Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Marino e puntini bianchi HELP

Ripeto il messaggio precedente che ho inviato senza oggetto, sorry.
Salve a tutti, e' la prima volta, dopo svariati mesi di interessante
lettura, che mi intrometto nel newsgroup.
Ad oggi sono in possesso di due acquari, uno da 90 litri dolce ed uno da
200 litri marino.
La settimana scorsa ho introdotto nel marino uno Zebrasoma Velifero (credo
si chiami cosi', non sono molto bravo con i nomi) in prestito da un amico,
questo, analizzato bene il giorno dopo presentava diversi puntini bianchi
(odinium ???), potevano sembrare anche bollicine d'aria quindi per qualche
giorno non ho fatto nulla. Visto che non erano bollicine, a distanza di una
settimana e' stato introdotto in vasca un prodotto della Tetra che risulta
essere ottimo anche in presenza di invertebrati, la misura e' stata
rispettata solo che un' anemone immediatamente si e' irrigidito per
afflosciarsi successivamente rilasciado una sostanza (fumo ?!?!?). Preso
dallo spavento ho immesso subito il carbone attivo nel filtro e la mattina
successiva l'acqua era nuovamente limpida, pero' il problema puntini
bianchi non era risolto, domenica ho quindi reintrodotto il medicinale
Tetra in pochissima quantita' alla volta, davanti ad una pompa di modo da
disperderlo immediatamente, ma purtroppo ieri sera ho trovato due
pagliaccietti, un dascillus ed un mangiatore di alghe (come sempre non mi
ricordo il nome) passati a migliore vita (spero). L'istruzioni del
medicinale Tetra dicono che l'effetto si manifesta dopo 5/7 giorni, ho
paura che in quel tempo l'unica manifestazione sia la morte degli altri
pesci.
Qualche anima pia sa consigliarmi se necessario intraprendere altri
accorgimenti per fare si' che non muoiano gli altri ospiti, la vasca e'
probabilmente piena di questo parassita, riusciro' a debellarlo con questo
trattamento ?
Nella vasca sono presenti ancora un dascillus, un lo vulpinis, lo zebrasoma
velifero incriminato ed un pagliaccio. Come invertebrati c'e' una
trachifilia, una gognopora, un corallo molle ed una tridacne.
Chiedo scusa per tutti gli errori di nomenclatura ed altro effettuati.
Grazie a tutti.
Gilberto
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Sono passato anche io da una disavventura simile, ed il consiglio che ti dт и
quello di non usare alcun medicinale. Mi sono reso conto che l'uso di
medicinali vari stressa i pesci ed amplifica l'effetto del parassita. Tra
l'altro in presenza di invertebrati non puoi neanche usare le dosi appropriate
e corri il rischio di perdere oltre ai pesci gli stessi invertebrati.
Tanti auguri.
Marco Brunetti

 (odinium ???),
Molto più probabilmente Cryptocharion irritans, o semplicemente
"cripto", un fetentissimo parassita.
Al di là delle terapie, e bene sottolineare che il cripto c'è sempre
negli acquari in forma latente e la sua manifestazione evidente avviene
solo quando se ne verificano le condizioni e cioè il pesce è sotto posto
a stress. Tra le cause di stress:
- la cattura col retino con tu che rincorri il pesce per 10 minuti
- il trasporto da una vasca all'altra magari senza aver oscurato e
coibentato il sacchetto
- abbassamento della temperatura (bastano 1-2 °C)
- acclimatazione nella nuova vasca fatta magari a luci accese e troppo
in fretta, mettendo solo a mollo il sacchetto ma senza regolare pH
temperatura e salinità delle due acque.
- cattive condizioni dell'acqua in genere
- conflitti con altri pesci/sovraffollamento
Quanto alle terapie la mia preferita è non fare nulla. Benchè prodotti a
base di solfato di rame siano efficaci sui tomiti del cripto (con la
"piccola" conseguenza di distruggere la flora batterica dell'acquario e
migliaia di organismi "buoni" invertebrati compresi) inducono
sicuramente uno stress aggiuntivo per cui alla fine ti ritrovi il pesce
più stressato di prima e ancora più predisposto a riprenderselo (oltre
all'acquario semi-distrutto).
-- 
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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Member of GAEM  (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
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|Al di là delle terapie, e bene sottolineare che il cripto c'è sempre
|negli acquari in forma latente e la sua manifestazione evidente avviene
|solo quando se ne verificano le condizioni e cioè il pesce è sotto posto
|a stress.
Ho letto e sentito spesso qs teoria, ma altrettanto spesso ho letto articoli
del tutto in contrasto con essa, secondo i quali gli esemplari di Cripto
sono ultraattivi, per cui se ce n'è anche uno solo nella vasca, o si attacca
a un pesce entro breve tempo o muore di fame... Addirittura, non mi ricordo
se proprio nel NG o altrove, qc affermava che oscurando del tutto la vasca,
i parassiti non riescono più a vedere il pesce per attaccarsi per cui
muoiono di fame.
Morale: quale delle due versioni è la giusta? non è che i parassiti sempre
presenti non sono cripto ma altri parassiti meno infettivi che danno una
sintomatologia simile ?
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Matteo Montanari - Vicenza
mont...@xxordine.ingegneri.vi.it
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(anti spam: togliere xx per rispondere)

 del tutto in contrasto con essa
Per quanto riguarda la teoria, č quanto ha confermato anche il Dr.
Giampiero Nieddu, veterinario, all'ultima riunione del GAEM, ma anche
molti altri personaggi, da Sprung a Spotte danno per scontato la
relazione diretta tra calo di temperatura e comparsa del cripto in
vasche con pesci apparentemente sani.
Per quanto riguarda la pratica, dopo 3 anni senza cripto mi č bastato
subire un black-out di 8 ore (3° C in meno) per vedere il mio Zebrasoma
attaccato. 
Non credo inoltre che il cripto si possa confondere con altri ciliati,
il parassita piů simile (si fa per dire) č l'Amyloodinium ma non č cosě
difficile distinguerli.
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...
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|Non credo inoltre che il cripto si possa confondere con altri ciliati,
|il parassita più simile (si fa per dire) è l'Amyloodinium ma non è così
|difficile distinguerli.
Quando dici qs, intendi "al microscopio" o anche a occhio nudo?
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> Quando dici qs, intendi "al microscopio" o anche a occhio nudo?
A occhio nudo vedi il cripto come piccole capocchie di spillo fino a
circa mezzo millimetro e se guardi il pesce di profilo vedi addirittura
il leggero "spessore" del puntino; l'Amyloodinum č decisamente piů
piccolo ed č piů facile vedere un' "infarinatura" del pesce piuttosto
che il singolo puntino.
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|> Quando dici qs, intendi "al microscopio" o anche a occhio nudo?
|
|A occhio nudo vedi il cripto come piccole capocchie di spillo fino a
|circa mezzo millimetro e se guardi il pesce di profilo vedi addirittura
|il leggero "spessore" del puntino; l'Amyloodinum č decisamente piů
|piccolo ed č piů facile vedere un' "infarinatura" del pesce piuttosto
|che il singolo puntino.
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E non esiste proprio NESSUN altro parassita con manifestazioni simili???!!
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 E non esiste proprio NESSUN altro parassita con manifestazioni simili???!!
Ah, scusa, non avevo capito bene la domanda.
Che sappia io no, quella manifestazione si è sempre attribuita al cripto
e non conosco autori che citino parassiti dall'aspetto simile; ma
ovviamente sarebbe una cosa interessante da chiedere ad un veterinario
come Nieddu
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Alessandro, hai l'ora sbagliata sul pc ?
-- 
Ciao
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Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/

Alessandro, hai l'ora sbagliata sul pc ?
Scusate, ma è un problema del firewall aziendale, a casa l'ora è giusta.
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Alessandro Rovero, Torino, Italy
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