Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: I pesci continuano a morire...





Ciao a tutti,


 


sono un novello dell'acquario, che ho comprato circa 40 giorni 
fa, e sono purtroppo abbastanza sfiduciato in questa nuova 
passione.


Per cominciare ne ho preso uno relativamente piccolo (40 
litri), provvisto di tutto meno che del riscaldatore.


Ho comprato tutto il necessario per il filtro (lana filtrante, 
carboni attivi e cannolicchi), ho messo 2 piante sintetiche e l'ho lasciato in 
funzione per 4-5 giorni prima di introdurvi i pesci senza aver usato 
assolutamente detergenti.


Ci ho messo quindi 8 pesci , teoricamente idonei a l'ambiente 
creato, che adesso vado a descrivervi poiche' non conosco le razze:


 


-) 4 erano pesci macchiati bianchi, rossi e grigi 
con delle belle pinne (tipo pesce rosso piu' elegante)


-) 1 era uno di quei pesci neri con gli occhi sporgenti che 
nuotano in modo buffo


-) 2 erano pesci grigio-verde denominati "bombetta", che 
esistono anche bianco-   rossi


-) 1 era se non erro un macro-podus (quelli 
minuscoli).


 


di tutti questi nel giro di un mese ne sono rimasti solo due, 
e cioe' uno di quelli a bombetta e un macro-podus.


Pensando al discorso dei nitriti-nitrati, e del famoso mese di 
tempo che ci vuole per far stabilizzare lacquario, etc etc, Ne ho poi 
rimpiazzati altri 3 o quattro qualche giorno fa, facendo un cambio d'acqua un 
po' consistente, ed aggiungendo un ossigenatore, ma anche di questi ne sono 
morti due, mentre persistono i macro -podus e il bombetta (forse sono piu' 
resistenti???).


A questo punto ieri mi sono fatto prestare dei test della 
Tetra ed ho misurato l'acqua. I valori erano tutti buoni ad eccezione del PH che 
era al massimo.


 


Secondo voi, puo' questo dannato PH essere cosi' assassino o 
magari c'entra relativamente e la causa puo' essere un'altra?, che ne so', 
qualche malattia??


Cosa consigliate di fare ??


Io ora andrei a comprare acqua demineralizzata per abbassarne 
la durezza.


Secondo voi, se dovro' usarla sempre, in che percentuale 
quando faccio i cambi?


E questi famosi cambi, ogni quanto tempo vanno fatti?? (la 
stessa domanda per i carboni attivi)..


 


Scusate le tante domande ma i negozianti hanno tutti pareri 
discordi e non riesco a capire chi dice il giusto e chi vuole solo vendere. 
Secondo alcuni questi tipi di pesci vivono anche nelle 
pozzanghere!!!


 


Grazie a chiunque mi voglia fornire consigli e 
ciao.


 


Gianni.


 









 




giovann...@galactica.it
 
    ha scritto nel messaggio 
    <000a01c05591$ddad12a0$f6057a3e@geppo>...


Ciao a tutti,


 


sono un novello dell'acquario, che ho comprato circa 40 
    giorni fa, e sono purtroppo abbastanza sfiduciato in questa nuova 
    passione.


Per cominciare ne ho preso uno relativamente piccolo (40 
    litri), provvisto di tutto meno che del riscaldatore.


Ho comprato tutto il necessario per il filtro (lana 
    filtrante, carboni attivi e cannolicchi), ho messo 2 piante sintetiche e 
    l'ho lasciato in funzione per 4-5 giorni prima di introdurvi i pesci senza 
    aver usato assolutamente detergenti.


Ci ho messo quindi 8 pesci , teoricamente idonei a 
    l'ambiente creato, che adesso vado a descrivervi poiche' non conosco le 
    razze:


 


-) 4 erano pesci macchiati bianchi, rossi e 
    grigi con delle belle pinne (tipo pesce rosso piu' elegante)


-) 1 era uno di quei pesci neri con gli occhi sporgenti 
    che nuotano in modo buffo


-) 2 erano pesci grigio-verde denominati 
    "bombetta", che esistono anche 
    bianco-   rossi


-) 1 era se non erro un macro-podus (quelli 
    minuscoli).


 


di tutti questi nel giro di un mese ne sono rimasti solo 
    due, e cioe' uno di quelli a bombetta e un macro-podus.


Pensando al discorso dei nitriti-nitrati, e del famoso 
    mese di tempo che ci vuole per far stabilizzare lacquario, etc etc, Ne 
    ho poi rimpiazzati altri 3 o quattro qualche giorno fa, facendo un cambio 
    d'acqua un po' consistente, ed aggiungendo un ossigenatore, ma anche di 
    questi ne sono morti due, mentre persistono i macro -podus e il bombetta 
    (forse sono piu' resistenti???).


A questo punto ieri mi sono fatto prestare dei test della 
    Tetra ed ho misurato l'acqua. I valori erano tutti buoni ad eccezione del PH 
    che era al massimo.


 




 


Salve  Gianni, su col morale, non 
    credo esista buon acquariofilo che non abbia affrontato dei periodi bui 
    :-)


1) A dire la 
    verità introdurre i pesci solo dopo 8 giorni, è stata una 
    mossa un pò affrettata, è importante che l'acquario maturi, i 
    pesci producono ammoniaca ( mediante le deiezioni e la respirazione), 
    l'ammoniaca si trasforma in nitriti e se nel filtro non ci sono un numero di 
    batteri sufficienti a far diventare i nitriti in nitrati, i pesci muoino 
    asfissiati;


per questo motivo, è importante non avere fretta ad introdurre i 
    pesci.


2) Come sono stati introdotti i pesci in Vasca?


E' importante far si che l'acqua in cui vengono "imballati" i 
    pesci diventi (per caratteristiche chimico-fisiche) il più simile 
    possibile a quella dell'acquario. Per far questo, si fa galleggiare 
    nell'acquario il sacchettino contenente i pesci per  5 minuti, poi con 
    un bicchiere si mette un po di acqua dell'acquario nel sacchettino, il 
    lavoro va ripetuto a distanza di 5 minuti per 4 -5 volte.


Poi si prende con le mani bagnate (nell'acqua dell'acquario) il pesce e 
    lo si introduce delicatamente nell'acquario.


L'acqua che rimane nel sacchetto va buttata!


3) La scelta degli inquilini non 
    è satta tra le più felici:


 ll 
    pesce nero con gli occhi sporgenti era con buona probabilità un Black 
    moor , pesce della famiglia dei carassi, molto goffo e di acqua temperata,il 
    che può andare bene per si suo acquario che è sprovvisto di 
    riscaldatore; ma i Macropodus sono pesci tropicali hanno bisogno di un acqua 
    un pò più calda.


I 4 Shubukin che dovrebbero essere i quatro pesci 
    macchiati bianchi, rossi e grigi sono anch'essi pesci d'acqua temperata se 
    non fredda.


Per quanto riguarda i bombetta non so cosa 
    siano.


4) Il numero di pesci e le loro dimensioni vanno rapportate alle 
    dimensioni della vasca.


5) il mangime va dato in modo parsimonioso; 1 volta al giorno la 
    quantita che possa essere consumata in pochi minuti (2-3 al massimo)


Adesso vediamo le domande:  




Secondo voi, puo' questo dannato PH essere cosi' assassino 
    o magari c'entra relativamente e la causa puo' essere un'altra?, che ne so', 
    qualche malattia??


Se i pesci sono stati introdotti in modo affrettato, il pH può 
    influire molto sulla salute dei pesci


Cosa consigliate di fare ??


Io ora andrei a comprare acqua demineralizzata per 
    abbassarne la durezza.


Secondo voi, se dovro' usarla sempre, in che percentuale 
    quando faccio i cambi?


L'uso dell'acqua deminerallizzata ( o meglio osmotica o bidistillata) 
    dipende dal tipo di pesci che vuole introdurre.


E questi famosi cambi, ogni quanto tempo vanno fatti?? (la 
    stessa domanda per i carboni attivi)..


Conviene cambiare l'acqua una volta alla settimana, 
    nella misura di 1/5. I cambi d'acqua vanno fatti con acqua declorata e che 
    abbia la stessa temperatura dell'acqua dell'acquario. 


Scusate le tante domande ma i negozianti hanno tutti 
    pareri discordi e non riesco a capire chi dice il giusto e chi vuole solo 
    vendere. Secondo alcuni questi tipi di pesci vivono anche nelle 
    pozzanghere!!!


I Macropodus, non vivono proprio in pozzanghere, ma al più in 
    risaie.


Se posso darle un consiglio:


Non introduca pesci per almeno 10 giorni, nel frattempo cerchi di 
    informarsi, esistono molti bei libri, inoltre in rete ci sono molti siti dai 
    quali imparare molto.


saluti e in bocca al lupo Marco


 


 


 



> Io ora andrei a comprare acqua demineralizzata per abbassarne la durezza.
perche'? il tipo di acqua dipende dal tipo di pesci, e nel tuo caso va'
benissimo quella di rubinetto (preparata in tanica il giorno prima, in modo
che rilasci il cloro).
Personalmente ti consiglio di scegliere i pesci in base al tipo di acqua che
hai a disposizione (quasi sicuramente piuttosto calcarea); da questo punto
di vista hai scelto bene.
Ciao. Davide



giovann...@galactica.it
 
    ha scritto nel messaggio 
    <000a01c05591$ddad12a0$f6057a3e@geppo>...


Ciao a tutti,


 


sono un novello dell'acquario, che ho comprato circa 40 
    giorni fa, e sono purtroppo abbastanza sfiduciato in questa nuova 
    passione.


Per cominciare ne ho preso uno relativamente piccolo (40 
    litri), provvisto di tutto meno che del riscaldatore.


Ho comprato tutto il necessario per il filtro (lana 
    filtrante, carboni attivi e cannolicchi), ho messo 2 piante sintetiche e 
    l'ho lasciato in funzione per 4-5 giorni prima di introdurvi i pesci senza 
    aver usato assolutamente detergenti.


Ci ho messo quindi 8 pesci , teoricamente idonei a 
    l'ambiente creato, che adesso vado a descrivervi poiche' non conosco le 
    razze:


 


-) 4 erano pesci macchiati bianchi, rossi e 
    grigi con delle belle pinne (tipo pesce rosso piu' elegante)


-) 1 era uno di quei pesci neri con gli occhi sporgenti 
    che nuotano in modo buffo


-) 2 erano pesci grigio-verde denominati 
    "bombetta", che esistono anche 
    bianco-   rossi


-) 1 era se non erro un macro-podus (quelli 
    minuscoli).


 


di tutti questi nel giro di un mese ne sono rimasti solo 
    due, e cioe' uno di quelli a bombetta e un macro-podus.


Pensando al discorso dei nitriti-nitrati, e del famoso 
    mese di tempo che ci vuole per far stabilizzare lacquario, etc etc, Ne 
    ho poi rimpiazzati altri 3 o quattro qualche giorno fa, facendo un cambio 
    d'acqua un po' consistente, ed aggiungendo un ossigenatore, ma anche di 
    questi ne sono morti due, mentre persistono i macro -podus e il bombetta 
    (forse sono piu' resistenti???).


A questo punto ieri mi sono fatto prestare dei test della 
    Tetra ed ho misurato l'acqua. I valori erano tutti buoni ad eccezione del PH 
    che era al massimo.


 




 


Salve  Gianni, su col morale, non 
    credo esista buon acquariofilo che non abbia affrontato dei periodi bui 
    :-)


1) A dire la 
    verità introdurre i pesci solo dopo 8 giorni, è stata una 
    mossa un pò affrettata, è importante che l'acquario maturi, i 
    pesci producono ammoniaca ( mediante le deiezioni e la respirazione), 
    l'ammoniaca si trasforma in nitriti e se nel filtro non ci sono un numero di 
    batteri sufficienti a far diventare i nitriti in nitrati, i pesci muoino 
    asfissiati;


per questo motivo, è importante non avere fretta ad introdurre i 
    pesci.


2) Come sono stati introdotti i pesci in Vasca?


E' importante far si che l'acqua in cui vengono "imballati" i 
    pesci diventi (per caratteristiche chimico-fisiche) il più simile 
    possibile a quella dell'acquario. Per far questo, si fa galleggiare 
    nell'acquario il sacchettino contenente i pesci per  5 minuti, poi con 
    un bicchiere si mette un po di acqua dell'acquario nel sacchettino, il 
    lavoro va ripetuto a distanza di 5 minuti per 4 -5 volte.


Poi si prende con le mani bagnate (nell'acqua dell'acquario) il pesce e 
    lo si introduce delicatamente nell'acquario.


L'acqua che rimane nel sacchetto va buttata!


3) La scelta degli inquilini non 
    è satta tra le più felici:


 ll 
    pesce nero con gli occhi sporgenti era con buona probabilità un Black 
    moor , pesce della famiglia dei carassi, molto goffo e di acqua temperata,il 
    che può andare bene per si suo acquario che è sprovvisto di 
    riscaldatore; ma i Macropodus sono pesci tropicali hanno bisogno di un acqua 
    un pò più calda.


I 4 Shubukin che dovrebbero essere i quatro pesci 
    macchiati bianchi, rossi e grigi sono anch'essi pesci d'acqua temperata se 
    non fredda.


Per quanto riguarda i bombetta non so cosa 
    siano.


4) Il numero di pesci e le loro dimensioni vanno rapportate alle 
    dimensioni della vasca.


5) il mangime va dato in modo parsimonioso; 1 volta al giorno la 
    quantita che possa essere consumata in pochi minuti (2-3 al massimo)


Adesso vediamo le domande:  




Secondo voi, puo' questo dannato PH essere cosi' assassino 
    o magari c'entra relativamente e la causa puo' essere un'altra?, che ne so', 
    qualche malattia??


Se i pesci sono stati introdotti in modo affrettato, il pH può 
    influire molto sulla salute dei pesci


Cosa consigliate di fare ??


Io ora andrei a comprare acqua demineralizzata per 
    abbassarne la durezza.


Secondo voi, se dovro' usarla sempre, in che percentuale 
    quando faccio i cambi?


L'uso dell'acqua deminerallizzata ( o meglio osmotica o bidistillata) 
    dipende dal tipo di pesci che vuole introdurre.


E questi famosi cambi, ogni quanto tempo vanno fatti?? (la 
    stessa domanda per i carboni attivi)..


Conviene cambiare l'acqua una volta alla settimana, 
    nella misura di 1/5. I cambi d'acqua vanno fatti con acqua declorata e che 
    abbia la stessa temperatura dell'acqua dell'acquario. 


Scusate le tante domande ma i negozianti hanno tutti 
    pareri discordi e non riesco a capire chi dice il giusto e chi vuole solo 
    vendere. Secondo alcuni questi tipi di pesci vivono anche nelle 
    pozzanghere!!!








Ciao  a tutti.... x 
Alcor in 
particolare, ma per chiunque altro abbia suggerimenti:


 


stasera di colpo sta' male l'ultimo Shubukin , come dici che 
si chiama, e penso che non arrivera' a domani sera. 3 ore fa prima del cibo 
stava bene e improvvisamente sta' fermo con le branchie in movimento mezze 
aperte.


1) Per quanto riguarda i Macropodus, forse non hai capito ma 
sono gli unici che non hanno problemi e a questo punto penso di mettercene 
dentro un altro (visto che sono rimasti solo 3 pesci e quello mezzo 
morto).


 2) La tecnica di inserimento che tu dici la eseguo 
sempre.


 3) La temperatura sul vetro dell'acquario segna sempre 
intorno ai 23 gradi.


 4) Dare il mangime in modo parsimonioso cosa vuol dire? 
Se gliene metto il  doppio 
del solito  i pesci lo 
sparecchiano lo stesso in pochi minuti. Non sembrano saziarsi, per cui penso 
vada bene. Non esiste un modo per regolarsi meglio?


Per intendersi, per 4-5 pesci piccoli, devo mettere un piccolo 
pizzico di mangime una volta al giorno??


5) Acqua e PH - Stasera ho fatto bollire per 10 minuti una 
pentola d'acqua ed ho notato che veramente sul fondo rimane una grande quantita' 
di calcio o comunque materiale bianco. Pensi che sia meglio utilizzare tale 
acqua presa in superficie dopo averla fatta stemperare a temperatura acquario, o 
pensi che sia inutile?


Per ultima cosa, ma forse importante, mi sta venendo in mente 
il fatto che io ho inserito in acquario un paio di rocce ed un pezzo d'anfora in 
terracotta che mi ha dato un amico. Pensi che qualcosa di queste possa dare 
fastidio all'acqua (vedi carbonato)


 


A questo punto penso che seguiro' alcuni consigli vostri e 
aspettero' almeno un mese prima di mettere un altro pesce.


 


Fatemi sapere cosa ne pensate....Grazie e ciao.


 


 



    giovanni.paloni+AEA-galactica.it ha scritto nel messaggio
+ADw-000a01c05591+ACQ-ddad12a0+ACQ-f6057a3e+AEA-geppo+AD4-...
    Sono d'accordo con quello che ha scritto dave, volevo solo aggiungere
che +AOg- indispensabile che tu metta delle piante vere, e molte.
    Poi sarebbe bene che ti informassi sui pesci che vuoi allevare prima di
comprarli +ADs-)
    Leggiti le FAQ del NG e un qualche libro per iniziare. Dopo di che
vedrai che non +AOg- difficile tenere un acquario, basta lasciargli il tempo
necessario e non cercare di forzare la sorta di ecosistema che si
creer+AOA-.
    Ciao
    Matteo
    Socio C.I.R. e D.C.I
    Per scrivermi in privato togli xx dall'indirizzo
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8
AXwBfAF8AXwBfAF8AXw-
    Ogni verit+AOA- passa attraverso tre tappe.
    All'inizio viene ridicolizzata+ADs-
    poi viene contrastata+ADs-
    infine viene accettata come ovvia.
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8
AXwBfAF8AXwBfAF8AXw-







 




giovann...@galactica.it
 
    ha scritto nel messaggio 
    <000a01c0566c$f2509d40$afcea7d5@geppo>...


Ciao  a tutti.... x 
Alcor in 
    particolare, ma per chiunque altro abbia suggerimenti:


 


stasera di colpo sta' male l'ultimo Shubukin , come dici 
    che si chiama, e penso che non arrivera' a domani sera. 3 ore fa prima del 
    cibo stava bene e improvvisamente sta' fermo con le branchie in movimento 
    mezze aperte.


 


Salve, i nitriti come sono ?


La concentrazione di nitriti deve essere il minimo 
    possibile; per intenderci : colore giallo non rosso!


Il suo acquario non è maturo!, dando da mangaire ai 
    pesci, non fa altro che aumetare la concentrazione di tossici nell'acqua, 
    tali tossici non possono essere smaltiti mancando un numero sufficiente di 
    batteri utili.


 


1) Per quanto riguarda i Macropodus, forse non hai capito 
    ma sono gli unici che non hanno problemi e a questo punto penso di 
    mettercene dentro un altro (visto che sono rimasti solo 3 pesci e quello 
    mezzo morto).


 


Si, beh, ammetto di essermi spiegato male!, quel discorso in fin dei 
    conti, voleva solo dire che non c'era compatibilità tra gli ospiti 
    del suo acquario.


Gli Shubukin ( sempre che di Shubukin si tratti), sono in grado di 
    andare in una sorta di letargo, sono tra gli ospiti più richiesti per 
    i laghetti all'aperto.


I Black moor ,vivono benissimo a temperature comprese tra i 15 e i 24 
    °C, range di temperature che possono verificarsi durante l'anno in un 
    acquario non munito di riscaldatore.


I  Macropodus, sono originari del sudest asiatico le temperature 
    delle acque dei loro biotopi variano durante l'anno dai 18 ai 32 
°C


Inoltre i Macropodus hanno un comportamento vivace e possono 
    danneggiare le lunghe pinne di un pesce goffo e vulnerabile come il Black 
    moor.  


Non da ultimo, i Macropodus (come tutti i labirintidi) sono dotati di 
    un organo detto labirinto, che permette loro di "respirare", se 
    pur in modo molto rozzo aria atmosferica. Questa particolare caratteritica 
    fisiologica li rende in grado di sopportare concentrazioni di nitriti che 
    risulterebbero letali per altri pesci. 


Dulcis in fondo le tre specie non sono fatte per essere ospitate 
    insieme in un acqaurio di 40 litri.


 


 2) La tecnica di inserimento che tu dici la eseguo 
    sempre.


 


Bene :-)


 


 3) La temperatura sul vetro dell'acquario segna 
    sempre intorno ai 23 gradi.


 


Infatti, i Macropodus non sono morti congelati :-)


 


 4) Dare il mangime in modo parsimonioso cosa vuol 
    dire? Se gliene metto il  doppio 
del solito  i 
    pesci lo sparecchiano lo stesso in pochi minuti. Non sembrano saziarsi, per 
    cui penso vada bene. Non esiste un modo per regolarsi meglio?


Per intendersi, per 4-5 pesci piccoli, devo mettere un 
    piccolo pizzico di mangime una volta al giorno??


5) Acqua e PH - Stasera ho fatto bollire per 10 minuti una 
    pentola d'acqua ed ho notato che veramente sul fondo rimane una grande 
    quantita' di calcio o comunque materiale bianco. Pensi che sia meglio 
    utilizzare tale acqua presa in superficie dopo averla fatta stemperare a 
    temperatura acquario, o pensi che sia inutile?


 


Al più dopo averla stemperata a temperatura acquario e dopo 
    averla BEN ossigenata.


Oltre a far precipitare i carbonati, durante la bollitura evaporano 
    tutti i gas (cloro, anidride carbonica, OSSIGENO,...). 


Agli effetti credo che questo lavoro sia inutile. 


Prima, si faccia un idea degli ospiti da introdurre nell'acquario, i 
    valori chimico- fiscici dell'acqua andranno modificati di conseguenza. 



 


Per ultima cosa, ma forse importante, mi sta venendo in 
    mente il fatto che io ho inserito in acquario un paio di rocce ed un pezzo 
    d'anfora in terracotta che mi ha dato un amico. Pensi che qualcosa di queste 
    possa dare fastidio all'acqua (vedi carbonato)


 


La terracotta, è praticamente inerte. Le rocce, dipende da cosa 
    sono fatte, se contengono carbonati, va be.... , ma se contengono alcuni 
    metalli pesanti è molto peggio.


 


A questo punto penso che seguiro' alcuni consigli vostri e 
    aspettero' almeno un mese prima di mettere un altro pesce.


 


Magari un mese no, ma almeno un paio di settimane si, 
    almeno finché il filtro non ha iniziato a lavorare.


 


 


Saluti Marco 



Per favore, non scrivete in HTML! :)
Dano
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ICQ 34392001
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