Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: La ricetta di Vendramini

Su richiesta riassumo la tecnica di ZioMaury che ho potuto provare nel
mio acquario con risultati ottimi. Ecco in sunto gli ingredienti :
1 - sabbia fine + corydoras
2 - piante veloci + epalz. siamensis
3 - tanta luce + co2
(Avvertenze: introdurre da subito i cory e i siamesi.  Sciacquare
spesso le spugne del filtro)
Si tratta in sostanza di un acquario che pur senza la vegetazione
sfolgorante di un “olandese”, basa il suo equilibrio sulle piante  e
sulla  igiene eccellente dovuta all’utilizzo di sabbia fine al posto
del ghiaietto.
Le piante si sa, se hanno tanta luce e co2,  si nutrono dei composti
azotati nocivi ai pesci e crescono bene anche su un substrato cosi’
sterile. La novità sta nell’utilizzo di sabbia con granulometria
inferiore al millimetro insieme ai simpatici corydoras:
la sabbia è impermeabile alle schifezze, i cory sollevano
continuamente tutto quello che gli si poggia sopra e il filtro si
ciuccia tutto, elementare ma geniale ( e soprattutto …funziona ).
Come ogni vasca con piante, l’ideale sarebbe mettere pesci che amano
temperature “fresche” ( 21-24 gradi , temp ambiente  invernale senza
riscaldatore).  Per altri pesci  e altre temperature credo vadano
sperimentate opportune varianti, ma la caratteristica che distingue
questo sistema dagli altri è l’ingrediente n.1 : la sabbia fine con i
cory.  Credetemi, fa la differenza.
I miei risultati a meno di 2 mesi dall'avvio: devo potare
settimanalmente, nitriti e nitrati non misurabili, i pesci sono sani e
vivaci , l’acqua che prelevo dal fondo per il cambio parziale è piu’
pulita di quella nuova …
Ciao
Alberto

 mio acquario con risultati ottimi.
ciao Alberto,
eviterei di dare delle "ricette" di altri senza tutti gli elementi 
disponibili.
Non specifichi come è fatta la vasca, le quantità di pesci e l'acqua con cui 
allestire.
Letto così non è niente di nuovo, in tanti allestiamo da tanti anni acquari 
con sabbia fine allo scopo che tu descrivi, ma la vera novità sta nel 
filtraggio, nella costruzione della vasca e nella sua "organizzazione".
Ciao,
Lorenzo
PS: avrei intitolato più "tentativo di applicazione dei suggerimenti di 
Vendramini" per intendersi
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
ApistoBlog: 
http://www.ciclidinani.it/apistoblog
Il Portale dei Ciclidi Nani: 
www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 


Dai Lorenzo...le "castrature sintattiche", ti prego , ..... "la
ricetta" ... non è poi cosi' male !!!
Capisciammé...  è la prima volta che vedo funzionare una vasca cosi'
bene e che al tempo stesso sia
cosi' facile da gestire.. . e poi ... saro' pur libero di vivere e
condividere questa esperienza
con un po' di entusiasmo ? :-))
Ciao nè...
Alberto

 con un po' di entusiasmo ? :-))
certamente, ma non so se hai notato che la tua vasca c'entra poco con quella 
di vendramini... quindi scrivere "la ricetta di Vendramini" e darci 
indicazioni sopra mi pare un po' azzardato.
Chiamala "la ricetta di Alberto", no?
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi


 di vendramini...
Guarda che se non la smetti glielo dico a mio Zio ... !!!
:-)))

 Guarda che se non la smetti glielo dico a mio Zio ... !!!
credo che Maurizio possa essere d'accordo con me, poi vedremo se interverrà.


 :-)))
Effettivamente anch'io ho qualche... perplessita'. In base a cosa la chiami 
ricetta Vendramini? Non capisco proprio. Solo perche' ha 5 vetri? Un po' 
poco.
O perche' c'e' dentro l'acqua? Poco anche in questo caso...
E allora perche'?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 wrote:
Hola Maughe e Lorenzo, non sono morto, ma solo molto in giro :) e ciao
a tutti gli altri :P
giusto perché i caca-razzi non sono mai troppi, mi aggiungo anche
io :)
Direi anche che dopo due mesi dall'allestimento e in inverno non è una
sperimentazione, né un metodo né una ricetta.... (la popolazione della
vasca potrebbe crescere, cambiare qualche cosa che non puoi
controllare etc...) aspetta che sale la temperatura in estate (se non
hai un locale climatizzato e sei in una zona delle tante che passano i
30° per un paio di mesi) e ne parliamo meglio.... di alghe, zone
anossiche, di piante che marciscono etc
Lo Zio Vendra ne sa una più del diavolo e se hai visto le vasche non
sono semplicemente sabbia fine e filtro meccanico... c'è molto di più,
la sensibilità e l'esperienza nonché la conoscenza di quello che fai e
si vede anche dalle foto....
Ciao Gianmarco

 wrote:
Hola Maughe e Lorenzo, non sono morto, ma solo molto in giro :) e ciao
a tutti gli altri :P
giusto perché i caca-razzi non sono mai troppi, mi aggiungo anche
io :)
Direi anche che dopo due mesi dall'allestimento e in inverno non è una
sperimentazione, né un metodo né una ricetta....
..... bhe è quasi 10 anni che faccio e faccio fare vasche così, forse un 
briciolo di casistica, almeno personalmente ci sarebbe:-))
 (la popolazione della
vasca potrebbe crescere, cambiare qualche cosa che non puoi
controllare etc...)
Proprio perchè le variabili sono poche e controllabili sono più facili da 
controllare...... scusa il gioco di parole:-)))
E' ovvio che poi l'esperienza è importante, ma anche le linee guida ci 
aiutano, fermo restanto che ogni vasca è diversa dall'altra ma, con le linee 
guida giuste possiamo conrollare meglio l'ambiente.
Ciao
P.S. Va che non  ne so una più del diavolo:-))))))) è solo passione e 
sinsibilità che mi guidano ad individuare le chiavi di volta degli eqiulibri 
che regolano un ecosistema chiuso come un acquario.....
Bye:-)))))))
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/
 

 E allora perche'?
Scusa mitiho maughè, ma perchè ce l'hai con l'Albe che finalmente cià una 
vaschetta che senza troppe menate funzia?
La ricetta è proprio quella:
tanta luce
CO2
sabbia fine
fertilizzante liquido
piante a crescita veloce
Cory e siamensis in buon numero
filtro meccanico pulito spesso
Popolazione: no Pecillidi, ma caracidini e ciprinidi
Cannoli: attenzione solo in vasche con tantissima vegetazione a crescita 
veloce, si possono eliminare. Ma siccome la maggioranza delle vasche non 
hanno questa caratteristica, prima di toglilerli pensiamoci bene. L'Albe è 
solo gasato dal fatto che con 4 cazzate che gli ho detto cià l'acquarietto 
carino e verdino. Sto sistema è solo un modo di allestimento. Non so se lo 
ho inventato io e non mi interessa, ma il fatto è che non è nominato da 
nessuno (o perlomeno nella mia ingoranza non conosco nessuno che fa vasche 
così easy con queste caratteristiche).
Ripeto è solo un sistema, mega semplice, per avere buoni risultati anche se 
si è nuovi dell'ambiente. Poi è chiaro che ogni vasca è a se, ma ti posso 
garantire che in tanti anni di lavoro ho salvato il culo a parecchia gente 
che avrebbe messo le vasche in cantina.
Per me l'aquariologia è una cosa semplice, poi ci sono quelli che la 
vogliono complicare (così magari ti vendono un sacco di roba), evabbè ma un 
sistema mica perchè cià le formule funziona di più di un altro che non le 
ha. Pensa ai ram che hai visto quel giorno che nascevano dappertutto: io NON 
sono speciale, o un MAGO o un guru o quello che vuoi. Io sono semplice e 
tendo a semplificare le cose: giusto, sbagliato, non so, ai posteri l'ardua 
sentenza: c'è a chi piace l'acquario con formule e complicato e chi invece 
lo preferisce semplice, a parità di risultato s'intende.
Però se posso permettermi non mi è piaciuto il modo con cui tu e Lore avete 
accolto le osservazioni di Albe: se fossi un neofita mi sentirei come 
sottotiro, solo perchè ho citato un modus operandi "diverso" dal solito che 
mi ha fatto avere dei rislutati in bereve tempo, non supportato da formule, 
che peraltro questo sitema non prevede:-))) come ben sai in chimica e 
matematica capisco na mazza:-)))
Speriamo di rivederci presto, mannaggia:-))))
Baci e abbracci


 Cory e siamensis in buon numero
[cut]
Forse quello che si intendeva che così è un pò ingannevole, tipo prendo il
mio 30 lt e ci metto
sabbia fine, CO2, fertilizzante, piante a crescita veloce e...
siamensis in buon numero!!! non si parla di litraggio e le foto di Albe
sinceramente non le ho viste 
perchè erano in un sito con l'obbligo di registrazione...
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si vede anche dalle foto....
più che altro ero intervenuto perchè nel post la "ricetta vendramini" 
sembrava essere "metti la sabbia medio fine e corydoras e stop"


 crescita veloce, si possono eliminare. [cut]
scusami Maurizio... ma ti sembra il solito che scrivere:
...
Su richiesta riassumo la tecnica di ZioMaury che ho potuto provare nel
mio acquario con risultati ottimi. Ecco in sunto gli ingredienti :
1 - sabbia fine + corydoras
2 - piante veloci + epalz. siamensis
3 - tanta luce + co2
[cut]
...
?
Sinceramente mi pare un po' riduttivo.
In nostro intervento era a tua tutela, in quanto ci sembrava eccessivo 
chiamare "
La ricetta di Vendramini" quello che era stato scritto (e fatto). Se poi va 
bene a te... benvenga! :-D
Perň non ti lamentare quanto qualcuno metterŕ in un 30 litri 10 cory con 
sabbia fine e gli schiatteranno con "La ricetta di Vendramini".
La nostra critica non č sul funzionamento, assolutamente, ma sul modo di 
passare l'esperienza di un altro. Penso ricordi che tutte le mie vasche sono 
state negli ultimi anni senza filtro... (dal 300 al 15 litri ) ed anche 
molto popolate (alcune) quindi non ho ragione di dubitare sul metodo.
Quando perň si scrive qualcosa del genere si dovrebbe mettere qualche 
paletto in piů (come fai te) e cioč dire ad esempio:
- ok acqua di rubinetto ma cambiala spesso
- ok senza filtro ma le piante a crescita rapida ed in emersione ci vogliono
- ok tonnellate di cibo ma sempre molti cambi
- occhio alla sovrappopolazione
ecc ecc
Sul mio sito č stato per anni scritto che una coppia di ram ben affiatata 
poteva stare in 30 litri e tutti lo hanno sempre preso come "tutti i tam 
possono stare in coppia in 30 litri", quindi bisogna sempre stare attenti a 
quello che si scrive, soprattutto se si scrive in nome di terzi...


 Bye:-)))))))
proprio quello che ho detto, ma conta pure conoscere le abitudini e le
esigenze degli ospiti che hai, piante e pesci.
Io nelle mie vasche (sempre e solo con sabbia fine o finissima) uso
anche le melanoides tubercolata che arano da mattina a sera e non
mangiano le piante...
Ciao Gianmarco (Gianfranzo)

 Speriamo di rivederci presto, mannaggia:-))))
Lo spero anch'io :-)


 Bye:-)))))))
proprio quello che ho detto, ma conta pure conoscere le abitudini e le
esigenze degli ospiti che hai, piante e pesci.
E infatti io parlo in questa ricetta "esclusivamente" di piccoli Ciprinidi o 
Caracidi.  MAI di Pecillidi. Quei pesci in quell'ambiente sono TESTATI da 
anni di eperienze mie e di clienti.
Io nelle mie vasche (sempre e solo con sabbia fine o finissima) uso
anche le melanoides tubercolata che arano da mattina a sera e non
mangiano le piante...
Io le avevo tantissimi anni fa. Mi hanno rovianato tutto con la loro 
invasione e i loro escrementi che finivano nel sottosuolo (fine anni 
settanta si usava il ghiaino). Un vero flagello e sono pure inutili. Una 
pianta che cresce bene ha le radici che portano ossigeno nel sottosuolo e 
evitano così la formazionei di acidi e putrescenze: queste si formano solo 
se sotto manca ossigeno. Ho fondi di quasi 20 cm sempre nel tenerif 
modificato, che non mi hanno mai dato problemi, nemmeno con temperature 
estive oltre i 30°C.
Ciao Gianmarco (Gianfranzo)
E sul Gian siamo d'accordo, ma il Marco e il Franzo, che ci 
azzeccano:-)))))))))) ..... insomma come devo chaimarti:-)))))))))
Ciao



Mi mancano un po' i pranzetti e l'accento toshano, ma ciò la signora che ha 
l'allergia ai pesci..... porca di quella putrella:-((


 a quello che si scrive, soprattutto se si scrive in nome di terzi...
Su qesto hai perfettamente ragione: cautela nel dare info. Solo che secondo 
me l'Albe voleve condividere con il NG la sua piccola vittoria avendo 
trasformato una palude (con AKADAMA e consigli vari da questo NG) in una 
bagnarola carina e funzionale. Mica voleva essere il nuovo Tkashi amano, no?
Eppoi allora il Paroli che parla dell'OTRAC? Che č sul limite di valori da 
lessare i pesci? Mi pare che nessuno abbia mai obbiettato il suo sistema. 
Fallo fare a un principianteche ti si presenta in negozio , poi vedi 
veramente i casini. Tipo di sistema interessante, ma ASSOLUTAMENTE NON 
ADATTO a un neofita.
Come tante altre info che girano sul NG. Fortuna che ci sono i 
contraddittori. Diciamo in generale che forse si č stati un po' bruschi con 
l'Albe. Magari motivando diversamente il proprio intervento sarebbe stato 
piů costruttivo per lui: č un po' come un bimbo che ha appena iniziato a 
camminare e poi uno lo fa sedere perchč non cammina bene: cerchiamo invece 
di aiutare chi incomincia anche se magari commette dei piccoli errori 
dettatti dalla soddisfazione di stare in piedi.
Bye


 nofiti.
Almeno in due siamo, io l'ho sempre sconsigliato :) 

 è tanto.
Sono d'accordo pressapoco che su tutto tranne che sulla gestione dei pesci
1 perchè non è una bella cosa far rimanere i pesci nani
2 i siamensis sono pesci di gruppo come i cory
3 quattro cory non sono un gruppo
giù



che poeta .... Qui c'è scappata la lacrimuccia !!!... :-)
Comunque badate che non sono di primo pelo ... ero solo un po'
arrugginito e
con la nascita del mio secondo figlio la vasca con akadama era
diventata un
vero porcile ....  :-))
Di tutto il can can che avete fatto (simpaticissimo il tizio che dalle
foto della mia vasca ha capito con chi ha a che fare ... ;-)  ),
mi pare doveroso rispondere a chi giustamente si preoccupa ( Lorenzo e
Maughe se non sbaglio ..)
della gente che legge le prime due righe dei post e poi fa casini.
D'accordo.
Sara' che non ho sufficiente esperienza nel postare informazioni, ma
vi garantisco che il mio intento
fosse in prima battuta,  quello di incuriosire i lettori meno esperti
con un post molto sintetico,
per poi sviluppare insieme a voi e a ZioMaury una bella,  dettagliata
e utile discussione
in modo graduale, man mano che le domande dei curiosi fossero state
poste.
Quando 6 o 7 anni fa ho allestito con akadama con risultati ottimi per
le piante
ma scarsini per la qualita' dell'acqua, ho prima letto l'NG per
settimane, stampato
post su post e verificato le informazioni in rete, ho fatto una
piccola ricerca e solo dopo sono
andato al negozio di bonsai e poi a cercare disperatamente la
pomice !!!
Chi ama la natura e gli animali, non agisce con superficialita' sulla
pelle dei propri ospiti,
approfondisce e si informa, chiede e si documenta, pertanto non mi
sentiro' mai responsabile
per il "pirla di turno" che pigramente copia-incolla una "ricetta",
stampa e passa in negozio .....
Del resto è stato cosi' anche per me ... lo ZioMaury mi ha detto 2
cosette ed io sono impazzito dalla curiosità ....
gli ho rotto le scatole parecchio  prima di decidermi a mettere un po
di sabbia e sti due penosi fili di cabomba !
Adesso scusatemi ... ma devo andare a potare e sciacquare il
filtro !!!
Faro' una foto aggiornata .. non si sa mai .... Amano potrebbe darci
una sbirciatina .. ;-)
Un ringraziamento a tutti , ed in particolare a Maurizio Vendramini,
per la sua pazienza,
la sua competenza, la sua intelligenza e sopratutto la sua umilta'.
Ciao
Alberto

 D'accordo.
ti posso suggerire una cosa?
se hai voglia butta giů un vademecum per la preparazione della vasca con le 
indicazioni di Maurizio, poi gliele mandi e te lo fai sistemare con le sue 
indicazioni e soprattutto con le "precauzioni per l'uso". A questo punto 
possiamo sia postarlo qui che su vari siti che abbiamo (oltre a Playfish).
Che ne dici?


 soddisfazione di stare in piedi.
allora fermo i 4 operai baresi che ho spedito a rompergli la vasca ed il pc? 
:-P
Ciao,


 foto della mia vasca ha capito con chi ha a che fare ... ;-)  ),
bisognerebbe saper leggere prima di commentare, io mi riferivo
chiaramente alle foto delle vasche di Maurizio, non alle tue che non
ho visto e che tutto sommato non sono così curioso di vedere al
momento.
Di vasche low tech, vasche con solo filtro 'di movimento', senza
filtro, con filtri giganti, con filtri interni ed esterni, di
oligotropico acido e altre mie personali sperimentazioni, inclusa
akadama ne ho una qualche esperienza, di pesci e piante ne so qualche
cosa pure io.
E dal mio punto di vista potrei dirti che non servono i cory, né i
siamensis, né la sabbia fine per avere il risultato che vanti nella
'ricetta'.
Ciao Gianmarco

 'ricetta'.
Gianmarco, che tu ottenga risultati con altri metodi non puo' che
incuriosirmi ulteriormente,
ma potro' liberamente scrivere su questo NG con quanta semplicita'
e poca spesa ho ottenuto questi risultati grazie alla "ricetta" di
Vendramini  ???
Spero d'ora in poi si possa evitare di discutere in tono polemico e mi
scuso con te per aver interpretato male la questione della foto.
p.s.
ehi .... ps psss......
guarda qui ---> 
http://img9.imageshack.us/my.php?image=dsc02608bk1.jpg
:-))
Ciao
Alberto.

 Che ne dici?
D'accordo,  ne parlo con lo Zio e vediamo di
riuscire a mettere giu' due righe fatte bene.
Grazie
Ciao
Alberto

 :-))
Le piante hanno un internodo un po troppo lungo... forse č ora di potare,
secondo me non arriva 
abbastanza luce.
Giů


 che ha l'allergia ai pesci..... porca di quella putrella:-((
E allora portala a Firenze a fare una gita ;-)



lo so  ... devo muovermi, la superficie è quasi completamente
coperta...
ma ogni volta è una pena !!! :-)
..io ripianto ancora le potature se riesco....
Ciao
Alberto

 3 quattro cory non sono un gruppo
.........Ok fratello, allora anche tenere i pesci nell'acquario non è 
giusto...... se vuoi proprio cercare il pelo nell'uovo eccoti accontentato. 
Inoltre in natuara i pesci si adattano agli ambienti, per cui non si tratta 
di pesci "nani" ma di pesci adattati ad un ambiente ristretto. E se campano 
qualche anno (si fa per dire perchè campano di più..... :-))) vorrà dire che 
male non stanno. In un acquario 4 pesci fanno "comunque" un gruppo, anche se 
in genere ne metto di più per specie. I siamensis DEVONO stare in 
gruppo..... ma tu sai il perchè?:-))))
E se vogliamo proprio cercare il pelo nell'uovo pure 100 L per una coppia di 
scalari sono pochi........ ma vallo a dire in giro?....:-))))
bye
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/
P.S. scusate tutti per gli errori di ortografia.... la vecchiaia è cattiva 
consigliera! 

E dal mio punto di vista potrei dirti che non servono i cory, né i
siamensis, né la sabbia fine per avere il risultato che vanti nella
'ricetta'.
In ogni caso con questo sistema consenti anche a chi non capisce una mazza 
di farsi una bella bagnarola che funzioni nel tempo, magari con gli altri 
sistemi devi avere qualche esperienza in più. Se in più di 10 anni di lavoro 
e non so quanti clienti la cosa ha sempre funzonato con gente che non sapeva 
riconoscere un pesce rosso da un discus, vuole dire che funziona.  Senza 
contare che in questo modo ottieni una bassa carica batterica a livello 
bentonico (chissà come mai prima di adottare questo sistema i Ram e 
Ciclidini avevano sempre problemi). Inoltre ho fondi vecchi di anni (quello 
del Tenerif risale al mio divorzio fine 2000) e se ci smanetti dentro non si 
alza una briciola di polvere. Quindi prima di dire che cory e Siamensis non 
servono a niente, forse nelle TUE vasche, prova a fare la prova con almeno 
qualche decina di persone delle tue teorie per vedere se funzionano 
veramente. A casa propria riesce quasi tutto, ma è quando devi dare 
direttive e poi a chi non capisce niente che le cose cambiano, soprattutto 
quando parli a "clienti" che pagano, che vogliono "subito" risultati 
tangibili e non sono tuoi amici:-)) te capì:-)))
Sicuramente tu sei più esperto di Albe, ma applica i tuoi sistemi a gente 
che paga e vule SUBITO risultati....... scommettiamo che non viene così bene 
come a casa tua:-))))


 tangibili e non sono tuoi amici:-))
Tra l'altro il budget di spesa era uguale o superiore a quello classico (un 
po di ghiaino e 2 anubias + varie boccette e poi i soliti 4 guppy 
moribondi), ma alla fine i clienti erano soddisfatti, tornavano e magari si 
facevano l'altro acquarietto; con la felicità anche del datore di 
lavoro:-))). Fermo restando che a chi partiva per la prima volta facevo 
mantenere i cannolicchi nel filtro, almeno fino a quando il cliente stesso 
non si rendeva conto che in una vasca così erano inutili. E' chiaro che se 
la vasca non aveva almeno un paio di luci la strategia era leggermente 
differente, per lo meno sulla scelta delle specie vegetali e sulla densità 
di popolazione.
Bye


 scalari sono pochi........ ma vallo a dire in giro?....:-))))
io non mi stancherň mai di dire in giro che 100lt sono pochi per una
coppia di scalari.
Giů
Ps. guarda come si sono adattati bene questi animaletti:
http://www.shorty.com/bonsaikitten/


 sarebbe bello fare solo acquari di rotiferi e ostracondi :-)
Ostracodi! :) Me li chiesero all'esame di paleontologia!

 
http://www.shorty.com/bonsaikitten/
Secondo te che durezza carbonatica serve? :)

 Ostracodi! :) Me li chiesero all'esame di paleontologia!
No, lui parlava degli ostracodi rubicondi. Come quelli che mi diede
Lorenzo qualche anno fa che erano piu' grossi, paffuti e rossi rispetto ai
miei.
Ciao Enrico
-- 


 
http://www.shorty.com/bonsaikitten/
Mattiprego! Tutto sensato e poi cadi cosi'? Come si fa a prendere sul
serio un discorso sul benessere animale che si conclude con i
bonsaikitten come esempio?
Serena

 wrote:


Grande caduta di stile lo ammetto, ma mi facevano troppo morire dal ridere
tutti i gatti photoshoppati....
Gių


 miei.
mooolto piů grossi ma soprattutto moooolto piů rossi :-)
Giů
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 di almeno 4 cory a prescindere dalle dimensioni. E poi dovresti sapere
Una domanda, in un acquario di questo tipo la funzione dei Cory (che 
metterei dovunque, per quanto mi piacciono) mi e' chiarissima: smuovere 
la superficie del fondo. Ma i siamensis che funzione hanno ? A quanto ho 
capito un acquario preparato con queste linee guida e' piuttosto 
refrattario alle alghe. 
grazie
massimo

\io (da principiante) l'ho usata proprio perche' abbatteva la durezza. \Il 
rubinetto mi da qualcosa con KH 14 e GH 18 e non volevo \procurarmi 70 litri 
di osmotica (su 120 netti)
OK, sapevi bene quello che facevi. L'importante è che passi come 1 sistema e 
non come il sistema. A molte persone invece ha creato problemi soprattutto 
con acque più tenere. Inoltre quanto è vecchio quel fondo?. A lungo andare 
negli interstizi di accumula materiale organico che è la base di una 
possibile iperproliferazione batterica: insomma nel lungo periodo (2-5 anni) 
diventa poco igienica.
\Ma i siamensis che funzione hanno ?
I siamensis originali (spesso trovi in giro con il nome di tutto) che hanno
la linea laterale nera chesi prolunga sulla coda, sono i migliori
mangialeghe che esistano. Inoltre rimuovono il film biologico che spesso è
alla mase della formazione dei ciano. Anche le Caridine sono ottimissime, ma
cagano da far paura:-(


 coppia di scalari.
Già, ma visto che tiri in ballo gli spazi, anche per 1 neon un acquario da 
100 L non è naturale, quindi l'acquario per gli esseri viventi che alleviamo 
è innaturale:-) ..... o sbaglio:-)))..... quindi seguendo il tuo 
pensiero...... che ciai l'acquario a fa, se è la negazione della natura:-))
Dai che scherso:-))) Avevo i Ram che nascevano in acqua di rubinetto in 5 L 
di acqua, ma se stavano bene, e campavano, dimmi amico mio, ma che male c'è?
Bye


 wrote:
Ciao Zio ...
quando credi sia il caso di cominciare a fertilizzare ?
quale fertilizzante hai potuto provare e che risultati hai avuto ?
p.s.
i miei cory ci danno dentro che è un piacere ... peccato che i
titteya
si mangiano le uova al volo .... li odio !!!!
Ciao ne'
Alberto...

 e campavano, dimmi amico mio, ma che male c'č?
A scrivere queste cose rischi che domani mettano i ram nei bicchieri :-( 
Maurizio, lo sai com'e' la gente.


 Maurizio, lo sai com'e' la gente.
Giusta obiezione Maughč, comunque quello era un estremo dettato da cause di 
forza maggiore, nonsapevo piů dove mettere i Ram, ma i pesci stavano bene, 
li hai
visti anche tu, no?. Ricordi cosa diceva Jurassik Park: la vita si espande,
non si ferma..... l'evoulzione č cosě.... se un animale si riproudce (nel
senso che si riproduce, non solo depone) in un ambiente, vuole dire che sta
bene, a prescindere dai nostri stereotipi. Nemmeno io dico che č l'ideale
tenerli in cosě poco spazio, ma quelli erano cresciuti li dentro, erano i
fratelli di quelli che ho dato a te e a Lore e nascevano e crescevano li nel 
prototipo dell'Aquarello, dove cambiavo il 20% d'acqua tutti i giorni e 
quasi l'80% una volta la
settimana (acqua rubi Milano) e li nutrivo almeno 2 volte al giorno (altri
tempi....). Ecco perchč stavano bene, alla faccia della vaschettina:-)))
E' vero che la massa d'acqua globale era superiore (circa 60 L) dato che 
erano vaschette collegate.
Comunque mi fa piacera che si precisi le lacune che lascio in quello che
scrivo, mica sono l'nfallibile Mandrake. E' per qussto che scrivo sul NG e
non da altre parti. E per questo il sito di Lore sui Ram č la bibbia
italiana di quest specie.


 wrote:
Ciao Zio ...
quando credi sia il caso di cominciare a fertilizzare ?
quale fertilizzante hai potuto provare e che risultati hai avuto ?
Un fertilizzante liquido qualunque ma che sia completo; lo inserisci ad ogni 
cambio di acqua in proporzione al litraggio complessivo
p.s.
i miei cory ci danno dentro che è un piacere ... peccato che i
titteya
si mangiano le uova al volo .... li odio !!!!
Staccale con la lametta e mettile in una vaschettina con delle piantine
Ciao ne'
Alberto...
Ciau



non faccio in tempo .. e poi me ne mettono 2 o 3 in punti
diversi ....
è una "caccia al tesoro" !!
Provo a fare una vaschettina per i riproduttori ...
in stile Verde-Oro, s'intende !! :-)
Ciao ne'
Alberto...


Schersavo ne'? Devono stare in gruppo altrimenti diventano rompi balle:-))))


 ha scritto nel messaggio 
news:c9b534e7-666a-4447...@u38g2000yqe.googlegroups.com...
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Ma che fai, la vasca brasiliana?:-))))))))))) 

 hanno la linea laterale nera chesi prolunga sulla coda, sono i migliori
lo so (sgrunt !) 2 anni fa, niubbo totale, ho cercato di comprarne uno 
(doppiamente niubbo) e mi hanno rifilato un E.Kallopterus, quasi uguale 
ma con la banda nera che si interrompe prima della pinna caudale.
Adesso e' il venerato decano dell'acquario, lo chiamiamo ancora "skizzo" 
da quanto era schizzato nelle prime settimane.
Ovviamente non ha mai toccato un'alga.

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Ti diro' che quando ho comprato i miei 4 ... mi sono accorto solo
quando li ho visti in vasca
che erano 2 siamesi e due kallotti ...  ebbene non mangiavano alghe
nessuno dei 4 e litigavano continuamente tra loro
 ... ho riportato indietro i kallotti e ho preso 2 siamesi, e subito
sono andati d'amore e d'accordo
cominciando a spiluccare alghette in allegria ..

 ha scritto nel messaggionews:c9b534e7-666a-4447...@u38g2000yqe.googlegroups.com...
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Verde Oro è il colore predominante che contraddistingue le vasche
fatte alla tua maniera Zio ... cosi' anziche' parlare di "ricetta" che
tanto fa inc...re gli esperti
.. d'ora in poi lo chiamero' acquario Verde-Oro , il verde delle
piante e l'oro della sabbia ...
...si ma ...sul fertilizzante ???
Ciao nè..
Alberto

 tanto fa inc...re gli esperti
Pensi di essere spiritoso? A me non fai ridere. Anzi.
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 cominciando a spiluccare alghette in allegria ..
ho provato anch'io a riportare skizzo indietro ma, giuro, non sono 
riuscito a prenderlo ! e' per quello che lo chiamiamo ancora adesso 
skizzo. Ora e' un pacioccone, si lascia persino succhiare i fianchi dagli 
otocinclus :-D
pero' alghe nisba


Quindi mi piacerebbe leggere messaggi che non contengano frasi ironiche e 
nel contempo mi piacerebbe leggere critiche costruttive e non fini se 
stesse. Poi se uno pensa che ogni "diversitŕ" deve essere segata a priori, 
riesco anche spiegarmi il perchč il 90% degli acquari italiani hanno dentro 
1 pesce rosso, 1 pleco e tante bolle perche"....e gli altri pesci sono morti 
tutti....:-( e riesco a spiegarmi il perchč tante, troppe persone mettono 
ancora l'acquario in cantina o lo usano come fioriera.
Baci e abbracci
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 Baci e abbracci
Bella li così mi piaci!!!
Giù
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 Pensi di essere spiritoso? A me non fai ridere. Anzi.
Pardon , non posso conoscere il senso dell'humor di ognuno di voi.
Ciao
Alberto

 
http://fotoalbum.alice.it/vendramen/
Non so che dirti, sono un po' amareggiato.
Eppure quando sono stato fatto a pezzettini ho reagito in modo
piu' che composto mi pare. Certo, come ultimo arrivato era mio preciso
dovere
mordermi la lingua ogni volta che aprivo bocca, giusto ?
E che succedera' la prossima volta ?
Trovero' il dentifricio sul cuscino ?!
Vecchi e nuovi qui siamo tutti stagionati e padri di famiglia, troppo
facilmente sembra lo si dimentichi, io per primo.
Ad ogni modo Maughe, ti porgo le mie scuse in quanto riconosco
che la "punzecchiatura" era da evitare  in quanto,
non essendoci conocenza personale è comprensibile che possa
esserti apparsa come un eccesso di confidenza.
Ciao
Alberto.

 Pensi di essere spiritoso? A me non fai ridere. Anzi.
dai non te la prendere, al primo macello che combina perchè non ha capito 
bene qualcosa lo prendiamo un po' per il sedere noi! ;-)))
Se non ha capito che certe cose le scriviamo proprio a garanzia di chi le 
applica solo leggendo qui o sul web... cavoli suoi :-)
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
www.cinghialo.it/ramirezi
Il Portale dei Ciclidi Nani: 
www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 Trovero' il dentifricio sul cuscino ?!
in genere facciamo il sacco :-)
comunque cerca di capire la ragione per cui riprendiamo certe affermazioni o 
"modi" di fare certe affermazioni.
Questa è una vetrina importante in cui bisogna valutare attentamente quello 
che viene scritto e soprattutto cercare di prevedere "come e se" può essere 
male interpretato.
Per questo siamo reticenti a proporre "ricette" o simili.
Piuttosto sperimentiamo e parliamone quanto se ne vuole, poi ognuno 
applicherà e porterà la sua propria esperienza applicativa.
Ciao,
Lorenzo
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 applicherà e porterà la sua propria esperienza applicativa.
ma dai ... stavo solo scherzando ... non fatela piu' pesante di quello
che è !
Lorenzo, guarda che io spalanco gli occhi quando "voi anziani" ..( mo
che fai ? ti offendi ?)
scrivete su questo NG, ho un enorme stima di tutti e non "muovo acqua"
senza il vostro
"esperto" parere ! E' chiaro ?  Possiamo darlo per assodato ?
 .. per favore pero', cercate un po' tutti di alleggerire il
clima  ...
per quanto il tema possa essere serio qui parliamo di acquari,
non di "trapianti a cuore aperto".
A proposito di ricette, ho iniziato a scrivere il  vademecum .. anche
se ad essere sincero
mi sta scappando la voglia ...
Ciao nè.
Alberto

 mi sta scappando la voglia ...
coraggio, ce la puoi fare!
ho visto che avevi fatto anche un post con tutti i criteri, magari parti 
anche da quella...
Ciao,
Lore
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news:0cdec5da-88a4-483c-bed5->f247a4...@x13g2000yqf.googlegroups.com...
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Dai , se te la fai tornare siamo in parecchi pronti a darti una mano : Lore 
è un fantastico correttore di bozze :-))))
Con lui non sbagli neanche la punteggiatura :DDD !!!
E se sono riuscito a scrivere qualcosa io.... ci può riuscire chiunque 
:-)))))))
Andrea da Faenza