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Titolo: [DOLCE] Ennesima deposizione di ramirezi andata buca

Ieri sera arrivo a casa e trovo la solita coppia di ramirezi (la solita di 
3, le altre due manco ci provano......) intenta a deporre un centinaio circa 
di uova.
Ho provveduto ad accendere la triade di led a luce blu per la notte. Alle 
ore 2,10 controlla la situazione: tutto regolare, il maschio che dorme sopra 
le uova ventilandole regolarmente con le pinne pettorali. Nessun altro 
animale nel raggio di 15 cm. dal ram maschio.
Mi risveglio alle 5,00 e non c'è più il maschio sulla pietra, non ci sono 
più le uova mentre c'è il mio loricaride beatamente assopito proprio nel 
punto dove c'era la deposizione. Mai successo fino ad ora, per inciso questa 
era la sesta deposizione dal 26 dicembre 2007, che le uova sparissero entro 
pochissime ore. Relativamente alla deposizione precedente sono scomparse 
dopo oltre 2 giorni, più o meno come nelle altre occasioni.
Non potendo ipotizzare la mancata fecondazione né l'ammuffimento da eccesso 
di carica batterica, 5 - 6 ore le ritengo insufficienti anche per i genitori 
per capire cosa sia andato storto, mi viene da pensare che sia colpa dello 
stress dovuto alla eccessiva presenza di animali in vasca. Stress che porta 
i genitori a mangiarsi le uova. La popolazione attuale è composta da 6 
ramirezi, 2 pseudomugil furcatus (le altre due coppie le ho trasferite nel 
Mirabello sperando che depongano le uova in mezzo al muschio di java), 10 
hemmigrammus bleheri, 8 rasbore etheromorpha, 2 apistogramma cacatuoides 
adulti + 5 piccoli cresciutelli ed il loricaride. La vasca è di  180 litri 
lordi, direi un  130 - 140 litri netti.
Mi consigliate, alla prossima deposizione, di aspirare le uova e metterle in 
una vaschetta a parte (boccia da 5 litri) sperando che schiudano anche in 
assenza dei genitori?
Naturalmente nella boccia metterei acqua prelevata dalla vasca o acqua di 
osmosi pura o quasi (Kh 2, Gh 2, conduttività 50 - 100 microS al massimo), 
pompa, filtro e riscaldatore.
Oppure?
Altre idee, oltre quella di mettere in padella i ram e non pensarci più? :-) 
:-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 adulti + 5 piccoli cresciutelli ed il loricaride.
Serena

 Serena
La risposta è facile: SI'  :-)
Spiegazione pratica: sia al mattino che la sera spargo un piccolo pizzico di 
cibo in scaglie finemente sminuzzate, direi polverizzate. Rasbore, tetra e 
pseudomugil partono a razzo in superficie a fare rifornimento. Poi aggiungo 
circa un 20 - 30 granuli per discus e, per finire, alimento direttamente i 
ram e i caca adulti con tubifex liofilizzati; prendo un piccolo quantitativo 
fra le pinze e aspetto che vengano a prelevare i tubifex direttamente alla 
fonte. In questo modo posso dosare il quantitativo di tubifex per ogni ram e 
per ogni caca adulto.
Se riesco farò un piccolo filmato inerente l'operazione di alimentazione 
bocca a bocca :-)
Tornando al mio problema, che ne dici della mia idea di prelevare le uova e 
metterle da sole in una vaschetta a parte?
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 metterle da sole in una vaschetta a parte?
Puo` avere senso, pero` non sono esperta ne` nell'allevamento da uova
ne` nella conseguenza della sottrazione delle uova ai genitori. :-/
Serena

 Oppure?
Prendi tutti i pesci che hai nel Mirabello e li sposti nel 180.
Magari la disinfetti ben bene.
Porti i valori allo standard "cinghialo"....
Ci metti la coppia con due otocinclus e cominci a preparare il fiocco rosa e 
azzurro :-)))
Ciao
Andrea


 Andrea
Esperimento già fatto oltre un mese fa. L'unica differenza rispetto alla tua 
proposta era la mancanza di otocinclus.
Risultato: vasca apparentemente troppo piccola per i ram.
La femmina, perennemente insidiata dal maschio, si nascondeva in un 
cantuccio sotto la anubias e giusto giusto usciva a mangiucchiare qualcosa 
quando immettevo il cibo.
Femmina defunta dopo una settimana.
Pensando che il problema fosse la incompatibilità fra i due soggetti, ho 
rimpiazzato la femmina con altra del gruppo. Stesso comportamento, per cui 
dopo 4 giorni ho rimesso entrambi nel 180 litri..
Circa il loricaride, mi sembra strano che abbia mangiato lui le uova, la 
presenza costante del maschio sopra le uova e la femmina negli immediati 
paraggi, la loro assoluta aggressività nei confronti di chiunque si 
avvicinasse, perfino nei confronti dei piccoli cacatuoides (2,5 cm), la luce 
di 3 led blu che illuminava la zona.........
Però tutto è possibile :-) e tu hai enormemente più esperienza di me con i 
ramirezi.
Ciao e grazie
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 qualcosa quando immettevo il cibo.
per mettere una coppia di ram in un litraggio tipo quello del Mirabello i 
pesci devono già essere affiatati oppure essere presenti un numero altissimo 
di nascondigli e separatori in vasca, altrimenti lo stress per la femmina 
può risultare eccessivo come è successo a te!
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
Il Portale dei Ciclidi Nani: 
www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 Lore
Ciao Lore, la coppia era abbastanza affiatata, anche se non aveva ancora 
deposto, ma il Mirabello, nonostante sia molto ben piantumato, si è rivelato 
troppo piccolo.
In futuro mi rimangono due strade:
acquistare una nuova vasca da almeno 60 litri, ma temo che la moglie chieda 
il divorzio, oppure tentare la schiusa delle uova in una vaschetta da 10 - 
15 litri, munita di riscaldatore e pompa per ventilare le uova e riempita al 
momento con acqua di osmosi pura o appena corretta nel KH e GH. Poichè nel 
180 litri le coppie di ram depongono sempre e soltanto su una delle due 
lastre di ardesia, se arrivo a prelevare la lastra appena hanno deposto 
qualche speranza, per quanto piccola, di arrivare a qualche schiusa
secondo me ci dovrebbe essere.
Chiaro che non ho alcuna intenzione di svuotare il 180 dagli altri pesci per 
ottenere avannotti di ram. Almeno per adesso ............. :-)
Grazie
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ramirezi.
Guarda che ti sbagli....
Il vero esperto qui è Lorenzo....
Io ho solo un gran fondo-schiena :-)))
Andrea
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