Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Ai fan del pugnalatore Bertinotti

Bersani risponde (per tutti) che «Rifondazione è un partito
profondamente cambiato che non si potrebbe più permettere di fare
qualcosa contro il centrosinistra». Sarà, ma non lo credo. L’idea di
una sinistra seria salvata da Bertinotti è davvero frivola.  -
Giovanni Sartori - Corsera 23 giugno 2004
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 Giovanni Sartori - Corsera 23 giugno 2004
Io sono d' accordo con Bersani ma devo anche essere obiettivo.
Fidarsi è bene, ma occorrono garanzie.


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 facciamogli firmare un contratto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giovanni Sartori - Corsera 23 giugno 2004
Di Bertinotti e c. non mi fido per niente! A lui interessa partecipare 
agli show televisivi per far vedere com'è bravo a fare discorsi per 
aria. La sua storia è piena di azioni dannose per i lavoratori e per la 
sinistra tutta.
-- 
Saluti
Libero Pensiero

 Giovanni Sartori - Corsera 23 giugno 2004
E' Giovanni Sartori che parla e che spiega, attenzione: il 46,1 per cento
del centrosinistra, meno i voti della Margherita, che è di centro e non è di
sinistra, laddove c'è un 7 per cento dei diesse che è troppo di sinistra per
poterlo sommare con l'altro 13 per cento dei diesse, il quale di sinistra è,
ma riformista, tutto questo crea un problema. E ha ragione Sartori. Perché
il 13 per cento ottenuto dal 6 per cento di Bertinotti, più circa il 3 dei
verdi, più il 2 e qualcosa di Di Pietro, più altri, se unito a quel 7 per
cento di diesse troppo di sinistra per essere riformisti, metterebbe
certamente in mutande il rimanente 13 per cento di Fassino i cui voti, pur
se uniti al 10 per cento della Margherita, che però è di centro, farebbero
pur sempre i conti con il 20 per cento di sinistra-sinistra ottenuto appunto
da quel 13 per cento gestito da Bertinotti più il 7 per cento del
Correntone. Ora, come faccia l'Amor nostro a perdere con gente ridotta così,
resta un mistero. Ma non è questo di cui vogliamo occuparci oggi. La notizia
è che l'onorevole Follini sta arrivando in Europa: e allora uova, oeufs,
eggs, huevos, omelettes, tortillas por todos.
(da Liberazione? Che dici?)

  facciamogli firmare un contratto
A proposito di "contratti" .. il contratto con gli Italiani č andato a
puttane, giusto testa di cazzo?

 Correntone.
Questo lo condivido: esiste un 20% di gente di sinistra che, in qualche
modo, "cerca casa".
Ora, qualcuno vorrebbe convincere quelli che si sentono "di sinistra" che
devono votare riformista perchè comunque è meglio della CdL.
Due considerazioni:
1. vi sono milioni di persone che non si riconoscono in quelle posizioni e
non sono disponibili a votare nell'ottica di quello che, ancora oggi, loro
considerano semplicemente "il meno peggio";
2. visto che il 20% è comunque tanto (quasi la metà della coalizione ed il
45% dei voti che occorrono per vincere) la cosa più ragionevole da fare
sarebbe avviare quanto prima un "laboratorio" che duri quasi due anni e che
porti ad un programma chiaro ed a un'alleanza leale (se sarà possibile).
Io credo che all'elettore comune delle "alchimie" (intese come formule,
schieramenti, liste, aggregazioni etc.)  interessi molto poco e che invece
tutta la coalizione crescerebbe e vincerebbe agevolmente se sapesse dare
un'immagine di compattezza attorno ad un progetto ***realistico e
condiviso***.
Questo chiede la gente: le formule sono un aspetto secondario, è il
confronto sui programmi che conta, eppure si continua a vagheggiare di
formule e non ad avviare una verifica sui programmi che, proprio per le
differenze che esistono e di cui sono consapevole, sarà lunga e faticosa e
come tale andrebbe avviata quanto prima.
Ciao
Gary

 Bersani risponde (per tutti) che «Rifondazione è un partito
Tutti tranne Amato, che oggi su Repubblica (già postato da Matteo) ha detto:
"E poi, dopo l´esperienza della scorsa legislatura, sono convinto
che Bertinotti per primo sia preparato a un patto molto chiaro e
vincolante".
Lorenzo

 Giovanni Sartori - Corsera 23 giugno 2004
Vabbe', Sartori dice che Bertinotti gli sta sul cazzo, ma questo 
dovrebbe interessarmi?

 Questo lo condivido:
Giuliano Ferrara che prende per il culo Sartori....
E tu lo condividi....
Inquietante.

 ha scritto nel messaggio
news:YXHCc.375713$hc5.16...@news3.tin.it...

Sbagliato. Manco le puttane l'han voluto.......

 ha scritto nel messaggio
news:zjICc.375857$hc5.16...@news3.tin.it...

Carissimo Gary, questo lo vado dicendo io ai signori riformisti del ng dal
giorno che mi sono affacciata qua. Le formule, le alchimie......quanta gente
che vota sinistra vuole questo, capisce questo? Chi é realmente di sinistra
vuole un lavoro sicuro, delle garanzie per il futuro, e sopratutto che le
bizzarrie dell'economia non sia sempre e solo egli a pagarle.....Da
vent'anni a questa parte ogni stormir di fronde dell'economia mondiale suona
come campana ammorto per i lavoratori....é il classico i calci sono tanti,
ma il culo é sempre il mio.....

 ha scritto nel messaggio
news:tqICc.375889$hc5.16...@news3.tin.it...

La penso anch'io come Amato; molti della base, di Bertinotti, sono ben stufi
di far solo i duri e puri senza costrutto ed essere solo un'opposizione
tout-court. Vogliono contare ed essere ben visibili in una possibile forza
di governo, resta solo da vedere quanto, a tutta la sinistra, verrebbe a
costare questa visibilità.....

 Sbagliato. Manco le puttane l'han voluto.......
---------------------------------------------------------------
A puttane sinistre ci sei andato tu testa di minchia.
Il contratto di Berlusconi, che è il più grande dei presidente del consiglio
degli ultimi 50 anni, è stato rispettato e sarà rispettato fin nei minimi
particolari malgrado una opposozione di bastardi che ha fatto di tutto per
bloccarlo.


 Inquietante.
Ascolta, non puoi neanche immaginare dove tengo ferrara (e non sai quanto
pesa), ma non posso bendarmi gli occhi o guardare il mondo in bianco e nero,
dividendolo a metà, fra quelli che hanno sempre ragione e quelli che hanno
sempre torto.
Piuttosto, se una cosa cominciano a pensarla un po' dappertutto, in modo
trasversale, allora vuol dire che forse bisognerebbe fermarsi a riflettere e
soprattutto io rifletto nel momento in cui mi accorgo che Giuliano Ferrara
(che detesto) ha fatto un'anlisi che comprende anche me e sartori no.
Il giudizio complessivo sulle loro persone (sartori e ferrara) e su quello
che pensano è un'altra cosa, ma nessuno dice solo C**te e nessuno dice solo
cose sensate. Diciamo che ogni tanto anche un fine politologo si può
avvitare sulla teorizzazione e l'elucubrazione perdendo di vista alcuni
aspetti dello stato delle cose.
Quando parlo con la gente (non con i politicizzati attuali, magari con chi
lo è stato o con chi ha un residuo di coscienza politica) mi dicono TUTTI la
stessa cosa: delle formule e delle definizioni non ce ne frega una beneamata
mazza, avete rotto. Sbrigatevi a mettervi d'accordo e presentateci
un'alternativa credibile e vincente in cui nessuno venga umiliato e nessuno
sia semplicemente egemone.
Ora, se io incontro tutti i santi giorni dell'anno gente che mi dice queste
cose (tanta e sempre di più) perchè devo prendere per oro colato ciò che
dice sartori e disprezzare ciò che dice Ferrara?
A meno che, per te, non sia inquietante anche la gente ovvero gli elettori
che ti votano.
Ciao
Gary

 costare questa visibilità.....
In termini elettorali, dici?
Poco, molto poco, i fobici "dei comunisti" sono già tutti di là ed il
cavaliere, per sua disgrazia, ha "bruciato" l'argomento, utilizzandolo
troppo ed a sproposito.
Anche i moderati farebbero meno fatica a votare una coalizione con i
comunisti dentro, piuttosto che mettere la croce su un listone che preveda
all'interno la presenza degli ex-comunisti.
Forse (o ancor meglio sicuramente) il problema si pone di più per qualche
riformista interno alla coalizione che per i cittadini "moderati" che
saranno chiamati ad esprimersi.
Se poi intendi il prezzo che la colaizione dovrebbe pagare in termini
politici mi vien da risponderti che tutto dipende dal programma, dalla
chiarezza dei patti e dalla lealtà delle componenti.
Ciao
Gary


 Ma quale chiarezza, quale visibilità. quale programma.
 sono sempre le stesse facce dell' ex vostro infausto governo
 che hanno passato l'intera legislatura a litigare per il cadreghino non
combinando niente per il paese ma pensando solo a sè stessi.
 e tu li vuoi spacciare per gente affidabile come il tuo sindaco
 che ha preso i voti di maggioranza ma è rimasto la nullità che è sempre
stato. e che se avesse un briciolo di dignità si dimetterebbe subito senza
aspettare che altti lo costringano a farlo


 bloccarlo.
Cretino.
Hai imparato dal Premier a spararle tanto grosse?

 vuole un lavoro sicuro....
anche l'amore libero....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

CHE PARLA CON QUEL GHIGNO DA PIRLA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

FINO ALL'ULTIMA CLAUSOLA IN PICCOLO, QUELLA CHE DICEVA CHE L'AVRESTI PRESA
IN CULO PROFONDAMENTE


 Mr. X
.....rimanendo occupato o....liberarsi essendo occupato?
E' qui l'amletico dubbio......

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z17Z97Y1...@usenet.libero.it...

Mi accodo adesso all'immane coro di pernacchie che sta sommergendo il TUO
presidente o aspetto 10 minuti?



 Gary
Sono esattamente queste tre paroline magiche che necessitano trarre il
coniglio dal cilindro. Ma l'attesa degli elettori credo sia esattamente per
QUESTA alchimia.

 Hai imparato dal Premier a spararle tanto grosse?
Guarda che con lo 0,67% spararle grosse è difficile: è un povero moscerino,
a volte un po' fastidioso, ma quando le cose vanno bene anche le mosche sono
ben tollerate
:-)
Gary




rosica

di sottostare a tutte le leggi promulgate dal Governo Berlusconi.
In difetto si rende passibile di immediata destituzione
e si avrebbe così a Bologna un commissario straordinario governativo.
Consigliamo al cinese di sottostare a tutte le leggi che Berlusconi vorrà
fare nei prossimi anni di questa e della prossima legislatura.
Kompagno rrosica.


 di sottostare a tutte le leggi promulgate dal Governo Berlusconi.
che fai, dici cose ovvie?
ahhhhhh, si vede che ti diverti con poco

 ha scritto nel messaggio
....
A proposito di lavoro sicuro, dopo che il mitico sindacato
metalmeccanico tedesco aveva ottenuto le 35 ore, ora diverse
fabbriche (ha iniziato la Siemens) stanno ottenendo una modifica
del contratto con ritorno alle 40 ore a parità di salario. 
Ebbene sì, questo è il mondo reale, questa è l'economia reale.


 sia semplicemente egemone.
Questo e' tratto dal discorso della "discesa in campo", no?
-- 
JP


di chi?

 di chi?
Perche', in quanti sono scesi mentre ero via?
-- 
JP

 bizzarrie dell'economia non sia sempre e solo egli a pagarle.....
E chi e' di destra?

 Mr. X
Bambino,
anzi: ragazzo, che oramai viaggerai per gli 'anta, presumo, parli con una
persona che nella propria vita lavorativa ha conosciuto picchi di lavoro
anche di 15 ore filate, che se non veniva qualche assistente a ingozzarmi
con un tramezzino si dimenticava anche di pranzare. La sera mi buttavo sul
letto stracca ma felice, ed invece di dormire ripassavo tutte le fasi della
giornata alla ricerca di errori od omissioni acui potessi porre rimedio il
giorno dopo.
 Quindi sono una più realista del re. Ma lo facevo perché ciò che mi
corrispondevano erano cifre consistenti, io intendo il lavoro sempre come
gratificazione, non prostituzione o mortificazione. Il lavoro di adesso, e
non sono solo io a dirlo, é ben tutt'altra cosa. Attendo l'inversione di
rotta.......saranno i riformisti di sinistra a darcela?

 ha
scritto:

---------------------------------------------------------------
a te che te ne frega ? sei di sinistra


 costare questa visibilità.....
Esatto. Di conseguenza, il modo migliore per battere Bertinotti e
rifondazione e' lasciarli a fare i duri e puri. Non riesco proprio a capire
perche' la sinistra (ossia noi) debba pagare un prezzo per la visibilita' di
Bertinotti.
Se i DS avessero il coraggio di dire che non andranno mai a poi mai al
governo con che tira i sassi al Prodi presidente della commissione UE ,
festeggia Doha come un successo o vuole condannare i lavoratori alla catena
di montaggio perenne, penso che rifondazione si ridimensionerebbe (tra l'
altro, penso che anche la Margherita soffrirebbe meno al centro). Il
successo innegabile di rifondazione e' dovuto al fatto che loro prospettano
ai loro elettori la pratica del ricatto verso le forze riformiste di
sinistra, ricatto nel quale, di fatto, si comprende ed esaurisce il loro
programma. Nel momento in cui questo meccanismo fosse disinnescato, dicendo
chiaramente che questo ricatto non verra' accettato, sono convinto che molti
smetterebbere di votare un partito che si autocondanna alla irrilevanza
protestataria. Irrilevanza alla quale siamo paradossalmente noi ad
affrancarlo, assecondando ipotesi bislacche di accordi e di programmi.
Ideologicamente, un governo con Rifondazione e' altrettanto improponibile
che un governo con AN. Sarebbe il caso di fare chiarezza su questo, per
cominciare a spiegare che tipo di societa' vogliamo per l' Europa. Una volta
stabilito questo, vedrai che poi le cosiddette formule si chiariscono da
sole.
-- 
JP

 che un governo con AN.
Per fortuna siete in netta minoranza a pensarla così. Soprattutto siete un
elite che poco a che fare con l'elettorato che puntualmente boccia progetti
siffatti.
 Comunque se volete lasciare mani libere al Berlusca fino al 2011, fate
pure: almeno sapremo di chi è la responsabilità politica, così come oggi
sappiamo di chi è quella dell'inopportuna "rianimazione" di un Berlusconi
moribondo nel 1996.
Papale papale.
Gary

«Alle urne per far pesare di più la Lega»
Stefani: ballottaggi "politici" con importanti ricadute a livello nazionale
 
giulio ferrari
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 Al primo turno la Lega ha conquistato un buon risultato, ma non è finita
qui: bisogna tornare alle urne perchè nei ballottaggi il Carroccio diventa
l'ago della bilancia e dimostra che il suo peso è decisivo per far vincere
chi accetta di seguirlo sulla strada del federalismo. Una forza determinante
capace di mettere le ali ai piedi a chi ne riconosce il ruolo e l'importanza
politica, ma anche di "castigare" duramente chi, come il candidato del Polo
alla presidenza della Provincia di Bergamo, ostenta disprezzo e arroganza
nei suoi confronti. In tal caso, i leghisti fanno bene a non mandar giù lo
sgarbo, e votare la sinistra.
Questo è il messaggio che Stefano Stefani, responsabile dei media padani,
rivolge agli elettori alla vigilia dei ballottaggi che decideranno il colore
di 22 amministrazioni provinciali (di cui 14 al Nord) e diversi Comuni.
Onorevole Stefani, si vota per i ballottaggi e l'attenzione è puntata
soprattutto sui risultati delle Province. La Lega è ancora direttamente in
corsa con un suo candidato presidente, l'on. Provera a Sondrio, ma il
simbolo di Alberto da Giussano sarà comunque presente sulle schede (va
tracciata una sola croce, sul nome dell'aspirante presidente o su un simbolo
elettorale) in quasi tutte le province del Nord chiamate al voto. Basta
questa considerazione per indurre i leghisti a tornare alle urne?
«Si deve andare a votare perchè la battaglia non è ancora finita. Non voglio
entrare nel merito delle pur significative questioni di carattere
amministrativo, per me questo in realtà è un voto politico dalle importanti
ricadute sul piano nazionale. Anche se le previsioni meteorologiche
preannunciano delle belle giornate, chiedo ai nostri elettori di fare un
sacrificio: in gioco c'è il peso della Lega Nord, quindi la prospettiva di
continuare con forza sulla strada del cambiamento, del federalismo. Si
tratta di far sentire la nostra influenza facendo vincere gli alleati dove
sono stati decisi gli apparentamenti al secondo turno, e invece facendo
perdere chi non ci ha voluto».
Si riferisce al candidato presidente del Polo alla Provincia di Vercelli e a
quello di Bergamo che non si è limitato a un semplice "no grazie" ma ha
risposto in maniera volgare e arrogante, dicendo testualmente che i voti
della Lega se li mette "in quel posto"...
«Ecco, se il candidato presidente di Forza Italia alla Provincia di Bergamo
non ci vuole, allora invito i leghisti a votare per l'altro. E' una mia
opinione personale, ma anche in questo caso ciò che più mi preme è far
contare la Lega. E un voto dei nostri che passa all'altro schieramento ne
vale due, conta il doppio».
In ogni caso, meglio non astenersi?
«Lo ripeto, bisogna andare a votare. E spero che saremo comunque
determinanti in qualsiasi situazione».
L'apparentamento ai ballottaggi, d'altra parte, rispecchia l'accordo che ha
portato la Lega al governo. Però a Roma le cose non sono andate sempre per
il verso giusto: sul controllo dell'immigrazione, il ridimensionamento dei
fondi al Sud, sullo stesso federalismo c'è chi ha frenato: è comprensibile
lo scetticismo di quegli elettori leghisti che ora sono tentati
dall'astensione?
« Si sapeva sin dall'inizio che la nostra lotta sarebbe stata difficile, lo
ha detto benissimo il nostro segretario federale. Umberto Bossi non ha mai
nascosto le difficoltà che avremmo incontrato, però oggi possiamo dire che
la nostra battaglia è avanti. In realtà possono fermarci quando vogliono, ed
è per questo che bisogna essere forti: i numeri devono dimostrare la nostra
forza, quindi non ci si deve assolutamente astenere dal voto».
L'elettorato leghista nei momenti cruciali ha sempre dato prova di
compattezza, non pensa che alla fine il non voto inciderà di più sugli altri
partiti della Casa della libertà?
«Ci sarà modo di fare queste analisi dopo le elezioni e speriamo che gli
alleati capiscano quanto siano affidabili i nostri elettori».
E la Lega? Qualcuno può considerare come un ripensamento, un difetto di
coerenza la decisione di arrivare agli apparentamenti dopo la corsa
solitaria del primo turno?
«Nessun ripensamento, lo abbiamo detto da subito, lo ha detto Bossi. E'
stata la scelta giusta. E adesso, nella fase decisiva, con la massima
coerenza siamo al fianco dei nostri alleati».


 ha scritto nel messaggio
news:8ubDc.381163$hc5.16...@news3.tin.it...

Io penso che siano solo provocazioni per cercare la lite e stai tranquillo
che arriverà, conosco i miei pulcini
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:8peDc.382033$hc5.16...@news3.tin.it...

Già il titolo del thread ti dice come la pensano

  Comunque se volete lasciare mani libere al Berlusca fino al 2011
Un altro che non si è accorto che il vecchietto brianzolo non è più un
problema. Ci sono stati tre turni amministrativi, più quel sondaggione che
sono le europee. Il partito forzista ha perso tutte e quattro le elezioni e
l'anziano plutocrate  che ha scritto a tutti gli italiani che chiedeva una
preferenza non per essere eletto ma come "riconoscimento" per la sua
politica estera, ha perso quattro milioni di voti come partito e
settecentocinquantamila preferenze personali. E' una batosta dalla quale non
ci si risolleva. Non con l'aiuto di Bondi e Cicchito, perlomeno.
E' la destra il pericolo adesso. I partiti della destra hanno oggi tutti gli
strumenti per guidare la politica governativa e non credo abbiano voglia di
arrivare alle prossime politiche proni e pronti a lasciarsi cannibalizzare
un'altra volta.
Ci sono 10 volte gli elettori di rifondazione che votano a destra, e
reputano credibili Fini, Follini, Alemanno (le cui idee in questioni
economiche mi risultano identiche a quelle di Bertinotti).....
Se il sig. pubblicità si dimette, e i prossimi due anni di governo li fa
Casini, che ha imparato la politica a Bologna?
Per ogni elettore garantito (forse: mezza rifondazione considera tradimento
qualsiasi accordo con triciclisti & c.) di rifondazione, ce ne sono 17 o 19
(compreso il non voto e i voti sparpagliati) tra i quali cercare nuove
adesioni. Ma quelli si aspettano prospettive convincenti di rilancio
dell'economia, o squadre di calcio che tornano a vincere. Dirgli che siamo
alleati con chi (nel loro immaginario, ma non troppo) vuole togliergli la
seconda casa per regalarla ad un extracomunitario è il modo migliore per
aumentare i voti?
Perciò l'accordo con rifondazione (come con di Pietro) si fa solo in stato
di necessità (magari è una necessità anche non avere un rompicoglioni in più
tra le opposizioni). Ma fare l'accordo non è un problema dei DS: è un
problema di tutta la coalizione, e quindi, in prospettiva, sarà un problema
di Prodi che, nei confronti delle baggianate bertinottiane, è molto più
tollerante di Diliberto.

 Già il titolo del thread ti dice come la pensano
Si, cmq io non sono mica un fan del faustino: l'avrei votato!
Solo che non capisco ancora la direzione: se la scelta è quella di un'intesa
programmatica vasta, gli atti non sono coerenti.
Allora deduco che non si è ancora scelto nulla...
Insomma, siamo al punto di prima.
Gary

 ha scritto nel messaggio
news:cbj74s$vm9$1...@newsreader.mailgate.org...

Ci tieni proprio al mio parere? Bene, te lo dico subito, poiché vivo in una
regione che fino a poco tempo fa era prevalentemente " nera ".
Chi é di destra qui vuol far soldi subito, non importa come e sulla pelle di
chi. Paga e stima  poco i proprii collaboratori che contraccambiano
cordialmente ma lo temono. A Natale e sopratutto al proprio onomastico si
compiace di fare " regalie " che rimpinguano lo stipendio, ma non si sogna
di cedere il dovuto. Per egli lo stato sociale é fare la carità, come e
quando cazzo lo dice lui, sopratutto attraverso la chiesa ed i suoi grassi
ed intriganti rappresentanti, il paradiso se lo compra così.
Questo é ciò che vogliono qui quelli di destra, o perlomeno vorrebbero, e
sanno benissimo che i collaboratori mal pagati hanno un'ulteriore lavoro in
nero e gli fanno concorrenza sleale alle spalle.
Ti chiederai come codesto sistema possa sopravvivere: ti rispondo che si é
raggiunto un perverso equilibrio, per cui per altri meccanismi, tipo il
pubblico impiego, questa in realtà é forse la regione più ricca d'Italia.
Non é vero che l'arte d'arrangiarsi la conoscano solo i napoletani, qui
qualunque cosa vuoi se sai cercarla nei posti giusti ti può arrivare a metà
prezzo. Rubata? Forse. Illegale? Chissà.
Ti serve qualcosa come un'arma? 12 ore per averla. Hai fretta? Si applica il
sovrapprezzo come per le tintorie.
Ti soddisfa la risposta? A me no, poiché ci faccio i conti ogni giorno.

 ha scritto nel messaggio
news:z_eDc.382143$hc5.16...@news3.tin.it...

Gary,
chiariamo subito che non sono della squadra dei riformisti, nel caso tu
equivocassi. Ma non intendo nemmeno andar loro in quel posto per partito
preso. Ho più volte detto, ma nel caso ti fosse sfuggito, che sono solo e
sopratutto per la sinistra. Possibilmente unita e leale, scevra di sgambetti
e colpi sotto la cintura che servano solo a favorire gli " altri ". Al
contrario di te quando la coalizione mi ha chiesto alle votazioni locali di
sostenere un candidato di Rifondazione l'ho fatto, serenamente e
tranquillamente, anche perché qui, sembrerà strano, sono persone oneste.
Qui non lo ammetterà mai nessuno degli intellettuali, manco a scannarli, ma
se si trovassero a dover votare un candidato come il signor Pomero lo
farebbero tutti, subito, e di slancio, nonostante le chiacchere.......

 Perche', in quanti sono scesi mentre ero via?
Da cosa??
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:8ubDc.381163$hc5.16...@news3.tin.it...

mammamia che stronzate.
sei bugiardo.  sono le persone come te che rendono impossibile creare una
vera forza d'urto di sinistra. ma vi piegheremo stanne certo.
fanculo

 rotta.......saranno i riformisti di sinistra a darcela?
La nostra idea supera il concetto stesso di lavoro.
I cinesi vogliono le fabbriche?? Facciano tutto loro.
Vuoi mettere passare le giornate passeggiando su di un verde campo
da golf??
Eden X


 nero e gli fanno concorrenza sleale alle spalle.
Questi sono ignoranti mafiosetti che incidentalmente si dichiarano
di destra. Non penso che un Chirac, un Kohl o compagnia bella possano
sentirsi parte di loro.....
Mr. X


 farebbero tutti, subito, e di slancio, nonostante le chiacchere.......
Il nazista??


 Chi sarebbe la netta minoranza?
è la qualità e la determinatezza quella che conta. il triciclo manca di un
elettorato qualitativamente eccellente e stabile. sembra una banderuola che
svolazza ora di qua ora di là secondo il vento che tira.

 Papale papale.
Ma che fai, etichetti le persone anziche' entrare nel merito? E il metodo
scientifico?
E poi etichetti male: fino a prova contraria la minoranza sono quelli che la
pensano come te, mentre quelli che la pensano come Bertinotti sono la
minoranza della minoranza.
A me di Berlusconi non importa nulla. Berlusconi e' irrilevante: io voglio
promuovere una politica di sinistra in Europa, dove Berlusconi non e'
neppure tra i primi settantacinque problemi che la sinistra deve porsi.
I quanto a responsabilita' politiche, la rianimazione di Berlusconi e' opera
di Bertinotti, che siluro' il governo Prodi proprio mentre andava a gonfie
vele. Bertinotti un alleato? Si, ma di berlusconi, per quel che conta.
-- 
JP

 Pomero
Intanto l' unico che parla di lite sei tu. Se poi preferite le manganellate
al confronto, come sai, non mi tiro certo indietro.
-- 
JP

 tollerante di Diliberto.
Uheila'. Siamo in forma, eh?
-- 
JP

 Mr. X
Eppiantatela tutti quanti che siete ridicoli con questi titoli onorifici!
Ma non vi siete scocciati ad affibbiarveli in continuazione? Cambiate
musica, ogni tanto, che vi farebbe bene.....

 Eden X.....Ptfuììì!

 ha scritto nel messaggio
news:801812a57e41c6d4c13...@mygate.mailgate.org...

Mi sembrava di essere stata chiara ed esaustiva alludendo alla mia
regione, qui é questo che passa il convento.....
A livello europeo credo di non averne conosciuto alcuno, anche se
frequentando Jesolo Lido ho conosciuto molti austriaci, ma non mi sembrava
avessero atteggiamenti rapportabili a questi.....
Anzi in Europa ci son stati molti esempi di grandi destre europee che han
saputo ben governare......

 ha scritto nel messaggio
news:cbk3nv$14k$1...@newsreader.mailgate.org...

Io che mi ritengo, per certi versi, una persona ingenua cullo dentro di me
la segreta speranza che quell'errore di gioventù Bertinotti lo abbia
sufficientemente pagato; così non fosse e qualora coltivasse velleità
distruttive di quel genere gli augurerei innanzi tutto di perdere l'erre
moscia e non solo, ma di perdere proprio la parola e diventare afono a vita.
E nota che io sono una di quelli che ha augurato pronta guarigione a Bossi.
A prescindere.
Qualora comunque fosse questo lo spauracchio degli attuali capintesta
diessini consiglerei loro di fare massicce cure ormonali a base di gonadi di
ogni specie equina e bovina, poiché dovrebbero essere loro, a questo punto,
a dimostrare di averceli, e non solo, ma anche quadrati e di saperli usare.
Dopodiché servire Bertinotti a Prodi su di una bella sperlunga con un
citrone in bocca.

 Ma non vi siete scocciati ad affibbiarveli in continuazione? 
La cronologia parla chiaro, cara Adry.
Bye bye


 Uheila'. Siamo in forma, eh?
Neanche tu scherzi, vedo.

 conclusione con Rifondazione si vince

 ha scritto nel messaggio
news:2k66s3F...@uni-berlin.de...


 e per il momento non andiamo avanti, e quando dico non andiamo dico la
sinistra, che vuole andare al governo
Il resto sono chiacchiere
pomero

 io ricordo che le tiravano i fascisti
il santo manganello era il suo
anche il tuo?

 problema. 
PRIMA vinciamo e forse POI non sara' piu' un problema (forse).


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mr. X
Ciccio? Con tutto il rispetto.....ma va' a' fan culo!.........

 anche il tuo?
Casomai il tuo, che vai a spulciare la propaganda di Er Pecora per diffamare
i DS. L' alleato.
-- 
JP

 Al contrario di te quando la coalizione mi ha chiesto alle votazioni
locali di sostenere un candidato di Rifondazione l'ho fatto, serenamente e
tranquillamente, anche perché qui, sembrerà strano, sono persone oneste.
Perchè dici al contrario di me? Io non avrei problemi a farlo, io dicevo che
quando Ulivo e PRC si sono presentati divisi ho scelto l'ulivo, ovvero che
non sono uno del PRC.
Ciao
Gary

di sottostare a tutte le leggi promulgate dal Governo Berlusconi.
In difetto si rende passibile di immediata destituzione
e si avrebbe così a Bologna un commissario straordinario governativo.
Consigliamo al cinese di sottostare a tutte le leggi che Berlusconi vorrà
fare nei prossimi anni di questa e della prossima legislatura.
Kompagno rrosica


"Blade" <h...@hun.hun> ha scritto

A me risulta che abbiamo già vinto.
Alla fine di tre tornate elettorali abbiamo la maggioranza delle province e
dei comuni, la maggioranza delle regioni e una  delegazione italiana al
Parlamento europeo sposata più a sinistra.
Ci manca la maggioranza parlamentare, ma non è che il governo italiano abbia
poteri decisivi.
Non ha neppure il potere di riaprire una discarica, come chiunque apra un
giornale di oggi può constatare.
Siamo in democrazia. Solo nelle dittature ci si preoccupa di una persona
sola o di una sola sede decisionale.
Pensiamo piuttosto a liberare il Lazio, dove un fascista che ha lo stesso
programma di Bertinotti (se qualcuno li ha visti a Ballarò...) sta
producendo danni inenarrabili e non facilmente reversibili.

farebbero tutti, subito, e di slancio, nonostante le chiacchere.......
Dici? 
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

partito riformista io senza casa ci rimango.
Fortuna che tra un po' è periodo di sfratti...



ARCIMEGASUPERIPERXXXROTFL!!!



All'enalotto...


costretti da nessuna cosa ad appoggiarvi.
Nemmeno noi a regalarvi assessorati, Cda e sventuratamente ministri.




 ARCIMEGASUPERIPERXXXROTFL!!!
è la pura verità. capisco che non ti faccia piacere ma se guardi ciò che è
accaduto sull'iraq e su alcuni temi di politica interna la cosa è
chiarissima. lo scianguottare di qua e di là del triciclo è dovuto al fatto
che il suo elettorato non ha una vera linea comune e quindi va inseguito di
volta in volta. mi spiace ma è proprio così e fa bene bertinotti a non
muoversi se prima non si sono chiarite le beghe tricicolanti.


 All'enalotto...
allora perchč non ne fate a meno? cosa cercate da un partito che non vi
serve? a me sembrate molto ipocriti e non degni di appoggio.

 Nemmeno noi a regalarvi assessorati, Cda e sventuratamente ministri.
è dimostrato storicamente che rifondazione non si muove per queste cose e se
insisti su questo, sai di mentire. nel governo precedente del mortadella,
rifondazione non ha voluto neppure un sottosegretario. questa è la verità


chiarissima. 
Infatti il triciclo ha votato per il referendum bertinottiano
sull'art.18, ha posto nel suo programma elettorale la patrimoniale...
Ma va... Non farti le pippe con le orecchie.


allora perchč non ne fate a meno? 
Con me sfondi una porta aperta. Me lo chiedo pure io.


rifondazione non ha voluto neppure un sottosegretario. questa è la verità
Per la verità Mortadella (che strano sembri Taormina) non si è mai
sognato di volere i rifondaroli al governo. Che poi i rifondaroli non
vogliono assessorati o occupare posti in consigli amministrazione è
una BALLA COLOSSALE. Se vuoi posso farti decine e decine di esempi!


L'accettazione dell'oppressione del cinese da parte degli oppressi cittadini
di Bologna finisce per essere complicità
e partecipazione tra il sindaco che fa il male e i cittadini
che lo lasciano fare


 Fortuna che tra un po' è periodo di sfratti...
Leeeeft........

 Dici?
Dico sì, e con conitio causae..........

 non sono uno del PRC.
Socc! Non scaldarti, Gary, avevi precisato di non aver comunque  mai votato
per PRC.....volevo solo dire che io l'ho fatto, e per una persona per
bene......



 bene......
Anche io a queste comunali, per una collega di lavoro onesta e perbene: ma
non era un voto di adesione ad un progetto e non lo conto.
Gary





 Ma va... Non farti le pippe con le orecchie.
di solito me le fa una DS e nel punto giusto

 Con me sfondi una porta aperta. Me lo chiedo pure io.
io non vedo l'ora che ciò accada. purtroppo non accadrà e il motivo è che vi
sfasciate subito.


 una BALLA COLOSSALE. Se vuoi posso farti decine e decine di esempi!
i verbi contano. io ho detto che non hanno voluto o, se capisci meglio, non
vollero. sei il solito giocatore delle tre carte

 giornale di oggi può constatare.
Forse non l'hai capito, ma stanno fomentando apposta tutto questo casino 
perche' fa comodo mandare in crisi una regione di sinistra. Giusto oggi 
ho (incidentalmente) visto un servizio di Studio Aperto che dava tutta 
la colpa a Bassolino.



 Ciccio? Con tutto il rispetto.....ma va' a' fan culo!.........
Rimango basito da cotanta volgarità.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Rimango basito da cotanta volgarità.....
Non sono una signora.......

 Mr. X
in fondo è un'invito, si può accettare o no.....
non è un obbligo
Pomero


non è vero a volte anche madonne lo dicono..
Pomero

 fanculo
Penso che tu non abbia capito neanche a cosa mi riferissi, ma va bene lo
stesso

 Torno ora dal seggio elettorale con la mia famiglia.
 Abbiamo votato tutti per la Colli.
 Una vera forza d'urto.
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 del contratto con ritorno alle 40 ore a parità di salario. 
Allora cominciamo col raggiungere i livelli di welfare della Germania, 
anche con 40 ore settimanali (che qui in veneto sono davvero un'utopia).


Ah, dimenticavo, cerchiamo di raggiungere anche i livelli tedeschi di 
reddito da lavoro dipendente...

 Questi sono ignoranti mafiosetti che incidentalmente si dichiarano di
destra. Non penso che un Chirac, un Kohl o compagnia bella possano sentirsi
parte di loro.....
E dove è la destra di Kohl e Chirac in Italia???????
La destra italiana è fatta per la quasi totalità da soggetti come quelli
descritti da adriana, con le sfumature "regionali" del caso.
C'è poco da rivalutare in quei personaggi: vanno battuti e basta (senza dar
loro "ossigeno politico" dopo la vittoria).
Ciao
Gary

 Al battaglione viene comunicato che e' morto il padre di uno dei soldati e
il sergente e' incaricato di dargli la notizia nel modo migliore possibile.
Allora il sergente raduna il plotone, lo mette sull'attenti e dice : "Chi di
voi e' orfano di padre faccia un passo avanti!" e alcuni
eseguono. Infuriato il sergente si rivolge al soldato a cui deve dare la
notizia e che non si era mosso : "E tu, cretino, che cosa aspetti a
muoverti?!?"


 Una vera forza d'urto.
Mi sa che ti sarà molto riconoscente... :))
--
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 la colpa a Bassolino.
Anche lì, però, s'è già votato e s'è già vinto (provincia di Napoli al primo
turno).
Vado a memoria e qualcosa salterò, ma mi risulta che già nel 2001, in piena
crisi depressiva, abbiamo vinto a Roma, Napoli, Torino.., poi abbiamo
conquistato Verona e Monza, poi il Friuli, la provincia di Roma...., adesso
la Sardegna, Bari, la provincia di Milano, il comune di Bergamo...
Capisco che in un paese nel quale la religione quasi unica è il monoteismo
si guardi esclusivamente ad una divinità personificata. Però chi si
preoccupa più del governo effettivo di  un paese che delle elezioni
politiche si chiede come un'istituzione possa prendere decisioni (o fare
leggi) contro 11 regioni su venti, 60 province su 100, 5.000  comuni su
8.000, specialmente se si tiene conto che le oltre 5.000 avverse istituzioni
sono (o possono) essere coordinate da qualche partito nazionale che ha
agganci non privi di peso nell'Unione europea.
Perciò, se non ci si lascia ingannare dalle mistificazioni televisive, il
governo del paese è già prevalentemente nelle nostre mani (rifondazione
compresa). Una bella responsabilità, che sarebbe bene assumersi.



  Una vera forza d'urto.
Che s'é spaccata le corna......

 ho spaccato le corna al marito di adriana
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  ho spaccato le corna al marito di adriana
Quando? se son vedova da 16 anni.......

