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Titolo: Allestire un acquario in un locale pubblico a Livorno

Ciao a tutti.
Premesso che non ho particolari problemi a lavorare ferro, legno, plastica, 
impianti elettrici ed altro, vorrei un consiglio sul mettere o non mettere 
un acquario (grande, 300 litri) nella mia pizzeria-pub. Il posto piu' 
adatto, dopo tanti ragionamenti, sarebbe di lato dopo la seconda porta di 
ingresso (ci sono due porte in sequenza un metro l'una dall'altra per 
ridurre i colpi d'aria) dove ora c'e' un pianoforte verticale inutilizzabile 
che verrebbe buttato via. Il mio dubbio riguarda due aspetti, i colpi d'aria 
in inverno (ma il locale e' riscaldato e le pareti sono di vetro molto 
spesso) e praticamente tutti i giorni un continuo flusso di persone nelle 
ore serali. Escludendo pesci piu' sensibili ai movimenti bruschi le scelte 
non sono molte, comunque un acquario pieno di lebistes ha un grande fascino 
e tanto colore. La luce non e' un problema, l'ingresso non ha finestre e il 
sole non batte mai direttamente. Ho pensato di realizzare una mensola grande 
come l'acquario incernierata al muro e bloccata con serratura, servirebbe a 
coprire interamente l'acquario per evitare introduzioni indesiderate di 
corpi estranei. Praticamente tutto il resto del locale e' invaso da tavoli e 
seggiole e trovare altra collocazione e' attualmente impensabile.
Grazie per ogni tipo di consiglio
Fabio Franchini 

 e tanto colore. 
Vista la posizione delicata io sarei per dei malawi tipo caeruleus e
aulonocara blu che sono piu' robusti dei guppy e hanno piu' colore.
Ciao Enrico 
-- 
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 Fabio Franchini
Spero che non diventi come il 99% degli acquari che si vedono nei locali 
pubblici
alcuni visti da me
acqua a meta', pesci moribondi in ogni angolo,  misti all'invero simile 
(pesci),
con all'interno di tutto: monete, gusci di cozze (con scalari), statuette di 
ogni forma, oggetti bo...di ogni genere
Alf

 Grazie per ogni tipo di consiglio
Se vuoi fare un malawi e se vuoi una mano te la do io,..sono di 
Lucca...(cosi' mi dai le pizze aggratis!!ahahahah)...
Io prenderei un rio400 (+eventuale mobile) e andrei sul tranquillo....poi 
come abitanti o ci metti i malawi oppure se vuoi una cosa piu rustica ci 
metti qualche pesce rosso...Pero' il malawi ha pesci con colori piu belli, 
l'unica cosa è che non so se si spaventino con tutto quel viavai...
Ah, se devi comprare tutto da 0 e nuvo metti in conto un migliaio di euro 
tra vasca e abitanti....euro piu euro meno...
Per il discorso spifferi....beh se lo doti di due riscaldatori forse forse 
lo limiti il problema..
Pero' se sei a digiuno di acquari ti devi mettere nelle mani nostre o di 
qualcuno fidato..perchè secondo come ti ci mettono chissà cosa dentro!!!
ciao!

 dentro!!!
I' cacciucco!


 Ciao Enrico
:)

 euro tra vasca e abitanti....euro piu euro meno...
:-O
-- 
RVTAMDA Proud Driver
(20, 95, SV)

 :-O
beh i conti sono presto fatti: (da acquaingros)
-vasca rio400 senza supporto: 624 euri
-sabbia e rocce:trascurabile, diciamo 20 euro
-pesci: 10x15-20=150-200 euro (a seconda di dove li prende e supponendo di 
volerli gia grossini 10-12 euro l'uno per i piu comuni;se sono cecoslovacchi 
anche qualcosa in meno, tipo 8 euro)
-filtro esterno per coadiuvare quello juwell: tetratec1200 :100 euro
Ecco fatto che piu o meno siamo sui 900 euro...senza contare altre spese 
accessorie..
Poi ovviamente se va sull'usato qualcosina la risparmia anche, anche se va 
sui pesci della cecoslovacchia..
ciao!

 non è a digiuno??
Non proprio ;-) Una volta, quando aveva voglia :-) faceva parte del gruppo 
acquariofilo che c'era a Livorno.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
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 acquariofilo che c'era a Livorno.
so na pippa io!!!:)))) Mica li conosco tutti!!!!ehehehehehehe
a proposito...quando ricominciano gli incontri del gaf?
ciao

 a proposito...quando ricominciano gli incontri del gaf?
L'8 settembre ma tanto tu non vieni :-)


 L'8 settembre ma tanto tu non vieni :-)
shhhh ora ti do una notizia incredibile......a ottobre finisco la 
tesi...dopo potro' venire:)))))ehehehhee

 pubblici
Un bar che frequento ha 3 acquari, magari un po' semplici come allestimento 
ma ben tenuti e bellissimi. Un alto locale e' famoso proprio per l'acquario 
montato su un soppalco.
Ho acquari da circa 20 anni se si escludono le bocce con i pesci rossi avute 
in precedenza, gia' nel mio messaggio espongo un'idea per proteggere 
radicalmente i miei pesciolini.
Ti ringrazio comunque della tua preoccupazione, ti fa certamente onore ma 
sara' un mio impegno preciso fare in modo che non avvenga.
Fabio Franchini 

 acquariofilo che c'era a Livorno.
:-)
La voglia c'e' ancora, quello che ho visto e imparato non lo dimentico, 
quello che ho da imparare e' ancora tantissimo e la voglia di scoprirlo 
enorme. Il problema e' solo ed unicamente il tempo, stamani mi sono alzato 
alle 8 e sono tornato a casa da 1 ora circa e ho pulito il filtro ai miei 
pesciolini, dopo pranzo vado a fare l'impasto della pizza e tornero' a casa 
intorno le 3 del mattino...
La mia speranza e' che riesca a sfruttare un po' di tempo morto per 
allestire e mantenere un bell'acquario guadagnandone in salute mentale 
riducendo lo stress.
Il GAEL in effetti non esiste piu' dal giorno, circa 3 anni fa, in cui ho 
abdicato la presidenza dato che ero impossibilitato causa impegni personali 
e di lavoro preceduti da un pesante trasloco.
Ringrazio tutti per i preziosi consigli e complimenti perche' il NG e' piu' 
bello che mai.
Fabio Franchini 

 ha scritto nel messaggio

be grande...almeno la gente puo' ricordare il locale con l'acquario ben 
tenuto....
Io metterei anche un avviso ben in vista: NON BATTERE SUI VETRI! (senza 
grazie e per favore)
in un ristorante domenica scorsa ho sentito gente dire: che bello questo 
acquario!!
non ti dico in che condizioni era! pietoso.....
Alf

 Lucca...(cosi' mi dai le pizze aggratis!!ahahahah)...
Affare fatto, pizza e bevuta gratis, aggiungo anche un caffe'. Ovviamente 
per due.
Allora rottamo il pianoforte e trasferisco l'acquario cosi' poi metto a 
riassestare i filtri (attualmente e' in funzione in sala da pranzo con 
troppa luce a casa ma e' in ottima salute).
penso di riuscire a farlo nell'arco di due settimane, faro' sapere in 
seguito.
Fabio Franchini 

 non ti dico in che condizioni era! pietoso.....
Esattamente, come hai detto te la stragrande maggioranza degli acquari e' in 
pessime condizioni, sia in locali pubblici che in casa. Per fortuna qualcuno 
si impegna giusto i 10 minuti al giorno che servono per mantenere l'acquario 
in condizioni decenti, spero di riuscire a essere uno di quelli che fanno 
ancora qualcosa di piu'. E poi sono troppo vicino al Maughe per potermi 
permettere di tenere male l'acquario.... :-o
Saluti
Fabio Franchini 

 seguito.
Così quando vengo a trovarti lo trovo in piena salute. E chissà che non 
riesca anche a portarti un po di piccoli malawi... :-)
Ciao, Graziano

Per chi puo' interessare e in risposta ad alcuni messaggi ecco cosa intendo 
piazzare all'interno del locale.
Atollo 1200 (300 litri circa) convertito a dolce ormai da 5 anni, l'enorme 
filtro mi ha salvato in tante occasioni. Mobile originale con sportello 
chiuso e relativo lucchetto.
2 pompe di circolazione, 1 delle due, piu' piccola, per l'impianto di CO2 
con miscelatore a spirale, riduttore di pressione e regolatore di flusso. 2 
riscaldatori di qualita', ma il locale non va mai sotto i 18 gradi in 
inverno e sopra i 26 - 27 in estate. Dispongo di impianto RO ma e' da 
rivedere, la membrana e' un po' vecchia e in disuso da un po'.
Impianto di illuminazione da decidere, stavo pensando di montare una lampada 
a ioduri metallici da 70W ma dovrei realizzare una plafoniera chiusa per 
evitare il contatto con il pubblico, una specie di cassone da mettere sopra 
l'acquario.
In alternativa rimonto 3 tubi fluorescenti adeguati.
Un po' di piantine le prendo da casa ma non mi crea problema piazzarne di 
nuove un po' alla volta.
Chi vuole collaborare o semplicemente passare a bere qualcosa (il primo giro 
offro io) puo' contattarmi.
Grazie a tutti
Fabio Franchini 

 grazie e per favore)
Io no, perche' viene in mente a chi non ci pensava e difficilmente ferma
chi pensa che sia normale (secondo me, ovviamente).
Serena

 riesca anche a portarti un po di piccoli malawi... :-)
Guarda che ormai hai promesso.
Per la cronaca, primo allestimento malawi per me quindi ti rompero' le 
scatole nei prossimi giorni... ;-)
Intanto dimmi cosa mi serve per il fondo.
Saluti
Fabio Franchini 

 grazie e per favore)
Guarda che se mette dentro degli mbuna con i controc.... prendono il primo
pirla che batte sui vetri e lo aprono in 2 come una sardina.


 Intanto dimmi cosa mi serve per il fondo.
Una carriola.
Poi con la carriola vai nel più vicino cantiere edile e "rubane" una 
trentina di kg. Lavala perfettamente perchè se non la lavi 
moooooooooolto bene, i tuoi pesci nuoteranno nel cappuccino con schiuma 
per almeno 2 mesi. ;-)
Ciao, Graziano

 nuove un po' alla volta.
Ci siamo dimenticati di dirti che quelli le piantine le mangiano. Solo
sabbia e sassi. Se vuoi un acquario con piantine ti conviene dirottare
sulle melanotaenie o sui cyprichromis.


 giro offro io) puo' contattarmi.
io collaboro volentieri!!
Cmq io in camera mia (!!!!!) ho un acquario da 300 litri (resun), giusto per 
darti una idea è cosi:
http://img88.imageshack.us/my.php?image=9giugnofi5.jpg
l'ho allestito cosi':
-una 30ina di chili di sabbia da edilizia (3 euro) e
-un po di rocce (forse troppe) che se le avessi comprate avrei speso una 
cinquantina di euro (dovrebbero essere sui 100 chili), ma io le ho inculate, 
quindi sono costate di meno..ehehehe....
-2x36W di luce
-piante di vallisneria gigantea
-filtro esterno tetratec1200
-due pompe di movinmento di cui una da 1200 e una da 750
DImmi se ti garba l'idea...
Altrimenti c'è il "metodo EC" , molto piu pratico se devi catturare le 
gravide, con molte meno rocce e più spazio libero per i pesci..anche se ti 
rimarrebbe un po vuoto e gli avventori farebbero "eccheschifo è???tutto 
vuoto!!!
Se hai altre domande...
ciao!
ps guarda che passo davvero eh!!!

 Poi con la carriola vai nel più vicino cantiere edile e "rubane" 
Parlo ovviamente di sabbia da cantiere...
Il caldo miete vittime anche qui. :-)
Ciao, Graziano

 cappuccino con schiuma per almeno 2 mesi. ;-)
Beh..., se riesce ad ottenere la licenza con l'apertura fino al
mattino.....


 Il caldo miete vittime anche qui. :-)
Ma tu non dovresti avere problemi se e' vero che l'aria calda va in alto.


 ma io le ho inculate,
Spero almeno siano state forate....
Ma ti usano nelle cave di marmo come trapano?
Se lo sa Schicchi ti assume subito.
Che punta monti? Oops....


 Che punta monti? Oops....
Ecco, siccome il caldo va in alto, allora questo sarebbe per colpa del 
caldo? :-DDD
Ciao, Graziano

 Ma tu non dovresti avere problemi se e' vero che l'aria calda va in alto.
Passando per andare in alto, rompe anche ai piani bassi... :-PPP
Ciao, Graziano

 mattino.....
Minkia, siamo in forma, oggi, eh? :-DDD
Ciao, Graziano

 Che punta monti? Oops....
Monto quella diamantata io!!!eheheheheehe
:)

 Minkia, siamo in forma, oggi, eh? :-DDD
Essendo l'unico coglione che lavora in questa ditta di venerdi' e tutta la
prossima settimana posso anche permettermelo. Il 20 ci sono arrivi
africani se ti interessa. Conto di andare ad accompagnare amici. E poi la
prima di settembre dovrei fare un saltino in germania se e' vero che
arrivano pesci piu' grigi dei miei.


 arrivano pesci piu' grigi dei miei.
Beh, niente male. Dai, sentiamoci, magari ci si trova al solito posto... 
:-))
Ciao, Graziano

 Beh, niente male. Dai, sentiamoci, magari ci si trova al solito posto... 
Ok, ma non prendo piu' signatus perche' il muso giallo ne va ghiotto.
L'altra sera puntava la vaschetta dei multi e scattava contro il vetro
ogni volta che si muovevano. Poi quando si e' stufato ha puntato una
zanzara sul vetro opposto. Forse devo aumentare la dose di gamberetti.
Ciao Enrico


 male l'acquario.... :-o
Potrei farti una visita a sorpresa :-) Proprio ieri ero a Livorno :-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 ps guarda che passo davvero eh!!!
Mi pare il minimo!!!!
A presto.
Fabio Franchini 

> Una carriola.
Di sabbia.
OK per il lavaggio ecc.
Mi organizzo al meglio poi ti faccio sapere, grazie di tutto.
Fabio Franchini 

 Mi pare il minimo!!!!
:))))
ciao
mattè 

 (potrebbero impiccarcisi, non si sa mai....)
Assolutamente no, puoi lasciare anche il filtro interno. Però se hai un 
pochino di soldini a disposizione (aumento di 2 cent le pizze, nel 
caso... :-DDD) meglio prendere una lampada UV. Io ce l'ho nel 400 litri 
e mi ha risolto tantissimi problemi, credo la metterò anche nel Tanganika.
Ciao, Graziano

 male, anzi...
Dimentichi che e' un esercizio pubblico e per il 99,9% delle persone
alghe=sporco. Io in questo caso sarei per un malawi lindo.


 Io in questo caso sarei per un malawi lindo.
Malawi lindo?
Complimenti per l'ossimoro, č forse tra i piů arditi che io abbia mai 
letto! :-DDD
Ciao, Graziano

 Complimenti per l'ossimoro,
Che ciclide e'? Diventa piu' grosso di uno gnatho? No perche' se e' cosi'
lo riporto indietro al negoziante che me l'ha spacciato come pulivetro.
Ciao Enrico
p.s. i miei gnatho stanno lievitando e prendendo la mia forma.


 p.s. i miei gnatho stanno lievitando e prendendo la mia forma.
Ma quando hai preso gli gnatho? Prima o dopo di me?
Ciao, Graziano

 Ma quando hai preso gli gnatho? Prima o dopo di me?
Io li ho presi a febbraio sui 3/4 cm.. Fra poco sono piu' grossi di me e
ci posso pulire la sala e la cucina.
Ciao Enrico


 ci posso pulire la sala e la cucina.
Anche i miei sono cresciuti, ma non cosě tanto.
Del resto, se non facessero pulizie, che "vacuum fish" sarebbero?
:-D
Ciao, Graziano

Ciao Fabio,
in fatto di acquari grandicelli sul luogo di lavoro ho una certa esperienza
e ho passato molti guai prima di riuscire a trovare la soluzione piu'
pratica e stabile. Ho una vasca da 260 l che adesso richiede pochissima
manutenzione ed e' fatta piu' meno seguendo i consigli della strana coppia
(=Graziano e EC). Adesso praticamente devo solo nutrire i pesci (pochi
minuti 3-4 giorni a settimana), pulire i vetri (pochi minuti
settimanalmente) e cambiare 1/3 dell'acqua ogni tre settimane. Si tratta in
pratica della soluzione migliore per il lavoratore che ha poco tempo: vasca
grande e appariscente, pesci robusti, colorati e molto attivi, manutenzione
e problemi di gestione ridotti all'osso, spese ridottissime e grandi
soddisfazioni acquariofile perche' i ciclidi dell'Africa orientale sono
FORTISSIMI!
Rispetto a quanto ti hanno consigliato, mi permetto di aggiungere qualche
punto:
FONDO: da quando uso sabbia molto fine invece di ghiaia o ciottoli
grossolani ho risolto il problema del'accumulo di sporcizia sul fondo
(niente piu' sifone) e delle fioriture di alghe e cianobatteri che spesso
seguivano; posso consigliarti quella bianca avorio di acquaingros (4.5 euri
per 5 Kg) oppure in negozio se ne trovano anche di colorazioni un po' piu'
scure, naturali e gradevoli. In pratica feci e detriti non si intrappolano
nel fondo, il movimento dell'acqua e il nuoto dei pesci smuovono le
particelle che vengono "catturate" piu' facilmente nel filtro, specialmente
se l'aspirazione avviene abbastanza in basso. Il rischio di sabbia in
sospensione e nuvoloni con quella granulometria non sussiste e rende il
lavoro dei pesci (molti Malawi sono efficienti escavatori) piu' facile e
bello da vedersi. Il costo infine non e' esorbitante ed e' perfettamente
pulita, si risparmia di lavare e lavare e lavare e lavare la ghiaia di
cantiere. Altrimenti dai fornitori di prodotti per piscine puoi trovare a
prezzi ridotti la sabbia bianca di quarzo usata per i filtri; va benissimo
pure quella anche se il colore bianco sparato per un Malawi non e' proprio
il massimo.
ROCCE: non conviene fare rocciate spettacolari, sottraggono spazio all'acqua
e possono accrescere l'aggressivita' dei pesci (EC puo' spiegarti meglio);
lo spettacolo sono i pesci e quindi non serve una "scenografia" esagerata
dentro l'acqua. L'aspetto piu' naturale lo si ottiene usando poche rocce
tutte della stessa origine, di dimensioni medie o grandi e di forma
arrotondata, come si vede in natura. Qui un bell'allestimento cui
ispirarsi...
http://www.cir.roma.it/soci/vdp_malawi_sinistrog.jpg
http://www.cir.roma.it/soci/vdp_malawi_destrog.jpg
EC puo' indicarti un sito tedesco con bellissime foto in natura cui
ispirarsi; al momento non ho sottomano il link giusto.
Non so te, a me piacciono moltissimo gli acquari fatti di acqua, sabbia e
sassi.
Mi raccomando a mettere nell'ordine: foglio di plexiglas o polistirolo sul
vetro di fondo, rocce sistemate in modo stabile sul plexiglas, sabbia a
coprire gli spazi vuoti. Questo perche' i Malawi potrebbero provocare
smottamenti e caduta massi.
Puoi inoltre ingegnarti nell'applicare un bello sfondo sul vetro posteriore
secondo l'effetto che vuoi ottenere. Esistono bellissime stampe di pareti
rocciose come si vedono in casa EC. Io ho preferito mettere un
cartoncino celeste chiaro che rende l'ambiente piu' luminoso rispetto al
classico foglio nero e da' un po' l'effetto del lago oltre gli scogli, se
capisci cio' che intendo. Gli sfondi azzurri invece non mi piacciono per
niente e non mi sembra facciano risaltare i colori dei pesci. Comunque per
me e' una questione di lana caprina perche' per mantenere l'effetto sfondo
bisognerebbe pulire anche il vetro posteriore (cosa dalla quale mi guardo
bene) e il tappeto di alghe modifica l'effetto di colore sperato.
ILLUMINAZIONE: ti puoi sbizzarrire con due tubi fluorescenti in varie
combinazioni. 2 bianchi classici (Osram 860), 1 bianco + 1 blu, 2 azzurrini
(Philips TLD 89 o Aquarelle) o 2 nuovi Osram Skywhite da 8000°K che sono una
via di mezzo rispetto ai precedenti. Piu' di due tubi non conviene
altrimenti se non hai alghivori super-efficienti (p.e. gli mbuna che pero'
possono creare "qualche" problema di convivenza) le alghe possono diventare
un problema.
Meno di due tubi non danno abbastanza risalto ai colori dei
pesci e rendono la vasca un po' "spenta". Questo poi dipende anche dalla
luce che la vasca riceve dall'ambiente. Se si trova in un angolo buio anche
un solo tubo puo' bastare ma a maggior ragione meglio illuminarlo con un
tubo in piu'.
ACCESSORI TECNICI: un lungo tubo da giardino di calibro adeguato che
agevolmente percorra la distanza da un vano del filtro interno al piu'
vicino lavandino/bidet per aspirare l'acqua del cambio; l'estremita' del
tubo che giunge in bagno dovrebbe avere un raccordo per essere agevolmente
innestata su un rubinetto per portare acqua pulita e limpida nell'acquario.
Un raschietto tipo il TetraTec per pulire velocemente e senza graffi i
vetri. Un filtro interno classico va bene. Una pompa di movimento con
effetto Venturi puo' essere utile specialmente in estate per muovere e
areare di piu' l'acqua. Non fare come quel capoccione di EC     :-)     fai
prima i test sull'acqua di rubinetto per misurare durezza totale, nitrati e
carbonati per assicurarti che sia adatta allo scopo. Se pensi che ci siano
residui della clorazione dell'acqua, conviene attrezzarsi per fare cambi
piu' piccoli e piu' di frequente.
PESCI: mi permetto di segnalarti la possibilita' di fare un acquario per
ciclidi del Tanganica con le stesse caratteristiche tecniche di un Malawi.
Cyprichromis e molti lamprologini si adattano perfettamente allo stesso tipo
di allestimento e un efficiente alghivoro (un solo Eretmodus o un Tropheus)
terra' le rocce sempre libere da alghe.
Se ti interessa e se servono altre informazioni non hai che da chiedere.
:-) dal Cava

 e delle fioriture di alghe e cianobatteri che spesso seguivano;
Adesso pero' non sei piu' famoso in tutto il mondo come lo eri prima anche
se ti rimane il merito dell'invenzione delle alghe kodak.


> Ciao Enrico
Aenri', come stai? Ho letto i tuoi ultimi messaggi ma non ho avuto tempo di
scriverti. Spero che le cose ti vadIno bene e che la santita' di tua moglie
duri a lungo. A proposito, l'hai detto a Graziano che, prima di andare a
pescare ciclidi, il programma prevede il puttantour sulla romanticstrasse o
come cavolo si chiama quella strada?    :-P
:-) dal Cava

 :-) dal Cava
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (ad EC) da Graziano
-- 
www.playfish.it
www.garb.it
Iscriviti ad una associazione acquariofila

 ... se ti rimane il merito dell'invenzione delle alghe kodak.
Nei liquidi di fissaggio ne ho sempre un po', se vuoi ti mando il kit per
coltivarle in casa; ce l'hai una cameretta oscura?
:-) dal Cava

 ce l'hai una cameretta oscura?
Ormai sono tutte oscure e quando/se arriveranno i Trematocara sara' ancora
piu' buio. Per riuscire a spostarmi in casa ormai mi stanno venendo gli
occhi grossi come le ornatipinnis. Chissa' se mi diventano anche le labbra
blu come le principesse di chituta o devo comprarmi un rossetto.


Ciao.
Grazie della bellissima ed esauriente risposta, non fai che aumentare la mia 
voglia di allestire l'acquario nella nuova posizione. Spero di riuscire, 
come ho fatto in precedenza, a realizzare un bel allestimento nei tempi 
giusti. Affrontando le varie cose da fare che ho in questo momento, dovrei 
iniziare l'allestimento tra due settimane circa, e per questo intendo 
semplicemente trasportare e pulire l'acquario nella nuova sistemazione... 
:-) vi terro' informati.
Grazie a tutti.
Fabio Franchini