Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Bagno di acqua dolce per pesci marini ...

Ciao, ho da poco combattuto contro una malattia chiamata "Cryptocarion
irritans" che ha riempito di puntini bianchi il mio Zebrasoma Xanturum. Dopo
una settimana di trattamento con un medicinale chiamato "ODINO-CID coral"
sono spariti i puntini sul pesce.
E' passata un'altra settimana e tutto sembrava andar bene, fino a ieri,
quando ho inserito un bellissimo "Paracanthurus Hepatus" e questa mattina lo
ritrovo pieno di puntini bianchi. L'unico pesce colpito da questa malattia è
solo il Paracanthurus, mentre il Zebrasoma, il Pagliaccetto e il pulitore
non hanno nessun puntino bianco.
Cosa faccio ??? se continuo con il medicinale, rischio di creare qualche
problema agli altri inquilini ???
Gli faccio un bel bagnetto in acqua dolce ???
Qualcuno di voi, lo ha mai fatto ???
Mi date delle indicazioni dettagliate sul come fare questa operazione ???
Devo acquistare acqua di osmosi (dolce) ho lo faccio in acqua distillata ???
Scusate per tutte queste domande, ma se il pesce muore NON vorrei sia per
causa mia.
Ciao.
Marco.
Per "pippi":
In un'altro post mi dicevi che avevi fatto il bagno in acqua dolce a un tuo
pesce, come l'hai fatto ??? hai risolto ???
Ciao.

si io ho risolto ma aveva un problema di indigestione.
cmq non preoccuparti perche' con max 5 minuti non dovresti avere
assolutamete problemi. al massimo vedi che se soffre lo rimetti in acqua
salata.
a me avevano detto di usare acqua del rubinmetto alla temperatura uguale
a quella dell'acquario pero' se avessi acqua RO e' senz'altro meglio.
i puntini binachi potrebbero essere stress....
non ti e' possibile semmai mettere il pesce in una vaschetta a se' e
curarlo con il medicinale?
chiedi anche al tuo negoziante... possibile che due pesci che inserisci
si ammalino?
ciao
Pippi


 curarlo con il medicinale?
Non la ho, dovrei acquistarla.
Ciao, ancora grazie.
Marco.

allora direi di avere pazienza...
e magari di aspettare a metetre il pesce nella tua acqua, fai in nmodo
che sia molto graduale... lascia il sacchetto 20 minuti immerco
nell'acqua, poi fai passare un po' d'acqua ecc...
e soprattutto fai in modo che la tua acqua sia il piu' simile possibile
a quella dell'acquario (pH, NO2, ecc.)
cioao
Paola


 ha scritto nel messaggio
news:phqC8.31765$5k4.6...@twister2.libero.it...


si infatti sono daccordo.
a me hanno detto di usare acqua del rubinetto ma forse il balestra e' un
po' piu' forte...
cmq non gli ha fatto male.
ciao
Paola


 Per quanto riguarda il bagno osmotico
Mi dite per mia conoscenza chi diamine ha inventato il "bagnetto" in
acqua dolce come cura per il Cryptocaryon?
Alessandro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:c055e4b927f884f613a...@mygate.mailgate.org...


l'ho letto io sul sito di tropicalreef...
non so se sia una buona sluzione o no :(
ciao
Paola


 Gli faccio un bel bagnetto in acqua dolce ???
Ecco, dimmi, da dove viene questa idea? L'ha detto il negoziante, l'hai
sentito in giro? E' un'idea tua?
Mi preoccupa un po', primo perché c'è di mezzo un pesce e mi fa pena che
gli faccianoun bagno osmotico che non gli serve a nulla e gli da
ulteriore stress, secondo perché mi spiace che si diffondano "leggende
metropolitane".
Il bagno osmotico esite, SI FA, in alcuni casi , ma non per il Crypto.
Il Crypto non sopporta l'acqua dolce, ma solo quando si trova nello
stadio di tomite ed è quindi separato dai pesci.
La prima cosa da evitare per il Crypto sono shock e stress e chissà
perché tutti corrono a:
1 - alzare la temperatura (stress), con la conseguenza di accelerare un
po' il ciclo riproduttivo del Cryptocaryon (e questo ha un senso), ma
con diverse gravi conseguenze che vanno dall'accelerazione del
metabolismo del pesce che così deve stare dietro all'aggressione del
Crypto e fare fronte a maggiori esigenze energetiche, alle difficoltà
respiratorie che, già minate da probabili trofonti nelle branchie,
vengono esasperati dalla ridotta dissoluzione di ossigeno nell'acqua a
causa della temperatura. Inoltre anche il sistema endocrino ne risente e
i livelli di ormoni, pH e altri valori del sangue risultano alterati
anche per lungo tempo.
2 - mettere una medicina, che, per carità, può anche funzionare, il
chinino ad esempio è valido contro il Crypto, ma il brutto della
medicina è che uno smette di pensare alle cause e cerca di rimediare
solo agli effetti. Non si può stare però tutta la vita ad andare giù di
medicine senza chiedersi il perchè, secondo me.
Io penserei piuttosto a quarantenare i pesci, a trattarli con il metodo
dell'iposalinità per almeno 3 settimane durante la quarantena e a non
sovraffollare la vasca (fattore di grande stress)


scusa alessandro avevo suggerito io il bagno osmotico, in buona fede
ovviamente, l'ho letto qui:
http://digilander.iol.it/tropicalreef/5unicellulari.html
cerdevo valesse la pena di provare prima di usare un medicinale...
Bagno in acqua dolce
In casi non avanzati si possono anche trattare i pesci con un bagno in
acqua dolce.
Procedura da seguire: prepare vasca con acqua dolce magari aggiungendo
Methylene blu, prima si incomincia più si è sicuri che la cura possa
avere effetto. Importante è che l'acqua dolce abbia lo stesso pH
dell'acqua dell'acquario.
Durata: il bagno non deve durare più di 5 minuti.
Nel caso l'infezione sia scoperta tardi è consigliabile procedere anche
a una cura contemporanea antibatterica con Linco-Spectin, furaltadone e
nifurpirinol.
Si può anche usare Mepacrin e Atabrin , ma i risultati positivi devono
ancora essere valutati.

 tu invece che ne pensi non serve a nulla?.... siamo curiosi
L'autore che citi dice di fare un bagno di qualche minuto o parla invece
della tecnica dell'iposalinità, cioè di tenere per diversi giorni i
pesci a salinità molto basse?
Non vorrei ci fosse un malinteso su questo. Se dice proprio di fare un
"bagnetto" di qualche minuto in acqua dolce come cura per la
criptocarioniasi mi sorprende molto, ma mi incuriosisce anche.
Non trovo citazioni della tecnica suggerita da Bassleer da altre parti,
anche Spotte (captive seawater fishes) elenca tutte le terapie
possibili, con una lunga bibliografia, elenca molte statistiche basate
sull'uso di rame, chinico e altri antimalarici, iposalinità,
ipersalinità associata a chinino, ma non cita mai esperimenti di bagni
di acqua dolce.
Il meglio che riesco a immaginare è che i trofonti siano danneggiati dal
bagno, ma come rimetti il pesce in vasca dopo 5-10 minuti per quale
motivo i tomiti liberi in vasca non dovrebbero più reinfettare il pesce?
Mi interesserebbe approfondire.


 Mi interesserebbe approfondire.
quanto più se ne sà..... meglio è


 ha scritto nel messaggio
news:fd4c4474253ed3cc301...@mygate.mailgate.org...


 spiegare un po dettagliatamente il metodo?
Prima devi avere un densimetro controllato, preciso insomma. Poi porti la
densità a 1.010 e ce la tieni per circa 3 settimane. Devi impiegare 3-4
giorni per far scendere la salinità e ovviamente devi farlo in una vasca
dove non ci sono invertebrati, che non sopporterebbero la bassa salinità.
Basta fare dei cambi d'acqua con acqua di osmosi aggiustando il pH, se
serve, con un pizzico di bicarbonato di sodio. Il 90% dei pesci sta
benissimo con densità così basse, ma non tutti per cui meglio starli a
vedere per alcuni giorni.
Con 1.010 di salinità i tomiti del Cryptocaryon NON riescono a sopravvivere
e dopo 21 giorni puoi giurare di non avere più il maledetto in giro. Dopo
riporti la densità a livelli normali nel gior di altri 3-4 giorni.
Alessandro

Ciao Alessandro, ...
... Ho sempre detto che sono bene accette anche le critiche, purché
costruttive, mi danno la possibilità di imparare sempre cose nuove e spero
MAI a discapito dei pesci.
Volevo provare con il "bagno dolce", perché mi è stato consigliato sia qui
sul NG, l'ho letto anche sul sito tropicalreef e ancora dal mio negoziante,
quindi ho preso la cosa come buona, anzi come ultima precauzione prima di
farlo ho chiesto di nuovo sul NG.
Ora invece di correggermi tutti gli errori ;-) e criticare quasi tutto
quello che ho scritto, prova a darmi qualche consiglio sul come risolvere
questo problema.
La risoluzione della malattia, con il metodo dell'iposalinità mi sembra
complessa da attuare (almeno per me), perché in vasca ho alcuni invertebrati
e rocce vive. Purtroppo NON ho un'altra vasca allestita per il marino, in
grado di ospitare o i pesci o gli invertebrati per 3 settimane e anche se
l'avessi, quando reinserire gli invertebrati nella vasca dei pesci o
viceversa, non reinserirei anche il virus ??? oltretutto i batteri "buoni"
nel filtro, resisterebbero a una salinità così bassa ???
Un'altra cosa: Il mio lavoro è sviluppare progetti per altre aziende, faccio
il sistemista e il mio hobby è l'acquario, ora credimi, se vado dal
negoziante, gli dico che ho questo tipo di problema, Io gli credo, tantopiù
che quando mi ha "rifilato" un medicinale che costa 12 euro, NON ho battuto
ciglio e l'ho comprato, per il bene dei miei pesci (o almeno pensavo) e NON
perche volevo spendere 24.000 lire.
Spero di continuare a ricevere i tuoi consigli o le tue critiche in futuro.
Ciao a presto.
Marco.

 Marco.
Non conosco il prodotto che citi, ma se posso permettermi di darti un 
consiglio, visto che sei costretto ad utilizzare un terapeutico, potresti 
usare l'OOdinex della ESHA (attento alle due "O" ed alla marca) che costa 
pochissimo e mi ha dato ottimi risultati se la patologia non è in fase 
molto avanzata, senza danni agli invertebrati.
Ti consiglio anche di portare lo iodio alla massima concentrazione 
consentita (usa un test per misurarlo, mi raccomando), di tenere la vasca 
al buio nei primi tre giorni di trattamento, poi aumentare gradatamente 
il fotoperiodo fino a normalità, di tenere ben ossigenata l'acqua, 
cercando di spegnere lo schiumatoio per rendere più efficace il 
trattamento.
-- 
ciao, geppy

 perche volevo spendere 24.000 lire.
Guarda che non ho mai detto che non possa funzionare, lo spero per te,
solo volevo sottolineare che forse sarebbe meglio riflettere sulle
cause, sul come scongiurare infestazioni PRIMA di comrpare i pesci e
PRIMA di dover correre a comprare la medicina.


 buona profilassi e vendono pesci non portatori di Crypto,
Sě, č vero.
Confermo.
:-)))
Io ne conoscevo uno che quarantenava i pesci per....40 minuti...scarsi....
Un giorno vendette un chirurgo che sembrava un Pierrot, a pois bianchi,
dicendo che aveva solo mangiato troppo e quei batuffoli erano solo "Pallini
di grasso".
:-(((
Ha chiuso da tempo.
:-))
Ciao
WP