenna.it
)
dove c'e' un numero spropositato di piante ed una manutenzione
in termini di cambi d'acqua ecc. molto puntuale.
Mi era sembrato di capire che lei non voleva una vasca "estrema" :-)


 Mi era sembrato di capire che lei non voleva una vasca "estrema" :-)
si, ma io ho consigliato appositamente di riempirla di Cryptocoryne.....
Ciao Gianfranzo
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Gianfranzo č contro la guerra
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 alternativo/non eccessivamente costoso. Carta bianca a voi!
Questo e' l'ultimo allestimento che ho fatto:
http://www.bikediablo.it/acquariofilia/foto/risaia_maggio2003_1.jpg
Vasca da 20 litri lordi.
Akadama + Pomice Bruna
(ed un pugnetto di torba attiva che se vuoi ti posso dare io)
Piante:
Cyperus helferi - 1 vasetto
Hygrophyla corymbosa "siamensis" - 1 vasetto
Cryptocoryne crispatula var. balansae - 1 vasetto
Un tronco
Il costo non e' assolutamente proibitivo, l'unica modifica che credo
dovresti apportare e' sostituire il Cyperus con una pianta meno esigente
in fatto di luce magari qualche altra specie di Crypto, visto che la luce
nel MIR e' leggermente decentrata in avanti.


 si, ma io ho consigliato appositamente di riempirla di Cryptocoryne.....
Azz. non mi voglio impegolare in una discussione "tecnica" con te
perche' so' benissimo che sei molto piu' esperto e "me magni in testa"
;-)))
Pero', per confrontarsi, a mio parere una vasca zeppa di Cryptocoryne e'
meno "efficiente" di una con piante molto piu' "assorbenti"
(faccio sempre il paragone con quella di Andrea)
in termini di composti azotati o sbaglio ?


 in termini di composti azotati o sbaglio ?
se le Crypto partono non c'è verso di fermarle e quando iniziano a 
rprodursi hai il terreno sempre smosso dai nuovi getti... poi 
"mangiando"  sul fondo funziona discretamente...
bho!...
ho recuperato delle vecchie foto di una vasca in cui ho allevato dei 
guppy show tempo fa, poi col trasloco ho dovuto disfarla... ho fatto una 
misera paginetta al volo e l'ho messa su 
http://www.gianfranzo.it/tmp
non ho avuto tempo di ridurre le foto che sono un po'grandine(150K 
ciascuna)....
Le foto sono di un mesetto dopo l'allestimento e la vasca è da circa 20 
litri, con una lampada Osram da 11 W compatta fluorescente...dopo un 
mese ancora arrivavano tutte in superficie...
mi ha molto divertito e devo dire che è una delle vasche che mi sono 
piaciute di più in assoluto.
Ciao Gianfranzo
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Nick Gianfranzo
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

 piaciute di più in assoluto.
Ti credo, anche nel mio Mirabello avevo una mastodontica C. wendtii
che stolonava tanto e tantissimo Ceratophyllum
http://www.bikediablo.it/acquariofilia/foto/aqua1_b_fronte.jpg
Pero' non mi arrischierei piu' a metterci tanti pesci dentro, ora l'ho
riallestito
con una coppia di Platy Corallo e 5 Poecilia sp. "Endler" (3 maschi e 2
femmine)
proprio quelli di Diablera, e nonostante le dimensioni ridotte mi sembra
gia' troppo
affollato
=:-)))


 femmine)
nella mia vasca da 40 litri ora c'è una coppia di portaspada e qualche 
avannotto, degli endler neri che sto provando a selezionare e un monte 
di lumachine...
in effetti eccetto nella mia vasca più grande dove ho molti pesci e 
poche piante, da un pò di tempo a questa parte tendo a tenere meno pesci 
possibile... le vasche sembrano sicuramente stare meglio e i pesci pure


Ciao
sul sito del Cir c'è una rticolo fichissimo (mio:-))) su come mettere un
neon in piu.
Io ci ho messo un sacco di piante..è venuto molto carino.
Ciriola
Emiliano

 in termini di composti azotati o sbaglio ?
Io non credo...
Le Crypto, come giustamente ha detto Gianmarco, sono piante spesso
sottovalutate e "sottomantenute".
Ad esempio, gira voce che siano sciafile (amanti del buio...).
Sono balle!
Tranne 2 o 3 specie, tutte le Crypto AMANO la luce piena del sole; in queste
condizioni diventano enormi e di un bel verde scuro.
A causa di quella credenza, dovuta anche al fatto che si tratta di piante
MOLTO adattabili, più di ogni altra, forse, tutti le piazzano all'ombra e
non danno loro il giusto nutrimento, col risultato di farle stentare.
Io ho avuto, mio malgrado, due vasche intasate dalle Crypto (una,
addirittura, aveva un filtro sotto sabbia e le Crypto avevano preso alla
grande). Quella che ho adesso (è una vasca virtuale, ti ricordo, perché io
non ho vasche di qualche anno...:-))), la mia simil-ADA, ha un cespuglio
che, pian piano, ha preso possesso di circa il 33% della vasca, eliminando,
col tempo, tutte le altre competitrici, tra cui un bellissimo cespuglio di
H. zosterifolia che era diventata infestante; ebbene, lentamente, ha
soppiantato questa pianta, relegandola in un angolino e facendo sparire
tutti i fusti tranne uno o due, ora piccoli e striminziti (sto cercando di
recuperarle, ma non ho molte speranze).
Ah, dimenticavo, questa Crypto è in un fondo in sabbia che, come si sa, è
poco permeabile ai detriti e in origine era un vasetto Anubias. Dovrei
avere, da qualche parte, le dimensioni originarie...
Ecco, la vedi al centro di questa foto:
http://www.walterperis.it/allestire/simil_ada/crypto2.jpg
Se riesco, in settimana faccio una foto di com'è ora e la metto in rete,
così ti fai un'idea di cosa sia diventata (tra l'altro, ha allungato nuove
piante un po' dappertutto, in vasca).
Credo che un'altra necessità da soddisfare, come dice bene Gianmarco, sia il
movimento d'acqua; dato che le Crypto tendono a formare fitti cespugli,
senza un adeguato movimento d'acqua tra le foglie ristagnano sporcizia e
alghe e i nutrienti non riescono a giungere alla pianta. La mia è in piena
corrente.
Un'ultima nota: in questa vasca (qui lo dico e qui lo nego) sto effettuando
un esperimento (e te pareva...:-)); sono ormai 7-8 mesi che non faccio cambi
d'acqua regolari, ma solo rabbocchi (considera che in 70 litri ho due
melanotaenie e un gruppetto di Rasbora).
Ciao
WP

 fondo [...]
Se proprio non vuoi ri-tentare con molte piante, potresti arredare con:
1. Radici ricoperte di Vesicularia dubiana, al limite con qualche ciuffo
di Bolbitis heudelotii o Microsorum pteropus (entrambe queste ultime
perň potrebbero col tempo occupare tutta la vasca), e qualche Crypto
"alta" tipo C. balansae a fare da sfondo, quest'ultima necessita di
buona luce perň.
Come abitanti un branchetto di P. simulans e qualche Caridina. Acqua
tenera.
2. Se hai un fondo di sabbia fina: qualche roccia, gusci di lumaca a
go-go e una coppia di ciclidini del Tanganica, 'Lamprologus'
multifasciatus o 'L.' similis. Acqua di rubinetto.
Ciao,
Bibo

 melanotaenie e un gruppetto di Rasbora).
Ci puoi dire lo scopo dell'esperimento ?


 Ci puoi dire lo scopo dell'esperimento ?
Pigrizia?
:-)))
No, non è vero (non del tutto, almeno).
:-)))
E' una questione di alghe.
Spiegherò in futuro, forse.
Ma sai, è sempre una vasca virtuale; in realtà non esiste.
:-DDD
Ciao
WP

 Ma sai, è sempre una vasca virtuale; in realtà non esiste.
Giusto! ecco perche' le piante ti rispuntano e' come nei video giochi
i protagonisti hanno sempre tre vite :-)))))))))))


 [...]
anche a me sono uscite delle C. balansae (crispatula) che avevo messo 
piů di tre anni fa e si erano disciolte completamente, di questa Crypto 
non ho ben capito quali siano i valori ottimali... ora č uscita da in 
mezzo a dei tronchi praticamente al buio, quando era in piena luce si 
sfece in pochi giorni e mi ricordo che spesi un capitale per prendere 6 
vasetti Dennerle che erano una meraviglia...


 i protagonisti hanno sempre tre vite :-)))))))))))
Esatto.
Poi... GAME OVER!!!
:-DDDDDDDDDD
Ciao
WP
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Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
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 non sono riuscito a riconoscere.
Mi pare che quello sia un vero e proprio mix di svariate specie di Crypto,
però.


 perň.
Si ma nel senso che ogni vasetto č una Crypto diversa nell'ambito di un
certo numero di Crypto (quelle che ti ho scritto piu' mi sembra la willisi)
ogni vasetto contiene una specie ma non capisco perche' non perdono tempo
ad individuarla quando fanno l'imballaggio.
Pensa che gli ho scritto per sapere quali tipi di crypto erano
incluse nel lotto, perche' oltre alla balansae avevo
preso un'altra crypto e non riuscivo a riconoscerla,
ero indeciso fra parva e willisi, ebbene mi hanno detto di acquistare il
catalogo
per sapere che specie ci mettono :-((((
Bravi ? ehh.
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
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 Bravi ? ehh.
Ma il catalogo lo devi pure comperare?
Naaaa....
:-(((
Ciao
WP

 
http://www.walterperis.it/allestire/simil_ada/crypto2.jpg
...
Ciao, scusate l'intromissione, che pianta è quella al centro, a destra 
della crypto, quei due steli con le foglie tonde verde chiaro?
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.aclgenova.it
www.ithobbyacquari.org

 di Bolbitis heudelotii
Cerco questa pianta da un annetto. Ma qui a Roma non riesco a trovarla.
Tu sai dove posso trovarla a colpo sicuro?
(Te lo chiedo perche', se non sbaglio, sei di Roma. Giusto?)
Ciao,
--
Fabio Sebastiani
Roma
La Mailing List dedicata ai "labirintidi":
http://it.groups.yahoo.com/group/labirintidi/

 della crypto, quei due steli con le foglie tonde verde chiaro?
Se ricordo bene, una Lysimachia nummularia.
Ciao
WP

 Se ricordo bene, una Lysimachia nummularia.
è che ho preso all'Ikea delle piantine, una non so cos'è e mi sembrava 
molto somigliante alla tua... però alle foto di Lysimachia che ho visto 
in giro non ci assomiglia per niente... boh? sarà qualcos'altro...


 Tu sai dove posso trovarla a colpo sicuro?
Hai posta.
Ciao,
Bibo

 in giro non ci assomiglia per niente... boh? sarà qualcos'altro...
Hydrocotyle leucocephala?
Ciao
WP

> 
http://www.walterperis.it/allestire/simil_ada/crypto2.jpg
in questa ipotetica vasca (molto realistica, sembra QUASI vera) che gestione
del Fe hai fatto FINTA di tenere per avere una E. stellata cosě rossa?
grazie
Mocky

 del Fe hai fatto FINTA di tenere per avere una E. stellata così rossa?
Una somministrazione piuttosto massiccia.
Usavo l'ECA di ADA.
Me è tutto molto virtuale...
Attento... ricorda di rimuovere la foto dal tuo hard disk o ti si incenerirà
automaticamente entro 2 giorni.
Ciao
WP


E' piena di Ra"sborone"...
Complimenti!
;-))))

 Hydrocotyle leucocephala?
No, ce l'ho ed č diversissima... questa ha gli steli piů dritti, le 
foglie piů piccole e molto ravvicinate...
Ho messo qui una foto, anche se non č un granchč, puoi azzardare qualche 
ipotesi? 
http://www.vergari.com/Acquariofilia/fotoacquari/piantaIkea1.jpg
grazie! :-)


 
http://www.vergari.com/Acquariofilia/fotoacquari/piantaIkea1.jpg
Un po' sfuocata; mi sembra quasi una Bacopa.
Il fusto č spesso?
Ciao
WP

 Il fusto č spesso?
Si, il fusto č abbastanza spesso, rispetto alla piccolezza delle 
foglie...
Io ho bacopa caroliniana e bacopa monnieri, non ci assomigia molto, 
soprattutto perchč ha le foglie piů tondeggianti, e con internodi 
ravvicinatissimi, anche senza una luce eccezionale (2 neon) (le due 
bacope nello stesso acquario gli internodi li hanno 2-3 volte piů 
distanti)


 alternativo/non eccessivamente costoso. Carta bianca a voi!
Vai a vedere cosa ho combinato ieri, con una spesa di 25 euro (piante
comprese)
http://community.webshots.com/album/77153142UgqSoA
A dire il vero è già un po' che ci stavo pensando e ci ho lavorato su un
paio di WE, ma alla fine mi pare che il risultato sia carino, no?
LA cosa più complicata è stata stendere il silicone per incollare il
ghiaino alla parete... 
Il resto si trova, basta avere pazienza.
Ciao, Graziano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 piante un po' dappertutto, in vasca).
Finalmente mi sono ricordato.
:-))
http://www.walterperis.it/foto/piante/crypto01.jpg
Ora fai tu il paragone prima/dopo...
:-(((
Non ricordo quando ho allestito questa vasca (devo rivedere il diario; una
cosa alla volta :-)), ma la seconda foto è della settimana scorsa.
Ciao
WP

 Il resto si trova, basta avere pazienza.
Anche se non e' molto wabi sabi come le mie vasche e' bellina. :-))))))
A proposito. Ieri mi e' arrivata la bolletta dell'enel. 27 euri con
leggero conguaglio a mio favore!!!!! 
Ciao Enrico
p.s. molto piu' sabi che wabi
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Scusate se non sono più intervenuta a causa della lontananza da casa. Per
tutti: grazie dei consigli, credo che mi orienterò verso una vasca con le
crypto, visto che ne ho parecchie nell'altra vasca e che nel mirabello non
crescono malaccio. quello di cui già dispongo è un secchio da 3 litri di
ghiaino nero fine, alcune piante di ikea e una vallisneria in letargo
nell'altra vasca da 60 litri con 15 w, volendo ho anche parecchie rocce
arcobaleno(?) e ancor di più ardesia, solo che a quel punto sarebbe come
prima :). Volevo anche sapere se devo mettere quella che il negoziante
chiama argilla espansa. Per Graziano: sei sparito, ti ho cercato alcune
volte e mandato dei saluti, magari se in qualche modo ci si riesce a beccare
in rete si fanno quattro chiacchiere :)
Grazie a tutti
Veronica