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Titolo: 2) Passato il polverone, che ci resta dello skandalo kgb? - Valutazioni.

(...continua)
La questione secondo me dal punto di vista penale non sussiste, non
foss'altro per il probabile decorso dei termini di prescrizione.
Ma da quello politico (e, successivamente, morale) non può non esere
rilevante.
Intanto in chiave storica, dato che aggiunge un ennesimo tassello a quel
mosaico-vergogna chiamato "rapporti PCI-PCUS". Eppure ancora un mesetto fa
c'era qui chi rideva quando "i fascisti provocatori" parlavano di "soldi
dall'URSS", o sbaglio? Allora, che dicono ora i soloni, che chiedevano a noi
di "portare delle prove" (già, le quietanze dei versamenti gli
produciamo...)? Sicuramente, dato che tacere è chieder troppo, parleranno di
berluscalap2dell'utripreviti e altri slogan dementi.
Sta di fatto che l'URSS è stata la patria dell'antidemocrazia, il carcere di
ogni libertà individuale, la negazione dell'essere umano. E dunque era un
Paese nemico di una Repubblica democratica. Il fatto che ci fosse chi
ambìsse a un simile regime è uno dei limiti della democrazia; il fatto poi
che qualcuno era anche al soldo di un simile sistema è a dir poco squallido.
Ci sarebbe da preoccuparsi se non fosse che non siete in grado neppure di
fare... i komunisti seriamente.
Ma tant'è.
Ma poi la cosa non può non avere una rilevanza anche in chiave presente.
Abbiamo ben 3 governi di sinistra che hanno nascosto la cosa, per poi, di
fronte all'evidenza, dopo aver cercato ancora di negare come un bambino che
ha mangiato la marmellata di nascosto, uscirsene fuori sproloquiando contro
l'opposizione.
La sinistra parla di rapporti con un regime antidemocratico come se si
stesse parlando della rottamazione delle auto: ma stiamo scherzando? Non fu
un gioco, e i milioni di morti di quell'ideologia sono a ricordarcelo, nè
stava giocando a guardie e ladri Kossutta: quanta gente (intellettuali,
scienziati, sportivi, gente comune...) sparita nel nulla a causa delle
centinaia di Kossutta che il KGB aveva sparso quà e là, comprando questi
ignobili mercenari con sporchi rubli (anzi, con più appetibili dollaroni)? O
andavano tutti a godersi la vita ai Caraibi?
E proprio lui, e i suoi kompagni di partito, sono oggi in un governo che si
reputa democratico, e, quel che è peggio, depositario di ogni virtù e
verità, a dirci cosa va bene e cosa no, la strada da seguire per il futuro
etc.
Dunque motivi di polemica politica ce ne sono eccome!
No cari amici, così non va.
Un atteggiamento più maturo vi avrebbe fatto più onore.
Ma voi siete komunisti, e il vostro dogma è "irridere e demonizzare gli
avversari", e siete in questo così impegnati che alla fine, le bufale, siete
voi. Altrochè professionisti...

>
Infatti non abbiamo documenti sui finanziamenti CIA a DC, PSDI e chi
sa quali altri, abbiamo solo dellle ammissioni sui soldi dati dalla DC all'
opera di manipolazione delle elezioni cilene del '64 e del '70.
Abbiamo anche gli elenchi di quell'associazione antidemocratica /golpista
chiamata P2, ma non abbiamo documenti sui rapporti fra CIA, servizi
segreti ed elementi dei gruppi neofascisti.
Abbiamo si due bastardi stragisti (mambro e fioravanti) in galera per
la bomba a bologna, ma non abbiamo i mandanti.
Mi sembrerebbe giusto che, a 10 anni dalla fine della guerra fredda, la
CIA pubblicasse anche i suoi di documenti, magari distinguendosi in
meglio dal KGB che li passa come copie fatte da un personaggio
inesistente.
Per il Cile ci sono voluti 25 anni... speriamo in meglio....

Tu riusciresti tirar fuori la P2, Mambro e Fioravanti, e il Cile pure in una
riunione di kondominio...
Perchè a leggere le tue risposte mi perdo sempre, e l'unica cosa che mi
frulla in testa è "CHE CAZZO STA A DI'??????"?

Vabbe' adesso stai a scappella' pure te, a compagno!!!
Stai a vede che le bomba di bologna la mettevamo noi missini, sperando
di guadagnarci chissa' che cosa ce lo spieghi te...
ancora non avete capito che quelle bombe sono democristiane? ancora a
dire che erano fasciste?????
In questo momento, io direi invece che avete da fare un mea culpa lungo
50 anni, e se avete le palle non dovete tirarvi indietro!
Avete raccontato per decenni il paradiso dei lavoratori, e al massimo
stavano discretamente bene i burocrati della nomenklatura. Avete
raccontato per anni i diritti dei lavoratori, e poi finanziavate i
ricchi perche' rubassero (informazioni) ai ricchi (vostri nemici) per
darle ai ricchi vostri amici.
Non avete alzato un dito per incriminare De Benedetti quando ha
affossato l'informatica italiana (era un vostro amico, ci mancherebbe),
e state ad agitarvi come coreici per Fede su rete4, come se il problema
in italia fosse Berluscazzo e non questa mafia chiamata Confindustria
(la quale magari, sottobanco, finanzia pure i vostri bravi
sindacalisti).
Parlate tanto di pubblico servizio, e pero' se qualcuno si incazza e
chiede il licenziamento per gli assenteisti dal pubblico servizio fate
le manifestazioni a favore dei lavoratori (che si assentano dal posto
di lavoro).
Insomma, diciamoci la verita', daviduzzo, noi fascisti stiamo ancora
espiando quello che i nazisti hanno fatto, e va bene. Ma pure voi, non
dico tanto, ma qualche milioncino di persone ce l'avrete pure da
confessarvi. O no? Piu' tutto il resto. Non ti fara' piacere, lo so, ma
io sono convinto che i comunisti italiani, oltre a fare i servi dei
russi (o a prenderli per il culo? chissa'?), andavano a braccetto con
la DC per farsi i cazzi loro. Altro che rivoluzione proletaria: avete
rappresentato per molti anni la piu' ridicola apologia della borghesia
egodistonica!
E quando andavo all'universita', e capitavo a sociologia (in anni tutto
sommato neanche troppo pericolosi), tutti a gridarmi "fascista", ed
eccoli li, con la kefia al collo, le timberland ai piedi, gli jeans
armani strappati (perche' fa tanto progressivo) e poi a skizzare via
con le vespine nuove di zecca (ops, scusa il gioco di parole...).
Fatevi un esame di coscienza, serio e sereno, e diverrete degli ottimi
interlocutori. Negate tutto, e affogherete nel ridicolo che la storia
vi sta al momento riservando.
v
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

espiando quello che i nazisti hanno fatto, e va bene.
Insomma, non è che vada molto bene! Se ti ritieni fascista, è tuo compito
riconoscere le malefatte dei fascisti, non dei nazisti. Al limite, puoi
denunciare l'alleanza tra fascismo e nazismo, che pure aveva le sue ragioni.
MaxArt

 wrote in message 7u27j6$6t8$1...@nslave1.tin.it...

Allora, caro novetre, ci dedichi due sermoni sulla questione, nei quali
sostanzialmente non dici nulla di rilevante in quanto, anche ammesso che le
cose stiano come tu e la tua destra vogliano dire in giro in questo momento,
i fatti da te riportati (a modo tuo) NON HANNO PRODOTTO ALCUN FATTO
POLITICAMENTE DESTABILIZZANTE.
Davide ti ha ricordato che l'interferenza della CIA in Italia produceva gli
assestamenti e gli indirizzi di linea politica generale: in sostanza, che ti
piaccia o meno, SIAMO STATI DECENNI IN REGIME DI SOVRANITA' LIMITATA.
I servizi segreti deviati producevano le stragi di Stato, la strategia della
tensione; la P2 produceva gli attentati alle istituzioni democratiche e le
manovre politiche per restringere gli spazi di libertà per la sinistra.
Tu confondi il fatto che il KGB, per avere notizie ed informazioni più
riservate in determinati campi, piazzava suoi uomini vicino a persone che,
per loro convinzioni ideali, o per loro carattere (sai tante volte la
loquacità fa brutti scherzi), o per il loro ruolo (ad esempio corrispondenti
nei paesi dell'est, tanto da esservi coinvolto un europarlamentare forzista
quale Gavronsky), o per altro, si rivelavano ottimi informatori (volontari o
involontari), con il fatto che ad esempio nel 1948 la CIA truccò brutalmente
le elezioni politiche in Italia.
Le persone comparse nell'elenco incriminato sono tutte persone che per i
loro ruoli non potevano, ripeto NON POTEVANO, fornire informazioni tanto
rilevanti per l'URSS.
Dovresti sapere bene che il vero spionaggio si basa su rete di informatori
che, per dare le notizie più importanti e riservate, DEBBONO STARE VICINO A
CHI COMANDA, non vicino a chi non conta nulla nelle scelte politiche.
Insomma le vere spie stanno in posti contigui a chi comanda, se vogliono
veramente avere notizie importanti, per cui è più facile trovare spie nei
posti di governo: tanto che i casi più eclatanti emersi all'estero, in Gran
Bretagna e in Germania, hanno coinvolto o ministri o cosiglieri di capi di
governo, non certo capi di opposizione.
Tu ritieni possibile che Cossutta potesse avere notizie importanti da
rivelare su, che sò, il sistema di sicurezza militare italiano e della NATO
in Italia?
O ritieni possibile che chi sta all'opposizione o fa il giornalista sappia
ad esempio gli studi su nuovi armamenti, su strategie di guerra, su piani
destabilizzanti verso i paesi nemici?
Purtroppo da quando l'uomo che ride ha abrogato l'intelligenza, a destra si
ragiona soltanto con slogan e frasi da spot, senza rendercisi conto che poi
alla fine non si dice nulla.
Proprio nulla.
Antonio La Rosa
--
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in quanto megalomane mi sento uguale a Dio ...
ma in quanto ateo, ho scarsa considerazione di me stesso
(Woody Allen)
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 denunciare l'alleanza tra fascismo e nazismo, che pure aveva le sue ragioni.
Le sue ragioni che hanno portato 17.000 italiani nei campi di concentramento
tedeschi (consegnati appunto dai fascisti).
Per questo, e per i civili uccisi per stare coi nazisti devono pagare.
Non per altro.

 vi sta al momento riservando.
Dobbiamo ammettere i finanziamenti dal PCUS ? E chi li nega.
E' invece ridicolo chiedere che chi ha preso barche di miliardi dalla
CIA ammetta lo stesso ?

  quindi stai a vedere che siamo stati noi, eh ?
Nooooooooooo, figurati, non sia mai!!! Quando mai avete lanciato bombe
voi????? Eh, stiamo parlando della Congrega del Missionario Francescano,
mica di coloro che han fatto fuori uno (tal Massimo D'Antona) pure tre mesi
fa, dopo aver sparso sangue per quindici anni...

 alla fine non si dice nulla.
Già.
Per lo meno a sinistra viene ripetuta la parola "bufala" : ma tant'è,
l'hanno pronunciata i kapi...

novetre ha scritto:

            Trovate in casa di Luigi Conti Skorpion e Beretta
            Lo stesso tipo di armi usate nell'omicidio del docente
            Arrestato estremista di destra
            Coinvolto nel caso D'Antona?
            I carabinieri. "Abbiamo trovato un vero arsenale.
            Spesso le importazioni clandestine sono legate
            alle azioni di gruppi estremisti"
            ROMA - Proprio oggi alla Sapienza si commemora il
            docente universitario Massimo D'Antona, ucciso in un
            agguato in via Adda lo scorso 20 maggio. E proprio oggi si
            scopre una possibile pista di traffico d'armi che potrebbe
            avere qualche collegamento con quell'omicidio. Uno
            studente di giurisprudenza della media borghesia romana,
            Luigi Conti, 24 anni, aveva fatto della sua casa in via
            Eleonora d'Arborea, nei pressi di piazza Bologna, un vero e
            proprio arsenale di armi. Sotto il letto in particolare teneva
            una mitraglietta Skorpion di fabbricazione cecoslovacca,
            una pistola Beretta calibro 7,65 parabellum, lo stesso tipo
            di armi su cui si era posata l'attenzione nel corso delle
            indagini sull'omicidio di Massimo D'Antona.
            L'irruzione alle cinque di questa mattina sotto gli occhi
            allibiti dei genitori che sembravano non non sospettare
            nulla della doppia vita del ragazzo. I carabinieri della
            compagnia Parioli hanno scoperto questa pista grazie a
            una lunga serie di intercettazioni telefoniche. Il ragazzo non
            si è giustificato in alcun modo. Fra le altre armi trovate
            nell'abitazione, due carabine, un fucile, ventuno coltelli, una
            trentina di razzi bengala per segnalazioni, un kiyt per la
            manutenzione delle armi. Altri fucili e pistole sono stati
            trovati nella casa di campagna della famiglia Conti, a
            Ceprano, nella provincia di Frosinone. Ora Luigi Conti, già
            denunciato per rissa e reati contro lo Stato e appartenente
            alla formazione di destra estremista "Movimento politico
            occidentale"(ora sciolta) è agli arresti domiciliari. E'
            accusato di importazione clandestina e detenzione illegale
            di armi e munizioni da guerra.
            I carabinieri stanno cercando di scoprire se queste stesse
            Skorpion e Beretta siano state usate in recenti azioni
            criminali. I sospetti in particolare si concentrano su un paio
            di rapine che sarebbero state compiute al fine di finanziare
            movimenti estremistici. In particolare si parla di quella dello
            scorso luglio in un supermercato di Pomezia e di quella di
            circa un anno e mezzo fa in un ufficio postale romano.
            "Quando ci sono importazioni clandestine di armi", ha
            precisato il tenente Antonio Marino, "è facile che finiscano
            in mano a gruppi estremisti di diverso orientamento
            politico".
            Le matricole delle armi trovate a casa di Luigi Conti erano
            cancellate. Ora il centro investigazioni scientifiche dei
            carabinieri sta compiendo esami balistici sulle armi
            rinvenute nella abitazioni del giovane estremista e di suo
            padre.

 R.3 Sì PERO' c'era anche Gawronsky.
E', semplicemente la VERITA'

Davide ha scritto:
Dunque, tu dici che le BR non erano legate al PCI.
Allora:
1-Le BR venivano addestrate in Cecoslovacchia dal PC (partito comunista) locale,
assieme all'IRA, alla Baider Mainoff, ai palestinesi, ecc.   Il PC Ceko era
ovviamente molto vicino all'URSS, e quindi al KGB.
2-Faranda e Morucci sono stati arrestati in casa della madre di un tipo che appare
nella lista Mitrokhin delle spie del KGB.
3-Cossutta non si nasconde dal suo passato (SOLO perchč non puņ fare altrimenti),
e come dirigente del PCI era vicino ai sovietici e al KGB.
1 + 1 = 2
PCI e Brigate Rosse erano molto molto molto vicine.
Comunisti assassini terroristi violenti che non siete altro.   Altrochč i processi
farsa a Berlusconi (evasione fiscale, corruzione della GdF (chiaramente era
concussione di un suo dirigente, e Berlusconi poteva benissimo non sapere),
finanziamento illecito dei partiti (perchč, la Russia finanziava lecitamente il
PCI?)).
Fidarsi della vostra parola č come mettere la testa in bocca a un leone affamato.
Sandro

Proprio nulla.
Uff, ha parlato la sinistra pensante.
Quella che sa solo rispondere che Mitrokhin non esiste, che il dossier è una
bufala, nun è vvero gnente, non ioco più, ufa! Buti, cativi! E voi siete
tutti fascisti e piduisti!
MaxArt

 governo! Altrimenti come l'avrebbe avuta RaiTre?
Forse perchè aveva 6/7 volte i voti dell'MSI ???????????
Forse perchè c'era più gente interessata a notizie di parte, ma comuniste ???

E', semplicemente la VERITA'
Questo mucchio di dettagliucoli che sciorini senza un commento critico mi fa
pensare... che tu non riesci a fare 1+1!
Allora leggi attentamente: il fatto che anche altri prendessero soldi da
potenze straniere (e comunque alleate...) e che Gawronsky comparisse nel
dossier come "osservato" NON GIUSTIFICA AFFATTO LA CONDOTTA DEI COMUNISTI,
DEGLI AFFILIATI E DI QUELLI NOMINATI SUL DOSSIER MOTROKHIN !!!
Te capi'?
MaxArt

Non per altro.
E io che ho detto??? Non ho detto che approvo quelle ragioni!
Più che altro le comprendo! Certo Mussolini non pensava di diventare succube
di Hitler, anzi... ti ricordo che precedentemente Mussolini ad Hitler fece
fare una brutta figuraccia...
MaxArt

             Lo stesso tipo di armi usate nell'omicidio del docente
Sě, una Skorpion 75 e una Beretta parabellum...
Pekkato che il vostro Nukleo Operativo, le BRIGATE ROSSE, QUELLE CHE HANNO
SPARSO CENTINAIA DI MORTI IN QUINDICI ANNI, ABBIANO RIVENDIKATO L'OMICIDIO:
ADESSO VI FATE FUORI PURE TRA DI VOI...
SPARATI CHE E' MEGLIO...
(se non ci riesci vai dal conte Skorpion o dal sig. Beretta, e magari anche
dal Dr. Smith & Wesson, fatti prestare una pistola, chiama un tuo kompagno
brigatista e fatti aiutare da lui)

 Fidarsi della vostra parola è come mettere la testa in bocca a un leone affamato.
INVECE DI SCRIVERE QUESTE MERDATINE DI PENSIERINI
DA PRIMA MEDIA, CERCA DI AVER EUN DIALOGO MENO
SPOCCHIOSO, CARO TESTA VUOTA LIBERISTA DEI MIEI COGLIONI.
Grazie.

 Fidarsi della vostra parola è come mettere la testa in bocca a un leone
affamato.
E rispondere a te è perdere tempo. Ma è difficile trattenersi quando si
leggono distorsioni storiche come quelle che tu operi.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

 gatti del PPI al grido di "democristiani".......
IL VOSTRO GOVERNO DIPENDE DA QUEI 4 GATTI, RIKORDALO...

 Benedetti
Scusa Davide 2 domande, una seria e una polemica:
Domada seria: chi č che sta affossando l'informatica italiana al posto di De
Benedetti?
Domanda polemica: De Benedetti č quell'imprenditore a cui il governo attuale
sta permettendo di svuotare Telecom come ha fatto con Olivetti?

 Te capi'?
Anmche di chi non sapeva nulla del dossier mithrokin ?
Allora tu sei uno stragista (portella, bologna, ustica, p.fontana).

 IL VOSTRO GOVERNO DIPENDE DA QUEI 4 GATTI, RIKORDALO...
Esattissimo !
Forse credi di aver detto una cosa particolarmente intelligente, e
probabilmente lo è per le tue limitate capacità, ma in realtà lo sapevo
già, guarda un po'....
Concludendo, rispondi alla mia domnanda, buffone, senza tagliare:
1) Chi ha negato, tre settimane fa, che il PCI ha preso soldi dal PCUS ?
2) Chi ha detto che noi non prendevamo soldi dal PCUS ?
3) Chi ha detto che il KGB non aveva informatori tra di noi ?
Ma che lo scrivo a fare.... tanto a te basta tagliare le parti che ti
smerdano...

 sta permettendo di svuotare Telecom come ha fatto con Olivetti?
Dici che c'è lui dietro Colaninno ?
Io ho sentito parlare di un gruppo di "padani".
COmunque sia, mi stanno sui coglioni e non sopporto l'assenteismo
del governo su questo punto.
Ma dicendo così divento un comunista statalista, stalinista etc....
perchè il privato va lasciato lavorare, no ???   :-)

 brigatista e fatti aiutare da lui)
(capisco il tuo stato di disperazione... appena dici una cosa, si dimostra una
cazzata...)

Ignorando i tuoi deliri forse ti sarņ d'aiuto (della serie: se il bambino
non apprende, lascialo libero di far quel che vuole basta che non rompa i
coglioni agli altri...)

 del governo su questo punto.
vedo, infatti stai facendo al riguardo un post dietro l'altro...

 idee?
Lo sai che a Lecce avete PERSO DUE SEGGI, imbecille testa di cazzo.
Forse che a Lecce la gente si č rootta i coglioni di voi.
E a Terni, imbeciille, avete proprio rotto il cazzo a Terni,
un bel calcio in culo (anzi, fra i coglioni che voi post-fascisti non avete
piů)
******************************************************


 perchè il privato va lasciato lavorare, no ???   :-)
Va lasciato lavorare non bisogna permettergli però di svuotare le aziende,
questo non è stalinismo è senso di responsabilità se poi altri non sanno
distinguere non è un problema mio... e nemmeno tuo :-)
Ciao
François

 vedo, infatti stai facendo al riguardo un post dietro l'altro...
AL CONTRARIO, TU stai facendo al riguardo un post dietro l'altro...
nei secoli fedele alle direttive di via della scrofa...

Allora tu sei uno stragista (portella, bologna, ustica, p.fontana).
Ma che accidente stai dicendo??? Cosa c'entra adesso!
MaxArt

 nei secoli fedele alle direttive di via della scrofa...
Mai conosciuto tua sorella...