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Titolo: Mi rifiuto di credere

Che i diessini reali siano come quelli rappresentati da Leftorium, Mr.X e
la piccola corte dei miracoli che si ridicolizza su questo ng.
Mi rifiuto di credere che i diessini veri applaudano a Fassino, mentre
questi strepita in tv come un moccioso, mentre rifiuta ogni tipo di
confronto pubblico, guardacaso proprio come Berlusconi, con chi pero' si
permette il lusso di infamare.
Mi rifiuto di credere che i DS vogliano davvero regalare una nuova
vittoria a Berlusconi, sia nella base che alla dirigenza.
Conosco diverse persone reali che sono impegnate attivamente in poltica,
tra le fila dei Ds, e tutte concordano che Fassino stia accumulando una
serie di autogol imbarazzanti. E non parlo di persone del correntone, no,
parlo di D'alemiani.
E mi rifiuto di credere che si voglia appiccicare l'etichetta di
"pacfista", anzi peggio, di "disobbediente" a chi ha trovato sacrosanta la
contestazione a Fassino, sebbene ne contesti i toni troppo accessi.
Sono regali alla destra.
La destra che ci priva della libertà ad ogni singolo provvedimento che
prende. 
Se alle Europee il polo non prenderà la legnata che tu si aspettavano sarà
solo, non per questo increscioso incidente, ma per l'amplificazione che i
capricci di Fassino, e dei suoi lacchè, ne hanno data.
Cerchiamo di isolare tanto i violenti quanto i disgustosi yes-men che sono
il vero cancro del libero pensiero di sinistra.
Un invito che vale tanto nella vita reale, quanto qui dentro.
Caro sergio, un appello anche a te.
Non si puo' rispondere alle pubblicazioni di solidarietà di Leftorium, che
chissà cosa vorrà significare, con altre pubblicazioni in cui si fanno
distinguo e si spiegano le motivazioni.
Giornali come Liberazione,credo, li leggiamo tutti.
sarebbe + importante a questo punto fare tutti un passo indietro e
ricordare che siamo davvero diversi da quella feccia antidemocratica della
sinistra.
E' inutile stabilire chi abbia + ragione, in questa repellente faccenda
abbiamo tutti un po' ragione e tutti un po' torto.
-- 
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 parlo di D'alemiani.
Certo, certo.
Scommetto che è tuo cugggino.....
Mr. X
-- 
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 Scommetto che è tuo cugggino.....
Hai perso, ora paga pegno e va a offrire da bere ai tuoi amici di forza
italia.


 Hai perso, ora paga pegno e va a offrire da bere ai tuoi amici
Sicuramente non pagherň a te....


 Sicuramente non pagherň a te....
Perchč hai cancellato "di Forza Italia"?
sono quelli i tuoi amici, e sono felice di non rientrare in quella schiera
di gente disgustosa, cui tu fai il gioco.


 la piccola corte dei miracoli che si ridicolizza su questo ng.
La realtà è che, stando ai sondaggi, il "Triciclo" otterrà, alle 
prossime elezioni europee, più del trenta per cento dei consensi, mentre 
le altre forze dell'Ulivo sono condannate ad un limbo poco più che 
decimale. Può darsi che questo non accadrà, ma le strategie politiche, 
ormai, si fanno principalmente sugli umori più che sui risultati, ed è 
sui primi, dunque, che dobbiamo porre l'attenzione.
In nessuna coalizione, da che è in vigore il "Mattarellum", ossia dal 
1.994, si è mai verificata una sproporzione così macroscopica tra il 
partito di maggioranza relativa e gli alleati; nel caso in oggetto, 
anche se le percentuali dovessero essere ritoccate al ribasso, si è 
comunque in presenza di una forza egemone.
Questa egemonia, fatalmente, inciderà in modo significativo sulla 
spartizione dei collegi del maggioritario: tra Camera dei Deputati e 
Senato, se nulla varia da qui alle elezioni politiche, essi sono 
settecentosette. Se la spartizione di questi fosse fatta in base ai 
risultati delle elezioni europee e se queste rispondessero ai sondaggi, 
al PdCI toccherebbero, grosso modo, diciannove collegi, mentre ai Verdi 
circa la metà, undici. Di Pietro ed Occhetto si attesterebbero più o 
meno sulla stessa cifra di Cossutta e Diliberto, l'Udeur è del tutto 
marginale.
Di tutti questi, ovviamente, la speranza di convertirli in seggi in 
Parlamento non supera, nemmeno nelle più rosee delle previsioni, il 
sessanta per cento, sicché gli "ulivisti non triciclisti" conterebbero, 
nel nuovo arco costituzionale, su, al massimo, quarantasette tra 
deputati e senatori. La possibilità di ottenere altri seggi dal 
proporzionale è nulla, dato lo sbarramento, e non saprei quantificare i 
ripescaggi previsti dalla legge elettorale del Senato, ma dubito che 
possano influire in modo significativo.
Solo i Verdi, oggi come oggi, hanno, nei loro gruppi parlamentari, 
diciassette tra deputati e senatori: per essi, quindi, la perdita netta 
di rappresentatività sarebbe, sempre che le elezioni si vincano, pari a 
sei unità, il trentacinque per cento. Per i Comunisti italiani il 
calcolo è più complesso perché non hanno sufficiente visibilità in 
Senato ma è ragionevole credere che il rapporto percentuale sia simile.
A tutto questo, va naturalmente aggiunto che la controparte dei 
"cespugli" nel dibattito politico non sarebbe più la dualità 
DS-Margherita ma un partito che, nel peggiore dei casi (per i cespugli, 
ovviamente), sarà coeso e unitario nelle sue determinazioni. Il che si 
traduce, di fatto, in una completa mancanza di potere contrattuale a 
livello parlamentare.
Un capito a parte merita Rifondazione Comunista che, con il suo sei per 
cento abbondante, se confermato, e se non dovesse essere aggregata 
all'Ulivo, potrebbe contare su non più di dieci deputati (più o meno, lo 
stesso ordine di grandezza attuale), con una visibilità nulla, essendo 
tale numero inferiore addirittura alle assenze medie alle votazioni.
Tutta questa "sbrodolata" numerica per farti capire cos'è che veramente 
sta alla base di tutte le agitazioni a sinistra di questi ultimi tempi. 
In fondo, i numeri sono neutrali, e discutendo di essi si può anche 
evitare di accoltellarsi.
-- 
Baci,
Mony

Mony Vibescu ha scritto:
CUTTONE
Rifiuto anche la visione della politica come spartizione di seggiole, mi
dispiace, sono un romantico.


 dispiace, sono un romantico.
Eppure...
Un partito politico che non ottiene rappresentanza negli organi 
parlamentari non ha molta utilità, non trovi? L'Italia è una democrazia 
parlamentare, le decisioni si prendono in Parlamento, il potere 
esecutivo stesso è emanazione delle Camere, come puoi pensare di poter 
influire sull'evoluzione storica italiana senza un numero di deputati e 
senatori in grado di garantirti la possibilità di essere per lo meno 
consultato a livello politico prima che una decisione venga presa? La 
piazza è bella, colorata e festosa, ma poi, chi decide, se ne può 
liberamente (e democraticamente) disinteressare: è questo che pensi 
debba essere la politica?
-- 
Baci,
Mony

 ignaro delle conseguenze ha scritto:
Mony ma ti rendi conto con chi stai sprecando il tuo tempo?
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 Mi rifiuto di credere che i diessini veri applaudano a Fassino,
Gia' lo stesso Fassino mi sembra molto diverso la Left...

Doc Serg1 wrote:

E' un po' più alto 6 -7 cm.


 Fa un pò come te pare
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Eppure...

La politica non prescinde dalla piazza.
Chi si trova in piazza a manifestare poi va a votare, ed inoltre diffonde
un certo tipo di idee e di cultura anche verso chi è rimasto a casa.
Questo non vuol dire che la politica debba essere china agli umori di
piazza, ci mancherebbe.
MA l'errore storico dei Ds in particolare è sottovalutare il malcontento
che si esprime in piazza, che è soltanto la punta dell'iceberg.
La gente di sinistra, vabbè tranne i cretini come Leftorium che tanto NON
è di sinistra, è critica verso i propri leader.
Prendi l'esempio di D'alema, è politicamente morto e privo di ogni
credibilità, dopo gli orrori dei suoi due governi. Fosse stato un leader
della destra sarebbe oggi osannato.
Il PCI raccoglieva consensi per oltre il 30% ed oggi, invece, i suoi eredi
Ds ne raccolgono la metà. Viene da domandarsi il perchè.
Eppure è semplice individuarlo, i ds si sono progressivamente allontanati
dalle persone che dovrebbero rappresentare, dai loro problemi, dalle loro
aspettative. il tutto perchè, nella sciagurata ottica bipolare, si sono
lanciati all'inseguimento di un elettore di centro, moderato, che non
esiste. E loro non lo hanno ancora capito.
Si permettono il lusso di snobbare i movimenti pacifisti, antagonisti e
addirittura i civilissimi girotondini che forse rappresentano meglio le
istanze dei "moderati" di sinistra. E' questo perchè sono convinti che
tanto gli antiberlusconiani alla fine si tureranno il naso e voteranno per
loro.
Beh si sbagliano, e il risultato elettorale del 2001 lo dimostra. 
Quindi hai ragione alla fine in politica i numeri contano, far politica
allora è comportarsi in modo che i numeri ti diano ragione, interpretando
quello di cui un paese ha bisogno. E questo paese non ha bisogno di
indecisi, di confusi su termini importanti come la guerra.
E se non hai le idee chiare su questo, come puoi averle chiare su cose
meno importanti e + sfumate?
Sono stato un elettore dei ds in diverse tornate elettorali, ma oggi sono
sicuro che il mio voto non lo vedranno +, mai +.
e lo sento nell'aria, molti moltissimi elettori di sinistra ma moderati,
non vogliono votarli +. E questo cara Mony sono numeri. Numeri che
discendono da idee.
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Blade ha scritto:


Ci mancherebbe altro, che Fassino fosse anche un povero cretino.
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 non vogliono votarli 
Doc, il tuo olfatto è migliore di un intero apparato politico? Suvvia...
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Baci,
Mony

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Doc, il tuo olfatto è migliore di un intero apparato politico? Suvvia...
Dimmi che stai scrivendo perchè non hai niente di meglio da fare.
Dimmi che mentre Adriana è alle prese con MyDoom tu sei alle prese con
MySilvy il virus logorroico che colpisce Word. Dimmi qualcosa! Dammi
una spiegazione plausibile della tua perdita di tempo col trollonzo
ciccione!
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Ci mancherebbe altro, che Fassino fosse anche un povero cretino.
Quello loi sei tu. (e sei pure un ciccione).
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 Doc, il tuo olfatto è migliore di un intero apparato politico? Suvvia...
I fatti parlano e le stornzate volano.
Ma vedo che al di là della ventilata criticità verso i propri leader,
questa venga puntualmente disattesa.
Ci si rivede all'opposizione per altri mille anni.
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