Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Prodotti Dennerle: occhio ai negozianti furbacchioni!

Ciao a tutti.
Qui a Torino c'e' il mio negoziante vicino casa (Aquarium Project in
Via Caraglio) che e' un carissimo amico ltre che onesto e competente
che ha inizito a tenere i prodotti Dennerle da quando la Dennerle
vende direttamente ai negozi a prezzi umani. Una confezione di TR7
piccola, per darvi una idea, costa 14.500 lire contro le 28.000 di
quando era Euroaquarium!!!
Ho poi notato che qui a Torino ci sono negozi furbacchioni che hanno
mantenuto i prezzi alti di prima, evidentemente con ricarichi da
paura.
Ve lo dico a tutti di stare all'occhio. Ora come ora un cavetto
Dennerle da 50 W con Duomat 1200 si trova anche in Italia attorno alle
650.000 lire, per cui okkio alle fregature !!!!
Solo per mettervi in guardia ....
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
My home pages are:
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
http://www.paolo-basaglia.com
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 650.000 lire, per cui okkio alle fregature !!!!
Per me un cavetto a 650.000 lire non e' umano, e' una cifra assurda, si
dovrebbero vergognare solo a chiederla :-(
Se qualcuno e' in grado di giustificarmi una cifra simile si faccia avanti
ma dubito molto che sia possibile.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|           
http://www.maughe.it
          |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 ma dubito molto che sia possibile.
Solito discorso:
nome/marca + prodotto esclusivo x acquariofilia/logia! ^_^;
Dano
-- 
--------------------------------------------------------------
Le FAQ di IHA: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito del NG: 
http://iha2000.tripod.com
--------------------------------------------------------------
                    /          \
                   /            \
                  /              \
                 /|              |\
                //                \\
               / \=              =/ \
              /   \=   /=  =\   =/   \
             /     \__/=    =\__/     \
            / °    /--\=    =/--\    ° \
            \     /=   \=  =/   =\     /
             \   /=              =\   /
            /|\ /=                =\ /|\
           / | \\=                =// | \
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                   \            /

ma dubito molto che sia possibile.
Feeeeerrrrrmooooo !!!! :-)
Ho detto Cavetto + Duomat 1200 che e' il termostato digitale Dennerle.
Il solo cavetto con trasformatore costa adesso attorno alle 250.000 in
versione 50 W.
Ciaoooo.


 versione 50 W.
Quindi il termostato costa 400.000 lire? Azz... Economico :-O
Ho saputo che i termometri con allarme e rele' per la temperatura troppo
alta o troppo bassa con display digitale che vengono usati per i frigoriferi
industriali costano intorno alle 100.000 lire (cosi' mi ha detto un
frigoriferista), sono molto precisi e la sonda e' in titanio. Forse i
Dennerle sono rivestiti d'oro :-))


Dennerle sono rivestiti d'oro :-))
E' caro, ma e' un termostato digitale a doppia isteresi non cosi'
semplice da trovare in giro .... mi spiego: 
Quel termostato pilota sia il cavetto che il riscaldatore a provetta
... a temperatura bassa prima accende il cavetto e poi solo se non
basta accende la provetta .... a temperatura alta spegne prima la
provetta e solo se non basta il cavetto ....
Ti garantisco che a farlo in casa (sono un elettronico e parlo per
competenza diretta) si puo', ma ocorre un piccolo micro e se non si
calcola il tempo a programmarlo e a fare il circuitino uno se la cava
con 200 mila di spesa o giu' di li, il che non e' quel gran risultato
....
Ciaooo.


 quando era Euroaquarium!!!
:-))))
e magari adesso qualcuno ti scriverà in mail privata che chi si fa i ca@@i
suoi vive più a lungo !!
:-)))
Scusatemi, questa mi è proprio sfuggita :-P
Ciriola
Emiliano

:-)))
Ci vuole ben altro a spevntarmi :-))


 frigoriferista), sono molto precisi e la sonda e' in titanio.
Scusa, ma mi sembra (anzi lo è sicuramente) una razzata!!!!
:-))
--
Ciao Alessio
______________________________________________________________________
Ho passato l'intera esistenza cercando l'essenza del sapere ...
Se mai la troverò, la mia anima si svuoterà e saro dannato in eterno ...

 ....
Non te la prendere , ma penso che ti serva un ripasso sui comparatori
:-))))))
un circuito come quello che hai detto si può fare con 10000lire se ti
accontenti di una manopola e stai senza display (sonda termica
esclusa):-)))))))
ciao
Rusty

 wrote:

Vero, ma il Dennerle Duomat ha il diplay ed e' fatto con micro ... se
lo vuoi fare uguale non ha senso paragonarlo ad un qualcosa di
diverso.


....
Ci sto provando anch'io, ma non ho mai il tempo per andare avanti
seriamente :-((
Comunque, con un PIC 16f876 ed un display LCD retroilluminato 2 righe
x 20 caratteri dovrei stare abbondantemente sotto le 150.
Quando avro' finito mettero' il risultato a disposizione (non in tempi
brevi, pero').
Ciao.
d.
---------------------------
davidec_ecampana@hotm_tmail.com
togli"c_e" ed anche"m_t" per scrivermi

> Vero, ma il Dennerle Duomat ha il diplay ...
Ma scusatemi......
Voi forse dimenticate che le aziende non sono privati che costruiscono una
scatola e la vendono per divertimento!!!!
Se Pippo o Peppino del NG ( nomi a caso) costruiscono un prodotto che fa
un'azienda con poco piů di 100k, non significa un bel niente!!!
O sbaglio??
--
Ciao Alessio
______________________________________________________________________
Ho passato l'intera esistenza cercando l'essenza del sapere ...
Se mai la troverň, la mia anima si svuoterŕ e saro dannato in eterno ...

 O sbaglio??
Esatto , un'industria , anche la più piccola ha dei costi complessivi
inumani che entrano in gioco , in più c'è inevitaabilmente il plusvalore
dovuto al marchio che ci metti sopra
lo stesso oggetto fatto da pippo o da dennerle avranno per forza una
differenza , e sicuramente venderà di più dennerle , anche se costa di più
di pippo , e per rispondere anche a Paolo aggiungo che io se mi faccio un
termostato cerco di farlo con il minor costo possibile a parità di
prestazioni , omettendo quello che , a mio giudizio, sono orpelli estetici ,
ma non ho nessunissima velleità di entrare in competizione con nessuna
grossa azienda :-))))))))))
Le mie autocostruzioni sono sempre state appannaggio solo mio
:-))))))))))))))))
ciao
Rusty

> lo stesso oggetto fatto da pippo o da dennerle ...
Anzi... ti dirò di più (lavoro nel settore della regolazione automatica)...
Credo che sia mooooooooolto improbabile che Dennerle costruisca dei
"regolatori"....
Devi sommare anche questo per avere il $$ finale!!!
:-))
--
Ciao Alessio
______________________________________________________________________
Ho passato l'intera esistenza cercando l'essenza del sapere ...
Se mai la troverò, la mia anima si svuoterà e saro dannato in eterno ...

O sbaglio??
Hai ragione e sbagli allo stesso tempo :-)
Che le aziende debbano guadagnare e' vero, ma se un prodotto fatto da
un privato con le stesse caratteristiche costa meno della meta',
considerando che un privato i pezzi per farlo li paga almeno il doppio
dell'azienda, allora c'e' qualcosa che non va nel ricarico o in altre
cose ed il prodotto aziendale e' caro.
D'altronde le associazioni consumatori servono proprio a stabilire il
corretto prezzo di vendita di un prodotto in un'ottica di libero
mercato.


 cose ed il prodotto aziendale e' caro
Ok.... ma stai usando metri diversi ( anzi unità di misura diverse)!!!
Ricorda che un'azienda deve:
- pagare i dip.
- straguadagnarci...
- fatturare
- pagare la pubblic.
- pagare il fornitore
- pagare i macchinari di produzione
- ammortizzare gli errori di prod.
In questo specifico caso, il prodoto in questione VIENE comprato da un
fornitore che, ti assicuro, ha prezzi strabilianti!!!
Quindi???


 fornitore che, ti assicuro, ha prezzi strabilianti!!!
OK per un'azienda elettronica (stò parlando di un termostato elettronico ,
quindi analizzo
quel settore , che fra l'altro è anche il mio:-))))
Per Dennerle , o anche per Dupla o altre , il procedimento IMHO è questo
-identificare aziende elettroniche contoterziste
-richiedere a tutte un'offerta per realizzare il prodotto con
caratteristiche XYZ
-valutare quella che lo fà per meno
- farne produrre il quantitativo richiesto con il Family Look e il logo
aziendale
-distribuirle ricaricando almeno il 100%
poi dal distributore in avanti laa trafila è comune a qualunque settore
merceologico
Quello che voglio dire è che le aziende acquaristiche a volte sono composte
solo da poche persone , e la produzione è affidata a contoterzisti
:-)))))))))))))))))))
ciao
Rusty

 :-)))))))))))))))))))
BRAAAVOOOO
:-DD
E' proprio quì che volevo arrovare!!!
Così ci devono "mangiare" 2 aziende!!!
Cmq, in generale, i prodotti acquariologici :-)) hanno dei prezzi
pazzeschi!!
Ciao Alessio

 Ciao Alessio
Ciao raga,
sono daccordo con voi, ma vorrei ricordarvi che non solo in acquariofilia ci
mangiano due o tre ditte, in tutti i campi.
Anche quando compri una mela si va dal contadino all'ingrosso, dall'ingrosso
al piccolo negoziante.
A volte anche il piccolo negoziante adirittura va al supermercato, quindi i
passaggi diventano maggiori
Contadino-grossista-supermercato-fruttivendolo.
Che le ditte di acquariofilia non sia "sante" lo sappiamo, ma non sono
diverse da tutte le altre, è una legge di mercato ormai consolidata.
Quello che possiamo fare, è cercare di spendere di meno quando possiamo
comprare un oggetto che fa le stesse cose di quelle vendute per
acquariofilia.
Ciao, Capro.
--
Stefano Caproni Socio A.F.A.
e-mail:  
cXaX...@4net.it
   (togli le X)
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/homacqua.htm
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/nocolor.htm

 Scusa, ma mi sembra (anzi lo č sicuramente) una razzata!!!!
In che senso?


 Dennerle sono rivestiti d'oro :-))
Il prob e che il prezzo va aseconda dell fascie di questo pultroppo le
industrie acquariofile sono convinte che tutti gli acquarioli siano dei
paschia ricconi :-((((
Le cose industriali pure costano 4 volte tanto rispetto alle civili e quelle
agricole costano ancora meno rispetto alle civili.
Un termostato civile con sonda esterna della vemer sta sulle 30klire.
Se lo trovi agricolo penso che lo venderebbero a kili :-)))
Es tubo negozio acquariofili 3klire metro industiale 1,5 agricolo 1 e il
tuto è sempre lo stesso per uso alimentare :-)) cambiano solo i negozi ed il
loro publico potenziale :-(
Pultroppo i prezzi variano aseconda della fascia a qui si ritiene di
vendergli :-((((

 Contadino-grossista-supermercato-fruttivendolo.
Se penso che a noi per le mele prendevamo 100lire al kg e poi con un giro in
camion fino in Trentino aumentavano a dismisura il
valore!:-))))))))))))))))))))))))
ciao
Rusty

 
http://www.4net.it/homepages/capro/acquario/nocolor.htm
--
Costantino Orlandi
socio A.F.A. - C.I.R. - D.C.I. - G.A.F. - I.G.C.
e-mail:blue...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/blueverde
http://web.tiscalinet.it/CIR
http://igc.pesaroservice.it
http://aquaworldnet.com/dci
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF
DUE CUORI, UNA TESTA. :-))))

 Ci vuole ben altro a spevntarmi :-))
Non fare l'eroe, Paolo! ;-))
Non hai pensato invece che magari quelli a cui stai dando dei "furbacchioni"
non lo siano affatto e siano rimasti fregati anche loro! Mi spiego, io penso
che molto probabilmente, loro quei prodotti li avessero acquistati
precedentemente quando ancora il prezzo era alto.
E' capitato anche a me con delle mangiatoie che vendevo a tot e poi mi son
ritrovato l'offerta che mi permetteva di venderle a tot/2, conosco bene la
tua ideologia (ho visitato il tuo sito!) e quindi mi aspetto una risposta
del genere: "Allora potevi accettare l'offerta e abbassare il prezzo anche
di quelle che hai acquistato prima!", no fratello...
IO QUELLA MARCA L'HO MANDATA A CAGARE! :-))
Complimenti per le tue vasche! Cioa! :-)


 IO QUELLA MARCA L'HO MANDATA A CAGARE! :-))
Solo per aggiungere: FUCK THE SYSTEM!
                     IL CAPITALISMO TI STRITOLA!
                                         °°°°°°°°°°°°°°°°°°
                            °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                  °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
         °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°COMBATTENTE°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
çççççççççççççççççççççç non rompetemi il nido ççççççççççççççççççççç
==================================================
Nessuna bandiera può avvolgere la mia personalità.
Esistono solo due cose: la coscienza e il buon senso.
Il buon senso di avere una coscienza e la coscienza di avere un buon senso.
==================================================

precedentemente quando ancora il prezzo era alto.
[...]
Per qualcuno e' statao di sicuro cosi', ma siccome parlo in
particolare di due negozi di Torino che conosco bene e di cui non
faccio pero' il nome, la cosa mi puzza molto di furbata !!!
Passi infatti che tu vendi un cavetto 50 Dennerle a 450 mila anziche
270 mila perche' quello era il prezzo vecchio di Euroaquarium e ti e'
rimasto sul gobbo, ma vendere tutti i liquidi al doppio del prezzo di
ora mi sembra assurdo ... perche' Dennerle e' gia' un anno che vende
direttamente ai negozi con questi prezzi senza piu' passare per
Euroaquarium che non esiste neanche piu'.
Non e' colpa di Dennerle se Euroaquarium aveva ricarichi da paura per
un grossista, semmai Dennerle e' stata danneggiata da questa politica
... e ora si e' giustamente fatta furba ....
Ciaooo.
P.S. Grazie per i complimenti per le vasce :-)



:-)))))))))))
Capro
--


 ... e ora si e' giustamente fatta furba ....
Bene, meglio per noi! :-))
Non sarei cmq così sicuro che le cose siano andate effettivamente come dici
tu.
Vedi Paolo, io sono abituato a farmi i cazzi miei, nel senso che credo che
ognuno debba svolgere il proprio lavoro in santa pace e come meglio crede e
ritenga opportuno fare. Senza essere inquisito da chicchessia, altrimenti
saltano tutti gli schemi sociali.
Specialmente in commercio, certi errori si pagano cari!
E sinceramente non mi piace quando una persona va a fare i conti in tasca a
qualcun altro, anche chi ti ripara la lavatrice ha "RICARICHI DA PAURA" però
o provvedi da solo o lo paghi perché stimi la sua professionalità.
Insomma, per quello che posso io cerco di lasciare a ognuno il proprio
lavoro e la mia posizione si scontra quando qualcuno sul NG parla con toni
da Santa Inquisizione.
Forse non vi rendete conto, ma a volte succede proprio così, ed io non lo
ritengo affatto giusto, e non parlo da un punto di vista del rispetto che si
dovrebbe avere per le persone, bensì per la società.
Ciao! :-)


dovrebbe avere per le persone, bensì per la società.
Non sono d'accordo. Il prezzo di mercato si forma proprio con lo
scontro tra domanda ed offerta ed i clienti hanno tutto il diritto di
criticare ... che poi queste critiche siano sterili o possano portare
a qualcosa solo il mercato lo stabilira'.
Grazie al cielo viviamo in una economia di merca e non in una economia
delle corporazioni, anche se dei retaggi corporativi ancora restano in
Italia .... ma perfavore, evitiamo la mentalita' del "facciamoci tutti
i ca**i nostri" .... se qualcosa a me non piace lo dico, come rompo le
palle al mio idraulico quando fa lo strozzino .... io rispetto il suo
lavoro, ma lui deve rispettare i miei soldi perche' sono costati anche
a me lavoro :-)


 a me lavoro :-)
Giusto. E chi ha mai detto il contrario? :-)
Siamo d'accordo in tutto o quasi, ma c'è una sottile differenza tra le
nostre due posizioni:
io non ritengo giusto che tu debba necessariamente sapere quanto guadagna il
tuo idraulico.
E' questa la differenza? :-))
Se qualcuno lo ritiene più consono, possiamo spostarci in pvt.
Ciao Paolo! :-)


E' questa la differenza? :-))
Hai in fondo ragione, questa e' paradossalmente la differenza, ma
quello che guadagna il mio idraulico ti assicuro essere solo un
segreto di pulicinella :-))
A parte gli scherzi credo anch'io che alla fine le differenze tra me e
te siano queste sfumature: io ritengo che pretendere di tenere segreto
quanto si guadagna sia un segreto di Pulcinella ... io ad esempio
conosco esattamente i ricarichi di alcuni prodotti che applicano
alcuni negozi di Torino con cui sono in amicizia, ma non mi sogno di
usare questo stratagemma per chiedere sconti assurdi e comprendo la
necessita' di quei ricarichi per vivere. Qello su cui non concordo con
te e' sul fatto che tutto debba essere segreto perche' e' poi vero che
tutti cerchiamo di fare i conti in tasca agli altri. Se il mio
idraulico mi chiede troppo io incomincio a rompere e a chiedergli
perche' cosi' tanto per tante ore fatte, etc ..., ma mi sembra nella
logica delle cose ...


può arrivare a cifre assurde inspiegabilmente. O quasi.
No, allora era ottimo (era un RENA) .... ora un RENA costa 80.000
minimo, lo so, ma era solo un esempio ... e in ogni caso le 80.000 di
oggi sono probabilmente  meno delle 20.000 di 15 anni fa ...
E' una vita che non compro areatori a perte uno SHEGO Optimal che ho
preso per le porose del reattore di O2 che ho messo nel sump del
berlinese .... a mio parere gli SHEGO sono favolosi, ma cari ...
Ciaoooo.


 logica delle cose ...
Invece io pago e sto zitto (entro certi limiti!). Poi caso mai non lo chiamo
più.


 berlinese .... a mio parere gli SHEGO sono favolosi, ma cari ...
Sono i migliori!
Ma cinquanta carte per un "optimal" ti sembrano tante, o io faccio prezzi da
terzo mondo? :-))
Cioaaaa!


terzo mondo? :-))
Assolutamente! Devo dire che hai ottimi prezzi !!! Io l'ho pagato la
stessa cifra con lo sconto amicizia del mio amico negoziante che lo
vendeva a 60 mila.


più.
Beh, io mi riferisco all' idraulico di fiducia, come al negozio di
acquari di  fiducia, etc ... per gli altri, se fanno i furbi anch'io
adotto la strategia del "non mi vedono piu' " .... come ho fatto con
un negozio dove tempo fa andavo ... quando gli ho chiesto se mi
prendeva indietro dei pesci perche'0 volevo rifare la vasca
(ovviamente comperandola da lui) e mi sono sentito rispondere che si,
ma solo per farmi un favore e che non mi avrebbe dato una lira (alcuni
erano Cory Sterbai, che sai quanto valgono :-) ) gli ho detto
semplicemente buonasera e non mi ha piu' visto ... considerando quanto
spendo per questo hobby credo che sia stato lui a rimetterci molto !!!
:-))
Con i negozi di qui con cui sono in ottimi rapporti invece devo dire
che non ho mai avuto problemi del genere ... devo ammettere che sono
piu' amici che negozianti, ma ti garantisco che anch'io cerco sempre
di essere corretto e non forzo mai los conto ... chiedo se penso possa
essere chiesto, ma non faccio mai il furbo ... e penso che questo lo
capisca poi chi ho davanti.
Giorni fa discutevo in e-mail con un ragazzo che e' restato sopreo dal
fatto che quando rifaccio le vasche i miei negozianti prendano
indietro volentieri a meta' prezzo (e anche di piu' se li cambio con
accessori) i pesci che mi avevano venduto, ma penso che tutto derivi
dal fatto che sanno che, oltre ad essere un ottimo cliente, porto
sempre ndietro pesci sanissimi.
In ogni caso io do' il massmo della correttezza come cliente, ma
pretendo altrettanta correttezza e disponibilita'.
Non mi sembra di chiedere la luna.


 Non mi sembra di chiedere la luna.
E' cosě che si fa! :-)))


 vendeva a 60 mila.
Ricevuto! Ora mi adeguo! :-))
Scherzo. Sono due tecniche diverse di vendita. Io non faccio sconti.


Scherzo. Sono due tecniche diverse di vendita. Io non faccio sconti.
Non mi dire che non togli nemmeno una lira ai clienti migliori perche'
stento davvero a crederci !!!
Ciaoooo.


 stento davvero a crederci !!!
Ma come prima predichi il giusto ricarico ed ora che hai trovato uno che la
pensa (quasi) come te... ;-)))


pensa (quasi) come te... ;-)))
Io dicevo solo che e' giusto che un negozio di acquari che ha spese
elevate abbia un ricarico prossimo al 100 %, ma e' anche giusto che se
tu hai un cliente che ti spende mediamente 300-400 mila tutti i mesi
in varie cosette allora gli fai qualche sconticino in piu' rispetto a
quello che ti spende solo 20 mila. Non ti sembra normale ???


 Scherzo. Sono due tecniche diverse di vendita. Io non faccio sconti.
Ci avrei scommesso!
Te possino!!
:-D
Ciao.
WebMister





 acquariofilia.
Oppure di saltare qualche passaggio... acquistando le stesse cose a meno
laddove vengono vendute a meno.
Casualmente... ho notato che, da quando Internet ha iniziato a
diffondersi,
i prezzi di alcune grandi marche tedesche distribuite in Italia sono
scesi..
-- 
--------
Maurizio Paolini
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)