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Titolo: DS TORNA AFRO-ASIATICO?

Si sa che il PCI ha sempre avuto una tradizione afro-asiatica, terzomondista
e antioccidentale.
Con la caduta del Muro, perň, Occhetto e Veltroni hanno tentato di
avvicinare il PDS all'Occidente, mettendo da parte Palestina e Cuba e
adottando modelli americani.
D'Alema, pur piů ossequioso delle vecchie tradizioni in altre occasioni, ha
addirittura dovuto appoggiare gli USA mentre bombardavano un Paese
comunista.
Molti pensano che la batosta presa dai DS nelle ultime elezioni sia dovuta
anche al fatto che i simpatizzanti della sinistra non hanno gradito le
posizioni filooccidentali adottate nell'ultimo decennio.
Adesso, perň, che i DS sono tornati all'opposizione, recupereranno il
terzomondismo? Cosa ne pensate?

 terzomondismo? Cosa ne pensate?
Poche idee, ma confuse. Sostituisci PCI o DS con Papa o Chiesa, e il tuo
discorso, per quel che vale, fila lo  stesso.
Una politica nei confronti del terzo mondo o è almeno europea, o non è. E i
DS, che non sono provincialotti come te, lo sanno bene.
Quindi domanda qual è la politica  terzomondista del socialismo europeo, e
avrai risposta. E se vuoi trovare le radici antiamericane della cultura
europea, rileggiti "Il piccolo lord". Dovresti averlo letto da bambino e
aver capito che gli europei non hanno aspettato il PCI per fare propaganda
antiamericana.

 parlamento europeo nella lista PCI già nel '74
Non entro nel merito del tuo post, che in parte condivido, ma mi sembra di
ricordare che le prime elezioni per il parlamento europeo si svolsero nel
1979.
Ciao

"FS2K" <absol...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:WIqY6.64724$Rq1.5...@news.infostrada.it...

Hai ragione, ho sbagliato l'anno. Comunque Altiero Spinelli fu eletto nelle
liste del PCI.

 antiamericana.
Senz'altro: come dici tu, le principali fonti dell'antiamericanismo europeo
sono la cultura comunista, quella cattolica e molti nazionalismi. Ma la
cultura comunista c'è.

 smesso di considerare l'URSS come un modello.
Il PCI si è allontanato politicamente da Mosca dopo i fatti della "Primavera
di Praga" più di trent'anni fa, sempre troppo tardi secondo me, avrebbe
dovuto farlo dopo la repressione nel sangue della rivolta ungherese nel
1956.
Senz'altro la svolta democratica del PCI non è di ieri,  ha radici più
profonde.
cut

Quello che tiene fuori l'Est europeo dall'Occidente è il fatto che questi
Paesi non hanno avuto le esperienze che hanno consolidato l'Occidente, cioè
l'esperienza democratica e lo sviluppo capitalistico.
Anche se alcuni di questi Paesi hanno in comune la religione o le parentele
linguistiche con alcuni Paesi occidentali ciò non basta.
L'Impero austro-ungarico era un Paese "di frontiera".
Il PCI avrebbe dovuto fare la svolta democratica già negli anni Trenta,
quando arrivavano le notizie delle prime mattanze in URSS.

 quando arrivavano le notizie delle prime mattanze in URSS.
Di queste mattanze, si è saputo qualcosa ufficialmente solo al tempo di
Kruscev. I fatti di Ungheria invece furono chiari ed incontrovertibili fin
da subito ; infatti risale a questo periodo la fuoriuscita dal PCI di molti
intellettuali e personalità di spicco che non condividevano l'assenso del
PCI all'invasione dell'Ungheria.
Un'ultima considerazione sul subject del tuo messaggio: se dire che i DS
tornano afro-asiatici, significa che stanno ricominciando  a lottare per lo
sviluppo sociale dei popoli del terzo mondo, ciò non può che farmi
piacere.Anche se penso tu non volessi dire questo...

 valori dell'occidente: democrazia e sviluppo capitalistico.
Lo sviluppo capitalistico sarebbe un valore? E per chi, di grazia?
Poi mi spiegherai anche quali sarebbero gli strumenti per rendere
compatibile la democrazia con lo sviluppo capitalistico, che dipende da
decisioni di singoli che rischiano, e non da decisioni di collettività che
decidono con l'obiettivo (di solito) di non rischiare.
La pianificazione economica è criticabile da molti punti di vista, ma è
sicuramente più democratica del liberismo.
Con la democrazia sono tante le cose che non si fanno, a partire dalla
scienza e dalla tecnica e dalle buone letture. Ma considerare "occidentale"
e inscindibili democrazia e sviluppo capitalistico è particolarmente
soggettivo.
PS Che c'entra il PCI con l'Etiopia?

 PS Che c'entra il PCI con l'Etiopia?
Direttamente, perchè si è lottizzato gli "aiuti" (=gli sporchi affari, le
tangenti) all'Etiopia (il PSI quelli alla Somalia).
Indirettamente, perchè l'Etiopia è stata trasformata nel Paese più povero
del mondo dal regime comunista di Menghistu.

 per conto di Stalin, gli "eretici".
Probabilmente hai ragione tu, non so...
Il fatto certo č che la tradizione democratica del PCI non risale certo al
congresso della Bolognina, che sancě la morte del partito comunista e la
nascita del PDS, ma perlomeno ad una ventina d'anni prima.


E precisamente con Berlinguer, sotto il quale i comunisti italiani non
desiderarono piů l'abbattimento del capitalismo, ma un suo cambiamento.
E, data la loro natura di "opposizione perenne", adottarono molte
convinzioni incompatibili con il comunismo, come il pacifismo.
Che i comunisti italiani vivessero ormai da "borghesi" (e da borghesi mica
bassi!) non cambiň, perň, le loro simpatie e i loro modelli: l'URSS, pur
essendo diventata un "modello da evitare", non fu mai rinnegata nč
combattuta. E gli USA, simbolo dell'Occidente, furono sempre aspramente
combattuti. Solo adesso i DS hanno deciso di convertirsi, ed hanno pagato
molto caro il fatto di imporre gli USA a chi, fino a pochi anni prima,
manifestava per Saddam Hussein.

 manifestava per Saddam Hussein.
Queste affermazioni sono completamente destituite di fondamento.
Togliatti teorizzava che, prima di tutto in Italia dovesse completarsi la
rivoluzione borghese, rimasta a metà strada per l'arretratezza della
borghesia italiana.
Cosa voglia poi dire "rinnegare e combattere" in politica non è
comprensibile. Lo stesso Papa attualmente ha come sport preferito quello di
chiedere perdono delle malefatte della Chiesa, però non la rinnega né
combatte.
Il governo e le grandi imprese italiane, più che "rinnegare e combattere"
facevano grandi affari con l'URSS (Togliattigrad e gasdotto siberiano, tanto
per fare esempi).
La coesistenza pacifica fu teorizzata da Kruscev. Se sia incompatibile col
"comunismo" non lo so, però rimase fino alla fine la dottrina del PCUS e
dell'URSS.
Quanto agli USA aspramente combattuti, basterebbe ricordare che la musica e
la letteratura americane (vietate dal fascismo) furono portate in Italia
dagli intellettuali legati al PCI.
Se poi si pretende che si dovesse essere favorevoli alla  guerra nel
Vietnam, al colpo di stato in Cile e alla Grecia dei colonnelli, si pretende
un po'  troppo.
Quanto a Saddam Hussein, mi sembra che sbagli un po' la cronologia. Le
manifestazioni sono del 1990, e ad una io partecipai con fascia tricolore,
delegato da un sindaco democristiano. C'erano buddisti, preti, persone
d'ogni colore. Erano manifestazioni per evitare la guerra, non a favore
dell'occupazione del Q8.
Prima, Saddam Hussein aveva ricevuto sostegno e finanziamenti dalla BNL, che
era la stessa che concedeva fidi illimitati a Berlusconi. Che c'entrano i
comunisti?
Dimentichi, poi, un soggetto politico importante nel panorama italiano: i
socialisti.
Il PSI fu diretto, fino alla morte, da Pietro Nenni, che ha ricevuto e
accettato il premio Stalin. Tra gli stalinisti del PSI c'era anche Sandro
Pertini, che fu sicuramente il più amato tra i presidenti della nostra
Repubblica (anche perché, col suo tifo, contribuì a far vincere i mondiali
di calcio).
E, a onor del vero, la scissione di sinistra del PSI, con la nascita del
PSIUP, fu fatta da quelli che erano sempre stati antistalinisti, come il
dimenticato Lelio Basso. E tra questi socialisti c'era un giovane di nome
Fausto Bertinotti, sempre ad onor del vero.
Quella del PCI e quella del PSI sono due storie parallele, e se non le si
scrivono insieme la storia d'Italia non ha senso.
Rimetti in ordine gli appunti e la cronologia e se ne riparla.