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Titolo: timer automatico

quanto puo costare un timer automatico da mangime?

 quanto puo costare un timer automatico da mangime?
Dalle 50k alle 90k. Da preferire per praticità d'uso quelli con timer a
cristalli liquidi.
--
Blu & Verde di Orlandi Costantino
Cerveteri (RM) socio C.I.R. - G.A.F.
tel. 06/99552812 cell. 0339/5848783
e-mail 
blue...@tiscalinet.it

 quanto puo costare un timer automatico da mangime?
A cosa ti serve?
O meglio, che specie allevi ?
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
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FAQ di rec.aquaria.* (
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Before you buy.

Una mangattoia ? 50-90KL
Un timer (inutile) 20-30KL


 Un timer (inutile) 20-30KL
fondamentale... tre giorni di buio e le piante si incominciano ad
imbruttire... una settimana cominciano a deperire di brutto .... di pių
non ho sperimentato, ma credo che  non ce la fanno:(
Ciao Gianfranzo

 non ho sperimentato, ma credo che  non ce la fanno:(
Scusa, pensavo un timer per la mangiattoia
Certo che per le piante ci deve essere SEMPRE, non solo quando parti in
ferie se vuoi una luce regolare
Dicevo inutile perche in genere fa parte della mangiattoia
Ciao
Lionel

 Certo non muori ma stai male no ?
E che significa?
Non siamo organismi paragonabili con i pesci.


 Certo non muori ma stai male no ?
2 settimane sono tante......ma il metabolismo pescifero (bbbbwwwwwaaa) č ben
diverso da quello umanifero (aribbbwwwwwaaaa)!!
almeno credo!!!!
Alessio




 Non siamo organismi paragonabili con i pesci.
Per deontologia, tutti gli organismi viventi, provvisti da un sistema
nervoso centrale, sono (probabilmente) in grado di percepire sensazione
“piacevole” o “spiacevole”.
Per le prime, si intende, per gli organismi “inferiore” la nozione di
“gradimento”: in poche parole: mi piace o non mi piace.
Per nozione “spiacevole”, si intende, sempre per organismi inferiore, la
nozione di “non gradimento” ovvero “non mi piace”. Questo in genere
viene tradotto della fuga. Ma c’è anche la nozione di dolore quale
risale fino a  C. Elegans (un verme molto utilizzato in ricerca
biologica perché ci consente di capire le nozione fondamentale della
Biologia Cellulare come la morte programmata o Apoptosi per esempio).
Ebbene, il dolore è la risposta fisiologica che ci consente, verme,
pesci ed umani, di fuggire (ritirare di corsa la mano del fuoco….) per
sfuggire allo stress (anche se lo Stress può essere definito
diversamente).
In poche parole, se qualcuno è in grado di dimostrare che per un pesce,
non mangiare per 2 settimane non li crea problemi, prego questa persona
di pubblicarlo su rivista scientifica perché, credo, sia uno “scoop”.
Certo, anche un “umano”, non muore dopo 14 giorni di digiuno ! (serve
comunque acqua !; non a i pesci…) ma sta MALE !!!!!
E secondo vuoi, dopo 2 settimane, qualcuno ha chiesto ai suoi pesci :
“come state ? avete fame ?”
Lo sapete che la struttura del nostro cervello “profondo”, quello che,
inoltre, controlla l’appetito, è sostanzialmente identica  a quella dei
rettili ? (che sono “sotto” i pesci al livello filogenetico).
Forse sbaglio, c’è un ittiologo che ha parlato con i pesci in giro ?
Saluti
Lionel

 2 settimane sono tante......ma il metabolismo pescifero (bbbbwwwwwaaa) è ben


 problemi ?
No. Tutt'altro.


 “come state ? avete fame ?”
Prova a chiederglielo dopo 10 minuti che hanno mangiato. Ti
risponeranno sempre 'siiii siiii'


 elementare: WP sbaglio ?)
In teoria, sì.
In pratica, ho qualche dubbio.
Non è il mio campo e potrei dire delle pirlate, ma prova a pensare ai
rettili.
In alcune zone del pianeta se ne stanno al sole e la loro temperatura
corporea raggiunge e supera i 60°C, in alcuni casi.
Eppure, il loro metabolismo non accelera.
Credo che anche per i pesci possa essere la stessa cosa.
Noi mammiferi omeotermi usiamo energia per produrre calore e mantenere
costante la temperatura del nostro corpo.
Un aumento del lavoro produce più energia e la temperatura aumenta di
conseguenza (lasciamo perdere i meccanismi di controllo, come il sudore
:-))).
A noi mammiferi, un aumento di temperatura esterna costringe ad un
metabolismo più forzato soprattutto per controllare la temperatutra del
nostro corpo e abbassarla.
Un pesce, invece, potrebbe, paradossalmente, lavorare di meno, dato che ha
meno problemi a tenere una certa temperatura e, di conseguenza,
metabolizzare di meno.
Mi piacerebbe sentire un parere di chi ne sa di più.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 (sostituisci tre con iol)
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Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
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 di pubblicarlo su rivista scientifica perché, credo, sia uno "scoop".
:-))))))))))
NESSUNO ha detto che lasciare i pesci per 2 settimane (io ho anche detto 3
o 4, se è per questo) faccia loro BENE.
Possono SOPRAVVIVERE; e possono farlo anche bene.
Il motivo per cui dico questo, è quello che ho espresso tempo fa.
In una vasca BEN MATURA e con una discreta "piantumazione" (attenzione, lo
scoop sta qui :-))) i pesci possono SEMPRE trovare microrganismi a noi
invisibili che li possono aiutare a sopravvivere. Senza contare le
microalghe.
Ribadisco il concetto di SOPRAVVIVERE.
Ora, giustamente tu dici che sopravvivere NON E' vivere.
E hai ragioni da vendere.
Ma andiamo a valutare anche l'altra faccia della medaglia.
Che uno voglia andare a farsi una vacanza meritata mi sembra giusto.
Qual è l'alternativa?
O usare una mangiatoia o incaricare una persona esterna.
Nel primo caso ci sono forti rischi che la mangiatoia si inceppi o scarichi
troppo (soprattutto se applicata senza le dovute cautele, come usarla PRIMA
per almeno un paio di settimane su un piatto, per controllare il suo
funzionamento e le quantità distribuite). In entrambi i casi, le conseguenze
vanno dal "come non averla" :-)) al rischio di un inquinamento esagerato,
con conseguente lavoro immane di rimessa in pista della vasca al ritorno.
Nel caso n° 2, invece, il rischio che la persona esterna esageri col cibo
è, statisticamente, una quasi certezza.
TUTTI si lasciano intenerire dal pesce che viene a mangiare, da dire "ma che
famona che hai..." e giù scaglie.
Risultato: 1000 volte peggio della mangiatoia inceppata. Pesci che
schiattano per occlusioni intestinali, alghe, acqua fetida e puzzolente.
In conclusione, se ESISTESSERO sistemi SICURI per nutrire i pesci in nostra
assenza, sarei il primo a consigliarli.
Ma vista l'analisi rischi/benefici dei sistemi alternativi a disposizione
dico
"se volete avere MENO problemi possibile, lasciate a panza vuota i vostri
pesci anche 2 settimane"
NON succederà nulla.
PS la pubblicazione non la scrivo, ma i miei (non tutti) stanno UN MESE
senza trippa. :-))))
Ah, attenzione. E' molto importante, al ritorno, non esagerare col cibo.
Ne va dato pochissimo e a crescere col tempo.
Altrimenti si ingozzano e si strozzano.


 Quindi devono mangiare di più, mettersi a riposo e dissipare il calore.
Un dato ben noto a chiunque si occupi di acquacoltura e' che per ogni specie
esiste una curva di accrescimento, che in pratica e' determinata dal
metabolismo appunto di ciascuna specie. Tale curva rappresenta la capacità
di crescita in funzione della temperatura e presenta comunque un massimo ad
una certa temperatura. Per l'anguilla ad esempio mi pare di ricordare che il
massimo sia attorno a 23-25 °C. Questo significa che il metabolismo aumenta
all'aumentare della temperatura, per poi calare a temperature superiori. A
certe temperature i pesci diventano praticamente inappetenti. Nel mio
acquario mediterraneo non refrigerato ad esempio noto un'attivita' ed un
appetito che cresce fino a circa 23 °C per poi calare anche
significativamente per certe specie quando la temperatura raggiunge i 28 °C.
Non si notano particolari segni di malessere (a meno che non si raggiungano
temperature estremamente elevate), ma sicuramente il metabolismo rallenta.
Naturalmente per i pesci di acqua fredda il massimo della crescita si
raggiunge ad una temperatura minore di quella a cui corrisponde il massimo
per i pesci di acque piu' calde, per i quali tuttavia si osservano gli
stessi fenomeni.
Ciao,
Giovanni

 Giovanni
Giovanni... nonchè Camera Roda, come sempre ci illumini d'immenso!!!
Grazie, ora conosco anche la "curva di accrescimento"!!!
:-))))
Ciao Alessio

 problemi ?
In fondo, è come per noi umani tatuarsi, no??? :-))))
A quando il piercing sulla pinna dorsale per i pesci più eccentrici??? :-)))
Ciao,
Max

 A quando il piercing sulla pinna dorsale per i pesci più eccentrici???
:-)))
ssssvvvzzzzziiiippppppppp!!!!!!
Filtrato!!!!!!
:-DDDDD
Alessio

 della temperatura dell'acqua, e quindi bruciano di più (nozione di
termodinamica
Non sono troppo d'accordo: gli enzimi hanno una curva di funzionamento "a
campana": superata una certa T, l'efficacia diminuisce, dunque anche il
metabolismo complessivo, oltre una certa temperatura che deve dipendere dal
complesso delle reazioni, dovrebbe diminuire.
Potrei aver detto delle bestialità, ma spero di no :-)
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 No. Tutt'altro.



Si ! ma ti sei domandato perchè ?
E comunque che c'entra con il fatto di mettere un pesce a digiuno per 2
settimane ?
Non ho detto che non sopravvivono come sottintendi te, ho detto che stano
male perché hanno fame ! Non mi risulta che hanno la capacità di riempire un
frigorifero per i giorni di ferie.
Ciao Professore,
Lionel

 Mi piacerebbe sentire un parere di chi ne sa di più.
Anch'io
Grazie Walter
Lionel

 assenza, sarei il primo a consigliarli.
Credo che la Grasslin sia una buona alternativa
Ne ho due da 1 mese e sembra andare più che bene.
Ciao WP
Lionel

 Giovanni
Non vorrei che ci sia una confusione tra metabolismo e mangiare...
Lionel

 Ciao Fede,
Non credo sbagli, ma devi sapere che gli enzimi hanno un aumento della loro
attività sino a 42 gradi circa e non credo che mai il pesci ci arriva.
Nella serie bestialità possiamo dire che gli enzimi dei pesci funzionano al
30-40-50% ? quando la temperatura interna è a 27/28 gradi ?
Il problema di fondo mi sembra essere di capire come fanno per eliminare il
calore in eccesso.

 sull’argomento mangime, anzi digiuno !
Lionel...io non devo convincermi di nulla.
La mia vasca mi indica quali sono le scelte migliori da compiere.
Il dato di fatto resta l'inutilita' di somministrare mangime a
sproposito con mangiatoie automatiche.
A meno che non si allevino grandi ciclidi....li puoi buttarci anche un
bue al giorno in vasca.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)


 Ciao Professore,
Non sono professore.


 Ciao WP
Non alimenti tu i pesci ?
Si applica anche a coperchi che non hanno alloggiamento per la
mangiatoia?
Non si inumidisce il cibo con il calore prodotto dalla vasca?
Grazie per i preziosi suggerimenti.


 calore in eccesso.
Mah, semplificando le cose, una risposta generale ce la dà il punto di vista
termodinamico: perché un organismo funzioni deve avere temperatura superiore
a quella dell'ambiente, perché deve cedere calore all'ambiente stesso per
poter produrre lavoro (2° principio).
L'efficienza aumenta se aumenta la differenza di temperatura con l'ambiente
(oddio.. sto paragonando un organismo ad una macchina ideale...), e questo
giustifica a mio modo di vedere la massiccia presenza di animali a sangue
caldo in ambiente terrestre. In acqau c'è il problema della maggiore
dissipazione termica, dunque la maggiore efficienza della trasformazione
calore-lavoro ha come contraltare la perdita continua di molto calore, anche
a riposo, quando non serve fare lavoro: ed in effetti i mari sono popolati
sostanzialmente di animali a sangue freddo, i mammiferi sono una minoranza.
Dunque penso che il calore in eccesso, prodotto dall'aumentato metabolismo,
venga smaltito semplicemente con un aumento di temperatura interna derivante
dalle stesse perdite del metabolismo. Può darsi che i pesci siano anche in
grado
di attuare tattiche simili al nostro sudore: che ne so, nuotare nella
corrente per dissipare più calore a parità di differenza di temperatura, ma
non ho idea se sia verosimile :-)
In definitiva il calo di metabolismo oltre una certa temperatura potrebbe
essere determinato, oltre che dalla minore efficienza degli enzimi ad una
data temperatura, anche da una sorta di "stallo" metabolico: aumentando al
temperatuta esterna aumenta il metabolismo, ma non tanto quanto servirebbe a
determinare un aumento di temperatura interna sufficiente a innescare il
flusso di calore necessario. Allora il calore si accumula nell'organismo e
aumenta ulteriormente la temperatura interna, fino araggiungere il picco e
la fase discendente dell'attività metabolica, agendo come un meccanismo in
controreazione che impedisce o rallenta un  ulteriore aumento di
metabolismo.
Tutto questo lo dico in base a puri ragionamenti termodinamici: solo un
fisiologo potrebbe dirci come in realtà vanno le cose :-)
Dal punto di vista acquaristico voglio però dirti la mia: indubbiamente i
pesci in natura vivono in continua scarsità di cibo, altrimenti avrebbero
sviluppato qualche "freno" all'appetito, che invece li porta in molti casi a
mangiare anche quando sono sazi. Se nutri i pesci molto abbondantemente
(cosa che in vari casi e per vari motivi mi è capitato di fare)
indubbiamente crescono prima e di più, si riproducono più frequentemente,
sono più vivaci, e muoino più in fretta. Non è facile stabilire se "è
meglio" per un pesce vivere poco ma satollo, o molto ma sempre a caccia di
cibo, e forse non ha nemmeno senso: però è sicuro che in natura è più
probabile una fame continua, e dunque è più naturale (oltre che più
consigliabile per motivi generali di conduzione dell'acquario) tenerli
sempre un po' affanmati. Oltretutto proprio il fatto di essere eterotermi li
rende resistenti a prolungati periodi di digiuno, che un mammifero o un
uccello non tollererebbero: se un pesce "sta fermo" consuma pochissima
energia, anche se la temperatura esterna è alta!
In definitiva secondo me (in un acqaurio arredato e avviato, con piante
alghe ecc.) lasciare i pesci due settimane senza cibo non è solo privo di
effetti negativi, ma è addirittura "naturale"!



OK, prendo nota anche se ho qualche difficolta con il "naturale"
Grazie
Lionel

 sproposito con mangiatoie automatiche.
Verissimo !
Non ho detto a sproposito, ho detto che forse per 2-3 settimane, puo
tornare utile per fare stare meglio i pesci.
Aggiungo che il Mergus (vol 1, pagina 51) spiga come il riscaldamento in
acquario aumenta il metabolimo dei pesci e il consumo di mangime.
Forse ha raggione Mergus no ?
Ciao e Grazie
Lionel

 per brevi periodi.
2-3 settimane sono breve ?
Ciao
Lionel


Grazie a te per la tua esperienza
Lionel

Forse ha raggione Mergus no ?
Senti...ti ho gia' spiegato il mio punto di vista.
Non c'e' bisogno che citi il Mergus come tuo ipotetico alleato.
Non ho messo in discussione l'importanza dell'alimentazione dei pesci;
tutt'altro...somministro MOLTO cibo nelle mie vasche, ma sono
evidentemente in grado di controllare le eventuali catastrofi
connesse.
Ho messo in discussione i sistemi automatici di somministrazione del
cibo. PUNTO.
:-)


effetti negativi, ma è addirittura "naturale"!
Perfetto come al solito. :-)


2-3 settimane sono breve ?
Dipende anche dal tipo di arredemento delle vasche.
Nelle mie vasche per 2 settimane non avrei problemi.





 Nelle mie vasche per 2 settimane non avrei problemi.
Chi se ne frega ????
Capisci l'ARRONGANZA ???? Cos'è ???
Lionel


 OK, prendo nota anche se ho qualche difficolta con il "naturale"
Beh, effettivamente che sia la condizione più naturale è una mia idea, non è
certo il Verbo... d'altra parte l'avevo messo tra virgolette.
Ciao
Federioc


 --
Ciao Fede, Grazie molto per lo scambio di opinione
Credo sia questo il vero senso di questo NG
Magari altri avesse qualcosa da dire..... altro che le firme........
Ciao e Grazie ancora
Lionel


 Magari altri avesse qualcosa da dire..... altro che le firme........
Ieri sera eri in Piazza Farnese a festeggiare la presa della Bastiglia?
:-))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
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 Non dire cazzate per favore...
Ma... era una battuta. Se fossi permaloso quanto te...
Ciaociao


 :-))))
No, hanno la puzza soto il naso
Ciao Walter


Scusa, hai raggione, non l'avvevo intuito.
Ma non sono permaloso ti assicuro.
Ciao
Lionel

 eliminarle.
Credo anch'io che ad un certo punto si oltrepassi un limite.
L'esposizione di Federico è prettamente "fisica", mentre la tua, Lionel, è
più "biologica".
Data l'oggettiva complessità dei fenomeni di tipo biologico, sospetto che le
cose siano MOLTO più complesse.
Però è interessante la cosa...


 No, hanno la puzza soto il naso
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dopo aver vinto gli europei, poi...
:-DDDDDDDDD


 Walter
Non sono un biologo ,ma se i pesci sono organismi a sangue freddo , viene
subito un parallelo con i rettili , in estate accumulano calore , per
nutrirsi di più , in modo da affrontare l'inverno in letargo , o in
semiletargia , dove non si nutrono (o quasi), ma se prendiamo una lucertola
"nostrana" e la teniamo in un clima caldo tutto l'anno , si nutre eccome e
sempre , forse il suo equilibrio biologico verrà in qualche misura alterato
ma come esempio mi sembra chiaro:-)))))))))))
ciao
Rusty

 nutrirsi di più , in modo da affrontare l'inverno in letargo , o in
A me non risulta.
E le trote, allora?


> Scusa l'ignoranza ,ma non capisco il nesso -palline-entropia-
A "squola" ti spiegano il concetto Entropico come stato confusionale"!!!!
Palline Rosse e Nere (scusate il maiuscolo ma sono colori sacri) divise in
un barattolo....
Lo gigotti bene bene e l'entropia aumenta perchè le palline gigottate si
sono mischiate!!!
Se tu le gigotti ancora....risulta pressochè impossibile che l'entropia
torni a zero!!!
A meno che c'hai un culo paura!!!!
:-))
Ciao Alessio

 E le trote, allora?
Si però le trote stanno aloro agio in acque fresche correnti e ben
ossigenate, anche un pinguino vive al polo e da noi soffre il caldo , per
non parlare dei merluzzi , capitan findus nella pubblicità li pesca in mezzo
agli iceberg:-))))))))))))))))))))
comunque hai ragione mi documenterò meglio , però il mio post precedente era
tutto al condizionale e si basava su ragionamenti estemporanei , il punto
che mi interessa chiarire è come avviene la termoregolazione di un
pesce:-)))))))

 pesce:-)))))))
A tutti, credo :-)))
Se trovi qualcosa, postalo.


 Scusa l'ignoranza ,ma non capisco il nesso -palline-entropia-
Aaaarghhh!!!!!
Boltzmann, prima di impazzire, disse che sulla tomba voleva scritta la
relazione che aveva dimostrato:
S=k log(w)
e quando una formula è così corta, in genere vuol dire che è molto
importante...
La definizione "usuale" di entropia si basa su grandeze macroscopiche:
calore ecc.
Tuttavia si può anche partire dal comportamento statistico delle molecole, e
definire grandezze termodinamiche "microscopiche" (come la velocità delle
molecole) da cui si deducono le grandezze che misuriamo: temperatura ecc.
La formula di Boltzmann ti dice che l'entropia d'un sistema è uguale a k
volte il log del numero di stati microscopici che corrispondono allo stato
macroscopico: capisci bene allora il senso dell'esempio di Walter: hai un
solo modo di mettere le palline ordinatamente (tutte le nere a destra, tutte
le rosse a sinistra), mentre anche prendendo un solo stato disordinato, per
esempio quello con una pallina rossa in mezzo alle nere e una nera fra le
rosse, lo puoi raggiungere in molti modi: dunque il singolo stato
disoprdinato ha w e perciò S maggiore. Se poi prendi tutti gli stati
disordinati e non uno in particolare, w cresce ulteriormente.
Puoi anche pensare a molecole di gas: rosse calde, nere fredde. Se le
unisci, c'è una sola possibilità di separare il caldo dal freddo, mentre
sono pressoché infiniti gli stati mescolati, dell'ordine di (10^23)! (il
punto esclamativo indica il "fattoriale", non il mio stupore:-)). Perciò il
gas si mescola, la temperatura si uniforma, l'entropia cresce.


 :-DDDDDDDD
Questa te la passo...
.. ma non ti azzardare a toccarmi Planck! :-)))


 Ma non sono permaloso ti assicuro.
Ciao!!


 Walter
L’osso duro era la Spagna.
L’Italia era solo, purtroppo, un colpo di Cu… clamoroso (dai…4 rigori
falliti…QUATTRO !!!!)
Poi era solo la ciliegina; per la pietanza ci siamo già mangiato il Brasile….
PS: adesso m’ammazzano….
-----)))))


WP, come al solito ti poni super partes il quale ti fa onore.
Credo che Fede ha ampiamente ragione nel porre equazione matematiche.
Credo anche che sia, come l’ha detto tu, una situazione piu’ complessa, in
quanto, ripeto, ci risulta impossibile cedere calorie.
Ovvero, mi va benissimo, l’entalpia, l’entropia, al KM, la Kd ed altre Vmax,
senza parlare del lavoro. Metteteci pure la tensione superficiale dell’acqua o
la fluidità delle membrane …. Ma per tornare sul “semplice” continuo a chiedermi
:
1/ Posto che, come lo scrivono autori eminente, con il caldo il pesce tende a
mangiare di più (anche se mi sembra strano…---))) e quindi aumenta il suo
metabolismo quale produce calorie
2/ Posto che la temperature dell’acqua è superiore a quella “tollerata” dei
pesci e quindi non serve per “evacuare” l’eccesso di calore
3/ Posto che con il lavoro muscolare (nuoto) il pesce produce caloria (che non
può evacuare)
----? Cosa fa di tutto questo caldo ???
------------------------------------------------
Che non mem che saper,
Dubbiar m'aggrata
Dante
(Inferno Cant. XI, v.93)
------------------------------------------------
Altro ch'Alberto......
Ciao
Lionel

 Rusty
OK Rusty.
Il problema è che tu puoi riscaldare un "lucertola nostra" (animale a sangue
freddo come dici tu) per farla "aggiustare" il suo metaboslimo: puo' perdere
calorie.
Ma per il pesce è il contrario ! Nella vasca non puo' perdere calorie. Non può
entrare il letargo.
Sai cosa fa una lucertola quando ha caldo ? Va a l'ombra, al fresco d'una
pianta....., cerca l'acqua....
Sa cosa fa il pesce quando a caldo ? Salta della vasca ?
Tuo esempio non mi sembra chiarissimo:---------------)))))))))))))))))))
Ciao
Lionel

 leone e stava fuori)
Quest'affermazione non mi torna.
Allora, nessun nutrizionista (degno di questo nome, ma sto parlando da dietista)
ha mai detto una tale cosa.
Siccome abbiamo il riscaldamento a casa, in macchina….., la pelliccia… e
quant’altro, nostro consumo deve essere bilanciato lipidi-protidi-glucidi estate
come inverno. La differenza è nel consumo d’acqua che evapora di più d’estate,
perché noi possiamo SUDARE !!!! a la differenza dei pesci, rettili…..per
controllare la nostra temperatura. Inoltre, abbiamo sistemi chimici per
aumentare la temperature a buon bisogno (vede la febbre).
Certo che si ti fa 2 dozzine di lumache al burro (buone…….) sulla spiaggia alle
ore 14 senza ombrellone ti prende un colpo. Ma mangiare grasso dipende da quanto
hai bisogno, anzi quanto devi eliminare, e non della stagione.
Poi, la trotta è un pesce dai più grassi, come ad esempio il salmone e, guarda a
caso, vivono in acque fredde.
Ciao
Lionel





Grazie, tutto chiaro per quanto riguarda la termodinamica (euuuhhhh...dovrei
ripassare un po.....)
Ma il problema mi rimane di queste calorie da eliminare.
(Se sono coglione da non capire dittemelo per favore)
Ciao
Lionel

 ----? Cosa fa di tutto questo caldo ???
Scalda l'acqua?
:-)))



Cosmogasus termofilus o Saunier duvalus ???
---)))
Ciao
Lionel

Ciao a tutti,
è da parecchio tempo che leggo poco il NG a causa dell'intenso lavoro (non
in senso termodinamico), ma il casino che avete messo su partendo dalle
mangiatoie
automatiche è epico...................................
E' dai tempi dell'Università che non sentivo cose del genere, sembra la
recita goliardica dove si gioca sull'incontro di un medico, di un fisico e
di un chimico..........adesso è arrivato pure l'Ingegnere e quindi ci vuole
l'avvocato!     :-))
Mi sfugge una cosa: il lavoro stanca e fa sudare, il sudore evapora e
sottrae calore, ergo il lavoratore si raffredda e perciò si copre (mammiferi
=> "sangue caldo") ed il sangue non si scalda perchè intervengono i sistemi
di termoregolazione che assicurano l'omeostasi mediante un feedback
negativo, altrimenti si mette un riscaldatore in vasca (pesci => "sangue
freddo") ed il sangue si scalda perchè i sistemi di termoregolazione sono
limitati al solo meccanismo di metabolismo dell'ATP che viene utilizzato per
produrre ulteriore lavoro muscolare (per caso avevate dimenticato di
specificare MUSCOLARE?  :-)) raffreddando ulteriormente il pinnuto.
Quindi, in base a questo ragionamento, i mammiferi possono essere utilizzati
come lavoratori, mentre i pesci no perchè finirebbero congelati.
Saluti, c'è qualcosa in programma al CIR?     Enrico

Mi sfugge una cosa: il lavoro stanca e fa sudare...
[cut]
Il lavoro e' fatica...
La fatica e' sudore...
Il sudore e' umidita'...
L'umidita' fa male... QUINDI?
Meglio non lavorare? 8-)))))
Ciao
Riyan

...

'spetta ben che lo stampo e lo attacco qui in ufficio....:-))
FLAVIO FAVERO
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