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Titolo: Sull'aborto..

Articolo di prima pagina cosi' formulato:
SANITA' - VERONESI E AN E' SCONTRO SULL'ABORTO.
Il ministro Veronesi difende la legge sull'aborto. "Non va cambiata
perche' ha funzionato benissimo e gli interventi sono diminuiti".
Ma An replica: "Sono diminuiti gli aborti legali, soltanto perche'
sono aumentati quelli clandestini". 
Opinione per opinione sono in piena sintonia con la denuncia di An.
Se a malincuore va accettato l'attuale stato di depenalizzazione come
fatto di liberta' e' coscienza individuale, auspico siano introdotti
alternativamente alcuni adempimenti perche' l'intervento possa essere
a carico della collettivita':
- la prescrizione medica.
- l'assenso di entrambi i partner.
- l'essenso con la gestante di almeno un familiare maggiorenne.
In defetto un ticket di 500mila. Il disfarsi di un figlio
concepito magari in una folle notte di orge, dove se ne potrebbero
avere guadagnati il doppio, dovra' pur comportare un qualche pedagio
anche sul lato economico.
- Origin: L'aborto e' il piu' grande distruttore di pace perche' se
una madre puo' uccidere il suo stesso figlio, cosa impedisce chi io
uccida te e uccida me ? Ogni ostacolo e' stato divelto.   
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 sono aumentati quelli clandestini".
A voi danno fastidio l'aborto e la prevenzione legale perché i vostri
amici fanno affari in grande con l'aborto clandestino!

 amici fanno affari in grande con l'aborto clandestino!
La prevenzione dovrebbe essere assolutamente incentivata per il semplice
motivo che molti aborti si potrebbero evitare.
Da statistiche recenti risulta che la coppia italiana e' ancora molto
reticente nell'uso di anticocezionali per vari motivi.
Fare sesso con chi si vuole quando si vuole e' un diritto ed una scelta del
tutto individuale, abortire checche' ne dica una parte della scienza,
implica un'altra vita.

 sono aumentati quelli clandestini".
in ogni caso Veronesi implica che l'aborto e' un male, visto che e'
soddisfatto della diminuzione.
Marco

Luigino Ferrari wrote:
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Miserabile considerazione a noi l'aborto da fastidio anzi orrore
perche' lo considerariamo - ancorche' depenalizzato  - ancora sempre
un delitto.
- Origin: L'aborto e' il piu' grande distruttore di pace perche' se
una madre puo' uccidere il proprio figlio , cosa impedisce che io
uccida te e tu uccida me ? Ogni barriera e' divelta.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

implica un'altra vita.
E resta sempre fatto traumatico che segnera' la vita.
- Origin: Mai fare agli altri quello che non vorresti fatto a te. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 soddisfatto della diminuzione.
Nessuno ha mai detto che l'aborto sia un valore. E' un valore
[in moneta sonante], solo per quella parte di obiettori di
coscienza che poi li facevano clandestinamente.
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello. Siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno gią affettati. E vero?
Noooo! Allora debbo aver frainteso, con il Losconi capita
spesso.

Marcoù
Leggo , approvo, condivido, sottoscrivo.
-Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Nessuno ha mai detto che l'aborto sia un valore. 
Ed allora perche' tanta aversione con coloro che intendono tale
disvalore ridurre il piu' possibile ?
-Origin: L'audacia  e' convinzione di poter con gran tenzone
         superar momenti duri con l'ardir dell'incoscienza.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 disvalore ridurre il piu' possibile ?
Perche' e' peggio la toppa del buco, per cosi' dire. Perche' con l'aborto
clandestino, 1) si agevola un traffico vergognoso di aborti illegali a
pagamento (alto, perche' si tratta di commettere un reato) e di conseguenza
2) nei casi in cui la donna che vuole/deve abortire non sia in condizioni di
permettersi l'aborto illegale si riesuma l'incubo degli aborti casalinghi
con ferro da calza, che molto spesso uccidono la madre.
Io sono certamente favorevole ad una politica di prevenzione dell'aborto.
Nonostante mi trovi in linea con la stragrande maggioranza della comunita'
scientifica che giudica che non si possa parlare di una "vita umana" fino
alla comparsa di attivita' cerebrale, capisco bene che chi ha un'approccio
religioso alla vita la pensa diversamente. Credo che la societa' dovrebbe
fare il massimo sforzo possibile per intervenire con aiuti economici e
informazione sui suoi diritti per una madre che non ha la possibilita' di
mantenere un eventuale figlio, e credo anche che dovrebbe essere prevista la
possibilita' di rifiutare il figlio facendolo allevare in orfanotrofio a
spese dello stato in attesa di adozione, se questa e' la scelta della madre.
Tuttavia, credo che non si possa tornare indietro dal principio ispiratore
della 194, che ormai e' accettato ovunque nel mondo.
Faccio infine notare che ormai, anche se c'e' pochissima informazione su
questo in Italia, e' possibile abortire anche farmacologicamente con metodi
simili alla "pillola del giorno dopo" ma efficaci entro 2 mesi dal
concepimento. Questo metodo e' praticato liberamente ad esempio in Svizzera,
e questo aprirebbe scenari assai poco confortanti: le donne benestanti, o
acculturate, specialmente del Nord Italia potrebbero tranquillamente
abortire "in giornata" facendo una gita in Svizzera e prendendo una
pastiglia, mentre le donne povere, o ignoranti, specialmente del Sud si
ritroverebbero nuovamente sottoposte all'allucinante armamentario di
bacinelle e ferri da calza.
Saluti
Massimiliano Malgieri

mi sembra un discorso assai ragionevole. io penso che *se* il CDX arrivera'
effettivamente al governo... vedi gli altri post... potrebbe migliorare la
194 in diverse direzioni.
1. facendo condividere al padre del nascituro la responsabilita' della
scelta ancorche' "terapeutica".
2. stessa cosa ai genitori della minore.
3. delimitando con previsioni esplicite la natura "terapeutica"
dell'interruzione, magari con un regolamento a cura del ministro della
sanita', come del resto si fa anche per gli stupefacenti.
Marko
In 9eg7k5$gef$
1...@pegasus.tiscalinet.it
, Massimiliano Malgieri,



Non è l' aborto ad essere un valore, lo è la libertà di scelta dei genitori
e soprattutto della madre. L' aborto è una pratica indubbiamente da
scoraggiare con azioni di sensibilizzazione e con agevolazioni per quelle
madri che decidessero di proseguire nella gravidanza. Negli Stati Uniti la
discussione, che è molto accesa, verte sulla dilettica Vita-Scelta, non
certo su quella Nascita-Aborto. Gli antiabortisti dovrebbero arrendersi all'
evidenza che la maggioranza della popolazione degli USA (e in Italia visto
l' esito del Referendum in proposito) non ritiene che l' aborto sia un
omicidio. Non si può, in democrazia, imporre i propri valori a chi non li
condivide, nemmeno se si è in maggioranza. Figurarsi nel caso contrario.
Alekseij Nil' ic Kirillov

 condivide, nemmeno se si ? in maggioranza. Figurarsi nel caso contrario.
Il referendum sull'aborto fu tenuto in un periodo storico-politico in cui
tutti i referendum abrogativi che venivano proposti da chiunque venivano
regolarmente respinti con una maggioranza di "no".
Il referendum non chiedeva se l'aborto fosse o meno un omicidio,ma se si
dovesse mantenere l'aborto terapeutico nelle strutture pubbliche con una
particolare procedura oppure se si dovesse tornare alla precedente
previsione del codice penale.
In quella circostanza gli Italiani hanno risposto che non valeva la pena di
tornare alla situazione precedente e che piuttosto si tenevano la legge 194.
Questo come vedi non vuol dire che non si possa fare qualche aggiustamento
per il meglio. 
Comunque nemmeno la 194 formalmente prende la posizione "pro choice" perche'
consente l'aborto solo come atto terapeutico (con qualche ipocrisia,
evidentemente). 
Marko

Massimiliano Malgieri
Ancora e sempre con questa ossessa distinzione sociale dimenticando
che quando un cittadino ha pagato il dovuto - nell'oggi addirittura
l'esorbitante con oltre il 50 % del reddito prodotto - ha cessato
d'essere ricco o diverso per essere alla pari di tutti gli altri.  
- Origin: Se il godere puo' tornare, al dovere ricompensa
          lo sfottare chi ha perso non e' certo di buongusto   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Perche' e' peggio la toppa del buco, per cosi' dire. 
Gia' commentato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 mai piu' possa sapere chi ha adottato suo figlio.
bene per il compenso... quanto al fatto che la madre possa rinunciare al
figlio sono d'accordo, ho qualche dubbio sulla cessione del diritto del
figlio a sapere la verita' sulle sue origini.
comunque vi e' tutt'ora la possibilita', anche se senza compenso, di non
riconoscere il figlio alla nascita.
Marko

Marko
Certo ma vorrei che diventasse prassi molto piu' snella e quindi
facilita'
_Origin:Un atto d'amore come il donare la vita non ha prezzo. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Sono certo che quel referendun  anche per la testimonianza di molte
persone  - dove il no valeva si ed il si valeva no -  molti furono
tratti in errore ma che malgrado l'esistenza di un legge crei
opinione, piu' di una riserve ove ripetuto ottenesse la maggioranza
degli italiani.
- Orogin: Non sempre cio' ch'e' legale e' lecito.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Orogin: Non sempre cio' ch'e' legale e' lecito.
Ma tu che pensi, che ciò che non è illegale possa anche
essere illecito?
Un saluto
Gianni Ravesi
Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0001
--
Che bello. Siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Ora a me ed a mia moglie ci porteranno ad un milione le
pensioni minime. Come? Dobbiamo aspettare l'anno prossimo?
Ah! Avevamo frainteso. Cosa? Non ci spetta perchè in due
superiamo il milione? Ma siamo proprio un macello. Avevamo
frainteso pure questo.
Per la serie: abbiamo votato la casa dei fraintendimenti

Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0001
Ricambiato e vedremo chi si stanca prima
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche onte, offensive, disistimate par tue anzi 
vostre, sulla falsariga dei Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo,Scalfari,
Bocca, Montanelli, Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema,
Veltroni, Rutelli, Deaglio, con l'ultimo aggregato Prodi Romano ( da
oggi....l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a vita
Giulio Andreotti,d'imperio il settimanle londinese "The Economist" 
ultimissimo, il presidente della, Rai Roberto Zaccaria, d'urgenza oggi
17 di maggio la lobby di Micromega ed il suo direttore Flores D'Arcas,
con il comboniano Zanotelli, in antitesi, meglio agli antipodi, e' il
massimo dell'auspicio, non solo per avere buona attendibilita' di
trovarsi in sintonia con la maggioranza degli italiani, bensi' nel
convincimento resti passaggio - "sine qua non"
- per promuovere quel  grande,  storico, epocale, copernicano
cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto: 
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il caraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- il......  
E qui mi fermo con una precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in un thread dal
sottoscritto aperto per offendere e diffamar chi la pensa
diversamente.
 
Ritornello:
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o intervine come si deve. 
- Orgin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Secondo me questa volta la bacchettata meritata non se l' era.......
Alekseij Nil' ic Kirillo
-Parere-Di -Extracomunitario-

Noi altri si.
L'ultimo dei miei interessi sapere cosa pensano chi ho indicato da
leggere e da interpetar alla rovescia.
LEGGE ELETTORALE
Presentazione di una nuova legge elettorale uguale per tutto il
territorio nazionale e per tutte le consultazioni. Incongruente 
che dopo 2 settimane - prossimi alla prima convocazione dell'aula
parlamenare - non si sia ancora in grado di stabilire la totalita'
degli eletti.
Ipotesi di nuova legge elettore.
Asegnazione del 50% dei seggi al partito o alla coalizione vicenti,
con la redistribuzione dell'altra meta' fra quanti - vincitori
compresi - hanno superto la soglia minima del 5%.
 
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche onte, offensive, disistimate par tue anzi 
vostre, sulla falsariga dei Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo,Scalfari,
Bocca, Montanelli, Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema,
Veltroni, Rutelli, Deaglio, con l'ultimo aggregato Prodi Romano ( da
oggi....l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a vita
Giulio Andreotti,d'imperio il settimanle londinese "The Economist" 
ultimissimo, il presidente della, Rai Roberto Zaccaria, d'urgenza oggi
17 di maggio la lobby di Micromega in antitesi, meglio agli antipodi,
e' il massimo dell'auspicio, non solo per avere buona attendibilita'
di trovarsi in sintonia con la maggioranza degli italiani, bensi' nel
convincimento resti passaggio - "sine qua non"
- per promuovere quel  grande,  storico, epocale, copernicano
cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto: 
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il caraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- il......  
E qui mi fermo con una precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in un thread dal
sottoscritto aperto per offendere e diffamar chi la pensa
diversamente.
 
Ritornello:
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o intervine come si deve. 
- Orgin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
diversamente.
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it