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Titolo: Fassino.

Ieri sono andato a vedere Fassino alla festa dell'unità.
Edificante. Non entro nel personale (Fassino mi piace, ha fatto per me un
ottimo lavoro agli esteri ed alla giustizia)
ma alcune cose le vorrei dire, citandolo:
"Le manifestazioni, gli scioperi si, tutte cose rispettabili, ma dobbiamo
cercare il consenso, farci votare".
"La flessibilità và guidata, non negata a priori".
"Dobbiamo dimenticare la forma partito di una volta, pensare al federalismo,
a più partiti uniti, all'ulivo".
"Dobbiamo metterci alla guida dei cambiamenti, aggregare la società civile,
essere maggioritari".
Pareva il Craxi dei tempi belli. Migliorismo, Socialdemocrazia, ricerca dei
voti, spregiudicato alla d'alema,
realista.La destra del PCI.
Ideali? Manco l'ombra. Lotte? Quando mai. Il partito? Serve a portare i
voti, la politica la facciamo noi.
La sinistra? Perdente, meglio il gruppone col centro.
Morale. Se vince lui (sicuro) noi si và al governo. Prima o poi. Ma
sfasciamo il partito in un anno.
Kayan

 ha scritto nel messaggio
news:iA0u7.131961$dJ3.1...@news1.tin.it...

Meglio al governo con una nuova forma di rappresentanza politica o la
sopravvivenza dell'identità del proprio partito, ma perennemente
all'opposizione (e con questa destra)? La risposta la lascio a te/voi.
Volenti o nolenti, temo sia proprio qui il nodo da risolvere nella sinistra.
Saluti
Alex

Ideali? Manco l'ombra. Lotte? Quando mai. Il partito?
Scusa, ma l'abolizione della leva non risponde a un ideale di
sinistra? E la diminuzione dell'IRPEF che poi Tremonti ha cassato? Non
si è di sinistra solo aumentando lo stipendio, ma anche aumentando le
detrazioni per i figli a carico, diminuendo le aliquote, estendendo le
detrazioni dei dipendenti alle 
co.co.co
, promulgando leggi come quella
della Turco che consente anche al papà di avere permessi di lavoro.
Non sono lotte queste? Non sono ideali?
mah....

solo scendere in piazza a protestar
Sapessi quanto ce ne sbattiamo dei vostri cortei e delle vostre
manifestazioni e poi cos' avete da proporre agli elettori, ormai vi
hanno conosciuto e inquadrato.

 proprio qui il nodo da risolvere nella sinistra.
Con questo tipo di legge elettorale [dove i partiti ci sono è contano]
ritengo che sia si importante andare al governo, sia pure con un programma
di compromesso più o meno moderato, ma sia altrettanto andarci con una
identità di partito che non rinneghi la base sociale sulla quale si è retto
prima delle batoste elettorali.
E' una base che non può e non deve essere data in pasto al compagno (?)
Bertinotti, lo specialista delle fughe in avanti.
Ritengo che la candidatura di un padre nobile come Berlinguer possa essere
la garanzia di un serio lavoro di ripensamento della strategia con la quale
andare ad un accordo politico con la Margherita. Accordo che non mortifichi
le istanze del popolo di sinistra.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 54 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Critiche anche dalla Svizzera per la legge sulle rogatorie internazionali.
Critiche da tutta l'UE e dalla Lega Araba, per l'ennesima gaffe di
Berlusconi.

Buongiorno a tutti: dopo un periodo di impegni ritorno volentieri a
discutere di politica e naturalmente del prossimo congresso del nostro
partito.
Io sono d'accordo con Kayan e con Gianni, ossia penso che Fassino NON sia
affatto l'uomo giusto per i DS.
Inizialmente ero indeciso ma mi hanno molto sconcertato alcune parole
pronunciate da Fassino martedì sera scorso in tv, mi pare da Santoro, in cui
Fassino sì è infervorato dicendo frasi del tipo "molti soldati americani
sono morti nella seconda guerra mondiale per darci la libertà.." e cose
simili.
Non è per le parole in sè, che sono giustissime, ma è soprattutto il modo ed
il momento in cui sono state dette che non mi è sembrato opportuno per uno
che ci dovrebbe rappresentare. Insomma, mentre ad esempio Diliberto dei
comunisti italiani (vedi "Porta a porta" di ieri sera) è giustamente
contrario all'intervento armato dell'Italia, in Fassino noto una posizione
non chiara su questo punto, anzi vedo quasi una posizione di difesa degli
americani, come se volesse convincere la base dei DS che sia giusto essere
sempre alleati con loro. Io invece ritengo che non sia giusto essere sempre
alleati con gli USA qualunque cosa facciano.
A dire la verità non conosco bene neppure la posizione di Berlinguer
riguardo a questo argomento, ma spero che sia più rispettosa nei confronti
della tradizione della Sinistra italiana che vede, secondo me, uno dei suoi
maggiori meriti proprio nella critica alla politica estera americana.
Scusate se ho cambiato sostanzialmente argomento ma l'ho fatto per spiegare
la mia motivazione per votare Berlinguer, o meglio, per non votare Fassino.
pik...@libero.it

 la mia motivazione per votare Berlinguer, o meglio, per non votare
Fassino.
La mia opinione è che per un partito politico non è tanto importante chi
c'è, ma chi ci arriverà e ci vorrà arrivare. Credo che per i trentenni
d'adesso, che sono alle prese col problema che li si vuole flessibili mentre
la società e l'economia restano poco flessibili, siano ben altro i problemi
che interessano. Come diventare europei, ad esempio.
O come la sinistra, maggioritaria in Europa, governa o può governare in
Italia.
Mi sembrano problemi che il correntone neppure si pone.
Invece Fassino, e ancor più D'Alema, nell'attuale crisi stanno facendo
politica. E se l'Italia non è del tutto inascoltata in Europa e nel mondo è
a loro che si deve, non certo alle gaffes del capo del governo. E anche a
Veltroni, che il suo dovere lo fa, ed è lui che ha riunito a Roma tutte le
religioni presenti in Italia.
Da una sinistra di governo ci si aspetta questo, non seghe mentali.

a
loro che si deve, non certo alle gaffes del capo del governo. 
puoi
dirmi qual e' la posizione di d'alema e veltroni nella attuale crisi
internazionale? ancora non lo ho capito.
l'unica cosa che mi par chiara in
questo momento e' che l'Unione sovietica ha prestato le basi agli USA,
mentre l'imitatore di clinton (tale valter clintoni) e d'alema....
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 votare Berlinguer, o meglio, per non votare Fassino.
Non che, a questo punto, tu abbia molto da scegliere: Morando è ancora più
a destra di fassino. ;-))
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 55 soci, finora)


 crisi stanno facendo politica.
Forse un po' più di politica avrebbero dovuta farla nei 5 anni trascorsi.
C'è del vero, quando si dice che, ad esempio, la ratifica dell'accordo con
la Svizzera per le rogatorie internazionali, avrebbero potuto farla. Che,
altrettanto avrebbero potuto fare la riforma del diritto societario senza
depenalizzazione del falso in bilancio e senza punizioni per le Coop.
Ancora, avrebbero potuto fare una legge sul conflitto d'interesse ed una
sul sistema elettorale. Sarebbe bastato che non si fossero inebetiti dopo
il fallimento della Bicamerale, con il quale è risultata patente la poca
affidabilità istituzionale dell'Idiota [come ormai lo chiamano
confidenzialmente a Downing Street]. Invece no, si sono persi almeno un
anno e mezzo a rincorrere l'Unto.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 55 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Berlinguer alla segretaria: un padre nobile per garantire il necessario
ricambio ai vertici dei DS.

 internazionale? ancora non lo ho capito.
e' sui giornali. Li leggi mai?

Italia.
Non č esatto, al Parlamento europeo saprai certamente che il Ppe č in
maggioranza.
E poi ci sono certi cosiddetti di "sinistra" ma che invece non lo sono, tipo
Tony Blair.
pik...@libero.it

a destra di fassino. ;-))
Secondo Morando la guerra in Kossovo fu un atto di giustizia, è chiaro che
non posso essere d'accordo, anche se devo ammettere che alcuni punti della
sua mozione sono piuttosto originali e taglienti. Comunque il mio voto andrà
a Berlinguer.
pik...@libero.it


Economia, soldi, sociale quasi nulla. Avrei preferito nel passato governo
comportamenti
più coraggiosi.
Almeno adesso vorrei mettere come segretario qualcuno che si dimostra
consapevole
dell'esistenza non solo dei "laboratori del nord-est di flessibilità e
occupazione", ma anche
di come vengono vissute queste situazioni da chi lavora a Treviso.
O diamo una mano al sindacato...oppure inseguiamo le belle idee (sempre più
belle)
dei laboratori e delle scelte "per favorire l'ingresso al lavoro..."
La lotta è già cominciata, bisognerebbe schierarsi, senza tanti
equilibrismi.
Kayan