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Titolo: Alternanthera e luce.

Da quando uso il trucco del Domopack (che ha più che raddoppiato la 
luce nella vasca, si vede a occhio nudo) l'Alternanthera è diventata 
sempre più rigogliosa, a conferma del fatto, ben noto, che ha bisogno 
di molta luce.
L'effetto collaterale è la formazione di alghe a barba sulle foglie 
più vicine alla lampada. Prima non c'erano.
La situazione è molto simile a questa:
http://tinyurl.com/2vzyp2n
, ma più grave.
Ora ho potato le piante in modo selettivo, rimuovendo i rami più 
infestati e lasciando quelli "puliti", ma sono sicuro che il problema 
si ripresenterà nel giro di qualche giorno.
Le Lumachine (5 o 6) non sembrano fare il loro dovere, o almeno non a 
sufficienza. Lo stesso dicasi dell'Ancistrus, che si occupa del fondo, 
dei legni e dei vetri, ma sulle foglie non lo vedo mai.
Domande:
1) Secondo voi, con l'alluminio dovrei ridurre il fotoperiodo?
Attualmente è di 14 ore. (7:30 AM - 9:30 PM)
Sembra un po' alto ma lo facevo per lei, l'Alternanthera, che 
considero la Regina della vasca. :-)
2) C'è qualche esperto di Cryptocorina? La conosco poco e ce l'ho per 
un errore del negoziante.
La mia sta esplodendo, mentre prima era in sofferenza. Aspettavo che 
morisse del tutto, per decidermi a sostituirla, invece col Domopack...
Quasi raddoppiata, emissione continua di nuove foglie, nessuna 
marcescenza da due mesi, bellissimo colore, le alghe non attaccano...
Una meraviglia!
Ma non doveva essere una pianta ombrofila?
Sul Web trovo notizie contrastanti.
3) Sui lati estremi della vasca ho ripiantato due potature 
dell'Alternanthera.
Quella dalla parte del filtro sta venendo su benissimo, anche più 
bella della pianta madre.
L'altra, che dal filtro è lontanissima, tira a campare così così...
Che voi sappiate, le Althernanthera richiedono movimento?
4) Se non riesco ad ostacolare le alghe con il fotoperiodo, o se non 
potessi ridurlo senza far del male alla Alther e alla Crypto, mi 
consigliereste un secondo Ancistrus? E un'Ampullaria?
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Se sono alghe nere a pennello ti serve una vera squadra di vegetariani.
Otocinclus, ampullarie e crostacei se ne nutrono ma solo quando sono 
appena nate e tenere.
Dopo non le mangia piu nessuno :-/
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

consigliereste un secondo Ancistrus? E un'Ampullaria?
ti consiglierei di aumentare le piante rapide, gli ancistrus al
massimo li ho visti lavorare su foglie molto larghe e so che
potrebbero fare piů danni che altro.
P.

 questa: 
http://tinyurl.com/2vzyp2n
, ma più grave.
Direi pennelli, brutta faccenda se e' cosi'. Quando le avevo qualcuno mi 
aveva detto che ci sono solo due pesci che le mangiano: i garra e i 
siamensis (comprai un siamensis e mi diedero un gemello kallopterus, che 
non tocca nessuna alga).
Che io sappia c'e' un solo modo per liberarsene, acqua pulita. Io le 
avevo provate tutte, se ne sono andate da sole poco dopo che sono passato 
ad acqua RO pura con aggiunta di sali.

 Se sono alghe nere a pennello ti serve una vera squadra di vegetariani.
Va bene, intanto provo il fotoperiodo, poi vedremo.


 ti consiglierei di aumentare le piante rapide
Lo sto già facendo, ripiantando le potature di Bacopa e Alter.
Ma temo che le alghe siano più rapide di qualsiasi pianta.


Ma temo che le alghe siano più rapide di qualsiasi pianta.
non so quanto siano veloci quelle due piante, ma contro le alghe a
pennello non c'è riduzione di fotoperiodo che tenga una volta che
hanno preso possesso della vasca. I mangiatori di alghe non bastano
mai e per quello che ne so a parte togliere loro la possibilità di
spuntare (leggasi evitare eccessi e/o carenza di nutrienti [1])
l'unico rimedio che conosco è l'acqua ossigenata... una volta bruciate
diventano un ottimo pasto per ancistrus e pleco.
Io ne ho in discreta quantità esclusivamente sui legni e ogni tanto le
brucio per fornire un pasto al pleco che in mezza giornata riporta i
legni a nuovo.... meglio di una piallatrice.
P.
[1] ho imparato che le piante rapide sono una ottima spia della
carenza di qualche nutriente perchè ti accorgi subito che si
fermano... e ovviamente sono un ottimo tampone in caso di eccesso.

 mangia appena nate.
Se le mangia l'ancistrus allora non sono pennelli, quelle non le tocca 
praticamente nessuno.

 fermano... e ovviamente sono un ottimo tampone in caso di eccesso.
-- 


Se s�, devo metterci l'ago, per rendere pi� potente il getto?
niente ago, spruzzane un po' sulle alghe... dopo qualche ora le vedrai
sbiancate se sono verdi o rossicce se sono nere... un paio di
trattamenti e sono belle che cotte!

 trattamenti e sono belle che cotte!
Come consiglio, ferma la pompa per un po' quando fai l'operazione in modo da 
far rimanere l'H2O2 piů concentrata
in zona alghe.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


Non sono mai riuscito a coltivarle a modo.
Però ho altre piante rosse e non supero le 9 ore di luce con poco piu di 
0,5 watt litro.


 sarebbe bastato l'intero pianeta. :-)
Oltre ai predatori, come fattore limitante esiste anche l'esplosione 
demografica della specie in questione, che va ad esaurire (anche solo 
temporanemaente) i nutrienti (o comunque a modificare le condizioni 
dell'habitat) nella zona dell'esplosione, innescando così una moria 
generale, ma non totale, che porta poi al ripetersi degli eventi in modo 
ciclico.

 dell'habitat) nella zona dell'esplosione,
Questo può succedere solo in acquario.
Non credo che un'alga possa infestare tutto il Lago Malawi o tutto il 
Rio Negro. La "morìa generale" di cui parli non riguarderebbe solo le 
alghe stesse, ma coinvolgerebbe tutte le specie vegetali e, di 
conseguenza, tutte quelle animali secondo la catena alimenare.
Inoltre, la successiva "resurrezione ciclica" dell'ecosistema 
partirebbe proprio dalle alghe, che sono sempre le più veloci a 
colonizzare l'ambiente.
In buona sostanza, organismi complessi come le piante superiori non 
avrebbero mai la possibilità di svilupparsi.
Io penso, invece, che in Natura l'equilibrio si formi grazie alla 
Alleopatia o Allelopatia tanto cara a Diana Walstad.
Le foglie dovrebbero produrre delle sostanze che inibiscono la 
formazione delle alghe su di esse.
Quelle che ci riescono sconfiggono il parassita e si sviluppano.
Quelle che non ci riescono, o non a sufficienza, vengono soffocate, 
muoiono e marciscono. La selezione naturale fa il resto.
Dopo migliaia di anni, i bacini naturali devono aver sviluppato piante 
con il coltello tra i denti, che prendono le alghe a calci in culo.
Il problema è che le nostre piante vengono dai negozi e da 
coltivazioni artificiali. Non sono più adattate alla terribile 
competizione dell'Amazzonia o del Bengala.
Appena le vedono, le alghe fanno "Slurp!"



:-)


 convivono tranquillamente
[cut]
Ma è esattamente quello che vorrei nel mio acquario.
Un'onorevole convivenza.
In Natura ce n'è per tutti, se l'alga si fa gli affari suoi e si 
sviluppa dove non dà fastidio, lo spazio non manca.
Ma se pretende di crescere sulla foglia della pianta... O tu, o io!
La pianta non può sopravvivere con le foglie soffocate; quindi cerca 
di difendersi, con l'alleopatia o addirittura con rimedi estremi 
(distacco della foglia: muoia Sansone con tutti i Filistei!).
L'ideale sarebbe un praticello di alghe su fondo, legni, rocce e 
arredi vari; sarebbe positivo per l'equilibrio biochimico e anche per 
l'estetica (secondo gusti personali, ovviamente).
In pratica, l'elevata quantità di alghe sul fondo assorbirebbe tutti 
gli eccessi di nutrienti in vasca. Il loro sviluppo avrebbe dei 
massimi e dei minimi in base al mutare delle condizioni, con immediato 
effetto stabilizzante. Pesci e piante ringrazierebbero.
Invece no. Proprio sulle foglie, vanno ad attaccarsi.
Comincio a pensare che sia colpa dell'Ancistrus.
E' probabile che le alghe ci provino, ad insediarsi sul fondo, anche 
perché è lì che c'è la massima concentrazione di Fosfati.
Ma quel famelico erbivoro, con la sua continua ricerca di cibo tra 
legni e ghiaia, ne impedisce la diffusione.
Alla fine sopravvivono solo le alghe sulle foglie, perché lì 
l'Ancistrus non ci va mai.
Uno di questi giorni lo metto in padella... :-)



Un'alga forse no, ma una pianta superiore invece sì, eccome ci riesce.
Vai a fare una piccola ricerca sulla Eichhornia crassipes meglio conosciuta 
come giacinto d'acqua e i suoi devastanti effetti nel lago Vittoria, poi ne 
riparliamo :-) :-) :-)


 Ciao
E' per questi motivi che sono un biotopista convinto.
Il Giacinto d'Acqua è Sudamericano. Qualche genio della botanica ha 
avuto la bella pensata di portarlo a 10'000 Km. di distanza con un 
oceano in mezzo, e questi sono i risultati.
"Moglie e buoi dei paesi tuoi" vale anche per gli ecosistemi.
Sapessi che casino hanno fanno i conigli in Australia...


 Appena le vedono, le alghe fanno "Slurp!"
Certo, un ruolo può averla anche la produzione di sostanze inibenti, ma 
credo sia solo una parte nel complesso sistema e presumo nemmeno la più 
'importante'.


Se ti interessa approfondire: 
http://olmo.elet.polimi.it/ecologia/dispensa/node1.html
Ho cercato al volo e trovato queste dispense. Uno dei due autori 
peraltro era il mio docente dell'esame di Ecologia

 'importante'.
Sono d'accordo.
Penso che la principale azione di contrasto sia la competizione per i 
nutrienti. Ma questo riguarda le alghe di tutta la vasca, mentre a me 
danno fastidio solo quelle che attaccano le foglie.
Per questo ho parlato di Alleopatia.


 
http://olmo.elet.polimi.it/ecologia/dispensa/node1.html
Ho dato un'occhiata velocissima e sembra estremamente interessante.
Appena ho qualche ora me lo leggo per bene.
Grazie.


 Sapessi che casino hanno fanno i conigli in Australia...
Sě, conosco anche questo........... :-)



E del resto nell' era della globalizzazione tutto cio è normale.
E non abbiamo visto ancora niente :-/
Pensate quando un malato di ebola riuscirà ad arrivare in una grande 
città prima che la malattia lo uccida.
Non ci vuole nulla che gia non esista: basta un banalissimo elicottero e 
siamo tutti fottuti.
Andrea da Faenza