Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Cavetto riscaldante, se posso dire la mia

Personalmente uso il cavetto della hydor (220v) sul quale c'è scritto " Per
acquari e terrari ecc"
e quello della dupla a 24V.
Dal mio punto di vista si abusa del cavetto in quanto a potenza, Secondo me
va dimensionato in modo tale da poterlo tenere acceso in estete come in
inverno. Se lo si spegne moriranno tutti quesi batteri che vivono nel
terriccio e che compiono  azioni nitrificanti, oltre che apportare
nutrimento alle piante. Con un cavetto troppo potente la temperatura nel
terriccio raggiunge temperature molto più elevate di quanto non si immagini,
bruciando così le radici.
Nell'acquario da 600l uso due cavetti per un totale di 170W e devo, mio
malgrado, dire che sono troppi, già a 2-3 cm dalla superficie ho temperature
di 6-7 gradisuperiori a quella dell'acqua.
Nel 130l ho il dupla da 20W che è perennemete acceso con un delta T
(terriccio-acqua) di 2°C e un totale aumento della T in vasca di circa
1-2°C.
In questo acquario le crypto crescono alla grande e rigogliose molto più che
nel ghiaietto (ovviamente e fortunatamente) mentre nel 600l fissate su 10cm
di terriccio sono morte nel giro di poco tempo.
Quindi a mio giudizio il cavetto deve essere relativamente poco potente (mia
esperienza 0.15W/l circa) in modo da poterlo lasciare acceso sempre e da non
bruciare le radici delle piante. In oltre in questo modo l'intero substrato
si trasformerà in un filtro biologico naturale.
Ho anche notato con questo metodo un sensibile abbassamento degli NO3.
Spero di essere stato chiaro sul mio modo di interpretare questo, prezioso,
strumento.
Saluti ALex
attendo critiche...

attendo
critiche...
Ciao
Visto che ti piace il cavetto, mi farebbe piacere un
tuo parere sul sistemino che adotto nel mio acquario.
puoi trovare un
articolo all'indirizzo:
http://www.afae.it/pages/fai_da_te/fondo_riscal.htm
Gradirei pareri di
tutti.
Ciao
Ps. Sei fortunato che molti sono in ferie, sai che
discussioni sul cavetto:-)))
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

, 
poli...@genie.it
 says...

Secondo il mio modesto parere non ci sono critiche da fare, anzi direi 
che sei una delle poche persone che hanno interpretato correttamente 
l'uso del cavetto.
Ci sarebbe da proporre un miglioramento: dato per scontato l'utilizzo di 
un cavetto di bassa potenza, questo potrebbe essere collegato ad un 
termostato elettronico con la sonda per la temperatura inserita nel 
substrato; questo è quello che propongo (e realizzo) ai miei clienti 
quando, a causa di un ambiente molto freddo e dell'acquario poggiato su 
piano in marmo o su tavolini tecnici (quindi che non isolano il vetro di 
fondo dall'ambiente), la presenza del cavetto diventa di fondamentale 
importanza. 
-- 
ciao, geppy
__________________________________________________
http://www.ritrattodifamiglia.it
    gli acquari
        di
ritratto di famiglia
    081 5584809
    rdf acquari

 strumento.
Nessuna critica, anzi sono perfettamente d'accordo con te. Io uso un cavetto
Rena da 220V 50W nella mia vasca da 250 l >> in estate se va bene resta
acceso un paio d'ore di notte,  ma per il prossimo riallestimento ... :-)
Comunque tutte le piante crescono benissimo (fin troppo), anche le crypto
camminano che è un piacere. Ma in estate non riesco ad evitare dei ciuffetti
di alghe a ciuffo sul fondo qua e la e gli NO3 un pò altini (12 mg/l), in
inverno quando il cavetto va 24/24 questi inconvenienti scompaiono.
(Composizione fondo: 2cm fondo fertilizzante Dennerle, 2cm ghiaia quarzo
finissima, 2-3cm ghiaia scura fine gm 1-2mm)
Ciao
Nicola

Sono felice che non mi abbiate scannato.
Per Geppy vorrei dire ancora la mia.
Ciò a cui vorrei arrivare è che il cavetto, secondo me, deve rimanere SEMPRE
acceso e non il più possibile, sempre.
L'idea del termostato con sonda nel substrato è valida, a mio giudizio, solo
se si vuole rinunciare ad utilizzare il substrato come filtro biologico.
Io ho fatto un esperimento in questo senso: 50l netti cavetto da 10W (20W
modificato) acceso sempre, 10litri circa di terriccio elos una pompa per il
movimento e 50 cardinali. Risultato NO2 a zero e nitrati a livelli molto
bassi. Ciò dimostra chiaramente che il substrato può essere usato anche come
unico filtro biologico.
Chiaramente a questa sua funzionalità si può rinunciare avendo già un
normale filtro biologico, premesso ciò l'idea del termostato interrato è
valida.
domanda a che temp. viene tarato normalmente?
con questo non voglio dire che non uso tradizionali filtri biologici, però
allevando pesci molto esigenti per me contribuisce molto a migliorare gli
equilibri in vasca, oltre a dare benefici alle piante.
Con questo metodo ho notato anche un livello di NO3 molto basso. Sono sempre
rimasti attorno ai 10-12mg/l ed improvvisamente dopo il 5°-6° mese sono
scesi e si sono stabilizzati sui 3-5. chiaramente non modificando la trafila
dei cambi d'acqua. Da notare che il carico organico è aumentato molto.
Saluti a tutti
ALex

 unico filtro biologico.
ciao,
il discorso cavetto mi interessa molto..
non avevo previsto un suo so "filtrante". .(in effetti sono molto ignorante
in materia... )
potresti darmi (se le conosci) qualche fonte di informazione sulla funzione
ddi filtraggio usando il fondo?
come funziona il processo?
dici di dimensionare verso il basso il cavetto .. ma il processo di
filtraggio necessità di una certa T o se sto troppo basso filtra lo stesso
ma meno?
(pensavo di usare questo filtro in aggiunta a quello "normale" sulla
prossima vasca...)
grazie!
--
Davide® @ Home <°)>^<<
http://web.tiscali.it/dcana
Le FAQ del NG 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito comune del NG: 
http://iha2000.tripod.com/

 ALex
Questo è abbastanza normale, anche se non tutto il merito è del cavetto 
(che certo ha contribuito). 


Per la T in estate sono d'accordo con te, fortunatamente però la T ambiente
nella mia taverna non supera mai i 26°C per cui  in questo senso sono
avvantaggiato e non ho mai avuto i problemi  che si potrebbero avere con T
amb. Di magari 30°C
Posso dirti che l'esperimento del solo fintraggio biologico col substrato è
durato poco quindi non posso dirti se a lungo termine può dare problemi,
comunque è chiaro che non è fattibile in condizioni standard come dici tu
potrebbe essere rischioso.
In pratica otteniamo le stesse differenze termiche fondo/vasca con il
vantaggio che il tuo metodo non cuoce le radici con temperature ambientali
alevate, mentre con il mio non si spegne mai il cavetto con il vantaggio che
l'acqua non smette mai di circolare nel terriccio e quindi si formano
colonie di batteri.
A questo punto si può dire che entrambi i metodi sono validi, bisogna
scegliere l'uno o l'altro in base a che temperatura  si trova l'acquario
d'estate.
Saluti ALex

Per le info direi che non c'è nulla di specifico. Quello a cui sono arrivato
deriva da esperimenti ed esperienza più un buono studio dei processi che
avvengono in acquario.
Per la temp i batteri non avranno problemi. Chiaramente se metti un cavetto
troppo potente la T nel terriccio salirà troppo e l'ossigeno scerseggerà
quindi i batteri si limiteranno a colonizzare solo la parte superiore del
substrato.
Mandami le caratteristiche della tua vasca e ti dico come la vedo io.
Ciao ALex


mi potresti spiegare in che modo scaldando il terreno l'acqua lo attraversa?
scusa se la domanda è stupida. .ma mi sfugge il "perchè"...
in pratica dal sistema da te descritto si ottiene quello che c'è nei filtri
"dry-wet" della eheim?
tempo fa era comparso il messaggio di una persona che aveva spento il
cavetto per via della T troppo elevata e il fonod è "marcito" per la
mancanza di circolazione  dell'acqua.. ma può veramente capitare (o il suo è
stato un caso sfigato..)?



grazie ;)
la mi futura vasca dovrebbe essere una delle 2 seguenti:
1) 101x41x50 (Juwel RIO180)
2) 121x41x55 (Juwel RIO240)
l'allestimeto dovrebbe essere quello per un biotopo amazzonico con ciclidi
nani (RAM o Borelli, devo "vedere" cosa riesco a trovare di "buono"...)
Userei il sistema dennerle di fertilizzanti..
grazie ancora ;)


Ciao!
Ebbene sì sono proprio io (il caso sfigato!); il motivo x cui l'acqua
circola è per la formazione di correnti convettive (l'acqua più calda sale
verso l'alto mentre quella + fredda scende per 1 principio fisico del tutto
simile all'aria ke forma le correnti ascensionali!).Comunque il mio caso è 1
pò particolare in quanto lo strato di policromo era elevato e tra lo strato
di fertilizzante e il policromo avevo messo 1 strato di ghiaino + fine x
evitare ke le varie skifezzuole prodotte dai miei guppy arrivassero fino al
fondo (teoria ke ho scoperto a mio malgrado essere pocovalida...visti i
risultati!) comunque ora tutto ok e il cavetto và 24 ore su 24

 ma è per gli altri.....)
Giusto "per gli altri"....
:-)))
IO non credo a una sola parola della famosa storia dei "piedi freddi".
:-)))))))
Concludo con una domanda:
"Esistono forse pubblicazioni che riportino DIMOSTRAZIONI INCONFUTABILI a
favore del fondo caldo"?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
La necessità procura strani compagni di letto.
Solo TU puoi conoscere BENE il TUO acquario.
_______________________________________________________________

 
Concordo perfettamente e completamente con te!!!
Infatti proprio all'inizio del thread dicevo che non sono un sostenitore 
del cavetto, anzi......
Io, anche se č anticommerciale, nel mio negozio non ho cavetti in vendita 
e li sconsiglio!!!


 e li sconsiglio!!!
No! Non è "anticommerciale".
E' "onesto".
:-))))))
Ciao
Walter

, 
walte...@hotmail.com
 says...

Ma l'onestà a tutti i costi, paga?
Forse si, ma quanto tempo.........


 Forse si, ma quanto tempo.........
Già......
:-((((
Ciao
Walter

Non ne tieni in negozio e gli sconsigli però li installi con tanto di
termostato digitale nel substrato?

 termostato digitale nel substrato?
Certo, come spiegavo (e se avessi letto TUTTO il thread lo avresti già 
letto) ci sono situazioni limite in cui il cavetto può essere addirittura 
indispensabile: ti faccio un esempio di questi giorni...... un mio 
cliente ha acquistato una vasca 98x44x45h (ovviamente su misura). Il 
supporto è realizzato in tubolare di alluminio e, quindi, il fondo della 
vasca è completamente "a nudo". La vasca è in un ufficio di un capannone 
industriale dove la temperatura, quando chiudono, scende molto 
rapidamente di molti gradi. Gli ho montato un cavetto con termostato 
elettronico e sonda nel fondo per mantenere, nel fondo stesso, la stessa 
temperatura presente in vasca.
Ovvio che, in questo caso, ordino il cavetto e lo faccio arrivare 
appositamente per quel cliente.
Tieni presente che in 6 anni di attività commerciale ho venduto soltanto 
4 cavetti, di cui solo 2 consigliati da me.


 rapidamente di molti gradi.
Ecco...in tutta la discussione si dava per scontato che le vasche in
questione fossero poste in ambienti "domestici", dove è difficile che la T
scenda sotto i 20°C.
Per ambienti "estremi" le cose cambiano.
Ma mi sembra di averlo detto anche nelle mie note sul mio sito.
