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Titolo: Pesce pagliaccio e anemone..

Da diverso tempo ho allestito un minireef con filtraggio "alla Jaubert"
Tutto procede benissimo, acqua perfetta ecc. ecc.
La mia domanda è questa: ho un amphiprion ocellaris e il suo anemone
simbionte, entrambi in ottima salute... solo che la loro simbiosi.... è
totalmente assente... non si sfiorano nemmeno.
Mi hanno detto che il pesce pagliaccio in un ambiente così tranquillo non ha
bisogno di infilarsi nell'anemone...
Da qualche giorno ho affinacato un secondo ocellaris... entrambi stanno ben
distanti dell'anemone.
Tenete presente che l'anemone ( che arriva da un  grosso acquario di
barriera) era molto gradito ai pesci ....
Suggerimenti
Saluti
Xover

 ha scritto nel messaggio
news:BIQmb.68686$e6.24...@twister2.libero.it...


 distanti dell'anemone.
Come ti dicevo prima devono avvicinarsi un po alla volta all'anemone per
permettere alla loro pelle di addattarsi alla sostanza urticante
dell'anemone...almeno questo e' quello che so!
Ciao

Ciao
Come prima cosa non tutti gli anemoni vanno bene per tutte le specie di
pagliacci, dipende dalla specie del pagliaccio e dal tipo di anemone. In
secondo luogo gli anemoni generalemnte non andrebbero presi perche in
acqauri non campano (ho detto generalmente)
Di solito un pagliaccio si comporta come in simbiosi anche con coralli del
tipo xenia etc.
Cerea
Emiliano

 ha scritto nel messaggio
news:06Smb.67359$vO5.2...@twister1.libero.it...



Xover

 circa 18 litri effettivi
:-(
ciao
davide

Si decisamente troppo troppo pochini.
Cerea
Emiliano

 Non mi risulta... certo che se cerchi di strapparli dal substrato.....
Ti risulta male! moolto male, gli anemoni innanzi tutto sono moolto
bisognosi di luce, e anche di un buon movimento!
E tu credo che in 18l non riesca a fornigli tale condizioni
 :-(
E  in più se ti muore l'anemone (cosa assai frequente) si porta dietro tutto
cio' che c'è di vivo in vasca!
P.S. Purtroppo un nano reef, inteso come lo intendi tu, è deleterio per
tutti!
Il nano non è un qualcosa tipo:
"Non ho i soldi (o non voglio spenderli) perciò mi faccio una vasca piccola
e la riempio di pesci e coralli"
Facendo così è inevitabile, e anche giusto, che andiamo sulle balle a tutti
gli animalisti (me compreso) di questo mondo!.
La filosofia giusta è osservare  il comportamento di un gamberetto anche con
un solo discosoma dentro!
Cosa che probabilmente in un vasca più grande passerrebbe inosservata!
P.S.S. Un marino (Pico, Nano, Mini ecc...) non andrebbe MAI FATTO senza aver
letto nulla! MAI.

 Cosa che probabilmente in un vasca più grande passerrebbe inosservata!
Aggiungo che anellidi, crostacei e piccoli invertebrati sia in acqua dolce
che marina non sono meno interessanti dei pesci, anzi!
Sarebbe bello un giorno poter vedere un film tipo "Microcosmos" sugli
organismi acquatici.
:-) dal Cava

 che marina non sono meno interessanti dei pesci, anzi!
Io "ci ho" dei copepodi fichissimi!
Proprio un paio di giorni fa siamo stati insieme ad un mio amico a vederne
alcuni lasciarsi trasportare dalla corrente. Oserei dire, che la cosa che
faccio più spesso e scrutare ogni cm^2 delle rocce per vedere i vari
cazzilli che camminano, strisciano, saltano etc etc
Cerea
Emiliano

Per la mia esperienza diretta un ocellaris ci mette circa uno o due secondi
(questo nei casi più lenti) ad entrare in simbiosi con un anemone
"compatibile". Questo vale avendo da tempo il pesce in vasca ed introducendo
un nuovo anemone, ma anche nel caso contrario.
La prima fase di "accoppiamento" è la più spettacolare perchè i pagliacci si
strofinano ripetutamente sull'anemone per "spalmarsi" del muco che lo
ricopre.
Secondo me c'è qualche altro problema. Che anemone è.
Io con le Heteractis magnifica (ex radianthus) non ho mai avuto il benchè
minimo problema.
Ciao
Paolo Bernardi


 acqauri non campano (ho detto generalmente)
Ciao Emiliano,
io credo che vale per glia nemoni lo stesso discorso che vale per tutti i
coralli.
La mia ultima H. magnifica mi ha lasciato in giugno con la vasca a 35°C, ma
l'avevo da almeno sei anni e non era affatto la prima a campare così tanto.
Sostanzialmente un anemone di questo tipo si accontenta di una vasca ben
illuminata (HQI) e di un certo inquinamento organico.
Mai, negli ultimi anni ho mai nutrito questo tipo di anemoni.
Le negative esperienze precedenti erano riconducibili a:
- Illuminazione insufficiente
- Danneggiamenti "meccanici" causate da pompe e bocchette di aspirazione dei
filtri.
- Esagerate somministrazioni specifiche di cibo
Detto questo è chiaro che se si vogliono in vasca altri delicati organismi
meglio evitare l'introduzione di anemoni.
Solo con una bella vasca grande e una certa esperienza è possibile scegliere
una zona con illuminazione e movimento d'acqua a loro graditi evitando
continui spostamenti
Ciao
Paolo Bernardi

 che camminano, strisciano, saltano etc etc
Beato te, nel dolce devi prendere il microscopio.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 letto nulla! MAI.
parole sante..... sottoscrivo tutto senza condizioni!!!!!!!!
ciao
stefanoc
www.gaem.it


 coralli.
Si e no, nel senso che sono animali delicati, richiedono attenzione, adesso
è ovvio che il discorso non vale al 100% ed infatti avevo proprio detto
questo, ma *generalmente* la stragrande maggioranza di anemoni presi per
l'acquario, muore.
Proprio come dici tu, gli anemoni hanno bisogno di luce, di movimento
dell'acqua e di un altra cosa che tutti dimenticano, di una posizione
ottimale a prescindere dai parametri prima elencati. Alcuni anmeno devono
vivere sulla sabbia, altri nelle rocce.
Altro discorso che non dovrebbe essere preso sottogamba è il fatto che gli
anemoni, per quel che ne so, non vengono allevati in fish farm.
Della tua vasca non parlo :-)))
Come hai detto tu, la tua vasca è una vasca moooolto particolare, il carico
organico non manca di certo, altri animali possibilmente li poteva trovare
da solo anche se non eri tu a imboccarlo
Mi ha detto Roberto che era una foresta di alghe fino a quando non hai preso
un acanturide e si è fatto fuori tutto...le eccezioni esistono! :-))
Cerea
Emiliano

 Proprio un paio di giorni fa...
Chi sa che effetto montare un telaio con lente di ingrandimento sul vetro
frontale...
:-) dal Cava

 ha scritto nel messaggio
news:bnimpp$tdc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Belle parole...
Belle...
non ho capito a chi si riferiscono...
Non credo tu ti stia rivolgendo al sottoscritto....
Dato che non hai elementi...  io non te ne ho dati... non credo tu possa
giudicare...
Che cosa sia un nano  credo di saperlo piuttosto bene ...
evito di ribattere punto su punto.... non sai quanto sono grandi gli
Ocellaris , quante pompe ci sono nel nanoreef (2 per la cronaca giusto per
avere circolazione corretta) quante lampade (2 x 10000 K da 13 W + 1
attinica) i valori chimici dell'acqua  (nitriti 0 nitrati 0, calcio
perfetto, ecc ecc )
quanto allo spendere poco... e a leggere meno... evito di rispondere...
Forse tu dovresti leggere... ma i testi dei messaggi...
Xover

Puo' darsi che ignorera' per sempre l' anemone, comunque devi dargli un po'
piu' di tempo. E comunque due ocellaris nella stessa vasca normalmente
litigano. Speriamo che non sia il tuo caso, ma se cosi' fosse puoi anche
inserirne un altro, se la tua vasca lo consente, e si ricalmeranno
nuovamente.

 nuovamente.
ma non sono questi i pesci che cambiano sesso se costretti 
dall'ambiente? Perché dovrebbero litigare? Forse per decidere chi fa il 
maschio?
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra
"dopo tutto, gli angeli non sono altro che dei volatili" D. Pennac

nuovamente.
Emh si parla di una vasca di 18 litri effettivi, che fanno si
spingono?
-- 
Ciao
MaX®

attinica) 
Con 2 lampade da 13 W + 1 attinica l'anemone purtroppo durera' poco
:-(
-- 
Ciao
MaXŽ

 Forse tu dovresti leggere... ma i testi dei messaggi...
Scusami ma questa è l'impressione che ho avuto, se non è così mi scuso, ma
ultimamente il nanoreef mi stà facendo alquanto incazzare, non perchè non mi
piace come filosofia, sto pensando anche io a farne uno, ma perchè stà
diventando una sorta di "bettiera" facendo una analogia con il dolce.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bnjubu$eha$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 maschio?
cavolo non avevo letto che la vasca è 18 litri....
certo che mi pare proprio una cattiveria segregarli in così poco spazio 
e pretendere che stabiliscano anche il rapporto simbiontico...
Leva i pesci e semmai lascia l'anemone, sempre ammesso che non si 
arrampichi sul vetro e se ne esca con il suo piede...


 minchiata! sopratutto in un nano poi...
Quali letture puoi consigliare?

 Quali letture puoi consigliare?
In generale:
" The modern coral reef acquarium - vol 1"
" The modern coral reef acquarium - vol 2"
Di Fossa e Nielsen (Da le basi vere per fare un acquario di barriera)
Più in dettaglio:
"Book of coral propagation - vol 1"
Di A.Calfo (Mi piace molto, ha serre che utilizzano la luce solare, per me è
tra i più competenti, se non il più competente, IMHO)
"Acquarium Corals"
Di E.Borneman
Tra quelli in Italiano più recenti:
"Coralli duri in acquario - vol -1"
"Coralli duri in acquario - vol -2"
Di D.Knop (Prende in considerazione solo i duri, ben fatto, non è il massimo
nel mondo, ma in italiano penso di si)
Ciao

Ciao
A tal proposito vorrei segnalare pure un paio di libri di qualche anno fa:
The Reef Aquarium: A Comprehensive Guide to the Identification and Care of
Tropical Marine Invertebrates (Volume 1)
by J. Charles Delbeek, et al (Hardcover - July 1994)
544 pagine
e
The Reef Aquarium: A Comprehensive Guide to the Identification and Care of
Tropical Marine Invertebrates (Vol 2)
by Julian Sprung, J. Charles Delbeek (Hardcover - June 1997)
546 pagine
Non li ho e non saprei dire se sono dei buoni libri, Su amazon sembra siano
stati apprezzati, il costo è piuttosto elevato. Costano circa 85 dollari
l'uno.
Cerea
Emiliano

 Di Fossa e Nielsen (Da le basi vere per fare un acquario di barriera)
Allora comincio da questo. Grazie di cuore,
Davide

Ciao Cava
se sei di Roma, giovedě sera te li posso portare al CIR
Per orari e via della sede, controlla il sito del cir
Fammi sapere
Cerea
Emiliano

> Fammi sapere
Ciao Emiliano, grazie per la gentile offerta. Purtroppo il destino cinico e
baro fara' finire il mio lavoro molto tardi domani e non so se faro' in
tempo a venire in tempo, non vorrei fare il guastafeste che si presenta a
meta' dell'opera interrompendo e disturbando l'auditorio. Per il prossimo
incontro vedro' di finire per tempo in modo da essere con voi fin
dall'inizio.
Per quanto riguarda il libro, adesso non ho molto tempo per "studiarlo" e
davvero non saprei quando restituirtelo. Se la prossima volta ci
incontreremo e sarai cosi' cortese da farmelo sbirciare per me sara' gia'
una bella soddisfazione... piu' che altro mi farebbero comodo dei consigli
"viva voce" su come cominciare a preparare una vaschetta per un
semplicissimo nanoreef.
Ti ringrazio per i sempre preziosi consigli, ho provato le Biolux finalmente
e sono uno spettacolo. Grazie!

 e sono uno spettacolo. Grazie!
:-))
Cerea
Emiliano