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Titolo: schiumatoio e integratori

Ciao a tutti,
sto per aggiungere (finalmente!!) al mio marino tropicale uno schiumatoio
esterno. Dopo tale azione dovrò comportarmi in maniera diversa rispetto a
oligoelementi da integrare etc.?
In parole povere devo aggiungere qcosa? Se sì, cosa? E con che cadenza?
Dimenticavo: marino tropicale x invertebrati
Ciao
JJ

Che animali allevi in vasca?
Io conosco diverse persone che allevano acropore ed hanno acquari molto
belli che hanno dovuto smontare lo schiumatoio perchè privava l'ambiente di
tanti e tali elementi che ogni qualvolta lo mettevano in funzione (poche ore
dopo l'alimentazione degli invertebrati) le acropore presentavano fenomeni
di blenching... Dipende poi da molti altri fattor; luce (vattaggio??);
quantità di rocce vive e loro capacità biologica,eccc....
Alfredo
"JJ" <je...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:cBGU9.26371$0v.7...@news1.tin.it...


Ciao,
con lo schiumatoio ti devi comportare esattamente come prima, gli
oligoelementi devi inserirli, a regola, uno al giorno durante la settimana
in corso in modo da creare come un ciclo. Io faccio così e seppur non avendo
un acquario marino enorme i miei invertebrati sono molto belli.
Ciao
Vittorio
www.acquareef.da.ru

JJ wrote:

Tenuto conto che lo schiumatoio rimuove in maniera efficiente lo iodio io
aumenterei le dosi di iodio, soprattutto se usi lucihqi, possibilmente
somministrandon una quantità modica tutti i giorni a luci spente (prima
che i accendano).
ciao 
stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di blenching...
Io conosco diverse persone che allevano acropore ed hanno acquari molto
belli che usano lo schiumatoio 365 giorni l'anno e vivono felici... quindi?
Vogliamo anche dire che sono oltre il 90% degli acquariofili marini?
Sarà un caso?
Alessandro
P.S.: il bleaching è causato dall'azione combinata di temperatura elevata e
esposizione ai raggi UV, c'è molta letteratura al riguardo, ma nulla che
parli di schiumatoio e bleaching.

 parli di schiumatoio e bleaching.
Ciao, Alessandro. Ti è arrivato all'orecchio di una nuova "moda" che 
sostiene che lo schiumatoio deve essere montato senza bicchiere e che 
bisogna avere un'enormità di nutrimento in vasca per far crescere bene le 
acropore?
-- 
ciao, geppy
FAQ di IHA: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm
il sito del N.G.: 
http://utenti.tripod.it/ithobbyacquari

 acropore?
=:-OOOO ma dai!!!! :-)) non so perchè ma a me è arrivata :-DDDD, pero'
mancano 2 conditio sine qua non che ti sei dimenticato ... sarà la
vecchiaia? ;-))
1) Tanta tanta tanta ma taaaaaaanta luce (400w per intendersi)
2) Nemmeno un granello di sabbia sul fondo.
Ciao
--
Socio CIR : 
http://www.cir.roma.it
Socio GAEM : 
http://www.gaem.it

 acropore?
E' vecchia ed è strano che sia una "moda", in genere le "mode" si basano
sulle novità ;-)
C'era un famoso allevatore vicino a Milano che teneva lo schiumatoio senza
bicchiere, giusto per aerare. Spesso lo teneva spento e basta. C'è l'aveva
anche con il fatto che se accendeva lo schiumatoio dopo un paio d'ore le
Acropore cominciavano a perdere il tessuto da sotto.
Oggi ha lo schiumatoio sempre acceso, niente fosfati, maggiore crescita.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

2) Nemmeno un granello di sabbia sul fondo.
He he he, allora ti aggiorno:
L'ultimo grido della moda prevede un fondo alto ALMENO 5 cm di sabbia
fine (sugar size) rocce vive e schiumatoio correttamente dimensionato.
Ora pare che stiano andando molto le lampade a 20.000 Kelvin,
addirittura in qualche sito si legge che questa temperatura di colore
favorirebbe  la crescita dei coralli, ma su questo sono mooolto
scettico.
-- 
Ciao
MaX®

 scettico.
Si lo so di questa tendenza a fare il fondo alto max, tanto è vero che poi
ho iniziato anche io con un bel fondo alto 6-8 cm di aragamax sugar size
.... ma che Dio ce ne scampi e liberi = :-OOOO, a vasca avviata mi sono
ritrovato con i ciano anche sul soffitto, :-(( tolta la sabbia è tutta
un'altra cosa (mi si è alzato il potenziale redox solo togliendo la sabbia,
ti ho detto tutto).
Il fondo alto nella mia vasca si è rilevata un completo fallimento, e se
potessi tornare indietro non lo metterei da subito, anzi lo sconsiglio
vivamente, che poi i vari americani lo consiglini bhè, ce da dire anche che
sono tutti quanti afflitti dalla sindrome della "old thank" in america per
cui...
Io le uniche vasche che ho visti funzionare, ma funzionare per davvero e
vecchie almeno di 4-5 anni sono senza fondo, sarà un caso? io non credo poi
ognuno è libero di fare come vuole no? :-)
Comunque le tendenze secondo me andrebbero seguite se ci sono risultati veri
tangibili di vasche vecchie di qualche anno, e questo consentimi, gli
americani (che sono i fautori del DSB shimek fra tutti, tanto per fare nomi
:-)) ) non sono maestri vista la sindrome che li insegue, addirittura mi
sembra che shimek stesso sostiene che la vasca reef ha al massimo 3 anni di
vita poi inizia a decadere per cui ... le vasche che piacciono a me più sono
vecchie e + sono belle :-)) e sopratutto sono reali, cioè non le vedo in
foto ma "tocco con mano" :-)).
Per quanto riguarda le 20000k diciamo che si ha una maggiore pigmentazione
ma minore crescita del corallo .. ma di questo non ne avevamo parlato già in
chat?


 Ciao


 Oggi ha lo schiumatoio sempre acceso, niente fosfati, maggiore crescita.
- :-)))


chat?
Si' di questo avevamo parlato in chat, ma poi incuriosito sono andato
a leggermi il sito di un negoziante che allestisce vasche senza fondo,
ed ha vasche vecchie di almeno 4 anni ed ho letto:
"La luce e' un elemento fondamentale per lo sviluppo degli
invertebrati.
Le HQI 20.000K emettono particolari raggi UV che stimolano la crescita
in maniera ottimale"
Io resto dell'opinione che le 20.000K non siano il massimo per i
coralli, e resto pure dell'opinione che una vasca allestita con un
fondo della giusta granulometria e della giusta altezza possa dare
altrettante soddisfazioni NEL TEMPO esattamente come una vasca "nuda"
:-))
-- 
Ciao
MaX®

 :-))
Io penso, dalla mia personale esperienza, che le lampadine che danno i 
migliori risultati siano le 10000K sostituite ogni 6-7 mesi, ed integrate 
con luce attinica (non solo blu, ma attinica).
Inoltre penso che nello strato di sabbia (dal cemtimetro a salire) si 
formino una tale quantità di microrganismi che contribuiscono al buon 
equilibrio della vasca che.........
In sostanza qui la dico tutta: una vasca NON funziona bene solo ci 
crescono a vista d'occhio le acropore.
Al limite, in determinate condizioni, le acropore sono gli organismi più 
facili da far crescere.
La VERA vasca BEN funzionante è una vasca dove svariate specie di 
invertebrati trovano l'equilibrio per vivere bene ed accrescersi. Secondo 
me la sfida è questa: realizzare una vasca NON monotematica e farla andar 
bene per molti anni.


 altrettante soddisfazioni NEL TEMPO esattamente come una vasca "nuda"
Ma sono d'accordo anche io che con le 20000k si ha una crescita minore e con
le 6500k una maggiore, se tu sei di un partito non č detto che ne condividi
il 100% delle idee no? :-DD
Non lo sono sul fondo, ma č meglio cosě, ci pensi se no che palle tutti ad
avere le stesse opinioni?
Ciao

 Che tristezza! :-(
Pure se al posto della sabbia fai un tappeto di briarerum e/o
pachyclavularia violacea? ;-)
Forse a ancora più bella della sabbia? :-))

 Questa è veramente carina! Ma gli succedeva sul serio?
Sì, gli succedeva, ma io penso che ci sia sempre il rischio di mischiare a
caso le cause con gli effetti. Ad esempio aveva i fosfati altini (e ci
credo, con lo schiumatoio spento) e usava un po' le resine per toglierli,
aveva la salinità sballata (alta) causa imprecisione del densimetro, ecc ecc
ecc. In queste condizioni come diamine fai a dire "la causa è questa". E'
più serio lasciar perdere le conclusioni. Infatti oggi ce la fa a tenerlo
acceso...
Alessandro Rovero


avere le stesse opinioni?
Questo e' il bello, avere opinioni diverse e confrontarle, al limite
anche sfottendosi un pochino ;-))))
-- 
Ciao
MaXŽ

 anche sfottendosi un pochino ;-))))
Giusto lo sfotto' č la parte + bella di tutto :-)))
P.S. Bear ha la vasca gialla ... :-DDDDDDD


bene per molti anni.
Personalmente sono convinto che sia piu' semplice gestire nel tempo un
ambiente diversificato piuttosto che uno monotematico
-- 
Ciao
MaX®

P.S. Bear ha la vasca gialla ... :-DDDDDDD
Per me sei daltonico ;-)))
-- 
Ciao
MaX®

 MaX®
Ciao a tutti
beardj

 intempo :-))
A dire il vero non e' tanto piacevole neanche trovarle piene di derbesia che
le incrosta
come potrebbe succedere conducendo la vasca in modo sbagliato.....
e capisci a cosa mi riferisco :)
dare le fiale tutti i giorni e mangiare a nastro non so quanto bene faccia
Tantomeno avere una grossa popolazione, sbaglio oppure nella tua vasca prima
del cambiamento
avevi un po di pesciolini piu di qualcuno anzi forse troppi?? ma posso
sbagliarmi magari ricordo male
Poi secondo me 7 mesi di gestione considerando i tempi di maturazione quindi
circa -3 mesi
non e' un granche per tirare le somme.
Io ho il marino di barriera solo dal 95 e sinceramente ne ho passate di
tutti i colori a causa dei negozianti di zona
persino dopo aver cambiato vasca non voleva andare. Ora per fortuna funziona
e non nascondo che ci sono ancora imperfezioni. A causa di una distrazione
mi sono ritrovato la derbesia ma non mi spaventa... ho combattuto contro
planarie,aiptasie,ciano e chi piu ne ha piu ne metta. Perseverando ho sempre
vinto e sentire qualcuno che dice che la derbesia e' un bel praticello mi fa
RABBBBRIVIDIRE, spero si scherzi.
In ogni caso non sono un espertone ma di sicuro ho una buona esperienza in
cio che non bisogna fare :)
Per il resto penso che ogni vasca sia diversa e quindi non e' detto che se
io faccio le cose che fa il mio amico che ha la lampadinona da 1000w vada
bene anche a me, a me potrebbe morire tutto...
E poi per ultima cosa ho imparato ad aspettare e un po meno a tenermi le
mani in tasca ma ci provo :)
scusate se l'ho fatta lunga
ciao a tutti
davide
bear dj

mani in tasca ma ci provo :)
Vuoi forse dire che non giochi piu' a scacchi con le rocce vive???
;-)))   Graaaz..... hai sentitoooo???
-- 
Ciao
MaX®

 RABBBBRIVIDIRE, spero si scherzi.
Ok ma visto che ce l'hai dal 95 non è ora di inizare a popolarlo? :-DDDDDDDD
Ciao
P.S. Sempre con affetto eh? ;-)

 >vinto
non te ne avanza qualcuna ancora? sai non riesco ad averli :-DDDD
Ciao

non te ne avanza qualcuna ancora? sai non riesco ad averli :-DDDD
Chiedi a Davide, e' lui quello che ha avuto tutto questo.
-- 
Ciao
MaX®


ciao a te
beardj
davide

 Chiedi a Davide, e' lui quello che ha avuto tutto questo.
Davvideeee mi dai una dritta per avere tutto cio??? :-DDD

 :-)
Ora mi spieghi per benino a cosa serve dare Kw una volta alla
settimana, lo fa' per qualche motivo particolare o solo per dire che
la usa?
-- 
Ciao
MaX®

 ;-)))   Graaaz..... hai sentitoooo???
Si, ed č falso.
:-PP
Ieri sera prima mi ha chiamato, poi mi ha mollato al telefono perchč ha
spostato non so quale invertebrato perchč faceva ombra a non so quale
altro invertebrato.
Comunque ha le mani molto meno umide di prima.
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Adesso usa i guanti!
Ciao Graziano
PS: sto seguendo la discussione con interesse, e mi pare che siate
arrivati ad una conclusione comune.
Ognuno di voi conduce la vasca in modo diverso e con convinzioni quasi
opposte.
Basta che non esagerate. Non č una gara a chi ha la lampada piů grossa o
piů potente.
Ogni "bestia" ha le sue esigenze, non dimentichiamolo mai.
--
Il mio sito: 
www.dietroilvetro.it
 - Socio AIAM 
www.aiam.info
Socio GAEM 
www.gaem.it
 - ACAB 
www.acabsardegna.it
 - Email: togli NOSPAM
Il NG su 
http://www.ithobbyacquari.org
 - FAQ: 
www.maughe.it/faq/FAQ.htm

Ogni "bestia" ha le sue esigenze, non dimentichiamolo mai.
Per quel che mi riguarda le esigenze degli animali sono al primo
posto, ma c'e' qualcuno che si ferma alle esigenze dei propri occhi e
basta.
-- 
Ciao
MaX®

 Forse a ancora piů bella della sabbia? :-))
Vedi Luca, io ho avuto molte vasche marine (quando facevo mediterraneo ne 
avevo ben sette) tutte con un fondo VIVO! E per vivo intendo con 
copepodi, tremoline, ecc. Credo sia una cosa spettacolare, come č 
spettacolare vedere gli organismi che di notte escono dalla sabbia e 
vanno in giro per il fondo, o gli animali che "ispezionano" il fondo alla 
ricerca di prede........certo, il briaerum č bello, ma.......... :-)


 ambiente diversificato piuttosto che uno monotematico
Io, invece, penso il contrario: creare le condizioni ottimali (in 
acquario, naturalmente) per una sola specie credo sia molto più facile 
che creare un ambiente dove prosperano (e non sopravvivono) più specie.
Per questo ritengo più affascinante la "sfida" con l'acquario NON 
monotematico.


 notte inoltrata a strappare derbesia?  :-DDD
I NOMI! FATE I NOMI! :-)))))))))))))))


 Alessandro Rovero


 basta.
Ed a qualcuno va bene così.  Basta che poi non si lamenti se gli crepa
tutto tra qualche mese.
Perchè allora saremo qui a ricordargilelo.
Ciao, Graziano


 Perchè allora saremo qui a ricordargilelo.
Mah questa non l'ho capita ...
o meglio spero di non averla capita :-(, anche perchè, questo qualcuno non è
detto che sia facente parte della opposta fazione :-)


monotematico.
Premetto che per me un reef deve essere diversificato, ma comunque
credo che una vasca monotematica alla lunga possa portare ad avere
carenze di alcuni elementi e sovrabbondanza di altri, in questo senso
reputo piu' gestibile una vasca "mista"
-- 
Ciao
MaX®

Perchè allora saremo qui a ricordargilelo.
Cavoli se saremo qui ;-))
-- 
Ciao
MaX®

I NOMI! FATE I NOMI! :-)))))))))))))))
Non si puo', c'e' il diritto alla privacy ;-))
-- 
Ciao
MaXŽ

 detto che sia facente parte della opposta fazione :-)
Assolutamente nessuna fazione, ed in piů non era rivolto a te ne a
nessuno in particolare.Ho solo preso spunto dalla vostra "querelle" per
fare un discorso piů ampio
Ci mancherebbe altro che mi mettessi a esprimere giudizi sull'operato
degli altri quando non sono nemmeno certo di fare giusto io.... Quindi
scusami se poteva sembrare un attacco al tuo modo di gestire la vasca.
Davvero, non era riferito a nessuno in particolare.
Ok?
:-))))))


 :-))))))
Scusami tu se ho travisato :-))
P.S. A volte è talmamente tanta la passione che mettiamo in questo hobby che
si fanno "discussioni" diciamo feroci ecco :-))


si fanno "discussioni" diciamo feroci ecco :-))
Io avrei virgolettato la parola feroce, quella di ieri e' stata una
discussione animata, ma non "feroce" ;-))
-- 
Ciao
MaX®

 MIE deduzioni :-).
Ok, ma aspetta ancora un po'...
Grazie per la chiacchierata


 Cavoli se saremo qui ;-))
Ho messo il segnaposto sulla spalliera della poltrona
:-DDD


 discussione animata, ma non "feroce" ;-))
Anche secondo me le virgolette andavano su "feroci"


 reputo piu' gestibile una vasca "mista"
 
Le carenze si verificano comunque per utilizzo degli elementi da parte 
degli animali, per ossidazione, ecc., così come gli accumuli.
Per questo dalla gestione di un acquario non possono essere esclusi i 
cambi d'acqua.
Io, quando facevo "campare" anni le mie vasche (adesso durano poco, 
perchè mi stanco subito di come sono e le rifaccio spesso) ogni 
tantooltre a fare i cambi d'acqua, toglievo qualche pietra vecchia e ne 
mettevo qualcuna nuova mettevo un po' di sabbia presa da un altro 
acquario, ecc.
Proprio per cercare di tenere il più "ricco" possibile l'ambiente.


problemi o patologie legate alla sua carenza.
Riguardo al magnesio, ti ricordi la chiacchierata fatta con Marco
circa la sua scarsita' nel sale?
Hai provato a misurarlo nell'acqua del cambio?
Scrivo questo perche' in tanti si lamentano del mg basso ma nessuno sa
(a differenza di quanto accade con kh e ca) il valore di magnesio
nell'acqua dei cambi (non e' riferito a te ovvio).
-- 
Ciao
MaX®

 Grazie per la chiacchierata
Anche a te
Ciao

 nell'acqua dei cambi (non e' riferito a te ovvio).
Grazie per la fiducia.
:-PP
E comunque č vero. Instant Ocean , ha un livello di Mg inferiore, almeno
mediamente parlando, rispetto a Reef Cristal, di 200 mg/L. Almeno cosě
ho rilevato io.
Adesso io uso il secondo, anche perchč qui vicino non si trova altro.


 E che luce avevi messo?
Passavo dalle fluorescenti alle HQI senza acclimatazione...
