Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Controller per acquari autocostruito (LUNGO).

Ciao a tutti.
So benissimo che l'argomento e' stato gia' in passato discusso e dibattuto,
ma poi alla fine non se ne e' piu' fatto niente.
Come molti di voi sapranno, sono un amante del "fai da te" (non accetto
battute maliziose..;-))) ) e le mie vasche attuali sono interamente
autocostruite, accessori compresi (impianto luci, ph-metro con regolatore di
CO2, reattore di CO2, filtro, centralina di controllo, ecc.) ed il tutto non
lo faccio solo per risparmiare (a volte molto come l'impianto luci HQI e
ph-metro a volte meno, vedi vasca) ma per pura soddisfazione personale.
Ebbene, dopo varie ricerche in rete e grazie alla collaborazione di Renato
Bonomini per la documentazione fornitami, mi sto decidendo seriamente di
dedicarmi alla costruzione di un controller computerizzato.
Il tutto puo' essere realizzato in due modi:
Con componenti programmabili gia' esistenti in commercio (PLC) o interamente
autocostruito per mezzo di un microcontrollore (tipo ST6).
Per quanto riguarda il primo caso, premetto che per professione mi occupo di
automazione industriale, di conseguenza con i PLC (Controllori Logici
Programmabili) ci "mangio" e la cosa sarebbe realizzabile in maniera
abbastanza semplice con diverse ingressi e uscite digitali per il controllo
on-off dei vari dispositivi (luci, pompe, ecc.), ingressi analogici
(temperatura, pH, redox, conduttivita') e uscite analogiche (effetto
alba-tramonto "vero", fasi lunari, ecc.), gestione "dati storici" e chi piu'
ne ha piu' ne metta (come dico sempre, il limite e' la fantasia :-) ), il
tutto in composizioni modulari ed espandibili a piacimento con un bel
visualizzatore a LCD con tastierino per il dialogo "uomo-macchina".
Il problema: il costo. Infatti sfruttando materiale commerciale industriale,
il costo non e' dei piu' bassi, grosso modo per gestire fino a 14 ingressi e
10 uscite digitali, 3 ingressi analogici, un display da 2righe x 20
caratteri il costo del solo materiale e' di circa 900.000 e 1.000.000 L. con
anche una uscita analogica escluse sonde, amplificatori per sonde,
contenitori, pulsanti ed interruttori, in pratica alla fine della storia la
cifra potrebbe aggirarsi intorno al milione e mezzo.
Discorso molto diverso invece per un sistema basato su microcontrollore tipo
ST6. Il sistema in questo caso diventerebbe molto piu' "rigido" e limitato
(ad esempio non si possono avere uscite analogiche) e andrebbe interamente
progettato per quanto riguarda l'hardware (con tutto cio' che comporta....
chi mastica elettronica sa cosa intendo dire) anche se in rete si puo'
reperire circuiti gia' provati e quindi in parte affidabili. Inoltre la
programmazione e' molto piu' ostica (e di conseguenza a volte imprevedibile
nei risultati....). A suo vantaggio (di non poco conto...) e' il costo che
paragonandolo con la prima cifra espressa in precedenza si ridurrebbe almeno
di un terzo se non di un quarto (il costo delle sonde e altro rimane in ogni
caso).
Ora dopo questo mia lunga descrizione, chiedevo a tutti voi (visto che poi
ovviamente la cosa sarebbe disponibile per tutta la "comunita'"):
1°) quali potevano essere a vs. parere i dispositivi, i parametri e
quant'altro che vorreste controllare in vasca.
2°) cosa offrono e soprattutto cosa costano (altrimenti decade il discorso)
i vari controller per acquari gia' in commercio (non ditemi di girare per la
rete, perche' non ne ho il tempo, quindi chi lo sa' parli....:-))).
3°) Chi di voi e' interessato alla cosa.
4°) Per chi "mastica" l'eletronica e la programmazione, vorrei un parere
sulla scelta della filosofia da seguire: PLC o microP.
5°) Commenti positivi o negativi.
6°) Sarebbero gradite eventuali collaborazioni (da definire).
7°) Per chi ha fretta: io lavoro e di conseguenza il tempo e' quello che e'.
Detto cio' ognuno di voi sappia che da oggi fino all'inizio di Agosto
raccolgo solo info e documentazione, quindi la EVENTUALE fase progettuale
vera e propria inizierebbe durante le ferie (visto che resto a casa :-((  )
e un EVENTUALE prototipo potrebbe venire alla luce per Natale (regalo sotto
l'albero...:-p). Quindi: NON STRESSATEMI :-))))))))).
Ciao.
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Roberto D'Urso
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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ro...@acqui.alpcom.it
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 l'albero...:-p). Quindi: NON STRESSATEMI :-))))))))).
Bello, così si possono mettere da parte i soldini
Ciao
--
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: arovero at tin dot it (arovero chiocciola tin punto it)
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http://space.tin.it/scienza/alrovero
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it.hobby.acquari FAQs: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm

 7°) Per chi ha fretta: io lavoro e di conseguenza il tempo e' quello che
e'.
Capiamo benissimo: per lunedì hai già un prototipo? ;-))
--
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Alessandro Rovero - Torino - Italia
e-mail: arovero at tin dot it (arovero chiocciola tin punto it)
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Ciao.
Ciao!
       >_<             
ren...@pippo.dsmnet.it
      (. .)                 ICQ 6556706
-+-ooO-(_)-Ooo-+-----------------------------
---- Nota: togli pippo. per rispondermi -----
--------- Pagine di Acquariofilia -----------
--- Homepage 
http://bonomini.freeweb.org
 ----

scusate le ripetizioni, colpa di TIN .


altra gente pensa di farlo.
Vediamo :-/.
Comunque da quanto appena esposto e' palese che sarei un po' piu' orientato
verso la realizzazione con il PLC, comunque vediamo il resto del mondo...
Ciao.
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Roberto D'Urso
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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ro...@acqui.alpcom.it
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Ciao.


chimico" può indicarci.
Oppure rivolgendosi ad un negoziante d'acquari che ha già uno sconto base
presso la Hanna Instrument. Sconto da girare completamente al "produttore"
del prototipo per vedere se tutto funziona come si deve.
Una specie di sovvenzione per la ricerca.
:-))
Ciao
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@aquarium2000.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
ICQ41240147
______________________________________________

 :-))
Grande Marco! :-)))
--
Ciao
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         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Giuliano scrive:
ciao, Roberto,
essendo anche io appassionato di elettronica, non posso che approvare il tuo
progetto.
Per mancanza di tempo non ho ancora finito di leggere attentamente tutti i
messaggi e quindi non ho ancora sviluppato idee.
Io ho pensato (e realizzato), anche un combinatore telefonico.
Questo apparecchio può anche essere inserito in acquari senza altri
computer.
Lo scopo principale è , ovviamente, controllare l'acquario quando si è via
per qualche giorno.
Ovviamente è inutile cimentarsi nell'autocostruzione, quelli in commercio
sono ottimi con prezzi che vanno dalle 300.000 alle 800.000
Il mio ha le seguenti funzioni:
- controllo temperatura: invio messaggio di allarme generico
- controllo mancanza rete: invio di allarme vocale personalizzato
- controllo pompa ferma/in moto: invio di allarme vocale personalizzato
- controllo livello acqua nel filtro (percolatore) e nel vano di
tracimazione: invio messaggio generico
- sensore per allagamenti: invio messaggio personalizzato
- possibilità di 4 telecomandi da qualsiasi telefono.
- autodiagnosi del sistema
- 9 numeri telefonici, ricerca del numero libero, se necessario avviso di
chiamata su occupato
A me serve per andare in ferie tranquillo, ovviamente se ricevo una
telefonata di allarme (sul cellulare o altro telefono) non parto di corsa
per andare a casa, ma avverto un conoscente che interviene. :-))
Cosa ne pensate? Resto a disposizione per chiarimenti. In privato marche e
tipi delle apparechiature.
ciao
--
Giuliano B.     Biella
_________________________________
Indirizzo esatto: gibedugl(chiocciola)
tin.it
oppure: 
esa.bb
(chiocciola)
iol.it
-----------------------------------------------------------------

Ciao,
mi chiamo Emiliano, ho appena concluso il ciclo di studi in ingegneria
elettronica e mi appresto a partire per il servizio militare(21/07/99)
E' mia intenzione realizzare appena concluso il  servizio, un
controller per acquario (diciamo pure fra un anno circa).  
Ho letto con interesse i precedenti messaggi sull'argomento e ne ho
tratto alcune considerazioni.
Fino a questo momento si sono fatte svariate ipotesi sul sistema di
controllo da adottare: computer, PLC o microcontrollore.
- Il computer ha come unico vantaggio in costo molto ridotto(basta
anche un 286) ma per il resto, necessita anch'esso di schede di
interfaccia verso le sonde, risulta essere ingombrante e consuma piu'
degli altri due sistemi.
- Il PLC sarebbe sicuramente una scelta azzeccata, e' stato infatti
inventato proprio per il controllo dei sistemi; risulta pero' molto
costoso e richiede l'uso di un programmatore apposito. 
- Rimane percio' il microcontrollore, che a mio avviso non risulta
essere asssolutamente un ripiego. Le potenzialita' di questi
componenti sono enormi e la scelta sul mercato e' molto ampia,
cosicche' il loro prezzo e' sceso notevolmente negli ultimi anni(non
esiste infatti il solo ST6). Per quanto riguarda la costruzione della
scheda di controllo a mio avviso non e' poi cosi' difficile.
Secondo me il progetto dovra' essere graduale, almeno durante la fase
di costruzione del prototipo, non si puo' pensare di realizzare un
dispositivo che esegua tutti i controlli che avete richiesto. Io
inizierei con il controllo del PH tramite CO2 e della temperatura, che
sono i parametri piu' importanti. Altra cosa, una volta realizzato il
controller dei nostri sogni, deve essere in grado di rilevare la
presenza o meno di una determinata sonda. Questo perche'
visto che le sonde sono tra i componenti piu' costosi del nostro
progetto, a qualcuno potrebbe venir voglia di rinunciare alla lettura
della conducibilita', del fattore redox e ....  Diciamo pure che sono
per un controller "universale" a moduli, nel senso che ognuno decide
cosa e' importante controllare per il suo acquario e cosa no lo e',
senza precludersi pero' futuri aggiornamenti.
Per il momento mi fermo qui, riguardo al micro faro' una ricerca tra i
PIC, famiglia molto comune e poco costosa che conosco abbastanza bene.
Attendo vostre opinioni in merito. 
Ciao
Emiliano