Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [D] Esplosioni in vasca

Vi ricordate che un mesetto fa' (anche di +) avevo postato parlando di
un'acquario di un'amico che aveva bolle che venivano su' dal fondo creando
dei veri e propri crateri nel ghiaino?
Ebbene, crediamo di aver scoperto cos'era ossia aveva inserito di recente un
prodottino per la riduzione di Nitrati e Fosfati nel fondo dell'acquario.
Ora essendo il fondo molto alto (circa 15 cm) credo che si instaurato nel
fondo una zona molto anaeroba e da qui reazioni particolari devono aver
generato tutto questo.
Qualcuno di voi sa' per caso la reazione chimica che si puo' essere creata?
Ps: Non si tratta nel recente prodotto della T....a ma di un'altra marca
(tanto per non far pubblicita', ne' positiva e neanche negativa)

> Qualcuno di voi sa' per caso la reazione chimica che si puo' essere
creata?
SE le cose vanno per il verso giusto, č azoto.
Ciao
Walter
PS non ho capito il discorso dei fosfati, perň....

 Walter
Ne approfitto per vedere se riesco a togliermi una curiosità...
alcune volte capita di vedere bolle salire dal ghiaino del fondo....molto 
di più quando pianto una talea.....
Il fondo è ...argilla espansa....sabbia......policromo fine...
dici che potrebbere essere azoto?
Naturalmente non ho inserito nessuna schifezza chimica solo Laterite 
quando è stato fatto il fondo....1 anno
Potrei avere un chiarimento tecnico a tal proposito ????
-- 
Ciao alzo le vele...

> dici che potrebbere essere azoto?
Sě. POTREBBE essere azoto.
Ciao
Walter

, 
walte...@hotmail.com
 says...

La cosa č buona o č cattiva???
Qualche altra info tecnicochimica.....


 Qualche altra info tecnicochimica.....
Se fosse azoto sarebbe molto positivo , significa che il tuo fondo elabora i
nitrati liberando l'azoto sotto forma di gassosa :-))
Se fosse metano sarebbe peggio :-))))
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio
news:a4gibg$4575$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

Scusa ma ho praticamente dato per scontato che "chiunque" avesse sottomano
il foglietto di istruzioni di quel prodotto che recita:
"Inserire le tavolette nel ghiaino, nel giro di una decina di giorni
registrerete una noteveole riduzione dei Nitrati e dei Fosfati nonche'
potrete vedere l'acqua piu' limpida....."
[....cut .....]
"........... si consiglia di diminuire dapprima la quantita' di acqua e
successivamente allungare i tempi stessi del cambio fino ad un cambio
d'acqua del 5%  ogni 4 mesi........"
Penso che chi ha scritto queste istruzione abbia fatto largo uso di sostanze
stupefacenti (oppure ha ingerito accidentalmente una congrua dose di
bactozym....)

 bactozym....)
:-))))
Per i nitrati, tutto è possibile.
Per i fosfati direi che si tratti di un'errata interpretazione.
Credo che la frase corretta sia
"riduzione del LIVELLO di nitrati e fosfati".
Questo lo si può ottenere legando i fosfati con il ferro, ad esempio, o col
calcio.
Quello che ci vuole, però, è una buona circolazione di acqua nel fondo (in
due parole, il metodo Dupla).
Diciamo che sulla carta ci può stare, ma nella realtà....è tutto da vedere.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
_______________________________________________________________
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
_______________________________________________________________


oppure metano biogenico oppure
H2S.............................................Mai porre limiti ai pasticci
in un fondo di adeguato spessore maltrattato senza competenza  :-))      !!
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:a4j803$m6mb$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

Comunque c'e' da dire che scritto sulla carta non e' altro che pubblicità
(elogio al prodotto con invenzione di proprieta' inesistenti) tanto che non
c'e' nessuna specifica che il prodotto deve essere accompagnato da una buona
circolazione (metodo Dupla di riduzione dei fosfati che hai citato prima)
c'e' la sola indicazione che dette tavolette vanno inserite  in profondita'
nel ghiaino.
Inoltre il discorso di non cambiare l'acqua per tutto quel tempo..... non
oso pensare che razza di alghe mi saltano fuori, nonche' dell'accumularsi di
sostanze tossiche.
Alcuni prodotti andrebbero eliminati dal mercato (dovrebbe esistere un
organo di controllo o no?)
Ps: X Walter, se ti interessa faccio una scansione delle pagine salienti
delle istruzioni per darti un'idea della percentuale di caz...te presenti.

Siccome ho le istruzioni sottomano ho trovato una cosina simpatica : "XXXXXX
comunque assicura un’apporto costante di Co2 mediante l’instaurazione di una
zona anaeroba nella quale avviende l’ossidazione dei carbonati." che ne
dite????

 dite????
Wwwwooooooowwwwwww.....
===========:-O
:-DDDDDD
Ciao
Walter

 ha scritto nel messaggio
news:a4jc5b$oa4f$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

Io non sono un chimico ma ho la vaga idea che quella frase che hanno scritto
sia una cazzata, mi potresti meglio spiegare il significato di "ossidazione
dei carbonati" ?? (sempre che sia spiegabile!)

 dei carbonati" ?? (sempre che sia spiegabile!)
Attendo Sempre con Ansia le risposte di Walter.. Ma direi che creare
una zona anaeroba (Ossia senza aria, se non ho capito male) dove
Ossidare (Fare entrare in contatto l'ossigeno con la sostanza x ..)
mi sembra una Cazzata IN TERMINI! (o Meglio una contraddizione negli
stessi!)
No? :-))
MK!


Non sono un chimico ma comincio a pensare che queste istruzioni le stai
prendendo dal "Vernacoliere" noto giornale satirico livornese :-)))) Dai,
dicci che marca e' questo prodotto miracoloso :-))
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
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 MK!
Scusate se mi intrometto.... da profano,
Il fondo dell'acquario, soprattutto in condizioni anaerobiche, non lo si può
definire un sistema controllato dove si sceglie il tipo di reazione da far
avvenire.
Poichè in vasca sono presenti diversi tipi di composti chimici, si possono
avere reazioni effettivamente benefiche (come un effetto denitratore) ma
anche tante reazioni che possono essere pericolose per la vita dei pesci e
non solo.
Il prodotto di alcune reazioni anaerobiche può essere il metano (che in
grosse quantità ci regalerà magnifici spettacoli pirotecnici sul pelo
dell'acqua!!! :-D), acidi, produzioni di fermentati o altro.
In ogni caso, il foglietto illustrativo del prodotto a mio avviso riporta
una mezza cazzata.
Sono più le "controindicazioni chimiche" che gli improbabili benefici.
ricordatevi che c'è anche un prodotto chiamato Te**a Easy Balance che sia
nelle specifiche che nelle pubblicità varie sui siti, riporta tale dicitura:
"Con Easy Balance, basta cambiare l'acqua dell'acquario due volte
l'anno......
....mantiene l'acqua dell'acquario biologicamente e chimicamente equilibrata
per 6 mesi......"
Quindi non è l'unica cazzata scritta su un foglietto illustrativo!!!
RAYNOLT©

 wrote in message
a4jc5b$oa4f$1...@ID-71456.news.dfncis.de...

ROTFL!!!!!
si potessero ossidare, i carbonati, con reazione esotermica: un pieno di
aragonite, grazie!
UAHUAHUAHUAH
stefano

 dei carbonati" ?? (sempre che sia spiegabile!)
Lezione spicciola di chimica.
Ossidazione è un termine che deriva dal vecchio vocabolario chimico che
indicava come ossidati i composti che legavano ossigeno (classico esempio,
la ruggine).
Oggi con ossidazione si identifica un processo ben preciso che prevede la
cessione di elettroni del guscio esterno di un atomo a un altro (o altri)
atomo (i).
Questo trasferimento comporta un incremento di una carica positiva, meglio
nota come numero di ossidazione (occhio che sto semplificando di brutto, al
limite dell'eresia :-))).
Quindi, in generale, il numero di ossidazione indica che tipo di alterazione
della struttura elettronica esterna ha subito un atomo.
Va da sé che accanto ad un'ossidazione (perdita di elettroni) DEVE
NECESSARIAMENTE esserci una riduzione, fenomeno che indica l'acquisizione di
elettroni da parte di un atomo. In questo caso, l'atomo che acquista
elettroni RIDUCE la sua carica elettrica (es. il Fe+++ passa a Fe++, oppure
il cloro passa da Cl0 (zero) a Cl-).
Tutto questo movimento non è casuale o arbitrario, ma regolato da ben
precise leggi tipiche per ogni elemento.
Il carbonio dei carbonati,. ad esempio, si trova già nel suo massimo stato
di ossidazione (+4) e NON PUO' ossidarsi ulteriormente. Esattamente come per
il fosforo dei fosfati o l'azoto dei nitrati.
Si possono, però, ridurre.
Mi raccomando, non presentatevi a un esame ripetendo quello che ho scritto.
:-)))



Considerato il fatto che ho letto 20 volte il tuo messaggio e ci ho capito
poco o meglio che eventualmente i carbonati si possono ridurre ma non
ossidare ulteriormente.
Penso pero' che si meglio evitare l'introduzione dei prodotti miracolosi
(eccento un po' di acqua di LOURDES :)PPPP) che alzano questo, abbassano
quell'altro e ti creano delle reazioni chimiche che effettivamente hanno un
che' di miracoloso ossia ti sconquassano la vasca nel giro di poco tempo!!!
PS: il prodotto e' di una marca che farebbe meglio a  continuare a far
mangimi per cani e gatti che giocare con la chimica (mi avete capito??)
Volevo parlare di una cosa che ho trovato su un libro ma e' meglio che
lancio un'altro thread, a dopo ciao ciao

 (eccento un po' di acqua di LOURDES :)PPPP)
Che valori ha di durezza? ;-)))


 (eccento un po' di acqua di LOURDES :)PPPP)
Direi che non conviene. In un documentario ho sentito che la miracolosità
dell'acqua sta nel mettere fuori uso molti batteri pur non contenendo
sostanze antibiotihe.
Chissà che effetto avrebbe sui batteri del filtro??? :-\
RAYNOLT©

 wrote in message
a4qsou$v5j$1...@newsreader.mailgate.org...

In realtà a detta degli speleologi ( e delle autorità sanitarie) presenta
una discreta carica batterica poiché il paese sta SOPRA al sistema carsico
che alimenta la grotta.....
Stefano