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Titolo: Cavetto riscaldatore & vendo vasca

Ho acquistato una nuova vasca da 240L, e avevo intenzione di inserire un
cavetto riscaldante sul fondo. Su consiglio del negoziante, ho preso un
cavetto da 50w, con alimentazione a 220v. ho visto dopo che sulla scatola
c'era scritto "per terrari"... anche se a dire la verita' il cavetto mi
sembra di silicone/neoprene.... una gomma morbida.
Primo dubbio:
non e' termostatato, dunque... lo lascio sempre acceso, o lo collego ad un
timer che lo accende/spegne, magari un'ora si e uno'ora no?
Secondo dubbio: Anche se il tutto e' sicuramente a norma, dite che mi
conviene comunque mettere una messa a terra nell'acquario? Non e' che magari
fra uno o due anni il cavetto si "screpolera'", con pericoli per i pesci e
per me? Qualcuno di voi usa questo tipo di cavetti, da tempo?
Gradirei vostre opinioni in proposito
Appena avro' avviato la vasca nuova (fra una mesata circa): vendero' la mia
vasca vecchia modello Vogue 830, di 120L circa, misure 80x40x40, con lampade
nuove (1 mese), pompa nuova silenziosa (2 mesi) e mobiletto nero apposito.
Il tutto e' in buono stato, visibile su richiesta e acquistabile per la
modica cifra di 250.000 non trattabili. Abito a Roma.
-- Ciao
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Gianluca Sini    "We all live in a yellow subroutine"
g.sini~at~
bigfoot.com
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 per me? Qualcuno di voi usa questo tipo di cavetti, da tempo?
e dove la colleghi la terra nell'acqua ?  dolce magari ? , metti un
palettone dirame nell'aquario con un morsetto :-))))))))
no, non puoi farlo
 io personalmente ne uso uno a 220 v da 2 anni,100 w per 200 litri,  tutte
le volte che sifono il fondo mi viene un tremendo dubbio.........., comunque
ho l'impianto elettrico dotato di salvavita, e in piů ho il paerquet, per
cui pure se una fase dovesse scaricarsi nell'acqua dovrei essere
"sollevato", sarebbe opportuno che tutte le volte che devi effettuare
interventi di manutenzione staccassi la spina dell'acquario, e questa vale
come regola generale in quanto a screpolarsi oltre al cavetto, potrebbe
essere anche il cavetto che alimenta la pompa o un eventulale  riscaldatore
a provetta aggiuntivo, insomma ci terrorizza il riscaldante ma  i pericoli
possono venire da altre parti.
Ciao Alberto

 no, non puoi farlo
Pensi che non basterebbe un semplice pioli in acciaio inox, con un filo che
esce e che potrei collegare alla terra di casa? Ho visto un aggeggio del
genere commerciale, dal costo di Lit 50.000 circa....... se una fase va in
acqua, ritorna su dalla terra e il differenziale di casa scatta........ e'
in idea, ma dovrebbe funzionare.
Grazie del tuo aiuto
-- Ciao
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Gianluca Sini    "We all live in a yellow subroutine"
g.s...@XXXXXbigfoot.com (togli XXXXX per rispondermi)
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Quel tipo di cavetti (come del resto già scritto sulla scatola) è da
ritenersi esclusivamente per l'uso in terrari essenzialmente per due motivi:
1° - rimangono "tiepidi" e non si riscaldano come quelli a 12V della
Dennerle (quelli molto costosi per intenderci!), facendo venir meno il loro
compito principale, che dovrebbe essere quello di creare il ricircolo
d'acqua nel fondo (l'acquario comunque contribuiscono a riscaldartelo e
l'idea del timer non è male);
2° - il tutto è a norma "per terrari", ma di certo non per acquari, in
quanto come hai giustamente intuito, con il passare del tempo la copertura
del cavetto non sarà più affidabile ed in caso di dispersione mentre i pesci
sarebbero al sicuro (il vetro li mantiene isolati), TU potresti ritrovarti a
fare da "lampadina" non appena metti le mani in acquario
..."ergo" ti consiglierei di non usare il cavetto o comunque, se proprio
insisti, di rendere il sistema più sicuro eventualmente mettendo una presa a
terra.
P.S.
piuttosto per rispondere a qualcuno (A.P. by MI? ci sei? batti un colpo!!)
che ultimamente si diverte a fare pubblicità gratuita?! a negozi di
acquariofilia anche nel newsgroup (ricordate che i commercianti per quanto
onesti rimangono sempre commercianti, ascoltateli sempre ma diffidate di
loro e consultatevi piuttosto con un amico o meglio con un buon libro prima
dell'acquisto),
ti sarei immensamente grato se ci facessi conoscere  il nome del negoziante
in questione, per poterlo sicuramente evitare vista la sua grave
incompetenza (o malafede??? queste sono cose che NON possono ignorare!!!)
Sperando di esserti stato d'aiuto e scusandomi per la polemica finale ti
saluto.


CUT
C'e' un'altra possibilita': collegare il cavetto ad un "trasformatore di
isolamento", mi spiego:
se colleghi il cavetto ad un trasformatore 220/220 cioe' con primario e
secondario a 220V. in caso di dispersione la terra "vista" dal cavetto non e'
quella dell'edificio, ma quella del trasformatore e quindi chi infila le mani in
acqua e' in realta' isolato rispetto alla terra del cavetto. E' lo stesso
sistema che viene utilizzato ad esempio nelle sale operatorie ospedaliere per
isolare gli apparecchi elettrici.
Per maggiore sicurezza ho anche aggiunto un interruttore differenziale
all'ingresso dell'alimentazione dell'acquario.
Alessandro Bertinotti

 per me?
 Purtroppo non posso darti risposte certe, anche io ho trovato molto strano
che un cavetto "per terrari" da 50W costasse meno di 50K  e un cavetto "per
acquari" almeno il doppio e a prima vista mi sembrano uguali.
Comunque io sto usando il famigerato cavetto per terrari per ovvie ragioni
economiche, e l'ho abbinato ad un timer con accensioni di un 1/4 di ora ogni
ora.
Per ora tutto bene, i risultati sulle piante si vedono eccome!
Ciao Christian

Mi interessa *molto* il tutto, ma non capisco pero' come dovrebbe
funzionare.
Il cavetto e' una lunga resistenza, eventuali dispersioni metterebbero in
acqua una fase. Se metto in acqua una presa di terra, la collego alla terra
di casa e se serve interviene il differenziale.
Mi pare si chiamino autotrasformatori, o qualcosa del genere.... ho vaghe
reminescenze scolastiche, circa il loro uso in telefonia (nei telefoni mi
sembra ci sia qualcosa del genere, 12v/12v o similari).Immagino che se e'
per uso medicale, costi un iradiddio solo perche' medicale....se sai il
costo e/o dove posso comprarlo, dimmelo, magari privatamente.
Quale vantaggio avrei nel mettere l'autotrasformatore, rispetto ad una presa
di terra?
P.S.
Il cavetto dennerle a 12v mi piaceva molto, ma costava uno sproposito. Molto
ma molto di piu' del cavetto per terrari, che per il momento "scalda il
ghiaino" ottimamente.
-- Ciao
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Gianluca Sini    "We all live in a yellow subroutine"
g.s...@XXXXXbigfoot.com (togli XXXXX per rispondermi)
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Mi scuso con tutti gli "elettrici" del gruppo se la terminologia usata non e' il
massimo della precisone
:-)))))
Alessandro Bertinotti

 terra (pianeta)
Una piccola nota: i generatori e le linee di trasmissione sono trifase
(tre segnali sfasati di 120° più la terra).
La "220" che arriva a casa non è prodotta da una di queste fasi più la
terra, ma dalla somma di due fasi: il risultato è che si "prende la
scossa" DA ENTRAMBI I FILI (in effetti il marrone è uguale al blu).
Nel mio caso (appena misurato): fase-fase 226 V
fase 1-terra 130 V
fase 2-terra 125 V
Ciao
Federico
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail

 Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail
Alessandro Bertinotti

 comunque non dovrebbe avere tensione verso terra ( al massimo 40 V ) se ti da 125 V
Il neutro NON deve essere a terra: l'ENEL collega le fasi in modo da
avere un carico equivalente sulle tre fasi (per non buttare potenza), e
tale modo varia a seconda delle zone, del carico civile (monofase)
rispetto a quello industiale (trifase) e da svariati altri fattori. La
conclusione di tutto ciò e che IN GENERALE la corrente che ci troviamo
in casa è FASE-FASE e non FASE-NEUTRO. Fra l'altro i 40 V che tu indichi
non sono certo trascurabili. Conclusione: ENTRAMBI I FILI DELLA CORRENTE
SONO PERICOLOSI, salvo prova del contrario in casi particolari.
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 SONO PERICOLOSI, salvo prova del contrario in casi particolari.
Avete entrambi ragione in quanto a Roma la corrente arriva a casa con doppia
fase (ho preso una schicchera!!!) mentre a Latina (dove abito io) ed a
Brescia (dove ho parenti) ho rilevato corrente a fase-neutro.