Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Sofri&Craxi

Nel giorno in cui il clintoniano Veltroni sbraitava contro Craxi,
contemporaneamente difendeva Sofri condannato a 22 anni di reclusione dai 3
gradi della giustizia e con una istanza di revisione del processo
rigettata.Strano concentrato di elettroni e protoni questo individuo;difende
un pluririconosciuto colpevole e critica la stessa giustizia che non ha
ancora condannato definitivamente Craxi.Qualcosa nei neuroni di Veltroni non
funziona:se Craxi č un abominevole individuo per la Giustizia di regime che
abbiamo in Italia lo č anche Sofri.Ma nel primo caso Veltroni inneggia,
nell'altro disapprova.
Non poteva essere che un DS questo individuo (DS=deficienza senile)
GB

 wrote:
Per una volta Gianfranco Bruno ne ha detta una giusta, almeno
come idea: perche' la sinistra (in particolare DS vari) urla
e si lamenta della carcerazione di Sofri (condannato definitivo)
quando non si lamenta di quella, almeno richiesta, di Craxi
(e qui Bruno al solito liscia: condannato a oltre un decennio di
carcere da ben due sentenze definitive!)???
Tocca persino dare ragione a quel faccia tosta di Gasparri, quando
sentenzia: "Quando potra' Riina tenere conferenze stampa?" (come
Sofri e compagni, che l'hanno tenuta dopo la sentenza di Brescia).
Occorre dire che Sofri, per citare una metafora di McLuhan,
non e' piu' un caso giudiziario (per i DS): E' la giustizia.
Piu' o meno come appare San Berlusca ai forzitalici o
l'esule (e latitante) di Hammamet ai reduci del $ociali$mo
delle nostre parti.
Ciao,
Alberto                         
albe...@my-dejanews.com
"Le ultime generazioni sono state pietrificate dalla televisione.
Perche' la televisione e' un viaggio interno, e' una droga" (Mc Luhan)
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...
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Non poteva essere che un DS questo individuo (DS=deficienza senile)
Complimenti per interpretazione degli acronimi. Hai gia' compiuto sette
anni?
Gianni

Hi hi eccone un'altra PDS (=puttane, drogati, spacciatori).La usammo alle
elezioni comunali per definire la lista di sinistra .
PS
ho compiuto 77 volte 7 anni.Sono nato 32 anni prima che il mio amico
Cristoforo Colombo salpasse per le Americhe, ma lui non mi volle nella Santa
Maria, cosi' restai a terra a pensare  "chissà se nel 1999 qualcuno crederà
mai alla mia venerabile età (539 anni suonati e ben portati!)"
gb



A parte il fatto che mi ricordo dei bellissimi collegamenti con Hammamet,
col Craxi vicino ad un tavolo pieno di faldoni di documenti, di lettere ecc.
Direi che il paragone non e' proprio possibile. Considerato che quelli che
oggi ne invocano il ritorno ed il perdono, a cominciare dal Berlusca stesso,
lo fanno perche' DEVONO farlo, non di certo per amore dell'individuo di per
se' indifendibile. Costretti dalla capacita' di ricatto del cinghialone.

se' indifendibile. Costretti dalla capacita' di ricatto del cinghialone.
Se craxi accusasse berlusconi verrebbe riabilitato seduta stante,
diventerebbe un eroe, un padre della patria, e gli farebbero pure
un monumento.


Sono contento che tu sia di destra

GB
Io non ci credo che "voi" autodefinitivi di destra se non fascisti ,siate
così scemi al punto di fare ragionamenti come questi. Si è vero la
propaganda di destra mira proprio a cercare consenso tra i più disperati e
quelle fascie di popolazione incolte che vivono normalmente in condizioni di
miseria economica ed intellettuale,ma qui c'è dell'altro.
Riemerge puntualmente confermando la vostra estraneità ad ogni
interpretazione politica e ad ogni conoscenza sui fatti citati la vostra
visione calcistica della politica.
Stare a destra o a sinistra è per voi come scegliere tra juventus o milan
andare allo stadio e magari aggredire i tifosi avversari così da sfogare
tutte le vostre frustrazioni e
mamma mia quante ne avete.....
Esprimere un idea ,un parere o un giudizio su di un fatto o in generale,
cari "signori" (non quello che gioca nel Bologna) implica necessariamente la
conoscenza del fatto stesso che puntualmente dimostrate di non avere nel
modo più assoluto.
Paragonare la faccenda Craxi con quanto è accaduto a Sofri, Bompressi e
Pietrostefani è dimostrazione di un abissale ignoranza (nella migliore delle
ipotesi)
Il primo era un presidente del consiglio dello stato italiano che grazie ad
una rete di complicità di imprenditori ,poteri forti e della stessa mafia (è
proprio così) ha instaurato un regime in cui il veicolo di comunicazione era
la tangente ed il finanziamento illecito al proprio partito. Non che tolto
di mezzo quest'uomo il problema sia risolto,anzi è più prospero che mai
perchè è la parte noscosta di un capitalismo sempre più liberista,sempre più
votato all'esercizio dell'intrallazzo al fine di primeggiare ad ogni costo
ai danni dei più deboli e meno organizzati.
Sofri e c. erano degli esponenti di Lotta Continua che dirigevano un
giornale politico oltre 25 anni fa che nel loro impegno lottavano contro un
potere bieco in favore di un cambiamento della società. Non hanno mai
appoggiato nessuna forma di terrorismo pur riconoscendo che allora era in
corso un conflitto violento tra stato democristiano e la parte più attivista
della sinistra rivoluzionaria.
Sono stati condannati sulla base di dichiarazioni di un "pentito" fatte dopo
tutto questo tempo, caso unico nella storia giudiziaria. Come non bastasse
le dichiarazioni  di quest'"uomo" sono palesemente contraddittorie e
contraddette da altri testimoni che sono stati ignorati. Inoltre vi sono
lati oscuri su come Marino è stato interrogato dai carabinieri in quel
famoso casermone.
Nessuno ,ripeto nessuno potrebbe mai essere condannato, sulle basi delle
prove fornite dall'accusa nel processo.
Nel frattempo personaggi come Previti sono stati alleggramente salvati dal
parlamento e non mi pare che lo stesso si sia fatto molti scrupoli
nell'accettare questo aiutino ,molto meno dignitoso del comportamento di
Sofri che ha dichiaratamente espresso il proprio rifiuto di chiedere la
grazia al presidente della repubblica per poter difendere la propria
innocenza e il diritto di noi tutti di conoscere la verità.
Ma si sa, l'Italia  è un paese turco.
Auguri. salami di tutto il mondo unitevi! Ma prima di farlo informatevi.
Juri


Hai fatto una bella carta di identita' di questa gente.
Chiunque si legga con un po di attenzione i post dei vari Ballarini, Gianc,
Ferrari, zoroastro, Toti e compagnia cantante si rende conto che sono tutti
uguali. Tenuti assieme da un feroce ed ideologico anticomunismo, hanno il
disprezzo piu' assoluto dell'uso della ragione. Non se ne parla nemmeno.
Pregiudizi a iosa, sparano inveleniti raffiche di propaganda becera e di
basso livello. Sembra di sentire la gente delle bancarelle al mercato, i
portinai degli stabili di periferia. Parlano con il loro linguaggio e con le
loro idee. Senza alcuna paura del ridicolo. E allora, come dicono a Roma, o
ci sono o ci fanno. I casi sono due: o sono proprio cosi', e allora va bene.
Oppure ci fanno, interpretano quella parte per fare propaganda PER quella
gente, per farsi riconoscere da quelle persone. Che tristezza.

 carcere da ben due sentenze definitive!)???
Beh, allora possiamo chiedere perche Amnesty International,
la piu famosa organizzazione internazionale per la protezione
dei diritti umani,
afferma che il processo contro Sofri ,Bonpressi e Pietrostefani
sia stato "inaffidabile", mentre NON fa lo stesso
con il mandato di arresto di Craxi.
( 
http://www.amnesty.org/ailib/aireport/ar98/eur30.htm
 )
Sara' che Amnesty e una cella Inglese di Pidiessini segreti.
O sara' che comparare il caso di Craxi e quello di Sofri
significa confondere il c*zzo con l'equinozio.
GT
ATTENZIONE:
------------------
Si sta votando per la creazione di soc.culture.padania, definita nel
charter del newsgroup come "la regione fra le alpi e gli appennini toscani".
E possibile votare NO.
Se Pensate che:
-  Il nome della regione descritta NON e "padania"
-  L'argomento padania e politico, e non rientra nelle culture
   nazionali  (a cui e dedicata la gerarchia soc.culture.*)
Non dimenticate di farlo.
Istruzioni per votare a
http://x7.dejanews.com/[ST_rn=qs]/getdoc.xp?AN=447307968&CONTEXT=919761737.1190854752&hitnum=0
Discussione (RFD) sulla creazione del group a
http://x16.dejanews.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=428727093&CONTEXT=92056430
0.894042135&hitnum=67#tab_mf.map
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...
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 da GIANC
Quale hai provato, da gianc ?
Quello che ha fatto della tua regione, l'Emilia Romagna, la migliore d'Italia,
la più sviluppata e quella con il miglior tenore di vita ?
Tra l'altro, con l'abbandono della denominazione di 'comunista' del PCI-PDS-DS
le cose sono andate a peggiorare.
Certo, in Russia si stava male col comunismo, ORA SI MUORE DI FAME COL
LIBERISMO.

la piů sviluppata e quella con il miglior tenore di vita ?



Che  vuoi fare. O ci fai o ci sei. Se chi per Lui non ti da', vuol dire  che
tu ci sei.


Anche se in un improvviso impetio di follia lo facesse, in realta' non
potrebbe. Perche' dovrebbe accusare se stesso ed ammettere la barcata di
miliardi che si e' preso dal soggetto.

dei paesi che portavate come esempio, proprio i paesi comunisti 
Gli ignoranti come te, che non riescono nemmeno a scrivere in italiano
corretto, dovrebbero essere molto più umili e cercare di imparare,
prima di scrivere un messaggio e pubblicarlo su un newsgroup.

tutto questo tempo, caso unico nella storia giudiziaria.
anche i pentiti sul caso Andreotti si sono sveglaiti dopo molto tempo
 >Auguri. salami di tutto il mondo unitevi!
ma non era proletari:-))) E' proprio vero adesso siete il partito della
pagnotta e del magna-magna
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...
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con tutti i casini che avete nel partito!
Caro Neverland, visto che alla fine - anche se non ce ne eravamo accorti -
siamo nello stesso partito? Confessa che ti eri travestito da Nonna Papera
per non essere riconosciuto. Ma agli occhi acuti di Gianc da Fiorano non
sfugge nulla, ricorda.


l'analisi delle differenze fra il caso Sofri e quello Craxi fatta da Jury è
lucida. Il problema è però un altro: o ci si fida del sistema giudiziario o
no. Non si può continuare con il difendere i giudici se accusano gli
avversari e criticarli se danno addosso ai compagni. Non pensi Jury?
Come si possono avvicnare i giovani alla politica se si continua con questa
parzialità da parte di D'Alema, Berlusconi e gli altri politici nel
giudicare le istituzioni dello Stato?
Quali le certezze?

 wrote:

Capirai quanto fregherebbe ai tuoi compagni se craxi ha preso
i soldi. Loro e i loro reggicoda ne hanno preso molti di piu
di craxi.

prima di scrivere un messaggio e pubblicarlo su un newsgroup.
Quando si cosi'  portati, votati o versati  a dare di ingnoranti 
ai propri interlocutori, e' da supporrre che una buona dose di
presunzione se non di ignoranza se le siano conservate anche per se'.
- Origin: Come si e' si  giudica.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ragionate con la propria mente da GIANC
Ancora convengo sapessi quanti rimbrotti per una vocale o lettera
sbagliate - per battitura, sbadataggine o  ignoranza, non faccio una
gran differenza - considerato che nel contesto dell'argomentare
pesano, inficiano, interferiscono o possono interessare quanto i
cavoli i a merdenda.      
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Sono due casi del tutto diversi. Quando č arrivata la sentenza per Sofri e i
suoi due compagni, ho avuto la sensazione di una grande ingiustizia (anche
piů di una sensazione, leggendo i resoconti di Marino), ma ho subito pensato
ai politici che in passato avevano avallato un uso indiscriminato dei
pentiti nei processi. E quei politici erano quelli che si indignavano per la
condanna di Sofri. Ed erano politici di sinistra. Il paragone piů calzante
non č Sofri-Craxi, č Sofri-Andreotti. In quanto alla giustizia italiana,
ormai non esiste nulla di meno affidabile; la mettiamo a posto o aspettiamo
che arrivi qualche commissione da Bruxelles o da Berlino?
Lete




Lo dici perche' lo sai o perche' l'hai letto sulle sentenze dei tribunali ??


lui...@easynet.it
<
Questa persona mi lascia perplessa...!
E' strano, forse stupido, ma quando mi trovo a che fare con persone del
genere, la mia reazione non è nè di considerarle idiote nè di giudicarle in
altro modo. Forse non sono abbastanza "vissuta" ma ciò che mi viene naturale
è chiedermi perchè e come una persona normale può scrivere in un ng cose
di quel genere e chiedere l'approvazione di chi lo legge. Straordinario.

 wrote:

Bravi, fate anche gli sbruffoni!

...

IL mio problema è quello di essere venuto dalla gavetta , purtroppo hho solo
avuto la possibilità arrangiandomi di studiare qualcosa nel campo
dell'elettronica con la scuola RADIO ELETTRA, quindi apprendendo elettronica
e non cultura, anche perchè vengo dalla cultura comunistà, che la maggiranza
della mia epoca erano tutti come il sottoscritto, e proprio voi compagni ci
fate una colpa se sbagliamo qualche verbo e non mettiamo i vocaboli al
proprio posto, però io di questo ne sono orgoglioso in ogni modo, perche
proprio il sottoscritto ha crato tante nuove leve insegnando a lavorare: nel
vero senso della parola, e non come la maggioranza di che lavora pensa solo
a imboscarsi, questo sono io!!!!!!
saluti da GIANC


Succede proprio che da queste parti, prima di esprimere giudizi e
convincimenti, ci documentiamo. Altrimenti facciamo solo opera di calunnia,
per di piu' gratuita.

 wrote:

Infatti e` documentato che il il pci-pds e` intoccabile.
Infatti e` documentato che con l'aiuto di assenze nella
lega hanno bocciato la commsissione d'inchiesta. Infatti
e` documentato che hanno preso soldi da un paese che affamava
e tiranneggiava il suo popolo, ed era nemico dell'occidente
e dell'italia. Infatti e` documentato che il partito non sa piu
come andare avanti, benche abbiano ridotto di molto le sue
strutture. Infatti e` documentato che per riconoscenza
ad un greganti che non ha cantato gli hanno stampato una maglietta
con "grazie greganti". Infatti e` documentato che nelle regioni
rosse vi e` una commistione di interessi coop-amministrazioni.
Infatti e` docuementato che vi erano, e proabilmente vi sono,
commistioni tra coop, mafia e camorra per quanto riguarda gli
appalti, ma che tutto dorme tranquillo. nei casseti.
Per questo dicevo, alla fine fate anche gli strafottenti
e vi vantate della vostra impunita`.

Questa persona mi lascia perplessa...!
La stessa in verita', e' la meno interessata a essere o risultare
interessante ad interlocutori par tuo. 
- Origin: L'incapacita' di dialogare, non  si colma con l'insulto.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 e vi vantate della vostra impunita`.
E tu ci vuoi dare lezioni di moralità ?

 - Origin: L'incapacita' di dialogare, non  si colma con l'insulto.
E basta co 'ste cazzo di frasette !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...


 SALUTI DA gianc
Dimmi, da gianc, una volta in cui ti sei trovato in disaccordo con il tuo
padr.. ehm, partito, una volta, una sola volta, anche solo una piccolissima
esitazione.
Niente, stolido testa quadra che va avanti a fare propaganda becera e che
si mette a frignare se qualcuno lo zittisce.
Io accetto di discutere con chi non arriva da un piedistallo a dirci che
abbiamo sempre sbagliato tutto.

> questa è democrazia BULGARA


Quali le certezze?
La questione che poni è molto complessa ed esistono diversi livelli di
giustizia.
Per saltarci fuori è necessario dividere completamente aspetto politico e
aspetto giudiziario. Io credo che in base agli articoli del codice penale e
del codice di procedura penale le tesi dell'accusa siano del tutto
improbatorie e questo è anche il parere di noti giuristi. Ci sono delle
regole che neppure i giudici più corrotti possono trasgredire perchè sono
scritte là chiare e inequivocabili, eppure è successo quello che è successo.
Quindi nel giudicare le reazioni dei politici occorre verificare e valutare
lla concretezza della critica che fanno. Un legame affettivo poi credo che
sia anche umano che esista quando nel passato si è operato nella stessa area
politica.
Diversa la reazione dei politici di Forza Italia che invece interferiscono
attivamente usando il potere politico per modificare la giustizia e per
cancellare l'indipendenza della magistratura o cercando in tutti i modi di
eliminare l'uso dei pentiti che come sappiamo sono stati l'arma vincente
della magistratura. Del resto Berlusconi è esso stesso condannato e io non
ho mai visto un imputato che lavora in parlamento per
avere la possibilità di cambiare la giustizia a proprio piacimento , senza
parlare degli altri conflitti di interessi a cui nessuno più fa caso.
Io non so quale sia il modo più "giusto" di concepire la giustizia nella
società odierna perchè comunque la rigiri le contraddizzioni esplodono
comunque , inoltre l'indipendenza della magistratura  come si può garantire
fino in fondo?  Io credo che in una società fondata sullo sfruttamento e
sulla competizione  con potenti organi di controllo segreti , in una società
che ha come unico valore l'arricchimento , anche la giustizia ne diviene
parte integrante.
Insomma è un po tutto uno schifo e nella speranza che rinasca la politica
(quella vera) come vero terreno di crescita ed emancipazione umana cerchiamo
almeno di non rinunciare a quegli strumenti democratici che non dovrebbero
permettere ad un presunto innocente di farsi 22 anni di galera.
Juri

pagnotta e del magna-magna
A quale partito ti riferisci? é nel tuo che non vedo proletari ma soltanto
salami, ma non preoccuparti, non sprecherei mai una pagnotta per un salame
ottenuto da maialini da allevamento e forse anche transgenici  :)))
Juri

 Tutto documentato vero?
No ? Non è vero ?
Scusate, dimenticavo Il buon Previti.....

un ladro.
Puo' darsi che Berlusconi abbia anche pagato, ma chi ha preso nella
veste di pubblico ufficiale proposto e pagato per  far rispettare la
legge sempre  lo riterro' - come civica responsabilita' - almeno
quadruplicata.
Sul resto cose trite e ritrite altro aggiungo.
- Origin: Tante teste tante opinioni.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Se stessi morendo di fame non avresti il pc con cui comunicare coi tuoi compagni!
Vedi i miracoli del liberismo? Se eri in una ex-Russia invece di scrivere
bischerate comuniste, eri in fila per lo zucchero da 15 ore...

Se TU stessi morendo di fame, dovresti provare a chiedere da mangiare a
Berlusconi

Prova a chiedere a Ciampi.
Ciao