Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Platyficio

O ho una crisi di obesita' delle sole femmine platy o i maschietti hanno
lavorato troppo... ho 3 femmine visibilmente gonfie nel ventre, come faccio a
sapere QUANDO isolarle in sala parto? Non vorrei isolarle troppo presto per
metterle a disagio ne' troppo tardi...
-- 
Sythos
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 metterle a disagio ne' troppo tardi...
Non usare la sala parto. Se hai messo tante piante avrai comunque a
breve problemi di sovrappopolazione.
Serena

Il Mon, 21 Nov 2005 20:32:41 +0100
lock...@inwind.it
 (Serena Pilla) scrisse:

Bhe'... il primo "giro" volevo provare l'ebrezza di diventare zio, poi non
avrei isolato, le piante offrono nascondigli, ma i miei pesciolini, pur
essendo la maggior parte erbivori e pochi onnivori, tendono al piranha
famelico/assassino se tardo nei pasti (l'altra sera ho trovato un plati che
mordeva le foglie delle piante, i ram per disperazione mangiavano i sassolini
del fondo per poi risputarli, gli hasemania mi stavano mangiando le
chioccioline che girellano stile F1 sulle piante[*])
Dici che le sole piante siano sufficienti per farmi vedere almeno 2
pesciolini piccinini? O me li fanno fuori tutti al grido di "ehi ragazzi oggi
cibo fresco!!!"
[*]: io do, per motivi di lavoro, da mangiare al mattino e alla sera, dieta
varia, un giorno alla settimana digiuno parziale per "spurgare" (me l'ha
consigliato il negoziante e l'ho trovato pure su alcuni forum), di giorno in
giorno gli cambio tipo di pappa fra solo-vegetale in fiocchi, microgranuli
misti con aggiunta di aglio, artemie secche (alcune le sbriciolo a mano per i
pesciolini piu' piccoli) e fioccomix, per dargli la varieta' piu' ampia da
cui attingere a sostanze nutritive di vario tipo... mi ero procurato uno di
quei gingilli per somministrare a tempo 2 pasti al giorno, in previsione di
viaggi in cui non avevo nessuno che poteva passarmi da casa, dite di usarlo
anche se sono a casa per uno spuntino a meta' giornata?


 chioccioline che girellano stile F1 sulle piante[*])
Mi sembrano comportamenti normali o quantomeno nella norma, hasemania a
parte per i quali non bene idea. Secondo me comunque se sono davvero tre
a dover partorire il resto della vasca dovrebbe fare indigestione per
non lasciartene neanche uno. :)
Riguardo quando e cosa dare di cibo in realta' si potrebbe dire che i
Ram apprezzano piu' il granulare come i platy mangiano piu' facilmente a
pelo d'acqua, ma se vedi che mangiano tutti non credo ci possano essere
grossi problemi.
Io la mangiatoia automatica la uso, ma piu' che altro perche sto fuori
casa circa 12 ore e mi scoccia che debbano aspettarmi per mangiare, ma
mi rendo conto che e' difficile regolarsi bene con le quantita'.
Serena

 mi rendo conto che e' difficile regolarsi bene con le quantita'.
Stessa mia condizione, magari faccio delle prove sabato e domenica dove posso
vedere bene se mangiano tutto nei tempi giusti


 in superficie ho 8 platy che lottano come caimani
No, dovrebbe essere il normale comportamento dei Ram, tanto che tra i
nomi che hanno avuto (o hanno, ora non ricordo) c'e' "microgeophagus"
che significa piccolo mangiatore di terra.
Purtroppo ormai e' un po' che la coppia che avevamo ci ha lasciati,
pero' li ricordo andarsi a cercare volentieri i granuli sulle foglie di
anubias.
Serena

 anubias.
Confermo che la mia ram (in attesa del maschio) spesso preferisce 
raccogliere i granuli da terra piuttosto che andare in superficie. 

 mordeva le foglie delle piante, i ram per disperazione mangiavano i sassolini
platy e ram nella stessa vasca?
..ussignor..
Alessio
-- 
Se la vita ti sorride e' perche' ha avuto una paresi -- Paco d'Alcatraz
ICQ Address: 22369130

 ..ussignor..
why?


 why?
mai vista una scheda dei due?
da fishbase:
platy: pH range: 7 - 8; dH range: 9 - 19 temp:18 - 25°C
ram: pH range: 5 - 6; dH range: 5 - 12 temp:27 - 30°C
si fa fatica a trovare due pesci d'acqua dolce meno compatibili di questi.
Alessio
-- 
Newswan: "Non c'è gusto a palpare una te##a per volta" - MauroG: "meglio
bere il caffè col cucchiaino, che non berlo affatto" (IDLM)
ICQ Address: 22369130

ram: pH range: 5 - 6; dH range: 5 - 12 temp:27 - 30°C
Eppure ho sentito più volte dire che è comune che i rivenditori usino la
stessa acqua per tutte le vasche.

 stessa acqua per tutte le vasche.
non ho capito se e' una battuta o meno..
nel secondo caso: i rivenditori spesso (soprattutto ma non solo i meno
"professionali") usano la stessa acqua per tutti.. ma nella vasca di un
rivenditore un pesce sosta un paio di settimane, un mese al massimo.
in quella di casa ci puo' vivere 4 mesi (vita tipica di un ram allevato in
acqua di rubinetto) o un paio d'anni o forse piu' (per lo stesso pesce).
Alessio
-- 
Il mio primo film era cosi' brutto, che in sette Stati americani aveva
sostituito la pena di morte. --Woody Allen
ICQ Address: 22369130

 ram: pH range: 5 - 6; dH range: 5 - 12 temp:27 - 30°C
non mi torna, su un libercolo che ho in casa da range ph da 5 a 7, su
acquarionline da fino a 7,5PH, a zonzo trovo sempre roba all'incirca da 5 a
7, ma da 5 a 6 proprio non lo trovo...
Stesso discorso per temperatura, che mi torna per ram (circa) ma platy
(sempre per esempio su acquarionline che e' il primo che torna google) da
25-30°C...


 stessa acqua per tutte le vasche.
Qua vicino a dove abito (fuori bologna) il negoziante (non proprio piccolo)
ha le vasche a "colonne", ovvero sulla parete le vasche sono a scacchiera, ma
le condotte dell'acqua sono suddivise per ogni colonna di vasche


 7, ma da 5 a 6 proprio non lo trovo...
scusa, ma per fare ricerche bisogna anche conoscere l'attendibilità delle
fonti... Non si può certo paragonare Fishbase ad acquarionline, un sito
dove c'è scritto che gli scalari si possono allevare tranquillamente in
vasche da meno di 50 litri, ed altre amenità del genere...
E comunque, se vuoi un sito attendibile sui ram, cosa c'è di meglio del
sito di Lorenzo Bardotti: 
http://www.cinghialo.it/Ramirezi/Intro.htm
che oltretutto si basa sull'esperienza personale e non su libercoli non
meglio identificati letti a casa... :-)
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo. 

 meglio identificati letti a casa... :-)
su cinghialo da "leggermente acido" poi afferma che lui ha ph 7.5.....


acqua di rubinetto) o un paio d'anni o forse piu' (per lo stesso pesce).
Ah.  Capito, grazie.

 su cinghialo da "leggermente acido" poi afferma che lui ha ph 7.5.....
urca che sintesi... veramente dice molto di più:
---inizio copia-incolla: ---
L'acqua in cui allevare i ram
La letteratura sui ramirezi, basandosi in parte sui dati raccolti nei
luoghi di cattura) da questo tipo di indicazioni per il loro allevamento
(NB: non riproduzione, ma allevamento):
Temp: 24-26°
pH: leggermente acido
KH: <10
GH: <10
Nitrati: <12.5
Nitriti= Assenti
Le indicazioni che abbiamo avuto dall'esperienza personale sono in buona
parte diverse. Specificando che l'acqua DEVE essere pulita e a bassa carica
batterica, i ram sono arrivati senza problemi a vivere e riprodursi con i
seguenti valori:
Temp: 24-28°
pH: 7.8
KH: 7
GH: 15
Soprattutto per quanto riguarda la temperatura è importante non scendere
sotti i 24° perchè sottoporreste i ram ad un forte stress!
Ribadisco che se non siete in grado di garantire che nella vasca siano
mantenute delle condizioni igeniche perfette è meglio che non teniate i ram
con i valori d'acqua detti sopra ma che cerchiate invece di avvicinarvi ai
valori che si ritrovano in natura! 
--- fine copia-incolla ---


 tranquillamente in vasche da meno di 50 litri,
Mi hanno risposto che quell'articolo e' stato tolto. Non ho controllato :-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 Mi hanno risposto che quell'articolo e' stato tolto. Non ho controllato :-)
ROTFL! Pero` sono rimasto altro che parla di 4 discus messi nel suo 
"mitico 120lt" ; e altro che consiglia il Tanganica in 120 lt, ;e altro che
consiglia di lavare l`acadama; e altro dov`e` discritto la ripro di una
coppia di T.Trichopterus con il maschio Gold e femmina azzura in un
acquario da 70 lt coi barbus tetrazzona come contorno... Non so, hanno
tolto gli scalari, ma e` rimasto tant`altro ancora... E non ho guardato
tutto il sito...
-- 
Ciao
Svetlana.

 platy e ram nella stessa vasca?
Finalmente ho avuto il tempo di trovare dove ho letto sta cosa...
http://www.cinghialo.it/Ramirezi/Intro.htm
nella sezione "Articoli"-"Allestimento ideale" consiglia per la vasca da
100 lt abbinamento coi poecilidi per le loro avanotti che sono un ottimo
cibo vivo per i ram... :-)))
-- 
Ciao
Svetlana.

 > ROTFL! Pero` sono rimasto altro che parla di
Proprio una bella collezione :-) Gli riscrivero' per dirgli di rileggere 
tutti gli articoli :-)


 cibo vivo per i ram... :-)))
e chissà perché l'ho messo solo per l'allestimento della 100 litri... :-/
In effetti non è una cosa troppo bella ma è molto funzionale. I platy non so 
se li inserirei visto avrei paura che anche gli adulti, piccoli e rossi, 
potrebbero essere attaccati dai ram stimolandone l'aggressività.
Ciao,
Lorenzo
-- 
Home page: 
www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: 
www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome 

 potrebbero essere attaccati dai ram stimolandone l'aggressività.
Uhm... I ram si sono piazzati sotto un coso similpietra, quella e' la loro
casa, il maschio e' vagamente aggressivo con chiunque altro si avvicini, i
platy (6 normali e 2 corallini) stanno altrove, e' difficile che si
incrocino, per ora non ho avuto problemi... l'acqua e' a 26°C, PH7, KH4 e GH5
all'ultima misurazione (strisce tetra 5in1)
poi non so... potrei aver avuto solo culo nel trovare pesci pacifici (beccai
male con gli scalari che mi decimarono i neon... diciamo che con questo
compensano :))


 compensano :))
più che altro i valori di ram e platy non sono gli stessi, ed al momento sei 
forse più vicino ai platy che ai ram. Comunque possono andare benissimo 
ugualmente, curati di nutrirli bene e di tenere l'acqua pulita con molti 
cambi.


 cambi.
Allo stato attuale sono a un cambio alla settimana al 10% di acqua (misciela
RO/rubinetto con biocondizionatore) e l'acqua e' sempre rimasta abbastanza
limpida (lievemente ambrata, ma penso sia per i legni, cmq non e' verde/alga)


 verde/alga)
ti dico in altro modo quello che intendo:
salute dei pesci = ottima alimentazione + ottima acqua (sana biologicamente)
ottima alimentazione = tanto inquinamento
ottima acqua (pochissimi nitrati) = tanti cambi
Diciamo che queste solo le equazioni che devi far funzionare 
contemporaneamente... :-)


 e chissà perché l'ho messo solo per l'allestimento della 100 litri... :-/
Mmmmm... Non so.... Avevi paura che i ram avrebbero mangiato troppo?
:-DDDD
-- 
--------------
Ciao
Svetlana.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutti gli articoli :-)
Figurati che non li avevano letti! La cosa bella e' che quando cerchi
qualcosa
su google molte volte il loro sito esce per primo(perlomeno sulla prima
paggina)... :-(((
Non tutti leggono piu' siti e confrontano gli informazioni....:-(((


 ottima acqua (pochissimi nitrati) = tanti cambi
Gia', ma sono paranoico, sto progettando una cella supplementare per i
cannolicchi, 5mg(NO3) e' stato il mio picco massimo storico, ma visto che
voglio provare a far partorire almeno il primo giro le platy prevedo una
quantita' di merduscolo impressionanto (cibo che rimane sul fondo della sala
parto, per esempio).
La cella si basa su un quadro per elettricisti a uso esterno, i bocchettoni
sono diam. 12mm (tubi askoll) e all'interno una precamera a spugna per
fermare il "grosso" e il resto circa 6000cm^3 di cannolicchi. Rimango
dubbioso se mtterso a valle della pompa o a monte (nel primo caso forse non
metto la spugna, nel primo forse metterei piu' spugna ma la toglierei dalla
pompa askoll, per ora propendo per metterla a valle)


 fermare il "grosso" e il resto circa 6000cm^3 di cannolicchi.
6l di cannolicchi piu' il resto.. a parte che non ne vedo lo scopo.. sicuro
della tenuta della scatola?
Alessio
-- 
Se rubi ad un autore e' plagio. Se rubi a molti e' ricerca -- Wilson Mizner
ICQ Address: 22369130

 della tenuta della scatola?
La scatola tiene, il box e' 40X20X10cm di cui in lunghezza i primi 10cm
"allocati" a spugna o lana.
Lo scopo? Maggior volume batterico, per smaltire maggiore quantita' di NO3,
almeno nelle mie ipotesi, se poi vedo che una volta messo in opera non
ottengo uno 0mg/L costante allora mi ero sbagliato...
Cerco un box piu' piccolo?


 ottengo uno 0mg/L costante allora mi ero sbagliato...
se lo scopo e' quello temo proprio che tu ti sia sbagliato.
cerca "denitratore miomao" se vuoi qualcosa di utile a qeullo scopo.
Alessio
-- 
Quando c'e' in giro tanta pieta' per gli animali, pochissima ne resta per
l'uomo. -- Leonardo Sciascia
ICQ Address: 22369130

 cerca "denitratore miomao" se vuoi qualcosa di utile a qeullo scopo.
Cercato e trovato, pero' noto che ha anche una bella sfilza di "contro" e
pare molto delicato...
Io volevo "solo" dare una mano ai batteri gia' presenti nella cellettina
del filtro biologico :)
Forse sto sbagliando proprio l'approccio al problema...


 Forse sto sbagliando proprio l'approccio al problema...
e' quello che sto dicendo.
non e' aumentando la capacita' biologica di un filtro che si abbassano
sensibilmente i NO3.
Alessio
-- 
"Anch'io sono in grado di scrivere correttamente ma quando penso me ne
fotto dei congiuntivi!" - Luigi (IDLM)
ICQ Address: 22369130

 sensibilmente i NO3.
Ok, resetto e riparto da capo...
