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Titolo: scuola e acquariofilia

Buon giorno a tutti ......ho bisogno del vostro aiuto ( e sai che
novità) perchè mi sono messo in testa di realizzare un acquario nella
scuola dove insegno.
L'idea è quella di coinvolgere il maggior numero di allievi (scuola
media superiore) per studiare  non solo le caratteristiche chimico
fisiche dell'acqua  (aspetto chimico) ma anche per far meglio
comprendere il concetto di  "ecosistema" (aspetto naturalistico) .
L'impresa non è semplicissima perchè dovrò risolvere diversi
"problemini" legati ad una serie incredibile di "contrarietà"...ma io
non demordo anche perchè so di poter contare sul vostro aiuto....e
pertanto (non fatevi illusioni è solo l'inizio) vi porgo le seguenti
domande:
1) dove è possibile acquistare una vasca ( anche per corrispondenza)
che sia soprattutto sicura? Io avevo pensato  al modello "marte"
(150x50x55) - spessore vetro 10 mm - litri 415 - costo£ 700.000.
è venduta per corrispondenza da Fish in net...cosa ne pensate???
2) cosa occorre acquistare per potere ordinare tuttto, ma proprio
tutto quello che occorre in un unico ordine (lampade, timer, ghiaia,
fertilizzante, nursey, torba, materiale filtrante....) ?
3) E' proprio necessario provvedere all'acquisto di un impianto di
osmosi inversa? ...io vorrei allestire la vasca ovviamente con piante
che non richiedono troppe cure e vorrei inserire pesci robusti di
poche pretese che si riproducono con facilità magari in acque dure e
con pH relativamente alto, avevo pensato pertanto ai poecilia
reticulata, ai platy, ai tanichthys albonubes,  inoltre  più che un
acquario di comunità vorrei realizzare un acquario "geografico" e
pertanto inserirei solo piante e pesci che coesistono in uno stesso
habit.
4) Vorrei poter fare a meno della CO2 per non inserire troppi elementi
che renderebbero troppo artificioso il tutto tenendo anche conto del
punto 3, quali piante si prestano meglio?
La realizzazione del tutto probabilmente richiederà diversi mesi e
pertanto è molto probabile che io abbia ancora necessità della vostra
collaborazione, se anche voi avete a cuore oltre che l'acquariofilia e
la sua diffusione l'educazione dei ragazzi ....non esitate a darmi una
mano tutti gli interventi saranno graditi anche quelli meno dotti
ovviamente, tutti quelli che possono darmi una mano per favore lo
facciano, io nel frattempo vi terrò informati sugli sviluppi.
Grazie ....grazie ....grazie.....e grazie ancora...
un saluto 
Emanuele Scardina

mano tutti gli interventi saranno graditi anche quelli meno dotti
E tu non esitare a porci altre domande.
Comunque qualcuna te la pongo io:
1) Hai gia' scelto un luogo dove sistemare l'acquario? Cioe' un
ripiano robustissimo  ( che regga senza problemi almeno 600 Kg) e non
esposto ai raggi diretti del sole nonche' agli urti del fugone
dell'ultima campanella dell'ultimo giorno dell'anno?
2) Cosa insegni (curiosita' mia)? Scienze?
Ciao
Maurizio Vitale
Roma,
ja...@tin.it

Ciao a tutti...
ehm, Maurizio, nella foga del discorso non ti sei accorto che questo è un
professore di scuola media superiore... non una professoressa...:-)
Ciao
Zita

In effetti la roba sarebbe tanta.
Emanuele potrebbe provare a sentire piu' negozi e mettresi d'accordo in modo
che loro forniscano tutto il materiale necessario e sulla vasca ci sia lo
"sponsor" ovvero il nome del negozio. Questa e' una cosa possibile, per il
negozio e' pubblicita' e futuri clienti e per la scuola e' un risparmio :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo


Oopss...


Buona idea. Anzi: ottima.
:-)))))))))
'nfnulla.. dai... Maurizio č sempre un grande! :-)
(per la "centomila" passo dopo... Ci sarai Domenica 11??) ;-)
-- 
Ciao da MioMao!
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+++++  Visita la mia CasaPagina! +++++
++++ 
http://www.digibank.it/miomao
 ++++
---------------------------------------------------
Ed ora: anche io!!!!!!! Socio GAEM!!!!!!!!!!
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem

 negozio e' pubblicita' e futuri clienti e per la scuola e' un risparmio
:-)
Ed una garanzia!!!
Quale negoziante potrebbe sopportare l'ondata famelica di "maturandi" che
gli sono marciti i lebistes prima dell'esame???
(scusate.. lo so.. sto scadendo.. ma Domenica è vicina ed io sono....come
dire... Felix!!!!) :-)


Tsk.. non ci sono piu' gli insegnanti di una volta... quelli che "ragazzi,
aprite il libro a pag.26.. leggete subito fino a pag.102 e poi compitone a
sorpresa!"...... MENO MALE!!! :-)
Complimenti per l'iniziativa! Ritengo sia davvero lodevole... ma
soprattutto educativa!
Per il momento non aggiungo nulla a quanto già fatto da altri amici
intervenuti subito... hai (e avrai) comunque tutto il mio appoggio :-)


(per la "centomila" passo dopo... Ci sarai Domenica 11??) ;-)
Come pattuito, le centomila te le ho mandate per via privata. 
Per l'11 (come per qualunque altra cosa da qui a Natale): niente da
fare. Sono in fase trasloco: 2500 dischi. 1500 libri e 3 acquari 3
(per non parlare di mobili e vestiti). 
Aiuto...
Maurizio Vitale
Roma,
ja...@tin.it



Grazie per le numerose risposte...mi dispiace deludere Maurizio,
ma io di femminile ho solo la moglie...ma se vuoi ...se te la tieni te
la cedo volentieri :-)))
Avevo già risposto ma c'è qualcosa che non funziona a dovere e il msg
non è partito.
Io vivo e insegno (scienze della natura) da pochi anni a Follonica, un
piccolo paese dove c'è poco o niente e quello che c'è te lo fanno
pagare come se fosse un pezzo unico, ma ...per fortuna c'è il mare e
che mare!!!
Io vorrei acquistare tutto ma proprio tutto in una sola volta,  per
problemi burocratici. Mi sarà concessa una certa cifra per l'acquisto
del materiale e poi si chiuderà  il capitolo, l'unica eccezione può
essere fatta per il materiale di consumo, fertilizzanti, materiale
filtrante...qualche pianta che non ce l'ha fatta, per il mangime,
tutto il resto devo acquistarlo subito ecco perchè chiedevo una lista
completa del materiale occorrente e l'indirizzo di un rivenditore
affidabile che spedisca il materiale a domicilio.
Teniamoci in contatto ...avrò ancora bisogno del vostro aiuto...anzì
cominciamo subito :-)))  
potrò diventare socio GAEM e ricevere il " giornalino" nonostante sia
a qualche chilometro da Milano???
Un saluto e mille grazie!!!
Emanuele Scardina

a qualche chilometro da Milano???
Cerrrrrrrrrrrto.
Basta spedire per vaglia la cifra di 25.000 lire per l'iscrizione.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Chi non può permettersi di pagare l'affitto, è in affitto.
Chi può permettersi di pagare l'affitto, è proprietario.
_______________________________________________________________

(per non parlare di mobili e vestiti).
Potremmo venire tutti a casa tua a darti una mano. Chiaramente non
rispondiamo di eventuali danni :-))))


Cerrrrrrrrrrrto.
Vorrei far notare a tutti l'orario di partenza del messaggio di Emanuele e
quello della risposta di Walter, solo 28 minuti!!!!! Ea li in agguato in
attesa che qualcuno facesse la fatidica domanda :-))))
Dovevate vedere come si e' buttato su di me e Alessandro Paroli quando ieri
abbiamo detto che volevamo la tessera :-)))))))
Un consiglio, cercate di fare queste domande con calma, cercando di
prepararlo prima, altrimenti gli sale troppo la pressione :-))))))))))))


la cedo volentieri :-)))
io io io io io io io io io io!!! :-))
Accetto qualunque cosa... anche con branchie o addormentate! (pazzesco)
:-))))))))))


prepararlo prima, altrimenti gli sale troppo la pressione :-))))))))))))
Avverto forse una lieve, non del tutto evidente e chiara, nota ironica in
questo :-))))))))


On Mon, 12 Oct 1998 13:24:12 GMT, 
scar...@ouverture.it
 (Emanuele S.)
wrote:
Gentili signori io sono lusingato per le vostre gentili risposte, ma a
costo di risultare sgradevole dico: Non ci siamo !!! :-)))
Io volevo sapere quante lampade, che lampade, quanta ghiaia, quanto
fertilizzante, sassi, legni  e che tipo ....insomma tutto ma proprio
tutto per partire bene senza dover dire dopo ..."  come ho potuto non
pensarci prima"..lo so che non è semplice, ma se fosse stato semplice
non avrei chiesto il vostro aiuto !!!! sbaglio?
Via smettetela di "giocare" e mettetevi a lavorare sul serio che io
sto aspettando con ansia che qualcuno mi dia una lista dettagliata di
quello che occorre.
Rischio di fare una figura misera oltre che con i colleghi, (poco
male) con i miei allievi e .....mai deludere i ragazzi.
In particolare mi serve sapere quale materiale  acquistare 
(lista dettagliatissima, da sottoporre al consiglio di istituto che
dovrà decidere se finanziare o no l'iniziativa) e cosa deve essere 
realizzato  in fase di assemblàggio  per avere una vasca che funzioni
al meglio...
L'unica cosa, oramai quasi sicura sono le dimensioni della vasca (150x
50x55) per il resto tutto è ancora da decidere ...ma vorrei che a
farlo foste tutti voi,  in nome di una scuola più ....più
....più....meno convenzionale insomma.
...dimenticavo ...grazie Walter per il suggerimento che mi hai dato a
riguardo del filtro sottosabbia da fare funzionare al contrario per
avere una sorta di falda freatica che a quanto dici è molto gradita
alle piante ....tu si che hai capito quello che volevo!!! 
VIA AL LAVORO FANNULLONI...aspetto presto ...buone notizie:-)))
Un saluto e grazie a tutti 
Emanuele Scardina

50x55) per il resto tutto è ancora da decidere ...ma vorrei che a
Proviamo. Non ho idea del tuo budget, quindi sparo con batterie da 90 mm
:-))))
Il mobiletto su cui appoggiare la vasca.
Ghiaietto policromo o in quarzo (scuro, meglio se nero): una cinquantina di
kg per avere almeno 6 cm di strato.
Almeno 200 W di lampade (minimo).
Non ho sotto mano un catalogo, ma credo che ci vorranno lampade da 40 a 60W
(direi 6 delle prime o 5 delle seconde. Per semplicità, 6 di tutte).
In questo caso prenderei 3 gruppi di accensione doppi (cioè che ognuno
comandi 2 lampade) e 6 coppie di cappellotti impermeabili, eventualmente con
prolunghe.
Abbinerei 3 timer da regolare a tempi diversi.
Riflettori per le lampade o coperchio della vasca a specchio.
Non abbiamo le dimensioni del filtro e il tipo. Do per scontato che sia a 3
scomparti, biologico.
1 termoriscaldatore da 250W (non so se la vasca sarà posizionata in un
ambiente chiuso, riscaldato, climatizzato, all'aperto). Tieni il valore come
indicativo.
Aumentalo se la vasca va all'aperto o in un ambiente senza riscaldamento.
500 g di lana di perlon bianca e 2-3 confezioni di lana verde (quella più
grossolana).
Almeno, più sono meglio è, 20 litri (o kg) di cannolicchi o equivalenti
bio-balls.
Magari puoi integrare, tanto per tenere bassi i costi, con un bel 20 litri
di sfere di argilla espansa.
Una pompa da 500-1000 litri/h, a seconda della filosofia che abbracci per la
coltivazione delle piante (500 Dennerle, 1000 almeno, Dupla).
Una seconda pompa, da 200 L/h, da piazzare in un punto lontano dal filtro
per aumentare il movimento dell'acqua.
La piastra e il tubo, per il filtro sotto sabbia invertito.
Piante.
Mica semplice. Che valori vuoi avere di acqua? Che pesci intendi mettere?
Piante universali possono essere Anubias, ninfea, Vallisneria, Cryptocorine,
Echinodorus (non tutte), Ceratophyllum demersum, Mycrosorum.
Quante? Tante. Per una vasca come la tua, almeno un centinaio.
Se piacciono, radici di torbiera.
Termometro per controllare la temperatura dell'acqua.
Qualche attrezzo per pulire i vetri.
Una campana per sifonare il fondo e/o un apparecchio a pompa (tipo Power
Gravel Cleaner dell'Aquarium System).
Tubo da 10 mm e da aeratore (direi da 5 a 10 metri ciascuno).
Un bell'aeratore con porosa per ogni evenienza (dimensionato per la vasca).
Una pompa che entri nelle taniche per i cambi d'acqua (solleva taniche da 50
litri e poi dimmi :-))))).
Un impiantino per acqua RO (dalle 300.000 in su. Non indispensabile. Dipende
dall'acqua che hai nel lavandino e che vuoi usare).
Sali o altro per trattare l'acqua RO (se usata pura e non in combinazione
con quella di rubinetto).
Biocondizionatori.
Attivatori del filtro (batteri, per chi ci crede :-))))
Un set di kit di misurazione: nitriti e nitrati (indispensabili), pH, KH,
ferro.
Un impianto di CO2 (bombola, riduttore di pressione, reattore di diffusione.
Una ciliegina: il misuratore in continuo di CO2, utile ma non
indispensabile). Se hai i soldi, anche elettovalvola e pHmetro elettronico
per la regolazione.
Schiuditoio per artemie (utilissimo, in caso di riproduzioni, per schiudere
le uova).
Alcuni farmaci di prima necessità (blu di metilene, verde malachite e
acriflavina, principalmente). Sono in confezioni delle Sera i migliori
(Costawert e Baktowert).
Altri additivi per l'acqua: concimi per piante, estratti di torba e/o
quercia, bicarbonato di sodio per correggere pH e KH.
Pazienza, buona volontà, passione e tempo.
Ma questi non li trovi facilmente in negozio :-)))))
Aggiungete e correggete liberamente.


Da quello che ho visto ci hai messo proprio tutto !!
Forse ti e' sfuggita la pompa per il sotto-sabbia inverso (non
invertito, mica e' gay ;-)).
Poiche' e' inverso la pompa non fa corrente, quindi non puo' essere
quella da 200 lt/h. 
A meno che non abbia frainteso....
Ciao
Sergio

A meno che non abbia frainteso....
Scusa, hai ragione.
In realtà avevo già spiegato in una mail a Emanuele, che il sotto sabbia lo
attiverei con un by pass sulla pompa principale, per cui non servirebbe una
seconda pompa, ma solo un raccordo doppio, tipo quello del diffusore di CO2
della Sera.
Maurizio Vendramini, però, so che ne aveva realizzato uno tempo fa e
potrebbe essere più preciso sull'argomento.


questo :-))))))))
Ma noooooooooo, e' solo una tua impressione :-))))


potrebbe essere più preciso sull'argomento.
Il sistema funziona ancora nella mia vasca. Puoi trovare un articolo su
questo metodo sul sito GAEM :
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
. I titoli dovrebbero essere:
"L'acqua e il filtraggio" e "come ho sconfitto le alghe verdi-azzurre"
Ciao Maury (GAEM)

Se escludiamo la tecnica del cavetto sottosabbia, io ho provato varie
soluzioni di immissioni acqua e dopo qualche mese si sono intasati tutti o,
quanto meno, hanno ridotto notevolmente la loro portata d'acqua. Ah.. è
indispensabile che l'acqua circoli molto lentamente... diciamo che vi
penetri a gocce, non spinta da una pompa (che ossigenerebbe eccessivamente
le radici).


Aggiungete e correggete liberamente.
Un buon fertilizzante di fondo io lo inserirei. Dimenticanza o te non lo
metteresti?
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

metteresti?
Scordanza :-(((
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