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Titolo: AIUTO:Nuovo acquario: compatibilità tra alcuni pesci e valori acqua

Salve
ho avviato circa 15 gg fa un acquario da 100 litri con filtro esterno
della askoll. Ho messo anche 5 piante(di cui non conosco il nome ,me
le ha date il negoziante).
L'acqua č stata trattata nei primi giorni con acquatan e nitrivec
della sera.
Questo fine settimana vorrei mettere i primi pesci.
Io avrei pensatoa:
 4 Otocinclus
2 o 3 Guppy
2 o 3  Portaspada
alcuni Neon.
Ovviamente non tutti insieme.
Questi pesci sono compatibili tra di loro?
I valori dell'acqua sono  :
Temp=25
Ph=7
GH=6
KH=1  ------------>non č un po basso?va aumentato?come?
NO2=0
P.S.
In un acquario da 100 litri quanti pesci č consigliabile mettere
(ipotizzando un taglio medio piccolo x tutti i pesci)?

 (ipotizzando un taglio medio piccolo x tutti i pesci)?
beh, ci sono un sacco di poinioni al riguardo, alcuni dicono 1 cm di pesce x
litro, altri 5 cm di pesce x litro...
Io penso che dipende molto dai pesci che ci vuoi mettere: ci sono pesci
territoriali che hanno bisogno di un certo spazio e quindi piů che tanti non
ne puoi mettere (ciclidi sudamericani), altri di branco (neon) o comunque
che amano stare affollati (pesci dei laghi africani)... tendenzialmente io
ti direi che meno sono e meglio č per l'acquario, compatibilmente con
l'estetica del tutto (ovvio che 1 neon in 100 litri forse non fa una gran
figura!). Tu ne aggiungi un po' alla volta e vedi un po' come va, comunque,
direi, senza superare l'1cm x litro e premesso il fatto che siano pesci di
piccola taglia non aggressivi.
Ciao ciao
Gabriele

(ipotizzando un taglio medio piccolo x tutti i pesci)?
Guarda, una vecchia regola diceva 1 cm di pesce ogni 1-2 litri d'acqua. In realtà ti conviene
popolare relativamente poco l'acquario. Inoltre con la popolazione che vuoi mettere tu, con un
minimo di nascondigli (piante) ci penseranno guppy e portaspada, riproducendosi, a riempire
l'acquario dandoti, alla lunga, persino problemi di sovrappopolazione
Ciao
Carmelo
p.s. Riguardo il KH=1°: sicuro che il misuratore funzioni?
http://fruciano.cjb.net

inserirli un pochettino ti salirą, per questo devi inserirli gradualmente...
Provolo, forse tu parli di NO3, gli NO2 si sviluppano nella fase di maturazione del filtro
nonostante non ci siano pesci (non ce ne devono essere altrimenti muoiono). Quindi il fatto che i
nitriti (NO2) siano a 0 dovrebbe voler dire che il filtro č maturato. Quando aggiungerą i pesci,
ammesso che non esageri con il numero o il mangime e sia graduale nel loro inserimento, cresceranno
i nitrati (NO3).
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

p.s. Riguardo il KH=1°: sicuro che il misuratore funzioni?
Pardon, mi correggo "riguardo AL KH=1°"
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 (ipotizzando un taglio medio piccolo x tutti i pesci)?
Non è solo una questione di taglia, ma anche di specie di pesce: ci sono
ciclidi piccoli/medi che possono essere terribili e pesci più grossi come lo
"squaletto" che arrivano a 35 cm, ma sono buonissimi.... non fare
riferimento alla sola taglia, ma informati bene PRIMA di acquistare sul
pesce in questione.
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 l'acquario dandoti, alla lunga, persino problemi di sovrappopolazione
Giusto, basta che non ci schiaffi insieme i neon e oto che abbisognano di
altri valori....


 Carmelo
Mah, forse hai ragione, ma se in vasca ha poche piante che suppongo non
marciscano e non ci sono pesci che producano materiale organico,
considerando che l'andamento dovrebbe essere
mat. organico --> NO2 --> NO3
Come può esserci NO2?
Comunque concentrazioni minime di NO2  (0,2 mg/l) secondo me sono
tollerabili se non inevitabili in un acquario appena avviato... correggetemi
se sbaglio, è un'idea che mi sono fatto e se non è così spiegatemi perché!
:-)
Ciao ciao
Gabriele

 di acquariofilia).
Penso che a livello teorico tu abbia sicuramente ragione.
Ho però più volte avuto esperienza di negozi dove neon e otocinclus vengono
tenuti beatamente a pH=7-7,4...
Non condivido certamente questa cosa, anche perché sono x l'acquario biotopo
e mi pare innaturale far stare un pesce in un ambiente non suo, ma una volta
adattati a pH neutro, credo che in teoria possano vivere e anzi per loro
sarebbe un ulteriore shock tornare a pH acido!
Ciao ciao
Gabriele

 Gabriele
Non sono daccordo per un motivo semplice: almeno dalle mie parti i pesci in
negozio stanno al max una settimana (pesci comuni come neon, ecc..)... non è
un tempo tale da far si che siano "abituati"... quindi preferisco, se
possibile, farli stare in un ambiente a loro più congeniale... inoltre i
danni di un habitat non idoneo non si vedono alla breve, ma alla lunga
distanza: secondo me i pesci tenuti bene campano di più che non i loro
consimili tenuti in maniera inidonea.....naturalmente poi l'acclimatazione
in vasca deve essere fatta con tutti i crismi... io tengo i pesci nel
sacchetto di trasporto immerso in acquario, facendo piccoli rabbocchi di
acqua dell'acquario, per due ore e più (non i 30 min consigliati negli
opuscoli)... naturalmente a luci spente...


altri valori....
Vedi sopra.
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

opuscoli)... naturalmente a luci spente...
A mio avviso le due ore sono da utilizzarsi solo ove vi siano forti differenze chimiche tra i valori
del sacchetto e quelli dell'acquario, altrimenti stressi inutilmente i pesci. Nel caso in cui i
valori siano molto simili e non si abbia a che fare con organismi particolari, trovo che i 30 minuti
(con i piccoli rabbocchi ogni 5-10 minuti) siano più che sufficienti
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 Vedi sopra.
Vedi sopra tu va', che è meglio.


 Carmelo
Ciao a te


"Carmeloa.k.a.Scandal20" <car...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3dd4fd79...@powernews.libero.it...
Non dovevo sorprendermi... riporto dal tuo sito: 
http://fruciano.cjb.net
"Benchč la scelta dei pesci sia molto vasta, io consiglio solo certe specie
molto robuste a chi inizia. Alcune di queste ci daranno presto anche i
piaceri della riproduzione (non c'č migliore incentivo per continuare con
l'acquario). L'importante č non mettere un numero eccessivo di pesci. Ecco
un esempio di popolazione ittica per un acquario di 80-100 litri: 2 -3
coppie di Poecilia reticulata (piů conosciute come "Lebistes" o "Guppy"),
5-6 Xiphophorus sp. (diffusi i nomi "Platy" e "Portaspada"), 2-3
Achantophtalmus Kulii (detto "serpentello a righe"), 2-3 Ancistrus sp. (o
5-6 Otocinclus sp.)."
Certo come no, ancistrus/oto.... e guppy e platy e portaspada...acqua tenera
e dura...sempre lě andiamo a finire. Continuo a riportare:
"Tale popolazione č ben bilanciata sia sul piano dei colori che su quello
della convivenza reciproca. Vi sarebbero vari altri pesci che sarebbe stato
possibile includere come per esempio Barbus, Brachydanio o Rasbora, tutti
pesci che sono molto robusti ma che hanno un difetto: si mangerebbero i
piccoli di Poecilia e Xiphophorus, negandovi delle gioie uniche;"
certo, naturale... com'č che non ci hai messo i neon in mezzo (tanto i
piccoli se li mangerebbero anche loro no)? Non te ne aver a male, non ce
l'ho con te, ma, mi spiace, il fatto che tu possa mettere su una strada che
non condivido - quella del compromesso - uno che ha intenzione di iniziare
(come il ragazzo che ha postato all'inizio chiedendo consigli) non mi piace
affatto... il compromesso va bene se ridotti alle strette... non in
partenza.
Con questo chiudo
Ciao


 merito se non mi sbaglio..
E' vero che, secondo me la regola di un tot di litri per cm di pesce e' una
bischerata ma il fatto che l'abbia scritto anche io non vuol dire che sia da
citare ;-))))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

 citare ;-))))
Tu qui sei il papà... io ti cito :-))) anche se ora ti han fatto togliere le
manine in firma con cui ti ho conosciuto :-/


 wrote:
Allora, visto che, a quanto pare, dico solo stupidaggini (per tua informazione, ho acquari in casa
dall'88 e li curo da un paio di anni più tardi e sono sempre dall'88 abbonato aquarium e ho
acquistato diversi libri primaris, non solo opuscoletti delle ditte), ti riporto i dati per
l'allevamento del neon (Paracheirodon innesi) presenti sulle schede che Aquarium metteva insieme
alle sue uscite mensili nei primi anni novanta:
t 22-24°C
dGH 5-15°
pH 6,5-7
Mi sembra che si possa dire che pH 7 e GH 10° siano valori medi, no? O anche questa è una forzatura
da parte di una persona che vuole condurre un neofita sulla cattiva strada?
Il "tranne gli Otocinclus" era riferito al fatto che fossero o meno di allevamento.
Riguardo al fatto che i platy partoriscano masse informi a pH non congeniali, ne ero a conoscenza da
tempo, infatti io parlavo di valori medi (e per medi, ove non specificato, intendo pH 7, dato che,
come saprai, il pH va da 1 a 14 e il pH neutro, cioè quello "medio" è 7).
Riguardo la famosa regola, io ho ben evidenziato il fatto che non la si debba seguire
pedissequamente ma che cmq possa costituire una buona base di partenza cui apportare modifiche in
base alle informazioni che ci sono in letteratura e, soprattutto, con tanta sensibilità. In fondo
generazioni di acquariofili si sono attenuti a queste regole empiriche (aggiungendo le poche
informazioni a loro disposizione e tanta sensibilità) e le cose a loro sono andate più che bene,
hanno forse sbagliato tutti? Io dico che se c'è una consuetudine un fondo di verità per questa
consuetudine ci deve essere. Poi che oggi si abbia la tendenza a popolare meno possibile le vasche
(tendenza da me esplicitamente condivisa) è un altro conto. Quella regola, a mio giudizio, rimane
cmq un punto di partenza decente.
Credo, nel tempo, di aver dimostrato, su questo e su altri NG, di essere una persona molto pacata e
che difficilmente si abbandona ad atteggiamenti da proto-troll, pertanto non mi va di scatenare
inutili flames. Tu mi accusi di essermela presa perchè mi hai contraddetto ma, sinceramente, a darmi
fastidio più che un'opinione diversa (che va sempre prima ascoltata e poi valutata) sono certe tue
espressioni un po' troppo "colloquiali" (non mi pare, per esempio, di essere uscito da nessun
opuscoletto). Quindi ti invito a rispondermi nel modo più pacato possibile e portando magari fonti,
esperienze e così via. Io le cose che scrivo, le scrivo per esperienza personale e per
documentazione diretta su libri e riviste (oltre che, da qualche anno, su internet).
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 manine in firma con cui ti ho conosciuto :-/
Se vuoi ti scrivo in privato, li' le manine ci sono sempre :-)
Anzi, visto che le hai ricordate.... :-))
--
Ciao
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         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
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http://www.maughe.it
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

 Carmelo
Ciao a te



MITICHE :-DDD


invece era un topo [internet]
Vedo che ti contraddici: prima dici che sarai serio nei post e subito dopo inizi a "prendermi in
giro" (secondo te). Questa canzone degli "Elio e le storie tese" la conosco anch'io ma mi sembra
fuori luogo in questo contesto e come risposta ad un concetto da me espresso: non parlo certo a
vanvera, come forse da te supposto
Saluti
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 Carmelo
Saluti a te
--
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ELIMINA togliquestoperrispondere PER SCRIVERMI


serio, che tu ci creda o no.
OK, ok, ok...ho esagerato anch'io...questione chiusa! :-)
Buona giornata
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 Carmelo
Oh, finalmente.... sono contento... anche perchč mi dispiace inimicarmi uno
dei pochi conterranei sul NG.... siamo contati... non posta piů da un casino
oramai neanche Dario Schelfi da Palermo... gli altri si incontrano tutti,
pranzano, scambiano pesci..... noi ci siamo impuntati su quisquilie....
dai... amiciamici, staiamo vicinivicini :-))))))))))
Vincenzo


 Carmelo
Aggiungo al msg di prima che, oltretutto, sei anche chitarrista, come il
sottoscritto, cosa che, a maggior ragione, mi  fa dispiacere le eventuali
"incomprensioni" di prima... quando ho 5 minuti vado a dare un'occhiata ai
tuoi licks..... :-))


Vincenzo
Sě infatti anche a me dispiace inimicarmi le persone, specialmente se
conterranee. Capisci bene, cmq, che č molto facile non capirsi su
Internet, non essendoci gli strumenti espressivi della mimica facciale
e del parlato.
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

tuoi licks..... :-))
Beh, chitarrista č una parola grossa! C'č stato un periodo in cui
facevo esercizi tutti i giorni (allora ho scritto quei lick che ci
sono sul sito allo scopo di esercitarmi con qualcosa che fosse mio e
mi piacesse), adesso č piů di un anno che non tocco la chitarra che ho
passato a mio fratello.
Tu a che livello sei?
Ciao
Carmelo
P.S. Stiamo scivolando nell'OT, speriamo non se ne accorga nessuno!
:-))
http://fruciano.cjb.net

 :-))
più sopra e più sotto ci sono OT da paura... :-D


 Carmelo
Verissimo... probabilmente se avessi visto la mia faccia buffona mentre
scrivevo le battute non ti saresti neanche messo a rispondermi e ti saresti
fatto una sonora risata...... :-)
Tu di dove sei? Io di Agrigento.


Tu di dove sei? Io di Agrigento.
Augusta (SR)
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

Satriani (solo quelle piů semplici :-p)....
Beh...Satriani...Semplice? :-O
Ciao
Carmelo
http://fruciano.cjb.net

 Carmelo
Ciao :-)
