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Titolo: LUMEN (URGENTE)

Salve a tutti, ho trovato per la mia vasca 120x45x55 delle splendide
lampade HQL della Osram con tanto di reattore e "lampadario" a 150.000,
sono lampade da 80W e sviluppano 3000 lumen l'una. 
Vorrei sapere se per la mia vasca potevano andare bene o se la potenza è
troppo bassa, anche se con i calcoli presi da un libro ho scoperto che
avrei bisogno di circa 5200 lumen, che supererei tranquillamente mettendone
due.
Grazie a tutti e alla prossima.
Carlo.

sono lampade da 80W e sviluppano 3000 lumen l'una. 
secondo me risparmi se ne metti una sola ma HQI . Sia sul partalampada
sia sul consumo di corrente, le HQI danno molti più lumen: 75W HQI dà
5000lumen.
CIAO!
LUCA
               ...           ___          _   _                      
            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

Per il mio attuale acquario aperto d'acqua dolce con discus e piante in
abbondanza uso da due anni un proiettore RADIOR della Osram con lampada
HQI da 150 w e funziona benissimo.
Si bruciano le foglie di alcuni grandi Echinodorus che escono di trenta
ed oltre centimetri dalla superficie e vanno a finire sotto la lampada.
Se queste piante ad alta crescita le posizioni spostate lateralmente,
hai
risolto tutto.
Ciao
Roberto Ottanelli
--
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 hai
A che distanza dal pelo dell' acqua le hai posizionate ?
Saluti, Paolo Tealdi

che dici?
ma va!! Solo se vanno in emersione dall'acqua, vai tranquillo ! :-))
Cmq la HQI deve stare ad almeno 40cm dalla superficie dell'acqua.
Io cmq ti consiglio dei bei neon .... :-))


Il vetro di protezione del proiettore e' a circa cm 40 dalla superficie
dell'acqua.
Ciao
Roberto


 LUCA
Ciao, anche io ho seri problemi sulla scelta delle lampade, io ho un dolce
chiuso, non sono riuscita a capire cosa ha Carlo Nuzzo.
Nel mio acquario ci mettero' molte piante tra cui anche vallisneria, che
crescendo ha foglie che stanno sul pelo dell'acqua.
Comunque la domanda e' circa la quantita' di luce.
Credo di aver capito che fare dei calcoli Watt/litri, non serva ad un gran
che' visto che a parita' di watt, diversi neon posso avere lumen diversi.
Ma come faccio a sapere i lumen se il costruttore non me li dice??
Su un neon che ho ora (18watt) c'e' scritto:
Sylvania
standard
Fw18 / 133 -T8
cool white
Poi anche se il costruttore ti dice i lumen, credo di aver capito che
situazioni diverse possono portare a risultati diversi, tipo l'esistenza o
meno di parabole che riflettano la luce verso l'acqua, o magari la
profondita' dell'acqua.
Come fare?
Ho una macchina fotografica con un obiettivo zoom 28/70.
Con 28 e apertura del diaframma a 3.5 con l'obiettivo vicino al vetro della
vasca mi da' un tempo di 1/15 di secondo.
Posso usare questo dato in qualche modo?
Chi mi aiuta!!!!!
Grazie tante.
Ciao Fiorenza


Io feci una domanda simile in un negozio specializzato e mi risposero
che non e' possibile fare dei conti su questo in quanto quello che tu
puoi leggere e' comunque calcolato in base alla sensibilita del
materiale delle pellicole e non a quello delle piante/occhio.
resta da sapere se con un luxmetro per usi generali e' possibile
fare una conversione lux/lumen (sono digiuno di fisica).
Io sto usando un luxmetro costruito da un kit per vedere quando e' il
momento di sostituire le lampade, quindi per un discorso relativo,
sperando che la scala dei lux sia lineare......
c'e' qualcuno che sa dirmi qualcosa soprattutto in relazione alla
conversione lux/lumen?.....
Ciao,F.Spada

conversione lux/lumen?.....
non credo sia così facile perchè il lumen è una misura di energia
luminosa riferita alla capacità particolare dell'occhio umano di
vedere la luce. I lux invece danno una misura non pesata
dell'effettiva energia luminosa presente.
In altre parole se trovi due lampade da 15W , una dà 600 lumen,
l'altra ne dà 750 , non è detto che la prima sprigioni meno energia
luminosa della seconda ma semplicente che il campo di frequenze dove
lavora di più non coincide con quello in cui è più sensibile l'occhio
umano.


 Chi mi aiuta!!!!!
Riporto qui di seguito la traduzione del messaggio di Mark Fisher trovato
a:
"
Per misurare i livelli di luminosita' economicamente.
Ho determinato una relazione approssimata per convertire le letture
dell'esposimetro della mia fotocamera in foot-candles (fonte:
Greenhouses--planning, installing and using greenhoses. Ortho Bokks, 1991)
Regolate la macchina fotografica ad una sensibilita' di 25 ASA e con un
tempo di 1/60 di secondo.  Inquadrate e mettete a fuoco in modo che
l'oggetto su cui volete misurare l'illuminazione riempia il mirino.
Regolate il diaframma fintanto che l'esposimetro non vi segnala che
l'esposizione risulta corretta.
Se l'oggetto inquadrato e' bianco allora si puo' utilizzare direttamente la
seguente tabella:
Apertura del diaframma        foot-candles
f 2                             100
f 2.8                           200
f 4                             400
f 5.6                           800
f 8                            1600
f 11                           3200
Se l'oggetto inquadrato e' verde (come la vegetazione), allora occorre
correggere la lettura fatta aumentando di 2 stop (ad esempio, se la lettura
e' f 5.6, aggiungere 2 stop, cosicche' la illuminanza risulta di 3200
foot-candles).
L'esposimetro di una fotocamera e' adatto a leggere soltanto luce riflessa,
percio' se si fa la misura inquadrando qualcosa che e' bianco, si ha una
buona misura della quantita' di radiazione che illumina quell'oggetto. Le
piante verdi riflettono molta meno luce (circa il 20 %), per cui diventa
necessario correggere appropriatamente la lettura fatta dall'esposimetro."
Poiche' 1 foot-candles equivale a 10.76391 lux la tabella e' presto
convertita:
Apertura del diaframma        lux
f 2                            1076.391
f 2.8                          2152.782
f 4                            4305.564
f 5.6                          8611.128
f 8                           17222.256
f 11                          34444.512
Ciao,
Giovanni

 
Convertire fra lux e lumen e' una cosa facilissima, anzi e' impossibile :-)
in quanto misurano grandezze diverse.
Infatti il lux misura l'<illuminamento> , mentre il lumen misura il <flusso
luminoso> e per definizione e' 1 lux = 1 lumen/ mquadro (1 lumen per metro
quadrato).
Il lux si dovrebbe indicare con il simbolo lx , mentre il lumen con il
simbolo lm .
I lumen percio' sono adatti per misurare ad esempio l'emissione luminosa di
una lampada, mentre i lux si possono usare per sapere quanta energia
raggiunge per un'unita' di superficie un oggetto.
Ad esempio io posso sapere che le lampade del mio acquario emettono 9000
lm, e posso misurare che il fondo della mia vasca che misura 130 cm x 60 cm
e' illuminato da 3000 lx. 
Questo significa che sul fondo della mia vasca (ammesso per semplicita' che
sia illuminata uniformemente, cioe' che in ogni punto si misurino 3000 lx)
arrivano 3000 x 1,3 x 0,6 = 2340 lm . Dunque in questo caso dei 9000 lm
emessi dalla lampada, 2340 arrivano sul fondo ed i rimanenti 9000-2340 =
6660 lm sono andati altrove (assorbiti nell'acqua, persi per riflessione
sulla superficie dell'acqua, persi in altre direzioni, sparati verso l'alto
ed assorbiti dal coperchio, ecc.)
Come poi la misura in lumen (e di conseguenza in lux) sia accurata per
determinare l'energia luminosa effettivamente emessa dalle lampade od
incidente sugli oggetti, e' tutta un'altra questione. Perche' dovete sapere
che esistono due scale per tali misure: una e' la scala radiometrica che e'
in pratica svincolata dal particolare spettro della luce in esame, mentre
l'altra e' la scala fotometrica, in cui la misura in pratica viene a
dipendere dallo spettro della luce in esame, in quanto come "campione"
viene, in un qualche modo, presa la sensibilita' alla luce dell'occhio
umano, che dipende dalla lunghezza d'onda. Il discorso cosi' si allarga e
si complica e per il momento non ho il tempo per discutere a fondo il
problema, riproponendo eventualmente di tornarci sopra in un futuro. E'
chiaro che in applicazioni, il cui fine e' di illuminare qualcosa a noi
poveri umani, con la nostra vista limitata, la scala fotometrica da'
risultati piu' significativi, ma se le applicazioni sono invece collegate a
processi che necessitano di luci a lunghezza d'onda in cui l'occhio umano
e' praticamente cieco (pensate agli UV o agli IR) allora la misura secondo
la scala fotometrica non ha sostanzialmente senso.
E' anche evidente che una misura secondo la scala radiometrica dovrebbe
essere comunque sempre essere accompagnata dallo spettro corrispondente
altrimenti anch'essa fornisce solo un'informazione incompleta.
I lux ed i lumen sono unita' di misura che appartengono alla scala
fotometrica.
Se ora avete le idee piu' confuse piu' confuse di prima non preoccupatevi
perche' e' normale.
Ciao,
Giovanni

 a:
http://www.cco.caltech.edu/~aquaria/Krib/Lights/intensity.html


Ciao,F.Spada
Ciao
Walter
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Walter Peris
Membro del Direttivo GAEM
walte...@iol.it
http://users.iol.it/walter.pdn
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Casa    02 - 606986
Lavoro 039 - 7390288
Fax    039 - 7390312
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Va bene, cioe' mica tanto.....:-)
ma esiste una formula per dire : se il mio luxmetro misura a X
centimetri dalla lampada Y lux quanti sono i lumen?
Grazie,ciao,F.Spada

perche' e' normale.
le idee ora sono molte più chiare invece, grazie mille! (mi devo
preoccupare??:-))))   )
