Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Torba

Ciao a tutti
..., ma la torba come e` fatta? come si presenta? e` in scaglie ,
polvere.....? Boh.
Ciao e grazie

Davide Andreini wrote:

La torba si presenta in granuli di varie dimensioni di colore marrone,
esistono anche gli estratti di torba e chiaramente sono liquidi.

 polvere.....? Boh.
Di solito e' una specie di terriccio.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 polvere.....? Boh.
Non saprei, quella che ho utilizzato io a causa di un ph pari a 7.8 è a
perle: ti posso dire che il giorno dopo l'inserimento della torba, il ph è
precipitato a 6 !!! Perciò usala con prudenza.... Anzi, sono ormai 2
settimane che l'ho inserita ed è perciò ormai esaurita, infatti il ph sta
risalendo ( 7 - 7.3); colgo perciò l'occasione per porre un'altra domanda
anch'io... sarà il caso di toglierla e rimetterla nuova (anche perchè occupa
spazio al filtro) o provare senza???
Scusa se invece di risponderti ti ho rubato spazio per un'altra domanda,
però penso che possa tornare utile pure a te :-)).
ciao ciao


Anch'io usa la torba per abbassare il Ph, ovviamente, ma come mi hanno
insegnato in NG non la compro in acquario perchè usandola tutte le settimane
avrei una spesa enorme. Il problema nasce dalla ghiaia del fondo che
rilascia carbonati (se ne è parlato tanto tempo addietro) e porta il Ph
oltre il 7.
La torba la compro in una negozio di agraria e poi filtro l'acuqa a parte
come spiegatomi a suo tempo da .... Alessandro Paroli. Se vuoi ti posso
spiegare come fare ma è un po laborioso, ed in ogni caso bisogna vedere che
esigenze hai, a seconda dei pesci io ho Discus.

 spazio al filtro) o provare senza???
Se la togli il pH ti torna inesorabilmente ai valori iniziali (forse un pò
inferiori se ti ha abbattuto il KH di parecchio) e quindi DEVI sostituirla,
altrimenti non serve a nulla e provochi solo inutili sbalzi di pH.
Senza torba, nè CO2 dovrai rassegnarti ad avere un acqua leggermente
alcalina (7.5 circa), quindi dipende da che specie di pesci e piante
allevi!
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail 
paolo.l...@ntt.it
SOCIO: A.F.A. 1998/1999
SOCIO: G.A.E.M. 1999/2000
____________________________________________
Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
____________________________________________


 la torba ha una consistenza a pagliuzze tipo "tabacco"

 allevi!
Ma allora tutti coloro che hanno un acquario senza la CO2 sono COSTRETTI ad
usare la torba?
Non č un pň scomodo e/o complicato in quanto appena inserita, questa fa
abbassare velocemente il Ph per poi farlo ricrescere gradualmente: non dŕ
noia ai pesci?
Non č che col passare del tempo il PH tende a stabilizzarsi su valori piů
bassi (6.5-7), come mi č stato detto da qualcuno? Il mio acquario (e perciň
anche la mia acqua) ha solo un mese e mezzo di vita... sinceramente speravo
in un futuro di poter abolire l'uso di torba!!

 in un futuro di poter abolire l'uso di torba!!
Se intendi dire che il pH si stabilizzerà a valori acidi abolendo
successivamente l'impiego della torba stessa, la risposta è N O ! 


 in un futuro di poter abolire l'uso di torba!!
Tutto dipende dal kH.
La torba rilascia acidi deboli che non riescono a contrastare per molto
l'attivita' tamponante dei carbonati , che misuri con il kH
Soprattutto se hai ghiaietto policromo , che rilascia in continuazione
carbonati, la torba si esaurisce subito ed il pH risale.
Rimedio?
Togli il ghiaietto policromo o pietre che rilasciano carbonati.
Con poca torba riesci ad avere il ph che vuoi , addirittura con la
cosiddetta torba bianca ( o verde) non hai la caratteristica colorazione
gialla dell'acqua o quantomeno non salta agli occhi.
In molti negozi hanno solo la torba nera che è molto colorante.
La proprieta' acidificante è la stessa .
Se ti servono un po' di carbonati in vasca aggiungi , nella quantita' che ti
serve, bicarbonato .
Alessandro

 successivamente l'impiego della torba stessa, la risposta è N O !
grazie per la risposta, però, insisto............... scusa, ma sono un pò
duro :-)))
Sabato il mio negoziante mi ha detto che coll'andare del tempo, cioè col
passare dei mesi (se non anni!!), normalmente si ha il problema inverso,
cioè che il ph tende addirittura a stare su valori troppo bassi e bisognerà
perciò cercare di farlo risalire!! Conseguentemente..... bye bye, torba !!!
:-)))
N.B.: non è che voglia mettere in discussione la tua affermazione, solo che
non capisco bene come stiano le cose.... forse la situazione del ph di un
acquario già avviato e stabilizzato varia da caso a caso ?? Mah, meglio
dormirci sopra, anche perchè sono quasi le 2 di notte e domattina si và a
lavorare..
Gianluca

 perciò cercare di farlo risalire!! Conseguentemente..... bye bye, torba
!!!
Allora, ricapitolando, forse non ti è chiaro un punto: la torba tende ad
abbassare il KH e dunque il potere tampone sul pH. Dipende quindi molto dal
valore di KH di partenza del tuo acquario e di quello dell'acqua che usi
per i cambi parziali!
Usando costantemente la torba, piano piano (se non fai cambi d'acqua
frequenti o se usi quasi solo acqua RO) il KH tenderà a 0 e quindi sarà
molto semplice mantenere pH acidi. Il problema è però rappresentato dal
fatto che a questi valori di KH il pH è fortemente instabile e varia
facilmente perchè appunto è venuto a mancare il potere tampone
rappresentato dai carbonati (KH). Tra l'altro se in acquario hai molte
piante, magari a crescita rapida e NON diffondi la CO2, allora dove credi
che le piante si ciuccino la fonte di carbonio di cui abbisognano?? Ma dal
KH ovviamente, che dunque tenderà a diminuire ulteriormente rendendo il pH
PERICOLOSAMENTE instabile.
Comunque, per concludere, comincia col dire l'acqua di partenza del tuo
acquario (intendo KH e pH), durezza dell'acqua dei cambi e frequenza degli
stessi e poi vediamo! Sinceramente mi pare impossibile che in acquario di
comunità (non per Discus) tu voglia mantenere durezze prossime allo 0 e
quindi la torba usata una volta e poi + non ti risolverà mai il problema! 
Per quanto riguarda l'affermazione del tuo negoziante, posso dire che se
effettivamente hai una vasca con moltissime piante, senza anidride
carbonica, cambi pochissimo frequenti e NON con acqua di rubinetto, allora
forse si, dopo diversi mesi avrai problemi di acqua eccessivamente tenera e
acida; ma a questo punto però COSA TE NE FAI DELLA TORBA??? :-)))))
Tra l'altro molti utilizzano ghiaietto policromo che rilascia spesso, in
misura + o - accentuata, carbonati, quindi......a te la conclusione! :)


 ecc.
La spiegazione di Paolo è da manuale.
E' esattamente quello che è scritto dovrebbe succedere.
Devo pero' dire che con un po' di movimento di acqua anche gli acquari con
kH 0 e torba rimangono stabili , esattamente come gli altri .
Ripeto , con un buon movimento di acqua :-))
Una domanda , ma con un buon movimento di acqua , la CO2 consumata dalle
piante non viene rimpiazzata facilmente da quella atmosferica ?
Cioe' il movimento di acqua dovrebbe  mantenere costanti i livelli di CO2 in
acqua dato che quella consumata dalle piante verrebbe rimpiazzata per
diffusione da quella atmosferica.
Teoricamente è cosi' , non è il contrario come normalmente si legge.
Ma qui entro in un campo in cui sono neofita , per il momento lascio perdere
....e la parola a Paolo ed a Walter.
Alessandro

 diffusione da quella atmosferica.
Una forte corrente in superficie ha pure l'effetto di aumentare la [O2]
favorendo gli scambi gassosi; non credo sia rilevante la CO2 atmosferica,
che è in concentrazioni assai minori rispetto all'ossigeno, per intenderci
0.03% contro 21% circa di O2!


 0.03% contro 21% circa di O2!
Imparato ed incamerato.
Non ci avevo pensato .......ehh ....gli acquari nudi ......ma perche' ci ho
voluto mettere le piante ?!?! :-))))
Alessandro