Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: sondaggio sul nucleare del corriere

per ora, su oltre 10000 partecipanti alla votazione, oltre il 70% dice sì 
(me compreso).
che stia finendo l'era del ridicolo "ambientalismo d'accatto" del cazzo? 

 
La moglie di Lupo Cornuto č l'angelo del focolare al km 15 della tangenziale
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che stia finendo l'era del ridicolo "ambientalismo d'accatto" del cazzo? 
L' "ambientalismo d'accatto" inteso come tutto quell'insieme di 
associazioni di dementi che ogniqualvolta si deve aprire un 
inceneritore, un tratto di ferrovia o addirittura una centrale eolica 
fanno di tutto per spostare il fastidio verso i comuni limitrofi non 
finira' mai perche' e' solo un'altra faccia del campanilismo italiano.

"Blade" <h...@hun.hun> wrote in message
news:IG8Id.739278$
35.29...@news4.tin.it

Stronzate.
Quell'ambientalismo d'accatto rompe talmente i coglioni che spesso
riesce addirittura (ma dai!) a far rispettare le regole a suon di
cause...
Capisco che all'imprenditoria pubblica e privata più trafficona d'Europa
questo possa non far piacere, ma qualcun altro (io, per esempio) se ne
sente rassicurato.
Lorenzo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sente rassicurato.
Io invece non mi sento rassicurato proprio per niente.

 cause...
Beh, sai che Blade è sempre un pò estremista nel proporsi....
Il punto è che oramai chiunque si mobilita x qualsiasi cosa, non esiste
nessuna comunità che voglia (potendo scegliere) una discarica, un
inceneritore, un termovalorizzatore, un chipiùnehapiùnemetta.
Probabilmente la cosa migliore sarebbe costringere le regioni,
con minaccia commissariamento, a prendere decisioni, localizzare
i siti o, se riescono a dimostrare la sostenibilità, portare avanti
politiche alternative che producano risultati.
Suggerirei: - assemblee + decisioni.
Mr. X


 Suggerirei: - assemblee + decisioni.
A me basterebbe che i politici, soprattutto quelli della nostra parte, 
evitassero di dare sempre e comunque ragione ai rompicoglioni. Scanzano 
docet.

 (me compreso).
Il sondaggio analogo di "Repubblica" č piů bilanciato: i due 
schieramenti sono entrambi intorno al quarantanove per cento.
-- 
Baci,
Mony

 Suggerirei: - assemblee + decisioni.
Bella libertà.
Il mercato ti dice che basta l'annuncio di un impianto perché le
polverizzate proprietà circostanti perdano immediatamente e visibilmente
valore.
Basta invece l'annuncio di una nuova strada perché perdano valore le
attività commerciali che gravitano sulla vecchia.
Dall'altra parte i profitti di qualsiasi impianto finiscono in altre mani
private.
Quindi la tua idea di intervento statale è l'esproprio senza indennizzo di
numerosi piccoli proprietari o operatori, a favore di un unico privato
investitore.
La mentalità sovietica si annida nelle menti più impensate.
Non discuto più questo ozioso argomento. Tesauro, presidente dell'Antitrust,
ha spiegato con chiarezza che l'eccessivo costo dell'energia in Italia
dipende dalla mancanza di concorrenza. La priorità, quindi, è un mercato
effettivamente libero e governato dalla concorrenza. Una volta che esista
quello, vedremo se i piccoli investitori (essenziali per operazioni che
pretendono grandi capitali) vorranno rischiare un po' di soldini in
un'operazione che darà redditi dopo vent'anni e nel mercato di venti anni
dopo.
Certo che le vie dello statalismo e dell'economia collettivista sono proprio
infinite.

 La mentalità sovietica si annida nelle menti più impensate.
Pensa che si annidava anche nelle menti degli antichi romani piu' di 
2000 anni prima della rivoluzione d'Ottobre quando costruivano le loro 
strade tagliando senza pieta' le proprieta' dei "poveri" possidenti 
terrieri :)
Loro si' che erano dei precursori :)

 corso della tua vita.
La mia casa vale 100.000 euro. Se ci fai passare un treno sopra, mi dai
100.000 euro. Protesto un po', ma in qualche modo m'arrangio.
Se ci fai passare un treno davanti, la mia casa scende a 50.000, dal giorno
stesso in cui il progetto è annunciato, non approvato. E tu non vuoi darmi
niente.
Dammi 60.000 euro e io, invece che occupare i binari, benedirò la ferrovia e
chi l'ha inventata.
Ci sono tanti modi di risolvere i problemi: il tuo è far finta che i
problemi non esistano.
Si possono costruire impianti che valorizzino il territorio (c'è per esempio
un paesello in Toscana che vive dei vantaggi di un termovalorizzatore),
invece che impianti che lo deprimano. Saper fare politica, in un'economia di
mercato, è trovare gli strumenti perché l'arricchimento di pochi comporti
l'arricchimento di molti.
Non mi risulta che, a Milano, qualcuno ce l'abbia con la metropolitana: dove
arriva la metropolitana il valore degli immobili aumenta del 25%. E infatti
la classe operaia a suo tempo si è battuta vittoriosamente per farla
arrivare al Gallaratese (una storia da raccontare, ma in un altro momento).
Vedo comunque che i  metodi staliniani sono auspicati da nuclearisti di
destra, centro e sinistra. Solo che Stalin ha trasformato un paese di
contadini alla fame in una grande potenza industriale, capace di combattere
e vincere contro l'esercito meglio armato del tempo. Voi, invece, volete
soltanto soddisfare un capriccio.

        'A CANZONE D''E CCANZONE
 
'A canzone d''e ccanzone,
saglie a ll'alba da 'e ciardine...
fa arapí cchiù 'e nu balcone,
fa cantá tutt''e mmarine...
Va p''o monte e torna a mare
quanno, lenta, scenne 'a sera...
quanno Napule mme pare
na canzone 'e Primmavera...
Tutto canta...
Tutto chiagne e tutto canta
da 'a matina,
da 'a matina 'nfin'â sera...
Che paese,
che paese cantatore!
Ma 'a canzone d''e ccanzone,
ch'hann''a fá?...E' Napulitana!
A canzone d''e ccanzone,
è cchiù doce 'e nu suspiro...
sta 'int''e vvoce d''a stagione,
sta 'int'a ll'aria ca respiro...
E chi canta? E va' andivina...
Canta 'o sole, e ll'accumpagna
tutt''azzurro d''a marina,
tutt''o vverde d''a campagna.
Tutto canta...
......................
'A canzone d''e ccanzone
sta 'int'a ll'uocchie 'e nénna mia
ca mme guarda e, senza suone,
mette 'a mùseca e 'armunía...
E cu ll'uocchie canta e dice:
"Niente tengo - e niente tène -
tengo sulo, e só' felice,
ninno mio ca mme vò' bene"!
Tutto canta...


 La mentalità sovietica si annida nelle menti più impensate.
Dopo una replica di Silvana che sbaglia di 180° eccone una tua che
sbaglia di 90°.....
In questo post io parlavo un pò più in generale, e non mi riferivo
prettamente al nucleare.
Parliamo dei rifiuti.
Intanto l'indennizzo esiste, quindi chi ha mai parlato di esproprio??
Poi, decisa una certa politica, si decide dove localizzare i siti.
Impatto ambientale e quant'altro, procedure del resto già in uso.
Quindi si costruisce.
I comitati oramai vengono creati x default, cosa dovremmo fare??
Non capisco il tuo intervento, dove vuoi andare a parare.


 Non capisco il tuo intervento, dove vuoi andare a parare.
I comitati "per default" io li chiamo democrazia, guai se non fosse così.
"Decisa una certa politica": da chi e come?
"si decide dove localizzare i siti": chi decide e come?
Gran parte della nostra agricoltura si sta riconvertendo in quella che io
chiamo "agricoltura per tedeschi coi soldi". Indipendentemente dal fatto che
le esigenze dei tedeschi coi  soldi abbiano o meno basi scientifiche,  con
quell'agricoltura più persone fanno più quattrini.
Ci sono impianti che sembrano fatti apposta per far fuggire lontano le mille
miglia i tedeschi coi soldi e tutto l'indotto. E tu affidi ad una
commissione guidata da un generale (simpatico e, sembra, anche aperto, ma
sempre militare è) l'incarico di trovare siti proprio dove questa
riconversione è in atto, i sindaci sono stati eletti per agevolarla e basare
su di essa lo sviluppo del comune, e cominciano a vedersi i primi risultati.
Ma lo sai che sembri un teorico dell'industrializzazione forzata di
staliniana memoria? Solo che la nostra Siberia era la Sardegna, una volta.
Ora, dove li manderesti gli oppositori?

 miglia i tedeschi coi soldi e tutto l'indotto.
Praticamente stai dicendo che l'Italia deve diventare una specie di Cuba 
della Germania. Poco importa che da 4Km di profondita', chiuse nella 
salgemma, le scorie radioattive non verrebbero fuori neanche con un 
terremoto come non se ne sono mai visti prima d'ora. L'importante e' non 
spaventare i turisti!
Beh, mi spiace dirtelo, ma come programma per un paese industrializzato 
mi fa un po' cagare.
Tra l'altro ti faccio notare che gli amici crucchi si nutrono 
principalmente di prodotti industriali: i veri maniaci del biologico e 
della frutta che costa miliardi sono proprio gli italiani. Se non ci 
credi significa che non sei mai entrato in un supermercato tedesco :)

 >>>La mentalità sovietica si annida nelle menti più impensate.
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Uniti vinciamo....... parola di Rutelli. Hi ! Hi ! Hi !


 credi significa che non sei mai entrato in un supermercato tedesco :)
A me sa tanto che tu non hai mai visto dove fanno la spesa i tedeschi coi
soldi.
L'Italia è un paese di neanche 60 milioni di abitanti, che ospita ogni anno
40 milioni di persone portatrici di moneta, le quali vengono perché il paese
è bello e si mangia bene. Se tu sputi sopra a quei 40 milioni, con la scusa
che non vuoi diventare una specie di Cuba, allora meriti di vivere nel
Veneto capannonizzato.
Secondo me tu, e non tu solo, non avete la più pallida idea di quali siano i
settori economici nei quali il bel paese può avere un futuro e quali quelli
in cui il declino è inarrestabile.
La cosa che mi fa più incazzare è che nessuna legge impedisce di aprire una
centrale nucleare. Qualsiasi privato, tranne l'Enel che deve ridursi alla
metà grazie agli accordi europei, può trovare il sito, comprare i terreni e
chiedere ad uno degli  8.000 sindaci il permesso di costruire, previa
variante di piano regolatore e pagamento degli oneri di urbanizzazione. Lo
stato, finché restiamo nell'UE, non può fare centrali e neppure
sovvenzionarle. Datti da fare, che su questo NG un paio di soci li trovi.

 variante di piano regolatore e pagamento degli oneri di urbanizzazione.
Eh certo. Poi quando i manifestanti ti bloccano i lavori, pero', tutti i 
politici sono subito pronti a solidarizzare con loro.
Hai gia' tirato fuori 1000 volte lo stesso discorso e 1000 volte ti e' 
stato risposto che nessuno vuole soldi dallo stato, ma che PRIMA va 
combattuto il malcostume polito e sociale che porta all'opposizione a 
QUALSIASI opera pubblica e nel contempo autorizza QUALSIASI abuso da 
parte dei privati (vedi la "capannonizzazione" del veneto o la 
cementificazione delle coste campane, calbresi, siciliane e sarde).

 combattuto il malcostume polito
Ovviamente era "politico".
Sara' che ormai associo automaticamente le cose negative alla faccia di 
bronzo di Polito :)


Me ne frego !


 QUALSIASI opera pubblica
Una centrale elettrica non è un'opera pubblica: è business. Volendo, è più
opera pubblica un ipermercato, che comunque suscita signore proteste. Solo
che gli ipermercati, che hanno un ritorno rapido, si fanno. Le centrali a
turbogas pure, altre anche. Quelle che, forse, avranno ritorno tra 20 anni,
non si fanno perché nessuno è attratto dall'idea di buttare quattrini.
Perciò rassegnati: se vuoi il nucleare bisogna che lo stato ci metta
capitale e poliziotti. E io trovo che se si deve finire in uno stato di
polizia, è meglio che sia per qualcosa di più che i tuoi capricci.
PS Vicino a Mont Saint Michel non ci sono centrali nucleari. C'è una
centrale che sfrutta le maree, aperta ai visitatori. A proposito di turismo
in Francia....

 Ora, dove li manderesti gli oppositori?
In Puglia...


 Una centrale elettrica non è un'opera pubblica: è business.
Eh, come no. Dev'essere per questa mentalita' che in tutta Europa siamo 
gli unici che devono comprare energia dagli altri.

 nucleare, anche a cielo aperto, non farebbe una grande differenza :)
Le discariche nucleari a cielo aperto rovinano la carnagione delle passerine 
che villeggiano in riviera, che e' l' unica ragione per la quale si va in 
romagna. La natura incontaminata e' in Sardegna, le colonie per i bimbi 
poveri in veneto. E' un fatto di segmentazione.
JP 

 nucleare, anche a cielo aperto, non farebbe una grande differenza :)
eheh
la romagna è talmente brutta che solo i tedeschi potevano buttarci dentro 
tutti quei soldi.. :)
quei fessi ci hanno messo 30anni per capire che, spendendo la metà, potevano 
andare in posti mooolto migliori. chissà i russi quanto ci impiegheranno? 

 ha
scritto:

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Propongo di scaricare le scorie nucleari a Napoli, in mezzo alla spazzatura


 In Puglia...
....e gli estremisti? In Lombardia.....ah già, stanno già lì, insieme ai
leghisti, che sbadata!!!


I leghisti mettono sotto i komunisti . Comincia a levarti le mutande se le
hai


 andare in posti mooolto migliori. chissà i russi quanto ci impiegheranno?
Premettiamo che per vedermi sulla riviera adriatica d'estate dovrebbero
pagarmi molto (ma proprio molto) bene.
La riviera è un enorme divertimentificio, adatto per certi tedeschi e non
per altri. Tu sei vecchio e snob, ma se a 18 anni non sei andato
sull'Adriatico a dragare valchirie, ti sei perso qualcosa.
Guarda, ogni sera alle 8 e 1/2, gli italiani che guardano la televisione si
dividono equamente tra Bonolis e Striscia. Io sono uno di quei quattro gatti
che guarda il panzone e la papalina. Quando ci penso mi viene un po' di
sconforto, ma evito di giudicare, come a te viene facile e naturale.

 ha scritto nel messaggio

tropo dispersivo..
le meglio crucche si pescavano sui laghi, non lì al mare dove pullulavano 
truzzoidi di ogni credo e specie.
poi, nella schiformagna c'era l'incubo delle discoteche da tarda mattinata, 
dove ci si doveva fare venire le occhiaiacce per soddisfare le voglie 
danzerecce delle mangiakartoffen..
il lago, almeno, ha sempre avuto pochi divertimenti.. e il trombare poteva 
essere anche un diversivo, per le annoiate ragazzette in vacanza con la 
famigliola.
se stavi nel posto giusto, potevi dare il numero come al supermercato, per 
trombartele senza farle litigare.. ;) 

 
              CORNUTO ! CORNUTO ! CORNUTO !
              I Ragazzi del coro
