Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: poveri noi!!!!

 ma voi andate ad occhi chiusi ...!
e tu che ne sai?
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Inviato il mar 27 feb 2001 22:05:34 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 Il Tuo amico ci farà fare un triplosalto all'indietro ,se non si calma.
di certi argomenti, in italia, non si può far parola che.. BAU! spuntano
spauracchi da tutte le parti.
berlusconi ha avuto COGLIONI ad affrontare un argomento che fa paura a
tutti e passa inosservato ad ogni elezione.
si è esposto e ora vediamo che cosa dirà.
"cambiare" non vuol dire "abrogare", io mi incazzarei come un bufalo se
solo osasse proporre di negare il diritto all'aborto, in questo sto con
te, ma aspetto..
come al solito le befane femminstoidi hanno parlato prima del tempo, ci
sarà da ridere. :)
ciao
--
Inviato il mar 27 feb 2001 22:12:10 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 pelato, i sui tg e sui giornali, fanno a gara cercare lo scandalo.
Non sono polista . Sono da un'altra parte che non immagini nemmeno .
E' molto soft Berlusconi ... io sarei un po' più drastico

 sarà da ridere. :)
Lo sapevo che una frase cosi insulza ,non saresti riuscito ancora per molto
ad evitarla ,jurassico.
c'è  veramente poco da ridere
.


 IPOCRITI
non fare il facilone, nelle situazioni bisogna trovacisi.. troppo facile
parlare così.
--
Inviato il mar 27 feb 2001 23:14:49 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 c'è  veramente poco da ridere
però è vero, che ci vuoi fare?
--
Inviato il mar 27 feb 2001 23:10:55 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 Il Tuo amico ci farà fare un triplosalto all'indietro ,se non si calma.
Spiegaci i diritti dei bambini ammazzati prima di nascere .
Nessuno ....
Chiaro ... nessuno , sono scomodi , meglio accopparli come con i gatti.


L'unico problema è costituito dall'attribuire o meno un qualche diritto alla
vita al feto (io non ho preconcetti al riguardo).
Se non lo attribuisci OVVIAMENTE prevale il diritto della madre a porre fine
alla gravidanza per preoseguire una vita come lei preferisce (comunque
considerando la traumaticità della cosa) se invece attribuisci il diritto
alla vita del feto (differenziandolo da una fastidiosa ciste) allora bisogna
quantificare e soppesare tale diritto per capire DOVE è da tutelare il SUO
alla VITA e dove è da tutelere il diritto della mamma ha proseguire la sua
senza un figlio non desiderato.
Visto che il feto da solo non si può tutelare SE GLI VIENE ATTRIBUTO un
diritto superiore a quello di una ciste lo stato deve tutelarlo.
Ciao

 capire?
La cosa più paradossale è che a voler legiferare sull'argomento siano dei
maschi.
Noi non potremo mai avere il problema, e sarebbe opportuno che tacessimo e
lasciassimo discutere e legiferare, se fosse ancora necessario, le donne.

...

sante parole.
ma affrontare l'argomento non è sbagliato, la decisione deve cmq spettare
alle donne.
credo che sia fondamentale lasciare che decidano in base alla propria
coscienza, ciò che è da migliorare (IMO) è l'informazione sui metodi
contraccetivi, sulle possibilità di NON riconoscere il figlio, ecc.
sembrano banalità (lo sono), ma purtroppo non lo sono abbastanza.
oltretutto le buffonate sulla pillola del giorno dopo sono prerogative
della sola italia..
--
Inviato il mer 28 feb 2001 21:12:23 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 della sola italia..
Lupo ma tu sei veramente sicuro ,di volere uno come Berlusconi al governo
del tuo paese?
da come parli , si direbbe che sei un sinistroide -))))


 Paradossale , il tuo post
Vedi ,quello che verrà a mancare se si faranno delle modifiche alla legge
,sottraendo  alla donna LA  scelta di interrompere o meno la gravidanza.
Tu cosa credi che gli aborti finiranno?
non ci saranno piu' secondo te ,sei sicuro che è questo che succederà?
Rispondimi su questo ,poi tutto quello che riguarda , l'etica, la morale
faremo un confronto in un altro momento.
ciao

 da come parli , si direbbe che sei un sinistroide -))))
bah, sai com'è.. certe cose sono solo luoghi comuni, essere di destra non
significa essere bigotti.
i cattolici antiabortisti ci sono pure nella sinistra, voglio vedere cosa
dirà rutelli in poroposito, visto che li rappresenta nella margherita e
visto che si preoccupa più di fare lo scendiletto a tutti, che a portare
avanti le idee liberiste dei suoi ex amici radicali..
la differenza sta tutta qui, rutelli deve rendere conto a troppe teste di
legno, sia di centro che di sinistra, pertanto non avrà autonomia politica
di nessun tipo, berlusconi avrà tutti i suoi difetti e limiti, ma avrà più
spazio per muoversi, visto che gli altri non lo usano soltanto, ma ne
hanno bisogno.
i leccaggi pre elettorali alla chiesa sono praticamente d'obbligo a chi ha
ambizioni di governare, pertanto non mi preoccupano le visite del berlusca
al clero.
ciao
--
Inviato il mer 28 feb 2001 23:58:34 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/


Uno stato vero e presente DEVE essere capace di prendere decisioni giuste in
modo sereno. Se non promuove leggi perche convinto che non verranno
rispettate...lo stato ha perso in partenza.
SE si vuole regolamentare diversamente la legge sugli aborti la si DEVE
regolamentare diversamente....se ci si fermasse perche comunque farebbero
aborti di nascosto significherebbe la sconfitta per abbandonno dello stato.
Così in ogni campo. Lo stato che non legifera perche non è capace di far
rispettare le leggi è uno stato PERDENTE.
E' UN DOVERE MORALE (scusa ma ci voleva) operare nella direzione che si
ritiene giusta senza farsi intimorire...DEL RESTO...CONSIDERANDO CHE LA
MAFIA COMUNQUE ESISTE ED ESISTERA'...SEI FORSE DELL'IDEA DI RENDERLA LEGALE
E REGOLAMENTATA??? E LE ESTORSIONI??? E I FURTI CON SCASSO? FORSE E MEGLIO
REGOLAMENTARLI AL FINE CHE PROVOCHINO MENO DANNI???
Non voglio parificare l'aborto (sucui si può e si deve discutere) agli atti
criminosi di cui sopra...ma come vedi l'icapacità dello stato deve ESSERE
COMBATTUTA E NON ASSECONDATA.
Ciao

 però è vero, che ci vuoi fare?
Vero cosa?
Spiegati ,la verità è solo tua .
ciao


 Spiegati ,la verità è solo tua .
che i movimenti "femministi" starnazzano ancora prima di capire il
"perchè", basta pronunciare certe paroline magiche, come "aborto".
ma forse fanno bene così..
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 11:46:54 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 COMBATTUTA E NON ASSECONDATA.
Forse non ti è chiaro un concetto fondamentale l'aborto non si combatte
abbrogando una legge di tutela
Si ritorna semplicemente indietro nel tempo ,e non sono io a dirlo è la
storia che lo insegna.
ciao

 al clero.
Il suo ritorno al bigottismo invece dovrebbe ,visto che divorziato si erge a
tutore dei diritti della famiglia trdizionale
ma fammi il piacere!!!!!!!!


 ma forse fanno bene cosě..
Il tuo preconcetto č quanto di piu' imbarazzante potevi scrivere
Il mio post non viene da una femminista ,ma da una donna che allerta sul
pericolo che avanza
se poi questo lo chiami "femminismo starnazzato"
perchč č qui che lo hai letto
allora io comincero a chiamarti Berluskaiser , visto che sei piu' vicino
alle posizioni radicali
sicuramente ,non ti sentirai del tutto a tuo agio.
decidi tu
ciao



Vedi Monica, non mi sembra il caso di prendersela tanto! Si tratta, a mio
avviso, di dichiarazioni strumentali rese nel corso di una campagna
elettorale al solo scopo di compiacersi il mondo cattolico. Anche esponenti
diessini (Bassolino), che fino a qualche anno fa si dichiaravano -
testuale - bolscevichi, ora si fanno riprendere in Tv mentre baciano
l'ampolla contentente il sangue liquefatto di San Gennaro; a quale scopo? E'
fin troppo facile rispondere, e ti parlo da cattolico che, proprio in quanto
tale, sopporta mal volentieri certe ipocrisie.
Ritornando all'aborto, ho le mie convinzioni (in passato portate avanti,
anche a costo di ricominciare tutto da capo.....ma questo esula
dall'argomento), ma rispetto una legge voluta dalla maggioranza dei
parlamentari, che in pratica intende regolare un fenomeno che, purtroppo, è
sempre esistito.
Ovviamente, ogni miglioramento è sempre bene accetto; abolire la legge mi
sembra controproducente, anche nei confronti degli stessi cattolici.
Ciao Monica
Luciano

 della sola italia..
Io credo che sia prerogativa dell'Italia il fatto che ci sia una legge che è
stata ampiamente discussa in parlamento, votata da una maggioranza che non
era quella che sosteneva il governo, che il più grande partito ha voluto
sottoporre a referendum abrogativo, che gli elettori hanno confermato con il
70% di consensi, e oggi c'è ancora chi discute come se tutto ciò non fosse
avvenuto.
Io mi rifiuto di discutere cosa sia e cosa non sia peccato mortale, perché è
questione che interessa i religiosi. E non so se un paese nel quale chiunque
faccia un qualsiasi peccato mortale debba andare in galera, invece che a
confessarsi, piacerebbe agli stessi che lo propongono.

 da come parli , si direbbe che sei un sinistroide -))))
Per favore, Monica. La normale decenza non è una prerogativa della sinistra.
Se penso che tra i nostri c'è andata a finire la Pivetti :-((((((

 ha scritto nel messaggio
news:97kv0h$stg$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ciao
no, ti sbagli, io non mi riferivo al tuo post, ma ai movimenti femministi
che ho visto "starnazzare" in televisione.
pure la bonino ha fatto la sua dichiarazione che può essere vista come
"simile" rispetto alle femministe di sinistra, ma lei parlava.. non
starnazzava!
non capisco perchè ti offendi se prendo in giro le femministe, sei una di
loro?
vuoi che prenda in giro buttiglione per le cazzate che diceva su eminem
l'atra sera da santoro, per parcondicio? :)
guarda, conosco molto bene una ragazza che ha frequentato varie riunioni
delle "donne di sinistra" a roma, non ti dico cosa ne pensa, perchè se no
finisce che ti offendi..
cmq ho detto che "forse" fanno bene a fare così. come ho già sottoscritto,
su certi argomenti è giusto che "gli uomini" volino basso.
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 14:57:21 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 ma fammi il piacere!!!!!!!!
questo ti diostra già che non potrà mai essere un bigotto.
cmq, al "ritorno al bigottismo", calza meglio rutelli come simbolo.
ciao
PS: mi dici, per curiosità (non voglio cmq essere scortese), la tua età?
--
Inviato il gio 01 mar 2001 15:16:11 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 coscienze individuali. Pia illusione, per fortuna.
La disaffezione nello stato e in ciò che compie è dovuta alla sua
inefficienza e pressapochismo (il termine statalista dipende proprio da una
forma disorganizzata e invadente dello stato).
Probabilmente tu preferiresti vivere in assenza dello stato e senza regole
precise.
La libertà dell'individuo è tale in quanto tutelata E LIMITATA dalle leggi e
dallo stato.(questo non è statalismo ma STATO DI DIRITTO).
Se ti PUZZA vivere in un luogo dove le regole del vivere civile sono
coattivamente rispettate puoi andare a vivere SOLO su uno scoglio nel oceano
pacifico (o atlantico a tuo gradimento)...essendo questa la tua unica
prospettiva! O ti accontenti di luoghi che solitamente definite DI LIBERISMO
SELVAGGIO???
Ciao

...O.K.
Penso che si sia capito che io non ho preconcetti nei confronti dell'aborto.
Allora vorrei farti una domanda EVIDENTEMENTE provocatoria.
In considerazione del diritto della donna all'interruzione della
gravidanza...non ti sembrerebbe giusto permettere l'aborto fino al giorno
prima della nascita? O meglio fino al primo vagito (mato vivo per il
C.C.)???
Non ti sembra BIGOTTA la limitazione dell'applicabilità dell'aborto nel
tempo??? Non ti sembrerebbe giusto che in ASSENZA di rischi di salute per la
quasi madre l'aborto fosse praticabile fino all'ultimo? Non è anche il tuo
un moralismo bigotto qunado poni questa limitazione che costringe le mamme
ad andare nelle cliniche A 5 STELLE DI ROMA per aborti fuori legge??? Al
fine di evitare che le meno abbienti vadano in altri stati ad abortire...o
peggio buttino il bambino nella spazzatura...non riterresti opportuno
concedere aborti a 360°??
Ciao

 Se penso che tra i nostri c'è andata a finire la Pivetti :-((((((
ahahah
bella risposta.
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 15:40:04 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 confessarsi, piacerebbe agli stessi che lo propongono.
questo è un argomento di una complessità terrificante, le leggi di uno
stato nascono da concetti di giustizia che derivano da culture secolari e
non mi dire che non tengono conto delle religioni perchè non è vero.
oltretutto non sono assoluti (i valori su cui si ispirano le leggi).
certo che la ns società dovrebbe essere abbastanza matura da svincolarsi
dai dogmi della chiesa, ma non è proprio così.. soprattuttò perchè la
chiesa ha potere "mediatico" (eheh) ed economico fortissimi.
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 15:38:30 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 della sola italia..
Il grosso problema è anche che a tutt'oggi, 2001, troppo spesso in questi
casi si vada dal parroco e non al consultorio fam.
Fabri

 finisce che ti offendi..
Perchè dovrei io le riunioni ,non le ho mai frequentate ,per me può dire
quello che vuole
come si dice a Roma "me rimbalza"-))
'Ma perchè voti polo????
ciao


 non esagerare, suvvia, ci sono qui io come esempio.. :)
di servo coglionazzo.. ovvio.

 concedere aborti a 360°??
Per quanto mi riguarda la legge dovrebbe essere ampliata ,ridotta come
attese burocratiche e quantaltro
Comunque ,parti da un principio fondamentale ,in questa discussione
,altrimenti non ne vieni fuori.
Le donne odiano abortire.
ciao

 PS: mi dici, per curiosità (non voglio cmq essere scortese), la tua età?
-)))) forse qualcuno piu' di te?


 -)))) forse qualcuno piu' di te?
non pensare niente di strano, è solo per capire che tipo sei.. :)
cmq io sono a 31.
PS: ma è amico tuo lo scemo del villaggio sergio?
--
Inviato il gio 01 mar 2001 20:21:47 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 'Ma perchè voti polo????
sostanzialmente perchè sono stufo di farmi rapinare dallo stato.
ciao
--
Inviato il gio 01 mar 2001 20:33:21 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 attacco di gastrite-)))
ma per i cartelloni elettorali sarà fotografata abbracciata al suo
maritino deficente?
eheheh :))
--
Inviato il gio 01 mar 2001 20:35:46 CET da 212.90.3.250 [212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

 PS: ma è amico tuo lo scemo del villaggio sergio?
personalmente non lo conosco ,ma mi è simpatico,
ciao


 pare?
Questo è ovvio, ma una discussione dovrebbe partire dal punto in cui si sono
prese decisioni, e si è verificato che erano ampiamente condivise.
Ricominciare la discussione sempre dall'inizio non è molto utile, per
nessuno.
Preferisco non addentrarmi nella filosofia del diritto penale, anche perchè
io sono contrario al carcere e già questo potrebbe innescare una discussione
che non finisce più.

 ha scritto
il suo secondo inno allo statalismo.
Chiunque pensi che in Italia si candida al governo una destra liberale ci
pensi.
Con gli strumenti di controllo di adesso, la partitina a poker con gli amici
è un rischio che non si potrà più correre.

 C. Guzzanti
Questo è lo spettacolo. La realtà è che l'innaturale condizione di dover
trovare accordi, invece che dettare ordini tassativi, mette a dura prova la
resistenza fisica del deputato che risiede ad Arcore dimentico dei suoi
doveri di consigliere comunale, e basta guardarlo il martedì dopo un lunedì
con Bossi. Non fargli presiedere un consiglio dei ministri nel quale siedano
insieme Bossi e Fini è solo volergli bene, e preoccuparsi della sua salute.

 ,questo è il vero dramma italiano.
Ne dubito: da un punto di vista religioso "non dare la giusta mercede agli
operai" è peccato mortale quanto abortire.
Ma da questo punto di vista l'Italia si dimostra di una laicità invidiabile.


...attualmente siamo monitorizzati e ogni nostra conversazione telefonica
viene sbobinata...credo che lo stato di polizia che la sinistra lascia sia
più che sufficiente.
Ciao

 più che sufficiente.
Sì, e cinque milioni di poliziotti stanno per morire, rincretiniti, di noia.

 suggerimenti e o prese di posizione ,che in altri paesi europei non fanno.
Tu devi aver studiato dalle suore, visto che sull'argomento ti è stato tolto
ogni senso dell'ironia. A me i gesuiti mi hanno avuto solo pochi anni, e
forse per questo i cattolici, più che altro, mi sembrano buffi.
La Chiesa è qualcosa di cui tener gran conto nella politica italiana, ma in
Spagna è peggio e in Polonia neanche a parlarne. In Irlanda, poi... Bene o
male noi ce la caviamo ancora, forti del fatto che la stragrande maggioranza
si ricorda di essere cattolica solo al battesimo, al matrimonio e al
funerale.

 mio e me lo gestisco io!", sembravano proprio convinte... :))
Vai , servo, che ti stanno cercando.. allisciati la livrea non far
sfigurare il tuo padrone cosmico


ora avra' un attacco di bile che lo fara' diventare capellone come Berlusconi :)
ciao
s.