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Titolo: Iraq, ultimo appello ai riformisti

Iraq, ultimo appello ai riformisti
Battesimo di fuoco per la lista unitaria. Entro ventiquattro ore deve
definitivamente scegliere se stare dalla parte della guerra, astenendosi o
uscendo dall'aula del Senato, oppure dalla parte della pace e del popolo che
ne porta da mesi la bandiera, votando no al decreto che rinnova le missioni
all'estero, comprese quelle in Iraq e Afghanistan.
Le gravi dichiarazioni dei leader del centrosinistra che hanno aderito al
progetto di Prodi vanno tutte verso la prima direzione, con aperture al
governo di Berlusconi che non hanno nessuna connotazione propria di una
forza di opposizione. «Non possiamo esprimerci a favore - spiega Francesco
Rutelli - ma neanche far mancare il nostro sostegno ai militari italiani che
stanno ancora là». Il segretario dei Ds osa di più, facendo intendere che la
lista unitaria potrebbe votare sì se il governo è pronto a rispondere alla
sua richiesta di «una svolta». «Trovo di un provincialismo senza limiti
questa discussione sul voto in Parlamento - ha affermato Piero Fassino - il
vero problema è cosa succede in Iraq. Decideremo solo quando il governo ci
darà delle risposte. Quello che chiediamo non è di portarci un decreto
tecnico di rifinanziamento, ma di dirci qual è la situazione e cosa intende
fare per risolvere il problema. E' stato irresponsabile andare in Iraq.
Sarebbe irresponsabile andar via, ma è altrettanto irresponsabile rimanere
così come lo si fa oggi». Fatta la scelta ora il problema è solo come
realizzarla: stare in aula o uscire questo il dilemma, che verrà risolto
dalla riunione dei capigruppo. «Se decidono di abbandonare l'aula al momento
del voto è peggio di astenersi», replica Antonello Falomi, il senatore ds,
che ha lasciato la Quercia in polemica sul voto iracheno. Stesso parere
espresso da Achille Occhetto: «Si può anche essere per l'astensione ma
bisognerebbe assumersene la responsabilità. Io mi impegno a rimanere nei
banchi e a contrapporre alla sceneggiata dell'abbandono dell'Aula il vero
voto contrario alla missione».
Come lui la pensa tutto il fronte pacifista parlamentare, Rifondazione
comunista, Verdi, Pdci, sinistra Ds, Di Pietro e alcuni parlamentari della
Margherita, tra cui spicca il nome della deputata Rosi Bindi.
L'ultimo appello alle opposizioni il giorno prima del voto al Senato, dove
stamattina è previsto il dibattito generale, è arrivato dall'associazione di
senatori di Samarcanda e dall'Associazione per il rinnovamento della
sinistra presieduta da Aldo Tortorella, insieme a loro i deputati del Forum
programmatico per l'alternativa come il coordinatore della sinistra ds,
Fabio Mussi, il verde Paolo Cento, la deputata del Prc, Elettra Deiana, per
la Cgil presente Giampolo Patta. «Non votare contro le missioni - è il
giudizio molto netto del capogruppo di Rifondazione a palazzo Madama, Gigi
Malabarba - equivale a consentire il pieno coinvolgimento dell'Italia
nell'occupazione angloamericana di Afghanistan e Iraq. I rappresentanti del
listone riformista si astengano per coerenza dal partecipare alle
manifestazioni pacifiste e da quella mondiale del 20 marzo. Prodi, Fassino e
Rutelli - conclude - si salvano l'anima parlando di pace, ma propongono
un'Europa fortezza militare in competizione con gli Stati Uniti: questa è la
ragione delle ambiguità del listone ulivista». Per la sinistra ds il voto è
una contraddizione aperta con la maggioranza del partito. «Nel luglio del
2003, salvo lo Sdi e l'Udeur che si astennero - sottolinea Mussi - tutto il
centrosinistra votò contro la missione in Iraq. Oggi, le ragioni per
confermare quelle scelte si sono moltiplicate per mille e se spaccatura ci
dovrà essere, spaccatura sarà. Sono sicuro della mia posizione: la vicenda
Iraq è molto più grande del nostro provincialismo». Posizione condivisa dal
senatore Salvi che insieme agli altri colleghi di Samarcanda ha presentato
un ordine del giorno in cui si ribadisce il no al decreto e la richiesta del
ritiro immediato della truppe. «Si devono sostituire le truppe occupanti con
contingenti delle Nazioni Unite che vengano considerati graditi dalla
popolazione locale» sottolinea Tortorella.
Pressing sul Parlamento da tutto il movimento. Da Assisi, dove era riunita,
la Tavola per la pace ha inviato una lettera (pubblicata nell'ultima pagina
di Liberazione) a tutti i senatori perché votino no. Una campagna che guarda
alle elezioni europee: si chiede ai candidati di sottoscrivere la carta
pacifista cui hanno aderito i parlamentari italiani all'ultima marcia per
pace Perugia-Assisi.
Dalla lista unitaria i segnali continuano a essere negativi. A far uscire
Rutelli e Fassino dall'ambiguità non è bastata la conferma di come anche in
Afghanistan la guerra non sia finita. Martino, pronto a inviare, a supporto
della Nato, altri 400 soldati, non ha neanche risposto alla richiesta di
riferire in Parlamento.
Angela Azzaro
angela. azzaro@liberazione. it

 vai a dormire che č meglio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'estero, comprese quelle in Iraq e Afghanistan.
E' difficile dire chi sia piu' stupido tra i rifondaroli e Bush. Anche
perche' parlano allo stesso modo.
Ci sono due fatti inconfutabili:
1) La presenza dei nostri militari in Iraq e' irrilevante dal punto di vista
militare. Per cui i discorsi di Rutelli sul "senso di responsabilita'" sono
delle troiate: che noi si stai li o ci si ritiri, dal punto di vista
militare ai fini della pacificazione dell' Iraq, e' appunto irrilevante. E'
pero' evidentemente rilevante sul piano politico.
2) La missione verra' sicuramente rifinanziata, data la maggioranza di cui
dispone in parlamento il Polo delle schifezze, indipendentemente dalle
decisioni dell' opposizione
A questo punto, qualcuno che, come me, ritiene la guerra in Iraq
profondamente sbagliata e ingiusta, e che, come me, ritiene che comunque a
questo punto non ci si possa semplicemente tirare su le braghe e tornare a
casa, ma che bisogni costringere gli americani a pulire dove hanno sporcato,
qualcuno che come comincia anche sentire un po' il fuoco al culo della
campagna elettorale, uno come me insomma, se fosse una persona intelligente,
cosa dovrebbe fare in parlamento? Esattamente come Fassino: negoziare un
appoggio politico di cui il Polo dei disperati ha bisogno politico, anche se
non numerico, disperato, in cambio di un impegno ad agire per una svolta in
Iraq. Mi sembra di una semplicita' quasi offensiva: lezioni di tattica
politica per dodicenni brufolosi. Per non capirlo bisogna proprio essere di
rifondazione. O Bush.
-- 
JP

 JP
nessuno è più stupido di chi offende credendo di discutere
Pomero

 Pomero
Allora spiegalo ad Angela Azzarro, secondo la quale io sarei per la guerra
solo perche' non ho voglia di fare le idiozie che lei propaganda.
JP

quanto questa semplice scelta dei diesse sia condivisa credo lo vedremo
nel tonfo che faranno nelle prossime elezioni coloro che si asterranno. io
da parte mia farò di tutto per amplificarne il tonfo.
Ricardo
www.ventimarzo.org
www.fuoriradio.com
 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito di
http://www.fuoriradio.com
 all'indirizzo:
http://www.fuoriradio.com/alternuke/nntp-index.php
 segnala gli abusi ad
ab...@fuoriradio.com
 

 soldati in Iraq.
sotto ombrello ONU : quando?
E agli americani si puo' chiedere di lasciare il paese e la gestione delle
risorse agli irakeni invece di farlo fare a societa' prossime a Bush come la
Hallyburton?
o tutto cio' sono domande da brufolosi?
 
saluti
s.


 rifondazione. O Bush.
e tu ti fidi ancora della parola del boss di questa maggioranza?
nemmeno la bicamerale vi ha insegnato nulla eh? eppure salite ancora in
cattedra :P




 da parte mia farň di tutto per amplificarne il tonfo.
Chi sei, il fratello di Alessandro Nava? Comunque auguri. Se ti sbrighi
magari trovi un posto da candidato in Forza Italia. Hanno i tuoi stessi
obbietivi, sarai tra amici.
JP

 rinunciare a dire dei NO per questo?
Se vi divertite a dire no, ditelo. Io preferirei ottenere qualcosa, almeno
l' ottenibile. E non si tratta di fiducia, sia tratta di atti concreti, come
per esempio lanciare una conferenza. Non capisco perche' vogliate fare
sempre regali a Berlusca.
JP

 JP
presumo che starò meglio come tanti in Rc... 
essrere fratello di alessandro sarebbe un onore; per fortuna non sono tuo
parente.


 parente.
Siamo fortunati entrambi. Anche Alessandro Nava, ad avere lettori devoti
come te. Ti ammiro.
JP
PS: comunque non ti fare illusioni: a giugno vinciamo noi, e tu e berlusconi
ve lo prendete in culo. Divertitevi.

 ve lo prendete in culo. Divertitevi.
beh che berlusconi perda naturalmente me lo auguro anche io
riguardo al tuo linguaggio vai a farti fottere stronzo.
divertiti.
P.S.
spero che il resto del gruppo non condivida il pensiero di questo idiota.
ora vado a lavorare per la pace va' chi vuole può darmi una mano su
www.ventimarzo.org
P.P.S.
jonathan tu che fai oltre all'autoerotismo? ooooh!!! niente??? lo
immaginavo.


 o tutto cio' sono domande da brufolosi?
Tutte le domande sono lecite, non so se le mie risposte sono adeguate.
Ciao


 da parte mia farò di tutto per amplificarne il tonfo.
Intanto che sia un tonfo, te lo stai augurando tu, non certo io, poi che tu
non condivida le scelte dei Ds è legittimo, e nessuno ti vuole obbligare
diversamente, anzi credo che la visibilità di due sinistre diverse e
distinte sia una garanzia migliore anche per gli elettori
Ciao
Monica


 immaginavo.
Chiamo a testimonianza i custodi della moralita' e della correttezza del
gruppo, al fine di certificare che sono stato offeso per primo. Io ho solo
previsto che il fuoriradio se lo sarebbe preso nel culo, cosa che avverra'
con certezza matematica, ma trattasi di affermazione che costituisce
previsione, non offesa.
Sono quindi innocente e puro. Reagiro' solo per difendermi, e conto sulla
commossa solidarieta' del NG tutto contro questa vile e proditoria
aggressione di un violento picchiatore fascista, che ha invaso i confini del
nostro NG per imporre con la violenza, virtualissima, le proprie abberranti
convinzioni. Come prima mossa cerchero' il modo di sottoscrivere a
www.fuoriradio.boh e di contribuire in denaro e natura, perche' una tale
fucina di imbecilli non si esaurisca troppo in fretta (si, le fucine si
esuriscono). Ormai, infatti, gli imbecilli autentici sono tutti a sinistra,
e quasi tutti in riforndazione. Che peccato.
JP

e quasi tutti in riforndazione. Che peccato.
Tutta colpa dell'Euro...
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

distinte sia una garanzia migliore anche per gli elettori
RIFONDAZIONE C. 3,8%
UNITI NELL'ULIVO (LISTA UNITARIA) 35,1%
Insomma che sfizio c'è a prendersela con nani 10 volte più piccoli?
Dal 2001 hanno perso un'altro 1,2%. Che dirgli? Continuate così!


 gruppo, al fine di certificare che sono stato offeso per primo. 
Il giorno Mercoledì 18 Febbraio dell'anno 2.004, il qui davanti a noi, 
S.A.R. Mony Principe Vibscu, Hospodar di Romania e notaio per volontà 
divina e burocratica, convenuto Jonathan Pine presenta nelle nostre mani 
la documentazione richiesta a suffragare l'ipotesi che l'offesa prima 
del futuro, inqualificabile, interminabile thread non sia da lui stata 
profferita. Ne prendiamo atto in nota semplice ed ufficiale, la quale è 
consultabile per gli scopi previsti dalla Legge su 
www.google.it
. Tanto 
era dovuto.
-- 
Baci,
Mony

 Dal 2001 hanno perso un'altro 1,2%. Che dirgli? Continuate così!
Te le stai facendo anche tu le riunioni in sezione, per la campagna
elettorale, Left, la mia è a maggioranza del correntone, la sera dopo la
convention c'è stata una riunione, solo io altri due eravamo entusiasti per
la svolta della lista unica, gli altri tutti molto scocciati, la demagogia
sulla guerra ha preso forma, come una tempesta, nonostante tutti sanno che l
'Italica non conta una sega, si continua a parlare della missione, che se c'
è o non c'è è uguale.
Mentre hanno linciato D'Alema per non aver voluto insieme a Rutelli, una
costituente per la lista unitaria, insomma, mentre li ascoltavo, mi sono
resa conto che la base resta uno zoccolo duro da accompagnare alle grandi
trasformazioni, non riescono ad accettare e vogliono pretendere una politica
allargata, sul piano Europeo.
Non sono pessimista, ma sono sicura in una crescita di rifondazione, alle
prossime elezioni.
:-(


 occidentali Francia e Russia in testa,
E' vero che tutti sono interessati, ma non si puo' passare affatto in
secondo piano che gli USA il diritto di mettere le mani addosso alle risorse
petrolifere irachene se lo sono preso grazie ad una invasione e non
attraverso una competizione commerciale con gli altri paesi.
 ciao
S.


 prossime elezioni.
e del PDCI visto che molti dai DS stanno andando la ultimamente :)




vedremo chi li fara' a Berlusca con questo atteggiamento ambiguo.
Per fortuna che non c'e' solo il triciclo da votare...


Per fortuna che non c'e' solo il triciclo da votare...
Già ma è l'unico voto che conta perchè l'unico capace di essere
l'alternativa di governo a Berlusconi. O pensi che lo sia il tuo
partitino di nostalgici?


 partitino di nostalgici?
se il voto del mio partitino e degli altri partitini non facenti parte del
triciclo contano poco perche' non lo dite pubblicamente aggiungendo che non
farete coalizioni con loro?


farete coalizioni con loro?
Dillo tu che con i guerrafondai del triciclo non la farete, poi mi
spieghi col 2% scarso dei cossuttiani come ci arrivi in parlamento.
:-) In monopattino?


prossime elezioni.
Io ne dubito. E' l'unico partito che da quando è nato ha peso sempre
voti senza invertire la tendenza nemmeno nelle amministrative. Lo
stesso discorso vale, del resto, anche per i verdi. Le chiacchiere
bisogna saperle raccontare. Berlusconi ci è riuscito, Bertinotti e
Pecoraro Scanio no.


 angela. azzaro@liberazione. it

 farete coalizioni con loro?
perchè i dirigenti non sono degli arruffapopoli come loro

 prossime elezioni.
Devo riconoscere una tua reale conoscenza della situazione DS
solo left va a colpi di percentuali, io non credo che rifondazione faccia un
balzo impressionante ma sarebbe molto doloroso che i ds perdano voti a
destra e non mantengano quelli di sinistra,
Pomero

 nel tonfo che faranno nelle prossime elezioni 
E' da un paio d'anni che qualche babbo esce sempre con queste
dichiarazioni poi, alla vista del tonfo che non arriva e che la
sinistra massimalista non cresce, arriva il momento del dileguamento....
Amplifica amplifica che mamma fa i gnocchi....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 divina e burocratica...
Sì.
Testimone X


 Amplifica amplifica che mamma fa i gnocchi....
5 anni fa c'era un'altra guerra, c'erano le europee e c'erano posizioni
analoghe.
Quelli contro la guerra hanno perso voti, ed Emma Bonino, bellicista a
oltranza, s'è presa ben l'8 e mezzo per cento.
Come al solito, i fatti non contano niente, in politica.
Tra l'altro mi piacerebbe capire la moralità di chi traduce una questione
squisitamente etica nella speranza di qualche voticino.

 squisitamente etica nella speranza di qualche voticino.
La "questione etica" sarebbe la guerra o le elezioni europee?
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto

Smack :-X Dove sei finito in questi giorni?


 wrote in message

Forse è la "speranza"....


 ha scritto

Se c'è una cosa che viene presentata, da tutte le parti, come questione
dettata da considerazioni esclusivamente morali è questa guerra: Papa vs/
Bush, cattolici vs/ protestanti, cristiani d'ogni tipo vs/ islamici, ecc.
ecc.
E' comunque evidente che dare una sonora legnata, in Europa, a
quell'accozzaglia reazionaria che è diventato il PPE è un dovere morale. La
circoscrizione Italia Nord Est assicura di fare la sua parte.