Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: KILLIFISH

Mi interesserebbe sapere i nomi e/o i siti dove poter avere notizie su 
questi pesci.
Ho capito che la loro classificazione, in riferimento al ciclo vitale, è 
annuale-semiannuale-pluriannuali.
Quindi mi interessa conoscere , principalmente i nomi di 
quelli"pluriannuali", per poi risalire all'allevamento ed alla 
riproduzione.
Cerco di documentarmi perchè ci ho una certa idea su una 
vaschetta....quindi meglio prima documentarsi che fare.......!
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Ciao Lino - GAP Napoli
http://gapnapoli.altervista.org/

 questi pesci.
http://www.aik.it/
'iao
Sergio

Basterebbe cercare un po' qui sul NG o sul web e anche in italiano avresti
gia' trovato molto, anzi MOLTISSIMO
su 
www.aik.it
 trovi un po' di articoli sull'allevamento e cenni sulle
specie, ma i soci, fatto forse unico al mondo, rendono disponibili le uova
in vendita solo se ti associ (HAHAHAHA) ad AIK
Nei negozi di Roma a volte si trovano i piu' comuni Aphyosemion australe,
Aplocheilus (varie specie), Nothobranchius guentheri, Epiplatys dageti,
Jordanella floridae e Fundulopanchax gardneri, ma a volte anche altre specie
piu' insolite come Fp. sjoestedti o altri... Uno che li ha fissi e' il
negozio di Ciampino ma non ho mai avuto mortalita' cosi' alte come con i
pesci presi da loro (Indicazione utile ai romani che volessero cimentarsi
nell'impresa)
Io preferisco prenderli adulti o subadulti (tanto e' tutta roba riprodotta
in cattivita') e farli "figliare" in vasca (alcuni depongono in torba e le
uova devono incubare anche per mesi nel substrato tenuto leggermente umido
FUORI dalla vasca), le uova fortunatamente si possono ottenere da altre
fonti meno esigenti rispetto ad AIK, come ad esempio i tanti allevatori che
mettono i proprii annunci sul sito della American Killifish Association :
http://www.aka.org/pages/FEL/currAKAFEL.pdf
 che vendono indistintamente a
soci e non-soci (e' chiaro che l'associazionismo va capito e se pretendi che
qualcuno si associ con il "ricatto" delle uova, forse non hai molto da
offrire agli associati, gli altri esempi in giro per il mondo spiegano il
perche') o moltissimi altri appassionati, molti dei quali in Europa che
trovi cercando in rete
Ovviamente prendendo le uova sei praticamente certo della purezza delle
specie e te li segui bene durante tutto il loro breve (ma non in tutti i
casi) ciclo vitale, quelli del negozio non ti danno la certezza d'essere
puri. Molte specie si possono incrociare fra loro dando origine a prole
fertile, ma questa cosa e' molto malvista dai puristi. Praticamente se il
tuo scopo e averli e riprodurli e non ti senti portatore della pesante
bandiera del salvatore della biodiversita', cassiere della banca del DNA
puro, in attesa della chiamata da parte di qualche ente che ti preghera' in
ginocchio per avere la specie originale (essi', vengono a suonarti a casa)
come alcuni tra i piu' estremisti nell'hobby dell'allevamento dei Killi,
puoi tranquillamente fare i tuoi esperimenti di incrocio. Non saranno
comunque peggio di endler x guppy o altre porcherie che si vedono in giro
nei negozi.
In inverno e' sconsigliabile far viaggiare le uova (ne ho avute e schiuse
anche a gennaio dalla Repubblica Ceca), per cui se vuoi ordinarne da
qualcuno aspetta la primavera
Ora sei libero di farti le tue ricerche in rete e scegliere se versare la
quota associativa ad aik e fare parte della loro famiglia o goderti
piacevolmente una bella vaschetta con dei coloratissimi pesci, presi magari
in negozio che non sanno neppure che le loro uova, in Italia, possono
tenerle solo quelli con il "porto di killi" (vabbeh, perche' non hai letto
di quella storia in America in cui il figlio ha preso il killi del padre
e...)
Buon divertimento

 questi pesci.
[...]
Qui c'e' un bel lavoretto del GAEM...
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/killi/index.htm
Inoltre prova a contattare in privato Stefano Valdesalici dell'AIK
(trovi la mail su 
www.aik.it
) e' una persona competente
e disponibile...
specialmente se gli parli di Killi ;-)))))))))
ciao Marco
--
Marco Ricca, Roma
http://www.bikediablo.it/
Socio CIR [Club Ittiologico Romano 'Giancarlo Iocca']
http://www.cir.roma.it
associazione acquariofila romana senza fini di lucro
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PACE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Come ti hanno detto 
aik.it
 poi se conosci l'inglese non avrai problemi
cercando con google comunque ti consiglio vivamente di iscriverti all aik se
puoi.
Btw quelli che cerchi probabilmente potrebbero essere tipo aphyosemion,
coloratissimi e pluriannuali, molto spesso cresci i piccoli assieme ai
genitori.... il resto scoprilo :-)
Ciao
Gabo


Da ex socio AIK ho sempre dato uova a chi le chiedeva, il principio di
incentivare l'iscrizione è retaggio dei tempi in cui la circolazione di
informazioni era veramente scarsa e se ti prendevi dei killi senza essere
seguito probabilmente li condannavi a morte, cmq anche ora quello che ti
offre AIK o un'altra associazione non lo trovi sicuramente in rete (anche se
il minimo per non rovinare i pesci si riesce facilente a reperire online).
Cmq se non esistessero le associazioni col piffero che si potrebbero
ottenere certi pesci!
Ciao
Gabo

Gentile Gabriele,
sono di avviso TOTALMENTE contrario, tutte le info sul mantenimento e la
riproduzione dei killi le trovi online e io ho proprio fatto cosi', evitando
il "ricatto" aik. Ti sarei anzi grato se volessi indicarmi cosa ti offre aik
che non ti possa procurare da solo in giro.
I killi sono pesci tutto sommato facili, anche il cliente medio dal mio
negoziante li compra e li tiene a lungo termine, lascia perdere se prendi
quelli "fallati" nei negozi (come quello gia' citato) che gia' te li danno
malati... sarebbe come dire che i guppy sono pesci difficili o condannati a
morte in partenza... non e' assolutamente vero se non per il fatto che sono
vittime di reincroci spregiudicati e portatori di ceppi batterici quasi
ineradicabili
Con le info che trovi sul web li allevi, li riproduci e li fai vivere
benissimo, se ti iscrivi all'aik in piu' cos'hai? che i pesci imparano a
fare le acrobazie?
Come farebbe la gente a saper tenere i killi se tutte le associazioni
fossero come AIK? PRIMA ti iscrivi, POI ti danno le uova... se sei anche
solo incuriosito e vuoi scoprire quanto sono belli i killi dovresti prima
versare la tassa a loro? la verita' e' che si vuole creare una netta linea
di demarcazione tra gli associati e il resto del mondo e questo, DI FATTO,
limita fortissimamente la diffusione di tali pesci e di conseguenza la loro
popolarita'. Meno male che esiste internet e che nel resto del mondo l'hobby
della "killifilia" non e' gestito da una setta ma da appassionati propensi
alla divulgazione ("piu' siamo e piu' ci divertiamo", invece che "o con noi
o nulla")
Lo ripeto di nuovo, tutto quello che serve a tenerli e a riprodurli si trova
online, se poi vuoi versare una somma annuale per leggere dei neuromasti
come chiavi tassonomiche nei Nothobranchius, o di questo o quel viaggio del
bravissimo esploratore killofilo che affronta i "selvaggi" ed i pericoli
della inospitale terra d'Africa allora dagli pure i soldi e falli contenti.
Sicuramente ai tuoi pesci non cambiera' nulla

Caro Gabriellino,
inizialmente volevo rispondere in modo pacato a questo tuo post, ma
rileggendolo noto una manco troppo sottile vena critica nei miei confronti e
allora facciamo cosi': Siccome non devo starti a dimostrare nulla, manco
perdo tempo a dare risposte al tuo quizzetto del cazzo sul "dove
prenderesti? come faresti?". In mezza riga ti indico che per Spectrolebias
(avuto) mi rivolgerei a Didier Pillet (tra l'altro ospite di AIK quest'anno
se non hanno cambiato il programma del "congresso"), che ne vende le uova e
che e' sempre disponibilissimo a fornire consigli. In ogni caso se vuoi
risposte alle tue domandine (cos'e' il test di ammissione alla AIK?) basta
che impari a cercare con google e vedrai che trovi molto piu' di quanto non
pensi (le tabelle di incubazione delle uova si trovano facilissimamente)...
magari sei come il giovane che ha iniziato questo thread, ti pesa cercare e
vuoi la minestrina gia' bella e pronta.
L'associazionismo e' una cosa molto bella, ma, come gia' ti ho detto se non
si invoglia la gente a partecipare, la connotazione di AIK rimane settaria.
Sono stato e sono socio di molte associazioni, guardacaso praticamente
sempre straniere, e non per esterofilia forzata ma perche' fuori'
dell'italia l'associazionismo e' meglio capito e meglio interpretato.
Internet e' la nuova frontiera anche in questo, sempre piu' spesso
l'associazionismo prende una forma spontanea, senza iscrizioni o altri
oneri. E' la semplice aggregazione di appassionati che aprono un sito a loro
spese, magari ci mettono un bel forum, e si scambiano informazioni tra loro.
Spesso (facciamo quasi sempre) manco ti chiedono i soldi per pagare il
dominio e l'hosting. Lo si fa per il piacere di farlo, e se si chiede una
contribuzione spontanea, la si riceve da chi fruisce dei
servizi...Ovviamente parlo di paesi dove esiste un senso civico. Vuoi una
prova in piu'? AIK ha un gruppo su yahoo che e' aperto SOLO ai soci. Non
credo serva dire altro.
I collection trips sono IMPORTANTISSIMI, se leggi BENE quello che scrivo non
ho detto che non servono a nulla, intendevo che se uno vuole tenersi i suoi
killi in santa pace e riprodurseli, non ha ne' bisogno di farsi raccontare
come e dove si pescano (e' un approfondimento che puo' interessargli ma
avulso dal mantenimento del pesce), ne' di sborsare i soldi per avere
diritto ad accedere alle uova (che peraltro si pagano, sai, te le
regalassero...).
Finiamo con i 4 pescetti di ***** (volevi dire "merda" o cosa? e' una
parolaccia e i tuoi genitori ti vietano di scriverla? quando sarai
autorizzato a vedere la TV dopo le 20:30 noterai che si dice ben di peggio),
se intendi la qualita', dipende da chi compri. Il mio negoziante prende i
killi da Panaque e sono sempre belli e sani, se prendi quelli della
Repubblica Ceca per pagarli 50 cents di meno, allora ecco il motivo. Se
invece infine sono pesci di "merda" perche' comuni e facili, beh, per come
faccio acquariofilia io, TU non hai capito un cazzo. Gia', dimenticavo che
appartieni a un'elite che se non ha quelli originali della pozza x in
localita "y" non sei contento, e infatti stai nel brodo umano che ti meriti.
Buona re-iscrizione!

Sono perfettamente d'accordo, la mancanza del contesto extra-verbale (se mai
leggera' questa riga chi dico io....) e' talvolta letale per i buoni
rapporti tra le persone.
Vistomi personalmente attaccato (magari efatizzando un pochino di mio, huh,
chissa') e criticato, mi sono chiesto perche' tale posizione e atteggiamento
veemente in difesa di AIK, che forse, FORSE, tutto giusto non fa.
Do ovviamente per scontato che quelli dei posts precedenti erano  i miei "2
cents" come dicono gli anglofoni.
Faenza e Milano non credo (ma nzesammai), se passi da Roma, pago io il
bevame