Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Esperienza personale

Possiedo un mini-acquario da 20 litri, ormai sono 6 anni.
Tre-quattro Carassi e piante di plastica, un aeratore, cannolicchi e 
un piccolo strato di lana pelcron.
Per 3-4 anni ho osservato rigorosamente le regole canoniche:
- Un cambio d'acqua ogni settimana, di 6 litri.
- Bio-condizionatori.
- Variazioni di cibo.
- Pulizia del fondo.
- Sostituzione della lana tutti i giorni.
- ecc.ecc.
Insomma tutto ciï¿œ che si legge nei siti specializzati ad opera dei 
cosiddetti esperti.
Vita media dei pesci: 6 mesi.
Ogni tanto arrivava qualche parassita che li attaccava... e io?
Giï¿œ di Verde Malachite per salvare il salvabile, ma alla fine riuscivo 
solo a ritardare l'inevitabile, se anche uno o due sopravvivevano, si 
ammalavano dopo due mesi di qualcos'altro.
Adesso, sono oltre due anni che non cambio l'acqua e che non pulisco 
il fondo, favorisco lo sviluppo di alghe (tranne sul vetro frontale), 
sostituisco la lana solo quando ï¿œ intasata, l'aeratore ï¿œ lï¿œ ma non lo 
accendo mai.
I pesci scoppiano di salute, crescono, nuotano vispi e forti, hanno 
sempre appetito e non si ammalano nemmeno in pieno inverno, quando la 
temperatura dell'ufficio, di notte, si avvicina a zero.
Le piante finte, le anfore e le conchiglie sono ricoperte di alghe 
rigogliose, cosï¿œ come il vetro posteriore, ma non sono affatto brutte 
da vedere. Recentemente, un amico mi ha chiesto se poteva prenderne un 
po' per trapiantarle nella sua vasca da 80 litri.
Gliel'ho sconsigliato, ma solo perchï¿œ ha giï¿œ diverse piante vere.
La mia conclusione?
L'acquario non ï¿œ un contenitore pieno d'acqua, ï¿œ un ecosistema.
Come tale, deve trovare da solo il suo equilibrio.
Ogni intervento umano ï¿œ solo peggiorativo.
Chi controlla i nitrati nel lago Vittoria? Chi gli cambia l'acqua?
Chi lo fertilizza? Chi ci mette vitamine, CO2, Nitrobakter?...
-- 
Ciao.
Rox

 Chi lo fertilizza? Chi ci mette vitamine, CO2, Nitrobakter?...
Sicchè il tuo acquario da 20 litri avrebbe le medesime dinamiche del 
lago Vittoria? Cambia solo la scala?
Mi sa che è una trollata e ci sono cascato!

 Mi sa che è una trollata e ci sono cascato!
forse....mi sa anche a me! :oÞ
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 Ogni intervento umano è solo peggiorativo.


 
La stessa persona che ha cercato di speigare al tuo neurone che il mondo 
è bello perchè è variopinto.
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
http://digilander.libero.it/drusetta/anti_troll.htm

 Chi lo fertilizza? Chi ci mette vitamine, CO2, Nitrobakter?...
  Credo, ma potrei sbagliarmi, che il proprietario di quell'acquario li'
sia un certo Gesu' di Nazaret. Non so se sia iscritto a qualche club
acquariofilo, ma penso di no perche' e' piuttosto timido e si fa vedere
di rado.
  So comunque da fonti affidabili che provvede periodicamente a
cambiargli l'acqua e a rifornirlo di nitrati, fertilizzanti e
quant'altro di utile, anche se non credo che usi le taniche. :-D
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 è bello perchè è variopinto.
Capisco perfettamente che chi non è allineato al pensiero comune possa 
essere scambiato per un troll, al suo primo messaggio.
E capisco anche che quelle due righe ironiche sul lago Vittoria 
possano favorire la cosa.
Ma se qualcuno di voi dovesse capitare dalle parti di Ancona, sono 
totalmente disponibile a mostrargli i miei tre carassi in perfetta 
salute. La mia E-mail è perfettamente funzionante.
Ciò che colpisce è il loro dinamismo.
Si inseguono, scavano buche, mordicchiano le alghe... mai vista una 
simile vitalità nei pesci di prima, quando agivo "da manuale".
("Oddio! I Nitrati!!!... Come faccio, ora..?")
Pinne perfette, colori vivaci, respirazione regolare, appetito da 
squali, nessun sintomo di malessere.
Tornando al paragone con la Natura, anche una pozzanghera in ombra 
(che non riesce ad evaporare in poche ore) sviluppa un piccolo 
ecosistema. Talvolta, perfino un sottovaso.
E l'equilibro biologico si stabilizza da solo. Sempre.
Inviterei a rispondere nel merito, chi vuole farlo, dimenticando 
quell'infelice richiamo al lago Vittoria, ma cercando di spiegare come 
facciano i miei pesci a vivere da due anni e mezzo nella stessa acqua, 
senza essere avvelenati dalle loro stesse deiezioni.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


non pensare d'esser capitato nel  negozio di pesci dove tutti son ligi 
e comperano tutti i prodotti....
qui in molti agiscono poco da manuale...però davvero la cosa che mi 
perplime è l'equilibrio che dici di aver raggiunto ..con piante di 
plastica...le piante sono fondamentali (o forse nel tuo acquario sono 
state soppiantate dalle alghe boh) per il ciclo della vasca...oltre ad 
esser ebelle tanto quanto i pesci quando le vedi che crescono, che son 
floride e stanno bene!
ecco se vogliamo trovare un motivo per cui io almeno non ho preso con 
positività assoluta il tuo messaggio ....direi
1- non aver letto minimamente il NG per vedere chi c'era e coem la 
pensava.....
2- ste pianet di plastica..non le digerisco proprio...s'era capito???
:') :oÞ :-) :-) ;-)
comunque nella nostra (mia e di mio marito) vasca da 80l ormai 
strabordante di guppy ci sono piante più o meno rigogliose ma vere, 
lumache, nessuna alga e qualche yallella che però timidamente vive nel 
filtro o a livello di ghiaino....NON cambiamo acqua ogni settimana (ma 
nemmeno ogni mese quasi), NON puliamo il filtro ogni mese eppure 
vivonoe si divertono e si moltiplicanoooooooooooooooo ;-)
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 senza essere avvelenati dalle loro stesse deiezioni.
  Mi sa che le reazioni chimiche (che non conosco) tra animale e
vegetale finiscono per bilanciarsi reciprocamente in qualche modo. La
cacca dei pesci, pero', io la leverei ugualmente. :-D
  Saluti,


 Cai


 di rado.
Di sicuro ha acquistato due soli pesci e poi  li ha moltiplicati....
ten
-- 
P.S: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email 

 sostanze chimiche, massicci cambi d'acqua, ecc.
se vede che "a me non m'hai mai letto" :) 

 Una bottiglietta di acqua presa dall'acquario dell'ufficio. :-)
In realtà la cosa che stona sono i pesci rossi, vita media 6 mesi...
campassero anche 10 anni è comunque meno dell'aspettativa di vita di un
Carassio, come se un uomo morisse a 40 anni... un carassio adulto neanche
si gira in 20lt, tra l'alto in certi comuni saresti passibile di denuncia
(penale) per maltrattamento ad animali
Ciao
Giù
-- 
per ogni blasfemo c'è un giardino incantato
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ogni intervento umano è solo peggiorativo.
Questo è falso...

 se vede che "a me non m'hai mai letto" :)
ahahah volevo appunto riferirmi a te nel rispondergli!!!
hihihi


 ha scritto nel messaggio 
news:20100610221...@gmail.com...


<Questo è falso...
io per 30 anni ho avuto un piccolo 100L, mi limitavo alla pulizia del filtro 
e del fondo + rabbocco dell'acqua evaporata e i guppy si sono sempre 
riprodotti fino a quando ho deciso di pulire in profondita' il fondo, certo 
non avevo pesci o piante particolarmente esigenti ma le cose prima della 
pulizia andavano alla grande!
aspettando il nuovo 300L mi sono letto qualche manuale in rete in cui si 
consiglia un approccio molto diverso con cambi d'acqua frequenti, 
fertilizzanti, Co2...forse dipende anche dal risultato che si vuole 
ottenere? ...sono un po' confuso ;)

 che si vuole ottenere? ...sono un po' confuso ;)
Se metti un secchio d'acqua su un terrazzo e lo lasci lì, rabboccando 
solo l'evaporazione, dopo un tempo sufficientemente lungo si sarà 
formato un ecosistema perfettamente equilibrato.
Ovviamente non ci troverai Scalari e Discus, si tratterà di batteri, 
alghe, funghi, vermi ecc., al massimo qualche lumaca, ma questo 
dimostra che Madre Natura ha una potenza infinita.
Come diceva Alan Grant in Jurassic Park, "la Vita trova sempre il modo 
di andare avanti!".
Quando parli di "risultato che si vuole ottenere", per me la 
spiegazione è molto semplice, potremmo definirla... una versione 
biologica del Rasoio di Occam:
Se il raggiungimento del risultato desiderato richiede continui 
interventi correttivi, probabilmente si tratta di una forzatura, che 
deve essere evitata.
A quel punto, i casi sono due.
O stai cercando di ottenere l'impossibile, oppure hai sbagliato 
qualcosa all'inizio, creando un ambiente che tende ad evolvere il 
sistema in modo diverso da quello che vorresti.
E' come un auto con la convergenza sballata, che tira da una parte.
Ti costringe a compensare col volante, forzando dalla parte opposta.
Con un impegno costante riuscirai anche a mandarla diritta, ma avrai 
comunque dei problemi sul consumo delle gomme e del carburante, 
sull'usura dei cuscinetti, sulla frenata...
Non è così che deve andare.


 che Madre Natura ha una potenza infinita.
si ok ma è anche vero che in un acquario vorrei tenere delle belle piante e 
qualche pesce piuttosto che alghe vermi e funghi ;)
poi se i ricambi d'acqua servono per elimiare le sostanze nocive il rabbocco 
penso sia inutile in questo senso...
madre nataura avra' anche una potenza infinita ma forse mettere pesci in un 
acquario non è poi cosi' naturale ;)
:)

 :)
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 cui sono solo il più "estremista", forse.
io non faccio testo perchè sono nuovo anche io ;)
certo mi piacerebbe allestire un acquario prevedendo meno correzioni 
possibili, considerando non tanto i primi mesi quando l'entusiasmo è alto ma 
gli anni successivi ...
;)

> :)
Tranquillo, al massimo sei il secondo della lista.
"Federico il Naturalista" per ora ti batte almeno tre a zero :-) :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 


sempre per il discorso che dici di aver letto i post precedenti ma 
nulal mi toglie di testa che ti sei solo buttato a pesce in mezzo al NG 
senza sapere che specie di altri pesci avresti trovato!
:oÞ
non ti fregiare subito di medaglie e titoli (estremista)....rafforzia 
ancora di più l'idea che non hai idea di chi c'è qui!


 di cui sono solo il più "estremista", forse.
Essendo un ng non moderato secondo me non esiste un 'voi', ognuno ha il 
medesimo diritto di cittadinanza.
Hmmm ma estremista in cosa?
Parli di voler ricreare ambienti naturali e tieni 4 carassi in 20 litri 
con un po' di alghe????

 cui sono solo il pi� "estremista", forse.
No, direi proprio di no :-)
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 carassi vivano in 20 litri (per fortuna loro).
Infatti quell'acquario presenta una serie di cappelle notevoli.
(Piante di plastica, pensa un po'...)
Mi fu regalato quando la mia unica esperienza era la Boccia di 
Geppetto, da un amico più sprovveduto di me.
Il negoziante a cui mi rivolsi per l'allestimento dovette leggere 
l'etichetta, per spiegarmi a cosa servisse il biocondizionatore.
Un vero professionista...
Meglio il supermercato, almeno l'incompetenza è dichiarata.
Sai che devi fare da solo, e ci vai preparato.
Cercavo di aiutarmi con Internet, ma fu subito chiaro che 
l'Aquariofilia è come la Medicina.
Non so se hai presente... quando cinque medici, in presenza dello 
stesso sintomo, prescrivono cinque terapie diverse sulla base di 
cinque differenti diagnosi.
A tutt'oggi, c'è una marea di presunti esperti che danno ai neofiti 
indicazioni in aperto contrasto. Un esempio?
- "L'aeratore è indispensabile! Sia per i pesci che per le piante."
- "L'aeratore è superfluo. Solo un abbellimento estetico."
- "L'aeratore è dannoso. Limitatelo a un paio d'ore, al massimo."
E non mi riferisco a casi specifici, ma ad indicazioni generali.
Alla fine, dopo tre anni di puntini bianchi, squame staccate, pinne 
corrose e vari flaconi di antibiotici, mi sono deciso a fare di testa 
mia. E il risultato lo sai.
Se vuoi fare due risate, ne ho avuti anche cinque, di carassi.
Avevo letto una di quelle rubriche tipo "L'esperto risponde", in cui 
si parlava di 2 - 2,5 litri per ogni pesce.
Secondo lui potevo arrivare ad averne 8 - 10.  O_O
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Secondo lui potevo arrivare ad averne 8 - 10.  O_O
Ti ricordi dove hai letto questa rubrica? A certi siti bisogna fare una 
forte pubblicita'. Negativa!!!!


"Rox" 
fotografia dell'italiano,
classico italiano medio (e anche un po' di +)
che nn sa' nemmeno dove vive, cosa lo circonda,
crede fermamente in costanzo show e wanna marchi e
nn sa' distinguere un piccione da na balena
 e' meglio che mi fermo qua.....

 
Fammi capire : gli stessi pesci o li cambi ogni sei mesi ??? :-)
Se sono sempre gli stessi avrei bisogno di sapere come fanno a girarsi : 
un carassio di due ani e mezzo se cresce normalmente non riesce a 
girarsi in una vaschetta da gamberetti.
Battute a parte : non ho idea di come sia possibile che un pesce 
sopravviva nelle sue deiezioni per tanto tempo e non capisco neppure 
come fai tu a tenerti in casa venti litri di fossa boilogica e chiamarla 
acquario.
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081

 mia. E il risultato lo sai.
quello che ti stanno cercando di dire tutti è che l'eccezione conferma la 
regola, ma resta pur sempre un'eccezione.
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
http://www.ciclidinani.it/MieVasche
ApistoBlog: 
http://ciclidinani.it/apistoblog
Il Portale dei Ciclidi Nani: 
http://www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
http://www.gafonline.it