Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: convincetemi a votare Rutelli se ci riuscite

Se voi sinistri aveste la minima possibilità di vittoria alle elezioni
invece di attaccare Berlusconi cerchereste di convincere gli italiani
della bontà della scelta di votare Rutelli .
Per cui vi lancio questa sfida : convincetemi a votare Rutelli con
argomentazioni positive che mi dimostrino che  il governo di Rutelli
sarebbe un bene per gli italiani e l'Italia . Se sarete convincenti vi
prometto che voterò Ulivo !
Lu Dongbin

 noi di sinistra dobbiamo fare le cene ed altre iniziative di
autofinanziamento per la campagna elettorale, lui, invece, si permette in
questi giorni di spendere ben 37 miliardi per spedire a 12 milioni di
famiglie il suo libro dei sogni!
ti basta per riflettere.....paolo

 ti basta per riflettere.....paolo
La tua argomentazione č decisamente fiacca e insufficiente . Inoltre hai
usato un argomento contro Berlusconi , mentre io chiedevo argomenti a favore
di Rutelli !
Lu Dongbin

 ha scritto nel messaggio
news:3ADA18B2...@libero.it...

Cinque anni fa l'Italia rischiava di veder compromesso il proprio futuro.
 Oggi abbiamo di fronte un Paese che registra il tasso più basso di
disoccupazione dal '93..."
e non è tutto
continua
saluti
Monica

Siamo nell'UE, non siamo più la cenerentola d'Europa (cioè all'estero ci
stimano), i ticket aboliti, la disoccupazione al 9,9% (dati ISTAT), il
debito pubblico sotto controllo, ecc...... e Rutelli non è arrogante come lo
è berluskoni.
Cmq decisione tua tra due Italia... scegli tu.
Dedi

monica ha scritto:

Ok , ma i vantaggi di un governo Rutelli quali sarebbero ?
Lu Dongbin

Dedi ha scritto:

Rutelli non arrogante è discutibile . Cmq non mi hai mostrato i vantaggi di un
futuro governo Rutelli .
Lu Dongbin

Secondo il mio modesto parere ci prendi in giro e tu hai già l'idea di
votare berluskoni e anche se ti dicessi 10000000 cose che ha fatto l'ulivo
tu diresti 10000000 cose che farebbe berluskoni
Rutelli è il proseguo del governo del 96... quindi se ti è piaciuta questa
Italia vota Ulivo, se vuoi punire questa Italia vota berluskoni.
Però pensaci... perchè questo voto è importante x il nostro futuro
Dedi

 .
Argomenti più convincenti ed allettanti non ne hai ?
Lu Dongbin

 .
Insomma non cambiare niente ! Non è un gran argomento !
Lu Dongbin

 della bontą della scelta di votare Rutelli .
Sulla sicurezza il suo progetto č molto chiaro
sicurezza , legalitą e riconoscimento per gli emigrati che non delinquono ,
piu sorveglianza piu severitą per chi fą il furbo
reinserimento per tutti i crimini legati alle emarginazioni come la
prostituzione
M

 .
Effettivamente è quasi impossibile che io possa votare per l'Ulivo ! Cmq sono
interessato a conoscere quali argomenti positivi avete per convincere la gente
che un futuro governo Rutelli sarebbe un vantaggio e un bene per le loro
persone .
Lu Dongbin

monica ha scritto:

Vuoi dire che uno si fa un'assicurazione sul rischio di rimanere disoccupato
? Ma quale compagnia di assicurazione sarebbe tanto pazza da far stipulare
assicurazioni simili ? O forse intendi una sorta di ulteriore sussidio di
disoccupazione a carico dello Stato , ovvero del contribuente ?
Lu Dongbin


Anche Berlusconi e' espressione di una coalizione.
Abbassare le tasse a chi gia' le paga poco non e' un gran progresso.
(non capisco i 200 mln, ma fa lo stesso)
Proprio a non datassare soprattutto le imprese, l'economia non regge a
lungo, si trovano sempre altri posti dove produrre e quindi calerebbe
l'occupazione. Se poi intendi far crescere l'okkupazione con lavori
socialmente utili sei dritta dritta verso la bancarotta.
A proposito, Rutelli come pensa di risolvere il problema della
criminalita' e dell'immigrazione clandestina?
ciao!

 M
Vuoi creare lavori ad hoc per le ex prostitute o addirittura riservare loro per
legge dei posti di lavoro ( come attualmente si fa per i disabili ) ?
Lu Dongbin

 persone .
Un buon libro dei programmi come lo vedi?
o sei prigo per leggere
saluti
Monica

 disoccupazione a carico dello Stato , ovvero del contribuente ?
No intendo che nel momento che stai cambiando lavoro e sei precario , o stai
facendo un corso professionale per diventare un esperto ,non puoi non avere
un sostegno che ti aiuti a sopravvivere , fino a quando non lavori
M

 legge dei posti di lavoro ( come attualmente si fa per i disabili ) ?
Lo sai meglio di me che la moda del momento è il traffico delle ragazze che
si ritrovano schiave della malavita
cercare di farle uscire e aiutarle a ricostruirsi una dignità che le è stata
tolta con la forza
M

monica ha scritto:

Adesso capisco ciň di cui parli : il famoso salario minimo garantito ! Secondo
me spingerebbe soltanto i giovani a rimanere disoccupati e a non cercarsi un
lavoro . Due anni fa D'Alema aveva firmato un documento con Blair in cui si
stigmatizzava questo genere di politica sociale ! E cmq c'č anche Rauti che
propone la stessa cosa . Bella compagnia !
Lu Dongbin

 ciao!

 socialmente utili sei dritta dritta verso la bancarotta.
Un Fisco piu leggero , far scendere del 40% è l'obbiettivo del CS in 5 anni
per tutti
Sulla sicurezza ho dato un cenno nel post di sotto
ciao
M

monica ha scritto:

Ma dobbiamo proprio cercare di salvare tutti ? Non è meglio sottrarre le
prostitute ai loro sfruttatori e poi lasciarle libere di fare quello che
vogliono , anche prostituirsi liberamente in appartamenti ?
Lu Dongbin

monica ha scritto:

La Cdl ha proposto il vigile di quartiere . Prima quando si parlava di cose
simili la Sinistra le definiva proposte da Stato di Polizia !
Lu Dongbin

monica ha scritto:

Per quanto ne so a giorni si riunirà un coordinamento del centro-sinistra per
decidere quale programma sottoporre agli elettori . Il programma non ce
l'avete ancora !
Lu Dongbin

 .
E molti giovani sono disoccupati e preferiscono la disoccupazione al lavoro ! E
intanto mettono incinta le ragazze e non le sposano , tanto anche per quello
c'è l'aiuto economico dello Stato alle ragazze-madri !
Lu Dongbin

 l'avete ancora !
Mi dispiace contraddirti ma io li ho entrambi sia Rutelli che Berlusconi
M

...

accidenti, che bravi. Siete gli unici due dell' NG che parlano davvero di
politica.
Gianni

 .
In Inghilterra ho visto orde di giovani disoccupati sbracati , fancazzisti e
perennemente ubriachi ! E quando non si accontentano vanno a rubare nelle
villette a schiera , i buontemponi albionici ! E non guardarli negli occhi che
sono come i cani , si incazzano !
Lu Dongbin

 Lu Dongbin
Dopo cinque anni, o meglio sei perché il governo Dini lo hanno
controllato loro, si accorgono del precariato che hanno persino
contribuito a gonfiare con i cosiddetti lavori socialmente
utili ?
Ci sono oltre 220.000 extracomunitari regolarizzati, disoccupati
iscritti alle liste e ne vogliono fare arrivare altri ?
E non parliamo dell'enorme numero di clandestini che vivono
agevolmente in clandestinità ufficiale, lavorando al nero,
stando sulle spalle della collettività o delinquendo ?
Ci raccontano che sono stati espulsi ma mentono perché sono
stati solo emessi decreti di espulsione consistenti in pezzi
di carta consegnati a soggetti, spesso ignoti, lasciati
a piede libero.
Non é di pochi giorni fa l'assassino albanese che era stato
già espulso ... una mezza dozzina di volte ?
Dopo sei anni di pseudo liberalizzazione del mercato e di
pseudo privatizzazioni, siamo il fanale di coda dell'UE
con la Grecia.
Dopo l'aumento della pressione fiscale, del gettito da vendite
di aziende e patrimonio dello Stato, invenzione di lotterie
con le quali si rapina la povera gente e il crollo degli
interessi sul debito pubblico, questo é aumentato di
500.000 miliardi ma ci raccontano che é migliorata la
proporzione al PIL ....
E che fanno ?  Demonizzano il capo dell'opposizione, del
maggiore partito italiano e con il maggiore numero di
preferenze personali della storia della Repubblica.
Ma che facciano un passo indietro ....
g

 Lu Dongbin
Il dramma di questa coalizione allo sbando senza speranze, consiste
nell'aver scontentato destra e sinistra ed in aggiunta, quello di
non essere riuscita a trovare nulla di meglio di Cicciobello
Rutelli per le prossime elezioni.
Ma quali argomenti vuoi che portino ? Se ne avessero, il loro
portavoce non sarebbe un elemento dello spessore di Rutelli e
non passerebbero il tempo a cianciare dei teoremi contro
Berlusconi.
g

g ha scritto:

.Penso che tu abbia ragione perché le loro poche proposte sono limitate ,
non vogliono veri cambiamenti . Il fatto è che vogliono mantenere lo stato
sociale così com'è e perciò si schierano su posizioni conservatrici . Strano
destino per la rivoluzionaria Sinistra !
Lu Dongbin

monica ha scritto:

.Buonanotte !
Lu Dongbin

Insomma non cambiare niente ! Non č un gran argomento !
il polo sia nella scuola che nella sanitą vuole cambiare il sistema
dividendo i fondi attuali (pochi) tra pubblici e privati.
L'Ulivo vuole continuare con questo sistema.
Ergo il non cambiamento in questo caso un senso ce l'ha...
--
www.lativvu.com
"La vanitą...definitivamente il mio peccato preferito"
John Milton, "L'avvocato del diavolo"

Lu Dongbin
Ah ah ah ah ah
Questa č vera satira.
Ah ah ah ah ah
--
manetones

Lu Dongbin
--
manetones

Lu Dongbin
--
manetones

autofinanziamento
Quali, le tangenti dello scandalo telekom e milosevic?
ah ah ah ah ah ah
--
manetones


--
manetones

Lu Dongbin
--
manetones

Lu Dongbin
--
manetones

 Lu Dongbin
In realtà hai dimostrato che nessun argomentazione ti interessa, non sei
in grado di vedere la realtà, anche se ti viene descritta nei dettagli,
come tutti i polisti, non sei capace di ragionare ma solamente di battere
il chido fisso degli slogan del capo supremo Kim Il Berluscaz.
Non fare finta di voler dialogare quando sei solamente una massa di
preconcetti!

 ha scritto nel messaggio
news:3ADA18B2...@libero.it...


Ridi ridi fino al 12 maggio, poi ti toccherà piangere...
Dedi

Come volevasi dimostrare la tua era solo per attirare l'attenzione e a dire
il vero ci sei riuscito.
Comunque dimmi: chi ha il potere mediatico in mano in ITALIA? Non dirmi la
sinistra perchč sarebbe la barzelletta piů divertente del secolo.
Dedi

 ha scritto nel messaggio
news:CixC6.30037$s93.1...@news.infostrada.it...

E' molto piů grave, avere il potere sul popolino, anche se molti hanno
aperto gli occhi, ma dove č andato a finire il partito dei lavoratori?
saluti gianc


I° vigile: riina....e i nipotini di mangano!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it


infatti ha dimostrato di possedere una enorme testa di legno degna del
miglior luigino!!!
monica ha idee sto lu mi sembra abbastanza cretino: cmq fedele all'imperio
del pagliaccio supremo BLUE CLOWN: non pensare con la tua testa!!! si vede
che gli riesce molto bene....d'altronde senza cervello....
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it

Ah, perchè adesso rivendicate il partito dei lavoratori d'amato-berluskoni?
Dedi

 ha scritto nel messaggio
news:ayxC6.158860$lj4.4...@news6.giganews.com...

Poco dopo l'arresto, totņ riina preannunciava la nascita di un nuovo
partito, dopo poco tempo nasce forza italia.
Strana coincidenza, vero?
Dedi


Non si tratta di rivendicare nulla, i datori di lavoro hanno sempre fatto
lavorare a chi ne aveva voglia, invece i compagni,tramite i sindacati
proteggevano anche i fannulloni che fanno parte di tale partito, il PDL o se
vuoi ex PCI.
SALUTI GIANC


Eh no cara Monica, la tua affermazione č superficiale e, consentimelo,
inesatta.
Qui non si tratta di detassare i redditi fino a 200 milioni, ma di applicare
un'unica aliquota che abbia un peso proporzionale a tali redditi. E'
superfluo precisare che, chi guadagna piů paga imposte, ma nella stessa
misura percentuale.
In ogni caso, č tutto ben diverso dalla rapina che hanno subito i redditi
medi nel corso di questi ultimi anni. E ciň senza contare quanto afferma
Rutelli che - ma ritengo sia stata una dichiarazione fatta tanto per dire
qualcosa - intende detassare i redditi bassi, dimenticando, perň, che anche
un minimo sgravio su tali redditi, determina per le casse dello Stato una
voragine, senza cambiare un bel niente per questi contribuenti, vista
l'ampiezza dell'aggregato.
Perchč, a differenza di quanto afferma qualcuno (Matteo docet), i
contribuenti con redditi al di sotto del citato livello sono decine di
milioni: pensa soltanto alle famiglie monoreddito (quasi tutte nel sud),
senza contare i milioni di pensionati.
In conclusione, una detassazione dei redditi bassi comporterebbe seri
problemi alle casse statali, viceversa, un diverso sistema fiscale volto
alla riduzione dell'imposizione diretta e all'eventuale recupero in funzione
della prevedibile crescita dei consumi č ben piů interessante, anche al fine
di far crescere - e sarebbe ora - sul serio la nostra asfittica economia.
Un caro saluto
Luciano

 manetones

 Ridi ridi fino al 12 maggio, poi ti toccherà piangere...
ma come fai a vederla così positiva?
si dice in giro che, la vostra, sarà una sconfitta certa..
a questo punto la cosa che sembra possibile è solo che la roma non vinca
lo scudetto, ma che la sinistra vinca le elezioni è un po' come sperare
che a vincerlo sia l'inter. :))
--

Inviato il lun 16 apr 2001 12:29:32 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 manetones

 lo scudetto
Taci!!!! e non portare jella alla mia squadra-)))
ciao
Monica

Lu Dongbin
Tranquillo, non si tratterrebbe di una assicurazione, ma di una tassa!
Ti ricordi cio' che e' successo con l'assicurazione per le casalinghe?
Questo e' il modo di ragionare della coalizione di Ruttelli, la
corretta applicazione delle metodologie marxiste.
ciao!



La banda dei parassiti cattocomunisti ha mutato nome ma continua
a sperare di poter campare sulle spalle di chi lavora e si vede
tagliato mezzo stipendio in tasse per mantenerli.
g

M
Ottime intenzioni, peccato che il cs fosse al governo gia' da 5 anni e
non c'e' riuscito, perche' devo credere che ci riuscira' ora?
Va bene il tuo cenno sulla sicurezza, ma dopo anni di governo cs le
citta' son sempre meno vivibili, ma soprattutto anche i piccoli paesi
lo stan diventando, perche' cio' che il cs dice che fara' non lo ha
gia' fatto mentre era al governo?
ciao!

> ciao!
Monica, capisco la tua buona volonta, ma perche' non lo ha fatto
quando era gia' evidente che le ns frontiere erano un colabrodo?
perche' i centri di accoglienza non servono a nulla e da quei centri
tutti se ne vanno via senza controllo?
Cosa vuol dire "controllo efficace alle frontiere", quando i nostri
partner europei controllano le nostre stesse frontiere (alla faccia
dell'accordo di Schengen) perche' sanno che non riusciamo a
controllare nulla?
Quali sono i controlli sul territorio quando i clandestini scorazzano
impuniti in lungo ed in largo?
Forse Berlusconi non riuscira' a risolvere il problema, ma son certo
che finora il cs non c'e' riuscito.
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:3ADADA86...@netscape.net...

Intanto cerchiamo di chiarire un punto , che è un successo di questi 5 anni
, le nuove regole sulla  flessibilità e sul mercato del lavoro hano
consentito a centinaia di migliaglia di giovani di trovare occupazione , che
in buona parte dei casi si è trasformata in un rapporto stabile.
Ciò che invece preme al Cs è che si deve impedire che la flessibilità si
trasformi in precarietà diffusa , bruciando molte garanzie tradizionali .
La formazione continua , inanzitutto e su questo punto anche il polo
condivide , che ponga ciascuno in condizione di affrontare i cambiamenti
senza , però esserne travolto .
La rete di protezione , cosi viene chiamata delle cui maglie facciano parte
una adeguata copertura ,anche  assicurativa, per il rischio disoccupazione ,
anche per quelle persone utra 40enni o 50enni che sono in un momento
professionale di cambiamento , o addirittura fuori mercato.
Cosa c'è di scandaloso in un momento storico in cui il mercato cambia e la
società si adegua , cercando di tutelare chi è piu debole.
Oppure  diciamo a tutti che un sano suicidio di massa sarebbe piu
auspicabile , in una civiltà moderna?
saluti
Monica

> Ciao!
Scusa Monica, ma chi fa demagogia?
Chi ha detto che FARA' controlli territoriali?
Non te l'ho detto io, ma lo hai detto tu.
Forse non riuscira' Berlusconi, ma  CERTAMENTE non c'e' riusito il cs.
E poi la moderna tecnologia ti fa vedere una barca a molte miglia
dalla costa, il problema e' se SI VUOLE controllare le coste.
Tutto il resto sono chiacchiere.
Gli emigrati sono stati espulsi con un foglio, ma non accompagnati
alla frontiera e quindi non sono rientrati, ma semplicemente non sono
mai usciti.
Tempo fa un ufficiale dell'esercito propose di rimpatriare i
clandestini con aerei militari, lo presero in giro e lo tacciarono di
razzismo (non e' demagogia questa? e chi era al governo?)
Sparare sugli scafi? Sarebbe sufficiente non permettere loro di
rientrarne in possesso dopo averli sequestrati.
Al limite si puo' proporre agli scafisti di fare anche i viaggi di
ritorno pieni di clandestini espulsi (aberrazione del diritto, ma
soluzione pratica).
Basterebbe espellere davvero i clandestini trovati nell'entroterra e
quando intendo davvero intendo materialmente, non con un foglietto in
mano.
ciao!


Se pero' negli altri paesi la tassazzione e' ben al di sotto del 40%
diventa normale cercar di far redditi in quegli altri paesi. E cosi'
ci troviamo con uno stato sociale, ma senza i finanziatori dello stato
sociale stesso.
E poi spiegami perche' ho dovuto far una risonanza magnetica e l'ho
fatta a pagamento perche' nell'ospedale pubblico avevo appuntamento ad
Agosto?
Eppure io, da dipendente, tutti i mesi pago il SSN e non sgarro di un
mese, ma se ho bisogno di curarmi devo rivolgermi al servizio privato.
E' questo il tuo stato sociale?
ciao!

 ciao!
Due anni fa é capitato lo stesso anche a me e dopo avere pagato
tasse e contributi, per non attendere qualche mese, ho dovuto
pagarmi la risonanza magnetica a L. 1.200.000.
Ma che vadano in Russia questi cialtroni incapaci e parassiti.
g

 > noi di sinistra .........
di "sinistra"!? ma sei sicuro? vuoi far piangere quelli della BCE?
attento che ti cacciano via......
di sinistra, che stravaganza.........
Grifo

 però ha un gruppo di politici intorno.
Un moderato, che volesse una politica di centro, che controllasse le pretese
egemoniche della sinistra e conservasse la pace sociale, auspicherebbe una
vittoria della Margherita e del suo leader.
Rutelli ha cominciato costringendo la sinistra a rinunciare al suo
candidato, ed è una garanzia per una politica nella quale lo spazio della
sinistra si restringa, e si ampli uno spazio per la politica moderata.
Questi sono gli argomenti, per un moderato.
Se poi uno è di destra, preferisce lo scontro frontale. Un po' d'estremismo
in campagna elettorale non fa mai male, ma il giorno dopo le elezioni non è
che le regioni rosse diventino meno rosse, tanto per cominciare.

 società si adegua , cercando di tutelare chi è piu debole.
Niente di scandaloso. Resta il fatto che il 40enne, o 50enne, sarebbe oggi
ben tutelato autonomamente se solo non avesse subito negli ultimi anni una
vera e propria rapina. Se solo si voglia calcolare l'assegno di pensione
sulla base dei contributi effettivamente versati, godrebbe di una pensione
anche superiore all'attuale reddito. E invece, con tali contributi e con le
imposte che costoro hanno pagato cosa hanno fatto? Certamente anche il
restauro delle mura aureliane, che sopravvissute per ben 17 secoli, crollano
dopo i latori di riassetto (costati 30 lmd), per infiltrazioni di pioggia!
Ciao Monica
Luciano


 ha scritto nel messaggio
news:3adae73f...@news.nettuno.it...


Intanto non tutto quello che dici è vero , ti ricordi i pulman che
accompagnavano i clandesti alle frontiere , con le  scorte di polizia.
Il nostro è sicuramente un problema molto piu complicato di quanto è stato
già risolto in molti paesi del nord europa dove i flussi migratori sono
cominciati molto prima che da noi.
Quando si parla di controllo del territtorio non credere che i due poli sono
molto distanti sul come attuarli .
Il cs intende combattere l'immigrazione clandestina ANCHE tramite controlli
alle frontiere MA da attuare attraverso Nuove forme di collaborazione con le
forze di polizia degli altri paesi ; se si configura solo come un reato
servirebbe solo ad allungare le procedure di esulsione, che devono invece
diventare immediate per chiunque abbia commesso reati minori , da scontare
nel paese d'origine.
Sicuramente è un tema di non facile soluzione , considerando che il libero
scambio in Europa ha chiaramente messo indiscussione molti principi che
prima erano riservati solo alla polizia di frontiera.
Ma una cosa è certa quando ci fu la guerra del Kossovo e la spaccatura dei
paesi della exYgoslavia, la massa di gente che ha cominciato a spingersi
verso di noi , non era dovuta solo alla ricerca di un lavoro ,la maggior
parte dei profughi erano  fuggiti da guerre e miseria.
Capisco che tutti noi ci vogliamo sentire piu sicuri nelle nostre città e
nelle nostre case , Ma non considerare che al di là di qualsiasi operaziane
razionale per fronteggiare l'immigrazione , ci deve essere un piano comune
di accordi con tutti i paesi dell'alleanza, e non risolvere mai il nodo vero
del probblema stesso.
Da sola L'italia può fare molto poco.
ciao
Monica

 sinistra si restringa, e si ampli uno spazio per la politica moderata.
Ciao Matteo
Quale ex elettore del PPI, vorrei farti notare che, non da oggi, sono
estremamente deluso della linea tenuta dalle forze di centro presenti nel
CS, invero dimostratesi estremamente capaci nell'ottenere un risultato
elevatissimo in termini rapporto poltrone/consensi, peccato che questa loro
linea non è stata bene "recepita" da una gran parte del suo elettorato.
Poi, non ho ben capito un altro aspetto: secondo te il leader delle forze di
centro sarebbe Rutelli? Cioè l'ex di tutto, prima radicale, poi craxiano,
poi ancora anticlericale, successivamente pro-vaticano, prima difensore dei
lavoratori, poi giustiziere nei confronti di chi sciopera, prima attento ai
beni archeologici, poi distruttore degli stessi. Ma per favore!
Ciao
Luciano

 ciao!

Da sola L'italia può fare molto poco.
Il problema e' esattamente il contrario, gli altri paesi hanno fatto
abbastanza, e' l'Italia che non vi si e' adeguata. Le strategie comuni
esistono (Schengen ne e' una prova) solo che qui' qualcuno non le ha
volute applicare o non ne e' stato capace. E quel qualcuno ha avuto in
mano il governo per un lustro e piu'.
Non so se qualcun altro riuscira' nell'intento, ma mi piacerebbe
farglielo provare, chi ha provato finora ha fallito.
ciao!


Cara Monica
Certe affermazioni non le ho mai fatte, nè le penso. Sono invece convinto
che si possa, quantomeno tentare, di raggiungere un risultato pressochè
identico in termini di gettito fiscale, attraverso un governo capace di
intervenire nella vita economica di un paese mediante la traslazione dei
flussi tributari da quelli diretti a quelli indiretti. A prescindere dal
fatto che questo lo propone il polo, resta indubbio che si tratta di una
proposta innovativa, ben diversa dallo sgravio impercettibile che propone la
sinistra.
Quanto ai "deboli", è bene precisare che li distinguo in 2 categorie: i
parassiti ed i bisognosi. Per i primi, cioè quelli che non sanno cosa voglia
dire lavorare per loro scelta (che ci siano diessini tra di loro, che ora
tremano al solo pensiero di lasciare la poltrona, non saprei cosa fare), non
ho alcuna compassione, anzi l'occasione è buona affinchè si diano,
finalmente, qualcosa da dare; per i bisognosi, è giusto che siano previste
le più ampie tutele; mi riferisco soprattutto a coloro che, anche grazie
all'accondiscendente politica ulivista, sono rimasti senza lavoro.

 all'accondiscendente politica ulivista, sono rimasti senza lavoro.
Senza la precisa identificazione dei presunti soggetti deboli e
la loro collocazione nelle due categorie che hai correttamente
citato, i parassiti continueranno ad aumentare in danno dei
bisognosi e della collettività che andrà a ramengo.
I bisognosi sono meritevoli di aiuto e i parassiti vanno gettati
a mare perché imparino a nuotare o affoghino nella loro melma.
g

 >
Cara Monica
Stai pur certa che i fannulloni e gli scansafatiche (e non solo),
precedentemente legati alla DC, hanno già pagato; peraltro, molti di essi -
specialmente ex PSI - sono oggi tra i più ferventi sostenitori dell'Ulivo!
Intanto, sai bene, che negli ultimi 5-7 anni, si è assistito ad un
proliferare di associazioni, cooperative, enti non profit, che, salvo il
fatto di essere in qualche modo legati al loro governo amico, non hanno
prodotto un bel nulla, meno che mai nuova occupazione.
Intendiamoci, non voglio affatto dire che abbiano perso tempo, tutt'altro
(anzi il più delle volte appaiono come inguaribili "secchioni"); quello che
intendo evidenziare che la loro attività si è mostrata del tutto inutile!
Non credi che sia giunto il momento che si diano una regolata, cioè che si
dimostrino in grado di rendersi forse meno partecipi, ma più produttivi?
Ciao Monica
Luciano

 
ciao!



 a non sapere come fare per risolverlo.
Magari tu preferisci il concetto che della prostituzione hanno personaggi
ciechi o in malafede come la Tizianona Maiolona di Forza Italia? Si', quella
che voleva abolire la mafia per decreto e ciancia che non si puo' esser
certi che chi si prostituisce non lo faccia per propria volonta'...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ciao!
personalmente ritengo il problema troppo serio per farlo provare a chi non
ha una strategia (sarebbe interessante vedere un consiglio dei ministri
sull'argomento, dove occorrera' accontentare il razzismo di bossi, il
nazionalismo di fini e il cattolicesimo di casini)
ciao

 sicuramente ci sarebbe stato un risparmio , è cosi che vuoi risparmiare.
Mah, più che risparmio della spesa pubblica (che non è poco), avrei
preferito vedere qualche risultato concreto, non certo - ad esempio - come
quello della Carloni (compagna di Bassolino) che, nell'ambito dei suoi
innumerevoli incarichi di consulenza, quando era collaboratrice della
Finocchiaro, scoprì - testuale - "che una lunga indagine evidenziava, senza
alcun dubbio, che in Italia era presente il fenomeno della prostituzione"; e
meno male che c'era lei, altrimenti quando avremmo mai potuto accorgercene
noi altri!
E' solo un esempio, forse un caso limite, ma credimi, non è raro il caso che
questi componenti delle Ong, mi abbiano lasciato "senza parole", un pò come
quegli inventori che, solo oggi, scoprono la luce elettrica o, peggio
ancora, che trovino rimedi peggiore del male!
Ciao
Luciano

 alcun dubbio, che in Italia era presente il fenomeno della prostituzione"
Queste cose mi fanno molto incazzare :-(
Come prenderesti il fatto di essere giudicato per quello che scrivi con
questa tua citazione:
patluck ha fatto sapere a tutti noi - testuale - che:
"Carloni (compagna di Bassolino)" 
Commento mio: 
Bella scoperta lo sanno tutti, ma perche` sprechi tempo tuo e nostro a
dirci queste cose?
Le citazioni tolte da un contesto sono imbrogli e insulti verso chi
legge.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

 .Ma vaffanculo !
Lu Dongbin

 Ciao Matteo
Che c'entri tu, che voti Andreotti?
Io mi son messo nei panni dell'elettore moderato che pensa di scegliere tra
un moderato di centro e un estremista di destra.
E non sono i miei panni. Se poi ci pensa e decide di dare una mano ad
Andreotti, non saprei che dire.
Un grande centro, una grande sinistra e una piccola (piccolissima) destra
sono la norma in Europa. A me un paese più europeo non farebbe schifo.


Carloni = impiegata della federazione PCI di Rimini, ma con l'avvento di Don
Antonio fa una carriera rapida: prima consulente del Ministro per le pari
opportunità, poi presidente di Sviluppo Italia, oggi dirigente della B.ca
Popolare di Ancona. Non vi è dubbio, si tratta di una mente eccelsa!
Ciò nonostante, non sono a conoscenza delle innovazioni apportate dalla
stessa, per cui, visto che "sai tutto", perchè non me ne indichi qualcuna,
invece di "incazzarti"
Saluti


è questa l'unica idea che hai da contrapporre a quelle di monica???
sai chi mi sembri quel bambino prodigio reincarnato che nel breefing tra
tecnici diceva: non ho capito....non ho capito...non ho capito....alla fine
esponeva il suo punto di vista...ma tu neanche quello ma solo questo cattivo
consiglio che mi permetterò di eseguire a scapito del tuo pagliaccioso BLUE
CLOWN il 13 maggio pv.
saluti testa di legno!!!
--
       gennaro silvestri
silverto...@galactica.it


Monica, scusa, ma che me ne faccio di una risonanza gratis quando la
faro' per nulla?
Hai mai provato a farti male o ad ammalarti di domenica o nelle feste
comandate?
A che serve una sanita' che ti obbliga ad ammalarti quando vuole lei?
Mia moglie ha dovuto subire un piccolo intervento, l'appuntamento per
una tac era fissato dopo la data dell'intervento!!! sai cosa ha fatto
mia moglie?, la cosa piu' logica, e' andata a pagamento in un centro
per aver la tac prima dell'intervento.
Ma che te ne fai di una santa' cosi'?
E non mi parlar di sanita' a me che devo rivangare sulla morte di mio
padre e sulla malasanita' (regolarmente denunciata e da 8 anni in
ballo tra vari tribunali, l'unica cosa positiva e' che sono in buona
compagnia e siamo abbastanza seguiti dalla stampa locale)
e guarda caso su un medico che si vanta pubblicamente di appartenere
ad un determinato partito


Un problema e' difficile che sia "troppo serio"; o c'e' o non c'e'.
Sono interessato anch'io a vedere un eventuale CdM con Bossi, puo'
darsi che fallira', puo darsi che faccia ridere, ma sono "puo' darsi",
la certezza che ho oggi e' che il cs HA fallito.
ciao!

legge.
hai ragione, anche Nomisma fece uno studio sul sesso degli asini che
ci costo' milioni, e fece pure una ricerca sull'alta velocita' che
costo' quasi 10 mln a pagina per giungere conclusioni che se le
avessero chieste a me avrei loro risposto in mezz'ora (e gliela facevo
ad un terzo del prezzo:-))
ciao!

 presidi di quartiere con i commissari di polizia
Caspita, e il Polo che proponeva il vigile di quartiere era tanto diverso?
Ma a sinistra si sa solo copiare?
MaxArt

 invece di "incazzarti"
Non ne ho assolutamente idea. 
Quello di cui sono sicuro e` che non e` prendendo una frase di poche
parole da un rapporto che si puo` giudicare il rapporto stesso.
Non conosco la Carloni, e per quanto mi riguarda potrebbe essere
Bassolino ad aver fatto carriera usandola.
-- 
Paolo Palazzi
www.tornasole.org

> Lu Dongbin
SUBITO!.
Il programma di Rutelli è chiarissimo: zero tasse alle famiglia con
due figli e redditi fino a 45 milioni, messa a punto definitiva della
riforma delle pensioni d'accordo coi sindacati, detassazione
progressiva per le imprese e i cittadini in modo proporzionale allo
sviluppo, riduzione del rapporto deficit/PIL sotto al 100% (linea
dell'emergenza - Berlusconi lo lasciò al 124%, oggi è sotto il 110%),
rilancio della DIT (Dual Income Tax che favorisce gli investimenti- ha
sostituito la Tremonti che aveva dato origine ad abusi, tra cui uno
tragico del Berlusconi allora PdC!), sgravio IRAP per le piccole
imprese, prestiti d'onore per i giovani che vogliono intraprendere,
flessibilità del lavoro ma con garanzie di continuità contributiva,
istituzione del vigile di quartiere, controllo degli immigrati con
parità di diritti per quelli che lavorano e pagano le tasse, partenza
dei fondi privati per la pensione aggiuntiva, miglioramento della
sanità pubblica, attuazione della riforma scolastica e bonus
scolastico SOLO per le famiglie non abbienti, attuazione del
federalismo già approvato aggiungendo una Camera delle regioni al
posto del Senato, nuova legge elettorale, dimezzamento del numro ddei
deputati, riduzione dei ministeri a 12 (legge europea), messa punto
delle nuove lauree brevi, attuazione dell'abolizione della leva,
fedeltà all'Europa e spinta per una vera federazione di Stati verso
una vera indipendenza europea da tutti e su tutti i piani prevendedno
una integrazione anche con molti altri Paesi europei.
detto questo però non posso non invitarti a fare un pensieriuno su un
tizio che organizza una piovra di 64 società off-shore.
SESSANTAQUATTRO!
Pensaci. Ci può essere altro scopo per una simile piovra che il
malaffare? La frode alle leggi? pensaci.
-La libertà non ha casa-


Lo Stato Sociale così com'è è una enorme conquista della civiltà
europea. Si tratta solo di amntenerlo al passo coi tempi, quindi
pensioni aggiuntive fatte coi fondi pensioni, flessibilità del lavoro
ma con garanzia della continuità contributiva, formazione scolastica
puntata su matematica e scienze come quella di deMauro che è ottima,
ecc.
L'unica cosa da non fare è dare il potere in mano ad apprendisti
stregoni, sedicenti liberali, che prima dicono che faranno come la
Thatcher, poi lo negano, dicono che faranno come Reagan (curva di
laffer, ecc.) e poi lo negano. Che sanno solo coniare slogan
populistici e demagogici. Che ridevano all'idea che Prodi e  Ciampi ci
portassero nell'euro e che poi han detto che avevamo truccato i conti
(che patrioti eh?), poi che ci avrebbero cacciato, poi che ci eravamo
entrati morti, poi che sì l'Italia correva ma piano... Buffoni
megalomani pericolosi.
Milioni di lavoratori e pensionati devono pensare cento volte prima di
crociare quel simbolo calcistico e vuoto che si chiama Forza Italia,
ideato da un pidusita craxiano sospetto di collusione mafiosa, e che è
alleato con chi il tricolore lo vuole nel cesso e con i ciellini
bastardi antitaliani alla Formigoni.
E.


 Ma a sinistra si sa solo copiare?
Qui nessuno potrà inventarsi l'acqua calda , visto che tutti la conosciamo
bene , se mai il distinguo tra i due schieramenti è il come vengono
realizzati alcune comuni  proposte , la lega proponeva di prendere le
impronte digitali .
Se decido di emigrare e il paese che mi accoglie mi chiede una cosa del
genere , una schedatura insomma , per quale motivo dovrei mettermi in
regola?
saluti
Monica

 Ma che te ne fai di una santa' cosi'?
La malasanità deve essere denunciata , perchè oggi si possono portare in
tribunale i responsabili
quello che è certo , che nella misura in cui , i fondi che oggi sono a
disposizione della sanità pubblica , si dividono con la privata , succederà
come in America , pazienti serie A privati serie B a spese della comunità
Se mai noi dobbiamo pretendere piu attenzione , perchè i fondi ci sono e li
spendono male
La colpa se mai è del direttore sanitario di turno , che se tu denunci i
tempi d'attesa , per il rinovo dell'incarico ci pensano sicuramente piu di
una volta .
ciao
Monica

tempi d'attesa , per il rinovo dell'incarico ci pensano sicuramente piu di
All'ospedale di Reggio sono gia' usciti vari articoli di denuncia sui
ritardi delle prestazioni, eppure il dir Sanitario e' ancora al suo
posto ed i ritardi non fan che aumentare.
ciao!

 regola?
Perché no?
Non so... ti umilia? Ti reca danno? Ti limita la libertà? Viola la tua
privacy? Ti toglie tempo?
Certi Paesi avevano la quarantena per gli immigrati. Mi pare che questo sia
molto meno.
MaxArt

 Taci!!!! e non portare jella alla mia squadra-)))
ma dai, ha perso pure il 5% in borsa..
state scoppiando!!! :))))
non è che me ne freghi un gran che, sai, da interista posso solo stare a
guardare..
--

Inviato il mar 17 apr 2001 20:17:26 CEST da 212.90.3.250 [212.90.3.250]

http://www.neuromante.net/

 Mi auguro che tu scherzi !!
Monica, non è la prima volta che parli con me... Speravo che avessi un po'
intuito quando scherzo!
Non ho alcun motivo per scherzare.
Prova a rispondere.
MaxArt

> ciao!
Per esperienza posso assicurarti che quando i tuoi "clienti" sono
coloro che ti dan da mangiare, ti fai in 4 per soddisfarli al meglio.
Quando invece che tu serva bene i tuoi clienti o meno porti cmq a casa
il tuo stipendio, si tende ad un generale rilassamento.
Con questo non voglio dire che tutta la sanita' sia da buttare, anzi
conosco tantissima gente che fa benissimo il proprio dovere non
ostante Rosi Bindi :-)
ciao!

 .
Tutti i maschi italiani sono schedati . Alla visita militare ti prendono le
impronte digitali . E nessuno se ne è mai scandalizzato !
Lu Dongbin

 impronte digitali . E nessuno se ne č mai scandalizzato !
Tu non l'hai proprio mai fatta la visita militare.
Da domani si cominciano a prendere le impronte digitali ai turisti svizzeri
e statunitensi, a chi esce da S. Marino o dal Vaticano, ai residenti a
Montecarlo di passaggio, al Papa e a tutto il G8.
Per gli immigrati regolari di altre etnie c'č tempo.

 , ma non č con le schedature che puoi pensare di risolverla.
A parte che i clandestini si schedano e come, impronte digitali comprese.
Schedare i regolari č incivile.
Se no si potrebbero schedare anche i frequentatori di McDonald, in fondo
arricchiscono gli extracomunitari e favoriscono un'immigrazione che
distrugge un bene supremo come il gusto per la buona dieta meditteranea.

 il tuo stipendio, si tende ad un generale rilassamento.
I dipendenti della sanità privata sono come i dipendenti della sanità
pubblica. Dipendenti, appunto.
I professionisti, poi, non sono capaci di lavorare bene o male a comando:
fanno meno fatica a standardizzare il loro lavoro e lavorare sempre secondo
le loro capacità.
Nella sanità pubblica non corri il rischio di essere curato sulla base di
una convenienza economica, rischio invece sempre presente quando sulla tua
malattia qualcuno ci fa i soldi, e quindi ha tutto l'interesse a riempirti
di cure tanto inutili quanto costose.
Anche il Papa, per i suoi problemi seri, preferisce un ospedale che
sostanzialmente è pubblico, dove si curano anche le pensionate con la minima
e l'equipe sanitaria ha più esperienza.
Senza strutture pubbliche la prevenzione, la riabilitazione, la geriatria
(men che meno) te le puoi scordare: sono costi che non hanno ritorno, se non
per la collettività.
Se capisse qualcosa di medicina il piccolo Bonaparte farebbe una vita più
sana, non invecchierebbe a vista d'occhio, e non avrebbe bisogno di
truccarsi e di farsi ritoccare le foto. Ad uno che pensa sia normale
rovinarsi così io non affiderei certo neppure la sorveglianza di un
ambulatorio.

 Tu non l'hai proprio mai fatta la visita militare.
.Alla visita di leva ai 18 anni le impronte te le prendono !
Lu Dongbin

 ha scritto nel messaggio
news:3ADE15AA...@libero.it...

Tu evidentemente ne hai 17 al massimo e credi a tutte le leggende che ti
raccontano.

> comandate?
I servizi di pronto Soccorso funzionano bene 24 ore su 24 anche la
notte di Capodanno.
per esperienza persoanle: ho accompagnato al Policlinico all'una di
notte di Capodanno un bambino che si era ustionato una mano con i
fuochi: tutto funzionava alla grande! In dieci minuti il bambino era
stato curato e bendato. Gratis naturalmente!


 raccontano.
Io ne ho 26 e la memoria mi funziona benissimo . Quindi o tu sei un
minorenne o la memoria te la sei giocata con le troppe canne !
Lu Dongbin

-La libertà non ha casa-
Che bello vivere sotto Rutelli.
Vieni qui' in periferia, nel regno delle amministrazioni rosse e fatti
male nella bassa di notte o di domenica, e' facile trovar un
ginecologo che ti curi un piede (sempre che ci sia tanta differenza
tra pediatria :-) e ginecologia)
ciao!

 wrote:

Troppo spumante la notte di capodanno ti fa male, sai che non lo
tieni.

 minorenne o la memoria te la sei giocata con le troppe canne !
Sei tu che ti confondi con la volta che ti hanno arrestato.
E, qualunque fosse il motivo, hanno fatto bene.

 tra pediatria :-) e ginecologia)
Tu vivrai nell'unico paesello d'Italia nel quale non esiste un'associazione
chiamata "Pubblica assistenza", o con un nome simile. Ed è evidente che non
ci sia, se tutti gli abitanti sono come te.

rob...@hotmail.com
 (Robinik) wrote:

E allora vota un milionario mafioso piduista e riciclatore di denaro
lurido, magari ti manda a curarti in una delle sue 64 società
off-shore!!!!!!!!!!!
