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Titolo: Discus e Scalari

E' normale che il mio discus si accanisca contro i due, piu'
grandi,scalari, causandogli ferite ?
Ora l'ho dovuto carcerare un una sala parto.
please non rispondetemi via mail ma via news.
Grazie
   Ciao 
     pippo

 scritto nell'articolo <351e8faa.9307361@news>...


Ti consiglio di non abbinare mai i Discus con gli Scalari nello stesso
acquario poichè  potresi avere dopo medi e lunghi periodi grossi problemi
di compatibilità sia di carattere che di malattie.
ciao
--
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di compatibilità sia di carattere che di malattie.
Perché?
Io ho visto parecchi acquari con Scalari e Discus insieme, senza problemi.
E' vera questa storia delle malattie trasmessa dagli Scalari ai Discus?
Che basi ci sono per affermare ciò?
Ciao
Walter
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Walter Peris
Direttivo GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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Ovviamente concordo con te, Walter, anche se non ho certo una grande
esperienza in Discus.
Dalle numerose letture che ho fatto, ho comunque potuto concludere che, se
sia i Discus che gli Scalari sono sani fin dall'inizio, non ci dovrebbero
assolutamente essere problemi di malattie misteriose, basta che entrambe le
specie possano vivere in condizioni più o meno compatibili con le loro
esigenze (e qui sta il problema).
Io ho adottato una temperatura "di compromesso" di 28°C, ma anche a 29 o 30°
gli scalari stavano bene.
Inoltre, gli scalari al limite lottano tra di loro e mai infastidiscono i
miei discus, i quali in ogni caso si sanno far rispettare.
Inoltre, la mia coppia di scalari amoreggia e depone regolarmente.
Nel caso della malattia portata da un nuovo pesce che era infetto, ho potuto
comunque rilevare le differenze di reazione e metabolismo delle due specie:
i discus sono guariti quasi subito, gli scalari dopo una settimana.
Comunque, alla fine, sono guariti tutti!
Inoltre Andrea Varisco tiene insieme Discus e Scalari da un bel pezzo e
anche lui sembra non avere problemi (lo dimostrano le foto inserite nel suo
sito internet).
Quando riuscirò a far schiudere le prime uova ne riparleremo... :-))
Ciao


Che basi ci sono per affermare ciň?
Esiste una certa letteratura specializzata (un po' datata) secondo la
quale gli Scalari potrebbero essere "portatori sani" di esoftalmia. 
Purtroppo non ricordo i testi, ma solo che alcuni allevatori di Discus
del GAEM ne parlavano (Zanzuri e Gianola?), spiegando che secondo loro
non č vero niente.
--
Riccardo Ravicini
Direttivo GAEM, sito: 
http://aspide.it/freeweb/gaem
Studente ing. informatica, consulente, programmatore
Cell. 0347/4158761  -  Casa  02/40071338
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Microsoft č la risposta? No, č la domanda. La risposta č NO!

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Ciao Walter sono Maui e a proposito del sudetto argomento di rispondo con
certezza che su Discus notiziario si parlava proprio di questo , e che si
era stabilito dopo molteplici casi di convivenza tra Discus e Scalare che
proprio i Discus si ammalavano inpiegabilmente della "malattia del buco"
Ancora oggi ci sono studi al riguardo per poter capire come possa succere.
Forse si presuppone che gli scalari abbiano degli agenti patogeni che
attacchino le difese immunitare dei Discus.
Maurizio Attili detto Maui                                       
Giggio...@ntt.it
 

Per quanto mi riguarda, ho avuto Scalari e Discus in un acquario per circa sei mesi e non hanno avuto assolutamente problemi: forse  stato un periodo troppo breve per avere valore scientifico o, forse, mi  andata bene ;-)))
Ciao,
Luca M.

proprio i Discus si ammalavano inpiegabilmente della "malattia del buco"
Credo che questo sia dovuto, più che altro, ad un fattore di stress, dato
che i Discus sono molto più timidi degli Scalari, tendono a rimanere più
isolati, con evidente difficoltà nell'alimentarsi. Questo porta ad una lenta
debilitazione del pesce, con conseguente insorgere della malattia.
Attendo repliche e/o smentite, ma vorrei che si facesse veramente chiarezza
su questo punto.
Io, ribadisco, credo (dico credo perché è una mia opinione personale, non
avendo alcuna esperienza diretta da portare) che non ci sia nulla di vero
sul fatto che gli Scalari siano portatori di malattie solo per i Discus.
Posso portare a supporto della mia tesi il fatto che la malattia del buco
insorge anche quando dei Discus stanno soli in una vasca in cui gli Scalari
non sono nemmeno mai entrati.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
Direttivo GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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

Grazie a tutti per i pareri , ma la storia Discus Scalari e' terminata
con il decesso del discus.
Non saprei di che morte sia morto (scusate il gioco) , forse quella
del buco, (che non conosco se me la spiegate vi sarei grato).
Si e' adagiato su un fianco , qualche macchia marroncina, e in poco
tempo ....
Ahhhhhhhhhhh

 scritto nell'articolo <3524ea81.14500428@news>...

Mi dispiace realmente per l' accaduto raccogli l'esperienza e prosegui.
Si chiama malattia del buco perchè si creano nella testa delle lesioni
cutanee.Si riscontra la malattia oltre
che nella zona sudetta anche per l'efetto delle feci bianche e
mucillaginose.
analizzando al microscopio le feci si riscontrano una quantità sorprendente
di organismi, piu precisamente di flaggellati, di conseguenza questo vuol
dire
che nell'intestino del nostro pesce sguazzano colonie di Hexamita, o di
altri
protozoi.Il motivo di questo quadro clinico e per un apporto insufficente
di 
sostanze nutritive vitali questo per via di una alimentazione monotona.Più 
precisamente una carenza di calcio, fosforo, e vitamina d3 sono
responsabili
alla malattia del buco. Il rimedio è nel cambiamento radicale della qualità
di mangime o arricchendo la dieta con le vitamine mancanti. Ma il 
cambiamento di dieta aiuterebbe più i flaggellati che i nostri pesci, di
conseguenza si dovra prima eliminare la vera causa per la nutrizione
carente,
cioè il parassita intestinale (questo perchè con l'aumento dei flaggelati
 vengono sottratti ai Discus quantità sempre maggiori di sostanze
nutritive,
oligoelementi, e soprattutto vitamine, al punto che a partire da una certa
densità di popolazione di flaggellati il pesce non si nutre a sufficenza.)
Ci sono due tipi di terapie, una ternica ed una chimica.
Quella termica  consiste nel sottoporre i pesci colpiti ad un aumento di
temperatura dell'acqua. Ogni giorno la temperatura viene aumentata di
1 °C. fino ad un valore massimo di 37 °C. Dopo aver raggiunta la temp. 
massima si diminuisce immediatamente di 1°C. al giorno fino a riprestinare
la temperatura usata normalmente. Questo metodo richiede un termostato
preciso ed una costante aerazione con la pietra porosa (visto che
l'ossigeno
e inversamente proporzionale con la temperatura.) Le piante che 
eventualmente resistono a questi sbalzi di temperatura sono le Vallisneria,
Echinodorus, Hygrophila, Ceratopteris, Crinum e Nymphaea.
La terapia chimica per combattere i flaggelati intestinali dei Ciclidi è
indubiamente il metronidazolo. Farmaco usato in medicina umana per
combattere parassita delle vie genitali urinarie dell'uomo, il farmaco 
richiede la ricetta obbligatoriamente. Dosi del principio attivo:
1g/100 litri d'acqua ad una temperatura di 33°c.
Spero di essere stato semplice e utile di più nn'zo :-)
