Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Basta con aiuti artigianali

Insomma ragazzi, basta chiedere aiuti su come si costruisce una vasca, un
diffusore di CO2 e cose del genere, perchč dopo che qualche d'uno vi
risponde rimandate un messaggio con i problemi che questi ha causato.
Io ci ho provato una sola volta a costruire un accessorio per acquario.
Risultato ?
Ci ho rinunciato e sono andato a comprarmelo.
Se non siete esperti, il risparmio che ottenete sull'accessorio costruito lo
spendete per riparare ai danni provocati.
E poi ci lamentiamo che l'hobby dell'aquariofilia č caro. E ti credo se
nessuno compra dai produttori questi i prezzi non li abbasseranno mai!!!!
Vedi cosa č successo per i PC!
CIAO CIAO

  PAROLE SACROSANTE
Scusate il tono , ma oserei dire STRONZATE !!!
Se un negoziante mi chiede 700.000 e ripeto 700.000 lire per un
impianto di Co2 , preferisco fare tutti i casini di questo mondo , ma
risparmiare questa "misera" cifretta !!!!
Se tu hai 700.000 lire da spendere in questa maniera non posso che
dirti BEATO TE !!!!
Gli appassionati di questo NG cercano aiuti , e cercano anche di
capire come ovviare ai propri errori . 
Io personalmente non penso di aver mai criticato nessuno per i
consigli dati e da me ricevuti .
Se sbaglio e' solo colpa mia , ma permitti che possa quanto meno
cercare informazioni da chi ne sa' piu' di me !!!
Anzi , colgo l' occasione per ringraziare pubblicamente ed apertamente
tutti quelli che sono stati cosi' pazienti da sopportare le mie
domande su aiuti per Co2 ed altro (compreso il Mitico Walter !!)
Scusate lo sfogo , ma penso che lo scopo del Ng non sia quello di
invogliere la gente a spendere i soldi quando puo' risparmiare (visti
anche i tempi che corrono !!!)
Saluti 
Lodovico

nessuno compra dai produttori questi i prezzi non li abbasseranno mai!!!!
I prezzi non scendono perchè ci sono quelli come te che si vanno a
comprare le cose a prezzi stratosferici. È la domanda che determina il
valore dell'offerta, non te l'hanno insegnato????????
SALUTI
LUCA
ps: leggi la mia signature, ne hai bisogno!
               ...           ___          _   _                      
            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

...


 
Questo messaggio mi lascia alquanto perplesso. E' sacrosanto che un
negoziante offra dei prodotti per tutti coloro che non hanno voglia/tempo
di dedicarsi al fai da te (che sono la grande maggioranza) ma d'altro canto
se un cliente vuole darsi da fare e arrangiarsi non vedo perchè non possa
farlo. Per quanto riguarda i costi, soprattutto per accessori tecnici
complessi, non credo che si potrebbero abbassare di molto. La maggior
diffusione dell'acquariofilia abbasserebbe sicuramente i prezzi dei
prodotti di consumo (biocondizionatori e fertilizzanti per primi) ma i
prodotti ad alta tecnologia difficilmente dimezzerebbero i costi. In ogni
caso un cliente che perde (si fa per dire) un sacco di tempo per costruirsi
un impianto di CO2 è un cliente "vivo" che rimarrà acquariofilo per tanto
tempo ancora e che potrà contribuire a diffondere questo magnifico hobby
con innegabili benefici per tutti , commercianti, produttori e hobbisti.
Ciao.
-- 
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Armondi Marco by AQUARIUM 2000
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Ciao :-)
Daniele L.________...@snapnet.it________
__________________togli xxx dall'email_________

 Vedi cosa è successo per i PC!
Rispondo a questo msg perché mi sento chiamato in causa direttamente,
essendo
uno dei principali sostenitori del fai da te (DIY in USA) acquariofilo...
vedere per questo il mio articolo sugli impianti di CO2 economici, ad
esempio.
Il tuo punto di vista è, entro certi limiti, condivisibile, se.....
se non fossimo tutti quanti dotati di un certo raziocinio.
Questo significa che ogni consiglio dato non deve essere preso come oro
colato,
ma deve essere valutato da ognuno secondo le proprie capacità.
Costruire un qualunque attrezzo o componente per acquari non  è un'impresa
improba, tutt'altro.
Chiunque su cimenti n questo hobby ha, necessariamente, una certa
propensione 
ai lavori manuali ed è perfettamente in grado di arrangiarsi e.
soprattutto, capire se
può eseguire o meno un certo lavoro.
Io mi reputo abbastanza abile nel DIY, anche se non sono un artista, ma mai
mi metterei
a costruire un pHmetro digitale, perché sono perfettamente conscio di non
capire
un tubo di elettronica.
Quindi trovo perfettamente lecito che a ognuno sia concessa la possibilità
di
apprendere dall'esperienza altrui e poi decidere autonomamente se mettere
in
pratica i consigli o meno. Ma è giusto, ribadisco, che ognuno abbia
questa possibilità. Questa è libertà di scelta.
Tu non puoi sostenere alcuna forma di censura, soprattutto se supportata
dalla
presunzione di voler difendere chi non è in grado di intendere e di volere.
Del resto, chiunque si dedichi al DIY sa, per esperienza, che ciò che sta
per fare
contiene in sé il rischio del fallimento, ma fa parte del gioco e c'è chi
questo giuoco lo vuole giocare fino in fondo.
Ripeto: questa per me è la libertà di espressione, e tu sei libero, ogni
volta che
incontrerai un consiglio per te scorretto e inadatto, di esprimere il tuo
disaccordo.
Perdonate questo sfogo, ma, come detto all'inizio, mi sono sentito chiamato
in causa e ho
voluto difendere quella che ritengo debba stare al di sopra di tutto, e
cioè la
libertà di provare e, anche se seccante, la libertà di sbagliare.
Ciao
Walter
_____________________________________________
Walter Peris
Membro del direttivo del GAEM
e-mail: 
walte...@iol.it
http://users.iol.it/walter.pdn
Piazza Spotorno, 3
20159 Milano, Italy
Voice/fax ++39 2 606986
Work ++39 39 7390288
_____________________________________________
inscì nun meneghitt con sto brav omm
gh'emm i sett maravej tutt in cà nosta:
i primm cinqu, lu che ses, e sett el Domm.
                                 (C. Porta)
_____________________________________________

 >  PAROLE SACROSANTE
Ma siete stati assoldati dai ri8venditori ?
:-)))
Per piacere, puoi quotare meno ? Per rispondere con due sole parole hai
riscritto tutto il messagio, grazie.
Ciao
          _______________________________________
         |                                       |
         |          Maurizio Ghelli              |
         |              Firenze                  |
        _| 
http://www.aspide.it/freeweb/ghelli
   |_
       / )                                       ( \
   ___/ /|  _ Ci sono anche le FAQ del gruppo _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_______________________________( \_| ) ))))
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    /   /                                         \   \
   / __/                                           \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

nessuno compra dai produttori questi i prezzi non li abbasseranno mai!!!!
E' un po' come il gatto che si morde la coda, io non compro finche' rimane
troppo caro, lui non abbassa i prezzi fino a che non c'e' piu' mercato,
pero', troppo spesso i negozianti se ne approfittano e a me non va' di
essere preso per il collo.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa se insisto , ma mi sembra che le tue considerazioni finali non
siano molto in sintonia con i frequantatori di questo NG !!!!
Qui (penso) siamo quasi tutti HOBBISTI , ed a parte qualche piacevole
eccezione , ci dedichiamo a questo hobby nel tempo libero . 
Ora , io non so' se il tuo MESTIERE ufficiale sia quello di
ACQUARIOFILO , pero' vorrei ribadire che nessuno di noi si diverte a
fare errori o disastri , ma TUTTI cerchiamo di ottenere il meglio per
i nostri amati pesci e per il nosro portafoglio !!!
Risparmiare , aiutarsi , collaborare , consultarsi con gli altri , e
scambiarsi esperienze sono tutte espressioni che penso siano condivise
dai frequentatori del NG !!!
Io non mi sognerei mai di costruire un termoriscaldatore o un pHmetro,
in quanto non ne capisco un tubo di elettronica , ma mettere una
stagnola sul coperchio dell' acquario , o costruirmi Co2 artigianale
penso di poterlo fare !!!!
Torniamo ad un discorso antico : ti sembra giusto pagare dei  NORMALI
sassi 10.000 lire al KG !!!???? (Acqua dolce)
E i tronchi e legni ??? 
Un antiparassitario che non funziona per nulla a Lire 8.000 al grammo
solo perche' e' tedesco  ???
L' acquariofilia dev'essere un Hobby alla portata di tutti !!!!
Capisco che nessuno deve regalare nulla , ma vendere sassi e legni
come se fossero d' argento , mi pare eccessivo !!!!!!
Forse se tutti noi ne acquistiamo 10 Kg a testa , fra 10 anni
costeranno SOLO 7.000 al KG !!!!!
Se questa e' l' acquariofilia che vuoi  ....... !!!!!!
Sono convinto che molte cose debbano essere acquistate giustamente nei
negozi , ma altre possono essere rigorosamente fai da te !!!
Non mi sognerei mai di costriurmi una pompa , un termoriscaldatore ,
un  portalampade , un retino , o un termometro , pero' un cibo per
discus da surgelare , o un diffusore di CO2 , o uno specchio
riflettente SI !!!
Per concludere vorrei ribadire che rispetto la tua opinione, cosi'
come vorrei tu rispettassi la mia e quella di altri appassionati che
di certo non vogliono costruire BOMBE !!!
Non penso ne' di aver ragione , ne' di aver torto , ma penso solo di
avere  il  diritto di provare a divertirmi cercando di capirne di
piu', confrontandomi con le esperienze di altri appassionati , non
solo con i listini prezzi delle multinazionali dell' Acquariofilia !!!
Saluti
Lodovico

Hai ragione scusa
stop

 Lodovico
Ciao
   Condivido in pieno le osservazioni di Lodovico.
     Carlo Luzi

 
Letta così questa affermazione un po' mi fa male... :-(


Letta cosě questa affermazione un po' mi fa male... :-(
Dai, su', coraggio, non ha detto che fanno tutti cosi' :-)


 
Scusami, non volevo offendere nessuno, ma il tutto mi ha preso in un
momento sbagliato.........:-)
Ciao.
Carlo Nuzzo


risparmiare questa "misera" cifretta !!!!
......
-------  ORO COLATO -------  !!!!!
Il mio acquario lo fatto tutto da me e funziona una meravoglia. Anche
il Co2 artigianale e' una favola e in casa non sembra affatto di
essere in una panetteria come dice qualcuno (Ovvio che c'era uan
perdita o eccessiva produzione!). 
Adesso sto cercando dei  sitemi di monitoraggio elettronico per i
valori dell'acquario, e qualcosa per abbassare il PH. Vabbe che vado
avanti da oltre 7 anni con un PH oltre gli 8 i pesci mi sono morti
(qualcuno) sono in estate di fame !
Sono dell'avviso che i negozio di acuariologia che abbiamo in italia
siano una vera chiavica. Io personalmente mi sono  fatto tutti quelli
del napoletano e non riesco ancora a trovate quello che dico io.
Al 90 % di tevi accontentare di quello che trovi, ovviamente i pesci
arrivati sono venduti subito senza nessuna quarantena.
Antonio Tanzillo  
a...@netgroup.it

 >>> diffusore di CO2 e cose del genere, perchč dopo che qualche d'uno vi
[...omissis...]

Vedi cosa è successo per i PC!
Per quanto riguarda i P.C. non mi risulta che i prezzi non calino,
anzi..., anche se a puntualizzare, il discorso e' un'altro: il mondo
hardware e' sempre in continua evuluzione, quello che risulta attuale
oggi, nel giro di un mese e' gia' ferrovecchio anche per colpa del
software che richiede sempre piu' risorse (per colpa dei programmatori
che non lo ottimizzano)... Ci vorrebbe una pagina intera per cercare
di spiegarti, quindi sono stato un po' sintetico. Ciao.
cappa...@protec.it
 (togliere la "k") ...

Sono un appassionato di natura e, ovviamente, di acquari.
Da una ventina d'anni abbondanti mi cimento con discreto successo
nell'autocostruzione di acquari ed accessori.
Badate bene! non sono affatto uno di quelli che sanno far tutto dentro casa,
dalla pizza napoletana al manico dell'ombrello!
Io non ho nessuna capactà pratica se non quella di aver imparato (a mie
spese!) a tagliare il vetro e ad icollarlo col silicone.
Il risultato?
Tanti (ma proprio tanti!!!) amici e parenti hanno un acquario che io ho
progettato e costruito e, il piu' delle volte, funzionano anche molto bene.
Morale della favola ....
Non sono d'accordo con l'autore del messaggio precedente. Io credo che, se
il risparmio e' condizione necessaria per poter avvicinarsi a questo
meraviglioso mondo, ben venga l'autocostruzione.
Magari si commetteranno errori, e' vero ... ma l'esperienza che si acquissce
sicuramente non si puo' comprare!
Ho finito.         Massimo Del Bianco

sicuramente non si puo' comprare!
Scusa, non mi sono spiegato, anch'io sono per l'autocostruzione, anche
se personalmente il fine principale e' il piacere di farlo, quello del
risparmio e' il fine secondario. Volevo solo dire che nonostante tutti
le buone intenzioni e la buona volonta' che uno ci puo' mettere, se
non e' portato a fare certe cose (nel mio caso l'ortocultura), i
risultati saranno tali che alla fine dei conti, era meglio
comprarselo. Ciao. 
cappa...@protec.it
 (togliere la "k")