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Titolo: "cime" tempestose..

Chi pensava che Bertinotti avesse traghetatto il suo cervello dalla pura
follia alla ragione, ha oggi buoni elementi per ricredersi!
Il "parolaio" magico ci dà oggi un altro saggio del suo versatile e
multiforme genio trasformandosi, udite udite, in "maestro" di capitalismo!
Da genio qual'è, egli aveva capito benissimo che il capitalismo
rappresentato dall'allora governo Prodi era una forma di "cattivo"
capitalismo che nuoceva agli interessi del lavoratori.
Del resto, egli lo affermò pubblicamente che tale governo non rappresentava
gli interessi dei lavoratori, ragione per cui lo fece cadere.
Dopo un'attenta analisi della situazione, da quel genio del libero mercato
qual'è, egli scoprì che un nanerottolo stava dandosi da fare per proprorre
agli italiani una sua forma di capitalismo. Non ci volle molto al nostro
genio per accorgersi che tale forma di capitalismo era quanto di meglio i
lavoratori potevano aspettarsi e prodigò tutte le sue forze affinchè il
nanerottolo riuscisse nei suoi scopi.
Oggi, grazie a Bertinotti, tutti i lavoratori, soprattutto quelli che non
fanno mai mancare il loro sostegno elettorale al "geniale" politico di cui
tutta la sinistra va fiera, possono rendersi conto di quanto il governo
Berlusconi abbia incontrato i loro interessi!
Conscio di tutto questo, il grande talebano già da qualche tempo ha
cominciato a "scalpitare" cercando, con il suo senso oculato delle vicende
politiche, un valido pretesto che gli permetta di ripetere le gloriose
"performance" del 1998-2001 che portarono alla vittoria del governo
"progressista" berlusconiano! Carpe Diem!..Stiamo allegri che il peggio deve
ancora venire..
Progressista

 ha scritto nel messaggio 
news:%nkNe.22323$HM1.6...@twister1.libero.it...

se credi che il governo berlusconi sia stato l'aternativa capitalista al 
socialismo,  capitalismo che non e' mai stato buono perche il succo potrebbe 
essere "e' lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo" per questo quel governo 
prodi e i successivi del centro sinistra non hanno migliorato la situazione 
economica e sociale di quelle classi di cui avrebbe dovuto almeno tutelare 
l'esitente.
se tu vuoi fare una colpa al compagno comunista bertinotti di aver cercato 
di difendere un piccolo interesse dei lavoratori considerando che era gia' 
in progetto il pacchetto treu sul lavoro che sta facendo versare lacrime 
amare ai lavoratori e rimpiunguare schifosamente le tasche dei padroni di 
cui il signor prodi e' uno dei massimi esponenti e rappresentanti.....
l'aternativa al capitalismo non e' il capitalismo, chiaro
 e se qualcuno  ha dato una piccola frenata per poi rimangiarsi tutto al 
congresso di venezia dove la prima mozione si appresta a sciogliere il 
partito comunista della rifondazione... qual dramma che tu credi di vivere 
oggi e queli proclami che tu credi saranno invece piu controproducenti per 
il poplo italiano.... ma a te che te ne frega tanto o prodi o berluscuni che 
ti cambia......
a me niente
andra' sempre peggio....... 

> "progressista"  ha scritto
[stra-arci-supercut]
Caro rossoincazz,
sapessi quanto sono rosso anch'io e in quanto ad incazzamenti non sono da di 
meno.
Consentimi di scriverti una piccola parabola.
Avevo un dente cariato ed il mio dentista me lo ha tolto con tanto di 
anestesia.
Ma mentre mi stava prendendo l'impronta per sostituirmelo con una protesi, 
un "parolaio magico", al grido di "non si toccano i denti proletari", fece 
in modo da cacciare il mio dentista che venne sostituito da un altro che non 
solo non si sogna di farmi la protesi, ma mi sta togliendo altri denti 
[sani] e, per di più, senza anestesia.
Pensi che non abbia ragione di incazzarmi?
Un saluto
Gianni
--
"Quello che accade, accade non tanto perché una minoranza vuole che accada,
quanto piuttosto perché la gran parte dei cittadini ha rinunciato alle sue
responsabilità e ha lasciato che le cose accadessero".  Antonio Gramsci

 ha scritto nel messaggio 
news:as7Oe.24534$F23.2...@twister2.libero.it...

se credi che noi siamo quelli del sempre peggio ti sbagli di grosso
non voglio farti la tiritera del nostro impegno sociale da sempre con le 
proprie azioni che hanno portato al raggiungimento per esempio delle varie 
riduzioni delle ore di lavoro e delle tutele sociali.......
quello che tu affermi oltre ad essere qualunquismo di bassa lega non 
richiama la storia del comunismo, da non confondere con lo stanilismo, che 
e' fatto di giustizia sociale e programmazione economica dei cittadini che 
rappresenta attraverso strutture democratiche.... se non credi a questo di 
comunismo hai poco o niente e la tua incazzatura e' rivolta alla luna.......
di quelli come te non ce ne facciamo niente...... 

 di quelli come te non ce ne facciamo niente......
Caro rossoincazz, stai parlando con uno che per più di 30 anni ha tirato la 
carretta nelle sezioni del PCI e nel sindacato.
Vedi, nella lotta politica e sindacale ci sono dei momenti nei quali si va 
all'attacco e dei momenti nei quali si deve pensare a difendersi.
Ci sono stati dei momenti come l'autunno caldo, che tra l'altro ho vissuto 
con responsabilità sindacali a livello nazionale, nei quali si può chiedere 
ed ottenere molto e ce ne sono altri nei quali ci si deve contentare di 
farsi togliere qualche dente cariato, [possibilmente con l'anestesia  ;-))] 
e questo, purtroppo è uno di quei momenti di riflusso e non basta certo il 
volontarismo mio o tuo per rovesciare le cose.
Ho sempre aborrito le mosche cocchiere che incitano alle fughe in avanti e 
che mandano allo sbaraglio lavoratori e cittadini e ti garantisco che il 
Fausto [che tra l'altro ho conosciuto personalmente] è uno di questi.
Bertinotti chiede le 35 ore?
Ed io, allora, ne chiedo 30!!
Pensi che così mi collocherei più a sinistra di lui?


 ha scritto nel messaggio
news:jYlOe.13172$zs....@tornado.fastwebnet.it...

Che tu lo voglia capire o no la vicenda dei lavoratori, il loro lavoro, il
loro benessere, per quanto modesto è legato all'economia di mercato. I tuoi
sogni di un mondo più giusto all'insegna della giustizia sociale che nella
tua immagine si concretizza in una società comunista è pura utopia, e non
sono io a dirtelo ma è la storia che lo insegna: chi non raccoglie questo
insegnamento è destinato a perire sotto il peso del suo sconcertante
massimalismo. Una società comunista può andar bene, al massimo, per un paese
del terzo mondo,  ma solo allo scopo di preparare la popolazione
all'economia di mercato.
Quando cadde il muro di Berlino, D'Alema disse: "E' accaduto qualcosa aldilà
del muro: non si può far finta che non sia accaduto nulla" Chi ha preso atto
di tutto ciò ha contribuito a convertire il vecchio PCI in un partito
socialdemocratico, come fu all'inizio il PDS ed oggi i DS; chi ha chiuso gli
occhi, facendo finta di niente, ha optato per il partito della rifondazione
comunista.
Tutto ciò è folle ed insensato, i  quanto così si condannano i lavoratori a
vivere di miseria inseguendo un sogno che la storia ha chiaramente insegnato
che non si realizzerà mai, specialmente oggi con i rapporti di forza tra i
maggiori paesi capitalisti ed il resto del mondo. Chiunque ha veramente ha
cuore la sorte dei lavoratori deve contribuire a far sì che la "via"
socialdemocratica funzioni, perchè è la sola praticabile, in quanto non
turba il mercato nè gli investori: elementi essenziali per mantenere in moto
il motore dell'economia e del mercato.
L'Italia non è un paese ricco di risorse naturali per cui si possa procedere
con una politica sociale spinta, ma, al contrario, è un paese le cui risorse
scaturiscono solo dal mercato e, considerando l'enorme debito pubblico
accumulato per colpa di chi ha malgovernato l'Italia per oltre 50 anni,
mentre il PCI aspettava, sui banchi dell'opposizione, il momento fatidico
per passare  a governare convertendo l'economia di mercato in una economia
socialista,  risulta oltremodo difficile far emergere le risorse per portare
avanti una pur timida politica sociale.
Il governo Prodi aveva imboccato un circolo "virtuoso", mantenendo bassa
l'inflazione e di conseguenza anche gli interessi sul debito pubblico.
Purtroppo qualcuno a sinistra, pensando che si poteva far di "meglio",
tenendo presente gli "schemi" della società socialista, fece cadere il
governo Prodi.
Quanto sta accadendo oggi nel paese è la conseguenza della lucida follia di
questo individuo, il quale oggi firma sorridendo con disinvoltura gli
autografi ai suoi "fans", quasi fosse una star del cinema.
Il governo Berlusconi, inseguendo gli interessi personali dei vari capoccia,
in primis lo stesso Berlusconi, ha praticamente affossato l'economia. Ora,
ammesso che il centrosinistra vinca le prossime elezioni, per riportare un
pò a galla la situazione, il nuovo governo sarà costretto a varare una
politica di estremo rigore la quale, sicuramente, si scontrerà con il solito
talebano massimalista il quale mantiene sempre pronto un piede per uscire
dalla coalizione. E così si ripeterà ancora una volta lo sfacelo del '98,
mentre la situazione precipiterà ancora di più. A questo punto c'è da
chiedersi se il personaggio "innominato" segua una sua strategia tesa a
creare le premesse per una rivolta popolare a seguito del crollo
dell'ecomia, pensando così di "cavalcare la scena" e condurre il popolo alla
realizzazione dello stato socialista, oppure costui è talmente incapace da
vivere alla "giornata", gioendo della notorietà del momento. Penso che abbia
scritto abbastanza affinchè possa nascere un momento di riflessione per
tutti.
Progressista.

 autografi ai suoi "fans", quasi fosse una star del cinema.
l'inflazione resta bassa.
forse è per questo che il "grande prodi" si sta occupando d'altro (tipo il 
ritiro delle truppe e altri annunci "bertinottici"), piuttosto che 
raccontarci la sua strategia per un nuovo "miracolo economico italiano", 
sulle orme del precedente? 

 all'economia di mercato.
La Storia non ha dimostrato un bel nulla, niente di definitivo almeno.
Quello che è accaduto al regime comunista dell'URSS non può essere 
liquidato così facilmente, ricorrendo alle soluzioni tranquillizzanti e 
definitive preparate dalla propaganda capitalista.
E' vero, dopo un pluridecennale e durissimo braccio di ferro coi paesi 
ad economia capitalista l'Unione Sovietica è crollata.  Per tensioni 
interne, per aberrazioni totalitarie del regime, per dissanguamento 
economico dovuto alla continua rincorsa agli armamenti.
Ma questo non significa affatto che i principi dai quali è nato quel 
regime siano antistorici, utopici o antidemocratici.
Significa principalmente che il sistema capitalistico è riuscito a 
produrre più risorse di quello comunista, a controllare meglio l'ordine 
sociale, a stimolare maggiormente l'impegno individuale delle persone.
Sono d'accordo, il modello capitalistico produce sistemi socioeconomici 
molto più efficienti di qualsiasi altro, in grado di sfruttare al 
massimo le risorse naturali e umane che si hanno a disposizione.
Ma le domande fondamentali rimangono queste: per fare cosa, per andare 
dove, a quale prezzo?
A queste domande il modello capitalistico non fornisce risposte, eppure 
sono queste le domande che ogni cittadino del mondo si pone sempre più 
frequentemente in relazione al rapporto tra se e la Terra e tra se e gli 
altri esseri umani.
Vivere per produrre e per consumare o vivere per cercare l'armonia col 
mondo, con se stessi e con gli altri?
Si tratta di fare una scelta, di conservare almeno la possibilità di 
fare questa scelta;  che non ha, come spera utopisticamente il modello 
socialdemocratico, una mediazione sempre possibile.
A chi non ha chiuso gli occhi, già oggi è chiaro, oltre ogni dubbio, che 
il sistema capitalistico non accetta compromessi o mediazioni che non 
siano tattici e temporanei.
Ogni risorsa verrà sfruttata fino al suo esaurimento, ogni esistenza 
sarà dedicata a questo fine, ogni pensiero non compatibile sarà 
perseguitato o evirato.
Credo che questa prospettiva, secondo me realistica, giustifichi la 
raccomandazione a non semplificare i giudizi sulle idee e sui modelli 
alternativi a quello vincente.
[CUT]

"progressista"  ha scritto

Caro progressista, Persio ti ha risposto proprio nei termini con i quali ti 
avrei risposto io.
Infatti, mentre da una parte non mi piace il massimalismo di RC, dall'altra 
ritengo che non sia assolutamente da buttare alle ortiche il comunismo che, 
anche dopo il fallimento dell'esperienza sovietica, rimane come l'unica 
prospettiva di una società che liberi l'umanità dalle brutture del 
capitalismo.
Ma oggi, come asserivo in altro post, è decisamente un momento di riflusso 
nel quale occorre cercare di prenderne il meno possibile in attesa di tempi 
migliori.
Viviamo e vivremo ancora per molto [purtroppo] in questa società 
capitalistica e l'unica alternativa è quella di un "compromesso" con l'ala 
meno peggio del mondo politico non comunista.
Quindi, senza massimalismi parolai, occorre non perdere la prospettiva di un 
superamento del capitalismo, anche se è impensabile oggi porlo all'ordine 
del giorno.


 alternativi a quello vincente.
Un modello può essere alternativo a quello attuale solo se è fondato sul
buonsenso e non sui vagheggiamenti utopistici! Quello di Bertinotti non è
stato neppure un "vagheggiamento utopistico", ma semplicemente follia pura,
perchè solo un folle, che vanta la sua appartenenza a sinistra, può far
cadere un governo di centrosinistra e propiziarne uno decisamente fascista.
Oggi i lavoratori che lo hanno votato (e che lo continuano a votare,
purtroppo) stanno molto peggio di prima, grazie a Berlusconi; tuttavia
Bertinotti continua a percepire il suo appannaggio da parlamentare,
mantendendo inalterarto il suo stile di vita!
Progressista

 Progressista