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Titolo: GABER: LA MIA GENERAZIONE HA PERSO

E' annunciato con questo titolo il nuovo album di Gaber? Ce ne pensate?
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 E' annunciato con questo titolo il nuovo album di Gaber? Ce ne pensate?
Nonostante sia Gaber si merita un
"voi dicevate cose terribili
io ho sempre detto cose giustissime
e ora sono uno splendido quarantenne"
A parte gli scherzi per ora penso solo che il programma di Celentano non
sia il luogo piu' adatto al Gaber che ammiro. Appena avro' il CD fra le
mani esprimero' giudizi. E dalla mia signature puoi capire che non e'
facile per me dire quando lo avro' fra le mani.
Saluti
-- 
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�Enrica Iaffei                     Aggregated Technologies ltd
7, Aristotelous Str.   flat 401   3, Demetriou Vikella Str.           
1056 Nicosia       CYPRUS         1061 Nicosia       CYPRUS
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"Il vero potere risiede nei detentori dei mass media"
Licio Gelli
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 Ce ne pensate?
 Che non credevo fosse possibile, ma con tutta probabilità la mia
ammirazione e il mio rispetto per Gaber, la sua bravura e la sua lucidità di
analisi continueranno ancora a crescere all'uscita del prossimo album.
Saluti
Xe


Mi ricorda un passaggio del libro di Renato Curcio, che ho sempre in testa.
Dice (cito a memoria, non ho il libro qui con me) "La mia generazione e' una
generazione sconfitta, questo mi e' chiaro da molto tempo, ma non ho mai ben
capito chi sia in realta' ad avere vinto. Le fucilate contro Sanatano
(parlava di Mauro Rostagno, suo compagno di universita', poi leader di LC e
giornalista, che poi appartenne ad una comunita' "arancione" e prese appunto
il nome "Sanatano" ed infine fondo' una comunita' per il recupero dei
tossicodipendenti in Sicilia, dove fu ucciso a colpi di lupara dalla mafia
perche' stava denunciando traffici di droga e armi da parte di ambienti
politico-mafiosi) sono fucilate contro tutta la nostra generazione, contro
chiunque, in qualsiasi modo, avesse intenzione di opporsi."
Capisco bene quella sensazione. E' la stessa che provo ogni volta che leggo
un raro contributo di Scalzone dal suo esilio a Parigi, o che sento parlare
Mario Capanna, come quella volta che, al Maurizio Costanzo Show (scusate)
c'era Pannella all'uno contro tutti, che cercava di giustificare perche'
oggi lui fosse per il sistema elettorale americano, per l'aziendalismo
spinto, per il licenziamenti liberi, e Capanna gli disse tristemente "no,
Marco, non e' vero. La verita' e' che qualcosa e' cambiato dentro di te". La
stessa che provo quando vedo il livore di Liguori o il totale
rincoglionimento di Mughini (Mughini, magari non ci crederete mai, ma e'
stato un leader di LC e addirittura tra i fondatori del "Manifesto"...) o
che penso alla morte di Andrea Pazienza, o ultimamente a quella di Giuseppe
Impastato...
Una generazione che ha perso, perche' almeno ha provato a vincere. Ecco,
spero che nell'album ci sia una canzone intitolata "la mia generazione ha
perso" e che sia anche molto lunga, perche' pensandoci questa e' una
sensazione che andavo cercando fosse espressa bene da parecchio tempo...
chissa' come la scrivera' Gaber. Anche se, se l'avesse scritta Lolli...
Un saluto
Massimiliano Malgieri


Niente di male a perdere. Anche perchè può succedere di peggio. Può
succedere di essere sconfitti e invecchiati! Cose che capitano.
Niente di male. Purchè si abbia l'onestà di riconoscerlo.
E fin qui non c'è niente da obiettare.
C'è stata una generazione (diciamo un paio, via) che fra la fine degli
anni sessanta e la fine degli anni ottanta si è trovata (né per merito
né per colpa) ad avere intorno ai venti anni (lustro più, lustro
meno). 
E' capitato, fra le altre cose, che di questa generazione (della prima
in "storia di un impiegato" e della seconda in "coda di lupo) ne abbia
parlato anche fabrizio de andré, sul newsgroup dedicato al quale, per
pura combinazione, stiamo scrivendo. :-))
Ora, è successo che mai e poi mai, a fabrizio, sarebbe passato per la
testa di parlarne come della "sua" generazione; e questo per un puro e
semplice fatto anagrafico.
Così, ad essere sincero, devo dire che nutro un certo timore per
l'imminente prova del signor gaberscik, nato nel 1939 ed aggravato,
come è aggravato, dalla condivisione del talamo con un forzitaliota
(il quale deve incidere non poco sulla coscienza della sconfitta) e
dall'imminente partecipazione ad uno show televisivo gestito da un
personaggio che mi pare possa ascriversi alla stessa generazione del
cantore della "torpedo blu".
Credevo che gaber il bilancio della sua vita (extra-generazionale)
l'avesse già fatto con "il grigio".  Ma evidentemente coltiva qualche
altro proposito, e questo mi fa temere che ci voglia parlare della sua
di sconfitte, che con quella della mia generazione credo abbia ben
poco a che fare!
Se la faceva lolli, sarebbe stato molto ma molto meglio :-))
salud
--Franco Senia--
______________________________________________
"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
__________________________________________

 Se la faceva lolli, sarebbe stato molto ma molto meglio :-))
Si, ma sarebbe stato l'inizio di un suicidio di massa, almeno da Gaber mi
aspetto un pò di amara ironia sdrammatizzante...
con questo voglio dire che Lolli avrebbe fatto sicuramente molto più male a
tutti...
Ciao
Exebor

 facile per me dire quando lo avro' fra le mani.
Dai ci penso io! :-)
Ciao
Exebor


               [bielle] GG
               22.03.2001 um 22:55:29 Uhr
  Riporto due battute di un'intervista all'amato-odiato Gaber. 
  Ciao 
  Mauro 
  ------------------------------ 
  - Perché non ha più votato? 
  Perché l'unica possibilità di cambiare le cose è 
  occuparsi dell'individuo, cosa che ai 
  politici non interessa. E allora, un po' 
  come per la televisione, mi sono allon- 
  tanato da una politica che ho visto 
  solo e sempre come gioco di potere. 
  - Presto andrà allo show di Celentano. 
  Lo conosco da quando avevo 16 anni: 
  geniale e imprevedibile. Mi ha detto 
  che posso fare quello che voglio e 
  penso che sarà divertente. E poi non 
  vado in tv, vado da Celentano. 
_________________________________________________________
Saludos
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
*_______________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*0586-885875 / 0340-2461874
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r_ve...@couriermail.de
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http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html

Ciao,
devo dire che proprio non capisco dove Gaber sia stato sconfitto, e spero 
non sia per la posizione politica della moglie... sarebbe triste. Anzi lo 
è! E sai perchè? Perchè ne ho le palle piene di sentire l'associazione 
Gaber-politica, e ancor più di sentire gente che gli rinfaccia "Tua moglie 
è di Forza Italia, eh?" o ancora "Eri di sinistra e hai votato tua 
moglie!". Ma cosa c'entra? Non riesco ancora a spiegarmelo. Ma le canzoni 
d'amore o puramente dedicate al sociale e all'uomo come individuo dove le 
mettiamo? Chi parla del Gaber politico le ha mai ascoltate?
Dico questo con grande rispetto sia chiaro, però Gaber per me è da 30 anni 
che vince e spero che questo disco sia per lui un'altra vittoria. Perchè se 
lo merita come uomo prima ancora che come artista.
Un sincero saluto a tutti, soprattutto ai fan del grande Fabrizio!
Simone
-- 
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

che vince e spero che questo disco sia per lui un'altra vittoria.
Tranquillo, avrà l'imprimatur sia di Celentano che di tutti gli amanti
dell'arte. Io aspetto solo di sentire 'sta sconfitta; poi mi bevo una
bordolese, faccio un rutto e torno a cercare la mia strada verso una
qualche vittoria. Non ho tempo né possibilità d'andare da Celentano o di
sposarmi una ex maoista che studiava il cinese; e chissà se qualcuno
avrà mai il coraggio di chiedere a Gaber come vive 'sta cosa. Infatti va
da Celentano, mica da Luttazzi!


 ...
Io il Gaber d'amore (anche quello degli amori al tempo dei romani) l'ho
ascoltato e l'ho amato, lo ascolto e lo amo, l'unico periodo che non mi
piace e' quello degli esordi, alla 'Torpedo blu', per intenderci. Su
tutto il resto sono preparata ;-)
Mi sembra pero' che la sua ottica nei confronti delle tematiche d'amore
non sia molto cambiato nel tempo, se non per il fatto comprensibile che
e' invecchiato, mentre la sua ottica politica si e' man mano "assestata"
su posizioni diverse e quindi e' piu' interessante parlarne, no?
Inoltre Gaber ha sempre fatto della politica il suo sguardo sul mondo,
in ogni disco, in ogni spettacolo teatrale (escludendo forse e solo in
parte unicamente quello sull'amore, quello dopo il tour di "qualcuno era
comunista" per interderci, con i nomi non sono mai stata brava). Non si
possono scindere le cose, non si capirebbe nulla della complessita' e
della profondita' delle sue analisi, del suo vivere nello stomaco il
fatto che "il pubblico e' privato", frase che si adatta perfettamente a
cio' che Luporini scrive per lui (e forse anche per se').
Riccardo ricorda "La liberta'", io ricordo "Un'idea", quando dice 
"un'idea, un concetto, un'idea
quando resta un'idea e' soltanto un'invenzione
se potessi mangiare un'idea
avrei fatto la mia rivoluzione"
Quando la stessa persona mi spiega che vota sua moglie "perche' e' una
brava persona" a me qualcosa non torna, sento nitido il rumore delle
unghie sui vetri, da quando l'essere una brava persona e' motivo valido
per la scelta di voto?
Il giudizio sulla grandezza del teatrante, dell'uomo-spettacolo, del
cantante e delle sue capacita' di analisi (piu' di Luporini che sue, ad
essere onesti) non arretra di una virgola. Il giudizio sull'uomo crolla
miserevolmente. E l'andare in tv con il figlio della foca perche' gli
lascia liberta' non migliora di certo il mio giudizio!
Saluti
-- 
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Enrica Iaffei                     Aggregated Technologies ltd
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"Il vero potere risiede nei detentori dei mass media"
Licio Gelli
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Riporto un passaggio di una intervista del 1998 pubblicata sul "Re Nudo" in
cui la fatidica domanda veniva effettivamente posta. Nel resto
dell'intervista (molto lunga) Gaber esprimeva (riassumendo) la sua
concezione di una riforma della societa' e del mercato che parta dal "qui e
ora", dalle azioni e dai bisogni di ogni persona nel momento presente.
Pescando qua e la cito dal resto dell'intervista:
"Quello che io ancora salvo della sinistra, anche se non so se fa ancora
parte dei suoi orizzonti, e' il desiderio di miglioramento generale ed e'
l'unico motivo per cui sono sempre stato di sinistra. Non sedersi quindi su
giochi d'invenzione di futuri irrealizzabili ma vivere immediatamente il
desiderio di miglioramento"
"E' quindi controproducente schierarsi "assolutamente" contro il mercato
perche' altrimenti facciamo del male al paese in cui viviamo. E questa e'
una contraddizione grossa. Perche' sentiamo che c'e' nel mercato questa
tendenza ad annullare le coscienze. Un popolo intelligente non serve a
nessuno e il miglior fruitore del mercato e' un popolo non consapevole. I
due aspetti del problema sembrano irrisolvibili e finche' gli atteggiamenti
sono contrapposti e chiusi non ne veniamo fuori. Solo se si e' consapevoli
si puo' far nascere qualcosa di diverso."
"Io ad esempio non voto perche' non mi sono mai riconosciuto. Ritengo che il
voto sia una violenza che noi ci facciamo. A parte il voto per Ombretta, che
ho dovuto dare perche' se perdeva per un voto era un disastro familiare
(dice ridendo). Ma erano le amministrative."
E veniamo alla domanda:
- Tra i tuoi bersagli preferiti il vuoto morale dei politici. Tua moglie
Ombretta ha scelto la politica come impegno primario. Come risolvete questa
contraddizione?
"Ti rispondo in maniera contraddittoria. Credo che la politica manchi
fortemente di un piano teorico, quindi nel gioco del potere
l'improvvisazione e' praticamente una quotidianita'. Mi sembra che nessuna
"nuova" politica abbia dietro un produttore di pensiero. Non sento questo
ne' dietro la sinistra ne' dietro la destra, non sento gente che si pone
problemi profondi. In qualche tempo della nostra storia ci sono stati dei
"cast", per dire una parola buffa, piu' ferrati dal punto di vista
dell'indagine della realta'. Io ho sempre pensato che il politico in genere
non e' appassionato di realta', le sue passioni sono altre. Credo che la
destra non sappia analizzare questo stato d'invivibilita' e pensa che il
mercato possa risolvere completamente la situazione. E credo che la sinistra
sia molto imbarazzata  perche' da una parte deve accettare il mercato,
dall'altra deve contenere un elettorato in qualche modo disfunzionale alla
possibilita' di espansione reale di un pensiero diverso. Per quanto riguarda
Ombretta il discorso e' diverso. Ombretta e' una donna estremamente pratica
e l'amministrazione di una citta', di un comune, credo abbia bisogno di
gente pratica e meno ideologizzata. In questa societa' esistono dei problemi
che non sono di destra o di sinistra, ma che sono problemi dal punto di
vista della funzionalita' della nostra vita quotidiana e lei mi pare che si
occupi proprio di questo. E' una persona onesta che fa quel che deve, con
l'idea che effettivamente quella parte politica possa risolvere i problemi.
E' chiaro che io non ho quest'idea, ma questo non significa che lei fa delle
cose di cui io mi debba vergognare.  Se poi riusciamo a tirarci fuori da
questa demonizzazione reciproca di destra e sinistra, rimane che i problemi
del paese sono uguali per destra e sinistra. Bobbio diceva che in questo
frangente abbiamo da una parte un socialismo liberale, dall'altra un
liberismo socialista. Queste parti coincidono."
Questo e' quello che pensava Gaber sulla questione nel 1998. Non ho un
commento preciso da fare sull'argomento, riportavo solo perche' se ne
parlava. Non so se Gaber sia uno sconfitto, se e' questa la piega che ha
preso la discussione. Originariamente si parlava del titolo dell'album, "la
mia generazione ha perso" che secondo me era un bel titolo, In quanto
discorso collettivo, non privato di Gaber, anche e' stato obiettato
abbastanza giustamente che di "quella" generazione, o paio di generazioni,
cui io mi riferivo Gaber propriamente non fa parte, anche se non di molto.
Direi che per quanto riguarda lui personalmente, mi sembra che sia
"arretrato"  verso una specie di "pensiero debole" che sicuramente e' indice
di un po' di delusione e rassegnazione. Ma e' difficile per me mettermi a
criticare un uomo come Gaber a sessant'anni, perche' io sono un po'
ossessionato dalla paura di quello che succede nellla testa delle persone
quando invecchiano e forse a invecchiare come Gaber ci potrei mettere una
firma.
Saluti
Massimiliano Malgieri

Mah, che dirti, Massimiliano, a parte che tutto il brano dell'intervista
del '98 a GG da te riportata non mi sembra, tutto sommato, nient'altro
che la bella copia del solito concetto dello "stare dalla parte delle
persone e non delle idee/ideologie" (e poi erano le "amministrative",
già). 
Ma comunque, se proprio devo esser chiaro, a me delle "sconfitte" e dei
rovelli gaberiani m'importa fino ad un certo punto, cioè nulla. Hai
ragionissima nel dire che s'era partiti da un titolo; solo che io lo
trovo un titolo che nasconde non tanto una "rassegnazione", quanto una
sorta di estrema giustificazione di uno che deve comunque avere un bel
po' di conti aperti con se stesso; e se riconosco a Gaber ancora del
rispetto, glielo riconosco solo per questo e non per tutte le sue
acrobazie verbali che lasciano il tempo che trovano, nonostante la bella
forma. La sostanza delle cose è che il sig. Giorgio Gaberscik, che di
dilemmi se ne intende senz'altro avendoci scritto sopra, assieme a
Luporini, una canzone che ritengo fra le più belle del dopoguerra
italiano, nel suo personale dilemma ci si è voluto annodare con un gusto
quasi masochista, e che è incapace di uscirne non essendo senz'altro uno
spudorato voltagabbana come la sua adorata consorte tanto
forzaitaliotamente "pratica". Ecco, forse questo titolo e cotanta
"rassegnazione alla sconfitta" sono l'ultimo tentativo per dare risposta
a questo dilemma: la resa. Ottimo, mr Gaberscik. E come rispose Lionel
Rugama ai somozisti che gli dicevano di arrendersi: "Che si arrenda tua
madre!"
Scritto da uno che se lo guarderà e ascolterà comunque volentieri e con
attenzione, come ha ascoltato volentieri, la scorsa volta, Goran
Bregovic ospite del ciellino della foca. Scritto da uno che, come lui,
non va a votare. Scritto da uno al quale mancano ancora vent'anni per
arrivare ai fatidici sessanta, e che non teme nulla (a parte di morire
prima).




<Nonostante sia Gaber si merita 
un:


<"voi dicevate cose 
terribili
<io ho sempre detto cose giustissime
<e ora sono uno 
splendido quarantenne"


 


Anch'io la penso come Nanni Moretti. 
Definire la generazione anni 60/70 in questo modo mi sembra superficiale e da 
nichilista. Tuttavia conoscendo molto bene Gaber so che queste sue sparate, 
anche se troppo drastiche, servono in realtà a scuotere le coscienze e a 
far pensare. Non penso che ritenga fallita una generazione solo perchè 
questa non ha fatto una rivoluzione armata o perchè alcuni suoi 
rappresentanti sono diventati dei leccaculo televisivi. In realtà ci sono 
molte buone idee nate in quegli anni e esse hanno trasformato la nostra 
società. Certi uomini, anche se sono stati uccisi o momentaneamente 
dimenticati, hanno cambiato in meglio il mondo o il loro 
paese. 


Penso a M.L. King, J. Lennon, 
Pasolini, De Andre, Tenco (scusate la prevalenza di cantautori)... e tra le 
tante belle persone anche al signor G!


Vi faccio un esempio. Qualche tempo fa su questo NG si è accusata da 
parte di qualcuno "La Canzone di Marinella" di essere un po' 
patetica.


Io penso invece che adesso ci appare patetica, ma qualche tempo fa a molti 
ben pensanti quella canzone dovesse risultare indigesta. Allora non si poteva 
nemmeno parlare della prostituzione, ora ci sono le Regioni e molte associazioni 
che si prendono cura delle prostitute. Pensate ora a Princesa e Khorakane esse 
parlano di un viados e dei rom. Non vi sembra questo un grande tentavivo di 
Fabrizio di sensibilizzarci sulle discriminazioni subite da queste 
categorie?


Questo solo per dire che alcuni uomini a loro modo hanno avuto la 
capacità di far crescere la cultura, la tolleranza e la libertà di 
interi paesi.


E non penso che questi uomini abbiano perso.


Ciao


Stefano



 Impastato...
Gia' ma Pannella continua comunque a lottare, mentre qualcun'altro si e'
venduto o semplicemente arreso
Ciao
Salvatore
per rispondere:
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit





Ma chi ha chiesto a certe signore il guidizio 
sull'uomo Gaber? La supponenza insopportabile di certa cultura di 
pseudo-sinistra (quella che "tira" da ormai dieci anni) è senza limiti. Siamo ai 
professori alla Luca Canali che giudicano uno spettacolo di Gaber senza averlo 
visto (lo dicono pure!!) o alle maestrine dalla penna rossa che prima di 
sentenziare dovrebbero aver scritto o cantato almeno una strofa di "Una donna, 
due donne un certo numero di donne" come ha fatto Ombretta Colli in tempi 
in cui questo COSTAVA (1975) e non era chiacchera da autobus (o da Santoro) come 
ora.


Meglio infine andare in TV col figlio della foca 
(ma foss'anche il figlio di mignotta è lo stesso) che alzare il ditino con le 
frasi di Licio Gelli a chiusura di messaggio per autoreferenziarsi quale 
appartenente ai "giusti" (cosa che, naturalmente non costa 
nulla).


Saluti libertari     


Saluti 
libertari