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Titolo: [chimica] Precipitare il carbonati

  Vorrei addolcire l'acqua del rubinetto facendo precipitare i carbonati.
C'č un modo per ottenerlo, senza modificare "troppo" le caratteristiche
dell'acqua?
Grazie,
Alx
-- 
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dell'acqua?
Resine?  Non so se ce ne sono per quest'uso.


Una volta si usava far bollire vivacemente l'acqua per una ventina di minuti. 
Non so se il "rimedio" sia veramente efficace e quanto invece il residuo sia 
lasciato dalla precipitazione di quanto presente nell'acqua evaporata e basta. 
Dov'è il nostro chimico ufficiale :-))))?
ciao
Stefano 


Pur non essendo io il chimico ufficiale, nemmeno caporale per la verità :-) 
, ti confermo che i carbonati precipitano con la bollitura in quanto si ha 
la trasformazione chimica da sale solubile a sale insolubile.
Quindi il risultato non è derivante dalla maggior concentrazione dei 
carbonati dovuta alla evaporazione dell'acqua.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 dell'acqua?
Magari aggiungendo calce viva:
CaO + Ca(HCO3)2 => 2CaCO3(s) + H2O 
Ma non so:
1) Se effettivamente funziona (cioè se è spostata a destra);
2) Se la CO2 disciolta non rompe troppo le scatole modificando la reazione;
3) Se posso procurarmi la calce viva facilmente;
4) Se riesco a manipolare la calce viva senza farmi del male fisico;
5) Se riesco a evitare che scaldi troppo (vd. 4);
L'idea sarebbe di usare la calce nell'acqua nuova dei cambi, far
precipitare dentro la tanica, e dopo il cambio buttare il precipitato nel
cesso.
Se po' ffa?


 Dov'è il nostro chimico ufficiale :-))))?
Preferisco star fuori da questi 3d.
:-)
Ciao
WP


 :-)
Perché?
Ciao,
Alx


 Perché?
OK, provo a risponderti seriamente.
Perché vuoi eliminare i carbonati?
Perché non usi acqua RO?
-- 
Ciao
WP


 Perché non usi acqua RO?
Perché in ufficio non possiamo montare un impianto RO (siamo in affitto).
Inoltre sarebbe uno sbattimento notevole trafficare un via vai di taniche
da negozio a ufficio.
(Chiaramente se esiste un modo più semplice per addolcire l'acqua, ben
venga!)
Ciao,
Alx
-- 


 venga!)
Ma vuoi addolcire l'acqua o togliere solo i carbonati?


 Ma vuoi addolcire l'acqua o togliere solo i carbonati?
Passare da GH 23 a 10 o poco piů
Grazie,
Alx


 carbonati dovuta alla evaporazione dell'acqua.
Ah ecco mi pareva di ricordare qualcosa di simile :-). Grazie
ciao
Stefano 

 Perché non usi acqua RO?
Pensiero laterale, sempre dritto alcuore del problema :-))
ciao
Stefano 

> Se po' ffa?
sì se ti serve un qualcosa con un pH che si sposta verso il 12  (cerca sulle 
FAQ "kalkwasser"). Poi con la precipitazione scenderà di sicuro anche il pH, 
ma ti fidi a mettere una soluzione scompensata così in vasca? comunque un 
impiantino a osmosi lo fai andare nel lavello o sotto al lavello senza 
problemi, e se ti sposti te lo porti via.
ciao
Stefano 

3) Se posso procurarmi la calce viva facilmente;
La vendono nei ferramenta e nei grossi supermermercati, accanto
all'acido muriatico (in contenitori ben separati).  È ottima per sturare
i lavandini, se uno sa come si fa, o per otturarli definitivamente, se
non lo sa.

 non lo sa.
effettivamente io pensavo alla calce spenta, che può indurre massiccia 
precipitazione di carbonati in vasca se usata in modo inconscio. La calce viva 
può essere ottima per lasciare lische di pesce sbiancate in vasca :-D
cioa
Stefano 

 Passare da GH 23 a 10 o poco più
Ah, ecco.
Allora ti do un brutta notizia: il GH non ha nulla a che vedere coi
carbonati.
:-)
Ciao
WP


 carbonati.
Col carbonato di calcio?
Se passo da KH 10 a KH 4 non mi sembra grave (il pH dovrebbe rimanere
stabile)
Se contestualmente il calcio passa dalla soluzione al precipitato ho anche
ridotto GH (Certo bisogna capire in che misura).
Sbaglio?
Ciao,
Alx


 può essere ottima per lasciare lische di pesce sbiancate in vasca :-D
Tieni presente che la userei dentro la tanica, verificando le
caratteristiche dell'acqua (pH & conducibilità) alla fine della reazione.
Ciao,


 problemi, e se ti sposti te lo porti via.
Ci sono modelli facilmente smontabili? Tipo?


 Alx
Beh, se cerchi con "san" Google mettendo la voce "osmosi inversa" troverai 
di tutto e di piů.
Idem su E-bay.
Per inciso passi da un semplice impianto a 3 stadi per acquario (prezzi da 
50-60 fino a 120-150 euro per lo stesso identico impianto) a 145 - 700 euro 
per un impianto a 5 stadi + lampada UV e tanica di scorta (anche qui lo 
stesso identico impianto :-) )
Quello a 3 stadi ha dimensioni di circa cm 30 x 10 x 10 e tre raccordi in 
tutto: entrata acqua - uscita acqua RO - uscita acqua di scarto. Si collega 
all'impianto esistente in un'ora di lavoro al massimo.


 Sbaglio?
Ci credi se ti dico che non ho capito una mazza?
Fai una cosa; fatti un giro da qualche parte e cerca di chiarirti le idee
sui significati, e le relazioni, che ci sono tra GH, KH e pH.
Poi, quando ti č tutto chiaro, riparliamone.
In ogni caso, giusto per chiarire le cose, se fai bollire l'acqua i
carbonati se ne vanno in atmosfera e precipitano i solfati di calcio e
magnesio.
In pratica, squilibri del tutto gli equilibri salini e ottieni uno schifo
di acqua.
Ciao
WP



Per quello a mio papà morivano i pesci :-D 

 WP
Ciao,
Alx


 guardo bene dall'ottenere.
Ma, scusa, il problema qual è?
Hai GH e KH alti?
OK.
Allora, visto che le cose più semplici e sicure per correggere il problema
non vuoi/puoi applicarle, fai una bella cosa: allestisci una vasca con
specie animali e vegetali che siano adatte all'acqua dura. Forse non lo
sai, me ne trovi a camionate, più di quante tu possa immaginare.
Salvi capra e cavoli.
In ogni caso, ti avverto che cercar di fare "il piccolo chimico", prima o
poi ti porta a far qualche casino dall'esito tragico, perché arriverai a
preparare acqua sempre diversa e instabile.
Ciao
WP


 preparare acqua sempre diversa e instabile.
Ok se il risultato è instabile mollo l'idea.
Ciao,
Alx


 (che attualmente hanno nome e cognome "Cichlasoma nigrofasciatum").
Amatitlania nigrofasciata.
Ciao Enrico


 Per quello a mio papà morivano i pesci :-D
Colpa tua che non l'hai mai portato a Libiola o in altre miniere a
solfati. :DDDDDDDDDDDD
Ciao Enrico


 cognome "Cichlasoma nigrofasciatum").
E allora perche deve precipitare i carbonati? Boh! Io sempre leggevo che si
adattano all'acqua anche basica e dura...
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:  
http://www.flickr.com/photos/svekir/sets/

 adattano all'acqua anche basica e dura...
Non lo sapevo - ho cercato su fishbase e su google (col nome sbagliato).
Meglio cosě, tutto risolto!
Grazie,


 Ciao Enrico
naa avessi visto che mescoloni faceva.... faceva in casa l'acqua salata 
andando al negozio di chimica a far fare i sali secondo una ricetta di un 
vecchiolibro di un tipo dell'Università di Torino... per campare, gli scorfani 
campavano, comunque più i pesci di mare che quelli in acqua dolce "addolcita". 
E' stato solo negli anni '70 che ha iniziato ad alzare il tiro (e riprodurre 
gli scalari ecc ecc) ma con l'acqua del rubinetto, alla fine :-D
ciao
Stefano 

 vecchiolibro di un tipo dell'Università di Torino... 
Scritto da un tal Avogadro?
:-)
Ciao
WP



:-DDDDDDDDDD mi sa che l'epoca più o meno era quella... se lo ritrovo lo 
posto, è antiquariato!
ciao
Stefano