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Titolo: Passare ad un marino...

Ciao a tutti... Volevo avere delle informazioni per passare da un acquario
con acqua dolce ad uno ad acqua salata.
Sono in possesso di 2 acquari... il primo da 180litri ed il secondo da 80.
Il primo è perfettamente avviato e quindi non lo vorrei smantellare per
ripartire da 0. Il secondo invece... è da poco stato rimesso in moto (avevo
postato qualche gg fa il problema della alghe in quest'ultimo).
Oggi mi è venuta questa mezza idea..
qualcuno sa dirmi cosa io debba fare (cambiare filtri... fondo... cos'altro)
e i prezzi medi che girano per l'allestimento?
per il ricambio dell'acqua? Quanto e ogni quanto? (quanto viene al litro?)
Ciao a tutti e grazie
-diego (Atos)

Passare un acquario, impostato per l'acqua dolce,ad un marino è un'impresa
azzardata è difficile (per non dire quasi impossibile)...poi tenendo conto
le misure della vasca 80 litri!!!diventa ancora più ardua!!!!
Comunque dipende sempre da cosa hai intenzione di allevare (non ti sognare
invertebrati).
Certo non è "tecnicamente impossibile"...ma è compito per "professionisti"
allestire in così poco spazio un marino!
La prima cosa da fare sarebbe smantellare tutti i filtri interni...fondo
(sabbia,rocce,legni),cambio d'acqua!
Ora dipende da cosa vuoi allevare...se (tenendo conto delle misure della
vasca)...qualche piccolo invertebrato,
dovrai aggiungere (calcio,oligoelementi...)..e rocce vive!!!
Per il cambio d'acqua,1 litro di acqua di mare contiene circa 33,4 gr di
sale! Questo vuol dire che per fare il cambio totale occorono circa..2,6 kg
di sale!
In euro (sale di 1° qualità ovviamente...senza fare nomi in pubblico)...12
Euro!
Per i cambi d'acqua...ogni 16 giorni ti consiglio...di cambiarne 15 litri!
Se i valori rimangono stabili (nitrati,nitriti,fosfati...)anche meno!
Infine ti consiglio uno schiumatoio....(interno)..dato che è impossibile
allestire una vasca SUMP...sotto l'acquario!
Il filtro va cambiato totalmente!
Sconsiglio sempre i filtri biologici (accumulano nitrati)...dato le
dmensioni della vasca...credo vada bene un biologico!
Comunque.ti ripeto è difficile allestire in 80 litri un marino...a meno che
non si voglia allevare soltanto qualche piccolo pesce (non credo sia nelle
tue intenzioni).
Ti consiglio di passaare almeno ad un 200 litri,con Sump,schiumatoio....se
poi decidi ti esaudisco meglio :-)
Fammi sapere !:-)
Ciao. Carmine.

 poi decidi ti esaudisco meglio :-)
Lascia perdere Carmine, vai a fare una passeggiata :-))
Sergio
--
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Sergio Bassetti [Va]
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http://www.gaol.it
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 Ciao. Carmine.
Senza rancore! :-))))
-- 
ciao, geppy

 -diego (Atos)
attendiamo ulteriori notizie.
-- 
ciao, geppy

Allora, io sono in possesso di un Tenerif 67... il filtro è quindi
estraibile, senza problemi...
Cosa ti interessa sapere inoltre?
L'allestimento è da sostituire completamente e quindi penso sia inutile
anche menzionarlo...
Pompe, Schiumatoio, filtro biologico o gli altri tipi di filtri, o
quant'altro serva al suo funzionamento, sono molto rumorosi? Avevo letto un
messaggio di un ragazzo che aveva avuto problemi di rumore ed aveva dovuto
ammortizzare il tutto... forse non avevo capito a cosa si riferisse o aveva
un impianto molto più ampio...
Entrambi gli acquario sono in camera da letto e... sapete com'è... vorrei
dormire :o)
ciao e grazie
-diego (atos)-

 Allora, io sono in possesso di un Tenerif 67...
Ciao Diego, il mio nano reef era proprio un Tenerif 67, se vuoi sul sito del
GAOL 
www.gaol.it
 c'e' un piccolo articoletto con le mie disavventure con
questo acqaurio
(disavventure dettate dalla sfortuna tipo ragionier Fantozzi), se ti puo'
servire dargli un'occhiata.....
'iao


 dormire :o)
Comunque...a parte i messaggi precedenti....non vorrei entrare in polemica
con il personaggio in questione!
Ti sconsiglio di allestire il marino in un 80 litri!!
Purtroppo alcune risposte del personaggio del messaggio precedente...non
sono hanno nulla a che vedere con l'acquariofilia! :-)
Puoi chiedere dal semplice neofita al grande esperto  e sicuramente ti
sconsiglieranno di allestire un marino in 80 litri! :-)
Dipende sempre....da cosa intendi allevare???
Fammi sapere...
Ciao. Carmine.

 -diego (atos)-
Purtroppo il Tenerife, pur essendo un acquario molto bello, non si presta 
facilmente alla trasformazione in marino a causa del tipo di coperchi che 
non consente il montaggio di uno schiumatoio interno.
La cosa sarebbe facilmente realizzabile portando tutto in una sump ma, in 
questo caso, avresti qualche problema di rumore risolvibile in gran 
parte, però, con una buona insonorizzazione del mobiletto (che dovrebbe 
essere tassativamente chiuso).
Forse, però, uno schiumatoio interno si potrebbe montare nel vano 
previsto per l'uscita dei tubi del filtro esterno; il più piccolo (tra i 
pochi che funzionano), a porosa, che conosco è il Knop mini, altrimenti 
potresti prendere in considerazione un Aqua Medic o un Red Sea (sempre a 
porosa).
Prima di andare avanti nel discorso credo sia meglio attendere il 
consiglio di qualcuno che ha già fatto la trasformazione di questo 
acquario o verificare se gli schiumatoi che ti ho indicato possono essere 
montati o meno.
Nessun problema per l'impianto luci che, al contrario, è uno dei più 
facilmente adattabili.
-- 
ciao, geppy

 Lascia perdere Carmine, vai a fare una passeggiata :-))
Sono già andato prima...grazie del pensiero :-)
Ciao. Carmine.

 montati o meno.
Purtroppo in questo non posso aiutarlo in quanto io il Tenerif l'avevo
proprio scoperchiato e utilizzavo un SeaClone modificato.
Nel Tenerif 88 avevo montato uno schiumatoio a porosa (un berlin Red Sea)
infilandolo nel vano per la mangiatoia automatica, pero' in quell'acquario
tenevo solo pesci e, considerato che era abbinato a un biologico, non avevo
la necessita' di uno schiumatoio molto potente.
Sinceramente non ricordo se il coperchio del 67 e' uguale a quello dell'88,
altrimenti puo' tentare di inserire lo schiumatoio come avevo fatto io,
praticamente avevo fatto in moda che il bicchiere poggiasse sul coperchio e
sostenesse il corpo dello schiumatoio.
L'unico problema era la scomodita', in quanto per aprire completamente il
coperchio dovevo smontarle lo schiumatoio :-(((


 facilmente adattabili.
Tutto inesatto!!!!!!
quale impianto luci vuoi metterci su un 80 litri???
L'unica soluzione sarebbe togliere il coperchio ed inserire
una HQI!!
Ma vale sempre lo stesso discorso ti conviene su un 80 litri????
Ciao. Carmine.


Ciao
MaXŽ

 Allora, io sono in possesso di un Tenerif 67...
Solo una precisazione, il Tenerif 67 e' circa 72 -73 litri lordi, allestito
a Marino, come quello che avevo io, sara' sui 60 litri netti :-)))


 quale impianto luci vuoi metterci su un 80 litri???
Mai sentito parlare di Power Compact?????


 per il ricambio dell'acqua? Quanto e ogni quanto? (quanto viene al litro?)
io ho realizzato un marino in un 90 Litri modificando uno di acqua dolce.
Devo subito smentire tanti luoghi comuni tipo:
- e' difficile da fare (falso)
- e' necessario uno schiumatoio (falso)
- c'e' bisogno di luci HQI (falso)
- non si possono tenere invertebrati con luci neon (falso)
invece l'unica cosa vera e' che e' molto costoso.
se vuoi c'e' una descrizione sul mio sito
(PS: Per quelli che sono fissati con lo shiumatoio comunico che il mio
acquario sta funzionando benissimo)
----------------------
www.vircilio.it

 acquario sta funzionando benissimo)
Spero per te che continui cosi'!  :-)
'iao


Dipende da cosa allevi :-)
Ti auguro comunque che continui così il tuo acquario :-)
Ciao. Carmine.

Anche se non dovrei risponderti...visto il modo "educato" come hai
risposto!!
Lasciamo perdere.....!!!:-)
Non č che sia impossibile allestire un nanoreef....ne ho visti parecchi
funzionare  con invertebrati!!!
Per un neofita come il nostro amico...č alle prima armi con il marino (anzi
non lo ha mai avuto)....consigliargli un nanoreef č azzardato!!!
Potevo anche fargli una lista delle attrezzature,prodotti ecc......a cosa
sarebbe servito??
Il caro amico Geppy deve capire che qua dentro non siamo in negozio...č
inutile fare liste di prodotti...elencare sistemi
filtranti...attrezzature..se prima non si č convinti a cosa si va incontro!!
L'acquario piů piccolo č...maggiore č la difficolta nel condurlo!!
L'amico Geppetto...addirittura..penso sia una provocazione nei miei
riguardi...gli ha consigliato di inserire (MOLTI
INVERTEBRATI)...incredibile!!!!
Con questo penso sia inutile continuare la conversazione di fronte ad un
pozzo di ignoranza senza fondo!
Ciao. Carmine.

 non lo ha mai avuto)....consigliargli un nanoreef è azzardato!!!
Ciao!
Non condivido. In pratica si continua a dire che il "marino" sia difficile,
che il "mini marino" poi sia impossibile o come dici tu azzardato.
Beh io non sono convinto. Se volgiamo dire che il primo che arriva, riempe
una vasca di acqua salata e fa un acquario marino abbia successo, beh hai
ragione; ma se una persona si documenta, compra un po di libri fa molte
domande, avrà sicuramente delle belle soddisfazioni. io ne sono una prova
vivente :-))) e non solo per il nano-reef che mi sta dando già molte
soddisfazioni, ma anche con il dolce con il quale ho "iniziato" con i discus
e li ho riprodotti appena giunti  a maturità alla faccia di quelli che
dicevano che un principiante NON si deve azzardare ad incominciare in un
certo modo.
Fare di tutta l'erba un fascio è sbagliato, continuare a dire che il
"marino" sia prerogativa di pochi è sbagliato.
Volere è potere.
Ciao
Emiliano

Ma guarda che la penso esattamente come te!!
Infatti non  gli ho sconsigliato un "marino"...
soltanto che una vasca da 80 litri (nanoreef)...è molto più impegnativa da
mandare avanti...di una  vasca da 300 litri...!!
E' più impegnativa, per un esperto,.figurati per un neofita...che per la
prima volta... inizia col marino!!!
A parte questo....si aggiungono molti altri motivi,il fattore
estetico,maturazione, spazio...difficoltà(un semplice sbaglio in una vasca
da 80 litri...è letale).
Sbagli che con l'esperienza si riducono....si azzerano!!
Le polemiche poi le ha volute alimentare il nostro amico Geppy!!
Non puoi negare questo :-)
Ciao. Carmine.
Ciao. Carmine

 mandare avanti...di una  vasca da 300 litri...!!
Io penso, ma potrei sbagliare, che non sia vero al 100 %. Direi che "SE" una
persona inizia una cquario senza conoscenze, allora il discorso fila, "se"
invece, come ho detto, ci si informa , si legge, si domanda, NON esistono
difficoltà oggettive nenache in 50 litri, come sono infatti i miei :-)))
Ciao
Emiliano


lo spero anch'io!
:)9
ciao

 mantenere valori adeguati.
Continuo ad essere poco convinto da certe strategie.
Cmq sono io che mi fido poco di certi allestimenti americani, mi da un senso
di affidabilita' maggiore un acquario che si sia stabilizzato in maniera
piu' naturale (per quanto si possa definire naturale uno schiumatoio)
piuttosto che uno tenuto in vita da resine e sostanze varie.
Forse sono io che sono retro' :-DDDD


 Sergio
-- 
ciao, geppy

 analoghi come allestimento, ma supportati da schiumatoio.
grat grat!!
mi sto grattando i maroni!
nel dolce sono gia' a 8 mesi di utilizzo di resine e non ho ancora avuto problemi
nel marino le uso da 3 mesi (anche perche' ho il marino solo da 3 mesi)
dopo quanto dovrebbero (statisticamente) dare problemi?
Hai avuto clienti con problemi di utilizzo resine? Se si che problemi erano?
ciao!!!
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http://www.vircilio.it
Acquariofilia Subliminale
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 ciao!!!
Le mie conoscenze in materia sono abbastanza limitate, in quanto limito 
l'uso delle resine ai soli casi di vera emergenza, ma posso dirti quello 
che sò.
Alcuni anni or sono c'era un rivenditore che aveva preso l'esclusiva di 
una nota azienda di prodotti per marino che aveva (ed ha ancora), nel 
proprio catalogo, una vasta gamma di resine, peraltro molto efficaci.
Queste resine, che io sappia, funzionano a scambio ionico, per cui, col 
tempo ed utilizzandole in continuazione, si verifica in acquario uno 
squilibrio ionico non indifferente e non controllabile.
Questo naturalmente causa in vasca una serie non indifferente di 
scompensi e reazioni, ma di tipo non facilmente individuabile.
Tutto questo si manifesta improvvisamente e non è possibile fare 
previsioni.
Molti di quei clienti che avevano optato per questo sistema di gestione 
si sono poi dovuti attrezzare, dopo i primi problemi (morti 
ingiustificate di pesci ed invertebrati, incapacità a tenere stabili i 
valori dell'acqua, ecc.), con i "soliti" strumenti, passando ad una 
gestione più tradizionale. Oggi quelle stesse persone esagerano, 
addirittura, nella avversione per le resine stesse.
Ma il problema, secondo me, è un altro: perchè optare per un sistema 
chimico, peraltro costoso, quando ci sono sistemi naturali (o meno 
artificiali che dir si voglia) e decisamente meno costosi di gestione 
dell'acquario?
-- 
ciao, geppy

 dell'acquario?
questa e' una leggenda metropolitana che le resine siano care.
250 gr l'ho pagata 18 euro e dura un anno
uno schiumatoio costa 300 euro
Praticamente devono passare 17 anni prima che lo schiumatoio inizi a diventare piu'
conveniente delle resine.
(e poi dopo 17 anni magari lo schiumatoio e' pure rotto, e non ho considerato il consumo
elettrico dello schiumatoio per semplificare i conti)

 elettrico dello schiumatoio per semplificare i conti)
Lo schiumatoio non è soggetto ad usura! Non si rompe da solo! Se ne hai 
cura ti dura una vita ed anche di più (io ho un vecchio Sander da 25 
anni) e non dirmi che ci sono le pompe che si usurano, perchè ci sono 
quelli a porosa!!! :-)))
-- 
ciao, geppy