Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [ancora BALLAST ELETT.]

Scusatemi ancora una domanda come faccio a riconoscere un reattore normale
da uno elettronico ?
Il negozio dove mi rifornisco mi ha detto che sono soggetti a bruciarsi
frequentemente, il tizio ritiene che non ne valga la pena anche perchè non
se ne trovano, o meglio si trovano già predisposti sulle plafoniere.
Grazie

...il tizio non li vende e non vuol fare brutta figura....č un classico !!
Ciao
Emiliano

 se ne trovano, o meglio si trovano già predisposti sulle plafoniere.
Chi e' il tizio ? Se e' il gestore di un negozio di acquari, la sua
risposta indica semplicemente che non ha conoscenze sull'argomento...
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
E-mail: Maurizio...@xyzzy.it.invalid
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid, dopodiche' fare 3 giri su se stessi
(quest'ultima parte e' opzionale)
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

 se ne trovano, o meglio si trovano già predisposti sulle plafoniere.
E' vero che non tutti i gruppi elettronici sono equivalenti come qualita' e
probabilmente quelli scadenti possono dare dei problemi. Penso tuttavia che
quelli di marche serie non soffrano degli inconvenienti ipotizzati dal
negoziante. Personalmente sono piu' di tre anni che utilizzo 8 gruppi di
accensione elettronica e non hanno mai mancato un'accensione (soltanto un
gruppo si era rivelato difettoso, ma fin dall'inizio, ed e' stato sostituito
prontamente in garanzia). Una cosa importante e' comunque non utilizzare
cavi troppo lunghi o di sezione troppo piccola per collegare le lampade al
gruppo di accensione.
Uno degli particolari piu' semplici per distinguere i gruppi di accensione
tradizionali da quelli elettronici e' l'assenza in questi ultimi dello
"starter" (il "barilotto cilindrico" che viene attivato al momento
dell'accensione).
Ciao,
Giovanni

 gruppo di accensione.
Giusto giusto un thread che mi permette di fare alcune domande :-))
Ho comprato un ballast el. per 2 lampade da 18W, e siccome volevo metterlo
all'esterno della plafoniera volevo sapere:
1. ha un qualche vantaggio metterlo all'esterno rispetto che al posto dell'altro
   all'interno della plafoniera?
2. se fosse meglio o optassi per l'esterno quanto dovrebbero essere lunghi al
   massimo i fili per le lampade e che filo e` meglio usare (diamtro o altre 
   proprieta`)?
3. visto che Maurizio parlava di un fusibile di protezione ed il mio ballast
   non l'ho ancora aperto, posso applicare un portafusibile all'esterno e da
   quanto?     (battuta sul polo positivo o negativo? :-))))
4. E` utile collegare la terra? Nel senso: il cavo di alimentazione ha solo 2 
   fili (la terra con il ballast tradizionale non l'hanno prevista) e quindi
   dovrei farer un ravanone per tirarmi fuori un terzo cavo.
Ciao e grazie in anticipo
s
--
Stefano Della Puppa
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L'indirizzo corretto di e-mail lo si ottiene
cancellando AntiSpam da quello proposto. 
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Se non e' gia' previsto il collegamento non dovrebbe servire fare anche un
collegamento della terra.
Ciao,
Giovanni

 impianti (o sbaglio?).
Da me c'e`.
Grazie intanto, vediamo se ci dice qualcosa in piu` qualcun'altro.
Ciao


    dovrei farer un ravanone per tirarmi fuori un terzo cavo.
Sull'utilita' della messa a terra e' soggettivo, personalmente ritengo che
se metto un conduttore a terra in vasca e c'e' una dispersione elettrica
aumento il rischio di folgorazione, per i pesci e per me. Sempre secondo il
mio parere e' preferibile un'efficace protezione differenziale e pertanto
sto montando un sotto quadro con differenziale puro da 0.010 amper (10
milliamper, 3 volte piu' sensibile di quelli previsti per il contatore)
montato a valle di qullo da 0.030 del contatore. Se vuoi/devi aggiungere la
terra nella plafoniera, non puoi aggiungere un terzo cavo ma devi sostituire
l'intero cordone di alimentazione con un tipo adeguato, ripristinando gli is
olamenti e sopratutto il grado di impermeabilita' della plafoniera.
Fabio Franchini

 ridotta la lunghezza a circa 1,8 m non hanno piu' perso un colpo.
Se non erro, sul sito Magnetek si parla di 2 metri massimo.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato. Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
_______________________________________________________________
Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

Tempi fa, si era parlato della possibilità di recuperare i ballast
elettronici dalle lampade a basso consumo. Esiste realmente
compatibilità tra questi apparati e i tubi che abitualmente usiamo nei
nostri acquari?
Ciao.
Seba
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!                                                                !
! Per eventuali comunicazioni togliere "sti" da indirizzo E-Mail !
!________________________________________________________________!

 Giovanni
Bye,Stefano.
-------------------------------------------------------
Ing. Stefano Cavallucci
Dipartimento di Elettronica,Informatica e Sistemistica
V.le Risorgimento 2
40137 Bologna - Italy
Tel 
+39-0512093787
-------------------------------------------------------

 C'e' qualche elettrotecnico che puo' rispondere piu' esaurientemente?
Qualcosa in proposito (non molto) si puo' trovare a
http://www.magnetek.it/install.htm


Sono un elettronico, ma ci provo lo stesso :-) 
 
[snip]
Esattamente. 
E' proprio quello che viene citato sul sito magnetek...
Cito testualamente ( 
http://www.magneteckeurope.com
 )
"[...] Il reattore elettronico MagneTek per lampade
 fluorescenti lineari è un sistema di alimentazione
 ad alta frequenza [...]"
"[...] La massima distanza della lampada dal ballast è
 determinata dal valore delle reattanze parassite dei
 cavi (capacità distribuita tra cavi diversi e verso
 terra, induttanza serie distribuita). Aumentando la
 lunghezza dei cavi o riducendone eccessivamente
 la sezione, le reattanze parassite assumono valori
 critici.
 Come regola generale, si dovrebbe cercare di
 mantenere la lungheza dei cavi delle lampade più
 contenuta possibile.
 Per applicazioni normali si raccomanda di non
 eccedere i 3 metri nella distanza tra reattore e
 lampada; in caso contrario si potrebbe incorrere in
 problemi di instabilità della luce o di accensione
 difficoltosa. Con i ballast elettronici dimmerabili
 queste precauzioni devono essere seguite con
 ancor maggiore attenzione, poichè il loro
 funzionamento prevede frequenze di alimentazione
 più elevate. E' preferibile, in questo caso, non
 superare 1.5 m di lunghezza nei cavi.[...]"
A questo punto potremmo maillargli il suggerimento di mettere sul loro
sito una sezione speciale per l'uso in acquario :-))))
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
Le F.A.Q. di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)

 nostri acquari?
Sì.
Io l'ho fatto e mi ha funzionato per oltre un anno.
Adesso, ho montato delle HQI e ho smantellato tutto.


 Walter
in 2 o 3 ......mila parole, come hai fatto e che tipo di lampade hai
smantellato (marca, modello, anno di immatricolazione........forse questo
non...va be' lascia stare l'ultimo)
grazie
tommaso

 Adesso, ho montato delle HQI e ho smantellato tutto.
Ma porca zozza, se lo avessi saputo prima avrei evitato di comprare il 
ballast e mi sarei preso 2 lampade compatte elettroniche ed avrei 
risparmiato piu` della meta`!!!!
Beh, visto che non si sa mai che metta un terzo tubo :-), mi spiegheresti
come si puo` fare?


 accensione elettronica e non hanno mai mancato un'accensione
Cosa usi ? Magnetek ? Osram ? Pippero ? :-)
Ciao!



Quelli che ho trovato a suo tempo piu' facilmente:
6 gruppi bilampada della Tecna System (per lampade da 25-36 W) e 2 gruppi
bilampada Osram Quicktronic sempre per lampade da 36 W. Non e' detto che
siano quelli che offrono il miglior rapporto prezzo/prestazioni, ma posso
sicuramente dire che si sono rivelati affidabili ed efficienti.
Ciao,
Giovanni

 non...va be' lascia stare l'ultimo)
Sono lampade fluorescenti circolari di Osram o Leuci (costano meno).
Possono essere montate nei portalampada normalmente usati per le lampadine a
incandescenza.
Nel diametro di questa lampade è installata la scheda che io ho smontato e
usato come ballast elettronico.
Altro non ricordo.
So che ci sono stati per lo meno 3 thread un annetto fa a riguardo, in cui
era descritto tutto, per filo e per segno.
Adesso ho dei grossi problemi di memoria.


 come si puo` fare?
Come ho scritto, l'ho fatto un anno fa e non mi ricordo più un tubo :-))))
Ad ogni modo, le lampade costano circa 25.000 lire. Con la mano d'opera, si
passano le 30.000 :-)))))
Per 45.000 trovi i ballast da 2 lampade della Magnetek.
Perché fare fatica per nulla?
:-)))))


 Perché fare fatica per nulla?
Perche` in uno shopping center a VR ho trovato le compatte Leuci da 25 W a 
8.000 in offerta al posto di 20.000 circa :-)))))
Ovviamente 2 me le sono gia` accattate non si sa mai, pero` potrei comprarne
un altro paio e fare esperimenti. Mi dispiace un po' sventrare un lampada
che funziona, pero`......


 era descritto tutto, per filo e per segno
cerchero' di procurarmeli, anche se non so come:il mio collegamento passa da
un firewall che taglia un po' di roba.
grazie lo stesso
tommaso

Questo è il problema ........ bisogna riuscire a procurarsele usate.


Giuliano ha scritto:
sono elettrotecnico  :-)
la spegazione data per la lunghezza massima dei cavetti è valida. Lo stesso
dicono i tecnici della Relco.
Io uso i loro reattori elettronici.
Per la mia vasca ne ho 4 da 36 W, e 2 da 58 W.
Non ho grossi problemi ma ho dovuto fare attenzione alla lunghezza e sezione
dei cavi.
Io ho il gruppo reattori sulla parete piccola della vasca, il cavo più lungo
è circa 2 metri (quello per l'estremità della 58W).
E il fascio di cavi ho dovuto sistemarlo ben bene, per evitare dei
fastidiosi fischi ad alta frequenza.
Ancora adesso non posso mettere un riflettore metallico alle lampade perchè
subito si innesca il fischio.
A meno che non sto a circa 2 cm di distanza dai tubi.
I miei tubi sono distandi tra di loro non più di 5 cm. Infatti la mia vasca
è larga profonda solo 45 cm, per 190 cm di lunghezza.
Una cosa è sicura, ormai sono più di tre anni che li uso, e il risparmio
ENEL si sente.
ciao a tutti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it

 Per la mia vasca ne ho 4 da 36 W, e 2 da 58 W.
Hai una vasca stile Amano  ? ;-)
A parte cio' - l'unico problema che vedo io nell'utilizzo di ballast
elettronici
e' la scarsa disponibilita' degli stessi per potenze di lampada non
standard
(leggesi: che non siano 18/36/58 W).
Mi sembra di aver capito (qui correggimi se sbaglio) che non sia
possibile
usare un ballast da 18W per, ad es., lampade da 14W perche' la
sovratensione
ai capi della lampada la puo' friggere rapidamente... o no ?


Nel sito Magnetek si dice di tenere i cavi di connessione delle lampade
lontani dai normali cavi di tensione.
Questo vale anche per i cavi di altre lampade?????


 ai capi della lampada la puo' friggere rapidamente... o no ?
Per un piccolo acquario ho provato ad alimentare un neon da 14 W con un
reattore elettronico
da 18, il primo inconveniente notato č l'aumento di temperatura del tubo
fluorescente, č circa sei mesi che funziona, la luce mi sembra normale.
E' installato in un piccolo acquario dove faccio gli esperimenti, non mi
fido a metterlo in un posto definitivo, magari sotto ad un coperchio, ho
paura che essendo cosě caldo il vetro del tubo, si rompa facilmente.
Quando ho bisogno di neon (nel senso di lampade) piccoli, uso le lampade a
risparmio emergetico.
Il tipo PL da 24 W č veramente molto luminoso.
Ciao


 Questo vale anche per i cavi di altre lampade?????
Penso di si, infatti a me succedeva che avvicinando altri cavi, o altri
oggetti metallici si innescava un fischio ad alta frequenza.


 Il tipo PL da 24 W è veramente molto luminoso.
Questa e' una soluzione alternativa decisamente interessante.


 La lampada sta lavorando in sovratensione. Dal catalogo Philips:
..............................---------------------
Lo so, infatti volevo proprio vedere cosa succedeva, in effetti dopo sei
mesi incomincia ad annerirsi sulle estremità
ciao
