Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [D] CO2 di notte.

Siete tutti d'accordo con quanto riportato nelle FAQ ?
"Comunque, in mancanza di un pHmetro collegato a un'elettrovalvola, è
consigliabile non interrompere
la somministrazione di CO2."
Grazie Ciao
--
Marco Perego
marco....@technik.it

 la somministrazione di CO2."
Personalmente sě! :-)
Tu hai qualche dubbio? Non essere cosě criptico! ;-)
Ciao,
        Lorenzo
--
                  ICQ 8951458   nick: Cinghialo
     visita 
www.cinghialo.it
 e se vuoi info sui ramirezi
           il nuovissimo 
www.cinghialo.it/ramirezi
Socio fondatore GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
 
http://www.freeweb.org/associazioni/GAF/

 Siete tutti d'accordo con quanto riportato nelle FAQ ?
Si. Non ho mai avuto sbalzi nenache a kh0. Mentre ho notato il contrario se
veniva a mancare la CO2 di notte.
Ciao
Emiliano

 Grazie Ciao
Anch'io sono d'accordo.
Ho provato varie volte a testare il PH a diverse ore del giorno e non ho mai
rilevato differenze, infatti č sempre a 7.
Saluti da Giuseppe.

 --
Scusate la mia ignoranza... ma io pensavo che di notte la piante
consumassero ossigeno e rilasciassero nell'acqua CO2 e i pesci con la loro
respirazione facessero altrettano ( e questi non solo di notte :-) !)
    Quindi "a luci spente" ho sempre pensato che non ci dovesse essere
bisogno di introdurre in vasca altra CO2 visto che l'unico consumo che
avviene può essere al massimo causato da un'uscita del filtro "troppo in
superficie" che smuovendo l'acqua (e creando bollicine tipo aeratore) fa
facilmente disperdere la CO2 nell'aria.
    Nella mia vasca da 60l netti (piena di piante a crescita veloce) ho un
impianto di CO2 regolato a circa 20-25 bolle al minuto ma quando spengo
l'illuminazione chiudo anche il rubinetto dell'anidride (avendo cura il
giorno seguente di regolare l'uscita in vasca della stessa quantità di
CO2!)! KH e PH hanno valori che oscillano sempre rispettivamente tra 3-4 (il
primo) e 6.5 - 6.8 (il secondo) quindi in vasca (secondo le tabelle) dovrei
avere circa 35-40mg/l di CO2 (ditemi se secondo voi è troppa).
    Sarei d'accordo nel dire di non sospendere la diffusione di vasca di CO2
se il numero di piante presenti fosse alquanto limitato (e quindi la
quantità di CO2 da loro emessa irrilevante rispetto a quella somministrata
durante il giorno o comunque insufficiente a fermare la classica risalita
del PH verso valori basici tipica delle vasche "dolci" ) o nell'eventualità
(come già detto in precedenza) di un filtraggio molto intenso che "smuova"
troppo l'acqua ossigenandola e di conseguenza provocando sbalzi del PH e un
innaturale innalzamento dello stesso nelle ore notturne (ma in questo caso,
per prima cosa cercherei di eliminare le bollicine d'aria).
    Sintetizzando penso che se utilizziamo la CO2 a scopo di fertilizzare le
nostre numerose piante in vasca sia meglio sospendere la sua diffusione
notturna, al contrario, se il nostro scopo è invece quello di utilizzare la
CO2 prevalentemente per abbassare valori di KH e PH troppo elevati allora
penso sia meglio avere una somministrazione più continua.
    Spero abbiate capito ciò che intendevo dire e che forse non sono
riuscito a spiegare in maniera molto chiara!
Comunque questa è l'idea che mi sono fatto io semplicemente ragionando.
Essendoci una grossa possibilità quindi che io possa aver "cannato" in pieno
:-) rimango in attesa  di sentire il parere di qualcuno con più esperienza
di me ed eventualmente sono pronto a regolare il rubinetto della CO2 a 10-15
bolle al minuto per tutto il dì! :-)
    Ciao a tutti e scusate per la "presunzione"! :-)
Emanuele (VI) 
fel...@edisons.it

 ha scritto nel messaggio
news:13ja6.251558$IP1.8...@news1.giganews.com...


 Cosa ne pensate ?
Che molto probabilmente devi mettere meno CO2.
Io, poi, non mi fido troppo del rilevatore CO2 e normalmente faccio la
doppia verifica misurando il PH e il KH.
Ciao da Giuseppe (PR) -socio gaem-

 del PH verso valori basici tipica delle vasche "dolci" )
Invece si tratta proprio del caso opposto.
:-))))))
Se non hai molte pinate, puoi anche interrompere il flusso di CO2.
Se ne hai molte, io, personalmente, lo sconsiglio.
Ovvio che devi decidere in base alla tua vasca e alla tua conduzione.
La CO2 emessa da piante e pesci, di notte, non basta per nulla al fabbisogno
fotosintetico diurno.
In ogni caso, se la vasca funziona, NON si tocca nulla.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
è indistinguibile dalla magia.
_______________________________________________________________

 Walter
    Anche su questo sono d'accordo, ma è anche vero che non si finisce mai
di imparare (soprattutto da chi ha molta più esperienza) ...e poi anche le
tue vasche funzionano e  molto probabilmente meglio della mia! :-)
    Ti ringrazio ancora e rimango in attesa di un tuo consiglio.
Ciao.
Emanuele (VI)

 tue vasche funzionano e  molto probabilmente meglio della mia! :-)
E' tutto da dimostrare.
:-)))))



Che vuol dire: "nel TUO specifico caso, probabilmente, sì"?
    Sono tentato dal provare a fare come sostieni tu: lascio andare la CO2
giorno e notte e vediamo che succede!
    Dici che 15 bollicine al minuto (corrispondo a 1,5 gr. di CO2 al giorno)
possano andar bene in 60l netti (senza un grosso movimento d'acqua)?
    Sul manualetto dell'impianto CO2 c'è una "regola indicativa per il
numero necessario di bollicine":
Capacità dell'acquario in litri x °dKH : 50 = nr. di bollicine al minuto
                    Es:  vasca 200litri, KH 5
                                         200 x 5 : 50 =     20 bolle minuto
Che ne pensi? A me sembra un pò una cosa FANTASCIENTIFICA!  :-))
    Anche se ho le idee molto confuse ti ringrazio per la tua disponibilità!
Ciao.
Emanuele (VI)

 Che ne pensi? A me sembra un pň una cosa FANTASCIENTIFICA!  :-))
No.
E' solo un'INDICAZIONE.
:-))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
č indistinguibile dalla magia.
_______________________________________________________________

 :-))))
Ed ecco che entra in gioco l'utilità di un rilevatore continuo di CO2!
X "poco" preciso che sia!!! ;))
Vista poi la finaccia che ha fatto la tabella comparativa!
Proprio non so + come regolarmi! ^_^;
Domandina:
"Con un KH=0 ed un pH=4,5-5, che concentrazione di CO2 avrò?" 
Dano
-- 
****************************************************************
* Regalo Guppini nati il 24/12/2000 ed allevati in OTRAC!!! :) *
****************************************************************
Le FAQ del Gruppo: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
ICQ 34392001
                    /          \
                   /            \
                  /              \
                 /|              |\
                //                \\
               / \=              =/ \
              /   \=   /=  =\   =/   \
             /     \__/=    =\__/     \
            / ©    /--\=    =/--\    ® \
            \     /=   \=  =/   =\     /
             \   /=              =\   /
            /|\ /=                =\ /|\
           / | \\=                =// | \
          /  |  \|                |/  |  \
          \  |   \                /   |  /
              \   \              /   /
                   \            /

 "Con un KH=0 ed un pH=4,5-5, che concentrazione di CO2 avrň?"
Bassa?
:-)))))
Anzi.... scarsa?
:-DDDDDDDD


 "Con un KH=0 ed un pH=4,5-5, che concentrazione di CO2 avrò?"
Se proprio ti interessa la soluzione del quesito compra un kit (non
permanente) per la misurazione della CO2... così dopo aver misurato anche KH
e pH ed aver fatto due conti puoi anche capire se la "tabellina" è
applicabile alla tua vasca. Quanto ai rivelatori continui di CO2... ho
capito male io o alla fine quello che realmente misurano è il pH...
altrimenti ci risiamo con la tabellina (anche se in "automatico").
Ciao, Mario

          .-'      __'-.  //\
                      ()    / (o)  \\ ===  \////
                           }       //  `` -=(((
                           `\  ---.        /\\\\
                             '\'.`/_____.;'  '-'
                               `-`     `\/

 :-DDDDDDDD
Secondo la tabella della Tetra.....intorno ai 160mg/l!!!! O_o'
Cioè..la tabella non riporta tale rapporto, ma arriva ad un
rapporto fra KH=1 e pH=5, dando come risultato una concentrazione di...
....347mg/l di CO2!!!!
Facendo poi un paragone fra 2 tabelle (Tetra e TFJ), a stessi
rapporti di KH e pH i risultati delle concentrazioni sono differenti:
a KH=1 e pH=5 x TFJ ci sarebbero 52mg/l di CO2, x Tretra..347!!
Ed applicando la formuletta riportata sulle istruzioni
dell'impianto di CO2 Askoll? (non la ricordo! ^_^)
Che risultati si avrebbero a KH1 e pH5?
Non ci sto capendo veramente una ramazza!! :)


 Dano
Ciao Dano e pure resto del mondo,
io ho sempre letto (tra le altre fonti cito un certo Walter Peris nei suoi
articoli sul sito GAEM, ma anche il manualetto Askoll citato da te) questa
formula per correlare CO2 <=> KH <=> pH: CO2 in ppm = KH * 3 *10 elevato
(7 - pH) [Scritta da schifo ma in plain ascii non č facile fare meglio]. Ora
tu hai KH=1 e pH=5, quindi: x = 1 * 3 * 10 elevato (7 - 5) ==> x = 3 * 10
elevato 2 ==> CO2 = 300ppm. Ora le tabelline dovrebbero essere costruite a
partire da questa formula, perciņ io darei ragione a Tetra. Ma domani ci
illuminerą tutti il Peris ;-)))
A questo punto una domanda: usi qualche cosa per acidificare l'acqua oltre
alla CO2 o hai dotato i pesci di bombole d'ossigeno (o io ho cannato qualche
cosa) ???
Ciao, Mario

 Non ci sto capendo veramente una ramazza!! :)
E hai ragione. Il trucco c'è, ma non si vede.
:-)))))
Il trucco sta nel
KH = 0
La tabella di così diffuso utilizzo viene ESTRAPOLATA da un'equazione
logaritmica.
Ci siamo?
Bene.
Tu mi dovresti insegnare (perché non ricordo più come si definiscono) che i
logaritmi sono una funzione che all'avvicinarsi a zero di una variabile,
tendono all'infinito (o a - infinito) dell'altra.
In due parole, più il KH si abbassa, più il valore di CO2 estrapolato perde
di significato.
A KH zero, NON HAI più carbonati in acqua e, pur sussistendo un significato
matematico per l'equazione, questa perde ogni significato chimico.
SE non hai carbonati NON hai equilibrio con la CO2 e, quindi, non ne puoi
determinare matematicamente la sua concentrazione.
Quindi, esattamente come per il caso "torba", questa tabella non può essere
applicata all'estremo inferiore (KH = 0).
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata


 applicata all'estremo inferiore (KH = 0).
Sembrerebbe così! Sisuramente lo è! :)


 cosa) ???
Tieniti forte, sei seduto??
La vaschetta da 14Lt con questi valori...non ha nulla che l'acidifichi!
Solo acqua deionizzata! In più c'è anche un areatore a manetta!
Messo x far salire il pH! Che N-O-N sale (pepe!)! ^_^;
Quanto vorrei avere uno di voi qui che esamini il tutto,
x vedere dove è........."l'errore"!!!!!
I Guppini cmq non sembrano stressati! :)
Siccome sono come S. Tommaso, ho rifatto il test del pH con il
kit della Sera, che mi da valori con passo 0,5: è fermo a 4,5!!
Tetra mi dice 5, ma quello è il valore minimo x il test.
Dov'è....l'inghippo?


 I Guppini cmq non sembrano stressati! :)
Ciao
Sicuramente stai dando da mangiare a più non posso ai pesci?
Io ho avuto un Ph del genere in un acquari con acqua di rubinetto, con
inserito un areatore. L'unica cosa era che avevo dentro un certo numero
di pesci e mangiavano come porci. Facendo cambi settimanali ogni volta
che cambiavo l'acqua prima del cambio avevo valori bassissimi di Ph e
altissimi di Conducibilità.
Direi che le sostanze finali del filtro erano piuttosto acide.:-)
almeno credo.
Ciao
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Andrea Margutti - Ferrara
Socio A.F.A. - Associazione Ferrarese Acquariofilia
www.afae.it
Il mio acquario sul sito:
www.afae.it/andrea.htm
oppure
www.4net.it/homepages/capro/acquario/vsacquari/andrea2/andrea.htm
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 Sembrerebbe così! Sisuramente lo è! :)
SE il pH non ti si schioda da 4.5-5, ci sono solo due possibilità che mi
vengono in mente: qualcosa tampona o qualcosa basifica.


 vengono in mente: qualcosa tampona o qualcosa basifica.
Su questo non ci piove, ma.....se io sapessi.........
...............................dormirei + tranquillo! :D


 almeno credo.
Potrebbe essere!! Booooh!!! ^_^;


 ...............................dormirei + tranquillo! :D
Per rispondere si dovrebbe sapere ESATTAMENTE cosa fai e cosa c'è DENTRO la
tua vasca.


 E' molto??? :)
Ciao se i pesci hanno la pancia bella gonfia vuol dire che mangiano
molto, che per gli avanotti e solo un bene.


 tua vasca.
Tempo fa lavai una roccia con candeggina e l'ho schiaffata
nella vaschetta (dopo averla ben risciacquata), x far sì
che il KH si alzasse un pochino, visto che testandola con
acido muriatico friggeva! Ma nulla, il KH non si è mosso!! :))
E' l'unica manovra "strana" che ho fatto.
X il resto è una normalissima vaschetta con termoriscaldatore,
pompa/filtro Fluval (vecchio modello della Askoll), termometro,
Riccia galleggiante, areatore, cambi con acqua deionizzata,
22 Guppini di ± 1cm di vita!! :)
E la roccia lavata con candeggina che sta..."sganciando"?? =:D


 molto, che per gli avanotti e solo un bene.
Belle panciotte, belle panciotte! :))
Mi baso su quelle x dar loro da mangiare! :)


 E la roccia lavata con candeggina che sta..."sganciando"?? =:D
Be'.... se metti una roccia calcarea a pH acido, e 4.5 E' acido, è facile
che ti si sciolga.
:-))))))
Mai provato a versare un po' di aceto sul marmo di casa?
:-DDDDDDDDDDDDDD
