Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Presentazione e quesito puntini bianchi

Ciao a tutto il NewsGroup, io sono Fary e scrivo dalla Svizzera, vi lurko da 
un mesetto circa e ho gi� letto tutte le FAQ, ho iniziato con un aquario da 
40Lt e subito dopo me ne hano regalato una da 150, cos� ho smontato quello 
da 40, in quello da 40Lt avevo gi� avuto il problema dei puntini bianchi, lo 
notato tardi, a causa anche della mancanza di sperienza, quando ho messo il 
blu di metilene era tardi e sono riuscito a salvare solo i tre ancistrus un 
neon e un guppy (una femmina colma di uova).... ho allestito quello grande 
l'ho fatto girare per quasi 3 settimane e ho messo dentro i pesci, dopo 
un'altra settimana sono andato a conprare ancora una dozzina di neon e altri 
5 guppy 2 maschi e 3 femmine in modo da averne 2+4 che da ci� che ho letto 
mi sembra essere una configurazione ottimale, dopo 10 giorni riecco i 
puntini bianchi anche qui... ho tolto il carbone attivo dal filtro, ho 
spento le luci e via di nuovo con il blu di metilene per una settimana, un 
giorno si e uno no come scritto sulla confezione, fin ch� mi sembrava che 
fossero spariti, nel frattempo ho anche eliminato 2 neon che erano 
visibilmente malandati.... sembrava tutto a posto, sifono il fondo e 
rimpiazzo l'acqua aggiungendo a questa l'Acquasafe e il NitrateMinus della 
tetra, i valori sembrano nella norma (per controllare uso le strisce 6 in 1 
sempre della tetra), sta mattina, dopo circa 36 ore rivedo i puntini bianchi 
fare di nuovo capolino sulle livree dei neon, sbaglio qualcosa o devo far 
bollire l'acquario per liberarmene...?!
Grazie a tutti per le risposte, spero di risolvere il problema perch� finche 
non sono sicuro non voglio mettere altri pesci, a questo proposito io avevo 
pensato di aggiungere ancora qualcosa ma non ho ancora deciso bene che cosa, 
cmq una volta verificata la coabitabilit� pensavo di aggiungerli aumentando 
man mano le dimensioni in modo che gli "intrusi" siano sempre i pi� grandi 
(che comunque non dovranno andare oltre i 12cm) e pi� piccoli si sentano pi� 
sicuri, ma non so se � un sistema valido.
Ultime info sull'aquario, 100*40*40cm con filtro della Eheim da 400Lt/h con 
prefiltro in spugna in vasca e dentro al filtro, dal basso verso l'alto lana 
sintatica, bioballs lana sintatica, cannolicchi, lana sintetica e appena 
avr� finito con sti puntini malefici pensavo di rimettere la spunatta in 
carbone attivo.
Grazie ancora a tutti.
Fary. 

 bollire l'acquario per liberarmene...?!
La prima domanda che mi viene in mente e': come prepari l'acqua per i
cambi e come effettui i cambi stessi?
Serena

 cambi e come effettui i cambi stessi?
L'acqua per i cambi la prendo dal rubinetto e la lascio riposare il tempo di 
"entare in temperatura", i test fatti all'acua del rubinetto mi danno gi� 
valori ottimali, infatti il biocondizionatore lo metto per scrupolo e perch� 
ho letto che fa bene alle branchie dei pesci, non per un reale bisogno di 
eliminare il cloro (che in fatti non c'�, la striscia mi da valore uguale a 
zero) non ho il tester per i metalli pesanti per cui mi affido 
all'Acquasafe.
-- 
Fary 

 danno già valori ottimali, 
cioè? quali sono questi valori? ottimali per chi, guppy o neon? hanno 
esigenze abbastanza diverse...
I test a strisce sono molto imprecisi, possono essere utili per una 
controllata veloce dei valori ogni tanto, ma in fase di allestimento o 
quando c'è qualche problema sono meglio quelli in boccette, liquidi, 
almeno per kh, gh e pH...
L'ichthio, la malattia dei puntini bianchi, in genere si scatena quando i 
pesci sono stressati e debilitati, o allevati non in maniera del tutto 
consona alle loro esigenze... in questo caso basta un niente, come un 
cambio consistente d'acqua a temperatura più bassa di quella 
dell'acquario, per scatenarla...
-- 
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www.vergari.com/acqua
- - -
Per imparare dai propri errori, bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.

 quella dell'acquario, per scatenarla...
Ho aggiunto dell'acqua fredda soltanto prima di accendere il condizionatore, 
una settimana dall'allestimento mi sfiorava i 30�C e anche se non c'erano i 
pesci temevo per le piante...
-- 
Fary 

 anche se non c'erano i pesci temevo per le piante...
PS: i puntini sono comparsi prima del primo cambio d'acqua, dopo circa 10 
giorni dall'inserimento in vasca, eseguito credo abbastanza bene, ho immerso 
i sacchetti nella vasca, li ho bloccati sul bordo con una molletta e ogni 5 
minuti sostituivo un po'acqua del sacchetto con quella nella vasca dopo una 
mezz'oretta o poco pi� li ho lasciati andare...
-- 
Fary 

 dopo circa 10 giorni dall'inserimento in vasca
probabilmente erano già ammalati quando li hai comprati, e lo stress 
dell'ambientamento ha fatto esplodere la malattia con la manifestazione 
classica, i puntini bianchi... (la tua acqua e la tua vasca sono per 
forza diversi da quelli dove avevano vissuto i pesci fino a quel momento, 
e anche se l'ambientamento è stato fatto bene, un po' di tempo ci vuole 
comunque prima che i pesci si riprendano del tutto).


 sentita, io le butterei :-)
In questo momento:
NO3   tra i 10 e i 25
NO2   1, forse poco pi�
GH     circa 8
KH     tra i 3 e i 6
PH      tra 7,2 e 7,6
CL2    0
Tutti questi valori stanno nella fascia "verde" della striscia, immagino che 
tra un PH 6,8 e uno 8,4 ci sia una bella differenza, ma visto che la fascia 
"verde" st� tra questi due livelli io ho considerato ottimale (molto 
probabilmente a torto) i tre colori in mezzo, e cio� tra 7,2 e 8 idem per 
tutti gli altri valori,
Per esempio per NO3 il verde st� tra 0 e 25 il rosso oltre il 100, io cerco 
di cambiare l'acqua entro il 25 (ora non lo faccio perch� c'� dentro il bu 
di metilene) NO3 dice di cambiare l'acqua oltre 5, anche li non l'ho ancora 
fatto per lo stesso motivo, il Cloro come ho gi� detto � sempre pari a zero 
anche direttamente dal rubinetto.
-- 
Fary 

 pesci temevo per le piante...
Ciao!
So che dispiace vedere i puntini bianchi sui nostri beniamini, ma e' un
evento facile, soprattutto all'inizio.
Dato che il parassita e', virtualmente, sempre presente in tutte le
vasche, ma aspetta solo che l'equilibrio con il suo ospite sia a suo
proprio vantaggio, qualsiasi nuovo stress puo' favorirlo (ambientamento a
nuovo acquario, valori instabili, sbalzi di temperatura e o altro evento
stressante).
Quello che devi fare e' "remare contro" e quello che hai fatto fino ad ora
mi fa temere che tu non lo stia facendo abbastanza.
Considera infatti che:
1) il parassita si riproduce velocemente in rapporto alla temperatura
dell'acqua, e l'unica forma infettante (il tomite, a vita libera, che
nuota per raggiungere un ospite pinnuto) ha una sopravvivenza limitata
soprattutto se il suo metabolismo e' accelerato dalle alte temperature.
Da qui e' meglio ALZARE LA TEMPERATURA dell'acqua, portandole a 29 - 30
gradi, mentre tu hai cercato di fare il contrario.
2) le alte temperature pero' riducono l'ossigeno nell'acqua, con aggravio
dello stress per i pesci, che hanno SOPRATTUTTO le loro branchie
danneggiate dall'Ichthyo. E' meglio percio' AUMENTARE LA CIRCOLAZIONE
dell'acqua, con pompe di ricircolo o con areatori; 
Sembra anche che ci sia il vantaggio di osteggiare il tomite, che non
dovrebbe essere un abile nuotatore.
3) infine i medicinale usato e' importante ma io farei due giorni
consecutivi di trattamento, poi comincerei con quelli alterni. 
Sincerati che sia davvero contentente blu di metilene, e non solo indicato
per Ichthyo. Credo che ci siano normative sempre piu' restrittive a
riguardo per questi medicamenti.
4) se riesci a far superare la crisi, i tuoi ospiti diventeranno meglio
resistenti ad un nuovo attacco, per una sorta di "immunizzazione", ma
dovresti aspettare un po' di tempo prima di introdurre nuovi ospiti,
proprio per evitare che situazioni sublatenti esplodano.
Ultimo suggerimento per il cambio d'acqua senza impazzire a giocare con
caldo e freddo: se usi un tubicino molto fine per il travaso, tipo quello
per areatori, 20 litri di acqua impiegheranno circa 2ore per entrare
nell'acquario, tempo in cui il calore emesso da lampade e da riscaldatore
bilanceranno ottimamente ogni sbalzo.
In bocca al lupo.
Ciao, Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ah, ecco, allora ci sono i valori... cominciavo a preoccuparmi :-)
Il "problema", come presto imparerai se approfondirai la tua "passione" 
acquariofila, è che non si può parlare di "valori ottimali" generali per 
l'acquario, ma si può parlare solo di "valori ottimali" per ogni singola 
specie di pesce... i valori ottimali per i guppy sono diversi dai valori 
ottimali di un neon, ma diversi anche dai valori ottimali per un ciclide 
nano, dai valori ottimali per gli scalari, ecc.ecc...
Questo non toglie però che i pesci siano per la maggior parte abbastanza 
adattabili, e si possano trovare molte specie che possono convivere con 
gli stessi valori :-)


 In bocca al lupo.
Crepi
-- 
Fary 

 di metilene, ma non sono sicuro che sia una buona idea... tu che dici?
La quarantena sarebbe la cosa migliore, se puoi farla; la profilassi
medicinale a mio avviso sarebbero una forzatura e uno stress inutili.
Credo che nessuna vasca sia libera da Ichthyo, ma semplicemente in un
ambiente stabile nessun pesce scoccombe e diventa "l'untore", risultando
permissivo alla loro massiva riproduzione e aumentato il carico di
parassiti oltre il sopportabile per gli altri nell'acquario.
