Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Costo energia

Ciao a tutti
Chiedo perdono se magari la mia domanda trova risposta altrove, ho
effettuato una piccola ricerca e le risposte che ho trovato non sono per me
soddisfacenti e attualmente la mia potenza di calcolo e connessione non mi
consentono di aprire troppe pagine di google... Scusate!
Dunque, è una domanda che volevo porre da molto. Ormai da un paio di anni ho
un acquario 100 litri con una pompetta (non ricordo quanti watt, quella
trovata nell'acquario) e due neon da 18W accesi 8-10 ore al giorno.
Riscaldatore da 100W mi pare.
Bene, il tutto comincia un giorno in cui mi arriva un simpatico conguaglio
di 500 euro (UN MILIONE!) per la corrente elettrica. Vivo da solo e quindi
ci rimasi abbastanza male. Ok, colpa dei due condizionatori d'estate, l'Enel
non fa le letture e pensava che avessi 80 anni e vivessi guardando il
soffitto tutto il giorno con la copertina sulle gambe.
Teniamo sotto controllo il contatore. A quel punto vengono fuori consumi
pazzeschi per una persona come me... Penso di tutto. Il computer, quei 1000
trasformatori chiusi nelle apparecchiature (PC; TV, VCR, DVD, Forno,
frigorifero, sveglia, cellulare...) e comincio a fare prove, penso che
qualcuno mi freghi la corrente... Boh, nessun risultato.
Penso al contatore rotto, poi lo cambiano (han messo quelli elettronici) e
il risultato è lo stesso: 400 KW di consumi medi a bimestre che per una
persona sola senza scadabagno elettrico e che si fa una lavatrice al mese e
ha speso un patrimonio per mettere elettrodomestici di classe A e che lavora
fuori casa 12 ore al giorno non è il massimo.
Ok, faro' altre prove. Poi viene l'occasione. Sono fuori casa per qualche
mese, devo staccare tutto. Porto i pesci al negozio, lascio le piante,
stacco TUTTO, tranne pompe, neon e riscaldatore e prendo il numero del
contatore prima di andare via.
Questo i primi di marzo in una casa nuova quindi dove sotto i 18 gradi non
vai neppure se apri le finestre e fuori nevica.
Risultato? 200 KW in due mesi con la casa CHIUSA e nessun tipo di utenza (ne
ppure il frigorifero) collegata.
Allora faccio una prova. Essendoci solo piante (peraltro malridotte, sigh!)
metto il riscaldatore a 21 gradi invece dei 25 di quando ci sono i pesci e
il risultato è mi pare 25KW in due mesi, molto piu' umano.
Ora: bello l'acquario ma non posso raddoppiare i miei consumi annui per
vedere due pescetti che nuotano!!
Qual'e' il problema? Sono consumi plausibili? Devo aspettarmi un tipo di
consumo simile? Se la risposta è si' purtroppo credo che un bel quadro
marino sostituirà il mio (neanche troppo bello devo dire purtroppo)
acquario...
Resto in attesa di qualche confortante novita'...
Ciao!
A
P.S. Ho scordato di dire che recentemente avevo aggiunto anche una seconda
pompettina per la CO2, mi pare 15W.

 Penso al contatore rotto, poi lo cambiano (han messo quelli elettronici) e
se non sbaglio quelli elettronici dovrebbero indicare anche il conumo
istantaneo.. vedi la differenza a vasca collegata e scollegata.
o piu' semplicemente butta il riscaldatore e cambialo.
io non spendo nemmeno 500euro di luce in un anno.. in 2, pc accesi diverse
ore al giorno, e 4 vasche.
Alessio
-- 
Non ho fallito, ho scoperto 10.000 modi in cui non funziona. -- Ben
Franklin
ICQ Address: 22369130

 Alessio
Sono daccordo: il consumo è veramente eccessivo ed il problema può 
essere solo una dispersione di corrente o un apparato come il 
riscaldatore decisamente guasto.
rain man

 vedere due pescetti che nuotano!!
Se lo spirito e' questo, non credo che sia questo il posto giusto dove 
rivolgere le domande...
"pescetti che nuotano" non e' esattamente una descrizione che gonfia il 
petto di un acquariofilo medio...
Controlla tutti gli accessori, metti lampade che consentano un buon 
rapporto consumo/resa...ma comunque l'acquario a "manovella" lo sta 
progettando Geppy ma ancora non gli e' venuto molto bene...
I tuoi consumi non li so valutare in kW, pero' un conguaglio come il tuo 
e' (come hai sottolineato) frutto della mancata lettura precedente e 
dell'errato inserimento nelle classi (calcolate) di consumo piu' basse.
Hai un frigorifero...e quello dovrebbe (anche in classe A) consumare 
quando la vasca che hai descritto.
Io che ho sette vasche, per confronto, spendo (piu' o meno) 80 euro al 
mese (che solo per le vasche non sono pochi, visto che stanno in un 
ambiente dove l'unico assorbimento di energia sono loro).
Ma c'e' poco da fare...
Ciao
Andrea

 ambiente dove l'unico assorbimento di energia sono loro).
C'e' qualcosa che non mi torna visto cha hai vasche "fredde". Io spendo
27/31 euro a bimestre. Mi vuoi dire che tu stiri e fai piu' lavatrici di
mia moglie? :))))))
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Io ho appena fatto i conti: 500 euro non li spendo neanche in un anno.
Il frigo non so di che classe sia.
Non ho il condizionatore ma ho 3 ventilatori e il deumidificatore
d'inverno.
Ho una vasca da 100 l con 2 neon e pompa.
E faccio una lavastoviglie al giorno ( a volte anche 2) e almeno 5
lavatrici a settimana. E qualche bella stirata alla sera.
C'e' gente in casa tutto il giorno e la tv spesso accesa.
Ah si, ho anche una radiosveglia e una lucina per la notte per le bimbe.
Eppure sono ben sotto i 500.
Ciao
Tiziana
-- 
-- Togli XXX per scrivermi in privato --


 mia moglie? :))))))
Stai a vedere che ora mi fai rifare i conti anche a me!!!
Non mi ricordo se sono mensili o bimestrali!!!!!!
(buona la seconda?)
In realta' anche io ho subito un errore di "classificazione" dei miei 
consumi...perche' ho avuto un consumo anomalo l'anno scorso con un 
condizionatore/deumidificatore portatile, solo che io ho subito il 
processo opposto dell'amico che ha aperto il 3D,
cioe', sono "sopravvalutato". Ho visto che il consumo effettivo e' 
comunque abbastanza vicino a quello ENEL (sono 100KW sotto in 4 mesi) e 
non ho ritenuto di fare correzioni.
Sarebbe una differenza di 300KW, ma in ogni caso basta una telefonata 
con la lettura.
Due vasche non sono "fredde"...
Le mie "fredde" hanno quasi tutte 2 pompe...
30 euri a bimestre (tutto compreso) mi sembrano veramente pochini.
O io spendo troppo o tu spendi poco...
Ricontrollero' piu' accuratamente.
Ciao
Andrea

 Eppure sono ben sotto i 500.
L'anno scorso io ne ho spesi 987 (questo e' un dato sicuro)...
Mi state facendo venire molti dubbi.
:-)))
Ciao

 Ricontrollero' piu' accuratamente.
Io spendo sicuramente poco anche perche' non uso i riscaldatori che sono
quelli che danno le mazzate, ho solo 7 pompe in 10 vasche e le luci le uso
solo in 3 vasche.


 ha scritto nel messaggio

a me fa strano solo il deumidificatore d'inverno..
non vorrà mica farle seccare le sue bambine?? :)))

 non vorrà mica farle seccare le sue bambine?? :)))
NO! E' che non voglio farle ammuffire!


 NO! E' che non voglio farle ammuffire!
e dire che la maggior parte della gente spende i soldi per "umidificare" i
locali d'inverno.
magari, poi, sono le tue vasche riscaldate che invertono la tendenza.. ;)

 magari, poi, sono le tue vasche riscaldate che invertono la tendenza.. ;)
*LA* mia singola vasca non e' il problema. Il problema e' la stanza senza
riscaldamento (ma molto calda a causa del riscaldamento centralizzato) con
parete molto sottile, per cui se sulle finestre si crea la condensa, sulle
pareti si fa una bella muffa.
Vabbe'... mi sa che siamo off-topic.
Ciao


 solo in 3 vasche.
Mi racconti qualcosa di piu' su questa ultima affermazione...
Nelle vasche senza luci cosa ci tieni?
Ciao

 non vorrà mica farle seccare le sue bambine?? :)))
Quali bambine???
:-D

 Nelle vasche senza luci cosa ci tieni?
Pesci&lumache (ciclidi e loricaridi).


 :-D
quelle OT...
quelle umane! :))

 quelle umane! :))
Ma era rivolto a me o a Tiziana?
Nel primo caso questa sembra una battuta mirata...
Ciao
PS: se non l'hai fatto apposta sei pericolosamente paranormale.
ROTFL

 ROTFL
eheh
non so... non so cosa intendi dire.
cmq, ma scusa, va bè che era una risposta alla tua mail..
ma chi è che parlava di deumidificatore??
poi ho scritto "vorrà"..
o pensi che ti stavo dando del lei???????? :-P

 o pensi che ti stavo dando del lei???????? :-P
ROTFL...

 solo in 3 vasche.
Tu spendi poco anche perche' il computer lo usi al lavoro e non a casa :-)
E' questa maledetta scatola che tira su' il conto, molto piu' dell'acquario.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 petto di un acquariofilo medio...
Non volevo minimizzare le cose ma solo enfatizzare il fatto che l'acquario
non è un bene essenziale e che con un mutuo sulle spalle 1400 KW all'anno
sono da prendere in considerazione!!!
Ciao
A

 ore al giorno, e 4 vasche.
A parte il conguaglio (dato da letture supposte e non reali) le mie attuali
bollette ENEL viaggiano sui 100 euro bimensili... :(
Cerchero' di capire, provero' a cambiare il riscaldatore prima di
abbandonare la mia vaschetta!
Grazie a tutti per le risposte!
Ciao
A


 dell'acquario.
Perche' forno, lavatrice e ferro da stiro scherzano?
Per fortuna anche quest'anno sono riuscito a respingere l'attacco per
l'impianto di condizionamento. :)


 E' questa maledetta scatola che tira su' il conto, molto piu'
dell'acquario.
..............soprattutto quello del telefono ............
ciao
Stefano

 l'impianto di condizionamento. :)
Ho perduto la battaglia poche ore fa...
mia mogli mi ha appena privato di 3000 euri...
:-((((

 bollette ENEL viaggiano sui 100 euro bimensili... :(
Ohhh, mal comune mezzo gaudio!
Benvenuto nel club!
:-))

 sono da prendere in considerazione!!!
Ok,ok...era solo uno stimolo.
Se faccio i conti di quanto mi costa andare per fiumi tutto l'anno, ci 
metto dentro un mutuo, la corrente, gli acquari ed altre cose (tutte 
rigorosamente non "essenziali") convengo che il 50% del mio reddito se 
ne va per la strada maestra del piacere...
E ne sono dispiaciuto, in fondo e' una percentuale piu' bassa di quanto 
avrei voluto.
:-)))
Si vive una volta sola e all'inferno le monete si struggono e le 
banconote bruciano...ma forse tu stai preventivando di andare in paradiso..
Ciao
Andrea

 Benvenuto nel club!
io vi invidio.. visto che ne spendo oltre 150.. :(
(e non c'ho manco l'acquario!! per ora..)

 bollette ENEL viaggiano sui 100 euro bimensili... :(
spero ardentemente bimestrali..
io sto sui 60, piu' o meno.
Alessio
-- 
Se aiuti qualcuno che e' nei guai, stai certo che se ne ricordera'. La
prossima volta che e' nei guai! -- H.V. Prochnow
ICQ Address: 22369130

 locali d'inverno.
se vivi in citta'..
altrimenti non e' assolutamente detto.
Alessio
-- 
Sono cosi' soddisfatto della mia mente che una paura mi assale:di doverne
vivere il contrappasso nella follia. -- Leonardo Sciascia
ICQ Address: 22369130

 ..............soprattutto quello del telefono ............
15gg fa e' arrivata ADSL in questa zona.
dal 15/6 alice e 
tin.it
 se fai abbonamento ad ADSL free ti regalano le ore
di connessione fino al 15/9.
il 19/6 ho fatto richiesta ADSL free.
da 4gg navigo senza spendere un centesimo.
Alessio ;-)
-- 
- Sir, se lei fosse mio marito, io le avvelenerei il the. - Madame, se lei
fosse mia moglie, io lo berrei. -- Lady Astor e W. Churchill
ICQ Address: 22369130

 altrimenti non e' assolutamente detto.
sono i caloriferi che seccano l'aria.
non dipende dalla città o dalla campagna.
a meno che vivi in taverna.. con i muri di una volta dei cascinali, quelli
in mattoni pieni infilati direttamente nel terreno senza fondamenta.
se poi hai un caminetto.. puoi asciugare i panni direttamente in soggiorno!
;)
così mi sembra..

 così mi sembra..
...mmm...sara'!!!
:-)))

 sono i caloriferi che seccano l'aria.
certo.. ma bisogna vedere quanto e' umida di suo..
..e in effetti tiziana ha scritto che e' a rischio muffa.
Alessio
-- 
Se non è in grado di ucciderti, ti renderà più forte. -- Machiavelli
ICQ Address: 22369130

 Alessio
Le bimbe sono a rischio muffa, mentre sulla parete la muffa c'e' proprio e
anche bella florida (in certi periodo dell'anno).
Anzi, se qualcuno conoscesse qualche prodotto miracoloso per la
prevenzione.....
Riguardo ai caloriferi, il problema e' proprio che in quella stanza non ce
ne sono perche' col centralizzato non ce n'e' bisogno, ma la parete che
confina con l'esterno ne risente.
Tiziana


 confina con l'esterno ne risente.
dovresti rivedere gli isolamenti.. piuttosto che cercare i prodotti.
se non puoi tagliare fuori l'umidità dall'esterno, puoi fare un rivestimento
interno con qualche prodotto idrorepellente da rivestimento, per far
impregnare il muro di questa roba qui.. così non lasciare più passare
l'umido.
mi avevano foderato una cantina, anni fa, e ricordo che ha funzionato alla
grande.
non so se era mapelastic o qualcosa del genere..
non è la soluzione ottimale, perchè il muro si impregna lo stesso e continua
a marcire, ma, almeno, in casa stai all'asciutto! ;)
ciao

 non so se era mapelastic o qualcosa del genere..
Grazie, mi sono segnata il nome. In effetti l'idea era di fare una cosa
del genere alla prima imbiancatura, ormai molto prossima.


 del genere alla prima imbiancatura, ormai molto prossima.
quello è un prodotto che sostituisce le guaine di bitume.. non so se è
indicato anche per interni.
il problema è la finitura.. credo.
cmq, di sicuro, un impresetta edile deve conoscere tutti i prodotti.. se no,
rivolgiti a un negozio di prodotti per edilizia. qualcosa che fa per te
salta fuori di sicuro..
ma, se hai il gesso sui muri, mi sa che lo devi far tirare via.
ciao

 l'umido.
Occhio, se la muffa si crea per condensa all'interno, allora il 
rivestimento puo' anche essere utile, ma se si crea per differenziale 
termico con l'esterno, chiudere la parete con un prodotto non 
traspirante, alla lunga (o anche in breve) porta allo scollamento di 
qualsiasi prodotto esistente in commercio.
In questi casi l'unica soluzione e' una camera di compensazione 
(intercapedine) e pannelli sotto intonaco (ce ne sono di ottimi della 
Bosch che hanno i supporti per la rete e la successiva intonacatura.
Insomma...non un lavoro da poco...
Ciao
Andrea
(ebbene si'...ho fatto il muratore in gioventu' :-)))

 (ebbene si'...ho fatto il muratore in gioventu' :-)))
Sicuramente c'e' un problema di condensa perche' la vedo sugli infissi dei
doppi vetri.
Non so se c'e' anche un problema di differenziale termico (nella mia
ignoranza pensavo che fossero la stessa cosa: c'e' condensa perche' c'e'
differenza termica....). Di fatto in questo momento ho un punto della
parete in cui l'ultima mano di bianco sta venendo letteralmente via (ti
lascio immaginare la gioia delle bimbe nell'andare a staccare i pezzi).
Qualcuno tempo fa mi aveva parlato anche di sughero.
Tutti quanti hanno piu' o meno ammesso che il problema non potra' essere
risolto in pieno (a meno che nell'ultimo anno non siano uscite cose nuove).
Ciao


 risolto in pieno (a meno che nell'ultimo anno non siano uscite cose nuove).
Vero, e' il problema piu' difficile in assoluto da risolvere.
Se si tratta di formazioni saline (le coloniche, soprattutto le 
ex-stalle ne soffrono parecchio) e' necessario "bonificare" togliendo il 
materiale affetto (pietre ed altro, poiche' nella vecchia muratura puoi 
trovare di tutto...anche pezzi di legno).
Oppure si possono tentare soluzioni di "rivestimento" (sughero, 
pannelli, etc.) che comunque non sono mai definitivi...prima o poi 
dovranno essere rifatti.
Le vernici compatte (basta tempera e vinavil) sono una falsa soluzione 
perche' pur non sgretolandosi, si sbollano e vengono giu' tutte intere! 
:-)))
Un metodo e' quello di far prendere aria alla parete per un certo 
periodo, togliendo l'intonaco e praticando dei fori. Alcuni utilizzano 
anche sistemi di riscaldamento per "asciugare" il tutto durante questa 
fase, ma il risultato non e' garantito.
Ciao
Andrea

 fase, ma il risultato non e' garantito.
Diciamo che intanto mi salvo anche questa serie di risposte.
La stanza di cui si parla e' una stanza molto vissuta di un appartamento
in un palazzo con riscladamento centralizzato in citta'. Quindi niente
problemi di campagna.
Nella suddetta stanza (che tra l'altro ha una parte con cucina a vista e
con conseguenti bei vapori da cucina) non esiste alcun metodo di
riscaldamento (leggi termosifoni) in quanto e' sufficiente il caldo
presente negli appartamenti sopra e sotto e quello generato dai tubi che
passano nei muri (ovviamente nel muro sotto accusa non passa un bel
niente).
Il dramma grosso c'e' stato l'anno scorso quando al piano di sopra hanno
ristrutturato e per un bel mesetto ci sono state le finestre aperte (a
novembre/dicembre). In un angolo del soffitto vedevo la goccia di condensa
:-(
Devo dire che quest'inverno tra appartamento abitato e mio deumidificatore
la situazione e' stata tenuta ben sotto controllo.
Ma in vista di una pesante imbiancatura appena le pittrici saranno un
pochetto piu' grandi, bisogna pensare di TENTARE di far qualcosa. 
Com'e' diventata lunga 'sta risposta....
Ciao e grazie ancora


 prevenzione.....
Beh, vista l'umidita` forse potresti ambientare un pleco sulla parete. :-D
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------

 (ebbene si'...ho fatto il muratore in gioventu' :-)))
Allora ti chiedo una cosa. Quando ho messo la vaschetta in camera ho fatto
un buco con il trapano nella parete che divide la sala/cucina dalla camera
sopra il battiscopa e ci ho fatto passare due prolunghe per la luce e la
pompa e riscaldatore.
Dopo anni, questo inverno (io me ne sono accorto pero` in primavera) il muro
attorno al buco sia su un lato che sull'altro ha cominciato a gonfiarsi e
sgretolarsi, probabilmente salnitro, e ogni tanto si sente un odore di muffa.
Prima di partire per le ferie mi sono procurato un pezzo di tubo di quelli
da impianti di irrigazione, ho allargato il buco e ho infilato il tubo e ho
riempito il tutto con il poliuretano. Essendo la prima volta che usavo il
poliuretano non sapevo le dosi e non ti dico il casino con il poliuretano
che continuava ad espandersi come un blob.... L'ho dovuto togliere due
volte e alla fine ci sono due belle pallotte lo stesso. :-DD
Adesso devo tagliare il tubo e rifinire un po' meglio.
Mi chiedo com'e` possibile che l'umidita` abbia cominciato ad usire solo
adesso? E il poliuretano basta da solo a isolare il tutto? Mi sembre di
non sentire piu` odore di muffa, pero` non e` detto.


 Perche' forno, lavatrice e ferro da stiro scherzano?
E il phon dove lo lasciamo? Mia moglie va a correre tutte le sere e quindi
vuol dire tutte le sere doccia e phon...
Ma nella casa nuova mettero` un bel impianto fotovoltaico da 3 kW e mi sparo
anche il condizionamento.... :-))
Io la lettura del contatore sono anni che non la faccio e da ultimi controlli
interni il contatore e` molto sopra rispetto a quello che risulta a loro,
mi sa che non gli dico niente finche` non chiudo il contratto... :-))


 Adesso devo tagliare il tubo e rifinire un po' meglio.
Il poliuretano puo' essere anche una soluzione (anche valida) ma era 
meglio murare e rifinire uno spezzone di forassite (corrugato), che era 
la soluzione naturale.
Ciao
Andrea

 la soluzione naturale.
Murare comincia a diventare un lavoro un po' troppo complicato, avevo anche
comprato lo stucco (o era gesso) ma era un casino gessare anche dentro i
mattoni forati, cosi` ho preferito riempire con il poli.
Mi sa che tra un annetto quando traslochero` tolgo il tubo e stucco per
benino. :-)


 benino. :-)
E' il massimo dell'altruismo...lo sistemi per quelli che verranno!
:-DDDDDD
Ciao Ste'
Andrea

 :-DDDDDD
no e` pigrizia, per sistemarlo bene dovrei smontare di nuovo le due spine e
sfilare i fili per evitare di tagliarli mentre taglio il tubo e rifinisco
il buco per bene. :-DDDDD
