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Titolo: Una domanda a Maurizio Lodola.

Per la verità la domanda è rivolta all'azienda per cui lavori, ma visto che
sei sempre stato molto preciso nel rappresentare la SERA in questo NG, mi
permetto di rivolgerla direttamente a te.
Veniamo al dunque.
Avendo un grosso problema con i nitrati e vista l'offerta di prezzo a cui mi
veniva proposto (£. 250.000), un mese fa, acquistai il SERA Bio-denitratore
dal mio negoziante "di fiducia".
Consapevole che tale prodotto fosse un "avanzo" di magazzino, in quanto il
negozio in questione non vende più prodotti SERA, lo acquistai con
tranquillità, dato che nella mia città (Busto Arsizio - VA) sono presenti
una
decina di negozi per acquariofilia, pensando di potermi rivolgere altrove
nel momento in cui avrei avuto bisogno di acquistare il SERA Nitra-fluid
(nutrimento indispensabile, a detta della SERA, per garantire il buon
funzionamento del Bio-denitratore).
Purtroppo, il liquido del flacone presente nella confezione del
Bio-denitratore  è quasi finito, ho girato tutti i negozi della mia città ma
nessuna traccia del prodotto.
In un negozio, che vende prodotti SERA ho trovato una guida (Così allestisco
il mio acquario - SERA guida) ove è indicato, quale nutrimento per il
bio-denitratore, un prodotto differente, SERA Bio-nip, dal Nitra-fluid
oggetto di "vane ricerche".
La differenza apparente dei due prodotti è notevole. Il Nitra-fluid va
somministrato ogni giorno mentre il Bio-nip una volta la settimana.
Domanda: Non sono riuscito a recuperare nessuno dei due prodotti, che
faccio?
Cosa potrebbe succedere se non somministrassi più nessun nutrimento?
Per quale motivo i batteri anaerobi hanno bisogno di un nutrimento?
Non gli bastano i nitrati presenti nel mio acquario (dolce, tropicale, di
comunità)
che superano concentrazioni di 100 mg/l?
Ohps scusa, la domanda doveva essere una ma mi sono lasciato prendere dalla
tastiera. :-)))
Un saluto a Maurizio e agli altri amici dell'NG.
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                 Roberto Morelli
 
ro...@tin.it
 
siu...@tin.it
 
http://space.tin.it/edicola/robmo
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> che superano concentrazioni di 100 mg/l?
Mi ha sempre incuriosito il discorso del denitratore, ma non ne ho mai
avuto bisogno però voglio chiederti una cosa
Hai 100mg/l di nitrati usando quell'attrezzo, ma sei sicuro che funzioni?
Hai controllato in uscita dovresti avere N03 zero giusto?
Ciao
-- 
Simone Vicini (
psvi...@mdnet.it
)

 che superano concentrazioni di 100 mg/l?
Ti riposto una vecchia risposta (leggermente corretta ed integrata) per
spiegare a cosa serve il "cibo" per i batteri denitrificatori.
In effetti il "cibo" di cui hanno bisogno i batteri per svilupparsi e' un
composto organico del carbonio (cioe' legato in composti organici).
Attraverso l'azione dei batteri, tale composto organico (quale che sia)
funge da "accettore di ossigeno", cioe' viene degradato per effetto
dell'ossigeno sottratto ai nitrati, che vengono percio' ridotti (a nitriti
ed ad azoto gassoso se la denitrificazione e' completa). Come composti
organici nei processi di trattamento di acque reflue vengono ad esempio
spesso utilizzati metanolo, etanolo, acido acetico ecc. (tutti da evitare
in acquario) che vengono aggiunti oppure il "carbonio interno od endogeno",
cioe' composti organici gia' presenti nell'acqua da trattare.
I batteri (principalmente Pseudomonas) sono generalmente "anaerobici
facoltativi", vale a dire che possono operare sia in ambiente aerobico (in
questo caso pero' non utilizzando l'ossigeno presente nei nitrati, ma solo
quello disciolto) che in ambiente anaerobico (quello che si cerca di
mantenere nel filtro denitrificatore).
Dunque e' necessario carbonio organico perche' i batteri possano operare.
Come detto, tale carbonio e' in parte gia' presente in acquario sotto forma
di diversi
composti organici (il "carbonio interno od endogeno"), ma in tale caso in
genere si trova
ad una concentrazione non ottimale o sottoforma di molecole anche complesse
ed abbastanza
difficilmente attaccabili dai batteri. Per tale motivo si preferisce
alimentare un carbonio organico di piu' facile "digeribilita'" da parte dei
batteri e con una concentrazione opportuna. E' evidente che questo
preferibilmente va' alimentato nel filtro denitrificatore ed infatti negli
impianti sofisticati l'alimentazione di questa corrente di alimento e'
controllata da un misuratore di potenziale redox posto nel filtro che
aumenta o diminuisce la portata per mantenere un potenziale redox compreso
tra -250 e -50 (indice di buon funzionamento del filtro denitrificatore).
Il carbonio organico piu' facilmente attaccabile dai batteri pare essere
l'alcool metilico, ma questo composto non viene quasi mai utilizzato in
acquario in quanto puo' creare dei gravi problemi se non e' perfettamente
dosato ed arriva fino in vasca. Si preferisce percio' utilizzare, come
fonte di carbonio organico, delle sostanze zuccherine.
Se non "nutri" i batteri l'efficienza del filtro si riduce molto in quanto
il "carbonio interno" non e' sufficiente a fare reagire una quantita'
significativa di nitrati. I
preparati appositi disponibili in commercio probabilmente contengono varie
sostanze zuccherine e forse altre sostanze (la composizione non e'
riportata sulle etichette) e, a detta dei
produttori, funzionano meglio delle soluzioni artigianali (ma sara' vero?).
In effetti molti utilizzano al posto di questi prodotti specifici, quali
Bio-Nip, Nitra fluid, Anafood ecc., direttamente degli zuccheri come
fruttosio, lattosio (so che in America usano molto anche il cibo per
colibri' che e' appunto una soluzione zuccherina) od anche zucchero da
tavola disciolto in poca acqua (vedi ad esempio MioMao).
Per quanto riguarda le reazioni di denitrificazione esse sono, adoperando
alcool metilico,:
6 NO3 + 2 CH3OH --> 6 NO2 + 2 CO2 + 4 H2O
6 NO2 + 3 CH3OH --> 3 N2 + 3 CO2 + 3H2O +6 OH-
Per altre fonti di carbonio organico, le stechiometrie si modificano a
seconda della diversa formula del composto organico in considerazione
portando sempre pero' alla formazione degli stessi prodotti.
Nota: e' bene che i nitriti che si formano dalla prima reazione si
decompongano quasi tutti in nitrati attraverso la seconda reazione, perche'
altrimenti una volta in vasca (oltre a potere creare problemi se non
vengono trasformati velocemente) si ritrasformeranno in nitrati ad opera
dei batteri aerobici. Questo lo si realizza facendo operare opportunamente
il denitrificatore, cioe' con un opportuno tempo di permanenza al suo
interno ed un'opportuna attivita' dei batteri favorita da una corretta
alimentazione di "nutrienti".
Posso cioe' in pratica agire o sulla portata, diminuendola se ci sono
troppi nitriti in uscita (riduzione non completa), od aumentando, sempre
senza esagerare, la portata di nutrienti. Questo almeno in un filtro gia'
maturo, il che vuol dire in genere dopo alcuni mesi di funzionamento
(soprattutto in acqua marina i tempi di maturazione sono lunghi).
Attenzione che se la portata e' troppo bassa e le condizioni sono "troppo"
anaerobiche (gia' consumati tutti i nitriti ed i nitrati) i batteri
potrebbero utilizzare come fonte di ossigeno anche i solfati, che
altrimenti in condizioni normali di funzionamento non verrebbero
utilizzati, formando il pericoloso e puzzolente idrogeno solforato. Anche
troppi nutrienti potrebbero portare ad un simile inconveniente.
Spero che questo ti possa servire.
Saluti,
G.Camera-Roda


Il bio denitratore, o attrezzo come lo definisci, penso non sia necessario
se si rispettano le regole primarie di mantenimento di un acquario
(somministrazione cibo, sofraffollamento, ecc.). Io sono un testone e ho
inserito più pesci della regola 1cm x litro.
Ciò mi porta ad avere concentrazioni, dopo due settimane dal cambio parziale
d'acqua, a 100 mg/l.
Ma veniamo alla tua domanda.
Il mio bio denitratore è in funzione da un mese. Secondo le specifiche della
Sera, l'attivazione effettiva del filtro "potrebbe" avvenire già dopo 15gg.
Il condizionale è d'obbligo, dato che essendo un elemento biologico e non
meccanico, leffettiva funzionalità potrebbe arrivare anche dopo due mesi.
Oggi la concentrazione di nitrati in uscita dal biodenitratore è pressappoco
identica a quella presente in acquario. Unica differenza, dal bio
denitratore escono, anche se in piccolissime quantità, nitriti.
Per il momento penso proprio di non aver fatto un bell'affare. Vi farò
sapere in futuro se e quando funzionerà.

Dal mio denitratore fatto in casa modificando il progetto di Andrea Varisco
escono Nitriti zero e Nitrati idem, dopo la fase iniziale di avvio che č
stata drammatica per la produzione industriale di nitriti.
Non alimento per nulla i batteri.
Penso quindi che il tuo filtro debba ancora maturare.
Ciao