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Titolo: Bevo le pietre?? [valori acqua]

Salve a tutti!
Oggi ho preso i test in striscia della Tetra, il 6in1, ed ho fatto due 
test:
acqua di rubinetto decantata
acqua di acquario trattata con biocondizionatore.
Ecco i valori
    acqua di          acqua di
     rubinetto         acquario
Cl   0                  0
ph   8,4 (!)            8,4 (!)
Kh   20(!)              15-20
Gh   8                  8-16
NO2  0                  0
No3  25-50              50
La prima considerazione è che non prendo più test in striscia, 
possibile che i colori siano così simili tra i vari valori? Poi il 
panettino di carta si colora in modo diverso dal centro all'esterno...
Poi, l'acqua del rubinetto credo che non sia per nulla adatta, vedo che 
il ph è altissimo (siamo al fondoscala) sia il Kh.
Ora, credo che il filtro ancora non sia partito, quindi forse potrei 
intervenire sui valori per portarli a livelli ottimali per i pesci che 
voglio prendere (guppy e caridine) o è meglio adattare la specia di 
pesce all'acqua?
Inoltre per aggiustare i valori dell'acqua posso usare dell'acqua in 
bottiglia tipo molto morbida o devo solo usare acqua di RO?
-- 
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma sulla prima 
non sono ancora sicuro


wrote:

Il biocondizionatore serve per "fissare" il cloro e i metalli pesanti,
quali piombo, rame, cadmio, ecc, ecc.
Ne consegue che non trovi nessuna differenza nei valori misurati dai
test in striscia.
Ammesso che le striscie dei test siano ancora perfette e non
adulterate dal tempo e dall'umidità, un Ph 8,4 è molto alto, così
anche il Kh.
Per guppy e caridine magari va bene anche così, non saprei al momento
dare consigli appropriati.
Per l'acqua io consiglio sempre l'acqua RO e basta, soprattutto nei
casi come il tuo dove l'acqua del rubinetto ha un contenuto di nitrati
al limite.
Naturalmente aggiungerai i sali necessari (
www.walterperis.it
) per
regolare sia il Ph che il Kh ed il Gh.
Le aggiunte di acqua rese necessarie dall'evaporazione le farai con
acqua RO pura, senza aggiunta di sali.
Filtro partito oppure no?
L'assenza di nitriti parrebbe dire di no, salvo che il picco sia già
avvenuto ed i batteri stiano facendo il proprio dovere.
Magari metti una coppia di guppy e, se tutto va bene, aggiungerai
altri due esemplari dopo una settimana e così via, gradatamente, fino
al numero massimo che vuoi/puoi immettere.
Ciao
Giampaolo Natali

 avvenuto ed i batteri stiano facendo il proprio dovere.
Non credo, sono solo 3 giorni che l'acquario è allestito; quindi devo 
misurare un picco di nitriti che segna l'avvio del filtro? Quanto dura 
questo picco? Ore o giorni? L'acquario è da 20 litri.
Grazie per le risposte.
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Il problema è che mentre l'intelligenza è una quantità costante, la 
popolazione mondiale è in crescita contiuna...

 No3  25-50              50
svuota l'acquario e riempilo di acqua RO con aggiunta di sali. Se non 
trovi i sali, usa una miscela di 15% rubinetto e 85% RO, ma e' meglio se 
ti procuri i sali, bicarbonato di sodio del supermercato per il KH e un 
altro paio in farmacia per il GH, sito 
www.walterperis.it
 per istruzioni 
dettagliate.
L'acqua e' uguale a quella di casa mia, assolutamente deleteria, abiti 
per caso a milano nord ?
I pesci inseriscili uno alla volta, non piu' di uno alla settimana, se no 
in 20 litri ti si avvelenano di NO2 anche se il filtro e' partito.

 in 20 litri ti si avvelenano di NO2 anche se il filtro e' partito.
Ok, questo lo sapevo, anzi volevo iniziare dal pesce che sporca di meno 
per graduare il carico organico, tra guppy  e caridinie cosa metto? 
Meglio il crostaceo?
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 Meglio il crostaceo?
non lo so, non ho i crostacei... vai col guppo, se guppo deve essere :-)

 Grazie per le risposte.
Devi mettere una piccola dose di cibo nella vasca, in modo che quando questo 
si degrada comincino a formarsi le colonie di batteri necessarie per la 
"demolizione" degli inquinanti, ammoniaca e nitriti in particolare. Queste 
colonie si formano nel tempo e aumentano di quantità ed efficienza mano a 
mano che il carico organico a disposizione consente loro di riprodursi 
velocemente (se non c'è nulla da mangiare .........).
Diciamo che dopo 2 settimane circa dovresti misurare il famoso picco di 
nitriti, via via decrescente in quanto i batteri cominciano a lavorare per 
benino. Quando osserverai la drastica diminuzione dei nitriti immetti i 
primi crostacei, 2 o 3. Dopo una settimana ne immetti altri 2 o 3. In un 20 
litri lordi io non metterei guppy. La loro velocità di riproduzione è 
notevole e dopo pochi mesi i valori dell'acqua non sarebbero più gestibili a 
causa dell'affollamento eccessivo. Io ho una sfera di 25 litri con 8 guppy. 
I figli li tolgo mano a mano che nascono e nonostante ciò, ho dovuto 
aggiungere un filtro esterno per tenere bilanciati i valori in vasca.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

Ecco un'aggiornamento:
Ho preso 5 litri di acqua di RO (nota: 1,50 € è un buon prezzo?), ho 
tolto 5 litri di mistura pietrosa dalla vasca ed ho aggiunto l'acqua di 
RO; atteso che Fick e la pompa facessero il loro dovere ed ho misurato 
(sempre test a striscia):
NO3 25 mg/l
NO2 0 mg/l
Gh 8
Kh 15
Ph 8
Le cose sono leggermente migliorate, ora quello che mi preoccupa di più 
è il Ph, il negoziante mi ha detto che con l'inroduzione di altre 
piante a breve dovrebbe scendere, per ora ci sono giusto due specie di 
piante.
Il Gh va bene così o devo farlo scendere ancora? L'idea è sempre quella 
di mettere i gubby per via dei valori dell'acqua, va bene tenerlo a 15 
o devo farlo scendere ancora? PEr il Ph che faccio, aspetto che scenda 
da solo o ci butto un po' di acido muriatico per acideficare il tutto? 
:o)
Buon anno a tutti!
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 Buon anno a tutti!
qualcosa non quadra, come mai il GH non e' cambiato di una virgola ?
Ripeti l'operazione altre 2 volte, meglio ancora se svuoti e riempi di 
nuovo con le proporzioni che ti avevo detto. Quando l'acquario sara' 
popolato non potrai piu' farlo.
Quello che ti deve preoccupare non e' il pH ma le schifezze nell'acqua 
(NO3 e fosfati, che non misuri) che porteranno alghe a non finire, il pH 
lascialo stare, quando l'acqua sara' piu' tenera andra' a posto da solo.
Comunque, l'inserimento delle piante ha l'effetto di abbassare 
ulteriormente il livello di CO2, e quindi *alza* il pH, non l'abbassa.

 Ecco i valori
Domanda, cosa misuri a fare?

 ulteriormente il livello di CO2, e quindi *alza* il pH, non l'abbassa.
Ok, allora aspetto che si abbassi da solo o provo a fare un'aggiunta di 
acqua di bottiglia tenera e leggermente acidina (Ph 6,6 o giù di li).
Ma a proposito, i valori di Gh e Kh come si calcolano a partire dalle 
concentrazioni degli inoi? Vorrei vedere le acque minerali in commercio 
che valori hanno e magari fare un cambio parziale con quelle, a patto 
che i nitriti e i nitrati siano adeguati alle esigenze.
Grazie per i consigli!
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 Domanda, cosa misuri a fare?
1) Curiosità accademica
2) Provavo i test :D
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 che i nitriti e i nitrati siano adeguati alle esigenze.
I nitriti sono vietati anche per l'uomo, quindi escludo che ci siano in 
un'acqua minerale. Ma anche nitrati non dovrebbero essercene.

 un'acqua minerale. Ma anche nitrati non dovrebbero essercene.
Ok, quindi potrei tagliare l'acqua di RO con l'acqua minerale per avere 
valori più controllati.
Ancora Grazie mille!
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 Ancora Grazie mille!
di nulla

 bicarbonato di sodio e altri sali (vedi il sito di dumbledore)
Ok, l'idea era proprio di indurirla con acqua minerale ma forse con i 
sali faccio prima.
Rinnovo ancora i ringraziamenti, spero oramai di essere ai valori 
corretti!
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Se cerchiamo l'intelligenza nello spazio vuol dire che sulla terra ce 
n'è poca

Oggi ho cambiato altri 5 litri di acqua con acqua di osomsi, dopo due 
ore ho fatto il test (sempre striscia) ed ho ottenuto:
NO3  10 mg/l
NO2   0 mg/l
Gh    8
Kh   10
Ph    7,2
Il Gh non si muove, forse è il fondo che fa passare in soluzione 
qualche sale che alza la durezza? Il Kh ora mi sembra quasi buono, 
mentre non capisco la brusca variazione di Ph.
Ora cosa mi conviene fare? Prendo altri 2 litri di acqua di RO per 
abbassare il Kh e alzo il Gh con la ricetta delle FAQ?
Grazie a tutti per i consigli, le risposte e la pazienza!


 basica, ad esempio).
Riguardo alla CO2 hai ragione, a parita' di KH, il valore del pH e' 
direttamente proporzionale alla CO2 disciolta. Per l'ammoniaca me pare 
sia il contrario, non e' l'ammoniaca a cambiare il pH ma e' il pH a 
cambiare l'ammoniaca :-)
con pH minore di 7 invece di ammoniaca hai ammonio (molto meno 
pericoloso), sopra il 7 invece hai ammoniaca. Quando si teme inquinamento 
da ammoniaca una delle cosa da fare (oltre al cambio d'acqua) e' 
abbassare il pH.

 pazienza!
secondo me ci sei, KH un po' altino, ma con le strisce non si puo' mai 
sapere :-) Al massimo i valori li puoi sempre variare pianin pianino con 
i prossimi cambi d'acqua, Certo che con quel pH... o hai letto male il KH 
(o pH) oppure la vasca e' al momento una camera asfissiante (CO2). Senti, 
prenditi almeno i test pH e KH in gocce...
Per i pesci di solito si aspetta di vedere i nitriti alzarsi e tornare a 
zero, ma potresti anche metterne subito uno (solo uno !) e mettere il 
secondo dopo una settimana. Ma non mettere 3 guppy si sesso misto in un 
20 litri, almeno mettili solo maschi.

 20 litri, almeno mettili solo maschi.
Ok, ma il picco di nitriti quanto dura? Ogni quanto fare i test per 
controllarne l'andamento? E' esclusa la convivenza con le caridinie (in 
termini di spazio) in numero non superiore ai guppy?
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 abbassare il pH.
Ok, prezioso, da tenere a mente (e in archivio!)
Grazie mille!
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 qualche sale che alza la durezza?
Se hai dubbi riguardanti il fondo ripescane una parte, aspetta che sia
asciutto e versaci sopra qualcosa che faccia reazione col calcio come
l'aceto.
Il fondo e' l'unico arredamento che hai inserito in vasca?
Serena

 precisissime (ma credo anche costossisme...)
Ho sempre pensato che i test a strisce fossero cartine al tornasole. Se
sai la differenza me la spieghi (a parte il fatto di misurare un solo
valore invece di molti)?
Serena

 l'aceto.
meglio ancora il limone, a volte l'aceto non fa niente.
Ciao,
Lore
-- 
I miei acquari: 
www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: 
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Il Portale dei Ciclidi Nani: 
www.ciclidinani.it
Il Gruppo Acquariofilo Fiorentino: 
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 meglio ancora il limone, a volte l'aceto non fa niente. Ciao,
e io che avevo comprato l'acido muriatico :-(

 termini di spazio) in numero non superiore ai guppy?
ho allestito 3 acquari (2 volte lo stesso da 25L) e il picco non l'ho mai 
beccato; ormai mi sono fatto convincere da zio Maury, pesci (nei 20 Litri 
*UNO* al massimo) subito dopo aver piantumato, e aumento della 
popolazione molto graduale fino ad arrivare a regime.
I batteri devono crescere di numero insieme al carico organico. Troppi 
animali tutti insieme (anche se il filtro e' gia' partito) e i batteri 
non crescono abbastanza in fretta da smaltire tutti i veleni. Pero' senza 
animali gli stessi batteri non hanno sostentamento sufficiente a 
moltiplicarsi per sostenere la prossima massiccia aggiunta, quindi niente 
aggiunte di massa.
Con le caridine non ho esperienza, leggo pero' che vogliono acqua ottima, 
sono sensibili anche a troppi nitrati.

 e io che avevo comprato l'acido muriatico :-(
se c el'hai meglio :-)
a volte per capire se friggeva con il limone mi toccava guardare con la 
lente. Non è detto che la ghiaia sia totalmente calcarea infatti.


 lente. Non è detto che la ghiaia sia totalmente calcarea infatti.
Se il carbonato di calcio e' mischiato ad altri carbonati duri e'
difficile vederlo con limone o aceto e sarebbe meglio usare un acido piu'
forte.
Ciao Enrico
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 Serena
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 sono sensibili anche a troppi nitrati.
Ok, allora magari rinuncio, vedo le cose come vanno e poi decido.
Grazie mille!
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 Guppy (meglio maschio o femmina?)
per l'ennesima volta :-) non fare classi miste di guppy in un 20 litri !
Scegli, o maschi o femmine. Quando li guarderai bene da vicino vedrai che 
i maschi sono bellissimi mentre le femmine sono insulse, quindi... 
maschi !

 maschi !
Ok, questo volevo sapere! ;-)
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