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Titolo: [DOLCE] ghiaietto policromo e salita del Kh - richiesta chiarimenti

La mia vasca ha sempre viaggiato, negli anni passati, con Gh tra 8 e 10, Kh
tra 7 e 8, PH 7-7,2 ottenendo diverse soddisfazioni in riproduzioni di
pesci.
Negli ultimi mesi, puntando ad avere una vasca più ricca di piante
(galeotto fu questo NG) ho provato a:
- abbassare la durezza dell'acqua sino a portare il Kh a 3-4
- erogare  CO2 (mai usata in precedenza) generata con lievito e zucchero e
diffusa con il diffusore 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli/diffusore.jpg
- aumentare la luce
- aumentare le piante 
- filtrare attraverso molta torba solo per un mese.
Il primo effetto avuto è stata una vera e propria esplosione di alghe verdi
ma tale problema sembra essere ora superato (una botta di anti-alghe e poi
cambi d'acqua frequenti).
Quello che mi sta dando problemi è il mantenimento del Kh a valori bassi.
Esso è cresciuto fino a 7 in un mese pur cambiando ogni settimana il 10 %
d'acqua con acqua con  Kh 2 o 3. Ed il PH da 6.5 è tonato a 7.
E' possibile che ciò sia dovuto al ghiaietto policromo leggermente
carbonatico?
E' possibile che mi accorga della salita del Kh solo perchè erogo CO2 ?
(intendo dire che non avevo mai osservato salite di Kh prima ma stavo a Kh
più elevati!)  
Serve ancora erogare CO2 con Kh così alto?
Il ghiaietto continuerà a far salire il Kh per sempre oppure ci si può
aspettare che il fenomeno vada spegnedosi?
Rifare la vasca (per cambiare il ghiaietto) forse è la soluzione... ma
preferirei evitarlo
almeno per un po' (più in là certamente la rifarò)
saluti e grazie in anticipo
Guglielmo Rozera
*** Non aver dubbi... sull mio indirizzo !! ***

 aspettare che il fenomeno vada spegnedosi?
Esaurita la parte calcarea, il fenomeno si estinguarą.
Dipenderą da quanto calcare č nel ghiaietto.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterą sopra una tassa"
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[...]
A quello che ti ha detto Walter posso aggiungere che anch'io avevo un
problema del genere. Mantenendo il pH decisamente acido (5.3) il fenomeno si
č esaurito in un paio di settimane. Nel mio caso la prova dell'acido
muriatico mi dava qualche sassetto calcareo su una manciata.
Invece a pH 6.6 il calcare sembrava non voler piů finire. Naturalmente puň
darsi che stesse per finire proprio quando ho abbassato il pH, ma sarebbe
una coincidenza ben strana!
Per la cronaca per mantenere un pH cosě basso nonostante il ghiaietto
calcareo ho filtrato per due settimane con una resina decalcificante, ma la
cosa č in genere sconsigliabile.
Ciao
Federico
--
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Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Walter
Il mio butta calcare da 1 anno e pił ( č inesauribile).
ciao Enrico

 Federico


Ecco... Lo sapevo che non dovevo dirlo ;-)))
Ho usato una normale resina decalcificante da acquari (quelle che si
rigenerano con acidi) messa in un filtro esterno.
Tieni presente che la resina verosimilmente depaupera l'acqua di molte
sostanze utili, che il processo di decalcificazione acidifica l'acqua, che
si raggiunge rapidamente KH= 0辱.
Se vuoi seguire questa strada devi tenere continuamente sotto osservazione
le condizioni dell'acquario: io ho collegato il filtro con la resina ad un
timer, partendo da poche ore al giorno e aumentando gradualmente il tempo di
accensione, in una vasca stabilizzatasi da mesi, con pesci che gradiscono
condizioni decisamente acide, con poco calcare nel fondo. Inoltre ho il pH
monitorato con un pHmetro continuo.
Se vuoi seguire questa strada fallo con giudizio.


 rigenerano con acidi) messa in un filtro esterno.
[cut]

 Qualcuno sa dove è possibile trovare documentazione al riguardo?
Quale documentazione? Le resine da acquario si dividono in due categorie:
cationiche, che abbassano il KH e si rigenerano con acido muriatico, e
anioniche, che abbassano il GH e si rigenerano con soda caustica. Le
anioniche si dovrebbero usare in acqua già decalcificata con le cationiche.
Se ti serve altro fa' una domanda precisa :-)))


 wrote in message
news:87u84b$o6n$5...@nslave2.tin.it...

 dovrebbe limitarsi alla riduzione di GH e KH.
Ti ripeto che ho solo usato resine cationiche per abbassare il KH. Per
quanto riguarda il loro effetto, a parte la riduzione di GH e KH hai
ovviamente una riduzione della conduttività e una variazione di pH (in meno
per le cationiche, in più per le anioniche), ma questi sono effetti
colaterali del processo di scambio.
In conclusione ti ripeto che non mi sento di consigliarti di comprare un
impianto completo di demineralizzazione a resine: in tal caso è meglio
l'impianto RO.


 dovrebbe limitarsi alla riduzione di GH e KH.
??????
Cosa intendi con "degasato"?
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 A qualcuno risulta?
[...]
Si vede che sei un novizio :-))))))))))))
Quando gli impianti RO hobbistici non esistevano, le resine erano l'unico
modo
"casalingo" per addolcire l'acqua (a parte la bollitura). La mia resina
cationica l'ho comprata in un negozio d'acquari parecchi anni fa... diciamo
più di un decennio :-)))
Ancora funziona bene, ma devo dire che ultimamente non la uso molto :-))).
Sono ancora in vendita, ma ovviamente hanno perso di competitività.


 Ad esempio, se hai 100 mg/L di nitrati, la resina può ridurli a (faccio un
----------------
Mi fa piacere aver tirato in ballo anche te su questo argomento!
La mia esperienza riguarda ambiti industriali ed ho grossi dubbi sulla
riproducibilità in scala.
Chi ha problemi di pressione idrica insufficiente non può utilizzare gli
"economici" impianti RO e deve ripiegare su costosi  e ingombranti sistemi
con booster.
Parliamo di ioni che vengono scambiati: le resine anioniche (cationiche)
forti dovrebbero scambiare H+ (OH-) con qualunque ione positivo (negativo)
presente in acqua, fino ad arrivare a conducibilità bassissime.
La fase di aerazione (degasaggio) a volte si interpone tra resina anionica
(che elimina ioni calcio e magnesio) e resina cationica al fine di
risparmiare quest'ultima, eliminando lo ione carbonato mediante degasaggio.
Comprare impianti mai, costruirli mi attira un bel po..............anche
perchè è da un po di tempo che mi frulla in testa che i residui tossici del
ciclo dell'azoto sono dissociati in forma ionica, no? Magari potrei
assorbire alcuni ioni e rilasciarne altri (vedi resine per la coltura
idroponica)?
Le resine non sono costose, è solo complicato trovarne piccole quantità e la
rigenerazione è molto semplice, anche se conviene legare la prole quando si
maneggiano HCl e NaOH..............da un punto di vista teorico qualunque
acido (base) forte dovrebbe essere adatto alla rigenerazione.
Federico, grazie per avermi dato lo spunto: che cavolo sono le resine che si
rigenerano con acido salicilico? le ho trovate anch'io, ma alla
rigenerazione dovrebbero formare salicilati che mi sa che non sono solubili
come i cloruri............forse van bene per i pesci che soffrono di
emicrania?
Comunque, sto pensando di metter in cantiere un impiantino, vi farò sapere i
risultati ma conto su una vostra collaborazione.
Ciao    Enrico         
en...@nospamomnia.net

 presente in acqua, fino ad arrivare a conducibilità bassissime.
Questo è vero, ma fino ad un certo punto.
Io non mi intendo di resine e purificazione dell'acqua (gli impianti io li
compero e li uso, non li rigenero :-)))) ma a naso direi cha la fase più
complicata è "lavare" via i rigeneranti.
Immagina cosa possa accadere in una vasca in cui immergi una resina lavata
male e sporca di NaOH (o HCl)
=====:-(((
Tanto è vero che gli impianti sofisticati di purificazione per acqua ad uso
analitico prevedono una rigenerazione di queste resine tramite elettrolisi.
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
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http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Anche Socio GAF, CIR, IGC, GAEL :-)
_______________________________________________________________
Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________

 emicrania?
:-)))
Ciao
Federico