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Titolo: [M] Alghe, alghe, alghe, maledette alghe!!!!

Per l'ennesima volta scrivo al NG per il mio "insormontabile" problema!!!!
Ho un acquario marino di 170 lt. lordi (120 netti da rocce, ghiaino fine,
ecc).
Ho lo schiumatoio (interno con aereatore), ho due tubi neon, il filtro
interno standard, 3 pompe di circolazione.
Ho iniziato con l'acquario marino quasi 2 anni fa!
Per i primi 10 mesi (fino ottobre 1999) tutto OK, qualche corallo, qualche
anemone, qualche pescetto....
Poi qualche... problema! L'inserimento di un pesce mi provoca puntini
bianchi, non posso usare il rame, tolgo il pesce malato, ma ormai era troppo
tardi anche gli altri tre erano contagiati! Morti un zebrasoma flavescent,
un imperator ed un pagliaccio!
Vasca senza pesci per 2 mesi!
Cambio i neon (erano 2, uno bianco ed uno blu) con due coralife da 10.000!
Luce splendida!
Ricomincio ad inserire prima uno zebrasoma, poi un imperator, ma ....
esplodono le alghe!!!!!
Spazzola, pulisci, incazzati.... niente, le alghe invadono tutto!!!
Tolgo i pesci!
Rifaccio la vasca!
Lascio le rocce vive per un mese al buio, spazzolo tutte le alghe, non ce ne
è più traccia!
Ricomincio da capo, ghiaino nuovo, una roccia dolomitica in più e le rocce
vive!
Comincio la maturazione (acqua comprata in negozio di acquari, sia la
salata, che la dolce per l'evaporazione).
Dopo un mese e mezzo....ALGHE VERDI!!!!!!!!
I libri dicono che è normale, aspetto, spazzolo, ma le alghe continuano ad
avanzare!!!
I valori Ph Kh NO3 NO2 sono OK!
Rispazzolo, inserisco 4 Astrea, due muoiono nel giro di una settimana le
altre ..... lavorano!
Ma le alghe continuano ad invadere!
Domenica (dieci gg fa), tolgo le rocce più coperte, le spazzolo nell'acqua
che sto cambiando (una dozzina di lt), le riinserisco, sulla roccia
dolomitica (30kg) non le spazzolo ma le aspiro con il tubo per lo
svuotamento, resta qualche traccia, ma poca roba!
Dopo dieci giorni la alghe ancora imperversano, crescono, crescono....
Ah, sabato scorso, pensando che potesse essere la luce (Neon Coralife), ho
rimesso i tubi neon (bianco e 1 blu) originari (poca luce sigh!!!!), ma a
quanto pare, seppur con minore intensità, le alghe continuano a
crescere!!!!!
Che fare?
 Sono veramente disperato!
Mi devo arrendere?
Butto via le rocce che ho? ($$$$$$$$$$$$)
Devo darmi all'acqua dolce?
Devo darmi all'ippica?
Vi prego! Aiutatemi!
A presto fiducioso
giu...@iname.com

Ciao, ti parla uno che ti capisce benissimo in quanto anni fa ho avuto il
medesimo problema però con le alghe marroni e con un tasso di crescita di
5cm al giorno !!!
Il mio problema era l'acqua: io utilizzavo normale acqua di rubinetto e non
ho mai avuto problemi finchè ho avuto i neon, tre mesi dopo aver montato la
HQI invece è cominciato il macello.
Ho rifatto l'acquario due volte (470L) ma come inserivo le vecchie rocce,
anche se pulite, le alghe si riprendevano più vispe che mai. Dopo un anno e
mezzo ho buttato tutto tranne i pesci e finalmente è andata bene.
Nel tuo caso però le alghe sono verdi e quindi non penso proprio sia lo
stesso problema, io ti consiglierei di tentare ancora qualcosa,
probabilmente hai solo troppi nutrienti in vasca.
In totale quanti pesci hai ? L'Imperator (che personalmente terrei solo in
vasche > 600L) quanto è grande ?
Prova a mettere un altro Acanturide o un riccio e inoltre se aggiungi acqua
calcarea e riesci a far crescere un pò di alghe calcaree queste portano via
spazio alle alghe verdi.
Il sistema di filtraggio è adatto e dimensionato alla tua vasca ?
Ciao, Roberto.
--
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 interno standard, 3 pompe di circolazione.
Gli skimmer a pietra porosa funzionano a patto che siano regolati bene e
con la
sostituzione periodica della pietra in tiglio.Le lampade che hai
sostituito
stimolano la crescita delle alghe,ma non sono loro la causa della
proliferazione
algale.La luce fa' da catalizzatore e piu' c'č ne' e piu' si formano le
alghe,questo pero' in una vasca con molti nutrienti e composti
azotati.Dal tuo
messaggio ho capito che ti sei fatto un bel mazzo a svuotare e riempire
di nuovo
il tutto ma evidentemente sei rincappato sempre nello stesso errore e
questa
operazione non ti č valso a nulla.Inserisci moltiii animali che divorano
le
alghe : salarias fasciatus,turbo,ecc ma metticene un po'......controlla
i
nitrati e fosfati,sospendi l'integrazione organica (cosa usi? ),metti
solo
calcio e magnesio.Se poi fai cambi d'acqua frequenti puoi sospendere
anche
quelli!Controlla sempre che i valori  di ph,no3,no2, e kh e ca siano
nella
norma.Controlla anche i silicati nell'acqua nuova.La movimentazione
quanti
litri/h smuove?
Fammi sapere
Saluti
Franco Chiarini
_________________
Scubaquarium - Parma

Ciao,
anche se sembra non entrarci un gran chè, dico che prima devi decidere che
tipo di vasca vuoi.Mi spiego: invertebrati o pesci...tutt'e due avrai sempre
e solo problemi. Le due impostazioni presuppongono diversa attrezzatura
tecnica, diversa filosofia quindi.
Mi parli di qualche corallo, invertebrati, poi ci metti imperator ecc.ecc.
Se vuoi tenere invertebrati, raddoppia le lampade, rocce vive ...in
piccolissima percentuale dolomitiche o simili, movimento d'acqua per almeno
15 volte/ora la capacitèà netta della vasca,schiumatoio capace ( se intuisco
bene avrai un Sander o simile, sottodimensionato ), eliminare filtraggio
biologico. Sei sicuro dell'affidabilità dei tuoi test?
Se vuoi pesci il discorso cambia, tutto più "semplice", meno luce meno
movimento........
Regola comunque generale: far maturare un minimo la vasca; quando hai
rifatto la vasca, hai aspettato il giusto tempo, o dopo 15 gg ti sei
presentato con 30 cm di pesci ? E' un gioco di pazienza...saper aspettare
per avere risultati.
Alghe filamentose o simili le abbiamo avute tutti, o quasi, specialmente i
primi mesi, poi via via, tutto si aggiusta, ma con molta attenzione agli
animali introdotti, l'equilibrio è precario, e rimane tale, per quello che
vedo, per molto tempo; definirei matura una vasca di almeno 3 anni. Rabbocco
con kw, lumache, poco nutrimento, oligoelementi sotto controllo,shiumatoio
degno illuminazione di qualità, equilibrio tra capacità della vasca ed
animali introdotti.....basta và :-)))))))))))))))))))))))))) .
E' chiaro che quanto sopra è frutto della mia personalissima esperienza,
quindi valuta tu.
Un saluto.
Rocco  = ROMA =
e.mail:  
roy_...@tin.it
-----------------------------
Visitate il sitarello: 
www.reefmaniacs.it
"A pomà...e c'hai 'na faccia...
Eh...si ce n'avevo due stavo all'università...sotto spirito!"
"A Mandrake ma n'dò vai cò la pelliccia, ar Polo Norde?
A Manzotì...io anderò ar Polo Norde...ma tu devi annà affanculooooooo!!!"
"...E' che potevo esse..che ne sò...uno Stevemecquèe...un Arpacino...un
Dustiòffma...
...Ma che sò cavalli?
...No...sò fantini...
...E allora che ce frega!!!!!!!"
---dal film " Febbre da Cavallo", con Luigi Proietti ed Enrico Montesano---

Sono d'accordo con Rocco. Anche io dopo un paio di tentativi (e tanti soldi
buttati!!!!) ho dovuto fare la scelta.
Avevo un acquario come il tuo. Ho tentato l'impresa degli invertebrati
aumentando i tubi al neon portandoli da 2 a 5 da 30W cad. Ho acquistato uno
schiumatoio tipo il tuo (il mio era della aquamedic ma sempre con pietra
porosa ed aeratore) ma nulla da fare, gli invertebrati deperivano e le alghe
proliferavano. Poi due anni fa ho deciso che era il momento di fare la
scelta: o facevo un acquario di soli pesci, oppure mettevo una mano sul
cuore e una sul portafoglio e cambiavo tutto. Ho optato per la seconda
scelta. Ora, a distanza di 2 anni e con un acquario con sistema berlinese
(350 Lt. - 2 x 150W HQI , Schiumatoio ELOS AQ120, Reattore di Calcio, Pompe
EHIM e 50Kg di rocce vive), posso dirti che qualche soddisfazione comincio
ad averla, i coralli duri crescono i pesci stanno in ottima salute e
sopratutto mia moglie ha smesso di deridermi.
..... chi ha orecchie per intendere, intenda.
Ciao
Paolo

 I valori Ph Kh NO3 NO2 sono OK!
Cioè?
e i fosfati che sono il più subdolo dei nutrienti algali?
Sei solo partito con il piede sbagliato, ma con qualche buona lettura ti
posso assicurare che installare una marino diventa una passeggiata senza
sorprese.
--
un saluto,
Alessandro
________________________________________________________________
Alessandro Rovero (arovero at tin dot it)
GAEM Gruppo Acquariofilo Milanese (
www.gaem.it
)
personal web page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
it.hobby.acquari newsgroup:
FAQs     : 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
web page : 
iha2000.tripod.com
________________________________________________________________

 sorprese.
Graze: titolo testo?
giu...@iname.com

 Fammi sapere
Grazie!!!!

 Il sistema di filtraggio è adatto e dimensionato alla tua vasca ?
Mah! il biologico è quello standard interno nell'angolo (con sferette
espugna e lana) in più ho come schiumatoio interno il Berlin Air lift 90 (x
350 litri)
grazie 
giu...@iname.com

 animali introdotti.....basta và :-)))))))))))))))))))))))))) .
Grazie vah!!!!! ;-))))))))))
giu...@iname.com

 ..... chi ha orecchie per intendere, intenda.
$$$$ palanche, sempre palanche!!!!
grazie
giu...@iname.com

Ciao,
non mischiare acqua di rubinetto "molto calcarea" con quella di osmosi, non
è assolutamente la stessa cosa di aggiungere "acqua calcarea", ovvero una
soluzione satura per la quale ti rimando alle FAQ o al sito di Rovero.
L'acqua di rubinetto, e come ti ho detto l'ho provato di persona, può avere
effetti catastrofici.
Non conosco il tuo schiumatoio ma non penso sia quello il problema. Volendo
tenere il biologico io lascerei solo la lana e cannolicchi o ghiaia
corallina grossa, personalmente io ci tengo anche il carbone e con buoni
risultati ma non voglio consigliartelo perchè so che andrei contro le regole
dell' "aquariofilo moderno".
Pulisci tutto, ricomincia con acqua osmotica (tutta !), aspetta un paio di
mesi prima di inserire pesci e se puoi fatti dare da qualche amico un pò di
materiale filtrante di un acquario ben funzionante.
I risultati devono arrivare !
Ciao, Roberto.


 I risultati devono arrivare !
Grazie e .... spero!!!!!
giu...@iname.com

 > e i fosfati che sono il più subdolo dei nutrienti algali?
Dovresti averli soto 0,1 mg/l. Se non è così, almeno inizialmente potresti
fare un grosso cambio parziale o usare una resina anti fosfati per
riportarli al di sotto.
Penserei ai primi ospiti verso la fine del secondo mese (una dozzina di
Astrea, una di Turbo, una di paguri a zampe blu) e al primo pesce (magari un
Salarias fasciatus o un altro erbivoro di piccola taglia) alla fine del
terzo mese.



Non riesco a capire come possano essere a 12,5 i nitrati, ho usato sempre
solo ed esclusivamente acqua osmotica presa in negosio sia per installare la
vasca, si (dolce) per i rabbocchi estivi, sia per i parziali ricambi.....
Comunque per ora, grazie di tutto!!!
giu...@iname.com