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Titolo: I Ds sono cambiati?

 un'utopia.
E' comico vedere che, quando parlate di Auschwitz, vi sprecate (giustamente)
nel trovare aggettivi negativi "orrore, tragedia, genocidio"; quando parlate
(ma non capita quasi mai) di Kolyma, ecco che si parla di "amari e dolorosi
errori".
Come al solito, 2 pesi e 2 misure.

 democratico lo sa.
Il marxismo ha prodotto l'enorme divario di stile di vita da un operaio di
meta' 800 ed un operaio moderno e chiunque conosca un minimo di Storia lo
sa.

 sa.
Questa generalizzazione è falsa.
Dire che tutti i meriti per il miglioramento della qualità di vita degli
operai (di quale stato?) è ascrivibile al marxismo è ridicolo.
Conosci la Rerum Novarum? Beh, sappi che i marxisti non hanno avuto il
monopolio di una politica sociale.
Il tuo appunto era OT, comunque.
Se io parlo di AB, non mi puoi parlare di A.
Io ho parlato di marxismo-leninismo, nel caso tu avessi letto male.
Il marxismo-leninismo cosa ha prodotto di positivo?

Come al solito, 2 pesi e 2 misure.
Come al solito hai sprecato un'altra occasione per stare zitto. 
Gli errori non erano riferiti ai gulag ma alla pratica politica e
burocratica delle varie nomenclature comuniste, italiana inclusa.
Waku waku, Leftorium

 burocratica delle varie nomenclature comuniste, italiana inclusa.
Bene, e i gulag che fine hanno fatto?

[...]
Scusate, ma l'Istituto Nazionale per la Previdenza Sociale (INPS) chi l'ha
istituito e quando? Non era stato fatto per i lavoratori che non potevano
piů lavorare?
Brown

 Io ho parlato di marxismo-leninismo, nel caso tu avessi letto male.
Il marxismo-leninismo e' solo la versione del marxismo adattato alla Russia
(per questo io ho preso le difese di tutto il marxismo) e rispetto alla
Russia degli zar qualunque storico ti direbbe che quella concezione
(ovviamente non condivisibile in un paese democratico) ha prodotto molte
cose buone per quel paese.

 più lavorare?
Certo certo. E poi i treni arrivavano sempre in orario.

democratico lo sa.
Voglio solo sottolineare la riduttività di questo giudizio.
Secondo il mio parere il prodotto di gran lunga più importante del marxismo
é stata la diffusione di una diversa visione del proprio posto nel mondo
tra le grandi masse lavoratrici.  Diversa e antagonista rispetto alla
visione borghese o aristocratica o religiosa fino ad allora imperanti.
La vera sostanza "rivoluzionaria", rispetto al tempo ad essa precedente, della
teoria marxista sta nel procedere con grande rigore scientifico all'analisi
dei fondamenti dello stato dei fatti economici, politici, sociali che
costituiscono una società umana nei suoi caratteri peculiari.
La base assiomatica che ha reso possibile un tale rivolgimento di prospettiva é
individuabile nella posizione atea e materialista del fondatore del marxismo
e dei suoi continuatori.
I metodi per la conquista e per il mantenimento del potere sono soltanto
piani di attuazione di una teoria che va molto oltre tale ambito, che
riguarda l'essere individuale e collettivo delle persone e delle culture,
che tenta di osservare ciò che é liberamente, senza pregiudizi e ipoteche
metafisiche.
L'effetto esplosivo che ha avuto la diffusione dell'ottica marxista in certe
realtà é stato determinato dalle condizioni estreme in cui si trovavano a
vivere le grandi masse di diseredati, prive non solo, e non tanto, dei beni 
materiali necessari ad una vita decorosa ma anche di una dignitosa coscienza 
di sè.
Il vero obiettivo di tutte le strutture di potere che hanno interesse al
mantenimento dello stato delle cose attuale é proprio questa coscienza di
sè.  Verso l'obiettivo di contenerne e contrastarne la diffusione vengono 
ogni giorno convogliate enormi risorse.
Se l'applicazione pratica della teoria marxista ha dato frutti deludenti
questo si deve anche al fatto che il sistema economico-produttivo che da
esso é derivato é sicuramente meno efficiente rispetto al sistema
economico-produttivo di tipo capitalistico.
Ma attenzione, perchè diviene sempre più diffusa la coscienza del rapporto 
che esiste tra capacità produttiva e deterioramento delle risorse naturali.
Per questo motivo, sempre meno, il parametro "efficienza nello sfruttamento
delle risorse" manterrà un carattere positivo o neutro.
_________________________
Sandro Marrone
  Roma - Italy
e-mail: 
sm...@tiscalinet.it

 Certo certo. E poi i treni arrivavano sempre in orario.
Avrebbe fatto bene a seguire la sua vocazione di fare il capostazione.
Sarebbe stato molto meglio per tutti.   ;-))
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 73 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Censurata dal Parlamento Europeo la politica berlusconiana della
giustizia. Tutti komunisti, compresi i parlamentari del PPE.

 Sarebbe stato molto meglio per tutti.   ;-))
:)))

 :)))
Perň non mi avete risposto... Uffa!!!
Ciao
Brown

 Però non mi avete risposto... Uffa!!!
Mi pare che la risposta sia abbastanza implicita. D'altronde, se un
orologio fermo ha ragione due volte al giorno, non si capisce come si possa
negare la possibilità che qualcuno possa avere ragione in un ventennio.
Cmq, stai tranquillo nessuno vuole appropriarsi dei meriti dell'altro tuo
cavaliere pelato.



Scusa ma basta non essere d'accordo con "voi" per diventare necessariamente
un berlusconiano sfegatato? Non credo, a me berlusconi non piace, ma mi
piacciono ancora meno quelli del csx. Ruttino-Ruttelli per esempio, mi
irrita solo a guardarlo, figuriamoci a sentirlo parlare per 5 anni; con
quella sua flemma senza alcuna vitalità nel timbro della voce. Non mi sono
mai fidato di persone "ipercontrollate". Per carità, meglio berlusconi (tra
due mali scelgo quello minore).
Rispetto molto di più Fassino, lui è molto più "umano, più vero"; lui almeno
vive, ha dei sentimenti e non ha paura a menifestarli (in poche parole: c'ha
le palle).
E' una mia opinione, non voglio offendere nessuno.
Ciao
Brown

 ha scritto nel messaggio
news:IkaP7.5790$0T3.1...@news2.tin.it...

Ah ecco perche' ragioni ancora ! :)
Ti consiglio di stare lontano dalle sedi di FI. Potrebbero farti quello che
hanno fatto a Gianc e Manetones :))

 hanno fatto a Gianc e Manetones :))
Non preoccuparti, a me non è mai interessato far parte di nessun tipo di
associazione, sia essa parrocchiale o politica che sia.
Mi ritengo uno spirito libero, magari con idee più vicine alla dx che alla
sx, però non paura di criticare la mia parte politica. Alcuni miei post lo
dimostrano.
Ciao
Brown

 cose buone per quel paese.
Ma stai scherzando?
Gli storici stanno ancora contando i morti nei gulag!
Non c'è niente da fare, a parole siete cambiati, ma la difesa dell'Unione
Sovietica è un riflesso pavloviano.