Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Lettera Privitera (lungo)

Ciao a tutti,
posto su NG, dopo autorizzazione, la lettera che mi ha mandato Salvo
Privitera.
Spero sia utile al fine di terminare il dibattito e non a riattizzarlo.
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Egregio signor Paolo,
ho letto la sua risposta alla mia lettera alquanto polemica (la mia non la
sua),
accetto il dibattito ed anzi ho il piacere di scriverle per replicare e
chiarire
alcuni punti, anzi, considerato che la mia lettera è stata abbondantemente
tagliata
(problemi di spazio, comunque ne ero stato informato) e che quanto stampato
contiene
anche alcuni refusi tipografici, le allego copia integrale della stessa,
onde
leggendola possa rilevare con esattezza il senso della stessa.
Mi scuso se alcune della mie dichiarazioni sono risultate offensive alle
vostre
orecchie, forse ho calcato calcato un po’ la mano, ma non mi sono mai
piaciute le
critiche distruttive ed unilaterali, frutto tra l’altro, della prima
impressione,
vengo comunque a ribattere punto per punto alla sua nota.
&#61623; Quando ho parlato di "lunghe e tediose dissertazioni sui parametri
chimici" ,
mi riferivo all’abitudine di alcuni autori a tenere delle vere e proprie
lezioni di
chimica nel corpo dell’articolo, trascurando il più delle volte il senso
primario
dello scritto (descrizione della specie e/o dell’allestimento per acquari
speciali),
ho tralasciato di fare riferimenti all’Autore specifico ed agli articoli
incriminati,
ma chi come lei e come me legge tutte le riviste di settore, capirà senz’
altro a chi
mi riferisco, comunque per "conoscere a fondo tutte le nozioni" come dice
lei, non
basta scrivere paroloni in un articolo, guardi, per farle un esempio, io
sono un
Perito Chimico Industriale, un mezzo biologo, ho lavorato per alcuni anni in
un
laboratorio che si occupa di analisi delle acque e di trattamento delle
stesse, eppure
non mi sono mai sognato di andare a scrivere un articolo relativo alla
chimica
dell’acquario, tutti gli articoli che mi riguardano e che sono stati
pubblicati su
"aquarium" (periodo 1992÷1996), sono relativi a reportage di viaggio. Questo
non
perché non ne sia capace, ma perché l’argomento è già stato affrontato ed
esaurito più
volte, in qualunque manuale di acquariofilia (in almeno una decina dei libri
in mio
possesso, sono trattati gli stessi argomenti), non vedo quindi il motivo di
sprecare
pagine, per parlarci di argomenti trattati magari solo alcuni numeri prima,
basta già
il numero sempre crescente di pagine pubblicitarie a togliere spazio a cose
più
interessanti.
&#61623; Pesci dal Sud-Est Asiatico, capitolo delicato, personalmente, ho
lavorato per
vari anni in un negozio specializzato e qualche volta ho assistito ad arrivi
di pesci
diretti, tralasciando certe impressioni personali su certe importazioni
criminali,
posso dire che esaminata l’acqua di trasporto, avremmo potuto tenere i
"neon" ed i
"cardinali" in acqua salmastra, forse con valori più accettabili. Inoltre,
in
occasione di un viaggio in Thailandia con la mia scuola sommozzatori, ho
visitato un
allevamento intensivo ed ho capito quello che mi chiede lei nel suo scritto
"perché
questi allevamenti non si trovano nelle nostre città?", perché chi tenesse
un
allevamento in certe condizioni sarebbe considerato un criminale, perché i
lavoranti
si accontentano di una scodella di riso e poco altro come paga, perché non
esiste
alcun controllo sanitari, perché i pesci mangiano le stesse larve delle
zanzare che
infestano la zona (malgrado abbondante uso di lozioni protettive, io ed i
miei amici,
abbiamo conservato per alcuni giorni le prove della nostra escursione),
perché non
hanno problemi per riscaldare l’acqua, perché se fossero allevati da noi, i
costi di
gestione sarebbero proibitivi (tasse, contributi, sindacati, ecc., sembrerà
strano ma
costa molto meno la spedizione in aereo), ha bisogno di altri perché?
&#61623; Per quanto riguarda il sig. Galano, la prego di porgergli le mie
scuse per i
miei apprezzamenti, ma gli stessi si riferivano al suo inciso "(come fanno
proprio non
lo so!!!)" come potrà ben capire leggendo la copia della mia lettera
originale, mi è
sembrato offensivo (stavolta tocca a me!), nei confronti di tutti gli
acquariofili che
non seguono il News Group (forse, anche perché non a conoscenza dell’
esistenza dello
stesso, a proposito come si fa a contattarvi, ho girovagato un po’ per
internet ma
l’unica cosa che ho trovato è stato un elenco di partecipanti, forse perché
sono un
novellino della "rete").
Concludendo, per quel che mi riguarda può benissimo chiamarmi "l’amico
Salvo", anzi,
penso che data la passione comune possiamo benissimo darci del tu, invierò
una copia
di questa lettera per conoscenza alla rivista (mi sembra corretto nei
confronti suoi,
del N.G. e della rivista stessa), sperando che la pubblichino (almeno in
parte) onde
dimostrare ai lettori che la polemica si può appianare, se si vuole.
Colgo l’occasione per porgerle i miei più acquatici saluti, insieme ai miei
amici
pinnuti, con preghiera di estendere gli stessi agli altri componenti del
N.G.
Salvo Privitera
Allegato: testo integrale della lettera inviata ad "IL MIO Acquario".
Lunga vita a "IL MIO Acquario"!
Ho atteso volutamente l’uscita del secondo numero della rivista, per
scrivervi e
porgervi i miei complimenti, non volevo che questa mia sembrasse dettata
dall’euforia
della novità.
Non vorrei tenere i soliti discorsi retorici triti e ritriti che si fanno in
occasione
dell’uscita di una nuova testata, ma sono stato colpito in modo molto
positivo dalla
vostra pubblicazione.
Ottima la grafica, moderna e senza troppi fronzoli, ottime le mini-schede
sistematiche
che corredano gli articoli, vere piccole carte d’identità, essenziali ed
immediate,
ottime, infine le scelte di distribuzione in edicola e di limitare il numero
delle
pagine pubblicitarie all’essenziale, spero che rimangano tali, personalmente
preferisco pagare qualche migliaio di lire in più pur di non dover voltare
pagine
inutili.
Complimenti anche per i vostri collaboratori, iniziando dal Consulente
Alessandro
Mancini, seguo i suoi scritti da tempo su varie pubblicazioni ed inoltre
sono in
possesso di tutti i suoi libri relativi all’Acquario Marino Tropicale.
Ho sempre seguito con interesse anche gli scritti di Letizia Argenti
pubblicati da
Aquarium, è un ottimo acquisto tra i vostri collaboratori, complimenti
infine anche ai
fotografi in particolare a Giorgio Mesturini.
Finiti i convenevoli, tutti meritati, chi mi conosce sa che sono tanto
generoso nelle
lodi, quanto pronto a sparare a zero su chiunque al minimo errore (ne sanno
qualcosa
alcuni colleghi della carta stampata specializzata), veniamo al motivo di
questa mia.
Inizialmente avevo deciso di scrivervi semplicemente per farvi un augurio di
rapida
crescita, ma una pagina del n.2 della rivista, mi ha fatto cambiare idea, mi
riferisco
a pag.67, quelle dissertazioni del "News Group" raccolte su "Internet".
Un vecchio detto dice "…lascia che ne parlino, bene o male, l’importante che
ne
parlino…" ma certi discorsi in tono di sufficienza, fatti ad uso gratuito
solo per il
gusto di criticare e darsi delle arie mi fanno saltare un po’ la mosca al
naso.
Non che io voglia combattere contro i mulini a vento, ma una delle cose che
non
tollero proprio è la gente che si diverte a criticare chi cerca di porgere
qualcosa in
un modo semplice ed immediato, accessibile alla maggioranza, nella copia di
pag.67,
allegata alla presente, troverete evidenziati i punti dei vari scritti che
hanno
scatenato il mio desiderio di replica.
Andiamo per ordine, si fanno paragoni con la rivista "Aquarium" che sarebbe
indirizzata ad un pubblico più qualificato (qualificato da chi e per che
cosa?),
incolpando "IL MIO Acquario" d’essere adatta ad un pubblico medio basso di
acquariofili non specializzati ed, inoltre, di non contenere articoli "molto
specializzati", cosa s’intende per articoli "molto specializzati"?
&#61623; Lunghe e tediose dissertazioni sui vari pH, GH, KH, etc. (parametri
importantissimi per carità, ma alcuni autori li fanno diventare dei veri
affari di
stato), si riempiono pagine di bla-bla dichiarando che il Caracide tal dei
tali si
riproduce solo in acqua nera ed a pH 5,8 al massimo 5,9 KH assente, GH <3,
ma stiamo
scherzando? Tutto questo nel Rio Negro e su ceppi selvatici, ma lo vogliamo
capire che
il 99% dei pesci tropicali d’acqua dolce che giungono nei nostri negozi e
quindi nelle
nostre vasche provengono da allevamenti intensivi del Sud-Est Asiatico? E
che gli
allevatori li tengono nella maggior parte dei casi in vasche a cielo aperto?
&#61623; Cronache d'allevamenti di Discus (telenovele in 12÷14 puntate)
realizzate in
mega-vasche, quali solo un miliardario od un acquario pubblico potrebbero
permettersi?
&#61623; Servizi su specie Ittiche introvabili o, comunque, economicamente
irraggiungibili per i più.
Scusate lo sfogo, non ho nulla di personale contro la rivista della
Primaris, anzi,
leggo "Aquarium" ormai dal 1984, sono in possesso di tutte le annate
complete da
allora ad oggi, ho collaborato con quella testata in più di un’occasione e
non ho
nulla contro la stessa o contro i suoi autori, continuerò ad acquistarla e
leggerla in
ogni caso, così come acquisto e leggo regolarmente, anche "Aquarium oggi",
"Aqua-Geo-graphia", "Mondo sommerso", "Il Subacqueo", "Aqua", "Sub",
"Fotosub" ed a
volte "Airone", come potete vedere leggo ben quattro riviste specializzate
di
subacquea, non credete che siano tutte agli stessi livelli, assolutamente,
posso
affermare che due di esse sono a miglior contenuto scientifico, una è molto
tecnica e
l’altra ha i migliori articoli dal punto di vista fotografico ed i reportage
di
viaggio più spettacolari, ma non mi sono mai permesso di blaterare sui loro
contenuti
né di criticare se la stessa è rivolta ad un pubblico medio od alto.
Continuando, la rivista è definita "…semplice, senza grandi pretese, …" ed
inoltre
"Gli argomenti non sono approfonditi, anzi, vengono trattati in modo
abbastanza
superficiale…".
A volte bisogna decidere in quale misura si deve approfondire un argomento
tecnico,
spesso, l’eccessivo dilungarsi in spiegazioni, può rendere l’argomento
noioso ai più,
inoltre, si toglie spazio ad altri articoli e trattandosi di un mensile, non
è che lo
spazio a disposizione (considerando anche la vastità degli argomenti che
riguardano
l’acquariofilia) sia tantissimo.
Chi volesse approfondire di più determinati argomenti, non ha che da darsi
da fare a
consultare qualche libro (al giorno d’oggi n’esistono tantissimi in giro,
fino a
qualche anno fa dovevamo adattarci a testi in tedesco od in inglese, con
conseguenti
tediose traduzioni), non si può pretendere di esaurire un argomento nelle
tre o
quattro pagine dell’articolo di una rivista, al massimo per certi argomenti
di largo
interesse e di utilità generale, si potrebbe pensare di creare degli
"Speciali" cioè
dei numeri extra-mensili, scritti a più mani dove di volta in volta si
affronta un
determinato argomento da tutte le sue diverse sfaccettature, cercando di
essere quanto
più esaustivi possibile, creando in tal modo dei "quaderni", ossia piccoli
mini-libri
che potrebbero rimanere in commercio anche successivamente ed essere d’aiuto
a tutti
gli acquariofili.
Seguitando sui punti evidenziati, un’altra cosa che mi ha dato
particolarmente
fastidio è una frase scritta da uno di questi signori ("Raffa" R.
Gal...@flashnet.it
):
"Questo penso dipenda anche da noi e da tanti altri italiani che non seguono
il N.G.
(come fanno proprio non lo so!!!)." credo sia inutile commentarla, l’indole
fanfaronesca e sputasentenze di questi signori è perfettamente riassunta, la
spacconeria e le fanfaronate si riconoscono da sole! Chi credono d’essere
costoro? La
quintessenza dell’acquariofilia discesa sulla terra a diffondere il verbo?
Chissà come
abbiamo fatto io e gli altri acquariofili che da decenni (personalmente da
vent’anni),
alleviamo tutto ciò che di pinnuto esista sul mercato, a tenerci informati
senza i
signori del N.G.!!!
Ancora, quel signore che si auto-etichetta quale appassionato preparato,
informato e
scafato, dicendo che "…da una rivista specializzata venduta in edicola non
potevo che
aspettarmi un prodotto medio destinato ad un pubblico medio (guardi egregio
signore
che l’Italia è fatta al 90% di Italiani medi), i testi scientifici sono ben
altra cosa
e non trovano certo spazio tra gli scaffali di un’edicola… …ho trovato il
tutto molto
inferiore al livello medio delle discussioni su questo N.G.".
Cosa intende per testi scientifici, di certo non i libri d’acquariofilia che
si
trovano in commercio di solito, sono senz’altro molto ben fatti, ma non sono
dei testi
scientifici, si tratta, bensì, di manuali divulgativi, i testi scientifici
di
"Ittiologia" in Italia, purtroppo, non sappiamo neanche cosa siano, basti
vedere su
quali testi si studia "Ittiologia e Pescicultura" nelle nostre Università.
Egregio signore se proprio vuole fare il saputello e si sente così
preparato, si armi
di carta, tastiera e stampante, s’inventi un articolo e condivida il suo
sapere con
gli altri (sono sicuro che se sarà ritenuto valido, la Redazione non
rifiuterà di
pubblicarlo, anzi, sarà un modo di innalzare il livello della rivista), non
lo limiti
ad una cerchia ristretta di "Super-esperti" che fanno a gara per dimostrare
di
conoscere l’ultima varietà artificiale di colorazione del Discus o le
proprietà del
nuovissimo apparecchio di controllo super-automatico per gli acquari,
ricordiamo che
non è l’acquario ipertecnologico che fa il vero acquariofilo, ma l’amore
verso gli
organismi allevati e la passione.
Chi ha detto che l’acquariofilia è un hobby solo per i super-esperti? Certa
gente
riesce solo a nascondersi dietro paroloni come Kalkarwasser e dosaggio degli
oligoelementi (ricordate i due dottori del "Malato Immaginario di Moliere"
con il loro
latino maccheronico e certi sfondoni da far accapponare la pelle?), se l’
acquariofilia
(mi scusi uno di quei signori che la definisce "acquariologia", a me non
risulta che
sia stata ancora elevata al rango di scienza) è giunta ai livelli odierni,
il merito è
anche di quel pubblico medio, che tra l’altro rappresenta la maggioranza,
che, grazie
ai propri acquisti, ha permesso alle industrie d'investire denaro nella
ricerca e
permetterci di poter disporre oggi di tanti accessori (indispensabili,
utili, a volte
futili od inutili) che fino a qualche anno fa ci sognavamo.
Nei sette anni che ho passato come tecnico dietro il banco di un negozio
specializzato
nel settore, non mi sono mai sognato di appendere il Diploma in Chimica o la
Laurea in
Scienze Biologiche dietro le spalle come fanno certi tizi, né, mi sono mai
permesso di
salire in cattedra con il neofita od il principiante, ma ho sempre cercato
di
divulgare con grand’umiltà quanto avevo appreso sulla "vita acquatica sotto
vetro"
studiando e sbagliando di persona, cercando di dare al neo-appassionato le
informazioni corrette per farlo partire con il piede giusto, cercando di
dribblare i
più comuni ostacoli ed incidenti che di solito possono portare in pochi mesi
a portare
la vasca vuota in cantina.
Anche quando ho coronato il mio sogno, pubblicando una serie di reportage di
viaggio e
d’articoli sul marino tropicale (Aquarium), non ho mai guardato con aria di
sufficienza chi mi poneva dei quesiti su Guppy ed orifiamma, o il ragazzino
che mi
arrivava in negozio trafelato chiedendomi il rimedio miracoloso (che non
esiste, ma
per cui altri avrebbero fatto spendere qualche decina di migliaia di lire)
per salvare
un pesciolino da 2.000 lire che ormai era spacciato; semmai, ho criticato
chi si
credeva un grande acquariofilo, soltanto perché riusciva a mantenere (alla
meno
peggio, aggiungo) una pseudo-comunità corallina in un acquario
superaccessoriato e
supercomputerizzato (costo di poco inferiore ai 20.000.000 di lire), dandosi
arie da
grande esperto, a quei tali facevo il paragone di chi fa una foto con una
macchina
fotografica autofocus e colui che per fare la stessa foto, utilizza una
vecchia reflex
manuale, ottenendo gli stessi risultati.
Con questo non voglio dire d’essere contro il progresso, anzi ben vengano
tutte le
innovazioni che ci consentono di tenere sotto controllo al meglio tutte le
funzioni e
le necessità vitali di questo piccolo mondo artificiale che riusciamo a
creare, ma
questo non autorizza nessuno a criticare chi si accontenta di un’
acquariofilia più
spicciola ed economica, senza dovere per forza investire capitali nella
realizzazione
di mega-vasche ultra-tecnologiche, personalmente considero alla stessa
stregua chi
alleva amorevolmente nidiate su nidiate di semplici "Guppy" e coloro che si
svenano
nell’acquisto e nel mantenimento di "Discus" e pesci marini tropicali.
Ormai non lavoro più nel negozio, ho interrotto la mia collaborazione con
"Aquarium"
da quasi cinque anni, sto dedicandomi con sempre maggiore impegno all’altro
mio hobby,
la subacquea, ma non per questo mi sento arrivato o saputo, compro tutte le
riviste di
subacquea e d’acquariofilia pubblicate in Italia e di tanto in tanto, scrivo
a
qualcuna di queste per muovere delle critiche (quando ad esempio pubblicano
vecchi
articoli riveduti e corretti facendoli passare per nuovi o se mi rendo conto
che gli
scritti sono male scopiazzati da altri, o peggio, quando certi colleghi s’
inventano i
nomi degli organismi marini, -succede soprattutto in due delle quattro
riviste
subacquee che leggo abitualmente- per non prendersi la briga di andarsi a
fare lunghe
ricerche alla ricerca della corretta sistematica), ma non mi sono mai
permesso di
atteggiarmi a super esperto utilizzando dei toni di sufficienza quali quelli
usati da
alcuni di quei signori.
Attualmente, quando conduco dei gruppi di sub in immersione guidata o mentre
tengo i
miei corsi di biologia marina per subacquei naturalisti, cerco sempre di
infondere
rispetto ed amore per il mare, condividendo quanto ho fin qui appreso,
tentando di
svolgere un’attività divulgativa ed informativa, allo stesso modo se qualche
amico
(affascinato dai colori e dalle evoluzioni dei pesci corallini del mio
acquario), mi
chiede se l’aiuto a costruirne uno o se lo guido nell’acquisto, cerco di
fare il
possibile per informarlo a priori sul tipo d’acquisto che si appresta a
fare, cercando
di non scoraggiarlo, facendogli capire che non è una cosa difficile ma
neanche
elementare e, cercando al contempo di capire se è veramente motivato o se,
invece non
vuole solo un angolo colorato per il soggiorno, nel qual caso, cerco d’
indirizzarlo
verso un bel quadro.
Mi scuso se sono stato eccessivamente prolisso e polemico, ma purtroppo è la
mia
indole, spero di continuare a leggere "IL MIO Acquario" per molti anni
ancora, con i
contenuti adatti a tutti i palati, tanto a quelli degli esperti, quanto a
quelli dei
neofiti, perché quando ci appassioniamo a questo Hobby siamo tutti dei
principianti,
poi col tempo e, soprattutto, dopo molti errori, si diventa più esperti.
Spero, inoltre, di avere fatto riflettere i colleghi acquariofili del N.G.,
scusandomi
con loro per il tono un po’ aggressivo, non me ne vogliano, non è corretto
muovere
certi tipi di critiche ad una rivista alla prima uscita, consideriamo che l’
uscita in
edicola è una sfida, l’Editore si accolla tutti gli oneri dei resi, mentre
le riviste
vendute nei negozi specializzati, sono già pagate a monte, pertanto, l’onere
delle
copie invendute, ricade sul negoziante.

Spero sia utile al fine di terminare il dibattito e non a riattizzarlo.
Be', un po' lo riattizza :-)
Intanto una parte di critiche non era per noi ma per Aquarium, il collage
fatto con le righe della lettera e' stato... diciamo fatto male :-) Poi, per
quanto riguarda le critiche al NG, forse era meglio se prima si informava,
avrebbe evitato di scatenare tuto questo putiferio. Chiedigli se ha voglia
di intervenire sul NG, smbra che la cosa gli interessi. Ora che abbiamo
letto quello che ti ha scritto lo vedo con una luce diversa :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 letto quello che ti ha scritto lo vedo con una luce diversa :-)
...spettro completo ?... :-)))
Ciao
Emiliano
-- 
________________________________________
Emiliano Della Bella
edellab@tin
edola...@hotmail.com
________________________________________

Speriamo che il il Sig. Privitera trovi la strada (informatica) per
giungere fino al newsgroup, così si potra chiaccherare un po'.
In effetti è meglio leggere il testo integrale che non l'altro
(fuorviante in certi punti), ma resta il fatto che molte affermazioni
nascono da un equivoco di fondo su internet e i newsgroup.
Un newsgroup non è un rivista, non c'è un comitato di redazione che
filtra ciò che è interessante pubblicare e ciò che non lo è, c'è insomma
un'assoluta anarchia. Chiunque scrive ciò che vuole e ne è responsabile
(o irresponsabile) personalmente. 
Dico questo perchè io stesso all'inizio ho fatto fatica a distinguere
tra  i motti scherzosi, i toni polemici, le "goliardate" simpatiche, le
offese pesanti.
Basta dire una parola un po' più equivoca e mettere un sorrisetto :-) in
meno per essere mal interpretati.
Succede quindi che uno dica "come fanno proprio non lo so!!" (gli
appassionati a non seguire il newsgroup) e che chi conosce il linguaggio
e le usanze di internet sappia ben interpretarlo come la soddisfazione
di uno che ha scoperto e ha trovato amici e appassionati in rete, non
una presa in giro nei confronti di chi sta fuori, diatriba assurda per
di più, vista l'assoluta libertà per tutti di partecipare ad un
newsgroup. Anch'io dopo la mia prima fetta di torta Sacher (!) ho detto:
"come si fa a farne senza!", ma nessuno si è risentito per questo! (i
diabetici, forse? :-)))
Purtroppo quindi c'è un problema di conoscenza reciproca e di
interpretazione, un problema sempre vivo sulla rete quando si tratta con
persone che non si conoscono direttamente.
Stesso problema per quanto riguarda i commenti su "Il mio acquario".
Io personalmente quando leggo che una rivista "è mirata ad un pubblico
medio" lo interpreto molto positivamente, primo perchè ce n'era bisogno,
secondo perchè l'acquariofilia deve fare i "numeri", non diventare un
hobby d'elite. Probabilmente sia chi l'ha scritto, sia chi lo ha letto
(io, ad esempio) l'ha interpretato bene, in un'accezione positiva e
costruttiva. Tranne il Sig. Priviter, ahimè, ma si può rimediare
conoscendoci meglio.
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: vedi la mia home page / pse refer to my home page
Personal home page:  
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page:  
http://www.gaem.com

novellino della "rete").
Ma ci vuole un "lettore di news" per arrivare al NG !!!
Perche' qualcuno che e' in contatto con Privitera non gli spiega come
fare ad installarlo???? 
Mi e' gia' capitato quando ho cercato di indirizzare qualcuno a questo
NG di sertirmi dire che ha fatto una ricerca tra i "siti internet".
Ho tentato di spiegargli che doveva usare un altro programma invece
del browser, ma non mi e' stato facile. 
Ciao, Fiorenza.
 
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Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
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Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
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