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Titolo: Principiante: credo problema con un pesce (da identificare)

Ciao a tutti,
mi chiamo Manuel e a luglio 2009 hanno regalato a mio figlio un piccolo 
acquario da 25 litri (il modello si chiama cubino) con alcuni pesci (che 
non conosco di cui allego la foto: 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=znudn6&s=6
 2 con la coda lunga e 2 
con gli occhi sporgenti)
Successivamente abbiamo introdotto 3 neon e 1 ancistrus
Infine ci sono stati regalati 2 piccoli pesci sconosciuti (foto: 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=2lm5qvp&s=6
 ha due striscioline nere 
verticali e la parte inferiore della coda color pesca) e un pulitore 
corydoras albino (piccolino, bianco con occhi rossi e baffetti).
Ieri mattina uno dei due sconosciuti piccoli ï¿œ morto e l'ho trovato 
senza la pinna della coda; stamattina uno nero (che non si vede nella 
foto ed era simile a quello della prima foto in basso a destra, con gli 
occhioni sporgenti) aveva la pinna superiore rovinata (mangiucchiata?) e 
tutt'intorno del bianco sulle squame.
Lo sconosciuto superstite sembra aggredire i 3 neon che se ne stanno 
sempre nascosti in un angolo...
Volevo chiedervi, oltre ai nomi dei pesci sconosciuti, cosa posso fare 
per evitare altre vittime. Per ora ho separato il superstite e gli farï¿œ 
passare la notte separato in una boccia...
Grazie a tutti !!
Ciao,
Manuel

per evitare altre vittime. Per ora ho separato il superstite e gli far� 


 Manuel
Non riesco a riconoscere i pesci piccoli, ma devi fare almeno tre cose:
Riporta al negozio i pesci rossi (i primi 4 che ti hanno regalato) e 
l'ancistrus e pure il pesciolno superstite.
Sono tutti pescetti che raggiungono dimensioni enormi da un lato e che 
sporcano tantissimo dall'altro.
Aggiungi invece due-3 corydoras identici a quello che hai gi� ( stanno bene 
in gruppo)
Aggiungi alcune piante a crescita rapida.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 acquario da 25 litri (il modello si chiama cubino) con alcuni pesci
regalali a chi ha una vasca piï¿œ grande.
Mettici piccoli poecilidae in acqua di rubinetto, tantissime piante, red 
cherry e chiocciole.
Sarï¿œ bellissimo comunque e non morirï¿œ nessuno.
Se vai avanti cosï¿œ, moriranno tutti 

 aveva la pinna superiore rovinata (mangiucchiata?)
potrebbe trattarsi di infezione batterica che gli distrugge le pinne.
Comunque la giri sono troppi, troppo grossi, sporcano troppo. L'unica 
cosa da fare e' seguire i consigli che ti hanno gia' dato e riportare al 
negozio tutti gli Oranda (i primi 4) e l'ancistrus.
Io riporterei anche il corydoras albino, che e' di taglia medio-grossa. 
In cambio potresti farti dare 3 o 4 corydoras di taglia piccola (panda o 
pigmeus, ma tutti dello stesso tipo) e 2 o 3 otocinclus (sono delle 
specie di ancistrus in miniatura, lunghi 2 o 3 cm) oppure altri 2 o 3 
neon.
Insomma, tieni dei pesci piccoli e non tenerne piu' di una decina in  
tutto, molto meglio se meno.
Per darti un'idea, nell'acquario da 25 litri io ci sto tenendo 4 Cory 
Panda e 3 Otocinclus, e ho piante vere.

 Panda e 3 Otocinclus, e ho piante vere.
per dartene un'altra, io ci tengo 5 "cuccioli" di wingei 

Ciao e grazie a tutti per le gentili risposte!
Per prima cosa sono andato al negozio dove hanno acquistato l'acquario e 
i pesci ed ho spiegato il problema. Ed ho riconosciuto il pesciolino 
superstite che aggrediva i neon: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Hyphessobrycon_flammeus
Subito mi han chiesto se avevo portato un pï¿œ d'acqua ma, da principiante 
estremo.... allora mi han suggerito alcune operazioni (innalzamento a 26 
gradi della temperatura, un pizzico di sale, cambio di parte dell'acqua, 
rimozione del filtro in carbone e cura con prodotto antibiotico). Speriamo!
Purtroppo, come ho letto da piï¿œ parti, la natura (ahimï¿œ aiutata da mano 
incapace) sta facendo il suo corso (mi spiace soprattutto perchï¿œ era 
evitabilissimo documentandomi prima) e i pesci piï¿œ grandi se ne stanno 
andando. Ora ne rimane 1 con gli occhioni e 1 con la coda grande.
La cosa positiva ï¿œ che tutti i pesci piccoli (3 neon, 1 flammeus, 1 
corydora albino e 1 ancistrus) sono belli attivi. Aggiungo che 
l'ancistrus ï¿œ piccolino, sui 3 cm.
Ora vediamo cosa succede, eventualmente vi aggiornerï¿œ con la conta dei 
superstiti per avere i vostri suggerimenti per gli acquisti e riprovarci :-)
Buon week-end
Manuel

 Speriamo!
c'ï¿œ poco da sperare.
Cambia negoziante :) 

 l'ancistrus � piccolino, sui 3 cm.
La taglia adulta e' il triplo, in venticinque litri a te sembrerebbe
starci, lui soffrirebbe.
Tu percepisci la vasca semi vuota, loro (tutti) ci stanno male. Un po'
come se un alieno arrivasse sulla terra, trovasse un umano in una stanza
e pensasse che per tutta la vita bastera' quella volumetria.
Serena

 l'ancistrus è piccolino, sui 3 cm.
Io non catalogherei un ancistrus tra i pesci piccoli. Anche tu appena 
nato pesavi solo 3 chili. Liberatene, non sarebbe adatto a una vasca da 
25 L nemmeno se fosse da solo.

 Cambia negoziante :)
quoto. Hanno azzeccato i batteri ma non hanno detto nulla sulla 
sovrappopolazione, che e' la causa di partenza.

atm ha scritto:

A me sembra più che abbiano sparato nel mucchio : aumentare la 
temperatura e aggiungere un pizzico di sale non ho mai saputo servisse 
per i batteri mentre pensavo fosse utile per combattere parassiti diversi.
Il cambio d' acqua è la classica panacea che rimanda i guai al futuro ( 
ovviamente nel suo caso ).
Via il carbone e dentro antibiotico per un inesperto è il classico 
sistema per sterminare tutto e tutti.
Poi si rischia che succeda quello che tutti non vorremmo mai vedere : 
l'acquario vuoto in cantina :-(
No Manuel, se davvero questo hobby ti piace e se vuoi praticarlo al 
meglio credo proprio che dovresti fare un piccolo passo indietro.
E' un hobby che puo dare enormi soddisfazioni e puo insegnare davvero 
tanto ai tuoi figli ma credo vada praticato in maniera intelligente.
Ok, sei partito dal  regalo ma quello è il piede sbagliato come 
sbagliato nella sostanza e non nelle intenzioni è stato il regalo.
Si dovrebbe partire da un progetto : mi piacciono quei pesci , cosa mi 
serve per farli vivere al meglio ???
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081

 25 L nemmeno se fosse da solo.
mi sapresti dire più o meno la velocità di crescita dell'ancistrus ?
Giusto per capire se è nell'ordine dei mesi o anni.
Se la crescita è rapida farei un certo ragionamento (restituzione), se è 
questione di 1-2 anni allora preferirei tenerlo e, se la passione 
continua, posso pensare di passare ad un acquario più capiente. Se la 
passione nel frattempo invece svanisce (o per questioni di tempo non 
posso seguire un acquario più impegnativo), cercherò qualcuno che possa 
tenerlo.
Un'ultima curiosità: ci sono differenze tra i neon e i cardinali 
(sicuramente ce ne sono ma intendo sul comportamento, resistenza, ecc... 
cose da principiante insomma)
Grazie!!
Ciao
Manuel

 Le piante che vedo nella foto sono vere o di plastica ?
di plastica. ovviamente mi consiglieresti piante vere, giusto?
qualche nome di piante per un principiante (cioè resistenti anche se 
meno belle di altre)?
Grazie ancora,
Manuel

 serve per farli vivere al meglio ???
bravissimo, hai perfettamente ragione e la penso come te al 100%
in tutto quel (poco) che faccio l'approccio è simile a quello che mi 
suggerisci tu.
Il problema è che stavolta il regalo è arrivato dal nonno al nipotino 
(all'inizio io nemmeno lo volevo, poi mi ci sono affezionato ed 
appassionato) così come i pesci ricevuti successivamente.
Io ho solo preso 2 neon (per far compagnia all'unico che c'era 
nell'acquario) ed un pulitore (ho preso quello che mi hanno venduto... 
me l'han dato piccolo - era in mezzo a tanti altri lunghi il triplo - ed 
ho pensato che sarebbe andato bene così) perchè le piante finte ed il 
sasso erano sporchissime.
Figurati che non sapevo nemmeno che si dovesse cambiare l'acqua, che il 
carbone andava sostituito ogni 60 giorni e che serviva il riscaldatore 
(infatti i "pesci rossi" si erano ammalati, poi li ho curati e son guariti)
Ora voglio ripartire (in fondo questa la vedo come una sconfitta) ma 
farlo bene, nel giusto modo. Magari anche grazie ai vostri preziosi 
consigli.
Per prima cosa veddo quanti e quali si salvano e (visto che mi ci sono 
affezionato a questi) in base a questo studiare quel che è meglio da fare.
Qualcuno diceva di restituire o regalare i pesci... ma li dareste (o li 
accettereste) sapendo che han vissuto in un acquario che ha visto così 
tante vittime? Magari infettano gli altri....
Beh ora aspetto che si stabilizzi la situazione, poi porterò un campione 
d'acqua al negozio e spero mi diranno come renderla ok per i vecchi e 
nuovi ospiti.
Ciao ciao
Manuel

 
Ciao e benvenuto :-)
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 Ciao e benvenuto :-)
Grazie !!!
Ciao ciao
Manuel

 tante vittime? Magari infettano gli altri....
Ma no, io ad esempio sono convinto che se buttassi un lebbroso nella mai 
vasca guarirebbe :)
Proprio perchè cambio poco l'acqua, non uso carbone, non faccio test per 
l'acqua etc etc.
Quindi (non sembra, ma è quindi) l'acquario ha le palle, cioè ce la fa da 
solo, cioè ha un suo equilòibrio, cioè se la cava come se la cava un sistema 
in natura.
E se qualcosa perturba l'equilibrio, trova il modo di riassestarsi.

 Manuel


 
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/Plecostomus#
e vabbeh, tu c'hai un 1500 litri, che ci vuoi mettere, un otocinclus ?
:-D

 eh appena mi diranno i risultati mi proporranno anche i rimedi... più
ok, prima di metterli in pratica raccontaceli, cosi' li validiamo.

 l'acqua etc etc.
devo dire che da quando faccio anch'io cosi' non ho piu' avuto problemi. 
Pero' e' meglio lasciar passare almeno i primi sei mesi con una 
conduzione piu' monitorata, per dargli il tempo di stabilizzarsi.

 cose da principiante insomma)
Sono molto simili, forse i cardinali sono un po' piu' esigenti rispetto 
al pH (che deve essere acidulo per entrambi).
Pero' entrambi sono pesci da branco, piu' sono e meglio stanno, e nessuno 
dei due riconosce l'altro come menbro del proprio branco, quindi non 
dovresti mischiarli altrimenti avresti due branchetti troppo piccoli 
anziche' uno solo piu' grande.

 meno belle di altre)?
Togli gli oranda (non hai alternative a questo se non comprare un 
acquario 70 litri piu' grosso di quello che hai solo per loro). poi 
sostituisci le piante di plastica con piante vere. Quella piu' adatta ad 
un principiante e' la Lymnophila, riempine l'aquario e ti aiuta a tenere 
l'acqua piu' pulita.
E' facilissima, io ne sono pieno, e' una delle tre piante che resiste al 
mio pollice verde :-(

 carbone andava sostituito ogni 60 giorni e che serviva il riscaldatore
te l'ha detto il negozio di cambiare il carbone ogni 60 giorni ? 10 euro 
di carbone ogni 2 mesi, non male.
Il carbone toglilo e non metterlo piu'. Serve solo in casi eccezionali 
che si spera non si verifichino mai.
Al posto del carbone metti i cosiddetti cannolicchi (quelli piccoli, per 
il tuo filtro) oppure altro materiale poroso per il filtraggio. Quelli 
poi non li tocchi piu'.

atm ha scritto:

:-)
Allora avevo solo un piccolo 70 lt Juwell : la causa dello scatenarsi 
successivo degli eventi.
Il giorno del mio matrimonio alcuni amici , senza avere idea di cosa 
avrebbero poi scatenato , mi fecero trovare , al ritorno dai 
festeggiamenti , oltre alla casa piena di palloncini , al letto pieno di 
puntine da ingegnere e altre amenita sul generis , anche 5 magnifici 
pesciolini rossi nella vasca da bagno in cui galleggiavano una bottiglia 
di Berlucchi e 2 bicchieri ( carini ehhhh :-).
La moglie naturalmente li nomino immediatamente testimoni delle nostre 
nozze e mi spedi ad acquistare un acquario adeguato.
Avevo in tasca meno di 250 euro e venni a casa con quello :-)
Dopo pochi mesi i 5 dovettero far arrivare un vigile urbano per potersi 
muovere nella vaschetta e chiesero un trasferimento d'urgenza nel 
laghetto di un amico dove vivono tuttora ( sono oltre i 25 cm cadauno).
Cosi arrivarono i primi pesci tropicali tra cui la coppia di Gibbi.
Per colpa loro accettai in regalo il primo 280 lt in cui tentai le prime 
riproduzioni di ram.
Riuscii a riprodurli dopo le note peripezie e per colpa loro accettai in 
regalo il 400 lt in modo da poterli svezzare dignitosamente.
Il resto è storia :-)


 conduzione piu' monitorata, per dargli il tempo di stabilizzarsi.
Concordo , sei mesi minimo alla vasca e qualche anno al suo padrone :-)
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 e quando li ho comperati erano 3/4 cm di lunghezza :-)
A me sembra un gibbiceps piuttosto che un plecostomus. Mi dite dove
sbaglio?
Serena

 tenerlo.
Cresce decentemente in spazi decenti. Oltre a questo considera che e'
piu' facile tenere pulita ed equilibrata una vasca grande rispetto ad
una piccola: se hai spazio considera subito che volume potresti
sfruttare. Dovresti comunque decidere che pesci tenere come ti hanno
gia' spiegato atm e Andrea da Faenza, pero' potrebbe essere piu'
semplice per te e per i pesci.
Serena

 poi non li tocchi piu'.
si ce ne sono un pò sul fondo delle 2 vasche x i filtri.
vediamo se riesco a spiegarti come è fatto... sono 4 comparti; pesca dal 
primo e re-immette nell'ultimo:
nel primo c'è il riscaldatore, nel secondo un fondo di cannolicchi con 
sopra della spugna nera e del materiale che sembra cotone (ma che a 
contatto dell'acqua ovviamente non "collassa").
Nel terzo altri cannolicchi con sopra il carbone ed altro tessuto 
simil-cotone. Nell'ultimo la pompa che fa girare l'acqua e la ri-immette 
dall'alto (io, da ignorante, faccio fare un piccolo salto all'acqua che 
così, cadendo, porta con se un pò di bollicine d'aria)
Mi han lasciato anche dell'altro materiale colore azzurro (per 
descriverlo direi che assomiglia un pò alla lana di vetro) che non ho 
mai usato.
Quindi niente più carbone, e il resto va bene??
Grazie
Manuel

Serena Pilla ha scritto:

Tu non sbagli affatto :-)
Il guaio è che ormai avevo chiamato cosi i due pesci : Pleco e Plico :-)


 regalo il 400 lt in modo da poterli svezzare dignitosamente.
un bel sacrificio, eh ? :-)

 Quindi niente più carbone, e il resto va bene??
il resto va bene. Usa lo spazio del carbone per qualcos'altro.

Visto che in tanti mi state dando preziosissimi suggerimenti mi sembra 
giusto tenervi al corrente (anche solo per evitare di dare consigli 
oramai inutili :-((( )
Nell'acquario per ora i superstiti sono solamente 3 (!!!!!!) e non 
sapete che delusione per ognuno che ï¿œ morto.
Tra l'altro proprio adesso (2 ore fa quando son tornato a casa sembrava 
ok...) uno di questi sembra presentare esattamente lo stesso sintomo 
degli altri: prima un puntino bianco su una pinna, quindi dopo circa 12 
ore questa inizia a sfilacciarsi e dopo altre 24 ore muore.
Morale sono rimasti:
1 Corydoras
1 Ancistrus
1 Flammeus (che mi sembra malato)
ho tolto tutte le piante e i sassi (sono finiti prima in candeggina ed 
ora fuori all'aria), rimangono solo i pesci e i sassolini sul fondo.
A questo punto non so se val la pena ri-cambiare ancora una buona dose 
d'acqua.... ditemi voi.
A quella che aggiungo io metto un pï¿œ di prodotto Aquasafe della tetra.
Ho anche l'attivatore biologico bacterya (cosï¿œ almeno finisco l'elenco 
dei prodotti) in fiale.
Mi sembra che nel frattempo si siano formate delle piccolissime alghette 
lungo il vetro dell'acquario (rimasto al buio e senza carbone perchï¿œ ho 
messo l' ichthyodrops), non so se sia un bene o un male... prima con 
tutti i pesci vivi ce n'erano molte meno; adesso iniziano appena appena 
a vedrsi muovere con la corrente dell'acqua.
Ciao,
Manuel

 scroscio, ma se ti piace va benissimo.
e la dispersione del CO2? 

 e la dispersione del CO2?
le piante di plastica non se ne accorgono :-)

 un bel sacrificio, eh ? :-)
Scherzi ??? :-)
Il 280 lt era adibito a marino e aveva il vetro cooroso da non so cosa a 
livello dell' evaporazione.
Era davvero corroso e non incrostato : ho lavorato due notti con pasta 
abrasiva del vetraio e un flessibile per tirarlo a lucido.
Ripristinare il filtro Eheim fermo con acqua dentro da due anni è stata 
un impresa da veri eroi :-)
Rifare tutto l'impianto elettrico e aggiungere 2 tubi era la meno 
complicata delle soluzioni.
Il 400 lt era messo decisamente meglio, se vai sui miei album c'è anche 
un servizio fotografico del secondo allestimento e parecchie foto di 
quando ci tenevo dentro qualche centinaio di ram famelici :-)
Il tutto mi è costato comunque un pozzo di soldi e tanta fatica ma 
adesso entrare nella mia sala è davvero bello : non si nota neppure che 
c'è , in un angolo , un megaschermo tv. :-)


atm ha scritto:



ma neanche quelle vere :-)
Gi�
-- 
per ogni blasfemo c'� un giardino incantato
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 angolo , un megaschermo tv. :-)
le ho viste le tue foto, lo sforzo valeva la pena. E poi il megaschermo 
TV chi lo guarda con tutte quelle vasche...