Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Dolce - Regolazione PH

una domanda semplice semplice (per voi):
come faccio ad abbassare il ph della mia vasca da 6,4 a 6?
grazie.

 grazie.
6,4 è già un buon valore! Che ci devi mettere?
Comunque o filtri con buona torba, o se ne hai già ne metti di più, oppure
aumenti le CO2 (ma non esagerare perchè + CO2= meno O2) oppure usi le
soluzioni chimiche apposite, ma non te le consiglio perchè non lo rendono
mai stabile!
E comunque usa più acqua di osmosi.
Ciao David

(ma non esagerare perchč + CO2= meno O2)
mi sa che non č cosě.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Paolo
Non è proprio così, perchè le reazioni chimiche di equilibri e dissociazioni
del carbonio che si vengono a scatenare con l'inserimento di CO2 sono
molteplici tipo:
CO2 + H2O   <----->   H2CO3
H2CO3 <-----> H+  +  HCO3-
HCO3- <-----> H+  + CO3--    ecc... ecc...
Ma il risultato è che +CO2= -O2 perchè come riportato anche su un articolo
su acquaportal:
.....
Il valore del pH risulta un ottimo indicatore dell'ossigeno disciolto
nell'acqua quindi può aiutare nel determinare se la quantità di CO2
disciolta è sufficiente per le esigenze di crescita di ogni piante: l'acqua
può contenere disciolta al suo interno solo una certa quantità di gas
disciolto se consideriamo che principalmente sono anidride carbonica e
ossigeno si capisce che se si ha tanto ossigeno disciolto di conseguenza
l'anidride carbonica disciolta non può che essere poca.
Ciao David

Ciao,

Io sapevo che non c'è una relazione diretta tra CO2 e O2. Non so spiegartelo
scientificamente/chimicamente perchè non sono esperto ma non credo di
sbagliarmi.
Ciao,
Paolo.


 Ma il risultato è che +CO2= -O2
Sicuro?????
Mai sentito di nessuna relazione diretta tra co2 e o2.....
e nemmeno tra pH e ossigeno
Però forse mi sbaglio
Ciao, Alessio

 poca.
 .... minore rispetto al punto di saturazione....
Un po' come dire.....
Ho un vaso che può contenere 10 palline ....
se io ho 7 palline rosse nel vaso e ne voglio far stare 4 nere.... per forza
di cose ne devo levare una rossa....
Ma se io ho 3 palline rosse... ne aggiungo 4 nere ... le metto e fine del
discorso!
Perchè in acquario noi abbiamo bisogno di ossigeno e co2 come se fossero 3
palline rosse e quattro nere... ed il punto di saturazione dovrebbe rimanere
lontano (le dieci palline).
Credo, almeno...
Ciao, Alessio

 Ciao, Alessio
In teoria sì, ma non so adesso se veramente l'acqua è sempre satura di gas o
come ipotizzi tu, potrebbe non essere ancora piena fino all'orlo, per questo
magari sarebbe meglio sentire il parere di un esperto tipo WP, ma comunqu ti
posso assicurare che oltre un certo limite (che verosimilmente corrisponderà
al punto di saturazione) che non è poi neanche tanto alto, l'aumentare
l'anidride carbonica in acqua corrisponde a togliere ossigeno.
Se non ci credi, prova a farlo, vedi cosa ti rispondono i pesci!!!!
Ti assicuro che te lo dico per esperienza, ho salvato molti pesci da queste
tragedie, e ti assicuro che oltre al crollo del ph, di ossigeno ce ne stava
praticamente zero!!!

 praticamente zero!!!
Ma hai fatto quindi un test dell'ossigeno disciolto in acqua o è una tua
supposizione ?
Paolo.


 Se non ci credi, prova a farlo, vedi cosa ti rispondono i pesci!!!!
I tuoi pesci rispondono??
:-DDDDD
Ci credo, cmq...
Il discorso è se io aumentando di pochino la quantità di co2 diminuisco di
pochino (che è ciò che tu hai affermato) la quantità di ossigeno...
In condizioni di normale funzionamento ....no!
:-))))))))))
Ma.... poi non è che con alte quantità di co2 i pesci soffrano proprio per
quasta alta quantità e non per carenza di ossigeno???
Ciao, Alessio

> (ma non esagerare perchè + CO2= meno O2)
Assolutamente no!
Questa relazione NON è vera per nulla.
Ciao
WP

 l'anidride carbonica disciolta non può che essere poca.
Falso.
Ciao
WP
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http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
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Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
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Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
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 Se non ci credi, prova a farlo, vedi cosa ti rispondono i pesci!!!!
Il problema non è questo.
Il tuo discorso parte da un assunto corretto (tanta CO2 = pesci che
boccheggiano), ma arriva a una conclusione errata (poco O2).
Ora scappo a pranzo.
Al ritorno vedrò di chiarire il punto un po' meglio.
Ciao
WP

 Al ritorno vedrò di chiarire il punto un po' meglio.
Riecchime.
Allora....
Vediamo se riesco ad essere chiaro e sintetico.
Affinché i pesci possano "respirare" è necessario che essi possano liberarsi
della CO2 accumulata nel loro sangue rilasciandola nell'ambiente circostante
(l'acqua) e, al contempo, catturare O2.
Per poter far questo è necessario che la concentrazione della CO2 in acqua
sia inferiore ad un certo valore (non lo conosco esattamente, anche perché
dipende molto dal genere di pesce, ma possiamo supporre che sia tra i 50 e i
100 mg/L); se la concentrazione di CO2 è minore di questo valore, lo scambio
tra sangue e acqua può avvenire senza problemi. A concentrazioni superiori,
lo scambio può rallentare fino a diventare nullo o, per assurdo, invertirsi.
E' la stessa cosa che accade a noi umani. Se la CO2 in aria supera il 20%,
anche se ci si trovasse, per assurdo, in un'atmosfera all'80% di O2,
moriremmo soffocati.
La concentrazione di un gas in acqua è INDIPENDENTE dalla presenza di ogni
altro gas, ma dipende solo dalla sua solubilità (anche se sovrassaturazioni
sono sempre possibili, ovviamente).
Ovviamente, movimenti vorticosi dell'acqua possono influire su questi
equilibri, ma non è il caso di indagare su questo che è, ovviamente, un
altro problema.
Spero sia chiaro.
Se non fossi stato abbastanza chiaro o corretto, dimmelo senza problemi.


 sono sempre possibili, ovviamente).
Vuoi dire che se in acqua c'è saturazione d'ossigeno è comunque possibile
incrementare la quantità di CO2 ?
Paolo.


Grazie per il tuo chiarimento!
Ciao David
Comunque, il contesto era proprio quello, cioč il discorso di acquaportal
cominciava proprio con quella frase sotto il titolo ph!

 incrementare la quantità di CO2 ?
Ma certo.
Occhio, però, che un eccessivo gorgogliamento di un gas (aria, ad esempio),
elimina i gas meccanicamente.
Ciao
WP

 cominciava proprio con quella frase sotto il titolo ph!
Adesso mi hai incuriosito.
Vado a vedere...
Ciao
WP

> Vado a vedere...
Buonanotte.....
Ce ne sono trentamila, di articoli.
Mi dici qual è, per favore?
Ciao
WP


Dovrebbe essere qui
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/piante_e_ornamenti/crescere.asp


 
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/piante_e_ornamenti/crescere.asp
Ma chi l'ha scritto....... Paolettaxx???
:-DDDDDDDDD
Ciao, Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:ad43af19.0208...@posting.google.com...


 moriremmo soffocati.
In una stanza piccola ( una camera da letto singola ) un impianto C02 per
uso acquariofilo in un 100 lt ( per tenere il ph a 6,5 ) potrebbe essere
dannoso alla salute o addirittura pericoloso ( anche a lungo andare ) o
portare disturbi ?
Mandi Massi

 > mettici del succo concentrato di limoneeeeeeeee
E' possibile ma estremamente rischioso, c'e' la possibilita' di crolli del
pH e proliferazioni batteriche.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html

 portare disturbi ?
Direi di no, dato che dubito si tratti di una camera sigillata a tenuta
d'aria...
:-)))
Basta un minimo scambio con l'esterno per garantire il necessario ricambio
d'aria.
Ciao
WP
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ciň che non sappiamo, questa č vera conoscenza.


 
http://www.acquaportal.it/dentrolacquario/piante_e_ornamenti/crescere.asp
Letto.
Mah.... che dire?
Si parte bene e si finisce malissimo...
:-(((
A parte che alcuni passaggi mi sembra di averli già visti da qualche parte,
devo dire che ho rilevato due cose che lasciano quanto meno perplesso.
Il rendimento dello 0.1% della fotosintesi, ad esempio....
Mi piacerebbe conoscere la fonte di questa affermazione.
Per non parlare del paragrafo finale sul pH.
Totalmente da cassare.
Tolto questo, l'articolo può anche andare, anche se non sono d'accordo con
altre affermazioni tipiche da leggende metropolitane.
Non sono sbagliate in toto, ma possono essere smentite senza problema.
Ciao
WP
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ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.


 Non sono sbagliate in toto, ma possono essere smentite senza problema.
Forse facevi prima a dire quelle su cui eri d'accordo. :-DDDDDDD
Ciao, Paolo


 d'aria...
Anche se la co2 si miscela con altri gas venefici ( piedi , tubo di
scappamento , scarpe Superga/Converse/anfibi .... ) ?  ;O))))))))))
Grazie "il rassicurato" Massi

 scappamento , scarpe Superga/Converse/anfibi .... ) ?  ;O))))))))))
Rischi MOLTO di più con lo scarico del rugginone, che con la CO2.
Ciao
WP

 portare disturbi ?
Diverso tempo fa proprio con Walter avevo fatto la stessa domanda ma con il
volume di casa mia (circa) e la bombola da 5 Kg. Il calcolo adesso non ce
l'ho sotto mano, ma mi sembrava che fossimo molto distanti dalla zona di
pericolo.
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
La pagina del NG: 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci sMcPuppa con s della puppa senza spazi.
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 pH e proliferazioni batteriche.
Confermo quanto sopra. L'ho usato una volta sola, c'e' stata un'enorme
proliferazione batterica e l'acqua e' diventata biancastra nel giro di un
paio di giorni. Dopo ho abbandonato questa pista.
Ciao,    il Cava