Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: SEMPRE ACQUARIO GIGANTE

MI ASPETTAVO CONSIGLI PIU' COSTRUTTIVI!
La mia richiesta non era quella di sapere i problemi che incontrerò ma come
risolverli!
riproviamoCI!!!!

...

Senti, mettiamola così, qui stai parlando con gente che gli acquari li fa
allo scopo di osservarvi al meglio condizioni di vita possibili per le varie
forme di vita che questi (Gli acquari) saranno destinati ad ospitare, tu hai
intenzione di costruire una camera di tortura, perché non ti rivolgi
altrove?
Le risposte che ti sono arrivate fino ad ora, fin troppo educate e pacate,
visti i problemi che sottoponevi, ti hanno già comunque dato una idea dei
problemi, insormontabili, che il tuo progetto presenta. Se poi vuoi comunque
insistere e portarlo a termine, per scopi che non staremo nemmeno ad
indagare, sei naturalmente libero di farlo. Ricordati che qualsiasi forma di
vita ci andrai ad inserire sarà COMUNQUE condannata a rapida morte, per le
cause delle quali le prec. risp. ti hanno già accennato, il che ti rende
passibile di essere perseguito a termini di legge, in accordo al già citato
articolo del codice penale, del quale non vorrei citare a sproposito il
numero, che riguarda la tenuta di animali secondo condizioni atte alla loro
sopravvivenza.
Tanto dovevasi.

>
E comunque.... Potrebbe sempre essere che tu la vasca la debba lasciare del
tutto vuota o che ci voglia immergere che so, degli oggetti o piante (Non
animali, dunque). In questo caso I problemi riguarderebbero la tenuta e la
distribuzione di un carico come quello rappresentato dal peso di una massa
di acqua pari a (credo) 900 litri. Facci sapere almeno come intendi
rinforzare la vasca.
E prometti di non metterci pesci!

riproviamoCI!!!!
Una domanda. lo vuoi fare solo per fare un acquario particolare da far
vedere agli amici o ti piacciono gli animali? Se la risposta e' che ti
piacciono gli animali allora ti ripeto di NON FARLO! Se, invece lo fai solo
per farlo vedere agli amici... la cosa non mi interessa!
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

...


risolverli! RiproviamoCI!!!!
Penso che dentro una simile vasca sarebbe un grosso problema non solo
allevare esseri viventi, ma persino appendere delle FOTO di pesci
:-))))))))
Se le misure che hai scritto sono esatte (3mt x 2m x 15-20 cm) non hai
scelta: un acquario del genere sarebbe DIFFICILISSIMO da costruire ma
soprattutto IMPOSSIBILE da gestire.
Per spiegarti il perché, ripeto quanto avevo risposto ad una persona
che nel settembre scorso aveva formulato sul NG una domanda simile.
Una delle regole base per costruire un acquario è prevedere un buon
rapporto tra la superficie dell'acqua a contatto con l'aria e la massa
contenuta nella vasca stessa. Solo in questo modo assicuri un
sufficiente scambio di gas tra l'acqua e l'aria. Quanto scambio di gas
ci potrebbe avvenire in un acquario di circa 600 litri come potrebbe
essere il tuo, con una superficie di appena 3 mt x 15 cm? Uno scambio
insignificante. Non parliamo poi se stai pensando a un marino.
Inoltre, sarebbe impossibile effettuare non dico l'allestimento
dell'acquario (in una larghezza di 15 -20 cm che pietre ci infili e
con che strumenti?) ma persino le più normali operazioni di
manutenzione. Sarebbe difficilissimo raggiungere il fondo, lontano dal
bordo ben 2 mt. Impossibile, poi, togliere le immancabili
incrostrazioni d'alghe all'interno dei vetri. Infine, sarebbe ridicolo
lo spazio per nuotare che resta ai pesci "schiacciati" tra due lastre
distanziate di appena 15 cm.
Infine un'ultima osservazione di carattere estetico. Devi tenere
presente che per un effetto ottico, una volta riempita
d'acqua, una vasca sembra più stretta di circa un terzo della sua
larghezza. Già la mia (che è larga 60 cm) quando era vuota mi sembrava
infinita. Ora che è piena, sembra larga sì e no un 35-40 cm. Figurati
una vasca larga 15 cm. Una volta riempita, darebbe l'impressione di
una teca per farfalle.
Insomma, devi sapere che, parafrasando un famoso detto, sul NG
it.hobby.acquari il possibile lo facciamo tutti i giorni,
l'impossibile lo stiamo tentando, per i miracoli ci stiamo
attrezzando.
Da' retta: ripensa alle misure :-)))))
Ciao
__________________________
Alberto Scapini - Verona
mailto:
wol...@easynet.it
 .
"Ci sono piu' cose in terra e in cielo, Windows,
di quante il tuo hard disk possa contenere" 
		W.Shakespeare (piu' o meno)

Tanto dovevasi.
eeeeeeccchesssaràmmmai....!!!!!
A una richiesta di consigli (forse un po' risoluta e sbrigativa) si
replica con i codici, adesso? 
Dispiace molto leggere sul NG risposte di questo tono.


Dispiace molto leggere sul NG risposte di questo tono.
Su questo hai ragione, però se mi chiedi come fare a girare in chiesa con un
camion e io ti rispondo che non puoi per mille motivi primo tra tutti che
ammazzi un sacco di gente, tu non puoi neanche rispondere "non voglio
saperne dei problemi, voglio soluzioni!".....
In ogni caso per lavorare in una vasca del genere io avrei una soluzione ...
Lavoro per una ditta che, con un centinaio milioni, un'attrezzaturina per
risolvere parte dei problemi la vende volentieri ;-)))
Daniele


Sì, dispiace anche a me doverle dare, questo non modifica la realtà dei
fatti e soprattutto della legge.
In un messaggio di qualche tempo addietro, riguardante "certi" clienti di
"Certi" negozianti, veniva citato l'articolo al quale mi riferisco.
Forse il tono sarà anche un tantino brutale, è che non ce la faccio a
sopportare l'idea che si progettino storture del tipo di quella proposta.
E Poi... leggi anche il messaggio successivo, prima di citarmi,
prego.(quello dove dico che spero che si progetti di lasciarla vuota, la
"Vasca")
MK!
One should know what is talked about, before talking
(antico proverbio cinese)

Daniele
Mi dispiace, Daniele, ma credo che il problema sia etico, oltre che
economico.
Comunque, se riesci a piazzare un centinaio di milioni di merce, in questo
caso, offri da bere a qualcuno del NG! ;-)))))
MK!

 riproviamoCI!!!!
Oh.. ma allora è proprio un tarlo, il tuo... :-))))
-- 
Ciao da MioMao!
---------------------------------------------------
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http://www.digibank.it/miomao
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  in cotal guisa si espresse:
|MI ASPETTAVO CONSIGLI PIU' COSTRUTTIVI!
|La mia richiesta non era quella di sapere i problemi che incontrerò ma come
|risolverli!
|riproviamoCI!!!!
|
Ne vuoi uno? Non guardare film americani degli anni '70. A quell'epoca
era frequente far vedere un bell'acquario a parete. Peccato che quegli
acquari venivano montati un'ora prima delle riprese e smantellati
subito dopo. Sono stati , quei film, la rovina di molti acquariofili
che "sognano" un acquario a parete, perche' cosi' hanno visto e non
hanno la minima idea che, come il resto, si trattava di un set.
In realta' un acquario a parete si puo' fare, ma solo se "sconfina" in
un'altra camera. Cioe' in una stanza hai solo il vetro a filo della
parete, ma nella stanza dietro hai un acquario che ti invade la stanza
confinante  per un bel po'. Si puo' fare, a queste condizioni.  Anzi,
potrebbe essere abbastanza economico perche' le pareti posteriori
(quelle che danno nella stanza dietro) le puoi anche fare di cemento,
lasciando solo la lastra frontale (quella della stanza da cui si vede
l'acquario a parete) di cristallo.
In ogni caso 3x2x0,20 e' una misura non risolvibile. Non potrai avere
soluzioni, quindi rassegnati. Chiedici la quadratura del cerchio: e'
piu' fattibile...
Se vuoi invece parlare di un 3x2x1 (che quindi si allarga per un metro
almeno nella stanza posteriore) con la profondita' magari fatta di un
cassone di cemento, allora si puo' discutere. E siamo qui... Tieni
solo presente che sto parlando di qualcosa nell'ordine dei 6 metri
cubi di acqua. Considerando che una macchina, in media, pesa circa una
tonnellata, e' come se tu avessi sei automobili parcheggiate (una
sopra l'altra) in casa. Mi auguro che i solai reggano....
Ciao
Maurizio Vitale,
Rome, Italy
ja...@tin.it

economico.
Yes, I know ! Mi sono solo fatto un paio di risate pensando a qualcuno che
in piedi su una scala, maneggia in una "parete cava di vetro" con un
endoscopio ed una pinza per spostare un'anforina.:-)))
Però tu non dire nulla. Se qualcuno risolve i problemi di realizzazione, io
risolvo una parte di quelli di gestione. Una volta incassato (e speso il
tutto in una cena per tutto il NG) intervieni tu alla Di Pietro e, codice
alla mano, salvi tutti i pesci.:-)))))))
Con quello che avanza dovrebbe uscirci una vasca sufficiente per farli
vivere benone.
Cosa ne dici della sceneggiatura? Non poteri scriverci un romanzo alla
Pennac? :-)

intanto non č certo mia intenzione torturare pesci anzi a nessuno č
balzato in mente che l'acquarione non me lo voglio mettere in
casa-purtropponon ho una casa cosi grande-ma lo voglio utilizzare per
promuovere un associazione senza fini di lucro che si occupa fra l'altro
di ecologia e salvaguardia dell'ambiente marino?
La mia domanda era proprio quella di un completo inesperto che ha avuto
un dea ma non sa se e come č possibile portarla in fondo.
Ho coinvolto per questo progetto un ingegnere ed altre persone che per
il loro lavoro potrebbero aiutarmi nell'impresa.
Mi mancano ancora altre soluzioni per le quali mi pare di capire dovrň
arrangiarmi.
poca ossigenazione? potrei costruire una vasca di appoggio con una
superficie piů estesa e senza pesci per ossigenare l'acqua.DITE VOI
robistezza della struttura? una ditte metalmeccanica si occupera di
realizzare una struttura che incastoni la vasca realizzandoci anche
delle portelle per l'accesso verso il basso
non č certo nelle mie idee torturare i pesci e non credo che se qualcuno
di voi tiene 4 pesci o piů in 35! di acqua io non li possa far stare
bene in 900l!
a volte basta essere modesti,rimboccarsi le maniche e mettere da parte i
preconcetti...

preconcetti...
Dunque, vediamo, vuoi fare a tutti i costi un acquario-parete alto due metri
e NOI dobbiamo essere modesti?
Non ascolti nessun parere contrario, anzi insisti perchè qualcuno ti
assecondi e NOI abbiamo dei preconcetti?
Non ti sembra di non essere la persona più indicata per rilevare questi
difetti?
_________________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: p.f. vedere home page / pse refer to my home page
personal home page: 
space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page: 
www.gaem.com

Prima di tutto, DATEVI una CALMATA !!
Forza, fate la pace e mandatevi una faccina tipo :-))
Nel mondo c'è chi tiene una coppia di scalari in un 50 litri, c'è chi
alleva "amorevolmente" pescetti per darli da mangiare ad altri pescetti,
etc. etc.
Se non si è daccordo, non si è obbligati a rispondere al tread...
Ognuno ha ragione quindi cerchiamo il giusto mezzo ! Se si sta cercando di
promuovere una associazione di tipo ecologica, certo non si può andare
CONTRO tali principi ! Diciamo che 900 litri sono proprio tanti...ma se io
avessi una casa di 500 metri per 1 (tipo lungo corridoio) avrei si una casa
enorme ma...che palle camminare solo avanti e dietro, non poter avere un
letto etc. Insomma a me proprio non piacerebbe, e se qualcuno venisse da me
SICURAMENTE capirebbe che nonostante la grande estenzione della mia casa
sono in realtà un poveraccio costretto a fare avanti ed indietro per tutta
la vita, sarei un bell'esempio per amnesty international. (esempio
negativo, s'intende)
Allora perchè invece di fare una parete di 900 litri non si fa una vasca da
500 ?
COMUNQUE, questa è la mia opinione, CHIUNQUE fa come gli pare !!! Tutti i
problemi di questo tipo di vasca parete sono superabili con un po di buona
volontà e mezzi (tipo aspiratore per il fondo di 2 metri ) :- (
Ciao a tutti...e non dimenticatevi di mandarvi una bella faccina :-)))))
Emiliano
-- 
________________________________________
Emiliano Della Bella
edellab@tin
edola...@hotmail.com
________________________________________

MI ASPETTAVO CONSIGLI PIU' COSTRUTTIVI!
Dunque ,
A prescindere da tutti i validi consigli che ti possono aver dato ti posso
dire che una vasca con queste dimensioni può essere bellissima se arredata
solo con piante ad alto fusto.
Cerca di capire che in pochi cm di spessore non possono vivere dei pesci se
pur piccolini,
Il problema più grosso che tu incontrerai sono gli spessori dei vetri in
quanto secondo i miei calcoli per avere una ripartizione adeguata delle
forze dovresti adottare delle lastre di 25-30 cm , ora se il tuo spessore
totale deve essere di soli 15-20 cm vedi che ciò e irrealizzabile.
Senza contare che comunque dovranno esistere dei rinforzi tra una parete e
l'altra anche nel centro acquario ,non li ho calcolati ma penso che
sicuramente converrai con me che l'estetica va a farsi benedire.
Hai poi pensato ai costi?
Cosa dovrà essere marino o dolce?
Spero non marino altrimenti comincia a firmare cambiali anche se per colpa
dell'ossigenazione e scambio gassoso non credo ci siano rilevanti differenze
, e lo scrive uno che di litraggi altissimissimi se ne intende (ARGH!!!)
Comunque alla fine di tutto ciò ti esorto a non popolarlo con esseri viventi
almeno cerca di avere un minimo di umanità.
A tua disposizione
Corrado
PS : la mia idea del posto dove metterlo e comunque attualissima

delle portelle per l'accesso verso il basso
Caspita, una bella fortuna!
Due considerazioni. Da una parte una grossa invidia, perché se avessi
io la tua disponibilità tecnica (ed evidentemente anche economica)
avrei in testa un progettino che all'acquario di Genova già
comincerebbero a preoccuparsi. :-))))))))))
La seconda considerazione viene di conseguenza. Una tale potenzialità
tecnica applicata a un simile progetto (non lo chiamo neppure
acquario) mi porta ad esclamare (e non me ne avere): spero davvero che
il tuo piano non vada in porto :-)))))
Ciao 
P.S. A proposito, com'è la storia della struttura con "portelle per
l'accesso verso il basso"??? Non saranno mica tipo oblò stagni in
basso alla vasca??!! Ma sai che bella ondata quando li apri!!
P.S. BIS. Se hai veramente le possibilità che affermi di avere, non
vedo perché tu non possa realizzare una mega super - iper - vasca
realizzata come si deve, tale da far schiattare d'invidia molti del
NG. Me per primo. :-)))))))))))


 Ciao


Pennac? :-)
perfetto, mi raccomando !! tutto narrato in prima persona da un pesce
che si presume sia deceduto!! :-)))
ciao
Mocky
Socio GAEM

riproviamoCI!!!!
io una soluzione ce l'ho, per quanto riguarda la "vasca" basta ridurre
ulteriormente la provondita', diciamo da 15 a 3 cm, a questo punto,
puoi utilizzare tranquillamente dei comunissimi doppi vetri :-))))
il problema piu' grosso e' come stirare i pesci :-))  potresti fare
come per i fiori secchi :-))))
ciao
Mocky
PS Non te la prendere, a volte le risposte sono in funzione della
domanda ;-)))

>Oh.. ma allora è proprio un tarlo, il tuo... :-))))
hihi hi :-))) ci sono arrivato dopo :-)))))))
Mocky
Socio GAEM

preconcetti...
Preconcetti? E parli di ecologia? Lo sai che i pesci, come tutti gli animali
hanno delle esigenze? Tutti sappiamo che tenerli in un acquario vuol dire
non rispettare tutte queste esigenze ma, basta che uno si informi un minimo,
ci sono dei limiti che non si possono superare. Con tutta la buona volonta'
ti abbiamo detto e dimostrato che fare un acquario come hai detto tu non e'
possibile. Abbiamo dimostrato della superbia a dirti di non torturare i
pesci? Abbiamo dimostrato della superbia a dire che in una vasca simile ci
sarebbero stati un infinita' di problemi tecnici? Mah, non so' che dirti, a
me sembra che noi si sia stati realistici e tu non lo vuoi capire. Forse chi
dovrebbe essere piu' modesto e riconoscere di aver avuto un'idea non proprio
buona dovresti esser tu.


anche di chi chi risponde?
non esistono domande stupide ma solo stupide risposte


non esistono domande stupide ma solo stupide risposte
eddaai, suuu, non te la prenderai mica !!! tutto il messaggio era
pieno di faccine ;-))) ti faccio anche l'occhiolino e tu fai l'offeso?
ciao
Mocky
PS i seguiti alle risposte stupide come li devo classificare ?

...


 saranno validi gli ospiti non soffriranno !
Tieni presente che siamo interessati a tale "complessa" realizzazione e
quando l'avrai realizzata, data la ns curiosità, non mancare di informarci
e, se possibile, indicarci il luogo di installazione e le possibilità di
visita.
Buon lavoro.. :)
-- 
Ciao da MioMao!

 desidera lui e cio' e' impossibile, perche' continuare ?
Evabbe'.. e allora diciamola tutta: ma possibile che non avete ancora
capito che è una mosca, un troll??
Non vedete che gli si scrive.. e risponde dopo poco tempo??? E' li che
aspetta al varco... ;-)
Dai su.. ora basta, neh.. che qui c'e' da fare.. cia' dai... su... fo' di
ball.... dai... :))))
-- 
Ciao da MioMao!

Ciao da MioMao!
Io ce lo avevo mandato già il 30/01 !(educatamente[sai, con tutti i
Pirippipera all'ascolto....])MK!

Scusa, ma un bel poster gigante ?
Come fanno tutte le associazioni senza fini di lucro che si occupano fra
l'altro di ecologia e salvaguardia dell'ambiente marino.
----------------------------------------------------------
Domanda tecnica: ma i comuni pesci d'acquario vivono a 2 metri di
profondità, con pochissima luce (o il mostro ha le lampade anche
"sotto")  e alla pressione conseguente ?
Stefano

risolverli!
Intanto un consiglio molto forte: non usare il maiuscolo solo per far
leggere il messaggio meglio o per altre ragioni che non so, infatti
per l'etichetta quando scrivi in un NG (o anche una e-mail) scrivere
maiuscolo equivale ad urlare (quindi cerca di immaginarti che u-r-l-i
alle persone quello che hai scritto e vedi se è educato! :-)
Altra cosetta: usa le faccine (come la mia sopra) altrimenti se urli
poi uno se la prende a male perchè non capisce che non lo stai
"insultando". Sinceramente per come hai scritto l'intervanto io non ti
avrei mai risposto così gentilmente come hanno fatto gli altri... non
ti arrabbiare sono solo consigli che ti do!    ;-)
Rispondendo infine sul tuo argomento: la mia impressione è che tu
aspetti solo una persona che ti dica "si! si può fare!" mentre devi
farti ormai l'idea che l'acquario che immagini non è realizzabile
perchè:
- non bello
- di sacrificio per i pesci
- non pulibile o lavorabile
- mille altre cosa che ti hanno detto gli altri
Secondo me la soluzione migliore è che tu parta mentalmente da zero e
pensi ad un nuovo acquario meno sacrificato in una nuova posizione che
ti darà moltissime gioie. Ciao ed a presto
---------------------------------------------------------
       sono gradite anche risposte via E-Mail a 
 
Bardott...@tin.it
 (togliere NOSPAM per rispondere)
            ICQ n° 8951458
---------------------------------------------------------


Ciao da Marco Croci
Etabeta
etam...@equalis.it
togli "eta" per rispondermi in e-mail
_______________________
Socio GAEM dal 1997
(visto che va di moda)
______________________

Passo e chiudo.
Quello che si dice "parlar chiaro" :-)))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
_______________________________________________________________

>Quello che si dice "parlar chiaro" :-)))
Ha scritto proprio quello che io non ho avuto il coraggio di scrivere. Bravo
Etabeta! Con certa gente e' inutile riguardarsi. Saremo fanfaroni e
sputasentenze ma quando ce vo' ce vo'! :-)))


animali, dunque). 
A prescindere da tutti i discorsi col Talati, volevo capire .......
mi spiegate per favore ........ le piante sono esseri viventi
di categoria "b"?  Amore per gli animali, rispetto per gli animali,
delle piante invece, chi se ne f........
Naturalmente sto' aspettando che mi dite che mi sbaglio, ma pensate
davvero (lo hanno detto anche altri) che delle piante starebbero
bene, o almeno decentemente in un acquario cosi' ??????????
La  mia e' una fissa, ma mi sono sempre domandata perche' si fa' tanto
casino per i cani abbandonati per strada, e nessuno proferisce mai
parola per i ciclamini tenuti in casa che muoiono dopo 10 gg, o di
mille altre piante che vengono costantemente ricomprate dopo averle
fatte morire in appartamento. Degli abeti sacrificati per il natale (e
parlo soprattutto di quelli vivi, in vaso, che muiono per eccessivo
calore, piu' che per le cime recise)qualcuno parla, ma del resto
nessuno pare curarsi. Perche'? Piccole e verdi=che vuoi che sia????
Sono andata OT? Scusate.
Ciao, Fiorenza.
___________________________________________________
Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
___________________________________
Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
______________________

 
Assolutamente daccordo !!!
Solo che hai mai visto una pianta che piange o si contorce dal dolore
quando sta' male. In un certo senso le piante disturbano poco (la
coscienza) quando muoiono !!!
Quanti acquari ci sarebbero in giro se i pesci potessero manifestare
"sonoramente" le loro sofferenze? Ai voglia a girare la testa altrove.
D'altra parte anche tu mangi insalata e bistecche e "massacri milioni di
fermenti lattici vivi dello yogurt con l'acido cloridrico del tuo
stomaco" (Beppe Grillo). 
Credo che sia un dibattito senza conclusione. Ogni volta che vedo un
bonsai mi pongo il quesito.
Stefano

delle piante invece, chi se ne f........
Le piante, come dopo averci pensato avrai notato anche tu, almeno NON si devono muovere o girare, per vivere. Inoltre respirano anidride carbonica, almeno di giorno, della quale troverebbero, nei 900 litri di progetto, quantità grandissime comunque. Per ciò che riguarda invece la loro sopravvivenza non ci dovrebbero essere problemi più grossi di quelli che incontrano durante i trasporti dalle zone di produzione fino ai negozi, luce ne avrebbero a sufficienza, nuritizi se ne possono sciogliere a litri, ossigeno (Per la notte) se ne può somministrare senza problemi, Anche in una vasca come quella descritta, eccetera.
PENSACI TU, prima di rispondere e/o di citare qualcuno, nei tuoi messaggi, senza NEMMENO accorgerti del fatto che io sono tra quelli che più spesso di tutti hanno scritto in difesa di tutte, TUTTE le forme di vita.
Altrimenti, raggiungi Prippipera e Tarlucchi, in cima alla lista ....
MK!

>  Perche'? Piccole e verdi=che vuoi che sia????
Hai ragione :-(


> Quello che si dice "parlar chiaro" :-)))
E' sempre stata una caratteristica (direi positiva, anche se un po'
"cruda") del buon Marco! E' per questo che mi è stato simpatico fin dal
primo momento (tanti e tanti anni fa.. su FidoNet) :-)
-- 
Ciao da MioMao!

Altrimenti, raggiungi Prippipera e Tarlucchi, in cima alla lista ....
Se siamo arrivati alle liste nere, allora significa che siamo messi
proprio male :-(
Comunque quando nascono diatribe personali sarebbe meglio chiarire la
faccenda tramite email e non sul NG. Litigate quanto volete ma
privatamente.
Ciao, Emiliano.
--------------------------
Per rispondermi in email sostituire
"no" con "planet".


Ciao a tutti.
Sono pienamente d'accordo con te riguardo alle piante, ma generalmente
tendiamo a dare più importanza e a considerare di più tutto ciò che ha occhi
per vedere, senza considerare che ci sono anche altri sensi.
ciao Chiara.

modo di rispondere se vuoi dimostrare di essere tu il piu' educato.
Hai ragione :-)))
Ma Michele è un istintivo :-)))
Non è la prima volta che salta sulla testa di qualcuno perché ha scritto
qualcosa di spiritoso che lui ha mal interpretato.
Non te la prendere Michele :-)), non che Fiorenza abbia bisogno
dell'avvocato, sia chiaro, ma la conosciamo bene da tempo e non ha affatto
l'intenzione di insultare e offendere nessuno.
Del resto molti di noi hanno un inizio personalizzato. Non è Maurizio Vitale
che parte con
"in cotal guisa si espresse"?
E chi più ne ha, più ne metta.
Come vedi, ognuno cerca di distinguersi come meglio riesce, ma non per
questo ci dobbiamo offendere al primo colpo :-)))


privatamente.
Altra lezione di educazione verso la persona sbagliata, Grazie.

questo ci dobbiamo offendere al primo colpo :-)))
Ci sono Miliardi di frasi possibili, come per esempio quella citata più in
alto, per farlo.
Basterebbe togliere il pezzo "Senza pensare troppo", per ripassare dalla
parte della ragione, non ti pare più comodo???
Ciao! :-)) MK! (L'istintivo) ;-))))))

Grazie, qualcuno lo ha poi notato.
Attento che comunque non e' una grande giustificazione :-)


>Altra lezione di educazione verso la persona sbagliata, Grazie.
Caro Michele
Mi sembra che tu abbia preso questa cosa dal lato sbagliato. Che certe frasi
messe in cima ai messaggi non siano il massimo si puo' essere d'accordo,
tieni conto, pero', che quelle frasi in realta non vogliono offendere
nessuno mentre il tuo messaggio di risposta era stato veramente offensivo
nei confronti di Fiorenza. Non so' da quando sei nel mondo dei messaggi
telematici, credo da poco visto che non conosci certe intestazioni, queste
cose ci sono da tantissimi anni e, pur non piacendomi, gli ho sempre dato il
giusto peso. Mi dici cosa faresti se abitassi in Toscana dove prendere per
il c*** o offendere in modo bonario e' all'ordine del giorno? :-)))



Spesso è un difetto nella vita, ma in un NG dove ci si conosce poco, e solo
attraverso una tastiera essere istintivi significa quasi sempre essere
maleducati.
Ciao alla prox
ALESSANDRO - BARI
ICQ #5168481
0338/7007347

 il c*** o offendere in modo bonario e' all'ordine del giorno? :-)))
Sarà per questo che mi piacciono cosi' tanto LE toscane??? :)))
-- 
Ciao da MioMao!

 nessuno pare curarsi. Perche'? Piccole e verdi=che vuoi che sia????
Vedi... dici una cosa che non mi lascia indifferente, per nulla.
Solo che... si dovrebbe poter essere davvero obbiettivi... si dovrebbe
potere allargare il discorso nel piu' ampio senso del termine.... perche'
si puo' inziare con i cani abbandonati.. per poi passare ai ciclamini..
agli abeti.. per arrivare poi al clocharde... agli Albanesi.. ai
Cingalesi... ai poveri operai che "battono il ferro"... e via... su su..
fino ad arrivare alle cime piu' altre.. preti.. prelati.. sindacalisti
rampanti... presidenti di holding americane...  Solo uno resterà sempre
fuori da questi discorsi: inizia per Bill e finisce per Gates :-)
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Ciao da MioMao!
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http://www.digibank.it/miomao
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potere allargare il discorso nel piu' ampio senso del termine.... perche'
Un grandangolo, forse?


Sarà per questo che mi piacciono cosi' tanto LE toscane??? :)))
Giu' le mani!!!
:-)))
(Comunque io ho sposato un'umbra :-) )



Gią.
Forse l'uomo si č dimenticato che senza piante non esisterebbe nč lui
nč le altre forme di vita sulla terra...
Meazza Andrea
GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetologico Milano) Board of directors
Email: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from address

:-((((((((((((((((((((( 
Mangiato troppo ????
Digestione lenta?????
ps: giuro che non mi ero accorta che nello stesso giorno
avevvo fatto due replay a tuoi messaggi.
Mamma ..... non lo faccio piu'!! ;-)
Saluti, Calaf.



ERRORE! Senza le alghe, non esisterebbero nemmeno le piante.
E .... Senza le alghe , oggi, non saremmo qui. (La maggior parte
dell'ossigeno che tutti ciucciamo, lo producono loro)
Eppure tutti i giorni ne buttiamo a quintali ! Ti ho visto ! :-))))
Mk!