Newsgroup: it.fan.musica.de-andre
Titolo: Carlo Giuliani, 23 anni, di roma, residente a Genova.

INTRODUZIONE
Lottavano così come si gioca
i cuccioli del maggio era normale
loro avevano il tempo anche per la galera
ad aspettarli fuori rimaneva
la stessa rabbia la stessa primavera...
CANZONE DEL MAGGIO
Anche se il nostro maggio
ha fatto a meno del vostro coraggio
se la paura di guardare
vi ha fatto chinare il mento
se il fuoco ha risparmiato
le vostre millecento
anche se voi vi credete assolti
siete lo stesso coinvolti.
E se vi siete detti
non sta succedendo niente,
le fabbriche riapriranno,
arresteranno qualche studente
convinti che fosse un gioco
a cui avremmo giocato poco
provate pure a credervi assolti
siete lo stesso coinvolti.
Anche se avete chiuso
le vostre porte sul nostro muso
la notte che le "pantere"
ci mordevano il sedere
lasciandoci in buonafede
massacrare sui marciapiede
anche se ora ve ne fregate,
voi quella notte voi c'eravate.
E se nei vostri quartieri
tutto è rimasto come ieri,
senza le barricate
senza feriti, senza granate,
se avete preso per buone
le "verità" della televisione
anche se allora vi siete assolti
siete lo stesso coinvolti.
E se credete ora
che tutto sia come prima
perché avete votato ancora
la sicurezza, la disciplina,
convinti di allontanare
la paura di cambiare
verremo ancora alle vostre porte
e grideremo ancora più forte
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti,
per quanto voi vi crediate assolti
siete per sempre coinvolti.

 ha scritto nel messaggio
news:9jaiiv$fd4$1...@nreadA.inwind.it...


Se fosse morto un poliziotto che canzone avresti citato?
La Blue Lady non lo so. Io invece ti cito questa.
_________________________________________________
Víctor Jara
ESTADIO DE CHILE
Somos cinco mil aquí
en esta pequeña parte la ciudad.
Somos cinco mil.
¿Cuántos somos en total
en las ciudades y en todo el país?
Sólo aquí,
diez mil manos que siembran
y hacen andar las fábricas.
Cuánta humanidad
con hambre, frío, pánico, dolor,
presión moral, terror y locura.
Seis de los nuestros se perdieron
en el espacio de las estrellas.
Uno muerto, un golpeado como jamás creí
se podría golpear a un ser humano.
Los otros cuatro quisieron quitarse
todos los temores,
uno saltando al vacío,
otro golpeándose la cabeza contra un muro
pero todos con la mirada fija en la muerte.
¡Qué espanto produce el rostro del fascismo!
Llevan a cabo sus planes con precisión artera
sin importarles nada.
La sangre para ellos son medallas.
La matanza es un acto de heroísmo.
¿Es este el mundo que creaste, Dios mío?
¿Para esto tus siete días de asombro y de trabajo?
En estas cuatro murallas sólo existe un número
que no progresa.
Que lentamente querrá más la muerte.
Pero de pronto me golpea la consciencia
y veo esta marea sin latido
y veo el pulso de las máquinas
y los militares mostrando su rostro de matrona
llena de dulzura.
¿Y México, Cuba y el mundo?
¡Qué griten esta ignominia!
Somos diez mil manos
menos que no producen.
¿Cuántos somos en toda la patria?
La sangre del compañero Presidente
golpea más fuerte que bombas y metrallas.
Así golpeará nuestro puño nuevamente.
Canto, qué mal me sabes
cuando tengo que cantar espanto.
Espanto como el que vivo
como el que muero, espanto.
De verme entre tantos y tantos
momentos de infinito
en que el silencio y el grito
son las metas de este canto.
Lo que veo nunca vi.
Lo que he sentido y lo que siento
harán brotar el momento...
(1973)
____________________________________________________
Victor Jara
ESTADIO DE CHILE
Siamo in cinquemila, qui,
In questa piccola parte della città.
Siamo in cinquemila.
Quanti siamo, in totale,
Nelle città di tutto il paese?
Solo qui
Diecimila mani che seminano
E fanno marciare le fabbriche.
Quanta umanità
In preda alla fame, al freddo, alla paura, al dolore,
Alla pressione morale, al terrore, alla pazzia.
Sei dei nostri si son perdi
Nello spazio stellare.
Uno morto, uno colpito come non avevo mai creduto
Si potesse colpire un essere umano.
Gli altri quattro hanno voluto togliersi
Tutte le paure
Uno saltando nel vuoto,
Un altro sbattendosi la testa contro un muro,
Ma tutti con lo sguardo fisso alla morte.
Che spavento fa il volto del fascismo!
Portano a termine i loro piani con precisione professionale
E non gl'importa di nulla.
Il sangue, per loro, son medaglie.
La strage è un atto di eroismo.
E' questo il mondo che hai creato, mio Dio?
Per tutto questo i tuoi sette giorni di riposo e di lavoro?
Tra queste quattro mura c'è solo un numero
Che non aumenta.
Che, lentamente, vorrà ancor più la morte.
Ma all'improvviso mi colpisce la coscienza
E vedo questa marea muta
E vedo il pulsare delle macchine
E i militari che mostrano il loro volto di matrona
Pieno di dolcezza.
E il Messico, Cuba e il mondo?
Che urlino questa ignominia!
Siamo diecimila mani
In meno che producono.
Quanti saremo in tutta la patria?
Il sangue del Compagno Presidente
Colpisce più forte che le bombe e le mitraglia.
Così colpirà di nuovo il nostro pugno.
Canto, che cattivo sapore hai
Quando devo cantar la paura.
Paura come quella che vivo,
Come quella che muoio, paura.
Di vedermi fra tanti e tanti
momenti di infinito
in cui il silenzio e il grido
sono i fini di questo canto.
Ciò che ho sentito e che sento
Farà sbocciare il momento.
(23-9-1973)
____________________________________________________
(23-9-1973)
_____________________________________________
L'11 settembre 1973 Victor Jara fu arrestato dai militari fascisti di
Pinochet e imprigionato nel famigerato Estadio Nacional de Chile.
Vi rimase per sedici giorni, durante i quali, con mezzi di fortuna,
continuò a comporre canzoni e poesie.
Questa è la sua ultima.
Quattro giorni dopo, gli furono prima spezzate le mani in mezzo alle
grida di scherno dei poliziotti e dei "Carabineros" ("Adelante,
comunista de mierda, cántanos una canción ahora!"), poi gli furono
tagliate. Fu poi ucciso, presumibilmente a bastonate.
Gli fu trovata in tasca questa canzone.
___________________________________________________
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
*_______________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*05 86 88 58 75 / 34 02 46 18 74
*
ven...@couriermail.de
*
r_ve...@concordanze.net
*
http://utenti.tripod.it/Guctrad/alamanno.html
*
http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html

 ha scritto nel messaggio
news:3b597822...@news.libero.it...


Paura. Ecco tutto. Perche' si capisce bene che le azioni sono state dettate
dalla paura.
Io non giudico.
Io non ho un'idea politica. Anzi, ce l'ho ma meglio sorvolare. Destra e
sinistra per me non esistono piu'. Sono esistite un tempo, ma ora... bah,
sorvoliamo.
Io valuto come puo' valutare una ragazzina di 20 anni, che e' sempre stata
tranquilla tranquilla in casa sua.
Che ha avuto la fortuna  di nascere in un luogo di pace, che la violenza
l'ha vista solo in tv (ma non nei film, al tg).
Io non dico manifestanti = bravi, poverini... polizia= mostro o il
contrario.
Io penso solo a due uomini. A alla paura.
Il Carabiniere era li per lavoro. Magari ha anche una famiglia. Si trova
davanti un altro uomo che vuole tirargli addosso un estintore.
Paura e per istinto punta la pistola.
Paura e il colpo parte.
Io non dico che sia stato un comportamento giusto.
Ma posso capire la reazione di quell'uomo.
Se mi fossi trovata io in quella situazione?
Cosa avrei fatto?
Paura.
Solo paura.
Non voglio giudicare nessuno.
Chi siamo noi per giudicare?
Non c'eravamo. 
Paura.

 Non c'eravamo.
Questa è una delle poche cose sensate che sono state scritte sul ng in
questi ultimi giorni.
grazie.
raffy

oltre.....
Lungi da me (almeno per ora) dall'affermare che il contesto sia simile.
Ma qui si parlava -se non erro- di canzoni da citare.
Che brutto suono ha la parola "citare". Mi ricorda una scimmia.
Saluti
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)


 ha scritto:

curioso!
Chi siamo noi per giudicare qualcuno che, mosso dalla paura, ha
giudicato, emesso la condanna ed eseguito la sentenza.
Davvero curioso!
E anche il discorso della paura lascia quasi senza fiato: dovresti
provare tu, in preda alla paura, a centrare uno in testa, con una
beretta calibro nove!!!!!
Come minimo ti mandano alle olimpiadi!
--Franco Senia--
______________________________________________
"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
__________________________________________

Se fosse morto un poliziotto che canzone avresti citato?
canzoni per la morte di poliziotti?
ce ne sono?
ti sei mai chiesto come mai?


 ha scritto nel messaggio
news:4b03mto4u685kp4hq...@4ax.com...


Nel salutare Franco (bentornato!), chiedo ai responsabili della fognatura
comunale di provvedere ad un rapido controllo: fra le incrostazioni di merda
e topi morti che galleggiano, perfino il Vivarelli e' rispuntato in
superficie, e il lezzo e' davvero insopportabile!
r
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^
...il gas esilarante presidiava le strade...
-------
20/7/2001: Carlo VIVE!

 idee (ma quali poi).
Scusa se mi intrometto, ma tutti questi "osanna"
dove li hai visti, nella replica di Franco Senia ?
Cmq una canzone per i Poliziotti Caduti io ce l'avrei:
"Minchia Signor Tenente" di Giorgio Faletti.
E, tanto per tornare IT, anche il buon Cafiero Pasquale,
seppure vivo e vegeto, non mi sembra sia stato troppo
maltrattato dal compianto Poeta.
BTW, che "il cuore tenero non e' una dote di cui sian ricchi" i
famosi Carabinieri di Bocca di Rosa non mi pare un grave insulto...
Ciao
--
Lo Shogun®

 ha scritto nel messaggio
news:9jse85$199$1...@pegasus.tiscalinet.it...


famosi Carabinieri di Bocca di Rosa non mi pare un grave insulto...
" spesso gli sbirri e i carabinieri al loro dovere vengono meno...."
(diceva la prima stesura): pensa un po'! in una sola strofa ha usato
il termine sbirro (che non si può certo dire che sia garbato), ha dato
loro di corrotti e alla fine (con la storia dell'alta uniforme) anche
di ipocriti. Ma tu dici che non sono gravi insulti....
salud


 di ipocriti. Ma tu dici che non sono gravi insulti....
Ai miei tempi, se non vado errato, la stofa fu sostituita dalla sua
versione... edulcorata proprio per permettere che il pezzo venisse
trasmesso dalle radio (e fors'anche in TV, ma non me lo ricordo)
T'ho detto tutto !
Ciao
--
Lo Shogun®

 ha scritto nel messaggio
news:3bl3mto0cj3rh86gh...@4ax.com...


riguarderà mai la tua persona.
Scusa, ho sbagliato. Volevo dire che sei un mentecatto.
Prova a rileggerti il thread, e guarda chi ha risposto a chi!


 Senia io non ti ho offeso pertanto gradirei pari trattamento.
usa meglio il tuo tempo......
cosě lo butti nel cesso

 ha scritto nel messaggio
news:pfK87.19757$0Z1.7...@news.infostrada.it...


 di ipocriti. Ma tu dici che non sono gravi insulti....
Pochi anni fa in una raccolta di cui non ricordo il nome (non amo le
raccolte), quella, per intenderci, dove De Andrč cantava con Mina la c d m
(non amo molto Mina), c'era la versione originale di b d r che, peraltro, io
conoscevo da una vita.
Mi stupě sentir dire a Fabrizio che quella versione fosse indedita e ancor
di piů che con quella frase non intendeva affatto offendere l'arma cui,
anzi, era molto grato per averlo aiutato nelle note vicende legate al
rapimento.
Andrea

rapimento.
già il fatto che diceva che fosse inedita da da pensare (a proposito,
ma in che evenienza l'ha detto?) e poi, scusa, mi lascia un po'
perplesso pensare a de andré che ringrazia un....'arma! :-))) Lo vedo
benissimo a ringraziare quella o quell'altra persona...ma
un'istituzione...come diavolo si fa a ringraziare un'istituzione, e ad
essere presi sul serio?
Ovviamente questo non toglie niente al fatto che quello che dici è
senz'altro vero.


 senz'altro vero.
Quell'intervista rilasciata al tg1 lasciò perplesso anche me. Passi pure la
gratitudine all'arma, ma affermare che in quella occasione non volesse
offenderla mi sembrò davvero falso. Falso almeno quanto il fatto che quella
versione della canzone fosse inedita.
Gliela perdonai, l'amore per le sue canzoni e per la sua voce superava
tutto. Anche le sessantamila lire di biglietto che pagai agli ultimi suoi
concerti cui ebbi il piacere di assistere, o meglio, di partecipare per
quanto urlavo. Anche il dispiacere di constatare come quel tipo di selezione
aveva consegnato le prime file ad altoborghesi che non lo conoscevano
neppure.
Del resto dopo quei concerti ebbi il piacere di stringergli la mano e
chiacchierare con lui. Restava più di due ore a disposizione dei suoi
estimatori più accaniti nonostante fosse stanco morto: la sua disponibilità
era davvero impressionante.
Ciao
Andrea

 Chi siamo noi per giudicare?
CdL

 --
"Il Gåtto, come il Saggio, è colui
  che accondiscende a tutto, perchè
  non si identifica con niente:
  un opportunista senza desideri".
Gåtto Fieschi®

ciondoli e un foglio di via...)  :-(
Confesso di non averlo capito, codesto passaggio.



A parte che scrivere quel che scrivi e poi lasciare la mia firma sotto al
paragrafetto fa sembrare che le abbiate dette io quelle scempiaggini, a
parte questo, dubito fortemente che un uomo con una valigia di ciondoli sia
da rivestire quella connotazione positiva che tu gli vai attribuendo, per
altro, solo per ripicca dialettica e uno sfoggio, malcelato e malsortito, di
cultura IT
CdL

 quanto re (per farla finita con i re!), andarono a sinistra.
Noi,mai abbiamo avuto a che spartire con la sinistra di qualsiasi genere,ma
siamo stati i più determinati nel volere la distruzione della monarchia,in
ogni stato,ma sopra tutti,in Francia.

ogni stato,ma sopra tutti,in Francia.
Voi? Plurale maiestatis??
Comunque, che "vi" piaccia o  no, la sinistra è nata lì, e in quel
modo. Da danton a jacques roux.


ogni stato,ma sopra tutti,in Francia.
ora abbiamo anche i cavalieri templari, su ifmda!


 l'avrai capito, le altre erano per prenderti un po' in giro.
Rispondo alla prima : aprire la stura...dare libero sfogo (a un sentimento).
L'ultima, non amando IMHO, a mio vedere ipocrita, tolgo l'humble,
come ha replicato Dido.
Per il resto non fateci caso: intervengo raramente, ma (guardate l'ora
del mio post) ero appena rientrato a casa dopo una serata a Genova
con amici e con mia nipote 19 anni e il suo "fidanzatino" da un mese,
carabiniere, 20enne e collega dello sparatore , anche se non conoscente.
La serata è stata piacevole, ma attraversata da discorsi non propriamente
leggeri. L'errore è stato leggere un 3d che mi ha ricordato il disagio
della serata.
Vedo poi con piacere che il3d è terminato.
Grazie e ad maiora !   :-)


 ha scritto nel messaggio
news:AOPk7.22409$MO.7...@news.infostrada.it...


AHH No! Scusa 3d sta per tre-d (letteralmente dall'inglese, giusto ?)
CdL

 AHH No! Scusa 3d sta per tre-d (letteralmente dall'inglese, giusto ?)
per "thread" (3d) si intende l'insieme dei post aventi lo stesso
oggetto, ha una struttura ad albero stile le vecchie e sane
directory che si possono ancora vedere con esplora risorse.
Un'altro termine usato č "flame". Dall'inglese fiamma.
Si tratta di un thread in cui ci si scanna, con o senza motivo.
Per lo piů i flame vengono generati e alimentati dai "troll"
ovvero persone che in rete fanno unicamente i provocatori,
col proprio nick o con uno creato per l'occasione.
Il concetto di IT e OT (in topic, off topic) spero ti sia chiaro,
in tema con il NG, fuori tema.
"Lurcare" significa leggere il NG ma non scriverci, sta un pň
per "spiare".
"giugno '73" č una splendida canzone.
Saluti,
(piaciuto Peppe?)


Credevo,Maestro,che lei fosse morto in quel triste 19 Marzo del 1314.
E'un piacere rivederla.
Lupo Grigio

 E'un piacere rivederla.
Sei un Iniziato?

Sei un Iniziato?
si, è iniziato..............male!


 Sei un Iniziato?
Francamente, Signore non ho mai visto un Iniziato chiedere in
NG a qualcuno se è un iniziato.
Con Perplessità...


NG a qualcuno se è un iniziato.
gli è segno, gatto, che dev'essere stato iniziato male anche lui.
Speriamo che non finisca peggio!



L'intervista me la ricordo, anche se non l'ho presa tutta.... ma mi pare che
parlasse dei carabinieri, non dell'arma.... piu' o meno l'idea era:
''perche' dovrei avercela con dei carabinieri, tanto piu' che quelli che ho
conosciuto piu' da vicino, mi hanno pure aiutato etc. etc.''
Immagino volesse sottolinerare che il testo sottolineava una debolezza
umana, non le magane, che pure ci possono essere, in un gruppo di persone
(nella fattispecie i carabinieri).
CdL

 ha scritto nel messaggio
news:GgAm7.11999$ul3.4...@news.infostrada.it...


 Sei un Iniziato?
Cattolico,apostolico romano,mi spiace.
Riconosco,in definitiva,l'autorità del vescovo di Roma,il quale:<< presiede
alla comunione universale di carità,tutela le varietà legittime,e insieme
veglia affinché ciò che è particolare,non solo non nuoccia all'unità,ma
piuttosto la serva>>.
(Lumen gentium)
Saluti.
Lupo Grigio

 ha scritto nel messaggio
news:KUGm7.13014$ul3.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:KUGm7.13014$ul3.4...@news.infostrada.it...




 ha scritto nel messaggio
news:6cKm7.15747$ul3.5...@news.infostrada.it...


 wrote in message
9nfgj1$lop$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Mi spiace anche a me,per te.
Il tuo nome suggeriva...
Labor soli sta per morire.
Ve ne rimangono ,dunque,due.

 Ve ne rimangono ,dunque,due.
Gloria Olivae e Petrus Romanus.
Non do molto credito alla profezia di Malachia.
In ogni caso Petrus Romanus potrebbe morire dopo di me,
mi perderei comunque la Parusia.
Lupo Grigio

(.....)
Ah! Un amaro e un olio di oliva (extra-vergine suppongo, per essere in
tema)!


(nella fattispecie i carabinieri).
Sai, chiamarli sbirri ed enunciare in modo provocatorio una regola che viene
smentita solo in occasioni ufficiali (quando sono in alta uniforme, non
credo che manchi di offendere l'arma o i carabinieri. Nè il tono sembra
essere quello indulgente che Fabrizio riservava alle vittime di debolezza
umana.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:CAMm7.16897$ul3.5...@news.infostrada.it...


 umana.
Per me ''sbirri'' e' un vezzo. Un, come si dice in gergo ? ''non mi
ricordo.... ah, ecco ''esercizio di maniera''. Dovendo parlare di puttane ci
mette dentro il linguaggio della ''malavita''.... come se a parlare fosse un
magnaccia, uno scaricatore di porto, un'umanita ''bassa'' (e non vorrei
sembrare pedante o, peggio, reazionario).
Ma e' solo un'opinione.
(te guarda, la doxa!)
CdL

 > Non credo proprio. Ho visto centinaia di vol. 1 in giro.
E poi, sai.... vatti a fidare della memoria di uno che non si ricorda
nemmeno
le canzoni che scrive ! (-: !!!

 ha scritto nel messaggio
news:ti8n7.25987$ul3.9...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:AWLn7.40627$ul3.1...@news.infostrada.it...
