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Titolo: E non per un dio, ma nemmeno per gioco

Non ho più intenzione di rispondere a coloro che, ogni tanto, ci
vengono a ricordare quanto Fabrizio de André "amasse dio". Non per non
accettare più il contraddittorio, ma perché è semplicemente inutile.
In inglese, dio è detto anche lo "all-encompassing", "colui che tutto
racchiude (come nel cerchio tracciato con un compasso)"; e se
racchiude tutto, chi ci crede gli faccia racchiudere pure De André.
M'importa una bella sega.
Io, invece, De André, continuerò a non farlo racchiudere da niente. E
sarà forse anche per questo che, all' "anarchico dell'amore" continuo
a preferire un anarchico vero che, con una revolverata, ha tolto di
mezzo un pezzo di merda. Si chiamava Gaetano Bresci. Sarà per questo
che tutto questo "amore incondizionato di dio", in De André, ce lo
vedo tanto poco. Giungo a dire che pochi come De André mi hanno
portato a pensare che anche per dio ci vorrebbe un Gaetano Bresci che
lo facesse fuori a colpi di pistola.
Nelle canzoni di De André c'è tutt'altro che bontà, gentilezza ed
amore. C'è tutta la merda di questo mondo, c'è tutta la crudeltà,
tutta la cattiveria, tutta l'ipocrisia e, in ultima analisi, tutta la
stupidità che impediscono di esprimere qualsiasi cosa che non sia una
rabbia assoluta.
Una rabbia che è politica. Una rabbia che, volendo, è anche religione.
Una rabbia che è cosa di questo mondo.
Nulla è "fuori". Siamo tutti coinvolti.
Signori miei, volete finalmente trasportarvi De André nel vostro cielo
fatto di "amore"? Accomodatevi pure. Inutile suggerire al vostro dio,
che sia fatto di "amore" oppure col Pongo, di farsi i cazzi suoi; non
se li fa lui, e non ve li fate voi. "Nessuna interpretazione". De
André, al pari di "dio", è diventato oramai un dogma, un mistero. Da
un lato lo si porta nelle discoteche, dall'altro lo si eleva
all'empireo. 
Ci invitano a "riascoltare" delle canzoni, ovviamente ed
invariabilmente tratte dalla "Buona novella". C'è chi risponde che
quell'album, in realtà, parla solo dell' "uomo". Io credo che
quell'album, nel parlare dell' "uomo", parli anche e soprattutto della
bruttezza e della violenza di "dio". Non so se si comprende l'enorme
differenza. La bruttezza e la violenza di un "dio" che, in tutti i
suoi "libri sacri", la ha esplicitata a piene mani. Rileggetevela voi,
la vostra bibbia a base di gente resa schiava, di neonati sbattuti
nelle rupi, di precetti "morali" che castrano l'essere umano fin dalla
nascita, di "contemplazioni" grazie alle quali "il potere, vestito
d'umana sembianza" ha sempre potuto continuare a fare ciò che più gli
pare, e compagnia bella. Bisognerebbe dare a Cesare quel che è di
Cesare e a "dio quel che è di dio"; e così Cesare ha potere e denaro
con il beneplacito di "dio". Un bel duo, non c'è che dire. Se a "dio"
ci penserà Gaetano Bresci, che forse d'amore se ne intendeva più del
vostro gesuccristo, a Cesare ci penserà Sante Caserio. A coltellate.
Rileggeteveli voi, e perbene, i vostri "libri sacri del mondo", quelle
cose che vorrebbero togliere l'essere umano dalla terra per farlo
lievitare nell'incoscienza, in modo che i committenti dei suddetti
possano continuare indisturbati a metterlo nel culo a masse di
coglioni in estasi. Bibbie, corani, rigveda, upanishad, tutto quello
che volete. Non le chiamo carta igienica solo perché la carta igienica
è una nobilissima cosa che si intride della nostra merda per un
secondo, per finire poi nello scarico di un water. Quelle cose li',
invece, sono intrise di sangue. Intrise di sangue nel nome dell'
"amore". 
Le canzoni di De André, per fortuna, non sono cosi'.
Malgrado voi. Malgrado tutto.
 
 
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
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* 
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 * Riccardo Venturi* |
Ok, va bene. Andare a trovare ne "La Buona Novella" qualcosa di più che
un'ampia ammirazione per Gesù Cristo, e un odio per ogni potere umano e
preteso divino è un lavoro inutile. E' molto chiaro lo stesso Faber nei
testi.
Si lascia affascinare dalle figure e dai personaggi, ma nulla più.
Però vedi, Riccardo, la tua foga mi sembra -absit iniuria verbis- esagerata
nel sostenere la tesi della totale indifferenza, o inimicizia, di Faber
verso qualunque Dio. Forse è più l'irritazione verso qualche bigotto
sprovveduto che folleggia attorno ai testi di Fabrizio, piegandoli alle più
astruse fantasticherie.
Perchè in realtà, guardando l'opera di di De Andrè, mi sembra chiaro che la
ricerca di Dio, di un Dio, sia spesso presente. Ad esempio molto più
presente qui piuttosto che in un Guccini o in un De Gregori.
Non sto dicendo che fosse un cristiano convinto (curiosamente, è il nome di
suo figlio), e neanche un cristiano. QUello che voglio dire, era che non
fosse indifferente a Dio, ma si lasciava turbare dal Dio cristiano. Certo,
rifiutando ad esempio la Chiesa. Ma la figura di Cristo appare qua e là in
tutta la sua opera.
E, sempre un'altra coincidenza, l'ultima canzone del suo ultimo album è una
Preghiera. Smisurata, per giunta.
Oppure, anche ne il Pescatore, la figura di Cristo si legge in controluce, e
si riconosce mentre spezza il pane e versa il vino.
Ripeto: non è che ha scritto quei testi per mostrare una Fede che non aveva.
Semplicemente, era un non-credente affascinato da quello che per alcuni è
Dio, per altri un grande Uomo. Sembra quasi che Faber abbia scelto a
malincuore di non credere, e che a volte si lasci toccare dall'Uomo-Dio.
Samuele Zerbini

 Malgrado voi. Malgrado tutto.
le canzoni di de andre' sono... canzoni per l'appunto!
Pensieri di un uomo!
Malgrado il tentativo di trasformale in dogma da parte di molti!
buonavita
ezio
-- 
"Sarebbe ben triste se l'involucro fosse migliore della carne che
avvolge."(A. Einstein, 1879-1955)

 (...)
"curiosamente", il secondo nome di fabrizio de andré faceva
"cristiano". Credo che se, all'epoca, la legge italiana lo avesse
permesso, oggi il figlio di fabrizio de andré si
chiamerebbe...fabrizio de andré.
salud
-- Franco Senia --
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" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
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 astruse fantasticherie.
Coi bigotti ce l'ha su anche Dio...
Secondo me nons i vuole ammettere che il proprio cantante preferito abbia
idee diverse dalle nostre in una materia cosě bollente come la religione.
E poi, dire che ama Dio mica significa etichettarlo e inscatolarlo, anzi,
tutto il contrario!
Baci
FabFan

 (...)
č stata la prima cosa che ho pensato quando ho letto il tuo post.


tutto il contrario!
Sai com'č, io a scatola chiusa compro solo Arrigoni.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 Baci
abbracci


 è stata la prima cosa che ho pensato quando ho letto il tuo post.
Meglio non ti rovini la tua convinzione allora!!
G h o u L

 wrote in message
No, per quanto mi riguarda non lo voglio proprio ammettere!
D'altra parte  le religioni non sono materia bollente,
assolutamente! Sono solo la piu' grossa truffa perpetrata ai danni
dell'umanita', da parte di pochi umani!
I pochi dči in terra!
Anche De Andrč aveva questa convinzione ma c'č una netta differenza tra le
religioni e Dio....il quale penso si faccia beffa e sberleffo dei pochi dei
in terra, approfittatori e causa di danni a volte irreparabili...
No, infatti significa molto di piu': ne' etichettato ne'
inscatolato, solo lasciato marcire in una galera per tutta la vita!
La galera č quella di chi gli ha dato dell'ubriacone e del puttaniere,
dicendo queste cose con la volontŕ di ferire....e non di riconoscere che
l'ubriacone e il puttaniere sono santi che pagano un prezzo altissimo!
Saluti


 Meglio non ti rovini la tua convinzione allora!!
guarda che la convinzione era tua, non mia.
Poi, il passaggio di giudicare gli altri secondo te stesso, l'hai fatto tu.
Io ho letto quello che hai scritto e mi sono reso conto che quanto avevi
espresso a proposito della tua convinzione spiegava tutta la mail.
-- Franco Senia --
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" Ci fu una generazione che volle rispondere a tutto.
Allora gli chiesero e dovette rispondere di tutto."
- Erri De Luca, Aceto, Arcobaleno -
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Mentre sull'uovo e la gallina i dubbi mi rimangono, ho le idee un pò
più chiare sul rapporto dio/uomo!
Dire "dio" è troppo comodo se tirato fuori dalla sua religione... orsù,
detto così è palesemente il limite dell'uomo.... bel dio del cazzo se
ogni volta che superiamo il limite lo spostiamo un pò più in là come
fosse un soprammobile tanto pregiato quanto ingombrane!
Chiamiamolo allora "presidente onorario dell'universo senza poteri
di firma" e indaghiamo su chi s'è preso questi poteri e con quale diritto!
Che dire poi delle religioni? Evviva le religioni! Il cristianesimo,
il buddismo, l'islamismo, il comunismo, il fascismo, il nazismo e lo
stalinismo.. ne ho dimenticato qualcuna?

 stalinismo.. ne ho dimenticato qualcuna?
hai dimenticato IFMD-A
ciaciao
   canoro

 stalinismo.. ne ho dimenticato qualcuna?
hehehe...mi pareva strano che qualcuno non riproponesse il giochino "chi
crede in certi valori (tutti uguali, per carita') e' un fanatico religioso"
Napolitano, lascia perdere.

 hai dimenticato IFMD-A
Toh, ogni tanto il canoruccio bello, fra una stazione da pulire e l'altra,
tira fuori una delle sue stronzatine!

tira fuori una delle sue stronzatine!
Visto il thread, se gli si facesse pulire una stazione della via
crucis...?
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 Napolitano, lascia perdere.
è già un pò che ho lasciato perdere:)
vorrei risponderti per nome ma non so il tuo

vorrei risponderti per nome ma non so il tuo
Her name is Torelli. Silvia Torelli.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 espresso a proposito della tua convinzione spiegava tutta la mail.
Quindi sei sopra le parti!
Venero e riverisco di cotanta bellezza mio signore!
Caritatevoli Saluti


Caritatevoli Saluti
aě, lo sei.


 vorrei risponderti per nome ma non so il tuo
hehehe...Napolitanuccio, non la fare la povera verginella nuda in mezzo agli
assatanati senza nome!
Il mio nome, cognome ed indirizzo qui dentro lo sanno anche i sassi, visto
che oltretutto buona parte dei frequentatori del NG ha pure fatto un salto a
casa mia.
Te li ripeto per l'ennesima, inutile, volta.
Silvia Torelli
Via Casentino 27
50127 Firenze
tel. 055 416925
O rispondimi adesso!
E soprattutto, mandami l'indirizzo completo con nome e cognome, siamo tutti
curiosi!

 Her name is Torelli. Silvia Torelli.
e lo sapeva, Riccardo!
Ma senno' come la scriveva la frase ad effetto?
(e poi a me 007 mi fa una sega!)

 Ma senno' come la scriveva la frase ad effetto?
l'avevo dimenticato Silvia, sorry:)

> l'avevo dimenticato Silvia, sorry:)
Prego, succede di dimenticare le cose.
Sto ancora aspettando il tuo indirizzo, non dimenticartene.

 Sto ancora aspettando il tuo indirizzo, non dimenticartene.
nn so perché mi presto a 'sti giochini da bimbi...
cmq è via f.filzi 11 a chiavari (GE), e ora cosa
avrei dimostrato? mah!

(e poi a me 007 mi fa una sega!)
Mah, oddio, fàssi fa' una sega da Scion Cònneri o da Pirs Brosna' 'e
'un dev'esse' malaccio...ti dirò, manco da Roger Mùr!
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


cmq č via f.filzi 11 a chiavari (GE), e ora cosa
infilzi e chiąvari? Maialone !!!!


aģ, lo sei.
Ne sono sempre pił convinto.


tel. 055 416925
ODDIO !!!!
Ora t'arriva i' pedofilo !!!!!!!!!!!!
<eg>


 nazismo e lo stalinismo.. ne ho dimenticato qualcuna?
 
per caso la democrazia?
buonavita


 altissimo! Saluti
Infatti l'ha pagato altissimo, il prezzo, addirittura con la morte!
E sicuramente gli fara' tanto piacere sapere che tra i suoi fan c'e' chi
lo vorrebbe santo!


 nazismo e lo stalinismo.. ne ho dimenticato qualcuna?
per caso la democrazia?
no, quella no:)

 no, quella no:)
 
e perche' mai? Dopotutto e' questo, (il dio democratico
intendo, quello che, a detta di tutti, e' sicuramente il piu' giusto
nonche' il piu' forte) a determinare i destini del mondo.
Quelli attuali.
Tanto lo sappiamo tutti che la maggioranza sta, la maggioranza sta...
recitando un rosario (vedi...? Anche lei!) di ambizioni legittime,
di millenari dogmi, coltivando tranquilla la legittima varieta' delle
proprie superbie... come una pessima abitudine!


 proprie superbie... come una pessima abitudine!
touché...

 avrei dimostrato?
Dovevi dimostrare qualcosa?
Forse di appartenere al novero delle persone che non si nascondono dietro un
miserabile "anonimato internettaro"?
Chissa'...comunque benvenuto nel novero di quelli che esistono..
Ora ti manca solo di farti vedere di persona...
(vanno bene anche spedizioni di bottiglie di vino, non mi formalizzo)
Ciao

 'un dev'esse' malaccio...ti dirò, manco da Roger Mùr!
Riccardino, se mi capitasse Sean Connery fra le mani (anzi, fra le gambe),
di sicuro non gli chiederei assistenza per l'attivita' manustupratoria...e
gli ci vorrebbe uno zabajone di 16 ova , te l'assicuro!
(quegli altri due mi garbano meno, basteranno 12 uova...)

 Ora t'arriva i' pedofilo !!!!!!!!!!!!
Sara' bene che sia un pedofilo ben dotato e bene in forma!

Sara' bene che sia un pedofilo ben dotato e bene in forma!
Ne sono convinto.
Ma se t'arriva un pedofilo co' un pisellino che sembra un fagiolino
verde, che combini?
Ma questo sarebbe in fondo ancora sopportabile.
Te lo immagini se t'arriva un pedofilo che "ama dio"?
Ok, ora parliamo di cose serie. Io domani sera c'è i' caso che vada
allo stadio a vedé' que' cialtroni. Che ci sei?
Famm'un fistio 'hasomai, ocché'?
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


 (vanno bene anche spedizioni di bottiglie di vino, non mi formalizzo)
ehm...non è che niente niente ti sei montata un tantino la testa???
(E poi non era una volgare "spedizione", quella bottiglia s'è fatta insieme
a me
il gelo del piemonte, l'alba sul montebianco, il mattino dell'alsazia, e
tutti i colori
della francia prima di giungere a destinazione! Se s'è barriccata era per
non
sentire le bestemmie che ho tirato quando mi son fatto a 50 all'ora tutto il
traforo conversando con le marmitte di un camion,, e lì se sorpassi ci sono
i cecchini!)

i cecchini!)
E credo che sia ancora stata conservata, vuota, su un mobile di una
certa sala in quel di Bruay sur l'Escaut... :-)


 Famm'un fistio 'hasomai, ocché'?
90% ci sono, casomai ti do una voce!
(...certo che altro che fede e amore ci vuole per continuare a seguire i
mambrucchi...)

 della francia prima di giungere a destinazione!
Ah, quindi era una dichiarazione d'amore?
Allora unn'importa, grazie!

 Posa il fiasco!
giammai, affonderň con lui!
cantando cosě:
Com'č bello il vino
rosso rosso rosso,
bianco č il mattino,
sono dentro a un fosso.
E in mezzo all'acqua sporca
godo queste stelle,
questa vita č corta,
č scritto sulla pelle.
Ma com'č bello il vino
bianco bianco bianco,
rosso č il mattino,
sento male a un fianco.
Vita vita vita,
sera dopo sera,
fuggi tra le dita,
spera, Mira, spera.

 cantando cosě:
Beh, di qualche morte si deve morire!
(meglio affogare nel vino che nella merda)

mambrucchi...)
E che ti devo di'....a "amare dio" ce la fanno tutti, amare la
Fiorentina č un po' pił difficile!
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 
Ciao,
dopo aver letto questi messaggi ieri sera ho riascoltato la buona
novella.
Più d'una volta, perché a dire la verità era parecchio tempo che non
la ascoltavo per intero.
Non ci ho trovato Dio dentro. Ci ho trovato l'uomo. TUTTO l'uomo. 
E' un'opera che contiene amore in tutte le forme: dall'amore
filantropo di Cristo, all'amore materno, disperato e furioso di Maria.
Non v'è traccia di un Dio consolatore o misericordioso; l'unico grande
Dio che appare, così enorme e distante è quello che confina una
bambina di tre anni in un tempio, che commercia il corpo di una
vergine, che decide la morte del suo stesso figlio; o che comunque non
fa nulla per impedire tutto questo.
E ti prego, non uscire il discorso che Dio ci dà libertà di scelta,
che le cose belle e buone del mondo sono tutte merito suo e le
schifezze e le ingiustizie le abbiamo create noi mortali perché
minchiate sono!
Nella buona novella non c'è Dio. C'è l'uomo, c'è tutto l'amore di cui
l'uomo è capace che è tanto, immenso, irrazionale. E c'è tutta la
rabbia umana di chi si vede in trappola: quella di Tito, quella dei
padri dell'infanticidio di Pilato.
E soprattutto c'è una grande sintesi di questi due sentimenti, che si
rassume tutta in uno dei più grandi versi di tutta l'opera di De André
: quella poche, terribili partole di Maria sotto la croce : "...Non
fossi stato figlio di Dio, t'avrei ancora per figlio mio..."
Sai indicarmi una forma di amore più umana, più carnale, più cieca...
meno divina eppure più grande di questa?
Nunziatina

 * Riccardo Venturi* |

mentre amare la juve č un gesto per grandi anime
Mi stavo giusto stupendo della mancanza del mongoloide in codesto
thread "mistico". Eccomi accontentato.


 thread "mistico". Eccomi accontentato.
dai, non rosicare. stiamo tutti aspettando il ritorno della fiorentina in
serie A,
in fondo 6 punti sicuri aggratis ormai li danno solo poche squadre. e magari
vi allena pure Agroppi.  :-ž
ciaciao
   canoro