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Titolo: Del rispetto

(.....)
caro andrea,
se non ricordo male, in passato, abbiamo già avuto modo di scontrarci.
Sia qui, sia altrove, se non sbaglio. 
Ma non credo sia questo il punto.
Il punto è quello del "rispetto"!
Esiste una massima, un modo di approcciarsi alla realtà, che è proprio
di certa letteratura marinara, alla Conrad, per intendersi. 
Ricordo che la cosa viene esemplificata nel film sul "Bounty". 
No, non quello con Marlon Brando, né tantomeno quello con Mel Gibson. 
Parlo dell'unico del vero film sul Bounty.:-)
Quello con Clark Gable e l'inarrivabile Charles Laughton.
Ecco, in quel film viene aggredito il problema del potere, e messo a
nudo. L'argomentazione prende vita in uno scambio di battute e viene
conclusa da un marinaio che sentenzia -"l'autorità esiste fino a che
non si deve dimostrare di averla"!
Stessa cosa possiamo dire a proposito del "rispetto".
Il rispetto esiste, ha luogo, fino al momento in cui viene richiesto.
In quel preciso momento cessa di esistere. Invocarlo a gran voce non
ne migliora le condizioni, di coma profondo!
Non è mio costume chiedere (figuriamoci il pretendere) di essere
rispettato; non è mio costume farne scialo, del rispetto!
Ritengo, parimenti, che esista una bella differenza fra il rispetto
della persona e il non-rispetto di certe posizioni (a mio avviso
aberranti) di cui la persona in questione si fa portatrice (se
abitualmente o sporadicamente questo è affar suo).
Ma quando sparo su un uniforme, non è certo colp mia se dentro, ben
nascosto, c'è un uomo!:-))))
Ma torniamo al problema e alle cause della mia "mancanza di rispetto"!
Non amo le "razze superiori" (questo è un mio partito preso), e il
fatto di categorizzarle secondo il colore della pelle o secondo la
religione non cambia, ai miei occhi, l'essenza della questione.
Di razzismo si tratta! E tu andrea, puoi chiamarlo come ti pare; ma
non mi schiodi.
Il sentir dire che "i cristiani sono più....." è una puttanata da
combattere con tutte le armi a disposizione, ed ha lo stesso suono di
"gli ariani sono più...." o "i comunisti sono più......".
Nel comunicarti che, a mio avviso, sbagli quando fai coincidere
l'ntransigenza con la sicurezza, ti dico anche che per combattere 
tali follie integraliste (che non trovo poi così dissimili dalle
boutades di Joey De Maio a proposito dei "bambini albanesi", su
ifmguccini) sono anche disposto a banalizzare ed a svilire
l'importanza del tema.
Per la vita di un bambino (albanese o meno) sono disposto a
distruggere tutti i dischi di de andré, fino a non lasciarne traccia
alcuna su tutta la terra; detto così, col cuore gonfio di retorica!
Figurati se non sono disposto a subire i maldestri attacchi di chi
allucina nella condotta degli altri, la materializzazione dei propri
desideri. Di chi blatera di tribunali rivoluzionari e di cultura
borghese, e non si rende conto che non possono esistere gli uni così
come l'altra non può essere altro che borghese!
La cultura E' borghese. La mia, la tua, quella del lupetto sbiadito,
quella di riccardo, ecc.
Niente tribunali. Niente pantomime. Prego.
Non mi interessa il potere, mi ha sempre insospettito, a prescindere
da de andré. Ma la forza, quella, intendo conservarla. La forza di
reagire, la forza di tentare.... 
Salud
--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."
William Shakespeare - Enrico IV -
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Caro Senia,
sarò rispettoso nella mia replica.
Citai i tribunali rivoluzionari per scherzo,come il Venturi ha ben capito.
Citai il binomio Cultura borghese e cultura proletaria come omaggio a
Moretti,anche lui ci scherzava.
Tu te la prendesti,e questo mi fa onore,ma non ne fa a te:)
Sei comunque straordinariamente intollerante.
A me non convincono i dogmatici,neanche quelli che vivono in Vaticano.
Saluti
Ps
Non sono turco.
Le mio origini sono vicine all'Hotel supramonte

A me non convincono i dogmatici,neanche quelli che vivono in Vaticano.
Una domanda che mi ha sempre assillato č questa:
Ma il "tollerante" ha da essere tollerante anche nei confronti
dell'intollerante? Oppure la tolleranza dell'intollerante non comporta
la tolleranza dell'intolleranza? Oppure la comporta? E, in questo
caso, se si tollera l'intolleranza e, per riflesso, anche
l'intollerante, se si combatte l'intolleranza, al fine di eliminarla,
non si č, in qualche modo, intolleranti dell'intolleranza?
Mah! Domande destinate a restare senza rispodta, temo.
Anche perchč a porle con troppa passione si rischia di scatenare
l'intolleranza piů becera.
Certo, tu citasti i tribunali rivoluzionari per ischerzo! Cosě come,
per ischerzo, continuasti a citare altre amenitŕ. Io me la presi. Nel
senso che presi atto di quanto straziante possa, a volte, essere lo
scherzo. Tirasti in ballo anche l'onore. Tutto tuo, tutto tuo!
Tu, a questo punto, ti affrettasti a chiarire di quanto dotato fossi
dello spirito da garzoncello scherzoso che ti ritrovi;
e cosě facendo avverasti il tuo proponimento di rispondermi seriamente
in un altro momento. E lo facesti. Oh se lo facesti! Ponendo in
essere, cosě, un altro dei tuoi micidiali proponimenti: quello di
trasformare in fuoco "amico", il fuoco di copertura.
E ti affrettasti (in fretta, troppo in fretta) a fare uso di quel
bollo tondo che ti eri accuratamente preparato.
Ed apponesti il timbro che mi inchiodava (finalmente!) come
"straordinariamente intollerante". Il peggiore degli insulti che il
tuo "gioco" ti permise!
E, per stupire la platea, con miracoli di equilibrismo, alfine, ti
affrettasti a misurare l'equidistanza che ti separerebbe dai dogmatici
che siedono in vaticano e da quelli che sproloquiano da queste parti. 
Senza dimenticare, in questa tua rappresentazione, di blandire
benevolmente riccardo, cosě tanto per far vedere che tu sapesti ben
individuarli i "cattivi". Quelli veri. Intolleranti e dogmatici.
A questo punto, credo che ogni mia conclusione, sia inutile agli
occhi.
Mi raccomando, divertiti!
--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita č breve!
Trascorrere questa brevitŕ nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo č per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle č ragionevole."



Quanto a questo sono d'accordo con te. Non ha molto senso descrivere i
cristiani e le loro abitudini quasi a propaganda. Cristo stesso raccomandava
ai suoi discepoli il silenzio su certi temi; per questo la religione
cristiana, sulla carta, è quella che si presta meno a certi integralismi.
Ciò che converte dev'essere, per i cristiani più seri, esperienza, vita,
opere, non tentativi maldestri di convincere il resto del mondo che i
cristiani sono come, più o meno degli altri. Queste sono solo chiacchiere,
chiacchiere vacanti.
Andrea

 chiacchiere vacanti.
Grazie! "vacanti" è strepitoso (e pure in chiusa!).





Caro Senia,
cominciamo con la prima distinzione.
Rispetto e autorità ,a mio avviso,non sono la stessa cosa,
Condivido completamente quanto tu affermi riguardo all'autorità.
Quando qualcuno la rivendica o la ha già persa o non la ha mai avuta.
Il rispetto invece si deve a tutti gli essere senzienti.
Tanto più,mi sia consentito,alle persone deboli.
Le forti il rispetto lo ottengono facilmente, e se non l'ottengono lo
impongono.
Se viene meno il basilare rispetto le relazioni sociali divengono simili a
quelle che caratterizzano ,basate su rapporti di forza ,le società primitive
e quelle animali.
Tu affermi di combattere le idee.
E'vero,ma per farlo lanci nell'aria verità inamovibili,scomuniche,attacchi
personali conditi da malizie ed anatemi, fino ad arrivare alla
delegittimazione dell'interlocutore.
Ps
Risponderò alla email diretta a me più tardi,ora non posso : (
Cordiali saluti
paolo


--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."


ultimamente rivalutato anche da ricercatori come stephen jay gould.
ehm.....possiamo partecipare anche noi che non abbiam letto
nulla su Kropotkin ?!?


Non vedo perché non dovrebbero esserlo.
Di nuovo,ciao


Forse ti riferisci alla violenta critica che egli muove a quello che ritiene
il peggiore dei vizi cristiani,la compassione.
Vizio che ribalta clamorosamente quello che dovrebbe essere l'ordine
"naturale" della società,dove i deboli invece di soccombere primeggiano.
Discorso assai lungo............
A me piace quando definisce le tre metamorfosi dello spirito e il passaggio
dall'una all'altra nello Zarathustra.
L'uomo debole è un cammello che porta sulla schiena carichi pesanti,che non
sono suoi.
La prima metamorfosi è il leone,che ha la forza di affermare la propria
volontà.
Contrappone al tu devi! un io voglio!
Il leone  non è in grado di creare nuovi valori,ma di mettere nelle
condizioni chi può farlo:la terza metamorfosi.
 Il bambino: Innocence is the child, and forgetfulness, a new beginning, a
game, a self-rolling wheel, a first movement, a holy Yea.
Affettuosi saluti
paolo (lo stesso con cui discutesti della guerra civile spagnola)
Ps
perdoni il news group queste continue mie digressioni,
tenterò di limitarmi (censurandomi?)

nulla su Kropotkin ?!?
Direi prorpio di sě!
Riassumo quello che ritengo un argomento "attinente":
"Il mutuo appoggio" di Kropotkin, scritto alla fine del secolo scorso
e pubblicato nel 1902, si prefiggeva di confutare il cosiddetto
"principio di lotta per l'esistenza come elemento specifico e diretto
di evoluzione", cosě come era stato indicato da darwin e da wallace (e
ripreso in tempi successivi da konrad lorenz).Proprio a partire dello
stesso darwin, che aveva suggerito di non incappare nell'errore di
interpretare nel suo "stretto significato" tale teoria, kropotkin
deduce che i "piů adatti" non sono né i piů forti né i piů astuti,
bensě quelli che sanno sostenersi reciprocamente ai fini dello
sviluppo della loro comunitŕ!
"Le comunitŕ - aveva scritto darwin - " composte da un maggior numero
di membri simpatici gli uni agli altri, prosperano meglio e si
riproducono piů rapidamente".
Cosě kropotkin, senza negare che esista la guerra fra le diverse
classi animali, afferma  che esiste, forse in maggior misura, anche il
mutuo sostegno, l'aiuto reciproco e la mutua difesa.
--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita č breve!
Trascorrere questa brevitŕ nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo č per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle č ragionevole."
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tenterò di limitarmi (censurandomi?)
Ecco: la censura è una cosa che proprio non sopporto.
Salud
--Franco Senia--
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"Oh gentiluomini, il tempo della vita è breve!
Trascorrere questa brevità nella bassezza
sarebbe cosa troppo lunga.
Se viviamo è per marciare sulla testa dei Re.
Se moriamo, o che bella morte, quando i Principi
muoiono con noi.
Ora per le nostre coscienze le armi sono giuste.
Quando l'intenzione nel portarle è ragionevole."


Comunque io penso che il lupo ha ragione
E io penso che abbia ragione cappuccetto rosso!


 Ecco: la censura è una cosa che proprio non sopporto.
ok,peggio per il Ng.
Ciao


Infatti in quella triste storia la giovane cappuccetto rosso ebbe ragione
del povero lupo.
Io ovviamente,fin da piccolo,tifavo per il lupo.
paolo

Io ovviamente,fin da piccolo,tifavo per il lupo.
per via del colore del cappuccio, della piccola?



Per via della mia passione  per i Lupi.
Non quelli turchi.
Ciao

Non quelli turchi.
E così accadde che confondesti cappuccetto rosso col cacciatore!
E anche il colore del lupo.
Salud



Capuccetto č la mandante dell'orrendo crimine.
I mandanti sono peggio degli esegutori.
Doveva accettare la legge naturale e farsi mangiare,
di bambine ce ne sono tante,di lupi sempre meno.
Il lupo che preferisco č quello siberiano,tendente al bianco.
I lupi appenninici sono magri e debolucci.
Ps
Potrei chiamarmi Lupo Bianco,
ci penserň.
Ciao

ci penserò.
ma quando ti chiami? ti rispondi anche? :-)
ciao


 "L'occhio del lupo". Dove c'è un lupo e un bambino.
Come sai meglio di me la forza del Lupo è il branco.
Senza sarebbe perduto.
Nel branco la gerarchia è La Regola.
Il lupi si dividono a seconda del loro grado sociale e vengono chiamati con
delle lettere dell'alfabeto greco:)
Leggerò il libro che mi consigli.
Un bel riferimanto al lupo lo si trova anche in un libro di
Stephen King e Peter Straub,"Il talismano"
Saluti ossequiosi
pavel

pavel
o che t'ha cambiato nome, naltra volta????
salud



E'la traduzione slava del mio nome,Paolo.
Lo uso spesso come nick name.
Mi piace molto l'est europeo.
Condivido però con te la passione per la Spagna,anche se a Madrid preferisco
Barcellona.
Ciao,a presto.

Barcellona.
Anch'io preferisco barcellona. Se ti riferivi al mio "morire a
madrid", beh quella era solo una citazione cinematografica!
ciao
