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Titolo: ACquario dolce PH alto

questo e il mio primo acquario
il ph  8.0 - 8,5
gia utilizzato il prodotto per abbasarlo 2 volte,
ma niente ancora č cambiato .
Come fare?

I prodotti per abbassare il pH non servono a niente !
Devi capire il motivo di tali valori:
Usi H2O del rubinetto ?
Hai materiale calcare nella vasca ?
Che valore hai di KH ?
Usi CO2 ?
Come vedio le informazioni che hai fornito sono pochine........
Ciao
Roberto

Do fondo ai miei più lontani (e confusi) ricordi di chimica ed aggiungo:
1) valore del PH è legato al contenuto di ioni H+ presenti nell'acqua.
Questi ioni sono in continuo equilibrio con gli ioni OH- tramite la
reazione 
H2O    -->    OH-  +   H+
Questa relazione però si complica quando nell'acqua sono presenti altre
sostanze ed occorre tenere conto di altri equilibri che modificano la
concentrazione di H+ e di conseguenza il PH.
2) Infatti purtroppo non basta aggiungere sporadicamente sostanze acide per
spostare l'equilibrio da una parte all'altra, perchè nell'equilibrio
entrano in gioco altri fenomeni.
Es: azione di carbonati e anidride carbonica:
Osserva che l'anidride carbonica in acqua forma acido carbonico che poi
genera ioni H+ e di conseguenza il ph si abbassa (questo è uno dei motivi
per cui occorrerebbe avere un diffusore di anidride carbonica).
(CO2 + H2O ---> H2CO3
Prima dissociazione dell'acido:
H2CO3 ---> HCO3-  +  H+)
Se non hai un diffusore di CO2 (io non ce l'ho) tale gas disciolto in acqua
non raggiunge i valori di saturazione e la sua concentrazione è legata
all'azione della respirazione dei pesci che consumano ossigeno O2 per dare
CO2 ed alla fotosintesi clorofilliana delle piante, che di giorno danno O2
consumando CO2 mentre di notte producono CO2 consumando ossigeno.
Essendo il valore del PH legato alla concentrazione della CO2 si possono
avere sbalzi nell'arco della giornata anche notevoli (prova a vedere la
differenza tra mattina e sera) e questi sbalzi possono causare morie di
pesci (provato sulle mie rasbora).
3) Mettere acqua distillata o RO può essere dannoso se non si miscela con
acqua di rubinetto.
Infatti tale acqua è generalmente povera di sali disciolti ed in
particolare la durezza KH "carbonatica" può risultare molto bassa (1-3 dH).
Il test KH misura infatti il contenuto dell'acqua degli ioni carbonato
Co3=, la cui presenza è molto importante al fine di garantire la stabilità
del PH stesso.
Infatti per un equilibrio chiamato tampone che porta alla riformazione di
acido a partire dallo ione negativo il PH in caso di oscillazioni dovute a
sbalzi delle concentrazioni di H+ (o OH-) viene "tamponato" intorno ad un
valore di equilibrio.
Dovresti miscelare l'acqua del rubinetto con l'acqua acquistata sino ad
ottenere valori del KH 5-10 dH.
4) Azioni meccaniche (pompe areatori):
Dannosi perchè saturano l'acqua in ossigeno: no areatore e velocità blanda
del filtraggio che tra l'altro migliora l'efficienza biologica del filtro.
Mi pare che sia consigliato un valore di portata dell'acqua dell'ordine di
una vasca/ora.
5) Elementi presenti in vasca e filtro.
Attenzione a pietre o materiali calcarei: sono belli ma disciolgono in
continuo sostanze alcaline; viceversa la torba nel filtro agisce sia come
filtrante meccanico, sia come agente chimico, discogliendo sostanze acide
(acidi umici) che tendono a tenere il PH sotto la neutralità; non conosco
bene le caratteristiche del fenomeno.
Per riconoscere le sostanze calcaree si può versare sopra qualche goccia di
acido muriatico: se frigge non va bene.
MORALE:
Eliminare pietre calcaree conchiglie o oggetti marini
Comprare acqua RO o distillata e misceare con acqua del rubinetto
Mettere diffusore di CO2 se possibile.
Eliminare areatori, mettere pompa "lenta"
Aggiungere torba nel filtro.

Ciao giuse,
come puoi immaginare piu' informazioni ci dai, piu' e' facile darti consigli
... descrivi bene vasca, pesci, fondo, piante etc..; lascia riposare una
tanica d'acqua tutta la notte, il giorno dopo misurane tutti i valori e
mandaci anche quelli. Quando abbiamo tutti i dati ti possiamo fare
l'oroscopo :-)))))))
Ciao. Davide


Boh! :-)) Mi dispiace ma con le informazioni che dai non riesco a dare una
risposta piu' precisa :-) Prova a dirci qualcosa in piu' sulla tua vasca,
che tipo di acqua, che arredi, che pesci, quanti litri....
L'unica cosa certa che posso dirti e' che se lo abbassi con i prodotti
chimici risolvi poco perche' dopo un po' risale, sono risultati provvisori.
--
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Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 pesci (provato sulle mie rasbora).
Io ho la bombola di CO2, KH praticamente a zero e pH stabile a 6.5. Questi
valori ce l'ho sia poco prima dell'accensione delle luci che poco prima
dello spengimento. La CO2 la lascio giorno e notte e ho molte piante, anzi,
ci sono dei momenti che i pesci non sanno di dove passare e dei momenti in
cui sembra sia passato un uragano per come poto quasi a zero tutte le
piante. Nonostante tutte queste cose non ho mai visto variazioni
significative di pH. Nel tuo acquario che variazioni ci sono? Hai un
piaccametro o usi i reagenti? Mi dai qualche informazione in piu' su quello
che ti e' successo?


Mi piacerebbe avere un PHmetro per potere veramente capire come si evolvono
questi fenomeni.
Nel mio acquario da 100l mi è capitato di usare acqua 100% RO ed osservare
a distanza di qualche giorno dall'inserimento un ph alto alla sera (ca 7.5)
per poi avere circa 7 alla mattina. Non ho impianto CO2 ed in quel periodo
non c'era torba nel filtro.
L'acquario è sempre stato ricchissimo di piante ma con una pompa molto
veloce, dell'ordine del triplo della capienza della vasca/h. Non c'è
areatore.
I problemi sembrano migliorati utilizzando acqua 50% RO-rubinetto e
filtrando a torba; la pompa è rimasta tale ed il valore PH  resta stabile
sul 7.
Penso che utilizzare costantemente un diffusore di CO2 equivalga a saturare
il contenuto di quel gas disciolto nell'acqua; dato il valore della durezza
carbonatica che è proprio dell'acqua che è stata immessa nella vasca questo
automaticamente dovrebbe fissare il valore del PH.
(...O no?...)

 Io ho la bombola di CO2, KH praticamente a zero e pH stabile a 6.5.
Sì....
Ma hai provato ad aprirla, la bombola? :-DDDDD
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
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