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Titolo: Ho visto Nina volare

"Ho visto Nina volare
tra le corde dell'altalena
un giorno la prenderò
come fa il vento alla schiena
E se lo sa mio padre
dovrò cambiar paese
se mio padre lo sa
m'imbarcherò sul mare"
A che tipo di relazione si riferisce questa canzone,secondo voi?
Saluti
Lupo Grigio


Oggi è domenica, e mi sento più pigro del solito. Se possibile. Così
mi limito ad un copia e incolla di un precedente mio messaggio del
dicembre 1999. Ciao.
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mmm... se non ricordo male, ci sono già stati, in passato un paio di
"threads" su questo argomento. Qualcuno aveva visto il "videoclip".
Di cosa parla "Ho visto Nina volare"?
Ci siamo trovati d'accordo solo sul fatto del "mastica e sputa".
Il "mastica e sputa....." parla del suggere il miele dai favi delle
api. Cosa che, in certe campagne, i bambini fanno.
Per quanto riguarda la storia, credo che fabrizio ci parli di un
incesto. 
Crudamente. 
Il fratello maggiore, alle soglie dell'adolescenza, guarda la
sorellina sull'altalena.
Poi c'è la paura dell'essere scoperto dal padre.
Il proposito, se questo avverrà, di fuggire, imbracandosi.
Ma oramai ha deciso.
Lo farà comunque. La prenderà "come fa il vento,  quando ti prende
alla schiena".
Il richiamo all'ombra, la parte oscura, cui è inutile mostrare il
coltello. Anche la "maschera di gelso" non serve a reprimere il
proprio essere animale. 
Quello che deve compiersi si compierà, prima che venga l'inverno.
E poi si andrà a scoprire chi è che accende i fari sul mare, e, anche
chi accende le stelle.
Ma prima il destino deve compiersi!
Naturalmente è solo un'interpretazione.
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--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
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 incesto.
Condivido l'interpretazione.
Nel Dicembre del'99 non frequentavo il Ng.
Grazie.
saluti

A che tipo di relazione si riferisce questa canzone,secondo voi?
Con degli amici quest'estate siamo andati in visita nelle colline Astigiane
dove Fabrizio e' cresciuto (c'era la guerra e il padre l'aveva portato li'),
siamo arrivati fino alla cascina dell'Orto e l'abbiamo incontrata...proprio
lei, Nina, una signora ormai sessantenne, la Nina cresciuta con Fabrizio,
molto emozionata nel vedere una dozzina di persone lě per lei.
Sulla canzone si e' limitata a dirci che e' un fatto realmente successo e
che Fabrizio lo racconta quasi segretamente, in modo che a capirlo in toto
sia solo chi l'ha vissuto... probabilmente (da quello che ho capito) si
tratta di una storia d'amore di Nina non con Fabrizio ma con un altro
ragazzo piu' grande, con le rispettive famiglie nel ruolo di "guastafeste."
Tra l'altro anch'io avevo pensato all'ipotesi dell'incesto, prima di
incontrare la protagonista stessa del brano, ma credo proprio che non si
tratti di quello.
Naturalmente non le abbiamo chiesto piu' di tanto...lei e altre signore
erano gia' state gentilissime nel farci entrare. Abbiamo parlato un po' di
Faber e abbiamo visitato anche la camera dov'e' cresciuto. Sarebbe dovuto
tornare per una visita quest'anno, ma, ahime', il destino non gli ha dato il
tempo.
hola
r.
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"Certe volte mi sveglio sapendo che avro' una brutta giornata ed infatti ho
una brutta giornata.
Certe volte mi sveglio pensando che avro' una buona giornata, ma viene
sempre fuori una brutta giornata.
Com'e' che non mi succede mai di svegliarmi pensando che avro' una buona
giornata e poi di avere davvero una buona giornata?
O di svegliarmi pensando che avro' una brutta giornata e poi di avere una
buona giornata?
Mi fa male lo stomaco..."
(Charlie Brown)

(....)
Ricevuto!
Strano però questo fatto che si sia portati a leggervi una storia di
"incesto". Forse fa parte del nostro comune lato oscuro! :-)
E invece è solo una storia di "pedofilia".
Lei piccola, sull'altalena. Lui più grande, già in età di andare per
mare. Chissà, magari si trova qualche benpensante pronto a chiedere
che venga messa all'indice, coi tempi che corrono!
ciao


 Comunque questo chiarimento è assai utile.
Scusate l'uso smodato di "assai".
Il mio italiano decade con il passare degli anni.
Ciao
Lupo Grigio

 E invece è solo una storia di "pedofilia".
Era una delle due ipotesi che mi venivano in mente.
Spesso d'altronde pedofilia ed incesto convivono.
Il caso di incesto tra coetanei è assai raro.
Rimane un problema:a mio avviso la pedofilia è relativa alle epoche ed al
contesto sociale.
Un tempo era assai normale una grande differenza d'età.
Comunque questo chiarimento è assai utile.
Grazie
Cordiali Saluti
Lupo Grigio

Comunque questo chiarimento è assai utile.
Pienamente d'accordo.
Del resto l'incesto è un "tabù" quasi universalmente acquisito.
Più complesso il discordo sulla "pedofilia" che, guarda caso, si
collega in qualche modo al thread su "la cattiva strada" e sulla
"innocenza". Argomento spinoso, eh!?:-))


 "innocenza". Argomento spinoso, eh!?:-))
Io solitamente distinguo due tipi di pedofilia.
Quella rivolta ad esseri inconsapevoli e totalmente indifesi,magari condita
con l'esercizio della violenza,e quella rivolta a soggetti
adolescenti,diciamo tra i 12 e i 16 anni(naturalmente quest'età da me
indicata vale solamente per la civiltà occidentale,mi pare che gli
zingari,per esempio, sposino spesso 12enni).
Vi sono dei casi infatti l'assioma di Galimberti,filosofo italiano,secondo
cui nella pedofilia si celebra la violenza e la morte,non è completamente
valido.
Lo dico anche per esperienza personale.
Quando ero realmente un garzoncello scherzoso,come una volta mi definì il
Senia,verso i 11-12 anni ho più volte avuto attrazioni sessuali verso la mia
allora insegnante privata d'inglese,bruttina e scialba  a dire il vero.
Se lei avesse voluto,poiché certamente se ne accorgeva,avremmo avuto un
amplesso che poco aveva a che fare con l'amore ma tanto meno con la
violenza.
Nulla,ahimè,accadde allora.
Se fosse successo ,invece di traumi, avrei avuto più sicurezze nei rapporti
futuri,credo.
Quindi non posso che ribadire l'assoluta relatività del "peccato" incesto.
Potremo allora introdurre il problema della sproporzione di "armi"tra un
essere adulto ed un adolescente.
Quindi un abuso del primo che se ne serve.
Ma questa sproporzione riguarda tutti,e tutte le età.
Anche la bellezza,la ricchezza,il carisma ecc. ecc. sono "armi" che se
adoperate possono portare una persona in una posizione di supremazia.
L'uomo veramente maturo dovrebbe essere incondizionato.
Ma chi lo è veramente?Io non ne conosco.
Saluti

Comunque questo chiarimento è assai utile.
    Non credo sia questo il punto. Che Nina esista davvero e che l'ostilità
dei genitori all'amore fosse dovuta alla differenza d'età sono curiosità che
sono contento di aver appreso da red, ma non essenziali ai fini della
comprensione della canzone.
    Ciò che conta è che l'amore frustrato porti l'adolescente ad una
condizione di solitudine, che lo renda un'anima salva. La solitudine,
vissuta in modo fecondo, lo porta a sublimare l'immagine di lei sulla corda
dell'altalena, a proporsi soluzioni improbabili, ma anche alla creatività ed
ai grandi interrogativi: "quale sarà la mano che illumina le stelle?".
Questa la mia interpretazione.
Andrea

 Questa la mia interpretazione.
Ma ne io ne,credo,il Senia abbiamo posto come chiave d'interpretazione la
pedofilia o l'incesto.
La "chiave" è,come dici tu,l'amore frustrato.
Ma a me incuriosiva l'origine del rapporto,consumato o meno,la difficoltà
dello stesso.
L'intervento di Red ha appagato tale curiosità.
Saluti cordiali


Suggestione personalissima, ma mai più cancellata: al di là dei riferimenti
autobiografici, al primo ascolto "Ho visto Nina volare" mi parve una canzone
d'amore e di confine, e mi fece pensare a quel bellissimo  film che è "Prima
della pioggia". In mille posti del mondo, in mille anni della storia abitano
Nina, un ragazzo che se ne innamora e suo padre che non deve saperlo...