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Titolo: [M] [MB] - Alghe filamentose, ipotesi

Ciao a tutti,
ho letto diversi messaggi relativi alle alghe filamentose
e tra l'altro ho anch'io questo problema in una nuova vasca.
Voglio
provare con un banale sistema del tipo: aumentare il PH fino a 8.6,
aumentare il calcio, insomma favorire al massimo la crescita di alghe
calcaree per sottrarre spazio alle alghe filamentose.
Secondo voi č
inutile o peggio dannoso ?
Ciao
Roberto
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Roberto
Utilissimo; anche l'alkalinitą, perņ, deve essere tenuta a livello.
-- 
ciao, geppy
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    gli acquari
        di
ritratto di famiglia
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    rdf acquari

inutile o peggio dannoso ?
Fai quello che voi,ma se
qualcosa succede ai mei coralli non
ti salvano neanche le "guardie
svizzere":-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Keep on reefing!!!


la temperatura da 29°C. ai 23°C.
Mi
piace, mi piace, l'idea di combattere le alghe risparmiando sulla bolletta
dell'enel è proprio una bella idea.
Provo subito !


svizzere":-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Non
preoccuparti, in questa vasca maledetta muoiono soltanto i MIEI pesci e i
MIEI coralli (Catalaphylia), le cose degli altri prosperano alla grande
!!!!!!!!
Ciao
Roberto
PS Prima parte foto ricevuta


 provare con un banale sistema del tipo: aumentare il PH fino a 8.6,
Ottima cosa, considera che le filamentose sono in grado di assimilare
meglio il carbonio in forma gassosa e quindi come CO2, mentre le
coralline riescono ad utilizzare il carbonio nei carbonati e nei
bicarbonati. A pH 8,6 la CO2 libera, vado a memoria, è a livelli
ridicoli e questo ostacola molto le filamentose e NON le coralline.
Ale

 temperatura. Ebbene si, nella mia vasca la temperatura non supera i 23°C.
Lo so che funziona, anche spegnere la luce funziona, solo che è
innaturale e costringe gli animali a vivere in uno stato semi-latente
di crescita rallentata. Se consideri un reef che vive a 27-28° C con
una luce fortissima che sei costretto a mettere gli occhiali da sole e
che ha una crescita algale sotto controllo, capisci che i punti chiave
sono altri: controllo dei nutrienti e animali erbivori!
Ale

 la temperatura da 29°C. ai 23°C.
Ho da poco riletto qualche articolo in Internet (potrebbe essere stato
di Tyree ?) che se la prendeva un po' con le idee di tenere gli animali
proprio a salinità e temperature inferiori al normale. Sembra che anche
C.Delbeck, almeno parecchi anni fa, sostenesse di tener bassa la
salinità. L'autore sosteneva con alcuni dati la nocività di questo
metodo.
Ad ogni modo, anche senza bisogno di approfondire, personalmente non mi
piace l'idea di tenere  gli animali in condizioni limite. Non c'è
necessità di "falsare" qualche valore, temo infatti che in molte delle
nostre vasche, per quanto ci applichiamo al meglio, già molti altri
parametri risultino diversi dalla natura. Almeno quelli che ci è
possibile controllare facilmente (tra questi temperatura e salinità)
teniamoli a posto !
-- 
Ciao
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Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://www.gatv.it
 e GAEM 
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)
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http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail:
sgiurin[at]tiscalinet[punto]it

E' vero, i densimetri non sono molto precisi ma è anche vero che una
precisione infinitesimale non è troppo indispensabile, o almeno non lo è per
l'acquariofilia marina sommaria,empirica, sempliciotta e poco professionale
come quella che per molti anni ho praticato. E' anche vero che le
attrezzature tecniche vanno anche sapute usare....spero comunque che non sia
il mio caso, un pò perchè non faccio altro dalla mattina alla sera e un pò
perchè nel caso specifico per misurare la salinità dell'acqua della mia
vasca utilizzo un conducimetro che in quanto a precisione non lascia dubbi.
Fino a cinque o sei anni fa, appartenevo al 99% degli acquariofili marini
con densità quasi salmastre. L'esperienza è stata poco piacevole, oltre a
non
osservare regressione di alghe in alcun modo, ho subito alcune perdite..
Decido, dopo aver letto alcuni articoli, di aumentare la densità al limite
superiore (52 mill) e devo dire che i risultati dopo anni mi sembrano
confortanti. Insomma secondo me una densità leggermente superiore non crea
danni agli animali e, diciamo, non incrementa la crescita algale. (E'
possibile che in questi anni sia riuscito a gestire in modo migliore le mie
vasche e che questa sia la vera ragione dei buoni risultati con le
alghe...)
Per quanto riguarda la temperatura...il discorso si complica un poco. E'
vero che le condizioni delle nostre vasche devono essere il più possibile
simili all'ambiente naturale e, concordo sul fatto che la lotta si deve
orientare sull'abbattimento dei nutrienti ma...ci possono essere piccole
varianti che favoriscono uno sviluppo armonico della vasca. Inoltre ho
sperimentato personalmente che anche il reef non è un ambiente immutabile
per quanto riguarda le temperature. Ho fatto alcune immersioni a Makadi bay
in Mar Rosso e ho trovato punti in cui la temperatura dell'acqua raggiungeva
i 23°C. Profondità 5-8 m. Risalendo di soli due metri la temperatura
schizzava a 27°C. ma la fauna corallina non cambiava affatto. Naturalmente
le mie sono solo osservazioni superficiali, empiriche, ma è da lì che ho
dedotto che tra tutti i parametri alquanto ferrei del reef solo la
temperatura è il valore fisico su cui l'acquriofilo ha un minimo di libertà.
A questo posso aggiungere che la temperatura è un valore che incide
FORTEMENTE sulla crescita algale, forse  un valore troppo trascurato da
molti acquariofili. Per quanto riguarda la crescita latente...si è possibile
che con tre gradi in più le cose vadano meglio in un senso ma io non ci
riesco, vuoi per la cattiva attrezzatura, vuoi per metodi sbagliati di
filtraggio comunque la mia vasca per funzionare deve avere temperature al
minimo. Che poi al minimo non significa intollerabili nè che gli animali
soffrino in qualche modo.( La mia trachiphyllia in un anno è crescita di 1.5
cm. a 23°C.) E' come quello che tiene le luci accese per 8h e quello che le
tiene per 10h. Entrambe si discostano dalla realtà ma in tutti i casi
l'acquario può funzionare bene.
Concludo confermando che i punti chiave per la lotta contro le alghe sono
certo quelli naturali, come il controllo dei nutrienti e la presenza di
animali fitofagi, ma aggiungo che uno dei parametri che possono essere
mutati a favore del problema senza recare danni agli organismi è la
temperatura.


 teniamoli a posto !
....e teniamoli a posto...
Ciao,Luca.
P.S. Leggi sopra.


Come!! Alzare il pH a 8.6 è un'ottima cosa! Secondo me si, ma considera che
tra tutti i valori, il pH nei reef corallini è certamente più stabile della
temperatura. E poi risiamo a cambiare qualcosina per far tornare i
conti.....
Ciao,Luca.

 P.S. Leggi sopra.
Fatto ;-)


 temperatura.
per me tassi di sviluppo inferiori a quelli naturali sono un segno di
sofferenza degli animali
Un saluto
____________________________________
Alessandro Rovero - Milano - Italy
arovero at tin dot it
http://space.tin.it/scienza/alrovero
GAEM: 
www.gaem.it
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 conti.....
A parte il fatto che pH 8,6 č spesso piů vicino al pH naturale di quanto
non lo sia il pH troppo basso che in genere si ha nei nostri acquari, ma
se non sbaglio si sta parlando di una misura temporanea per far
regredire la crescita di filamentose, non di condurre la vasca con pH
alto in via continuativa.
-- 
Un saluto
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Alessandro Rovero - Milano - Italy
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 sofferenza degli animali
Si scusa, in quest'ultima parte mi sono spiegato male. Dovresti conoscere il
contesto da cui è venuto fuori un commento del genere. Benchè abbia
praticato acquariofilia da quando ero piccolo solo negli ultimi due anni mi
sono sentito pronto per acquistare un corallo duro. Ora riproduco coralli
molli e vedo crescere i coralli duri. Nel 1996, quindi non molto tempo fa,
non riuscivo a far campare in vasca neanche un actinodiscus. Insomma per me
vedere il bordo della trachyphyllia di 1centimetro e mezzo mi pare una cosa
straordinaria. Lo so che non c'è niente di particolarmente affascinante in
questo per chi è abituato a vedere certe cose tutti i giorni ma sono
convinto che anche tu avrai provato queste sensazioni. Poi c'è il discorso
delle attrezzature tecniche...ma di questo magari ne parleremo in un altro
post.
Ora devo andare a letto, domani c'è lezione sui
cianobatteri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono comunque contento di aver fatto questo dibattito perchè sono pronto a
portare la temperatura della mia vasca a quelle naturali o
consigliate,sempre che la mia gestione dell'acquario mi permetta di farlo.
E' meglio un acquario con crescita ridotta che un acquario con alghe che
soffocano i coralli.
....si......... lo so cosa mi rispondi.... meglio è un acquario
perfetto....ma per quello ho bisogno di altro tempo......
Ciao,Luca.

 Sono comunque contento di aver fatto questo dibattito
anch'io!
Ale


Grazie ancora per tutto. Ti saluto, ci risentiamo al prossimo dibattito.
Ciao,Luca.
P.S. ma poi per quel discorso di qualche giorno fa sulla variazione del pH
nell'acqua calcarea avete mai fatto l'esperimento?? Se non è mai stato fatto
mi offro volontario per provarlo in laboratorio...

 ha scritto nel messaggio
news:9shfs9$45i$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 salinità ottimale consigliano?
I guru non lo so ;-) Io tengo la temperatura da 26,5° a 28° C e la
salinità al 35 per mille che, con un densimetro seatest corretto (caso
mai ce ne fosse uno!) significa 1.026
(per chi se lo chiedesse il densimetro seaTest ha una scala
densità/salinità basata su una temperatura di 15° C. Questa scelta è a
dir poco idiota perchè la gente tende a tenere 1.021-1.023 col
risultato di avere salinità molto sotto la media)
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:3a643f16.01111...@posting.google.com...


 questo punto devo salire almeno a 1026, corretto?
La cosa migliore da fare è trovare un negoziante amico che ti misura la
conducibilità e con questo ri-tarare il densimetro, altrimenti non saprai
maila "vera" salinità dell'acqua.
--
un saluto,
Alessandro
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Alessandro Rovero (arovero at tin dot it)
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