Newsgroup: it.politica.pds
Titolo: Banana Republic news n.1

Sentito la dichiarazione della Moratti sulla scuola pubblica? Tra una
hola e l’altra dei ciellini, la ministra Moratti ha dichiarato che
l’Italia e’ arretrata come la Grecia perche’ in Europa sono gli unici
paesi in cui c’e’ una grave anomalia. Conflitto di interessi? No,
monopolio pubblico dell’istruzione!
 Per fortuna anche in questo caso prevarra’ la cultura(?) del fare,  del
“ghe pensi mi” e avremo brillanti soluzioni come la depenalizzazione del
falso in bilancio, sanatorie sui capitali esportati illegalmente
eccetera eccetera che abbiamo avuto in soli 65 giorni di governo del
Polo ( e speriamo che con il caldo estivo ai vari ex(?)camerati ora
ministri e colleghi della Moratti, nel sentire parlare male della Grecia
non gli venga qualche altro rigurgito e nostalgia dei tempi in  cui si
partiva per spezzare le reni...) e quindi riecco ad esempio la (solita)
proposta di restituire alle famiglie la liberta’ di scegliere.
Ma  sapeva la ministra Moratti che la politica del voucher in USA si sta
rivelando un fallimento?
L’istituto Gallup che rivela periodicamente le reazioni del pubblico
tramite il direttore dei sondaggi Lowell Rose trova una parola sola per
l’assegno scolastico : una frana .
Nel 1997 il 44% degli interpellati era favorevole. Nel 1998 soltanto il
39% era rimasto favorevole. Lo scivolone e’ continuato inesorabile fino
al 34% di questa settimana.
D’altra parte ill 72% degli americani e’ convinto che la scuola pubblica
deva essere difesa e riformata con tutte le risorse possibili. Un anno
fa soltanto il 59% la pensava cosi’.
Ormai in USA soltanto una minoranza irriducibile di integralisti
religiosi difende l’assegno per le famiglie che mandano i figli alle
scuole private. Che coincidenza, se si pensa davanti a quale platea la
ministra Moratti ha espresso le sue posizioni da talebana della scuola
privata (e cattolica, possibilmente)!
Per la cronaca, nel novembre scorso due stati California e Michigan (che
non sono certo repubbliche ex sovietiche) hanno sottoposto l’idea del
voucher a referendum. Tim Draper, un miliardario di Silicon Valley, ha
speso 50 milioni di dollari per convincere i californiani a votare si.
Nel Michigan, il clero ha spinto con tutte le sue forze per ottenere
finanziamenti per le scuole cattoliche.
Risultati? Nei due stati piu’ del 70% degli elettori ha risposto no
grazie.
Perfino Bush jr. che nella campagna elettorale aveva sostenuto
l’opportunita’ di penalizzare le scuole peggiori tagliando loro i fondi
e mettendoli a disposizione delle famiglie che volessero mandare i figli
in quelle migliori, pubbliche o private, sentite le reazioni nagative ha
lasciato che la proposta  dei voucher fosse bocciata in commissione al
senato ed e’ sceso a patti gli avversari politici. E anche durante
queste trattative i partigiani del voucher che hanno tentato di imporre
un emendamento sono stati sonoramente battutti con 273 voti contro 155
alla camera, e con 58 contro 41 al senato.
S.

Vedranno che bello quando, tra una ventina d'anni, ci troveremo in mezzo a
milioni di musulmani educati in scuole islamiche che si scontreranno con
milioni di cattolici educati dai preti.
Sara' una scena divertente.

 ha scritto nel messaggio
news:3B8A3F7A...@libero.it...

Per quell'epoca spero che Venezia sarà una Repubblica indipendente...
Cacciari Doge non lo vedo male.
Alex

 Cacciari Doge non lo vedo male.
Dovro' trasferirmi :)

 Sentito la dichiarazione della Moratti sulla scuola pubblica?
A me è venuto in mente che si potrebbe, senza spese ulteriori, finanziare la
scuola privata abolendo l'ora di religione nella scuola pubblica.
Chissà in quanti considerano questa mia ipotesi un'ignobile provocazione.

 ha scritto nel messaggio
news:IKzi7.21888$%a4.8...@news.infostrada.it...

credo che sia opportuno e doveroso eliminare dalla scuola pubblica l'ora di
religione (mio figlio non ha mai fatto religione): lo stato è laico.
chi vuole può andare negli oratori etc: sarà il clero ad imporre regole ai
credenti non vedo perchè demanda questo compito allo stato.
che sia una forma di sostentamento del clero??
--
    gennaro silvestri
silv...@galactica.it

 wrote:

ATTENZIONE:
quando la Moratti dice che in molti Paesi dell'Unione la scuola
privata è finanaziata dallo Stato dice il vero, però omette di dire
che in tal caso la scuola privata diventa in realtà PUBBLICA. Un po'
come le cliniche convenzionate con le ASL.
Ossia le scuole rpivate ffinanziate dallo Stato sonbo obbligarte a
sviluppare gli stessi programmi di quelle pubbliche e ad assumere
SENZA ALCUNA DISCRIMINAZIUONE gli stessi insegnati che inegnano alle
scuole pubbliche.
Quindi niente scuole "cattoliche" o "islamiche" o "ebraiche"
finanziate dallo Stato: IN NESSUN POSTO AL MONDO.
Quando Buttiglione verrà a dirci in TV che a lui vanno benissimo
professori di qualunque ideologia marxisti compresi, e quando Fini
verrà a dirci che l'inclinazione sessuale delel persone non implica
alcuna esclusione dall'insegnamento, allora se ne potrà riparlare...
ciao
Ernesto
Per la vera storia della sconfitta del monopolio RAI "
www.telebiella.it
"

La scuola privata integralista è un'aspirazione delle destre cielline. Viene
passato per "libertà di scelta" quello che in realtà è un tentativo di
sottrarre gli studenti alla scuola pubblica, dove accadono alcune cose
terribili, ad esempio:
-Viene spiegato ai ragazzi che in Italia è esistito il fascismo e quello a
cui ha portato
-Come si studiano tutti gli altri filosofi, Sant'Agostino compreso, si
studiano anche Marx ed Engels
-Vengono ammessi anche studenti non talebancattolici
-Si raccontano le straordinarie imprese umanitarie della Chiesa cattolica in
Sudamerica nel '500
-In definitiva, si studiano le cose come sono andate e non come sono state
romanzate o cancellate successivamente
Inoltre, il pagamento della retta e le offerte di beneficienza di Pasqua e
Natale (da consegnare in busta chiusa al preside) assicurano una felice
navigazione scolastica con medie variabili da 6 a 10 a seconda dei
contributi versati. Ecco che nella scuola privata si sposano felicemente le
aspirazioni destrorse di un ambiente "di un certo livello" con
l'assicurazione di un ottimo rendimento scolastico. Dopo 13 anni che
constato come i 3 della scuola pubblica si convertono sempre in 8 nella
scuola privata, non mi si venga a dire che dipende dall'Istituto. Scuole
private serie fanno parte dell'eccezione, non della regola.

...

quando andavo a scuola io, l'insegnante di religione non era un prete, ma
un tizio che insegnava "la storia delle religioni nel mondo", oltre alle
parentesi di educazione civica che mancavano nel programma.
insomma, concettualmente approvo l'abolizione di un insegnamento tendente
all'indottrinamento cattolico, ma non credo che la religione sia una
materia trascurabile dall'insegnamento, magari dovrebbe rientrare nelle
lezioni di storia.
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 11:51:00 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

 private serie fanno parte dell'eccezione, non della regola.
diciamo che le scuole private medie superiori sono discutibili e da
rivisitare, resta il fatto che la preparazione degli studenti provenienti
dalle medie inferiori private (in particolare cattoliche, ma anche le
internazionali) è nettamente superiore alle pubbliche.
un altro fatto è che chi proviene dalle varie scuolucce private "regala
voti" (io sono passato in una di quelle, ma ho scelto di diplomarmi in una
scuola pubblica. dopo un travaglio di idiozia adolescenziale, sono tornato
nella "seria" scuola statale che mi aveva bocciato -per intemperanze
eccessive-, per dimostrare -a me stesso- che ero in grado di farcela, e ce
l'ho fatta), cmq, dicevo, chi proviene da quegli ambienti e si diploma lì,
sarà terribilmente penalizzato all'università.
oltretutto, esistono anche scuole statali "per somari", che regalano
promozioni.
certo, si può dire che le "regalano", mentre in certe private le devi
"pagare".. ma non cambia quasi nulla, perchè, cmq, le paghi lo stesso con
le tasse.
ciao
-- 
Inviato il mar 28 ago 2001 12:11:14 CEST da 62.110.8.194 [62.110.8.194]
http://www.neuromante.net/

terribili, ad esempio:
Compagno, non fai che dimostrare come purtroppo
la nostra scuola sa regga sulla vostra "cultura".

 la nostra scuola sa regga sulla vostra "cultura".
Non e' colpa nostra se voi non ne avete una.

 wrote:

Questa è come a Genova, prima spaccano e incendiano
tutto, poi danno la colpa al governo.



Ah ah questa č veramente forte, esisterebbe la cultura di sinistra
solamente? Forse tra fine '800 e primi '900 ci fu un grandioso
sviluppo culturale e intellettuale, ma dopo con i vari baffoni e le
varie interpretazioni del socialismo reale e dell' arte e della
cultura al suo servizio, queste si insterilirono. E' vero che grandi
intellettuali del secolo scorso aderirono al marxismo, ma le loro
opere non furono create da esso, ma anzi utilizzate con lo scopo di
rivitalizzarlo. Ma la storia mostra in che modo. Ah ah ah ah ah ah la
cultura delle sinistre, dov'č? Quella popolare cubana? Quella cinese?
In russia ora se parli di comunismo rischi delle legnate e tutto ciň
che fu a esso legato e stato completamente abbandonato.

 che fu a esso legato e stato completamente abbandonato.
Parlavo di oggi, dell'Italia e della sinistra in generale.
Non e' un mistero per nessuno che la gran parte dell'elite culturare
italiana (e mondiale) sia di orientamento progressista. E' cosi' dalla
fine del medioevo e non prenderne atto e dare la colpa a fantomatiche
illiceita' e' da sempre la specialita' di voi reazionari.

 tutto, poi danno la colpa al governo.
Intendi dire che i geniali scienziati/letterati/filosofi di orientamento
conservatore sono stati messi in disparte, eliminati o mandati in esilio
dai cattivi comunistoni ? Fammi qualche esempio, su' (italiano
ovviamente).

tutto, 
Scusa chi è che avrebbe
distrutto tutto? Grazie per le spiegazioni.
poi danno la colpa al
governo.
Di non riuscire a mantenere l'ordine pubblico di sicuro.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 un tizio che insegnava "la storia delle religioni nel mondo"
In tutte le materie ci sono insegnanti bravi e non bravi e, volendo, anche
la storia dei campionati di calcio sarebbe una materia da affrontare.
Io ne faccio una questione puramente economica: con quello che costa l'ora
di religione, svolta da insegnanti scelti dalla Curia e pagati dallo stato,
si possono pagare tutti gli attuali insegnanti delle scuole private.
Per il resto trovo veramente disdicevole il dibattito: la scuola privata fa
tanto schifo che, a parte qualche integralista, nessuno ci manda i  figli,
neanche se lo pagano.
A meno che non si pensi di finanziare i collegi svizzeri o Eton. Ma se ci
potessero andare i figli dei manovali, uno che č ricco a fare?

 potessero andare i figli dei manovali, uno che č ricco a fare?
E in Italia quante sono le scuole di questo tipo?


A scuola non esiste la "nostra" cultura, esiste semplicemente LA cultura, ed
essa in gran parte coincide con la conoscenza di come sono andate
esattamente le cose. Non ci sono "interpretazioni" da dare alla scomparsa di
6 milioni di ebrei e ad un guerra mondiale. La cosa preoccupante è che le
destre di oggi si sentono chiamate in causa quando si parla delle destre di
ieri: il che va supporre un qualche ideale coinvolgimento ancora presente.

 potessero andare i figli dei manovali, uno che è ricco a fare?
tu mi paragoni la storia dei campionati d'italia con la storia delle
religioni nel mondo, che sono state tra i principali strumenti politici
usati dall'umanità per l'aggregazione dei popoli e per lo sviluppo di
standard comuni di comportamento?
complimenti per la superficialità!
è in questi casi che mi sembri un peppone di campagna, ma almeno ce li hai
i baffoni?? :)
la scula privata "schifosa" comincia dalle medie superiori e finisce lì.
anche tra quelle, però, ce n'è di serie.
ah, toglimi una curiosità, secondo te, le scuole statali sono tutte
buone???
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 buone???
Se vuoi una scuola di massa, la scuola sarà sempre "media", privata o
pubblica che sia.
Se vuoi una scuola d'élite, devi selezionare  l'élite.
E devi trovare i criteri per selezionarla.
Comunque, alle elementari e alle medie non ci sono i diplomifici, ma quelle
pubbliche sono mediamente migliori di quelle private, tranne alcune scuole
alle quali nessun comune mortale può accedere.


Va bene, finale a parte. Solo una precisazione: progressista non ha
mai significato solo marxismo, quindi per sinistra si potrebbe
intendere soprattutto moderati, che ebbero (o hanno) la possibilità di
svolgere liberamente la loro opera, senza nessun ostacolo. Da ciò si
evince facilmente che nei paesi ex urss, questo non fu mai molto
facile e  furono sempre ostacolati e spesso imprigionati dei veri
pensatori di sinistra. Quindi dovresti riformulare in modo più preciso
(o indicare), qual'è e qual' era la sinistra progressista.

 (o indicare), qual'è e qual' era la sinistra progressista.
Ora come ora direi che sta sparsa in varie correnti dei DS, dei Verdi e
della Margherita.

della Margherita.
E' questo il deficit di questa sinistra, non si sa identificarla bene
e crea sempre incertezze nel trattamento e nei contatti. Quando si
vorrebbe avere a che fare con i liberal progressisti di sinistra ti
trovi conglomerati di tipo rivoluzionario, come è successo a genova.
Spesso poi i dirigenti di questa sinistra per paura di 'perdere la
faccia' e di essere designati come traditori dai vari casarini e
agnoletto, si muovono in quella direzione, sempre però in modo ambiguo
e incerto, sino a giungere alla contraddizione nei fatti, dopo le
giornate di genova di vedere i dirigenti vari della sinistra dare
addosso alla polizia e alle forze dell' ordine in generale, senza
considerare che erano quadri e arruoalmenti effettuati in massima
parte durante la loro legislazione, fornendo agli attuali
amministratori di cdl con soddisfazione tante possibilità insperate di
ritiorsione e scaricamento di varie responsabilità. E' questa sinistra
ambigua che non si riesce più a identificare.

 >fine del medioevo
Fine del Medioevo??? Rotflllll
Stefano
--
-----------------------------------------
"C'è fuori l'uomo della spazzatura"
"Digli che non ne volgiamo"
                       (Groucho Marx)
-----------------------------------------
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0047

Stefano
Senti stallatico dell' ernesto, stefano b star, la parte a cui
riposndi non č mia, ma del tuo amico blade.
Come al solito non siete neanche di leggere i thread e poi vi danno
anche il diritto di voto.

 anche il diritto di voto.
1) Non conosco il signor Ernesto
2) Mi dispiace di non aver cancellato l'intestazione che ti riportava
3) Il diritto di voto č indipendente dalla scolarizzazione
Ciao
Stefano