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Titolo: Riprendere il cammino interrotto

Dopo la liquidaqzione del nazifascismo nell'Europa occidentale vi fu
una forte pressione per allargare la democrazia alle micro e macro
scelte politiche ed economiche. Ma il grande capitale ha utilizzato la
democrazia "indiretta" per imporre il proprio dominio riducendo la
sovranità riconosciuta al popolo alla periodica scelta dei suoi
padroni e la cosa si è conclusa con l'autonomizzazione dei partiti nei
confronti delka società civile e lo svuotamento della demorazia.Se non
si parte da qui, tutte le proposte si ridurranno a pannicelli caldi.

 ha scritto nel messaggio 
news:9bb3g3lh0qp38os6k...@4ax.com...

outis, ma che fai? Adesso ti inventi anche la storia? Questa spinta ad 
"allargare la democrazia alle micro e macro scelte politiche ed economiche" 
che rba sarebbe? Puoi dare qualche fonte seria in proposito? Se non sbaglio 
non sai nenache definire che roba sia la democrazia diretta di cui parli 
sempre: e adesso vieni a dire che dopo la guerra c'erano spinte ben chiare 
in suo favore (ma non si sa che cos'è) ma che il *grande capitale 
pluto-masso-demo-cratico* ha bloccato tutto?
A meno che tu non ti riferisca al PCI. Beh, se avesse trionfato il PCI, 
sappiamo già come sarebbe andata a finire: saremmo finiti come l'Europa 
dell'Est. Forse intendevi questo con "forte pressione per allargare la 
democrazia alle micro e macro scelte politiche ed economiche". Beh, in 
effetti i carri armati sovietici ammassati ai confini dell'Europa 
Occidentale possono essere identificati con una "forte pressione". Peccato 
che il popolo italiano nel 1948 abbia poi votato diversamente, sancendo 
l'appartenenza italiana all'Europa Occidentale e ponendo le premesse per il 
"miracolo economico".
Forse tu odi la democrazia rappresentativa perchè le minoranze perdono 
sempre, no? Forse tu sogni una democrazia dove 100mila persone possono 
imporsi sugli altri 56 milioni. Ma non sarebbe una novità: l'URSS più o meno 
funzionava così.
Ciao,
Federico Antola. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4701eaf6$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Che novità che la spinta verso l'autentica democrazia, in fabbrica e 
altrove, sia stata sostenuta, ma anche frenata, e quanto!, dal PCI!  E la 
sua vitalità è dimostrata dal fatto che  si è riprodotta in altre forme nel 
'68. I carriarmati sovietici c'entrano come i cavoli a merenda. Studia la 
storia del dopoguerra europeo. E magari anche quella degli anni '60. 
Proposta nei termini in cui la proponi la tua polemica contro la democrazia 
diretta, che ha un ruspettabile progenitore in Rousseau, non è solo faziosa: 
è insensata. Leggi un liberale come Kelsen, che, consapevole dei gravissimi 
limiti della democrazia rapprentitiva, si affannava a cercare dei 
correttivi. Dopo di che potremo riprendere il discorso.

 cercare dei correttivi. Dopo di che potremo riprendere il discorso.
Non nego che la democrazia rappresentativa abbia dei limiti. Quello che 
trovo specioso è vedere che la si critichi senza peraltro avere un migliore 
modello con cui sostituirla. Tu non ce l'hai: non hai ancora, neanche una 
volta, spiegato in che cosa consisterebbe (concretamente, non con vacui 
slogan) la tua "democrazia diretta".
Siamo 6 miliardi di persone sulla terra: non è possibile armonizzare dal 
basso gli interessi di tutti. La tua è una speranza vuota: una critica che 
coglie i difetti, ma non ha niente per rimediare. E fin qui non c'è niente 
di male: è più che giusto rilevare i problemi, anche se le soluzioni 
latitano. Ma tu proponi ben altro: proponi la distruzione del sistema 
vigente (impuro), per produrre un olocausto purificatore, da cui riedificare 
un sitema nuovo. Il problema è che tale sistema non esiste, nè hai idea di 
come possa davvero funzionare. La tua è una fede religiosa, e come tutte le 
fedi si basa sull'irrazionale.
Infatti per ora hai proposto la "unificazione delle varie proposte di 
lotta". Ma che vuol dire? Vero che magari i No-TAV possono accordarsi con i 
No-Dal Molin per fare sagre e manifestazioni (con corredo di cassonetti e 
auto bruciate, e di vetrine spaccate). Ma poi? Una società avanzata non è 
una sagra o una manifestazione: i bruciacassonetti dopo aver fatto casino 
tornano a casa, e trovano chi gli ritira e porta via la spazzatura (in un 
discarica lontano da casa loro, si intende), chi gli fornisce l'elettricità 
con una centrale elettrica (anche questa lontana da casa loro, che sono 
ambientalisti e contrari a deturpare la natura nel raggio di 200 Km da casa 
propria), chi gli ha portato cibo nel supermercato (con veicoli che 
inquinano, ma occhio non vede cuore non duole; e se anche l'occhio vedesse, 
il cuore farebbe finta di niente). Credi che a partire da questa gente tu 
possa riformare la società? Prova a togliergli l'elettricità, a fargli 
smaltire da soli la spazzatura, e togligli i supermercati pieni, e vedrai 
come fanno presto a cambiare idea.
Non farti illusioni: il No-TAV e i No-global nascono dai particolarismi 
locali, dai piccoli egoismi e dall'ignoranza (ci sono in effetti alcuni 
punti di contatto con la Lega Nord, ora che ci penso). Altro che movimento 
del futuro. Sono come i luddisti di una volta, e come loro verrano relegati 
in un angolo, e ridicolizzati dagli storici nostri discendenti.
Ciao,
Federico Antola. 

 Federico Antola.
Ignoranza è quella di chi non vede dove ci portino l'ideologia 
industrialista e l'illusione dello sviluppo illimitato. Eppure le catastrofi 
sono sotto gli occhi di tutti. 

 catastrofi sono sotto gli occhi di tutti.
Ci vuole un balzo tecnolgocio verso le tecnologie verdi che attenui tali 
problemi. Non semplice fuffa ambientalista e no-global. Il capitalismo non è 
l'unico colpevole dell'inquinamento e del disastro ambientale: sei mai stato 
a Baku? O sull'Isola di Pasqua? O ad Harappa?