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Titolo: HO DECISO: VENDRAMINIZZO IL MIO ACQUARIO !

Ebbene si ...  Maurizio... non avrei mai dovuto vedere i tuoi
acquari ...adesso non ho piu' il coraggio di guardare il mio !!!!  La
mia akadama con pomice vecchia 5 anni è diventata un letamaio marrone
e putrescente e flocculante ..ingestibile per un padre di famiglia !!
..  non finiro' mai di ringraziare il mitico vendramen per avermi
donato le sue potature bellisime ... ma si vede che tanto era
affezionato a quei "monchi di pianta" che per dispetto me li ha dati
in versione
matassa-rompicapo !!! :-)))   ..talmente ingarbugliate che mi ci sono
volute 4 ore per capire dove era il capo e la coda di ogni
pianta !!! :-))) In compenso ...gran sorpresa: un avannotto di rasbora
rosa, con pinne arancio e una macchiolina arancio sul corpo ... è
apparsa ai miei occhi durante lo sgarbugliamento ... cose da pazzi !!!
Eh si,  una manciata di secondi col Vendra mi ha cambiato la vita
acquariofila. La ricetta del suo ecosistema quasi perfetto che voi
tutti conoscete la riassumo nei punti chiave per chi non la
conoscesse:
Watt a go-go ( colore a scelta, in tinta con l'arredamento) , Co2 a
iosa,  piante a vagoni, sabbia fine.
Certo, di spazio per i pesci ne resta poco, ma la qualita' è sempre da
preferire alla quantita'. Complimenti Maury ... mi hai convinto
completamente.
A proposito di igiene ...una domanda ... secondo voi la mia vecchia
radice (90 cm) di torbiera sara' impestata piu' del fondo dopo tutti
questi anni ??? La butto via  ?? ...spero di no ...che peccato
sarebbe !
Studiero' come fare una plafoniera con lampade a basso consumo (con i
miei 2 neon da 30w philips tld 840 gli faccio un baffo a 35 centimetri
di colonna d'acqua) e devo riuscire a mettere tutto sotto il coperchio
termoformato, che se mia moglie vede un filo elettrico "a vista" mi
massacra.!!  :-))
Poi devo cercare la sabbia fine ... il mio è un 105 panorama 160 litri
lordi e se volessi scopiazzare le "dune del sahara" che ha ziomaury
minimo ne dovro' usare una 50ina di litri .. ovvero una 70ina di
chili .. quanto mi costera' ... ahime' (niente sabbia da edilizia...
vorrei acqua tenera..)
L'unica cosa che davvero non avro' mai il coraggio maury ...  è
togliere i cannolicchi dal filtro .. non riuscirei a prender sonno !!!
Certo che in quanto a batteri tu non guardi in faccia a nessuno !!
belli o brutti tu proprio non ne vuoi sapere  !! :-)))
Piantumare, illuminare, fertilizzare, igienizzare... in una sola
parola: vendraminizzare.
E' quello che faro'. Mi metto al lavoro ragazzi .... voi penserete ...
in acquario ??? No no ... per niente ... quando mia moglie ha sentito
tutti i lavoretti che voglio fare con l'acquario mi ha subito detto :
"PRIMA DEVI FINIRE DI IMBIANCARE" !!!
:-))) ..Ciao a tutti ...a presto !!! Alberto.

 togliere i cannolicchi dal filtro .. non riuscirei a prender sonno !!!
Perche' poi il filtro rumoroso? :DDDDDDDD
Se ti puo' servire per una pennichella io non li uso da piu' di 10 anni.
Ciao Enrico
-- 
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ma si vede che tanto era
affezionato a quei "monchi di pianta" che per dispetto me li ha dati
in versione
matassa-rompicapo !!! :-)))   ..talmente ingarbugliate che mi ci sono
volute 4 ore per capire dove era il capo e la coda di ogni
pianta !!! :-))) In compenso ...gran sorpresa: un avannotto di rasbora
rosa, con pinne arancio e una macchiolina arancio sul corpo ... è
apparsa ai miei occhi durante lo sgarbugliamento ... cose da pazzi !!!
..........e pensare che era chiuso da tre giorni nel sacchetto assieme alle 
piante........ pazzesco veramente!!!!!
Ho strappato una manciato di Hydrocotyle dal vaso che mi è rimasto in 
mano:-))))))))))))))))...... anzi, scusa la fretta con cui ti ho dato il 
tutto, e per fortuna mi hai aiutato a portare su la spesa:-))) perchè se 
avessi cincischiato coi miei pescetti la mia dolce (si fa per dire) metà il 
vaso me lo avrebbe dato in testa:-))))))))))
A proposito di igiene ...una domanda ... secondo voi la mia vecchia
radice (90 cm) di torbiera sara' impestata piu' del fondo dopo tutti
questi anni ??? La butto via  ?? ...spero di no ...che peccato
sarebbe !
Dagli solo una sciaquata in acqua corrente: gli acquari devono essere puliti 
ma mica una sala operatoria:-))
Inoltre per la sabbia, se non hai esigenze di parti emerse o con piante 
palustri e qundi non devi fare le "dune", è suffieciente uno strato di circa 
5 dita, più o meno 7/10 cm affinchè le piante crescano, per cui credo che 
con 30/40 Kg dovresti essere a posto. Ricorda niente concime sul fondo. La 
sabbia per acquariologia la trovi nei negozie e nei garden ad un prezzo che 
può oscillare intorno ai 5 euro al sacco che è di 5 Kg.
E' quello che faro'. Mi metto al lavoro ragazzi .... voi penserete ...
in acquario ??? No no ... per niente ... quando mia moglie ha sentito
tutti i lavoretti che voglio fare con l'acquario mi ha subito detto :
"PRIMA DEVI FINIRE DI IMBIANCARE" !!!
:-))) ..Ciao a tutti ...a presto !!! Alberto.
Buon lavoro....... e se ti servono altri intrighi verdi, fammi sapere:-))))
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/
 


DOMANDA: nella vasca che allestirň potrei optare, invece che per il ghiano 
della vecchia, per la sabbia.
Mi par di aver capito che se va bene acqua dura (io uso SINDACO SPA, quindi 
dura) invece della sabbia specifica, possiamo usare quella da cantiere.
Mi chiarite la questione?
Considerando che a dicembre partono i lavori di ristrutturazione, e quindi 
avrň un cantiere in casa... penso sarebbe pratico!
Grazie



Guarda ...mi sono iscritto apposta ad un corso di uncinetto ....  :-)
Grazie a tutti..siete simpatici oltre che preparati. Bel gruppo.
Alla prox. Ciao.

bozza di tabella di marcia per la vendraminizzazione :
1: preparare vasca provvisoria,  trasferire acqua  piante pesci (due
cardinali e due caridinie...sigh) e materiale filtrante
2 pulire l'acquario e i legni con acqua calda ..niente sterilizzazioni
tipo sala operatoria
3 10 cm di sabbia fine senza fertilizzanti, posiziono la torba, metto
20cm di acqua e posiziono le piante.
4 riprendo acqua , materiali filtranti e pesci e li ributto dentro il
tutto
5 do co2 fino a portare ph 6 - 6,5 e kh 3  e porto almeno a 100 watt
la luce per 8-10 ore.
5,5  porto gradualmente in 2 -3 giorni la temperatura dell'acqua a
temp ambiente e spengo il riscaldatore.
6 niente fertilizzante liquido la prima settimana e poco cibo, poi
quando le piantine cominciano a germogliare un po' di v_incanto e
cominciare a nutrire bene i pesci..
7 dopo 2 settimane cambietto, controllo i valori e se tutto ok metto i
cory ... poi posso finalmente andare a scegliere altri pescetti.
8 se e quando le piante saranno esplose, e se i nitrati dovessero
restare per diversi giorni di seguito a zero tolgo i cannolicchi
altrimenti le piante rischiano di bloccarsi.
Se po' fa' ???
Zio mi correggi la bozza ??
Ciao ne' .. chissa che non faccio un salto alla serata gaem ...
Alberto.

 quindi avrò un cantiere in casa... penso sarebbe pratico! Grazie
il problema (credo) e' che la sabbia da cantiere che si usa in italia e' 
molto calcarea --> non c'e' verso di avere acqua tenera con quella sabbia 
sul fondo.
Se poi usi acqua gia' dura di per se, rischi che la durezza ti vada 
ancora piu' in alto.

 ancora piu' in alto.
Diciamo che la sabbia in questione "potrebbe" essere molto calcarea.
Per risolvere a priori il problema basta prenderne una manciata, lavarla con 
cura piů volte,metterla in un contenitore di vetro e versarvi sopra un po' 
di acido cloridrico o muriatico che dir si voglia.
Se si innesca la reazione acido-base (il miscuglio "frigge" per bene) allora 
la sabbia non č adatta all'acquario se questo prevede un'acqua con PH acido. 
Se invece parliamo di acquario con PH basico non ci dovrebbero essere 
problemi di sorta.
Spero di non aver scritto (troppe) cavolate.
WP confermi oppure no?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 ancora piu' in alto.
No, perchè se l'acqua è basica, non "scioglie" il calcare.
Ho molti gusci vuoti sul fondo, e non accennano a disfarsi.
Federico 


Se resco e non sono distrutto passo anche io
Ciao



quindi tu supponi che io conosca il nesso .ossigeno-intestino-
buttalidentrosubito... mi sopravvaluti !!! :-)
.
.Ciao e grazie ... mi sa che stasera salto la serata ...che
peccato ...
fosse stata un paio d'ore prima ... avevo un bel pezzo di legno di
torbiera da portare ....
..s'intende ... non quella impestata del mio acquario ... !!!
bai bai ...


Hai fatto 30 fai anche 31 :-)
Compra la elettrovalvola e segli fra queste due soluzioni:
- economica: timer che attiva la CO2 solamente durante le ore di luce
- costosa: acquista anche il sensore elettronico della Milwaukee così la CO2 
viene erogata solamente al bisogno e nella quantità minima necessaria.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


grazie giampaolo, solo che su questo argomento ci sono pareri
discordanti .
... il milwakee costa una botta ... mi sa che metto un bel
rubinetto !!!



Mah, i pareri discordanti non mi sembra di averli visti.
E' vero che il Milwaukee costa una botta, ma quanto risparmi in CO2 e, 
soprattutto, quanto mantieni stabile la sua quantità in vasca e, 
soprattutto, il PH?
Tieni presente anche un altro aspetto, per me non secondario:
se hai più vasche puoi testare il ph di ciascuna a costo zero, semplicemente 
immergendo il sensore del Milwaukee in un bicchiere riempito a metà con 
l'acqua della vasca da controllare.
Tornando al PH, se hai la sicurezza che non possa avere sbalzi paurosi puoi 
ottenere anche acqua con Kh 1 e Gh 1 volendo avere acqua molto tenera, senza 
patemi d'animo.
IMHO !


 soprattutto, il PH?
.... la recessione Giampaolo ... la recessione !!! :-))
Ciao
Alberto

 .... la recessione Giampaolo ... la recessione !!! :-))
Lo so, lo so, purtroppo :-(



mah ...magari sbaglio io ... manco da parecchio qui sul ng.
sono rimasto a queste vecchie discussioni ...
http://groups.google.it/group/it.hobby.acquari/browse_thread/thread/eb68fab5314b298b/adfb1b3714a0c761?hl=it&lnk=gst&q=co2+notte+si+no#adfb1b3714a0c761
ad ogni modo io sto a sentire chiunque abbia piu' esperienza di me,
quindi valutero' bene cio' che mi hai detto. grazie.
Ciao
Alberto


Ho riletto l'articolo di WP sull'argomento:
hai quasi ragione tu!!!
Il quasi sta nella quantità più o meno elevata di piante in vasca.
Se l'acquario è di tipo olandese, tantissime piante e pochissimi pesci, può 
essere opportuno somministrare CO2 anche di notte se il Ph aumenta di almeno 
2 o 3 decimi.
Altrimenti è inutile e potenzialmente dannoso ai pesci se la CO2 finisse per 
essere troppa.
La mia vasca principale, 180 litri con tante piante ma anche tanti pesci ha 
la CO2 automatica e con circa 20 bolle al minuto, quando in funzione, 
mantiene il PH fra 6,5 e 6,7.
Le piante crescono abbstanza bene, i pesci pure e non spendo soldi per i 
test del PH nè per questa nè per le altre 6 vaschette. Oserei dire che in un 
paio d'anni al massimo l'impianto si paga da solo e .... senza rischi 
particolari.
Ciao
P.S. - Ho letto anche tutto il thread che hai citato (allora non mi 
interessavo agli acquari :-) ) e la sentenza che ne esce è:
          dipende dalla tua vasca!!!! Acqua tenera oppure dura, poche oppure 
tante piante, pochi oppure tanti pesci, vasca aperta o vasca chiusa, acqua 
molto movimentata in superficie o quasi immobile, addirittura la temperatura 
influisce, favorendo o meno la concentrazione di CO2 in vasca.
Però, almeno una conclusione, purtroppo, viene accettata da tutti, vale a 
dire che è assolutamente meglio l'impianto automatico :-( :-(
A ri-ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 dire che è assolutamente meglio l'impianto automatico :-( :-(
vediamo dai ... faro' la letterina a babbo natale ... :-))
Ciao
Albe.

mi sono dilettato ad allestire l'acquario alla maniera di zio
Maury ...  mettendo alla prova
le sue teorie.  Vi aggiorno sulla mia esperienza di....
vendraminizzazione ... :-)
acquario avviato dal 22 dicembre.
VASCA- ho circa 120 litri netti , sabbia fine, le potature di zio
maury e un bel legno.
senza riscaldatore di notte scendo a 21gradi e mezzo e salgo a 22 con
le luci accese. -
FILTRAGGIO : filtro esterno hydor 20 ... efficiente ma un po'
rumoroso ..caricato con spugna grossa, spugna fine,
un po' di lana matura, una manciata di cannolicchi maturi e ancora
spugna fine.
ILLUMINAZIONE : la plafoniera per acquario coperto è ok, con 4 lampade
RE va bene ma scalda parecchio ... dovro' inventarmi qualcosa
ho messo  4x20w, 2 a 2700 e 2 a 6400 ...ma provero' con qualcosa di
piu' hard se riesco a ventilare !!
fanno una luce di buona intensita' e creano dei piccoli coni d'ombra
che sfruttero' per le piante che vogliono meno luce
FERTILIZZAZIONE - co2 continua zucchero e lievito versione gel con
diffusore attivo , acqua 1/5 rubinetto e il resto da osmosi.
PESCI: - 4 epalzeoryncus, 2 girynocheluis, 6 corydoras, 1 piccolo
plecostomus.
- alimento 2 volte al giorno con pastigliette da fondo e ganulare
sminuzzato.
PIANTE : cabomba di 3 tipi, bacopa, eusteralia, eugeria, e altre non
meglio identificate, cominciano adesso a
mostrare qualche timido germoglio, tranne il ceratophillum che sta
crescendo bene in un cono d'ombra ..
La crescita stentata credo sia dovuta a  carenza di azoto  :
gh e kh =3   ph=6,5 al mattino e  7,0 la sera  , di conseguenza la co2
mi pare piu' che suff.
no2 e no3= zero .
i nitrati li ho controllati anche in negozio e il negoziante credeva
gli avessi portato da controllare l'acqua rocchetta !!!
Sono stato tentato di metterli il concime dei gerani ... poi mi sono
trattenuto in attesa del vostro parere ...
Credo che i nitrati non salgono facilmente perchè alimentando
principalmente in pastiglie
non c'è materiale organico in sospensione quando somministro ma
sopratutto per l'igiene dovuta alla sabbia fine ...
e questa è la prima conferma di cio' che pensa Maurizio a proposito
della granulometria del fondo.
Vedremo come si assesteranno i valori e come risponderanno le piante
appena introdurro' nuovi pesci ..
e mi sa che devo pure muovermi prima che sia troppo tardi per le
piante.
dimenticavo ... avevo due vecchi cardinali ... diciamo quasi "papi"
piu' che cardinali !! ... uno l'ho fatto secco ...
..credo sia per la temperatura troppo bassa... eppure l'altro scorazza
e mangia felicemente ... bah ..
Appena posso posto le foto.
Ciao a tutti  e buon anno !!!
Alberto

[cut]

Non mettere fertilizzante per gerani. La crescita stentata è normale,
anzi normalissima in una vasca avviata da 10 giorni. Qualunque pianta
ha bisogno di un certo periodo di adattamento dopo il trapianto.
Aspetta fiducioso ............
Noto che hai immesso una caterva di mangia alghe, paura? DDDDDDDD
Ciao
Giampaolo Natali

 - Mostra testo citato -
Dimenticavo:
il plecostomus riportalo al pescivendolo, è molto bello come pesce, ma
diventa un bestione di 20 - 30 cm !!!!!
Giampaolo Natali


trovami un altro essere vivente che aspira metri quadri di tappeti
algosi come lui !!
quando si fara' grosso lo regalero'  ...adesso è il suo  momento ...
le alghe sono ben piu' rapide delle piante ad adattarsi !!!
i siamensis saranno famosi mangia alghe ... ma io li vedo appena
appena spiluccare qua e la qualche pelucco algoso ... niente a che
vedere con il pleco !!!
tra l'altro anche i siamesi si fanno bruttini da grandi ... vedremo.
Per quanto riguarda la crescita stentata hai ragione, infatti le
piante hanno completamente bloccato le foglie e rametti della
precedente
crescita, anzi credo proprio le stiano lasciando morire ... e stanno
mettendo nuovi getti. Esteticamente sono inguardabili perchè ho un
accenno di crescita solo in ramificazione, speriamo che una volta
ripiantate le nuove talee,  si mettano a crescere in modo normale !
Resto comunque in allerta per la questione nitrati.
A proposito ... la patina biancastra in superfice tipica di molte
vasche appena allestite se ne va da sola ?..
Ciao
Alberto

qualche foto dopo 2 giorni dall'allestimento.
http://www3.snapfish.it/slideshow/AlbumID=231634421/PictureID=6421319734/a=157196588_157196588/t_=157196588

 - Mostra testo citato -
La patina biancastra va e viene :-)
Non è nememno "tipica" dell vasche appena allestite, te la ritrovi
anche dopo un anno abbondante.
Basta far sì che l'uscita della pompa faccia movimentare a sufficienza
la superficie dell'acqua che la patina sparirà da sola. Nel mio 80 lt,
superabitato :-( la patina non si azzarda nemmeno ad apparire, idem il
Mirabello con 11 platy allo stadio di subadulto. Nel 180 lt invece,
causa la lenta circolazione dell'acqua in superficie, la patina
biancastra, sia pur molto leggera, c'è e rimane pure :-)
Il 180 lt è stato avviato il 1° novembre 2007.
Ciao
Giampaolo Natali

nata...@libero.it
 wrote:
Ma la quotatura??? Grrrrrr... >:-(
:-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 la superficie dell'acqua che la patina sparirà da sola.
Ok.grazie, .. sopportero' la patina ... non ho intenzione di perdere
co2 !
ecco le foto di oggi con i primi getti a 2 settimane dall'avvio.
l' azoto c'è ..altrimenti non potrebbero germogliare ...
evidentemente viene subito consumato  ...
http://www3.snapfish.it/thumbnailshare/AlbumID=231636802/a=157196588_157196588/t_=157196588
Ciao.
Alberto

 La patina biancastra va e viene :-)
La patina è sparita appena è terminata la co2 zucchero e lievito .....
e non è la prima volta.
quando inizia la patina, guarda caso ... dopo 2 giorni termina la
co2 ...
non è che sul finire venga insufflato alcol insieme alla co2 ??
apro apposita discussione.
Ciao
Alberto

Ecco le foto a 40 giorni circa dall'avvio     tutto sembra procedere
per il meglio ....
ho messo un po di caracidi. ..... le piante si sono
riprodotte ..niente alghe ... acqua schifosamente perfetta con  no2 e
no3 a zero ( verificato in negozio )..
...la luce "a occhio" mi pare pochina e la co2 pure ... ma che me
frega se tutto fila liscio ????
La vendraminizzazione non sara' certo una scienza ... ma funziona !!!
Grazie Maurizio !!!
A proposito ... ho smosso la sabbia con tutta la mano per dare un po
di look alle "dune" ... non si e' alzato neanche un filo di
schifezza ....
Che ve ne pare ? Suggerimenti ?
http://www3.snapfish.it/thumbnailshare/a=157196588_157196588/imagecount=3/AlbumID=279801628/uploadflag=true/t_=157196588
Ciao.
Alberto

il link corretto: 
http://www3.snapfish.it/thumbnailshare/AlbumID=279801628/a=157196588_157196588/t_=157196588
Ciao
Alberto

 Che ve ne pare ? Suggerimenti ?
Per vedere la foto a grandezza decente occorre registrarsi!! 

 Per vedere la foto a grandezza decente occorre registrarsi!!
Si.
Per piacere non usate questi siti.


 Per piacere non usate questi siti.
Per vedere la foto principale a grandezza decente basta tasto destro del
mouse
e fare visualizza... per le altre purtroppo ci si deve registrare...ormai
siamo profilati...
Giů
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e fare visualizza
a mia nun compare codesta opzione destrocliccando 

con questi link dovrebbe andare meglio ..:
presentazione:
http://img132.imageshack.us/slideshow/player.php?id=img132/8995/1233564841qwr.smil
ultima foto:
http://img301.imageshack.us/my.php?image=3001dxbl7.jpg
album:
http://profile.imageshack.us/user/albesca
Ciao
Alberto