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Titolo: I russi rivogliono l'URSS

10 anni dopo la sua dissoluzione la maggioranza dei cittadini russi
rimpiange l'URSS. Secondo un sondaggio il 72% rimpiange i tempi andati
e il 57,6 ritiene che lo scioglimento dell'URSS avrebbe potuto essere
evitato. Appena il 10% approva la sua dissoluzione.
Io credo che non si tratti tanto di rimpianto per il comunismo e per
la potenza imperiale che fu, - in proposito ricordo una massima di
Jury Grossman secondo il quale la funzione dell'Urss non era aprire la
strada alla rivoluzione mondiale ma il vecchio sogno di redimere
l'intera umanità - quanto di forte delusione per il "modello"
occidentale. 
Purtroppo al fallimentare modello comunista si è sostituito il
peggiore dei modelli capitalisti occidentali. Un capitalismo selvaggio
senza regole e senza morale.
Forse per questo anzichè continuare a fare "il mea culpa" su quello
che è stato e su quello che non è stato il comunismo, dovremmo
impegnarci tutti per fare in modo di migliorare il "nostro" sistema,
senza sognare che un altro mondo è possibile, ma curandoci di offrire
ai più i vantaggi e i diritti che questo "mondo" offre.
Waku waku, Leftorium

 evitato. Appena il 10% approva la sua dissoluzione.
Ancora meno (20%) di quelli che votarono per il referendum promosso da
Gorbaciov e bellamente ignorato da Eltsin.

 ai più i vantaggi e i diritti che questo "mondo" offre.
Ma certo, pensi che ci sia gente contenta di sapere che c'è gente morta di
fame?
Quanto al discorso sul comunismo hai pienamente ragione: non se ne parlerà
più quando tutti capiranno che non c'è da essere orgogliosi di aver fatto
parte del Pci (che significa anni e anni)

 Chiedi ai reduci dei gulag se rimpiangono l'Urss.
Non penso siano una porzione significativa della popolazione, sai.

 Non penso siano una porzione significativa della popolazione, sai.
E allora? Non sono stati vittime dei comunisti russi?
Chiedi alle popolazioni degli altri stati, Lituania, Estonia, Lettonia,
Georgia, ecc, se rimpiangono l'Urss.

 Georgia, ecc, se rimpiangono l'Urss.
I georgiani certamente si'.

 I georgiani certamente si'.
Perchč dici ciň?
Nessuno rimpiange il mostro sovietico.


wrote:

Tutto quello che c'era di civile in Italia stava nel PCI o col PCI.

>Tutto quello che c'era di civile in Italia stava nel PCI o col PCI.
onestamente non ci vedo nulla di civile nel consociativismo.
i comunisti
hanno chiesto voti proponendosi per anni come alternativa alla dc, mentre
in realta' si interessavano solo alla lottizzazione e facevano straccio
della questione morale con cui prendevano in giro elettori inconsapevoli.
hanno preso i voti di persone oneste che non volevano la dc
per poi
portarli proprio al pentapartito.
in realta' hanno tenuta bloccata la
democrazia in italia privandola di una sana alternativa, che poi e' il sale
della democrazia.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

della democrazia.
Giogion Potter perchè dici certe sciocchezze? Quanto è durato il
compromesso storico? Meno di un anno. 
Perchè fu fatto? Mai sentito parlare di stragismo (di destra) e
terrorismo delle BR?
il pentapartito è nato nell'81 il compromesso storico è del 78.
La democrazia bloccata era colpa del PCI o di qualche "entità" magari
straniera che ha fatto in modo che l'Italia fosse un paese a sovranità
limitata? (Questo lo andava blaterando persino almirante).
Waku waku, Leftorium

 Chiedi se sono contenti ora
--
                  Pomero
* Honni soit qui mal y pense *

 evitato. Appena il 10% approva la sua dissoluzione.
<irony>
Anche in Italia circa il 45% delle persone rimpange il fascismo..
</irony>
scherzi a parte, ricordo di avere conosciuto a Londra nel '93 una 
coppia di ragazzi dell'ex DDR. Parlando con loro, si professavano 
ancora comunisti convinti, nonostante tutto. Non riuscivano a capire, 
per es., perché l'Università dovesse pagarsi: loro avevano sempre 
studiato gratis, fino alla Laurea..
Io resto della mia idea: il marxismo ha fallito nella prassi, e penso 
che la colpa sia di coloro che lo hanno "interpretato" per asservirlo 
ai propri scopi - i vari Stalin, Ceausescu, Hoxha - ma da un punto di 
vista teorico-analitico molte - non tutte - osservazioni, oggi, ci 
farebbero comodo in vista di una società più equa. Occorre riconoscerlo 
senza vergognarsene, anzi..
-- 
UIN # 50548435 /dev/brain

 ha scritto nel messaggio
news:9uul36$l5s$1...@nreada.inwind.it...

Ah no ? Hai letto il messaggio originario o sei diventato gia' cosi' abile
nella pratica del "bispensiero" ?

 ha scritto nel messaggio
news:CQHQ7.1969$7v6....@twister1.libero.it...

Hamlet ti uccidera' per questo, ma secondo me hai ragione.

 parte del Pci (che significa anni e anni)
aspetto di conoscere tue fonti e notizie circa le attivita' sovversive del PCI


L'archivio Mitrokin ritrovato ad Arcore...
Waku waku, Leftorium

 ha scritto nel messaggio
news:3C13CA32...@yahoo.com...

Gliel'ha detto il barbiere.

 Non penso siano una porzione significativa della popolazione, sai.
E comunque i gulag ci sono ancora. Sono l'equivalente russo delle nostre
carceri.
Bisogna sapere chi c'è dentro.
Chi legge solo "Le mie prigioni" di Silvio Pellico ha un'idea un po'
distorta del civilissimo impero austroungarico.
O no?


wrote:


Il marxismo non è mai stato un sistema chiuso, neppure nelle
intenzioni del suo fondatore. E' un insieme di criteri interpretativi
e orientativi che richiedeno di essere sviluppati all'interno del
contesto storico dato. Oggi, se qualcuno sapesse farlo, ci potrebbero
essere utili innanzi tutto per comprendere il movimento della nostra
società (sorprendente l'attualità di alcune analisi del Capitale!) e
mettere a punto un progetto alternativo, che tuttavia andrebbe
ridefinito, tenendo ferma la necessità di un controllo sociale sul
processo produttivo. O no?

 distorta del civilissimo impero austroungarico.
Anche chi si ostina a difendere l'Urss ha un'idea un pň distorta di diritti
umani.

 > Chiedi se sono contenti ora
Ora sono molto più contenti di allora.
Pensi che dovrebbero rimpiangere la schifosa Unione Sovietica?
12 anni non sono stati sufficienti a smitizzare l'Urss??

 nella pratica del "bispensiero" ?
Nel messaggio originale non č indicata la fonte.
Pensi che qualcuno dovrebbe rimpiangere l'Unione Sovietica?

 della democrazia.
mago giorgione, questi concetti sono eresie per chi č cresciuto nelle scuole
di partito del Pci.

 limitata? (Questo lo andava blaterando persino almirante).
Guarda che il consociativismo c'è sempre stato.
Il compromesso storico è stato solo il consociativismo reso esplicito.
La sovranità limitata c'è stat per colpa dell'opposizone che seguiva
un'ideologia antidemocratica e antioccidentale (= il comunismo), non per
colpa degli Usa.

 senza vergognarsene, anzi..
Occorre vergognarsene e basta. L'ideologia comunista è stata tragica nella
teoria e nella prassi: la teoria è totalitaria come l'ideologia nazista.

 ha scritto

Il Pci non è nato per afre le feste dell'Unità, è nato per portare la
rivoluzione d'Ottobre in Italia. Ti pare un proposito democratico?
Quanto alle attività sovversiva il discorso è semplice: pensavate che
l'Unione Sovietica fosse uno Stato migliore, invece era una dittatura
schifosa. Ti pare normale prendere una dittatura a modello?

 L'archivio Mitrokin ritrovato ad Arcore...
No, i viaggi a Mosca di tutti i dirigenti del Pci.

 Gliel'ha detto il barbiere.
Fossero stati democratici, non sarebbero mai andati a Mosca.

 ha scritto nel messaggio
news:9v05f1$4nj$1...@nreadb.inwind.it...

Moltissima gente e' diventata piu' povera e probabilmente anche meno libera
di prima (non crederai che quella attuale sia una democrazia no ?).
Perche' questa gente non dovrebbe desiderare il ritorno dell'URSS ?

 ha scritto nel messaggio
news:9v0639$50h$1...@nreadb.inwind.it...

Ma che cazzo sto a discutere con un disco rotto.... Basta !
Fa finta che non esista perche' non ho voglia di filtrarti.

 Perche' questa gente non dovrebbe desiderare il ritorno dell'URSS ?
Perchè allora c'era la dittatura e oggi c'è la democrazia (si, oggi c'è la
democrazia, la repubblica presidenziale russa è uno stato democratico, il
parlamento e il presidente sono eletti dal popolo).
Perchè allora non c'era rispetto per i diritti umani e oggi si.

 > l'hai già domandato? Quando? chi ti ha risposto?
????????

 Fa finta che non esista perche' non ho voglia di filtrarti.
La verità fa male, eh??
Non puoi mica pensare di incontrare messaggi che dicano "viva il Pci" e
"viva i Ds".

 ha scritto nel messaggio
news:9v0k5r$a2n$1...@nreadb.inwind.it...

No, ma posso sperare che chi ha da esporre delle critiche sia meno monotono
e spari meno cazzate.
Per ora di "vero" non hai detto proprio niente quindi non mi hai fatto male
mi sono solo stancato di demolire le tue solite stupidissime affermazioni
senza che questo instilli in te il benche' minimo dubbio che quelle che vai
dicendo siano minchiate.

 controllo sociale sul processo produttivo. O no?
Da buon ateo, dico: sia lodato Gesù Cristo! E' quello che ho cercato di far
capire al gruppetto di dalemiani e di morandiani del NG, avendone ricevuto
in cambio alcuni insulti tipo: nazista, reazionario e talebano.
E sostengo pure che è ciò che ha fatto il PCI, in Italia, fino, più o meno,
alla svolta della Bolognina.
Oggi, con l'acqua sporca del sovietismo, abbiamo buttato anche il bambino
del materialismo storico gramsciano e della prassi marxista.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 76 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? Giammai!
C'è il rischio che si sveglino le "toghe rosse" spagnole.

 umani.
E chi è che difende l'URSS? Semplicemente distinguo tra le strutture
detentive siberiane e i luoghi nei quali si praticava lo sterminio
scientifico di ebrei, zingari, omosessuali e comunisti.
Tu, piuttosto, chiami "libero" il mondo del quale hanno fatto parte Franco,
Salazar, i colonnelli greci, Pinochet, papà Doc e qualcun altro.
Evidentemente, gli unici diritti umani che t'interessano sono i tuoi.
Però, sul Pertini stalinista taci. Non è che si dovrebbe rinnegare anche
lui, coi tuoi criteri?
Lo sai che alla Camera hanno appena inaugurato un busto a Nilde Jotti? E lo
sai che il Presidente Casini, nel concludere la cerimonia, ha detto che la
grande Presidente Jotti è il suo modello? Bisognerà rinnegare anche Casini,
adesso?

Hamlet wrote:

azz, davvero sovversivi questi viaggi.
Tutto qua?

 schifosa. Ti pare normale prendere una dittatura a modello?
vedi la domanda precedente.

 umani e civili piuttosto che non pagarla e non godere di tali diritti.
si tipo l'abolizione dell'articolo 18 dello statuto dei lavoratori... ma torna
in cantina con Luigino Ferrari va!