Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Alghe Filamentose

Ciao a tutti.
Scusatemi se vi disturbo su un argomento così trito e ritrito... Ma dopo aver letto ovunque non riesco a capire la situazione.
 
È un acquario da 120 litri lordi piantumato al 95% ( ci sono solo due rocce che spuntano dalla vegetazione ). Le piante sono:
-Staurogyne repens
-Eleocharis sp. 'Mini'
-Hemianthus callitrichoides 'Cuba'
-Pogostemon Helferi
-Micranthemum umbrosum
-Hydrocotyle Verticillata
-Limnophila sessiflora
-Hygrophila corimbosa siamensis
E altre due piante a crescita veloce di cui ora non ricordo il nome.
 
L'acquario è avviato da 42 giorni.
È popolato da:
-2 neritine black helmet
-2 crossochiellus siamensis
-7 caridine japonica
 
Non introduco e non ho mai introdotto cibo.
Non ho mai fertilizzato e non sto fertilizzando in colonna.
 
Il fondo è composto da akadama, pozzolana e fondo fertile tropica ( inserito in quantità secondo le tabelle tropica ).
 
Le lampade sono due neon juwel x acqua dolce da 45w l'uno ( uno nature e l'altro day ).
Foto periodo 8 ore.
 
Temperatura 25 gradi
CO2 tra i 25-35 mg/l
Kh 5
Gh 8
Ph 6,5-6,7
 
NO2 non misurabili
NO3 non misurabili
PO4 non misurabili
 
I test sono stati effettuati da me con i kit askoll e successivamente dal mio negoziante con i kit sera. 
 
Le alghe filamentose sono solo al primo stadio ( lunghi filamenti e basta ) però sono moltissime e tendono a crescere solo sul pratino.
 
Al momento le rimuovo con le pinzette arrotolandocele sopra o usando le pinzette come rastrello sul pratino.
 
Questo non è il mio primo acquario... Però nei precedenti scomparivano sempre da sole dopo l'avviamento. Questa volta invece sono più rigogliose che mai.
 
Qualcuno ha dei suggerimenti?
Grazie a tutti per l'attenzione.
Francesco
 
 

 Francesco
 
Domanda: la vasca prende luce solare diretta?
 
A parte questo, mi sembra che un fotoperiodo di 8 ore sia troppo breve. In 
natura la mnedia � di 12 ore al giorno, ma credo che vadano benissimo 10 ore 
considerando l'invarianza del flusso luminoso nell'arco del periodo.
 
Se vorrai eliminarle con sistema chimico, una volta capito il motivo della 
loro proliferazione, ti consiglio l'utilizzo del Protalon 707.
Assolutamente valido addirittura anche con le alghe a ciuffo rosse (che noi 
vediamo nere, ma rosse sono).
Ma attenzione: devi trasferire le neritine per almeno il doppio della durata 
del trattamento, vale a dire 15 giorni.
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

È possibile che sia esposto alla luce solare, è vicino a una porta-finestra e a una grande finestra che non vengono mai chiuse però sono tutte e due a nord e la porta-finestra è sotto un portico.
 
Forse è la domanda giusta, spiegherebbe perché crescono solo sul pratino che si trova sulla parte frontale dell'acquario.
 
Provvederò ad alzare il foto periodo a 10 ore, in 4 giorni mezzoretta al giorno...
 
Personalmente speravo di evitare i prodotti chimici, finora non avevo mai dovuto usarli.
Ma il protalon707 potrebbe colpire anche le piante?
 
E Provare ad aggiungere un crossochiellus siamensis e un altro paio di neritine o caridine potrebbe aiutare?



 neritine o caridine potrebbe aiutare?
 
Mi sa che dovresti metterne un plotone a decina almeno :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 neritine o caridine potrebbe aiutare?
 
Non sono sicuro che i siamensis (uno solo sarebbe poco) si mangino anche 
le filamentose. Con neritine e caridine non ho esperienza.
 
Ma e' cosi' drammatica la cosa ? Io ho avuto filamentose per anni, tante. 
Sono facili da togliere a mano e, soprattutto, sono una fonte di cibo per 
gli animali quando sei via e non puoi nutrirli per qualche giorno.

 
La situazione non è tragica... Però ho il timore che mi soffochino il pratino, anche solo togliendo gli luce, visto quanta ne abbisogna.

Atm, potresti spiegarmi meglio il discorso che le filamentose sono cibo x i pesci? Intendi pesci diversi dagli alghivori come il crossochiellus siamensis ?


esatto, non intendevo cibo nel senso che i pesci se li mangiano. Tra le 
filamentose si sviluppano numerosi microorganismi tipo piccoli crostacei 
che sono ottimo cibo per pesci di piccola taglia.
 
Ovviamente non basterebbe per sostentarci un Pirana, ma pesci di taglia 
piccola per qualche settimana si, specie quelli che mangiano solo cibo 
vivo.

 PO4 non misurabili
 
I PO4 vanno misurati prendendo l'acqua sul fondo per essere certi
Ma il problema vero e' che l'unico competitore delle alghe sono le
piante... se hai nitrati e fosfati sotto soglia di misurazione, potrebbe
significare che le piante non abbiano i macroelementi di cui abbisognano
(la pappa insomma).
 
Ho risolto il mio problema somministrando alla vasca CO2, nitrato di sodio
e cibo ai pesci. Una volta alzati i valori di NO4 e arrivata la CO2, sono
sparite.
 
Io mi sentirei di suggerirti questo, ma sarebbe utile vedere una foto
delle alghe di cui parli.
 
In bocca al lupo
Alessandro
 
PS: quell'acquario e gli altri 4 ricevono luce solare la mattina e/o la
sera, soprattutto in primavera e in autunno, ma problemi con quel tipo di
alghe li ho avuto solo in acquari sbilanciati (= troppe piante e troppo
pochi pesci con valori non rinvenibili di NO4).
 
 

 Nï¿œ piante nï¿œ pesci nï¿œ crostacei. Solamente le lumache.
 
Ho usato il Protalon 707... non ha sortito effetto con quelle alghe di cui ho
postato la foto.
Ma non ho ancora capito se stiamo parlando delle stesse alghe, che ho avuto
io: davvero pestifere, ma alla fine CO2 e livelli normali di NO4 hanno fatto
sparire.
 
Alessandro
 

 pochi pesci con valori non rinvenibili di NO4).
 
Siccome anch'io sto avendo una certa proliferazione di alghe... davvero 
pochi pesci le favoriscono?!?
 
 
 
-- 
 
Ciao
Marco
http://marcoalici.wordpress.com
 
GNU/Linux user #326280 - 
http://counter.li.org/
 

 pochi pesci le favoriscono?!?
 
Questa la mia esperienza, ma solo riferibile a quel tipo di alghe di cui
puoi vedere le foto dal link che ho messo. Non vale per altre alghe, che
invece possono trovare giovamento dal disturbo che i pesci causano alle
piante (eccesso di nutrienti, disturbo a foglie e radici, etc).
 
Oltre ad un giusto rapporto pesci-piante, la CO2 Ãš sempre stata una
manosanta. Con quella ho acquari dove la proliferazione delle piante e'
cosi' spinta che temo sempre che alcune soccombano, ma invece tutte tengono
botta nella mischia.
 
Alessandro
 
 

 Alessandro
 
No, parlavo delle alghe rosse (nere) a ciuffo. Sono le peggiori in assoluto 
da eliminare con sistemi normali.
Si attaccano alle piante e a qualsiasi oggetto che trovano in vasca, vetri 
esclusi. Il foglietto di istruzioni del Protalon le indica chiaramente, 
accennando al piede di attacco delle medesime sulle foglie.
Per le filamentose, quelle che hai postato e non solo, Protalon funziona 
bene se per i primi 3 giorni del trattamento tieni spente le luci.
Protalon non lo prescrive, ma aiuta parecchio :-)
Vecchio trucco del mio pescivendolo di alcuni anni fa :-)
 
P.S. - piante a crescita veloce quali vallisneria americana, ceratopteris 
cornuta, parecchi pesci, CO2 con impianto automatico di regolazione le alghe 
a ciuffo sono cresciute che era  una meraviglia, in particolare sul fondo 
tridimensionale Juwel. Quelle le ho eliminiate facendo numerosi trattamenti 
di perossido di  idrogeno nell'occasione dei cambi d'acqua. Abbassato il 
livello di 10 cm ho "spugnato" il fondo emerso con H2O2 al 3% per 10 minuti 
per volta. Nel giro di 2 mesi le ho in pratica debellate al 99,99%. Quel 
0,01 rimanente lo gestisco facilmente.
Mentre quelle che si erano insediate sulle piante il Protalon nel giro di 30 
giorni le ha sterminate.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 da eliminare con sistemi normali.
 
Ti mando l'acqua dalla Svizzera? ;)
Da quando vivo qui, ho visto tutti i tipi di alghe, ma le rosse a ciuffo le ho
avute per un po' solo come resti sul filo del filtro portato con l'acquario
dall'Italia.
Poi piu' niente di loro... anche quelle sul filo del filtro alla fine si sono
dissolte :?
E l'acqua e' l'unica cosa che ho veramente cambiato, dato che lampade,
fertilizzazione e simili son sempre le stesse... o erano, di recente sono meno
solerte nelle attivita' di manutenzione ordinaria - recitato cosi' anche il mea
culpa serale ;)).
 
Alessandro
 
 
 
 

> troppo pochi pesci con valori non rinvenibili di NO4).
 
NO4 ? volevi dire NO3 oppure PO4 ?

Ciao Aietes,
 
Non sapevo che per misurare i PO4 bisognasse aspirare l'acqua dal fondo, adesso farò una prova per vedere se cambia qualcosa.
 
Purtroppo la foto non riesco a vderela perchè mi nega l'accesso a google+, comunque le piante al momento crescono anche troppo, una carenza di nutrienti proprio la escluderei.
 
Almeno nella mia vasca, i Siamensis e le Japoniche le divorano (ora non  potendo vedere la tua foto non so se sono le stesse) però il pratino resta foltissimo e fitto, quindi caridine e siamensis faticano a raggiungerle alla radice e si limitano a ciucciarne/pizzicarne solo la parte più alta. In questo modo non si debelleranno mai.
 
Che crepi il lupo!
 
P.S.: Ho comunque notato un certo rallentamento nella loro proliferazione, oscurando la finestra più vicina all'acquario. Resta comunque un bel problema, perchè non posso tenere tutto il giorno le finestre oscurate per via dell'acquario... :( Questa proprio non me la aspettavo...

 via dell'acquario... :( Questa proprio non me la aspettavo...
 
Prova ad oscurare con un foglio di cartoncino nero la parete della vasca 
lato finestra.
Oltretutto l'aspetto finale č pure piacevole.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

Domani mi metto a caccia di un po' di cartoncino nero... :)
 
Comunque ho una sorprsona da comnicarvi...
 
Le caridine Japoniche si sono riprodotte (prorpio in mezzo alle filoamentose che volevo rimuovere)!!!
 
Dopo aver letto articoli su articoli mi ero convinto che la riproduzione delle caridine japoniche fosse impossibile a meno di trasportare le caridine gravide in una mini vasca a parte con acqua contenente 17g di sale per ogni litro d'acqua, in cui far schiudere le uova.
 
E invece oggi mentre raccoglievo un po' di filamentose dal pratino ho visto tre affarini microscopici fuggire dalle mie pinzette... e poi la sorpresona... micro-caridine affamatisime!
 
Le ho osservate a lungo perchè non ci credevo... ma i tratti estetici sono quelli (e poi anche volendo ho solo japoniche nell'acquario, ho controllato anche tutte le grandi).
 
Le due madri giganti che ho in acquario, vagano attualmente per l'acquario senza usare le zampe con cui di solito nuotano perchè le usano per tenersi strette tutte le uova.
 
Incredibile... sono ormai quasi dieci anni che allevo caridine japoniche nelle mie vasche e non mi era mai successo. :)

 nelle mie vasche e non mi era mai successo. :)
 
complimenti !
 
visto che anche le filamentose possono essere utili ? :-)

Si, avevi ragione. :)
 
Adesso però devo trovare il coraggio x rimuoverne un po', visto che brulicano letteralmente di micro-caridine ma mi hanno infestato tutto il pratino.
 
Ho paura che togliendone troppe si vadano a mutare gli equilibri che si sono creati in vasca e hanno permesso la riproduzione delle caridine.


allora piu' che rimuoverle, prova solo a ridurle. Prova a lasciarne in 
alcune zone

Pensavo anch'io di fare così... 
Stanno cambiando però, ora sono dei grumi e qualche filo, però si sfaldano da sole....
 
Non riesco x capire se è un bene o un male.
 
Le uniche due modifiche sono stati il cartoncino nero sul lato dell'acquario rivolto alla finestra e quella autonoma della proliferazione delle caridine...

 ha scritto nel messaggio 
news:8ff02ee5-9635-4247...@googlegroups.com...

...da quanto è in "moto" la vasca?
 
Dano 
 
 
 
---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:61276f8e-a470-4b2b...@googlegroups.com...

...Protalon707:
e che è?
........mi fate PAURA!
MAUGHEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
 
dano 


 puoi vedere le foto dal link che ho messo. Non vale per altre alghe
 
Aggiornamento sulla mia proliferazione di alghe.
 
Prima di tutto ho cercato di determinare le cause, soprattutto cercando 
di capire cosa è cambiato rispetto a quando le alghe erano poca cosa. 
Quello che ho trovato è:
 
1. dopo l'imbiancatura delle pareti ho sistemato l'acquario nella stessa 
posizione (sotto un abbaino) ma un po' più staccato dalla parete. Non è 
che in questo modo riceve più luce dal vetro posteriore, soprattutto la 
mattina quando le lampade sono scure perché per i pesci  e le piante è 
ancora "notte"?
 
Ho quindi coperto il vetro posteriore con sacchetti neri 
(dell'immondizia) tagliati e fissati al vetro dall'esterno con lo scotch.
 
2. Dopo la strage di agosto (di cui ho parlato altrove) avevo molti meno 
pesci: una coppia di betta, tre dei sei "Tetra testa rossa" (vai a 
sapere quale specie!) e il Balantiocheilos melanopterus, sopravvissuti, 
a cui avevo aggiunto alcuni corydoras (acquistati) e un paio di 
ancistrus (ricevuti in regalo). Niente più Trichopodus (i miei amati 
Leeri, che si erano anche riprodotti!), neon, e niente più portaspada 
(questi li avevo già praticamente eliminati regalandoli, dopo che la 
continua riproduzione stava sovrappopolando la vasca).
 
Ho ripreso sette trichopodus. Hanno cominciato a mangiare alghe verdi.
L'effetto del loro lavoro si vede ad occhio nudo. Stanno piano piano 
ripulendo le piante dalle alghe verdi.
Se non ricordo male, anche i portaspada davano un discreto contributo. 
Evidentemente la loro eliminazione non è stata una buona idea da questo 
punto di vista.
 
3. Nel frattempo ho fatto un trattamento con Protalon 707 un paio di 
settimane fa. Ad essere sinceri, non ho seguito scrupolosamente il 
protocollo (una volta mi sono ricordato con un giorno di ritardo, 
l'ultimo giorno l'ho saltato. :-(((), per cui, forse anche per questo, i 
risultati sono stati modesti, anche se non nulli.
Le alghe nere ci sono ancora, anche se ad occhio mi sembrano un po' più 
sbiadite e un po' meno presenti rispetto a prima.
Conto di eseguire un nuovo trattamento con il Protalon, come indicato 
nelle istruzioni, a due settimane di distanza dal precedente. E di 
reinserire dei portaspada (o Platy), anche perché la famiglia reclama un 
po' del colore perduto. :)


"Marco Alici" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:m548k9$p88$1...@speranza.aioe.org...

Le alghe nere dovrebbero scomparire non prima di 15 giorni.
Sono decisamente le peggiori da eliminare.
Io sono molto soddisfatto del Protalon.
Qualche rimasuglio di alga a ciuffo nera (che poi in realtà è rossa :-) ) 
c'è ancora, ma è quel minimo accettabile.
A proposito, quando rifai il trattamento senza dimenticarti i vari passaggi, 
spegni le lampade per i primi 3 giorni.
Protalon non dice nulla in merito, ma pare che un aiuto qyesta manovra lo 
dia. Del resto, non costa nulla provare :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 
 

 spegni le lampade per i primi 3 giorni.
 
Sì, me lo avevi suggerito tempo fa, me ne sono ricordato e ho seguito il 
consiglio. :)
