Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Non ho mai avuto un gatto!!! :-)

...e che c'entra, direte voi?
Fino a 4-5 mesi fa, ero sicuro di avere 7 Neon.
Un giorno, li conto e li riconto, erano 6.
"Vabb�... mi ero sbagliato prima... Boh?"
Decido di aggiungerne altri, ne compro altri 6 e li porto a 12.
Dopo qualche settimana erano 11, poi 10... 9... ora sono 8.
Ad ogni "sparizione" controllavo accuratamente tra le piante, sotto i 
legni, sotto il filtro, fino agli angoli pi� nascosti. NIENTE!
Poi mi mettevo a fissare gli Scalari con aria sospettosa:
"Non arrivate manco a 10 cm, come diavolo fate a mangiarvi un Neon 
adulto? E' come se io mangiassi un agnello intero."
Sembrava strano, ma non vedevo altra spiegazione.
Ora viene il bello.
Da qualche giorno mi � sparito l'Ancistrus. Non era un esemplare 
adulto, ma a 8-10 cm ci arrivava.
E' assolutamente impossibile che se lo siano mangiato gli Scalari, e 
non lo trovo da nessuna parte, proprio come i Neon.
Dove diavolo finiscono i miei pesci?
Non ditemi che se li mangiano le Lumache, perch� l'unica un po' pi� 
grossa non arriva alle dimensioni di un fagiolo.
Ci sono simili precedenti misteriosi, tra di voi?
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Nessun mistero :-)
I pesci muoiono e gli scalari li mangiano insieme ai sopravvissuti, alle 
lumache e ai batteri della tua vasca.
Uno scalare di 10 cm forse non riesce ad ingoiare un neon intero, forse 
non riesce a catturarne uno sano ma non ha nessun problema a staccarne 
un pezzo da uno morto o moribondo.
I pesci prima di morire attirano terribilmente tutti i predatori.
Anni fa vidi con i miei occhi un badis uccidere con un morso sulla nuca 
un cardinale che stava tirando gli ultimi, i suoi fratelli ( del 
cardinale ) per nulla impressionati lo cannibalizzarono in pochi minuti 
lasciando praticamente solo la testa.
-- 
Andrea da Faenza
Il modo piu' semplice per calcolare il costo della vita e' prendere il 
proprio stipendio ed aggiungerci il dieci percento
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Concordo, per� ci� deve far suonare un campanello d'allarme a Rox, non � 
normale una moria cos� diffusa e protratta. O meglio se i neon morivano 
entro giorni dall'immissione, ok pu� essere acclimatamento non riuscito, 
neon gi� malandati, ecc e l'ancistrus una spiacevole coincidenza, ma se 
si parla di settimane, temo che si debbano valutare le condizioni della 
vasca (se non sbaglio non fai cambi e non misuri i parametri dell'acqua, 
giusto?)

 Concordo, per� ci� deve far suonare un campanello d'allarme a Rox,
Non sono d'accordo sull'ipotesi di Andrea.
Pu� spiegare la scomparsa dei Neon, ma un Ancistrus da 10 cm richiede 
diverse ore per essere spolpato da tre mini-Scalaretti.
Inoltre qualche traccia ne resterebbe, prima che funghi e batteri 
completino l'opera.
Infine, l'esplosione batterica sarebbe evidente.
Per Paolo, invece, devo dirvi che i pesci rimasti non hanno nessun 
sintomo di malessere. E' una gioia vederli nuotare.
Non credo che 5-6 pesci possano morire e sparire completamente, quando 
scoppiavano di salute poche ore prima.
Da quando mi occupo di acquari, 6-7 anni, non mi � mai successo che un 
pasce morisse all'improvviso, senza alcun sintomo di malattia nei 
giorni precedenti.
Qui sembra, per fare un esempio, che il Capitano Kirk sia passato con 
l'Enterprise sopra casa mia, e li abbia presi con il teletrasporto.



:-)
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Dentro il fitro?

 precedenti.
E' difficilissomo percepire segni di malessere nei pesci, se non hanno 
sintomi sulla pelle. I miei coltelli di vetro nuotavano perfettamente 
vitali, ma il segno del malessere era l'appannamento del loro corpo (sono 
perfettamente trasparenti solo in buona salute), poi sono morti tutti nel 
giro di due settimane. Fossero stati pesci normali invece che trasparenti 
non me ne sarei accorto che erano alla frutta.

 Dovresti invece investigare sul perche' muoiano a questo ritmo.
Questa frase si lega a quella di Paolo Dionigi, che aveva scritto:
"se si parla di settimane, temo che si debbano valutare le condizioni 
della vasca (se non sbaglio non fai cambi e non misuri i parametri 
dell'acqua, giusto?)"
Per risparmiare bit, vi rispondo insieme.
Prima di tutto, mezz'ora fa mio figlio ha trovato l'Ancistrus. Falso 
allarme.
Gode di ottima salute, nonostante nessuno della famiglia lo vedesse da 
una settimana.
L'unica spiegazione che mi viene in mente è questa:
nelle due occasioni in cui ho alzato i legni per cercarlo, lui era 
attaccato sotto uno di essi, pertanto devo averlo alzato insieme al 
legno.
Mi scuso con tutti per il tempo che vi ho fatto perdere, ma rimane in 
piedi il problema dei Neon.
Dopo i post di Paolo e Atm, mi rendo conto che si possa pensare a 
condizioni chimiche disperate, da parte di uno che non fa cambi 
d'acqua da quasi un anno (E che non ha intenzione di farne). Senza 
contare che ho usato solo acqua di rubinetto e non sifono il fondo. 
Mai.
Inoltre, è difficile fare ipotesi su un fenomeno di questo tipo, se 
l'acquariofilo rifiuta perfino di eseguire i più banali test di 
controllo.
Così, ho violentato i miei princìpi fondamentali, ho buttato per aria 
mezzo sgabuzzino, e alla fine ho ritrovato una vecchia confezione di 
test multipli, che un negoziante era riuscito ad appiopparmi un paio 
di anni fa.
Ho dovuto leggere il foglietto illustrativo perché non ricordavo di 
averlo mai usato, ma devo averlo fatto perché ne mancavano due 
strisce.
pH: 7
KH: 6
GH: 12 (effettivamente un po' alto, per i Neon)
Udite udite:
Nitriti: 0
Nitrati: pochissimo oltre 25.
Non mi sembrano valori da avvelenamento, e in mancanza di sintomi 
escluderei le malattie. Continuo a guardare gli Scalari con 
sospetto...
Ciao.
Rox

Domandina: i neon superstiti sono tutti in perfetta salute? niente
macchie bianche, pance troppo gonfie, difficolt� a mantenere il
livello o quant'altro?
Tempo fa avevo un bel gruppo nutrito di neon, ma nel giro di poco
tempo sono stati tutti colpiti dalla malattia dei neon. Sopravvivevano
a lungo, ma i danni erano progressivamente sempre pi� gravi e alla
fine sarebbero morti uno dietro l'altro (li ho soppressi quando ho
riallestito la vasca).
P.

 livello o quant'altro?
Questo s�, ma solo per una mezz'ora, subito dopo mangiato.
Succede anche a me, quando mangio come loro.
Tendono sempre ad ingozzarsi come maiali, qualunque sia la frequenza 
dei pasti. Che io sappia, � tipico della specie.
Ciao
Rox. 

 escluderei le malattie. Continuo a guardare gli Scalari con sospetto...
Sicuro che siano ancora affidabili...? (che valori ha l'acqua del tuo 
rubinetto?) quando io ho fatto un trattamento simile alla mia vasca, 
ricordo che nei due mesi estivi (evaporava così velocemente che 
rabboccavo soltanto, e solo con acqua di rubinetto con KH 8) il KH era 
arrivato a 14 (se ricordo bene, ricordo che era un numero a due cifre 
ché mi aveva fatto preoccupare parecchio perché il pH era a 9...) per 
questo ti chiedo di nuovo, sicuro che siano ancora affidabili, già i 
test in strisce non lo sono di loro (più che non affidabili sono 
imprecisi) io li abbandonai per questo motivo, troppo complicato vedere 
sempre la sfumatura di colore giusta, con il viraggio da un colore ad 
un'altro molto più semplice, o è verde o è rosso :-D in ogni caso, per 
ogni misurazione, le strisce devono comunque usare dei reagenti diversi, 
per cui forse si deteriorano pure in tempi e modi diversi, tutto 
assolutamente IMHO visto che già io sono la versione niubba di un neofita...
-- 
Fary.

 complicato vedere sempre la sfumatura di colore giusta
Probabilmente li fanno così perché la precisione assoluta non serve.
A noi interessa sapere se i nitrati stanno a 15 o a 40, non se stanno 
a 20 o a 22.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 condizioni chimiche disperate, da parte di uno che non fa cambi d'acqua
no, anzi. Io davo per scontato che l'acquario fosse in condizioni 
batteriologiche e azotate ottimali, altrimenti non avrebbe potuto 
resistere alla decomposizione di un ancistrus.


Ciao


 Rox.


 gli organi interni intossicati dal piombo.
L'esempio è perfetto.
Anche per questo motivo ho sempre consigliato vasche chiuse, in cui la 
condensa ricade dentro e l'evaporazione è limitata.
Tuttavia, durante l'estate cerco di tenere conto dei rabbocchi che 
faccio, e quando arriva l'autunno li compenso con una tanica di acqua 
distillata. Ho provveduto stasera.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 una guerra personale con l'Ancistrus, che mi rema contro).
Credo che questa mia frase richieda un chiarimento, perché detta così 
pare incomprensibile.
Forse ne avevo già parlato, non me lo ricordo, scusate se mi ripeto.
Io sono quello delle "alghe amiche".
Nei miei acquari, lo scopo è quello di ottenere un bel tappeto di 
alghe (possibilmente di varie specie) sui legni e sul fondo, dove non 
danno fastidio e sono addirittura gradevoli.
Una volta sviluppate in modo rigoglioso, fanno fuori tutti gli avanzi 
delle piante, ed impediscono la formazione di altre alghe per semplice 
mancanza di nutrienti.
Vetri e foglie rimangono puliti e l'acquario diventa stabilissimo; 
anche se ci fosse un cavallo putrefatto (cit. Rag. Filini). :-)
Ora che ho spiegato lo scopo, si dovrebbe capire perché non cambio 
l'acqua e soprattutto non sifono. Sto perfino attento a non smuovere 
il fondo, per evitare che i depositi vengano aspirati dal filtro.
E' tutto cibo prezioso, per le "amiche alghe". :-)
Da qui, la scelta del ghiaietto grosso, invece della sabbia.
Per ottenere tale risultato, ci vuole una luce piuttosto forte, ad 
almeno 6000 Kelvin, che superi senza problemi la colonna d'acqua.
Da qui la sostituzione dell'impianto d'illuminazione.
Veniamo all'Ancistrus.
Quel maledetto mangia le alghe SOPRATTUTTO su fondo e legni, raramente 
va sui vetri, e non tocca le foglie. Ecco perché "rema contro".
Colpa mia. Avrei dovuto inserirlo ad acquario già avviato, o non 
inserirlo affatto.
Comunque la sto spuntando. A forza di potature mirate e spazzola 
magnetica, sono quasi riuscito a concentrare le alghe sul fondo, 
nonostante lui.
Uno dei legni e già pieno, gli altri due si stanno faticosamente ma 
inesorabilmente ricoprendo. Da qualche giorno, oltre alle filamentose, 
sta spuntando qualche ciuffetto nero, sempre sui legni.
Comincio a vedere qualche timida presenza verde anche sul ghiaietto.
A guerra finita, posterò una foto. Ormai penso di averla vinta.
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