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Titolo: Senza fine. Ma non é una canzone.....

Senza fine. E' oramai senza fine la violenza in Israele.
Immagini conturbanti eppure commoventi si son viste al tg 3.
Una camionetta militare israeliana, un gruppo di ragazzi con i sassi in mano
la circonda, da lontano una telecamera cerca con lo zoom la messa a fuoco.
Ciò che ha attirato la sua attenzione su quella scena di quotidiana violenza
é una macchia rossa sulla camionetta, il resto sarebbe solo la solita scena
di quotidiana follìa, se non fosse per quel particolare.
Giungono le grida, i ragazzi palestinesi son fermi coi sassi in mano....ma
cosa sta accadendo?
Finalmente l'obiettivo mette a fuoco, piano, piano, lentamente: quella
macchia rossa é una maglietta e dentro c'é un bambino. Un bambino
palestinese, incatenato alla grata che protegge il cristallo anteriore della
vettura. I soldati sono intorno, mitra spianati, ma con la canna in basso.
Uno scudo. Uno scudo umano. Quel bambino é stato catturato ed incatenato
colà a far da protezione ai militari.
La scena si movimenta, si avvicina un'uomo con sulla testa il caratteristico
zuccotto ebreo, agita le braccia, urla verso i militari, i quali lo
allontanano malmenandolo.
E' un pacifista israeliano, subito avvicinato dai giornalisti, che urla che
non finirà lì, chiede i filmati che presenterà come prove alla Corte Suprema
Israeliana, la quale ha già condannato atti di questo genere.
Sicuramente i milioni di morti nei lager nazisti si saranno rivoltati nella
tomba alla vista di cose del genere. Un gruppo di militari ha bisogno di un
bambino, per farsi strada. Ma tanto, che conta? Uscito da quella
disavventura potrà essere pronto a farsi schiattare immezzo alla folla!....
Non c'é infanzia per questi bambini, sono ostaggi dell'una e dell'altra
parte, carne da cannone, per questo son venuti al mondo.
Senza fine....questa guerra é un lungo, terribile attimo senza fine.....

 
 tel fariet un gir de pista cun mi ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:Rqpic.143528$Kc3.4...@twister2.libero.it...

un solo grazie per l'onestà della presentazione delle cose
Pomero

 vettura.
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/418705.html
Sarebbe questo il bambino incatenato alla grata di cui stai parlando?

Sarebbe questo il bambino incatenato alla grata di cui stai parlando?
Border Police are accused of tying Mohammed Badwan, 13, to a jeep as a
human shield. 
In genere i palestinesi vengono messi dentro le Jeep (se gli va male
sotto)... Che sia un altro consiglio di George dablių a Sharon?
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:iHvic.98075$hc5.4...@news3.tin.it...

Sě, é lui, anche se la ripresa televisiva era piů movimentata e veloce.

 Sì, é lui, anche se la ripresa televisiva era più movimentata e veloce.
Piu veloce ?
Il punto è
Un giornale israeliano pubblica la notizia, con un articolo dettagliato dell
'episodio, questi militari, che hanno compiuto un abuso di potere, facendo
salire sul cofano di  camionetta militare  un ragazzo, che ha  la faccia
priva di espressione, sono immediatamente denunciati, non solo dalla stampa,
ma anche dai superiori, venuti a conoscenza dell'accaduto, questo in Israele
significa finire in carcere nell'attesa di processo con pene severissime.
Questo ti ha fatto scrivere che
Sicuramente i milioni di morti nei lager nazisti si saranno rivoltati nella
tomba alla vista di cose del genere.
oddiomio , andiamo a scomodare i morti dei lagher che cose  del genere , ne
hanno viste di ben peggiori
C'è qualcuno che si rivolta nella tomba, anche quando sono i ragazzini,
imbottiti di tritolo, e spediti a suicidarsi, magari dagli stessi adulti che
si sono indignati, oggi per aver visto un ragazzo seduto, sulla camionetta
militare.
Per quanto queste azioni sono da condannare senza riserva, ed è quello che
succederà, aspetto con altrettanta foga gli indignati d'oggi, continuino ad
indignarsi anche quando, i bambini sono scaraventati come bombe umane, senza
se e senza ma
Invece di continuare con la pantomima del bigottismo , dove solo quello che
vogliamo vedere ci inorridisce , mentre il resto si giustifica .

 significa finire in carcere nell'attesa di processo con pene severissime.
Chissà se Pomero apprezza anche questo.
Del resto Israele rimane uno stato democratico, con i limiti che
derivano dall'essere in stato di guerra dalla nascita.
L'altra settimana leggevo di un palestinese, purtroppo x lui, cristiano
sgozzato da un gruppetto di Hamas. 
Queste notizie, chissà perchè, non compaiono mai su certi giornali e
non leggiamo post lacrimevoli da parte dei nostri amici della vera
sinistra.
La mentalità ottusa è difficile da estirpare....
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 La mentalità ottusa è difficile da estirpare....
Il dilettantismo culturale è difficile da esirpare
Ti sei visto l'altra sera ballaro, ma ti sembra possibile che le cose più
sensate siano state dette da Mantovani sul conflitto Israelo/palestinese,
mentre Bertinotti continuava ad affrontare la questione con la demagogia
allo stato puro.
Che tristezza infinita

 vogliamo vedere ci inorridisce , mentre il resto si giustifica .
Calma ragazza, e non ripercorrere te la strada oramai usurata del
bigottismo.
Io apprezzo sempre la tua foga ed il tuo ardore nel portare avanti le cose e
le idee in cui credi, ma concedi all'interlocutore un'attimo di riflessione
in più su ciò che leggi.
Io ho seguito il servizio giornalistico sulle immagini, con il commento
breve e tecnico della giornalista. Ciò l'ha reso un pò diverso dall'articolo
che mi hai postato, tantopiù in inglese, lingua che mi é ostica al di là
delle parole correnti.
Il mio commento sui morti del nazismo, e che viene sempre e comunque anche
dagli ultimi supestiti, é che non avrebbero mai voluto vedere dopo il loro
sacrificio estremo i loro discendenti agire così, avranno sicuramente
sognato per essi UNA TERRA PROMESSA E LA PACE, non un'exalecion di soprusi
ed abusi che ora anche il resto del mondo imputa ad Israele e condanna.
Niente retorica, quindi.
Inoltre in coda al post esamino l'altra faccia della medaglia, quindi
nessuna partigianeria, né il post aveva lo scopo di esaltare le gesta
dell'una o dell'altra parte, ma, come é mio stile e mio sentire, la
posizione umana dell'individuo, tantopiù bambino, come in questo caso.
Penso che ai più sia apparso chiaro che io intendessi dire che i bambini
vengano usati e strumentalizzati BIECAMENTE da una parte e dall'altra, e non
per scopi pubblicitarii del Mulino Bianco che ipotizza un mondo perfetto per
essi, e che comunque trovo rivoltanti, ma come strumenti di guerra.
Credo che questo sia sufficiente a far indignare anche una persona sensibile
come te.
Ti ricordo, qualora ce ne fosse bisogno, che mi relaziono abitualmente con
un'israelita, il quale, quando ha voglia e se la sente mi narra flash back
della loro guerra DAL DI DENTRO, cioé direttamente dal quotidiano, e questo,
in un certo senso, mi FA essere di parte, poiché mi manca un contraltare che
me la racconti dalla SUA parte.
E mi rifiuto in assoluto di pensare che te ritenga tutti i palestinesi
terroristi, anche se l'odio e la perdita della speranza nel futuro mi faccia
 ragionevolmente pensare che non riescano poi tanto a disapprovare simili
disgustose azioni.
Registro comunque, e qui sì sono decisamente di parte, che da chiunque
arrivino i calci ai piccoli palestinesi il culo, comunque, resta sempre il
loro. Non si sono ancora registrati simili episodii per piccoli israeliti.
Sicuramente muiono ingiustamente anch'essi per gli errori degli adulti, ma
senza che nessuno li usi a scudo o li imbottisca di tritolo.
Purtroppo non sono sufficientemente letterata come Silvana da poterti citare
il pensiero di palestinesi moderati ed antiterroristi, i quali sicuramente
non mancheranno.
Ti rammento inoltre, e termino, che abbiamo proprio commentato insieme
l'azione di quell'altro ragazzo palestinese che gli israeliani convinsero a
non farsi saltare in aria, il che avrebbe dovuto già toglierti ogni dubbio
su quello che é il mio pensiero.

 La mentalità ottusa è difficile da estirpare....
Ho già precisato alla Monica di aver visto un servizio giornalistico sul tg
3.....ora se é anch'esso un " certo giornale " lascio tutta a voi la
responsabilità di quest'affermazione, anche se Curzi l'ha lasciato da un bel
pezzo.
Per il resto del tuo commento io non so se sono della " vera " sinistra o di
una versione taroccata, io mi sento solo di sinistra. Tout court. Comincio
invece a pensare seriamente che TU appartenga ad una sinistra taroccata,
quella che qualcuno, non io né Pomero definisce "una destra berlusconiana
senza Berlusconi ".
Me lo fa pensare la scarsa obiettività che hai preso in uso ed eserciti
molto spesso, le critiche gratuite pour parler. Un berlusconismo prima
maniera quindi, quello del chi non é con me é ovviamente contro di me.
Un modo di ragionare che la vera destra non adotta quasi più. Incredibile.
Un perfetto ottusangolo, quindi, assolutamente immutabile.
Complimenti vivissimi.

 vogliamo vedere ci inorridisce , mentre il resto si giustifica .
Io non aspetto le stesse cose dall' esercito di un paese democratico e da
dei fanatici religiosi. Quindi non solo non giustifico le azioni del primo
con i misfatti dei secondi, ma non li paragono nemmeno.
Poi c'e' un altro aspetto, che magari e' piu' delicato, e spero di
esprimerlo bene. E' un fatto che agli ebrei e' riconosciuto un primato
morale. Il primato morale e' loro riconosciuto per i secoli di persecuzioni
e per essere state le principali vittime del genocidio piu' abominevole
nella storia dell' umanita'. Anche la reazione di adriana, demagogica
finche' vuoi a paragonare i campi di sterminio con le azioni dell' esercito
israeliano, riconosce implicitamente agli ebrei, e quindi agli israeliani
una superiorita' morale: da loro non ci si aspetta che facciano quelle cose,
proprio per quello che il loro popolo ha passato e continua a passare.
Io penso che gli ebrei, individualmente o come popolo, abbiano tutto il
diritto di abdicare da tale primato, e che sia ragionevole la richiesta che
tu fai implicitamente, di considerare la azioni di un israeliano sullo
stesso piano morale di quelle di chiunque altro.
Una alternativa e' di usare questo primato per il meglio. Chi piu'di
Israele, nemmeno sessant' anni dopo l' olocausto, potrebbe parlare meglio e
con maggior autorevolezza  di pace e di liberazione dell' umanita' da ogni
forma di razzismo? Ad un primato morale si puo' rinunciare. Ma non si puo'
sprecarlo. Per questo penso che le azioni di Israele debbano essere
giudicate con un metro piu' rigoroso non solo di quello con cui si giudicano
i loro avversari, ma anche qualunque altro popolo. Per il bene di Israele,
degli ebrei, ma anche di tutti gli altri popoli.
-- 
JP

 staremo a vedere che succede


 degli ebrei, ma anche di tutti gli altri popoli.
Capisco che tu possa fartene solo pippe, ma ritengo doveroso e leale da
parte mia esprimerti tutto il mio apprezzamento. Hai stigmatizzato al meglio
quello che sia anche il mio pensiero.
Debbo riconoscere ob torto collo che, a volte, sai essere grande.

 Mr. X
Tu ne sei la dimostrazione vivente di questa difficoltà
Pomero

Nel Padovano: l'uomo, un pregiudicato, è fuggito subito dopo lo schianto
mortale
Esce dal carcere, ruba un'auto e ubriaco uccide marito e moglie
 
 
lVenerdì, tardo pomeriggio: Roberto Nasonio, 41 anni, pregiudicato di
Anguillara (Padova), uscito dal carcere da 5 giorni, si trova nel centro di
Bagnoli, dove ruba una Citroën. Ha la patente scaduta dal 2003, non guida da
anni
lNasonio viaggia ad oltre 150 km all'ora. Sono le 19,35 quando lungo via Del
Santo, a poche centinaia di metri dal centro di Anguillara, la Citroën
sbanda verso sinistra e si schianta contro una Ford, con a bordo una coppia
di pensionati: Alessandra Magon, 67 anni, e Giuseppe Simonato, 69 anni,
residenti a Maserà. La donna muore sul colpo, il marito dopo pochi minuti
lIl pregiudicato scappa a piedi, raggiunge la sua abitazione ad Anguillara e
lì, dopo pochi minuti, viene bloccato dai carabinieri, in totale stato di
ebbrezza. Lo hanno incastrato diverse testimonianze
[Data pubblicazione: 25/04/2004]


Le elette 2004
 
 GRAZIE!!!!!!!!!!
L’organizzazione del concorso Miss Padania intende ringraziare tutti coloro
i quali hanno collaborato alla buona riuscita dell’edizione 2004, lavorando
assiduamente, con impegno e professionalitŕ costanti, al nostro progetto.
A partire dalle selezioni (cominciate la scorsa estate e conclusesi lo
scorso febbraio) sino al coronamento dei nostri sforzi con la serata finale,
il lavoro e la dedizione di tutti i collaboratori si sono rivelati
indispensabili al raggiungimento del nostro ambizioso obiettivo.
Pertanto, grazie di cuore a tutti i collaboratori che a vario titolo e in
diversi momenti hanno dedicato a Miss Padania parte del loro tempo e delle
loro energie.
Vi aspettiamo per condividere ancora con noi le emozioni dell’edizione 2005.
Lo staff di Miss Padania’04
 
MISS PADANIA 2004
Alice Graci




 su quello che é il mio pensiero.
Non ho mai messo in dubbio la tua intenzione d'onesta intellettuale nel
voler raccontare una notizia che ti ha inorridito, dico solo, non a te
naturalmente, perché spesso ci siamo trovate in posizioni simili riguardo a
questo conflitto, ma a chi in modo del tutto candido non inorridisce con
altrettanto disgusto anche quando questi ragazzini sono usati come bombe
umane.

 appiccicargli,
Fa come vuoi. Rimane il fatto che *antisemita* e' una offesa infamante,
*antiamericano* una idiozia, *antisvizzero* al massimo fa ridere, e
*antinorvegese* devi fartelo ripetere per essere sicuro di avere capito
bene. Questo e' un fatto, non e' legato ad una scelta, e non sono certo io a
sostenere che gli ebrei (o gli americani, gli svizzeri e i norvegesi) sia
siano cercati o abbiano voluto la posizione in cui sono.
Oggi celebriamo il 25 aprile. La natura della nostra repubblica, democratica
ed antifascista, e' dovuta alla guerra di popolo di allora. Se l' Italia e'
piu' autorevole della Germania o dell' Austria quando si parla di
antifascismo, questo e' dovuto al riscatto ottenuto con la resistenza, cosa
che quegli altri popoli non hanno conosciuto. E credo che nessuno dei
resistenti si sia chiamato i fascisti e i nazisti in casa. E' un fatto pero'
che sia cosi', ed e' un fatto che questo altro primato lo si possa usare per
il meglio. Il che non impedisce che tra gli italiani ci siano dei fascisti o
dei figli di mignotta o entrambi.
Gli svizzeri, per il merito di avere inventato la croce rossa e avere
perseguito la politica di neutralita', sono posizionati come la nazione piu'
autorevole nell' aiuto umanitario. Questo nonostante io conosca
personalmente degli svizzeri figli di mignotta.
Io penso che una nazione nata per dare una patria a chi non la ha mai avuta,
e un rifugio a chi e' stato perseguitato per secoli, abbia piu'
autorevolezza di altri per parlare contro il razzismo, la guerra e il
genocidio. Il fatto che tra gli ebrei ci siano fascisti e mignotte non fa
venire meno questa autorita'. Poi, che questa autorita' non voglia venire
esercitata, e' una scelta rispettabile. E' una scelta analoga a quella degli
isolazionisti svizzeri, che vogliono ridurre la politica di supporto
umanitario per non sprecare risorse che possono servire a rinnovare le
facciate dei palazzi delle banche. Ma una scelta, in quanto tale, non e'
automatica. E secondo me, la scelta che tu difendi per Israele e quella che
ho illustrato della destra svizzera, sono entrambi miopi.
Io, come italiano e discendente di combattenti nella resistenza, misuro l'
antifascismo dell' Italia con un metro piu' esigente di quello con cui
misuro altre nazioni, e mi scandalizzo quando il mio governo e' sulle stesse
posizioni di altre nazioni riguardo l' uso politico della guerra . Se fossi
un israeliano, penso che avei un metro piu' esigente per misurare il
razzismo del mio governo rispetto a quello di altri governi.
-- 
JP

Le elette 2004
 
 GRAZIE!!!!!!!!!!
Lorganizzazione del concorso Miss Padania intende ringraziare tutti coloro
i quali hanno collaborato alla buona riuscita delledizione 2004, lavorando
assiduamente, con impegno e professionalità costanti, al nostro progetto.
A partire dalle selezioni (cominciate la scorsa estate e conclusesi lo
scorso febbraio) sino al coronamento dei nostri sforzi con la serata finale,
il lavoro e la dedizione di tutti i collaboratori si sono rivelati
indispensabili al raggiungimento del nostro ambizioso obiettivo.
Pertanto, grazie di cuore a tutti i collaboratori che a vario titolo e in
diversi momenti hanno dedicato a Miss Padania parte del loro tempo e delle
loro energie.
Vi aspettiamo per condividere ancora con noi le emozioni delledizione 2005.
Lo staff di Miss Padania04


 senza Berlusconi ".
Io definisco nemici avversari, la sinistra, invece cui appartiene il tuo
amico fiorentino, mentre per quanto riguarda la sinistra, nel confitto in
MO, solo, dopo lo strappo di Fassino, anche gli Israeliani non sono stati
più giudicati, mangiabambini, aguzzini nazisti
Ci sono stati in questi lunghi anni, molti intellettuali palestinesi
pacifisti con idee contrapposte a quelle dello statuto dell'Anp, e delle
associazioni terroriste come Hamas o jihad islamica ecc.
Che sono stati esiliati, dai territori, espulsi, perché le loro idee non
erano in linea con la nomenclatura politica, chi li ha raccolti, chi è stata
l'emittente televisiva che li ha incoraggiati a continuare la lotta d'
indipendenza con mezzi diversi, il megafono naturale che doveva essere la
sinistra di questa gente è rimasto impantanato, appoggia Arafat, l'UE lo
strapaga, nonostante conosce la sua corruzione, l'uso ignobile che ha fatto
del denaro europeo armare le brigate dei martiri d'al-Aqsa, braccio armato
di Fath, direttamente controllata da Arafat.
Quindi la sinistra che gira con il kefia' al collo, che si dice pacifista, è
solo una bolla d'ipocrisia
Usare un conflitto territoriale come una bandiera politica è sempre stata la
più grande cazzata, soprattutto, se lo si fa stando da una sola parte della
tifoseria.
Questo lo sa molto bene anche Mr.X


Ecco questo lo annovererei fra gli errori degli adulti.
Quella sciagurata ha
dato un chiaro messaggio della misura del suo odio trasmessole da chi l'ha
mandata là, se poi si trattava della famosa fedigrafa mandata a morire come
espiazione si potrebbe interpretare come: io lascio i miei figli morendo,
perché tu non debba morire insieme al tuo?
 Del resto, un tentativo di allontanarla poteva insospettire qualcuno....
La vittima, agli occhi di costei, apparteneva all'oppressore: quindi
entrambe vittime di scelte errate avvenute altrove e pagate con la vita.
Una cosa sola é certa: la fine di tutto ciò é molto, molto lontana.......

tel fariet un gir de pista seza i mudand cun mi ?


 nostro paese
Io non sto criticando Israele. Io sto criticando te, con tutto il bene che
ti voglio (e sai che te ne voglio). Non penso che Israele stia attuando un
genocidio, penso che Israele abbia diritto ad esistere e a difendere la sua
esistenza, e penso, dopo avere letto i tuoi articoli, che Israele sia
storicamente l' aggredito e non l' aggressore. So bene che Israele e' uno
stato democratico e non un monolite, e che esiste una sinistra e forze di
opposizione e pacifiste.
Penso pero' che questo primato morale degli ebrei esista, ed esista
naturalmente malgrado la volonta' degli ebrei, che avrebbero fatto a meno
delle cause che lo hanno generato. Questo primato morale puo' essere una
forza per il bene. Il fatto che la gente si scandalizzi di piu' per un atto
violento dell' esercito di Israele che per atti piu' brutali dei suoi
avversari, e' un bene per Israele. Significa che Israele e gli altri popoli
sono su due piani morali diversi. Significa che da Israele, e dagli ebrei,
ci si attende di piu' dal punto di vista morale. Questo conferisce agli
ebrei e ad Israele una autorevolezza e una autorita' maggiore di quella di
altre nazioni e popoli su questi temi. Significa che Israele e gli ebrei
hanno il potere di fare piu' di altri per la sconfitta della guerra e del
razzismo.
Se io fossi un ebreo, in particolare un ebreo o un israeliano di sinistra,
io questo primato lo coltiverei. Si tratta di un patrimonio prezioso per gli
ebrei e per l' umanita', che e' tutt'uno con la memoria di quello che e'
accaduto e che si vuole non accada mai piu'.
-- 
JP

 accaduto e che si vuole non accada mai piu'.
Non snippo nulla di tutto, questo, perché lo condivido completamente anche
se come ti ho scritto prima, neanche gli ebrei, sono consapevoli della
missione morale, di cui possono essere portatori.
Però adesso dimmi con sincerità, ma tu credi d'avvero che le critiche che
sono fatte ad Israele o agli ebrei, partono da una reale consapevolezza che
da Israele ci si attende di più, che dagli ebrei, proprio per la loro storia
passata, si pretende un'autorevolezza sul razzismo, o sulla guerra, in
quanto vittime esse stesse per primi di questi orrori.
Tu forse, lo pretendi perché intanto sei il primo che riconosce quello che
Israele è, e forse quello che può essere, migliorando, ma chi ancora oggi, e
tu ne sei testimone, viene qua e comincia con la solita trita polemica, che
i sionisti non hanno nessun diritto, ad avere uno stato, che l'Onu, nel 48
ha commesso un abuso, e lascio tutto il repertorio antisemita, del lavoro
non finito dei nazisti.
Chi oltre a te alla sinistra DS, oggi, critica Israele, partendo dal suo
riconoscimento, non lo fa la sinistra antagonista, che esalta l'uso del
terrorismo kamikaze, ripresentando slogan, che la stessa commissione sull'
antisemitismo dell'UE ha definito, come contributo attivo al risveglio dell'
antisemitismo in Europa, da parte di gruppi della sinistra filopalestinese.
Non lo fanno gli arabi, interessati a continuare il finanziamento dei gruppi
terroristi, usando le stesse banche dei palestinesi, non lo fa l'ANP, che
continua a diffondere l'antisemitismo e l'odio contro l'ebreo attraverso l'
esaltazione dei martiri, sulla TV nazionale, non lo può fare certo Hamas che
gli ebrei li ricaccerebbe tutti a mare, se gli si desse l'opportunità
Quindi, mi becco le tue critiche, e ne traggo un ulteriore supporto alla mia
personale crescita, rifletto in modo più profondo, alla tua coraggiosa ed
illuminante analisi del prezioso patrimonio che gli ebrei posso dare all'
intera umanità, sulla guerra e contro tutti i razzismi.
Ma tu sai anche che quello che sostengo resta una verità amara infarcita
soprattutto da una profonda ignoranza, che diffonde ipocrisia invece che
corretta informazione , lo sai perchè sei intelletualmente onesto , come al
solito

 allo stato puro.
Chissà perchè ma non ne sono sorpreso....
Bye


 responsabilità di quest'affermazione
Beh, beata te se hai trovato la fonte perfetta, se io trovo
manchevolezze
le faccio notare sia che arrivino dal tg3 che da Calcutta.
Rete4 non la considero perchè è fuori classifica....
Per il resto del post, che evito di mostrare, l'unica giustificazione
che trovo alle tue frasi è che tu, sbagliando, abbia pensato che il
termine "ottusa" fosse rivolta a te, mentre io parlavo delle fonti
d'informazione.
Siccome, come al solito, ho anche argomentato, se tu trovi che qualche
mia affermazione fosse scorretta puoi tranquillamente dirlo.


 associazioni terroriste come Hamas o jihad islamica ecc.
Ricordo alcune interviste a diversi esponenti palestinesi venuti
in Europa i quali si lasciavano scappare che dovevano stare molto
attenti
a quello che dicevano perchè poi ne avrebbero subito le conseguenze al
rientro nei territori, visto il clima di terrore creato dagli
integralisti.
Ma, forse, anche in questo caso "certi" giornali non hanno trovato
interessante tale problematica....


 sono su due piani morali diversi....
Ma qui stai facendo teoria partendo dal tuo punto di vista.
Peccato che la critica da cui è partito il thread nasce da chi ha
un punto di vista secondo il quale Israele sbaglia dal '48.
Se la tua considerazione fosse partita da un convegno di monaci
buddisti, la cosa avrebbe avuto valenza diversa.
Cerca quante volte il Manifesto ha dato contro i palestinesi ed
abbia giustificato qualche atto di Tel Aviv.
Vediamo se la casistica fa sì che si possa considerare questo un punto
di vista equilibrato.
Poi sai bene che se si parte con un discorso basandosi su quelli
che sono i massimi principi relativi all'Umanità allora...chi è quella
parte che può dire di aver ragione....(o scagli la prima pietra etc etc)
Non si può giudicare decontestualizzando i fatti.


 molto spesso, le critiche gratuite pour parler.
Ps: hai qualche esempio oppure devo considerare questo scritto come
deriva di una giornata pesante e stressante??


Nel Padovano: l'uomo, un pregiudicato, è fuggito subito dopo lo schianto
mortale
Esce dal carcere, ruba un'auto e ubriaco uccide marito e moglie
 
 
lVenerdì, tardo pomeriggio: Roberto Nasonio, 41 anni, pregiudicato di
Anguillara (Padova), uscito dal carcere da 5 giorni, si trova nel centro di
Bagnoli, dove ruba una Citroën. Ha la patente scaduta dal 2003, non guida da
anni
lNasonio viaggia ad oltre 150 km all'ora. Sono le 19,35 quando lungo via Del
Santo, a poche centinaia di metri dal centro di Anguillara, la Citroën
sbanda verso sinistra e si schianta contro una Ford, con a bordo una coppia
di pensionati: Alessandra Magon, 67 anni, e Giuseppe Simonato, 69 anni,
residenti a Maserà. La donna muore sul colpo, il marito dopo pochi minuti
lIl pregiudicato scappa a piedi, raggiunge la sua abitazione ad Anguillara e
lì, dopo pochi minuti, viene bloccato dai carabinieri, in totale stato di
ebbrezza. Lo hanno incastrato diverse testimonianze


 Mr. X
Non considero il tg 3 il depositario delle verità assolute, lo considero un
giornale nel quale, da anni, si formano buoni professionisti che fanno,
attualmente, in questo clima, un lavoro da trincea. Del resto nacque come
Telekabul. Per il resto spazio su tutti evitando solo,accuratamente  come
te, il tg 4 per scontate ragioni.
Più che scorrette trovo certe tue affermazioni " acide ", scorretto, forse,
trovo dire a nuora perché suocera intenda.
Circa il termine " ottusa " certo che l'ho inteso riferito alla mia persona,
nelle scuole della tua Milano mi hanno insegnato la " consecutio temporis ",
per cui se tu scrivi:
 " e non leggiamo post lacrimevoli ( sic! ) da parte dei nostri amici della
sinistra.
Di conseguenza:
La mentalità ( dei sopradetti ) ottusa é difficile da estirpare...
Ma forse la lingua italiana, al contrario della matematica, può essere
un'opinione.....
Inoltre mi chiedi qualche esempio....l'esempio lo trovi più sopra....
Alludi anche a stress e giornate pesanti.....ti dirò che ne avrei ben donde,
ma non sono la persona che si lasci fagocitare da avvenimenti ben grevi, ho
l'abitudine di affrontarli con la massima consapevolezza e serenità, e se ci
fai caso sei l'unico qua dentro che alluda a certi stati d'animo,
nessun'altro ha rilevato qualche variazione dai miei scritti, ed abbiamo già
polemizzato sul come tu possa essere a volte, volontariamente o
involontariamente, piuttosto pungente.
Come é abitudine fra tutti noi non posso mancare di ribadire che sicuramente
non viene meno l'affetto che ho verso di te, non saranno polemiche acute a
farlo venir meno; so che te non sei uno che si metta a scodinzolare, ma hai
modi molto più sottili e concreti per dimostrare i tuoi sentimenti senza la
grancassa. Come un gatto. Un tenero gattone.



 Inoltre mi chiedi qualche esempio....l'esempio lo trovi più sopra....
E no, ciccia. E se anche non avessi generalizzato, la mia frase
derivava da una considerazione, la tua è stata gratuita.
Allora faccio io la vittima....
Bye bye


 Mr. X
Ciccia......AMME'-E?!?
Come ti permetti? Se sono una silfide!.......

 Non si può giudicare decontestualizzando i fatti.
A me sembra che JP, abbia decontenstualizzato, l'argomento, nel senso che è
vero che la sua critica è partita da un episodio specifico, ma la sua
analisi, contrappone, la critica sempliciotta del Manifesto, con delle
aspettative da parte, di molti  di un atteggiamento diverso , di uno stato,
che riesca non solo a difendere il suo confine e i suoi cittadini, ma anche
i principi sul quale si è fondato e che sia in grado, questi principi di
metterli in pratica, anche sul piano morale oltre che militare.
Per il suo passato e per la naturale auterevolezza che il suo passato , gli
ha lasciato come eredità storica , da mettere al servizio dell'umanità .
Ora , che questo , sia anche realizzabile , in un contesto complesso come il
MO , dove  soprattutto , chi li combatte ,  non vuole riconoscere nessuna
autorevolezza , è un discorso , molto diverso .
Ciao


 interessante tale problematica....
Un nome per tutti, E. Said, che fu ospitato anche sul qualche  quotidiano
Italiano , ma solo quando le sue analisi, erano principalmente dirette
contro agli Usa, e ovviamente contro Israele, mai contro l'ANP, che sono
anche i suoi articoli più belli, pubblicati solo dalla stampa internazionale
Ho letto diversi libri suoi, e credo che il nobel per la letteratura, che
non gli vollero riconoscere, fu uno schiaffo, alla sua politica di
moderazione, il suo modello di liberazione e di resistenza era Nelson
Mandela, e quello che chiedeva alla sua gente era la lotta pacifista, contro
i militari e contro i carriarmati, perché molto più efficace, anche usando i
media e le TV del mondo arabo.
Si è sempre battuto contro la manipolazione dell'antisemitismo, messo a
disposizione dal mondo arabo e della sua propaganda, per sostenere la lotta
dei palestinesi, facendo in modo, alla divisione territoriale, si inserisse
anche quella razziale , che giustamente vedeva ancora piu pericolosa .
Fu ospitato molte volte sui quotidiani Israeliani, e con altri intellettuali
ebrei , come Illan Pepe, o Benny Morris, cerco di aprire la dialettica
politica, della pace, partendo dalla storia dei due popoli.
Ha sempre combattuto gli integralisti e il terrorismo, che diceva come un
virus sta uccidendo, il mio popolo e i suoi ideali.
Arafat vietò nei territori la vendita dei suoi libri, lo considerava un
traditore.
È morto, e molti ne sentono la mancanza Amos Oz, quando seppe della sua
morte, gli dedico una poesia bellissima


 Penso pero' che questo primato morale degli ebrei esista,
Devo superare il mio primo istinto, che è quello di arrabbiarmi. Che da una
parte i palestinesi abbiano collettivamente riconosciuto il diritto a
qualsiasi nefandezza in nome della loro sofferenza, e gli ebrei - in nome
della loro - debbano invece mantenere inalterata come un diamante la loro
dirittura morale, mi appare quantomai irritante.
Ma proverò a non arrabbiarmi, e a ragionare.
La storia degli ebrei è una storia peculiare, perchè è la storia di un
popolo senza terra. L'assenza di terra è stata dettata da condizioni
storiche, ma è anche stata "coltivata" come tratto peculiare e nobilitante
dagli ebrei stessi che vanno da sempre sostenendo la priorità di Adam
(l'uomo) su Adamà (la terra).  La rinuncia alla terra - da sempre e
contrariamente a quel che vuole la fola dei savi anziani - è - primariamente
e sostanzialmente - la rinuncia al potere politico.
Questa peculiare condizione ha reso gli ebrei (persone fatte di carne e di
ossa) dei simboli. Simboli sinistri, per chi - come i nazisti - vedeva in
quel non radicamento una pericolosa assenza del legame che univa i popoli
alle loro radici. Simboli sinistri e sacri e numinosi per chi - come i
cristiani-  vedeva in quel non radicamento la realizzazione della
maledizione dell'ebreo errante. Simboli divini da chi - gli ebrei stessi -
vedeva nella venerazione della terra, e del relativo potere politico, non un
sacro legame ma una forma di odiosa idolatria. Il popolo ebraico - per
scelta o per destino - aveva come patria la Torà, il libro.
Ebbene, questa storia, la storia del popolo senza terra, dal 1948, è
CAMBIATA. Quando Ben Gurion (era lui?) ha parlato di un popolo con i suoi
ladri e le sue puttane, ha decretato laicamente la FINE del "popolo
simbolo". Un popolo che ha una terra, è obbligato a sporcarsi le mani con il
potere e con la forza, e a un popolo che ha la terra non bastano affatto i
ladri e le puttane.Gli servono anche i soldati.
Ora, non passa giorno che i "gentili" (da Asor Rosa a te, Jonathan Pine) non
lamentino i bei tempi andati, quelli in cui gli ebrei si facevano scannare
in grande copia dando l'esempio alle genti. Ma i bei tempi andati sono -
appunto - andati. E non vanno rimpianti.
Che piaccia o no, è il mito del "popolo simbolo" è finito, e io
personalmente non lo rimpiango e spero non debba tornare mai più.
Con la nascita dello Stato di Israele, avversata non a caso da moltissimi
ebrei ortodossi, nasce anche l'autodeterminazione del popolo ebraico, che
non vuole , ma soprattutto non può più essere un icona.
CHiaro che non è una conquista definitiva, posto che a tutt'oggi "le genti"
non sembrano voler riconoscere al popolo ebraico il suo status di "popolo
normale", e chiaro che molto bisognerà combattere. Ma personalmente, io, sto
dalla parte degli ebrei in carne ed ossa: non dalla parte degli ebrei che
albergano nel cranio di Asor Rosa, insomma.
Giovanna La Pretina

 dalla parte degli ebrei in carne ed ossa:
Il mio post era rivolto a quegli ebrei che, come altri che ebrei non sono,
si pongono il problema di superare il razzismo e di consegnarlo alla
pattumiera della storia. E' chiaro che questo non puo' essere un obbiettivo
di chi, come te, si dichiara apertamente razzista. Posizione magari
legittima (anche se ci sarebbe da pensarci) ma e' chiaro che non esistono
piani di confronto ne' obbiettivi comuni possibili.
A differenza di te, io non sto dalla parte degli ebrei. Io sto dalla parte
dei lavoratori di qualunque razza e religione, e cerco di usare per il bene
della mia parte di umanita' quelli che sono gli elementi di memoria e
testimonianza che si maturano nella storia dei popoli. La memoria e la
testimonianza, infatti, sono proprio gli elementi che "costruiscono" il
senso stesso di un popolo, e lo differenziano da un flusso indistinto di
individui nei tempi della storia. Memoria e testimonianza non immunizzano da
ladri e puttane. I quali ladri e puttane, pero', non hanno meno diritto di
rabbini ed ingegneri nucleari a non essere perseguitati per la loro
appartenenza ad una razza o ad una religione.
JP

 wrote in message
news:c6kvr9$ad2$1...@newsreader.mailgate.org...

Quando uno non capisce neppure una parola di quello che dico, ma nemmeno una
No, aspetta, ricomincio da capo.
Quando uno non sembra nemmeno approssimarsi lontanamente a intuire vagamente
qualcosa di quello che ho scritto, capisco di essermi sicuramente espressa
male.
E mi dispiace perchè ce l'avevo messa tutta.
Dove, quando e perchè ti ho dato l'impressione di essere "razzista"?
Mi sembrava palese - ma ripeto, evidentemente mi sbagliavo io e devo
assolutamente rivedere il mio italiano - che "essere dalla parte degli ebrei
in carne ed ossa" aveva, come contraltare, non già gli altri popoli, ma quel
"popolo simbolo" che alberga nelle teste altrui, ad esempio quella di Asor
Rosa.
Sono razzista se sostengo che non mi piace il mito del "buon selvaggio" e
che lo trovo lontano dall'africano vero tanto quanto il mito del negro
cattivo?
E tu avresti dato della razzista a qualcuno che avesse detto "sono dalla
parte degli africani intesi come persone in carne ed ossa"?
Manco per sogno, e forse  è qualcosa su cui faresti bene a riflettere.
Aggiungo anche che se l'equivoco non si chiarisce subito, mi levo da sto NG
istantaneamente.
Passi l'equivoco, può capitare, ma ho già altrove una nicchia di cretini
fascisti con cui discutere quando sono in vena di perversioni masochiste.
Giovanna La Pretina

E all'Ulivo diviso non rimane che Lilli...
 
 
Lilli Gruber in mancanza di meglio. Dopo i "no grazie" di Francesco Rutelli
e di Enrico Boselli, arriva la conferma che anche Piero Fassino e altri se
la squagliano. L'Ulivo non ha nomi di traino da piazzare alle europee ed è
sempre travaglio nella lista Prodi. Che, in mancanza di meglio, propone...
la giornalista tv Lilli Gruber.
La tensione tra Ds e Margherita e all'interno degli stessi partiti resta
molto alta. I segretari nazionali hanno "rifiutato" di candidarsi, un bel
gesto che però li ha costretti a rendersi conto che mancano candidature di
peso.
Perfino Nicola Mancino ha rinunciato al Sud. Non si sa bene perché. Piero
Fassino dice di esservi stato costretto perché Prodi e i suoi hanno troppo
insistito sull'incompatibilità tra cariche politiche in corso e candidature
europee, tra l'altro insistendo sul fatto che i segretari socialisti europei
fanno altrettanto. Del resto, Giuliano Amato e Giorgio Napolitano sono su
questa linea, lo hanno detto più e più volte. Per cui, a rappresentare il
fiore dei Ds non è rimasto che Pierluigi Bersani, proposto capolista europeo
nel Nord-ovest, proprio dove avrebbe dovuto esserci Fassino, che è
piemontese.
Massimo D'Alema è dato per sicuro al Sud; sul suo nome non co sono più
dubbi. Rosi Bindi al Nord-est, anche se lei non vorrebbe; l'europarlamentare
uscente Luigi Cocilovo tornerà a correre nelle isole, ma il primato gli è
conteso da Claudio Fava.
Chi mettere al Centro? Questo è il punto. Ecco il nome, la sorpresa tirata
fuori dal cilindro magico: Lilli Gruber, avvenente giornalista del Tg1,
correrà per il listone. Come capolista? Sì, dicono i prodiani; assolutamente
no, dicono i Ds, ma senza sapere sciogliere il nodo di chi mettere. Luciano
Violante e Gavino Angius non ne vogliono sapere. Troppo impegnati qui.
Giuliano Amato voleva diventare presidente del Pse, anche se proprio ieri è
stato trombato. Ma per lui sono altre le poltrone da inseguire. Insomma: non
ci sono nomi, soprattutto diessini. Rispunta il nome della Bindi, che non
vorrebbe scontrarsi con l'altro candidato di punta, l'ex sindaco di Venezia
Paolo Costa, anche lui della Margherita, per cui preferirebbe il Centro, ma
poi chi la vota, dal momento che lì sono tutti rossi? Insomma, per il Centro
ai Ds serve un nome forte, subito, ma non riescono a trovarlo e rischiano
seriamente di perdere quote. Almeno in Europa. Quelle in Italia, infatti, le
mantengono ben salde.


 istantaneamente.
Spero di resistere al dispiacere.
JP

 wrote in message
news:c6la53$pnt$1...@newsreader.mailgate.org...

LOL, risposta talmente prevedibile (e prevista) da confermare senza più
dubbi l'ipotesi che non fosse il mio italiano ma la tua testa, a fare acqua
da tutte le parti.
Non hai argomentato, pazienza. Prevedibile e previsto anche questo.
Ti faccio solo notare, prima di togliermi da qui, che tu sei venuto a
sostenere (a chiare lettere e senza possibilità di equivoco)  una tesi
vecchia come il mondo: che gli ebrei sono diversi dagli altri popoli della
terra, e nel contempo a dare con protervia e sicumera del razzista a chi li
ritiene euguali.
Torno dai miei fascisti-cretini abituali, sono decisamente più
folkloristici, e anche più onesti.
Giovanna La Pretina

 ha scritto nel messaggio
news:c6la53$pnt$1...@newsreader.mailgate.org...

in compenso hai ceduto al ridicolo.
Fascista!
PLONK

 Torno dai miei fascisti-cretini abituali,
Sono certo che tra fascisti e cretini ti trovi bene. Di razzisti abbiamo
gia' i troll padani. Fanno bene il loro lavoro, non hanno bisogno di
rinforzi.
JP

 PLONK
SCIOCCO!
plink

  Ma tesoro, amerai anche il mio cervello?. "Una cosa per volta".


 Spero di resistere al dispiacere.
Sii più elastico, in effetti il suo discorso era chiaro e tu hai
frainteso.
Va bene che l'altro giorno Adry cercava di farmi passare x uno rigido 
nelle sue idee, ma a me sembra di essere uno dei più malleabili.
La maggior parte dei frequentatori di questo NG pensa che se uno ha
delle
idee diverse dalle sue è un fascista o un cretino o....
Cazzo ragazzi, sveglia, la storia ha già decretato la morte di parecchie
ideologie, molti assiomi sono crollati, c'è un recipiente da riempire
di contenuti, non da svuotare...
Mr. X




 Ora, non passa giorno che i "gentili" (da Asor Rosa a te, Jonathan Pine)
non
e' una razzista. Io sono certo di non avere mai caratterizzato una opinione
a seconda della razza di chi la esprime. Te lo immagini io che dico a Monica
"certo che non passa giorno che voi ebrei..."? Tra l' altro, dato che le
opinioni che ho espresso non sono nemmeno molto originali, sono certo che
esistono anche degli ebrei che le condividono, dato che gli ebrei, per
quanto alla razzista in questione possa risultare sorprendente, sono persone
e genti distinte con opinioni distinte, e non la setta di complottatori
barbuti da pensiero unico che la razzista in questione ci vuole raffigurare
(dico, ci sono persino ladri e puttane!) .
Io dibatto con persone intelligenti. Questa tizia preferisce dibattetere con
i fascisti e i cretini, come candidamente dichiara. Lascia che lo faccia. A
me non interessa: di cretini, come sai, ne abbiamo avuti di molto piu'
divertenti.
JP (di nuovo)

 Fascista!
Prova ad argomentare , tu

 di contenuti, non da svuotare...
Esatto , da riempire

 a seconda della razza di chi la esprime.
Questa opinione, che gli standard morali degli ebrei debbano essere più alti
di quelli degli altri, è un opinione piuttosto comune tra i non ebrei,
ovvero tra i "gentili"  (che - mi sembra superfluo specificarlo - non sono
neppure lontanamente una "razza", LOL).
E tu non hai "caratterizzato una opinione a seconda della razza di chi la
esprime" hai inchiodato un'intera categoria umana a un modello di
comportamento, il che è ben peggio...
E non c'è da stupirsi! E' sempre comodo attribuire agli altri (i Padri, le
Madri, la Società, gli altri - insomma- ) il fardello della responsabilità
morale! Quanti amerebbro poter - chessò - tradire il proprio partner
ricevendone in cambio devozione, quanti vorrebbero poter essere esentati
dalla responsabilità morale, lasciando volentieri agli altri l'onere e
l'onore della rettitudine.
E così, per te Giovanna La Pretina avrebbe dei doveri diversi da Johnatan
Pine.
Abbastanza normale che sia Johnatan Pine a sostenerlo...
Insomma, il discorso che ho cercato di farti e che tu non hai voluto
comprendere, è che la nascita dello stato di israele segna l'inzio
dell'autodeterminazione del popolo ebraico, ovvero l'inizio di un epoca in
cui gli ebrei non sono più una "funzione" (economica, psicologica,
sociologica) delle società che li ospitano, non sono più un modello -
positivo  o negativo - fratelli maggiori o padri degeneri, ad uso e consumo
dell'altrui bisogno, ma si autodeterminano. Nel bene e nel male.
Nei colorati cieli di Chagall non ci sono marciapiedi da battere, ed è
proprio da quei cieli che io voglio scendere.
Magari per planare su un marciapiede.
L'umanità avrà perso un angelo, ma ha vinto una puttana. Ce l'hai con le
puttane?
Giovanna La Puttana

 come una provocazione, mi rendo conto dello sforzo che ti è costato.
Bah, parli come se fossimo in un oratorio: mi pare che da queste parti
capiti di frequente che ci si incazzi e si litighi.
Nel mio primo post non ho nascosto la mia incazzatura, ma ho trattato il mio
interlocutore con rispetto. Questo qua, invece di argomentare (magari
incazzandosi) mi ha - semplicemente - insultato.
Sarà che mica che il signore si sente autorizzato a mantenere standard
morali bassini?
Giovanna La Pretina
p.s. scusa se non rispondo subito all'altro post, ma devo da lavorà

 Una molla direi
guardati poi da questo gattone fuffo quando fa l'innocente o la vittima,
perché come confeziona lui polpette avvelenate o pelotas da lanciarti fra le
gambe  non lo sa fare nessuno.......
malleabile....ptfuì.....$(:-D)




Allora doveva firmarsi la_cretina.
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 Inevitabilmente quando il diavolo e l'acqua santa......
Miss Whistleforflask, lei quando si mette in mente qualcosa è difficile che
non riesca ad ottenerla, vero? Infatti eccomi finalmente approdata in questo
dibattito, nel non insolito ruolo di estranea ai fatti, per giunta
fermamente intenzionata a rimanere tale per un cumulo di ragioni, un decimo
delle quali chiaramente esposto in un altro post inviato nel cuore della
notte proprio a lei, carissima dipanatrice di enigmi.
Quindi, fantasiosa Adriana, diamo a Giovanna il ruolo che le spetta,
chiunque si nasconda sotto il suo nick. Cercherò di non considerare la
necessità di sbiadire col sangue la macchia dell'automatismo mentale che ti
ha portato all'equazione  perversa: pretina = Silvana (un vecchio scherzo
conventuale, ormai superato), lo so che questo errore è conseguenza
dell'affetto che mi porti. Ti assicuro anzi che trovo lusinghiero l'avermi
considerata autrice di quanto scritto dalla disinvolta religiosa testé
convertita al puttanesimo, ha umorismo e stile, e affronta con molta calma
un impegno che a me ha procurato solo fastidi.
Quindi l'equivoco è superato, almeno per quanto mi riguarda. Tu, magari
sostituendo la lente con un binocolo, puoi continuare le indagini, se credi.
Con divertita amicizia,
Silvana

 Allora doveva firmarsi la_cretina.
Ecco, mancava il tuo contributo  per distendere il 3D che ha preso fuoco
Ti darei una bacchettata sulle mani :-)


Ok Mony prestami il tutu in lattex...


 Ok Mony prestami il tutu in lattex...
Ma STRAROTFL

Miss * Whistleforflask*
LOL


Che bbello quanno ce stava Cicerone
Da Roma nuove lettere a la Padania, tra insulti e nostalgia per i fasti
imperiali
 
Talebbani e leghebbani
JUAN
--------------------------------------------------------------------------------
 Ma quanto mi fa piacere sapere, che a voi leghebbani piace l'ironia!
Veramente tanto piacere, direi che sono molto sorpreso, perché non mi
sembrava.
Questa faccenda di Gabriele La Porta vi ha colpito, infatti è uno dei pochi
romani che ha capito! Oddio, di calcio ci capisce poco, visto quello che ha
detto, ma in compenso ha capito quanto beceri siamo noi romani e romanisti,
io da parte mia, devo ringraziarlo, perché ora so, che offendere delle
persone si chiama ironia.
Mi spiego meglio, io pensavo che le offese fossero del tipo: Roma ladrona,
Roma padrona, Roma sprecona, Chi non salta italiano è, Romanisti talebbani,
Romani sfaticati, Romani arroganti, Romani ignoranti, Romani di m... ecc...
Evidentemente mi sbagliavo, tutte queste belle frasi, sommate a manifesti e
slogan vari, nel linguaggio leghebbano si chiama ironia, eheheh bene bene,
allora potremo iniziare un dialogo, possiamo aprire una corrispondenza
basata sull'ironia, a noi Romani piace tanto, l'abbiamo inventata noi
l'ironia, ne abbiamo fatto lo sport cittadino.
Sapevate che La Porta è un laziale? Un po' frustrato da anni di batoste, 10
derby di seguito per la precisione, che non riescono a vincere, e come
laziale un po' si unisce a voi, infatti siete burini, sia voi che lui, ma
attenzione! Questa è ironia non sono offese, non sia mai, la parola burini
noi romani l'abbiamo coniata per descrivere gli abitanti della Padania che
cucinavano con il burro e non con l'olio di oliva, questo 2.500 anni fa
circa, e le cose dopo tanto tempo non sono cambiate, sempre burini siete!
Vi faccio i complimenti per il coraggio dimostrato nel continuare ad
offen... ops... scusate ad ironizzare, nonostante che noi romanisti vi
aggrediamo e minacciamo, bravi e fate questo senza protezioni, senza un
partito che vi appoggia, senza giornali che vi spalleggiano, sprezzanti del
pericolo, come paladini della giustizia, voi continuate la vostra opera,
complimenti, bravi, che coraggio! Non siete come noi romani, che armati
della nostra pazienza, subiamo offese da anni, paghiamo stipendi a voi
leghebbani per essere offesi, e vi sopportiamo consapevoli di un fatto, che
come tutti gli altri fanatici, che sono passati nei millenni da queste
parti, anche voi, presto, tornerete al paesino vostro, con le ossa rotte.
Ma prima di andarvene, compratevi un bel vocabolario xenofobbico-italiano,
così potremo continuare a scriverci


Cantiamoci sopra
PIETRO
--------------------------------------------------------------------------------
 Roma capoccia, di Antonello Venditti
"Quanto sei bella Roma quand'è sera
quando la luna se specchia
dentro ar fontanone
e le coppiette se ne vanno via,
quanto sei bella Roma quando piove.
Quanto sei bella Roma quand'è er tramonto
quando l'arancio rosseggia
ancora sui sette colli
e le finestre so' tanti occhi,
che te sembrano dì': quanto sei bella.
Oggi me sembra che
er tempo se sia fermato qui,
vedo la maestà der Colosseo
vedo la santità der cupolone,
e so' più vivo e so' più bbono
no nun te lasso mai
Roma capoccia der mondo infame,
'na carrozzella va co' du' stranieri
un robivecchi te chiede un po' de stracci
li passeracci so' usignoli;
io ce so' nato Roma,
io t'ho scoperta stamattina".
Dimenticavo... Forza Roma


 Ok Mony prestami il tutu in lattex...
.....che dici: Mony potrebbe prestare anche quello?......

 ha scritto nel messaggio
news:Kswjc.111116$hc5.4...@news3.tin.it...

Con CHI? Con quell'energumeno? Quel torturatore di suocere? Potrei al
massimo fargli sì da suocera, ma per fargli lavare e stirare le camice da
sè, al signorino!

 Silvana
O.K. Touchè. Non sei tu. Sembrava però molto simil-Silvana, vero?
Passo all'indiziato n°2: LEEE-EEEFFF? Ne sai niente, tu-u?

 puttane?
Solo con le negre. Ma tollero discretamente i travestiti.
-- 
JP

 Adriana.


 o buddisti o fraccazzo, uomini e donne, pure mortali.
Adesso non ridiscutiamo cose gia' discusse solo perche' Giovanna non le ha
capite. Non sto mica consegnando dei certificati individuali di santita'
agli ebrei. Quello che sto dicendo e' che un popolo (ma anche meno: un
paese, una comunita', una famiglia) e' testimonianza della propria storia.
E' un fatto, non e' una scelta. L' unica scelta e' cosa farsene di questa
testimonianza. E continuo a sostenere che esistano scelte piu' disdicevoli
di quelle volte a combattere contro il razzismo e il fascismo.
Giusto perche' gli ebrei del niusgruppo non si diano delle arie, devo dire
che non e' che stia delineando una caratteristica peculiare degli ebrei. Io,
per esempio, vengo da una terra dove quasi tutte le famiglie hanno una
vittima del fascismo, o un combattente della resistenza o entrambi.
Ammetterai che, senza nemmeno conoscere gli individui, attribuisci piu'
autorevolezza ad un pensiero sull' antifascismo se viene da un abitante di
Marzabotto, piuttosto che da un dirigente di una acciaieria tedesca,
piuttosto che da un pastore di lama tibetani (giusto per metterla giu'
semplice). Il fatto che l' abitante di Marzabotto sia un pedofilo e un
usuraio (uso loro perche' a quest' ora puttane e ladri sono al lavoro) e'
immateriale.
Peccato, era una discussione partita in maniera interessante che si e'
avvitata in un groppo di banalita'.
-- 
JP

 ironicamente coi nick, ed il suo interlocutore l'aveva capito benissimo.
Ma non dire cazzate.

 noi ovvero per i gentili, è naturale che lo sia,
Come sarebbe "noi ovvero i gentili"? Non eri ebrea, tu? Non per classificare
le persone in base alla razza, ma giusto per vedere se e' vero che non
capisco un cazzo.
-- 
JP

 news:7835752fecaf8358aaa...@mygate.mailgate.org...
Una domanda sei di religione ebraica Monica?
--
Pomero
Senza ira ne malizia
la risposta non te la dico, guardo prima quella tua
Pomero

 Gli Stati Uniti ci hanno chiesto di salvare il mondo. Qualcuno vuole dire di
no?


Mi appresto a somministrare una dose del dolce su e giů, ad una Monica
arrapata catturata a questo scopo…




 avvitata in un groppo di banalita'.
Diciamo pure che con la tua decente retorica hai dato una verniciata di
dignità al seguente luogo comune (ripetuto fino alla nausea ed espresso -
oltre che da Asor Rosa, dalla famosa lettera dei professori di Bologna, se
ti interessa la posso recuperare) :   "come possono, proprio loro che hanno
subito quello che hanno subito, trasformarsi da vittime in carnefici?".
Fammi poi sapere chi è che ha dato il via alla gragnola di banalità, Pine.
Giovanna La Pretina
p.s. quanto al mio personale "dovere di testimonianza" come ebrea, io penso
di averlo, anche se non mi sognerei mai di imporlo, o suggerirlo, o
attribuirlo d'ufficio agli ebrei tutti. E non c'entra una cippa con quello
che piacerebbe a te.
Se tante volte abbassi la crestolina e la pianti di insultare magari ne
possiamo parlare.

 e' una razzista....
Quest'affermazione è talmente tirata che un elastico si potrebbe
rompere....
Si leggeva chiaramente una critica verso chi parte con buoni
propositi, legandosi a figure retoriche del tempo che fu, x finire
 con argomentazioni molto meno benevole dimenticando parte del
contesto in cui avvengono questi avvenimenti.
Mr. X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Si vede che c'č del tenero tra voi due , basta dirlo sai !!
Alla fin fine le donne cedono al fascino del macho padano....
Macho X


 sè, al signorino!
Fortunatamente le arzille che mi circondano (a distanza di sicurezza...)
sono donne all'antica....
L'omo ha da lavurà!!!
Mr. X


 Ti darei una bacchettata sulle mani :-)
Ed io un calcio nel culo....
Lezione tibetana x Left: tieni le forze x affrontare il nemico che
si cela nell'oscurità, non disperderle x inseguire la vanità o
l'arroganza...
Mr. x


 O.K. Touchč. Non sei tu. Sembrava perň molto simil-Silvana, vero?
Assolutamente no.
Non ti avevo detto che come giallista vali quanto Giuliano Ferrara
a ballare la lambada??
Mr. X


 rompere....
Direi che si è rotta, nel momento che manca la volta di un approfondimento
vero ma ci si rifugia nella solita gabbia di pregiudizi, quindi non sono io
che sono razzista ma sei tu che sei nero, hai presente?
Sono furiosa per questo assurdo comportamento , non riesco a spegarmelo


 accidenti JP , ti prenderei a schiaffi per ore
Mi cambia un casino invece. Io ti ho sempre immaginata come una di quelle
splendide ragazze che passeggiano sul lungomare a Tel Aviv, un miliardo di
capelli castani, ricci e spettinati come se ti fossi apena svegliata, occhi
blu scuro che non si decidono tra il cielo e il mare, un sorriso che ruba la
luce alla spiaggia, un seno che non compira' mai ventun anni e che si
impone, prepotente e sfrontato, sotto la divisa indossata come fosse un
vestito da sera di valentino, il fucile mitragliatore che penzola da una
cinghia sulle spalle accompagnando con voluttuosa negligenza l' oscillare
sinuoso delle anche.
Se non sei cosi', non dirmelo. Non voglio saperlo.
JP

 che piacerebbe a te.
E' vero, non c'entra nulla. E' esattamente quello che ho detto dalla prima
risposta che ti ho mandato. Infatti non parlavo agli ebrei, che non mi
potrebbero interessare di meno come categoria: parlavo agli ebrei che si
battono contro il razzismo e il fascismo e che vogliono consegnare questi
due crimini alla pattumiera della storia, giusto per dare un altro esempio
della mia orginale retorica.
Io non sono antifascista *per caso*. Lo sono a seguito della storia che mi
genera e mi circonda. Siamo una democrazia perche' abbiamo combattuto il
fascismo e lo abbiamo vinto. Siamo in pace perche' abbiamo conosciuto la
guerra e non la vogliamo piu'. Sulla base di quella storia mi sforzo di
imporre alla societa' a cui appartengo standard di civilta' piu alti. Su
queste basi, e per questi motivi, mi pare che si stiano compiendo passi
significativi: tutta la costruzione europea si basa sulla memoria e
testimonianza degli europei riguardo la guerra e il fascismo.
Agli ebrei e' riconosciuto il fatto di essere il popolo che ha sofferto di
piu' e da piu' tempo a causa del razzismo. Questa non e' una scelta: e' un
fatto. La scelta e' cosa farsene di questo riconoscimento. Su questo tema,
un ebreo antirazzista e antifascista ha comprensibilmente opinioni diverse
da un ebreo che non si pone il problema di superare il razzismo e il
fascismo. Infatti, all' inizio del thread che forse non hai avuo il tempo di
leggere, io criticavo monica in quanto sicuramente antifascista e
antirazzista e, almeno nella mia immaginazione, ebrea. Non criticavo gli
ebrei in *generale*, perche' contrariamente a te sono certo che non esista
alcun *generale* in questo senso.
Il convegno dell' ONU sul razzismo e' stato fatto a Durban, che e' una sede
ragionevole. Io sono pero' dispiaciuto che non si sia fatto a Tel Aviv. Se
fossi un israeliano, essendo come sono antifascista e antirazzista, ne sarei
sconvolto.
JP

 Se non sei cosi', non dirmelo. Non voglio saperlo.
Dio, come sei poetico!
Una bella donna dentro una divisa con l'arma al fianco, e che la sappia ben
usare, é quanto di più eccitante possa esserci, no?
E' un classico delle fantasie maschili sfrenate.....
Se poi costei s'incazza e vi fa qualche altro buco nel culo automaticamente
diventa androgina, mascolina, no?.....Ma và!.....

 ha scritto nel messaggio
news:3b177470fe12f51b39b...@mygate.mailgate.org...

Blavo...ben detto il saggio......
A' Left, non ci provare più o son cipolle che arrivano, da ogni parte......

 Mr. X
Senti, " Ciccio ",
se con la tua ironia e le tue battute da diarrea per i polli credi di farmi
incazzare hai sbagliato di grosso.....
Sono cosě lontana in questo momento e volo cosě alto da infischiarmene della
bassa ironia di un maschietto padano......ma stai mooolto attento: chi
critica, capita........

 ragionevole. Io sono pero' dispiaciuto che non si sia fatto a Tel Aviv.
ROTFL, devo dire che un tuo cinico sense of humor ce l'hai.
Giovanna La Pretina

Che bbello quanno ce stava Cicerone
Da Roma nuove lettere a la Padania, tra insulti e nostalgia per i fasti
imperiali
 
Talebbani e leghebbani
JUAN
--------------------------------------------------------------------------------
 Ma quanto mi fa piacere sapere, che a voi leghebbani piace l'ironia!
Veramente tanto piacere, direi che sono molto sorpreso, perché non mi
sembrava.
Questa faccenda di Gabriele La Porta vi ha colpito, infatti è uno dei pochi
romani che ha capito! Oddio, di calcio ci capisce poco, visto quello che ha
detto, ma in compenso ha capito quanto beceri siamo noi romani e romanisti,
io da parte mia, devo ringraziarlo, perché ora so, che offendere delle
persone si chiama ironia.
Mi spiego meglio, io pensavo che le offese fossero del tipo: Roma ladrona,
Roma padrona, Roma sprecona, Chi non salta italiano è, Romanisti talebbani,
Romani sfaticati, Romani arroganti, Romani ignoranti, Romani di m... ecc...
Evidentemente mi sbagliavo, tutte queste belle frasi, sommate a manifesti e
slogan vari, nel linguaggio leghebbano si chiama ironia, eheheh bene bene,
allora potremo iniziare un dialogo, possiamo aprire una corrispondenza
basata sull'ironia, a noi Romani piace tanto, l'abbiamo inventata noi
l'ironia, ne abbiamo fatto lo sport cittadino.
Sapevate che La Porta è un laziale? Un po' frustrato da anni di batoste, 10
derby di seguito per la precisione, che non riescono a vincere, e come
laziale un po' si unisce a voi, infatti siete burini, sia voi che lui, ma
attenzione! Questa è ironia non sono offese, non sia mai, la parola burini
noi romani l'abbiamo coniata per descrivere gli abitanti della Padania che
cucinavano con il burro e non con l'olio di oliva, questo 2.500 anni fa
circa, e le cose dopo tanto tempo non sono cambiate, sempre burini siete!
Vi faccio i complimenti per il coraggio dimostrato nel continuare ad
offen... ops... scusate ad ironizzare, nonostante che noi romanisti vi
aggrediamo e minacciamo, bravi e fate questo senza protezioni, senza un
partito che vi appoggia, senza giornali che vi spalleggiano, sprezzanti del
pericolo, come paladini della giustizia, voi continuate la vostra opera,
complimenti, bravi, che coraggio! Non siete come noi romani, che armati
della nostra pazienza, subiamo offese da anni, paghiamo stipendi a voi
leghebbani per essere offesi, e vi sopportiamo consapevoli di un fatto, che
come tutti gli altri fanatici, che sono passati nei millenni da queste
parti, anche voi, presto, tornerete al paesino vostro, con le ossa rotte.
Ma prima di andarvene, compratevi un bel vocabolario xenofobbico-italiano,
così potremo continuare a scriverci
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Gli Stati Uniti ci hanno chiesto di salvare il mondo. Qualcuno vuole dire di
no?


E all'Ulivo diviso non rimane che Lilli...
 
 
Lilli Gruber in mancanza di meglio. Dopo i "no grazie" di Francesco Rutelli
e di Enrico Boselli, arriva la conferma che anche Piero Fassino e altri se
la squagliano. L'Ulivo non ha nomi di traino da piazzare alle europee ed è
sempre travaglio nella lista Prodi. Che, in mancanza di meglio, propone...
la giornalista tv Lilli Gruber.
La tensione tra Ds e Margherita e all'interno degli stessi partiti resta
molto alta. I segretari nazionali hanno "rifiutato" di candidarsi, un bel
gesto che però li ha costretti a rendersi conto che mancano candidature di
peso.
Perfino Nicola Mancino ha rinunciato al Sud. Non si sa bene perché. Piero
Fassino dice di esservi stato costretto perché Prodi e i suoi hanno troppo
insistito sull'incompatibilità tra cariche politiche in corso e candidature
europee, tra l'altro insistendo sul fatto che i segretari socialisti europei
fanno altrettanto. Del resto, Giuliano Amato e Giorgio Napolitano sono su
questa linea, lo hanno detto più e più volte. Per cui, a rappresentare il
fiore dei Ds non è rimasto che Pierluigi Bersani, proposto capolista europeo
nel Nord-ovest, proprio dove avrebbe dovuto esserci Fassino, che è
piemontese.
Massimo D'Alema è dato per sicuro al Sud; sul suo nome non co sono più
dubbi. Rosi Bindi al Nord-est, anche se lei non vorrebbe; l'europarlamentare
uscente Luigi Cocilovo tornerà a correre nelle isole, ma il primato gli è
conteso da Claudio Fava.
Chi mettere al Centro? Questo è il punto. Ecco il nome, la sorpresa tirata
fuori dal cilindro magico: Lilli Gruber, avvenente giornalista del Tg1,
correrà per il listone. Come capolista? Sì, dicono i prodiani; assolutamente
no, dicono i Ds, ma senza sapere sciogliere il nodo di chi mettere. Luciano
Violante e Gavino Angius non ne vogliono sapere. Troppo impegnati qui.
Giuliano Amato voleva diventare presidente del Pse, anche se proprio ieri è
stato trombato. Ma per lui sono altre le poltrone da inseguire. Insomma: non
ci sono nomi, soprattutto diessini. Rispunta il nome della Bindi, che non
vorrebbe scontrarsi con l'altro candidato di punta, l'ex sindaco di Venezia
Paolo Costa, anche lui della Margherita, per cui preferirebbe il Centro, ma
poi chi la vota, dal momento che lì sono tutti rossi? Insomma, per il Centro
ai Ds serve un nome forte, subito, ma non riescono a trovarlo e rischiano
seriamente di perdere quote in Europa.


 Se non sei cosi', non dirmelo. Non voglio saperlo.
Hai bisogno di una donna, vero?
-- 
Baci,
Mony



 ROTFL, devo dire che un tuo cinico sense of humor ce l'hai.
¨
Sono sincero. Il fatto che Israele sia sulla difensiva sul tema del razzismo
e' un paradosso. Se fossi un israeliano di sinistra ne chiederei conto al
mio governo.
JP

 Hai bisogno di una donna, vero?
Dio mio, si!
JP



 Dio mio, si!
Era evidente.
-- 
Baci,
Mony

 wrote in message
news:c6nrf6$quc$1...@newsreader.mailgate.org...

Hai uno strano modo di discutere, davvero. Una via di mezzo tra il  salto
ostacoli e il wrestling.
Comunque, io invece vorrei chiedere conto a te del perchè Israele sarebbe
"sulla difensiva sul tema del razzismo".
La conferenza di Durban voleva sancire l'equivalenza "sionismo-razzismo".
Devo spiegarti com'è che la tua boutade su "Durban a Tel Aviv" era cinica,
oppure ci arrivi senza bisogno di aiuto?
Ah, e da quelle parti i "protocolli dei Savi Anziani di Sion" andavano a
ruba.
Giovanna La Pretina

 oppure ci arrivi senza bisogno di aiuto?
Spiegamelo dopo avere letto questo, cosi' e' piu' utile. A proposito di
*sancire* e di difensiva..
DURBAN CONFERENCE ON RACISM MUST CONFRONT PAST,
SET NEW COURSE AGAINST FUTURE RACISM
It Must Help Heal Old Wounds without Reopening Them
Following is the text of the address by Secretary-General Kofi Annan to the
National Urban League Conference in Washington, D.C., on 30 July:
Thank you for that very generous introduction.  It is a real pleasure for me
to join you today, and to have the opportunity to address an organization of
such distinction and dignity, such purpose and progressive sense, and such a
record of achievement on behalf of African Americans for almost a hundred
years.
I feel truly among friends and allies, knowing that our struggle is one and
the same -- for human dignity, for equality of opportunity, and for economic
development as the cornerstone of global progress.  President Price, to
paraphrase your words -- economic power is the next global civil rights
frontier.
Today, I want to speak to you about three of the most critical challenges
facing the United Nations in the battle for human dignity -- the future of
Africa, the fight against AIDS, and next month's World Conference on Racism
in South Africa.
We all now recognize that to succeed in any of these global endeavours, we
need to build new coalitions, bringing together governments, civil society,
foundations, the private sector and organizations such as the Urban League.
I am grateful for your support.
The beginning of the twenty-first century presents Africa with unprecedented
challenges and opportunities.  Rapid technological change and the
globalization of trade, investment and financial markets are making dramatic
progress possible.
Globalization has brought opportunities for expansion into new products and
new markets, as well as a new focus on competition and efficiency.  Of
course, this is not to imply that the experience with globalization has been
universally positive.
Indeed, important and pressing questions are being asked about the process
of globalization, about how its benefits are being shared, and in particular
whether it is widening rather than narrowing the gap between rich and poor,
within
and among countries.  And as we have seen in Seattle and, most recently, in
Genoa, the concern about global inequality is spreading.
What was equally important, however, about Genoa was that the G-8 made an
unprecedented commitment to helping Africa escape the cycle of poverty and
violence.
Africa's sustainable development will be secured when Africans have the
capital, the markets, the safety of property, and the technology to increase
their productivity.  In addition, development partners must increase the
volume and quality of official development assistance (ODA), and ensure that
it complements and encourages private investment.
To provide an enabling environment for foreign investment and to increase
their competitiveness, African countries have made remarkable progress in
regional integration.  But we all know that no private investors -- not the
most far-sighted multinational corporation, nor the most patriotic
African -- are going to risk their hard-won capital in a chronically
insecure neighbourhood.  Without political stability and a predictable
environment, neither private investment nor development assistance can take
root or make a lasting difference.
For too long, conflict and poverty in Africa have been seen as inevitable or
intractable, or both.  They are neither.  Conflict and poverty in Africa can
be defeated -- with imagination, persistence, patience and, above all, will.
Africa's extraordinary human and material resources, the resilience and
humanity of its peoples, the increased education of its youth and its
growing appreciation for the rule of law -- offer a solid basis for African
development.
And I believe Africa's leaders are beginning to tackle these challenges with
the will to make a difference.  The decision at the most recent meeting of
the Organization of African Unity (OAU) to launch the African Union holds
great promise.  With leadership and courage, the African Union has the
potential to do for Africa what the European Union has done for Europe -- to
rebuild, as Europe did, after a series of devastating wars, uniting across
old divisions to build a continent characterized by peace, cooperation,
economic progress, and the rule of law.
To seize this opportunity, Africa needs its partnership with America and
African-Americans to be as profound in its consequences as it is admirable
in its aspiration.  The challenges facing Africa's peoples at the beginning
of the century are considerable.  Some are the product of geography or of a
history stretching back over centuries.  And today, the continent faces a
new one:  a deadly disease that haunts its peoples, and threatens to rob it
of its most precious resource -- its youth.  Fortunately, the impact and
threat of HIV/AIDS is finally becoming apparent to every leader in every
society.
In the fight against AIDS, there is no us and them, no developed and
developing countries, no rich and poor -- only a common enemy that knows no
frontiers and threatens all peoples.
Over the last year, there has been a remarkable global process of awareness,
engagement and mobilization on the issue of HIV/AIDS.  For the first time,
we are seeing the emergence of a response to this deadly disease that begins
to match the scale of the epidemic itself.
Governments, multilateral organizations, the private sector and civil
society are all engaged in an unprecedented effort to defeat an epidemic
that to date has infected an estimated 36 million people and claimed 22
million lives.
At the Abuja Summit in April, African leaders made clear their commitment to
the fight against AIDS.  And at the United Nations General Assembly special
session in June, the world came together to set common targets for reducing
the spread of AIDS and alleviating its impact.
The priorities should be clear:  First, to ensure that people everywhere --
particularly the young -- know what to do to avoid infection.  Second, to
stop perhaps the most tragic form of HIV transmission -- from mother to
child.  Third, to provide treatment for all those infected.  Fourth, to
redouble the search for a vaccine, as well as a cure.  Fifth, to care for
all whose lives have been devastated by AIDS, particularly the orphans.
There are 13 million of them today -- and their numbers are growing.
The battle against AIDS will not be won without the necessary resources.  We
need to mobilize an additional seven to ten billion dollars a year to fight
this disease worldwide.  Part of these funds will be found in increased
domestic budgets in countries in every part of the world.  In Africa,
leaders are rising to the challenge, and African governments have pledged to
increase their health budgets significantly.  This is laudable, but it is
not enough.
African and other developing countries will need substantial assistance to
meet the needs of their peoples.
That is why the United Nations General Assembly endorsed the establishment
of a Global AIDS and Health Fund, which all sides now agree must become
operational by the end of this year.  The Fund has to date received $1.4
billion in contributions and pledges -- from governments, foundations,
businesses and private citizens.  This is a very good beginning.  But much,
much more is needed.  I, therefore, call on governments, civil society,
foundations and individuals and community leaders like you in this hall to
contribute to the fight against AIDS in any way you can.
We shall not defeat AIDS, tuberculosis, malaria, or any of the other
infectious diseases that plague Africa until we have also won the battle for
basic health care, safe drinking water, and sanitation.  We shall not defeat
them until we have also defeated malnutrition, and overcome the ignorance of
basic precautions which leaves so many poor people exposed to infection.
And we shall not defeat these ills until we have secured a sustainable
process of economic growth and development.
      Such a future is within our reach, I am convinced.  But only on one
condition:  that we end Africa's conflicts -- and fortunately, African
leaders are coming together to do just that, as we saw at the OAU Summit in
Lusaka.
At the root of these conflicts are often prejudices and hatreds tied to
ethnic and racial differences, which are exploited by leaders for
destructive political or lucrative ends.  From the genocide in Rwanda to the
conflict in the Sudan to the tensions in Burundi, the continent is living
with the most devastating consequences of division and intolerance.
Intolerance around the world is as widespread as it is pernicious.  Its
victims are diverse, and include women, migrant workers, refugees,
indigenous people, minorities and those whose political views or sexual
orientation are deemed objectionable for one reason or another.
Its manifestations are equally varied:  we see prejudice in the workplace
and sports arenas; in textbooks and mass media; in identity-based politics;
and the provision of government services.  Intolerance has also drawn
inadvertent sustenance from globalization, with increased contacts and
competition among peoples creating new tensions and suspicion.
But if the malady is clear, the remedy is less so.  Our real challenge is
not just to diagnose the disease, but to treat it.  We cannot dismiss
discrimination as human nature, since we know that people are taught to
hate.
We must not tolerate intolerance as a predictable by-product of poverty,
injustice or poor governance; if these are among the conditions that pit man
against man, it is well within our power to change them.  And it is not just
words that we are worried about:  hostile rhetoric is a precursor to hostile
acts, and hostile acts have a way of escalating into violence and conflict.
The battle against intolerance is not a job for one group or one
organization; it calls for a combination of actions by a coalition of
actors.
It begins, of course, with the responsibility of each of us to treat our
fellow men and women with dignity and respect.  Governments and leaders can
also play a powerful role.  It is their responsibility to ensure that
constitutional, legislative and administrative guarantees are in place.
They are also best placed to tackle the problems that fuel intolerance, such
as unemployment, and to lead the national dialogue on these issues.
Education is of central importance to defeating racism.  But education is
not just a matter for schools.
Some countries have taken special measures to integrate immigrant
journalists into national and regional broadcasting enterprises.  The
business community can raise public awareness through its hiring and other
practices, as called for in my Global Compact.  And the Urban League -- and
other groups like yours -- can continue to build on your extraordinary
record of breaking down barriers and creating equal opportunity regardless
of race or colour.
There is a clear international dimension to this effort.  United Nations
treaties often serve as the basis for national laws.  Our development work,
peacekeeping operations, human rights programmes and all our assistance have
the principle of equality at their core.
Some of the most important work at the moment is being done by the
International Criminal Tribunals for Rwanda and the former Yugoslavia.  With
recent convictions for genocide, rape, war crimes and crimes against
humanity, we are witnessing important steps for accountability and against
impunity.
The presence of former President Milosevic in The Hague is giving practical
effect to the principle, elucidated so memorably at the Nuremberg trials,
that all individuals in a government hierarchy or military chain of command,
without exception, from rulers to private soldiers, must answer for their
actions.
No country is immune from the costs inflicted by prejudice and intolerance.
But that does not mean we will find one-size-fits-all solutions.  What works
in one place will not necessarily work somewhere else.
That is why it is essential that nations of the world come together to
exchange experiences in their local struggles against a global enemy.
Next month in Durban, South Africa, will host a United Nations World
Conference aimed at uprooting these evils throughout the world.  The World
Conference against Racism, Racial Discrimination, Xenophobia and Related
Intolerance will aim to produce a Declaration and a Programme of Action with
specific, forward-looking, and practical recommendations on how governments
and civil society can make the new century free of the scourge of racism.
We need a Conference and a Declaration that will look unflinchingly at every
society in the world, and at those flaws which exacerbate, rather than
eliminate, conflicts rooted in race and ethnicity.  We need to acknowledge
the tragedies of the past, but not become captive to them.  We need a
Declaration that all people can recognize as their own -- one that inspires
all peoples, not just governments, to do their part, to understand the past
and build a better future.
The months leading up to the Conference have opened up deep fissures on a
number of sensitive issues, such as the legacy of slavery and colonialism,
and the situation in the Middle East.
If this Conference is to succeed, there is an acute need for common ground.
The Conference must help heal old wounds without reopening them; it must
confront the past, but most importantly it must help set a new course
against racism in the future.
I have drawn your attention to these three priorities of the United Nations
because I believe they concern us all -- Africans, African-Americans,
citizens of the world who cannot stand by idly and witness the destruction
caused by the scourge of AIDS or the evil of racism.
We are united by our common humanity -- men and women, black and white, the
Urban League and the United Nations -- and I am confident that the world can
be the better for it.  I thank you for your service and dedication to the
goals of equality and human dignity, and I wish you a successful conference.


--------------------------------------------------------------
Ehi amico jp, se oggi fosse un giorno qualunque, ti avrei già spaccato la
faccia... E sai che giorno è oggi? Un giorno qualunque!.


 SET NEW COURSE AGAINST FUTURE RACISM
Ma che bella barattolata di colla, che ha lanciato il nostro
retore-wrestlerippico!
Quindi tu - da quel che posso capire - stai qui sostenendo che Israele se ne
andò da quella conferenza perchè disinteressato al problema dell'AIDS in
Africa, favorevole alla tratta dei bambini schiavi, e indifferente ai
problemi della globalizzazione.
E' così, Pine?
E, già che ci siamo, che cosa ne pensi tu, dell'equivalenza
razzismo/sionismo (quella che - a dispetto delle premesse di Kofi Annan, fu
il vero tema "forte" della conferenza)?
Oppure anche questa volta HOP! eviti di rispondere e lanci un'altra
barattolata di colla?
Giovanna La Pretina



 critica, capita........
nel senso che divento come Ferrara, oppure che mi ritrovo a ballare
la lambada, oppure che mi ritrovo a ballare con te, oppure che mi
ritrovo da te, oppure.....
Amleto X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il vero tema "forte" della conferenza)?
Su questo ultimo tema mi ha fatto cambiare idea Monica. Francamente pensavo
che il sionismo fosse una ideologia che propugnava qualche forma di
superiorita' degli ebrei, ma Monica ha argomentato in maniera informata e
convincente in maniera diversa.
Israele, che come non mi stanco di sostenere nonostante la tua opposizione
avrebbe la autorevolezza per proporsi come la forza guida mondiale contro il
razzismo e lo schiavismo, se ne ando' dalla quella conferenza (conferenza
sul razzismo, bada bene) non per i motivi che del tutto incongruamente e con
poca onesta' intellettuale mi metti in bocca tu, bensi' perche' e' appunto
sulla difensiva su questi temi: poco da sorprendersi, essendo il paese stato
governato negli ultimi anni dalla destra piu' ottusa, violenta e
autolesionista che governi oggi un paese democratico. Piu' da sorprendersi,
se un israeliano o un ebreo di sinistra non condannasse il proprio governo
con energia proprio su questi temi, anziche' giustificare o anche solo
spiegare le nefandezze del proprio governo con le nefandezze dell' altra
parte (tema che e' all' origine di questo thread).
Adesso spiegami tu in quale punto della convocazione della conferenza (che
immagino tu avessi gia' letto prima di sostenere che era organizzata per
*sancire l' equivalenza sionismo razzismo*) si menziona il sionismo.
Spiegami anche per favore quali punti tra quelli elencati nella convocazione
della conferenza sono in contrasto con i principi si cui si fonda lo stato
di Israele. Concludi infine perche' una conferenza del genere non potrebbe
(anzi, dovrebbe) essere organizzata in qualunque punto di Israele (anche se
io francamente preferirei restare a Tel Aviv, a causa del lungomare, monica,
eccetera eccetera), spiegando perche' tu trova addiritura grottesca una
ipotesi del genere, difendendo nel contempo il punto che il tuo
atteggiamento non possa essere definito razzista (pro o contro gli ebrei
poco importa). Puoi anche allegare le tue domande alle quali non avrei
risposto. Il copia incolla e' ammesso.
JP

 ritrovo da te, oppure.....
......che ti ritrovi di culo per terra. E' un'altra possibilità, no?

 convincente in maniera diversa.
Guarda, non avrei mai pensato di ritrovarmi a discutere ROTFL con un tizio
che teorizza il razzismo di Israele portando come prova l'andata via dalla
conferenza di Durban, e dire che di cazzate vere ne sento a vagonate qua
sopra.
Se hai capito cosa significa il termine "sionismo", devi per forza aver
conseguentemente capito che l'equivalenza "sionismo/razzismo" corrisponde a
un sancire l'illegittimità dello stato di Israele.
E' stata proposta O NO quella mozione? Sissignore.
E Israele se n'è andato, O NO in esguito a quella mozione? Sissignore.
Spiegami come può una nazione partecipare a un congresso che vuole
apertamente e dichiaratamente decretarne la morte.
E' questo che intendi con "superiore autorità morale"? Sei matto?
E dì un po', Pine, che mi dici, sentiamo dei sempreverdi dell'antisemitismo
che giravano nei corridoi, a rendere più allegro il consesso? Quelli ti
vanno bene? Cos'è, un segno di superiorità morale, tollerare che circolino
in sedi istituzionali le leggende antisemite? E' questo, il tipo di
testimonianza che chiedi agli ebrei? SEI PAZZO???? SEI PAZZO????
E portameli tu, cazzo, i link dove si dimostrerebbe che gli israeliani se ne
andarono da quella conferenza perchè in sostanziale "accordo" con il
razzismo, con la tratta degli schiavi, eccetera, io non ti porto proprio un
accidenti di niente.
Giovanna La Pretina

 Dio mio, si!
In effetti gli schizzi di sperma , fanno davvero schifo  sul monitor ,
perché non provi con le cosce di un 'altra Monica, di cognome Bellucci a
sparati un sega

Uccidere non è come fumare. Si può smettere


 sul razzismo, bada bene) bensi' perche' e' appunto sulla difensiva su
questi temi:
Dimmi che te ne stai approfittando, sai benissimo, che avrei azzannato alla
giugulare come un Rottweiler chiunque qui dentro poteva osare scrivere solo
la metà di quello che stai facendo tu, in questi giorni, la mia debolezza, e
il mio affetto per te, resistono  nonostante lo sconcerto delle tue
affermazioni
Giurami che prima t'informi oppure chiedi, cosa è successo, se la tua
pigrizia non ti consente di approfondire, ma evita di fare un'analisi, del
cazzo

 Giovanna La Pretina
Vabbe', io ci ho provato. Almeno addesso non mi becco il cazziatone di
Monica se ti mando a cagare.
JP

 In effetti gli schizzi di sperma , fanno davvero schifo  sul monitor ,
Cazzo, sono arrivati fin la?

 ad Israele sono stati i cartelli piů fotografati,
Cazzo, scopriamo che combattere contro il razzismo e' faticoso? Auguri.
-- 
JP

 cazzo
Oh monica, va un po a cagare anche te. Sto dicendo delle cose nemmeno tanto
originali, francamente, e le ho argomentate abbastanza. Se tu e la
deficiente appena arrivate non sapete opporre altro che simulazioni di crisi
isteriche ai miei argomenti, sappiate che ho a disposizione isterici
autentici. Le mie posizioni sono quelle, bona. Un ebreo e' come tutti gli
altri, punto. Un ebreo che sostiene i fascisti e i razzisti e' un fascista e
un razzista, e rimane un fascista e un razzista sia che sia un ebreo sia che
sia un dirigibile. Se non la capisci nemmeno cosi', e' meglio che torni a
farmi le seghe. Molto piu' gratificante che discutere con due stonate dalle
loro letture adolescenziali.
-- 
JP

 loro letture adolescenziali.
Aaaaah! Ma allora era questo che sostenevi!
Beh, ma potevi dirlo subito? ma allora siamo d'accordo! Chissà perchè per
arrivare a ciò sei passato attraverso quella sciocchezzuola che gli
israeliani se ne sono andati Durban perchè razzisti, e attraverso
quell'altra stupidinata della superiorità morale degli ebrei, chissà!
Beh, ma pazienza, alla fine la vediamo nello stesso modo, dunque: tarallucci
e vino! Cin cin!
Giovanna La Pretina

 quell'altra stupidinata della superioritą morale degli ebrei, chissą!
Ho capito chi sei. Non sei silvana: sei socius. Bentornato. La mamma, tutto
bene?
-- 
JP

 bene?
Ahhhmm.....te lo stai chiedendo anche te, eh?
No, non credo Socius, che sta tenendo duro, inoltre sia egli che Silvana non
commettono errori nello scrivere se non casualmente di battitura, dimostrano
un grado culturale comunque superiore a costei o costui, che del resto non é
una rapa, chiaramente ti ha puntato ma dimostra di conoscerti, si guarda
bene dall'argomentare con altri oltre Monica e te per non dimostrare di
conoscere troppo anch'essi.....
Silvana, inoltre, difficilmente quota nei post, ma questo non é
significativo, poiché non é lei.

 Cazzo, scopriamo che combattere contro il razzismo e' faticoso? Auguri.
Non sono certo io che ti sto dicendo, che non lo sia, sei tu che la fai
molto semplice , come dimostri nel mega snippo

 ha scritto nel messaggio
news:bsSjc.116000$hc5.5...@news3.tin.it...


 Ahhhmm.....te lo stai chiedendo anche te, eh?
Chiedersi cosa, il suo post sul doppio turno, allora non te lo sei letto, ma
noto che non lo ha fatto neanche JP

 diversi giorni, che gli ebrei sono come tutti, e quindi scopri, dopo una
Brava. Fermati qua. Sembra che l' abbia capito persino Giovanna, per cui
dovremmo essere quasi a posto. Se questo e' il concetto piu' astratto che
riesco a fare comprendere, mi accontento: ebrei e non ebrei, siamo tutti
esseri umani. Stop.
Dato che non la conosco, a Giovanna concediamo la possibilita' di scegliere
se essere intelettualmente disonesta come socius o cretina come socius. Quel
che sceglie e' naturalmente immateriale.
Questa scelta tu non l' hai, sorry: purtroppo nel passato hai incautamente
dimostrato di non essere cretina. Di conseguenza, se sei ridotta a
caricaturizzare la mia opinione o addiritura ad inventarti di sana pianta
cose che non ho mai detto, ne' pensato, ne' scritto, per la soddisfazione
meschina di ribattere in un dibattito da NG, significa che la conversazione
in fondo non ti interessa. Abbiamo a disposizione una conclusione
ragionevole: accontentiamoci, cosi' evitiamo di perdere altro tempo e di
deluderci ulteriormente a vicenda .
-- 
JP
PS: riguardo ai libri, non ci crederai, ma quasi tutti i miei autori di
economia preferiti, nonche' molti dei miei professori, sono ebrei. Da Marx a
Stieglitz. Anche Schumpeter, credo. Questo solo per informarti che forse l'
economia e' parte della cultura ebraica: o piuttosto che la cultura ebraica
esiste solo nella mente dei razzisti, mentre per gli altri c'e' la cultura e
basta.

 un grado culturale comunque superiore a costei o costui,
Ao, a stronza, si te pjio t'ammucchio!
Giovanna La Pretina

 Ao, a stronza, si te pjio t'ammucchio!
Number One: stronza sarà tua madre
Number Two: provace ad ammucchiarmi e ti ritrovi la bocca al posto del buco
del culo
Number Three: ma siccome sono una persona ragionevole ti preciso che non ho
detto che sei un' ignorante, anche se sei una bifolca, ma che quei due che
conosci benissimo sono 10.000 volte più colti di te. Ed anche più signori.
Dopodiché se vuoi ragionare disponibilissima, se hai solo voglia di litigare
puoi solo andare a farti fottere poiché non ho tempo da perdere coi
provocatori.
Litigo volentieri solo con Matteo e JP.
Ossequi, pretina delle mie gonadi.

 Number Three: ma siccome sono una persona ragionevole
No, sei una stronza, e si te pijo t'ammucchio.
Giovanna La Pretina

 Number One: stronza sarà tua madre
Stai forse marcando il territorio, famme capi?

                  15 ANNI
Ed ai maggiori di 60.....
(troppo trash x chi ha una certa età)
Mr. X
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 (troppo trash x chi ha una certa etą)
Fiiijuu! Allora io ci sto ancora dentro.....temo invece che tu sia fuori per
non aver raggiunto l'etą.....che hai capito? Non quella anagrafica, quella
biocerebrale......
Kiss, kiss......

 ha scritto nel messaggio
news:l_5kc.164035$rM4.6...@news4.tin.it...

No, Bonbon. Metto solo paletti o traccio il cerchio, oltre non si va. Sai
bene che non sono gratuitamente aggressiva, ma se mi cazzano i piedi
strillo.
Dalla risposta comunque comincio ad intravvedere chi sia l'amica che gigiola
sotto quel nick. Anzi: l'amico.

 Vai avanti tu , per cominciare
Insieme alle parti vietate agli infradiciottenni, quello che ho capito, in
questa serie infinita, è solo la parte qui sopra riportata.
Di cosa si discute, prego?
Dal mio punto di vista, quali siano i doveri di un buon ebreo è questione
interna alle comunità ebraiche, esattamente come i doveri di un buon
cattolico sono affari ecclesiastici.
Perciò non capisco, da fuori, di che si discute. A meno che non si abbia
solo voglia di litigare, cosa piuttosto ovvia per il cittadino Pine, che
però, una volta, usava una certa oculatezza nello scegliere le vittime (ma
forse non era in crisi d'astinenza).
Posso avere un riassunto con le diverse posizioni?

 a chi?
Mappalo, ma è violentissimo, sto gnusgruppo dei pidiessini! E io che pensavo
di venire in un postino ammodo, ma cacchio, qua come ti muovi sono schizzi
di sangue per ogni dove!
Giovanna La Pretina

 Come hai fatto a capirlo, come hai fatto? Ah, se era stronza, mia madre.
Scusa, Giovanna, quanti anni hai?
La storia originale è la seguente:
"Tutta sfolgorante è la vetrina
piena di balocchi e profumi,
entra con la mamma la bambina
tra lo sfolgorio di quei lumi.
"Comanda, signora?"
"Cipria e colonia Coty..."
"Mamma! - mormora la bambina
mentre piena di pianto ha gli occhi
- per la tua piccolina non compri mai i balocchi,
mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"
Ella, nel salotto profumato
ricco di cuscini di seta,
porge il labbro tumido al peccato
mentre la bambina indiscreta
dischiude quel nido
pieno d'odor di Coty...
"Mamma! - mormora la bambina
mentre piena di pianto ha gli occhi
- per la tua piccolina non compri mai i balocchi,
mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"
Esile, agonizza la bambina;
or la mamma non è più ingrata:
corre a vuotar tutta la vetrina
per la sua figliola malata.
"Amore mio bello,
ecco i balocchi per te..."
"Grazie!" mormora la bambina!
Vuole toccare quei balocchi.
Ma il capo già reclina e già socchiude gli occhi.
Piange la mamma, pentita, stringendola al cor!"

Gli spermatozoi nelle vie genitali femminili
 
 
  Subito dopo l’eiaculazione o contemporaneamente si producono nella donna
contrazioni ritmiche a carico della muscolatura liscia dell’utero e delle
trombe uterine, che costituiscono l’orgasmo femminile.
In virtù di tali contrazioni il liquido spermatico, immesso profondamente
nel canale vaginale, viene quasi risucchiato attraverso il canale cervicale
e raggiunge la cavità uterina e successivamente il lume tubarico.
Generalmente gli spermatozoi arrivano al luogo della fecondazione nello
spazio di un’ora. Poiché gli spermatozoi si muovono con una velocità di 1,5
3 mmal minuto e poiché la distanza che dovrebbero coprire per arrivare al
sito di fecondazione e di oltre 20 cm, appare chiaro che non è il solo
movimento attivo che porta gli spermatozoi in tale luogo. La progressione è
dovuta principalmente alle contrazioni delle pareti uterine, determinate
dall’orgasmo. C’è tuttavia da rilevare che l’orgasmo non è essenziale perché
la fecondazione abbia luogo. Infatti spermatozoi sono stati trovati nella
porzione ovarica della tuba uterina dopo 5 minuti dalla inseminazione
artificiale; forse uno dei fattori del veloce percorso degli spermatozoi è
da ricercarsi anche nella presenza di prostaglandine, contenute nello
sperma, che provocano la contrazione della muscolatura liscia. Si calcola
che solo 200 spermatozoi su un milione riescano a raggiungere il luogo della
fecondazione; perciò solo 300 – 500 spermatozoi raggiungerebbero, nella
donna, la porzione ampollare della tuba. Lungo le vie genitali femminili si
riscontrano, dopo l’eiaculazione, concentrazioni progressivamente
decrescenti di spermatozoi, man mano che si procede dalla cavità uterina nei
diversi tratti del lume tubarico, fino al segmento ampollare.
Il primo gruppo di spermatozoiche viene immesso nel canale vaginale con la
frazione prespermatica va incontro a fenomeni degenerativi, indotti
principalmente dall’acidità dell’ambiente vaginale.
Il fluido che bagna la mucosa vaginale è costituito da numerosissimi
componenti: fanno parte di esso le secrezioni delle ghiandole endocervicali
endometriali etubariche, nonché delle ghiandole vulvari e del Bartolino, il
liquido trasudato dai vasi attraverso la parete vaginale e numerosi
microrganismi costituenti la flora vaginale.
Gli enzimi presenti nel liquido vaginale, compreso gli enzimi della prostata
e contenute nel seme, determinano la liquefazione del plasma seminale dopo
l’iniziale coagulazione che ha fatto seguito alla eiaculazione; inoltre
batteri ed enzimi prodotte dalle cellule dell’epitelio vaginale, fermentano
il glucosio formando un certo quantitavo di acido lattico, che conferisce
all’ambiente vaginale un’acidità mal sopportata dagli spermatozoi. Il PH
vaginale infatti, pur modificandosi in seguito a stimoli ormonali nel corso
del ciclo vaginale, si mantiene su valori compresi tra 3,5 e 5.
La seconda frazione, che viene immessa con l’eiaculazione a mezzo di
contrazioni ritmichesuccedentesi a brevissima distanza dalle prime, possiede
la maggiore concentrazione di spermatozoi: 80%. Essi sono distribuiti in un
liquido seminale formato prevalentemente dalle secrezioni contenute nel lume
delle vie genitali maschili, mescolate al liquido prostatico, immesso al
momento della eiaculazione.
Il muco cervicale favorisce il passaggio degli spermatozoi nel periodo
ovulatorio, li protegge dall’acidità dei fluidi vaginali e conferisce loro
un supplemento di energia in previsione del proseguimento del viaggio nelle
vie genitali femminili.
La terza frazione eiaculata per ultima nella vagina è formata dal 20-30% di
spermatozoi attivi in quanto sono immersi nel liquido secreto dalle cellule
delle vescichette seminali. Tale secreto conferisce l’alcalinità necessaria
alla vitalità degli spermatozoi, fornendo loro i mezzi energetici più idonei
per motilità e per la funzione fecondante.
Solo una piccola parte degli spermatozoi eiaculati riesce a penetrare nelle
tube. Il trasporto degli spermatozoi verso il sito di fecondazione è molto
raido, ma prima che la cellula uovo e gli spermatozoi si incontrino possono
passare anche molte ore. Mentre gli spermatozoi soggiornano nella tuba,
vanno incontro al processo della capacitazione che li rende adatti alla
fecondazione.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di sangue per ogni dove!
È la passione che ci distingue, dagli altri Ng, non ci facciamo mancare
nulla, cazzotti e calci in culo compresi, però anche tu hai dimostrato di
riuscire a stare nel ring, molto bene, quindi benvenuta, adesso possiamo
tutti rilassarci, per la prossima scazzottata
Stò scherzando, non sempre è cosi dipende dagli argomenti che sono trattati
Non te ne andare subito
Ciao

 Mr. X
una certa educazione

 Posso avere un riassunto con le diverse posizioni?
Giovanna e Monica sono due razziste, io sono per la fratellanza tra i
popoli.
JP

 Non te ne andare subito
Sono solo le quattro di pomeriggio.
JP

 Vaffanculo
Succhiami il cazzo

 razzismo
Una sorta di iniziazione. Sempre meglio che essere appesi ad un palo 
mediante uncini conficcati nell'epidermide del torace o dover 
attraversare, nudi, di corsa ed in pieno inverno, il cortile del rettorato.
-- 
Baci,
Mony

 Giovanna e Monica sono due razziste
Sě, perň un'eiaculatina sui loro monitor...
-- 
Baci,
Mony

 wrote in message
news:c6r2oc$v2f$2...@newsreader.mailgate.org...

Subscribe con entusiasmo e somma gratitudine.
Peraltro frequento abitualmente NG dove i riti di iniziazione sono
letteralmente un incubo, quindi non sono precisamente una niubba del
tribalismo virtuale.
Giovanna La Pretina

più
Infatti io ci sono riuscito! La classe non è acqua del resto... :-P
Impara Jp, impara... :-)
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 Vulpem sinstrum pilum mutare, non mores


 Giovanna La Pretina
Noi non ce le mandiamo a dire, ce le diciamo ed in genere finisce là.
Del resto , come a detto Monica e ciò vale anche per me, é un modo di
scherzare e mantenerci in allenamento per scontri più " corposi ". L'affetto
resta.

 pieno d'odor di Coty...
Chissà se esiste ancora la Coty.....fino agli anni '80 era la depositaria
europea di tutte le formule per le creme cosmetiche, per cui tutti, se le
volevano, dovevano pagare i brevetti, poi si ingradì sul mercato la Gemey,
che le tolse i monopoli ed ancora sopravvive......


Qui hai ragione da vendere, ma, ob torto collo, debbo per una volta dare
ragione anche a Left: quando entri in casa di qualcuno dici buongiorno e fai
qualche cenno, non necessariamente su cose personali, non pretendi che, come
dici tu, si vada su google per vedere chi sei o chi non sei, anche se la
taroccata sia sempre possibile, comprì?
Inoltre la persona di cui sopra ha reagito con parolacce e minacce, se
permetti, e anche se non lo fai, io mi sento autorizzata a rispondere a
tono, anche se non sono nessuno. Poteva farlo con stile e, come dici tu,
argomentando.
Credo inoltre di non essere l'unica che reagisca aggressivamente alle
provocazioni.
Ora, dolcezza, hai detto la tua ed io la mia, non intendo trasformare questo
in una lite da pianerottolo, o peggio mettersi a dire chi sei tu e chi sono
io. Se vuoi continuare a relazionarti con me son qua, diversamente.... me ne
farei una ragione.


Hai ragione. Infatti è questo il pensiero che mi ha suggerito di tenermi
alla larga dall'allegra gazzarra, fossi stata presente non avrei potuto
davvero dare un contributo, vista la mia gorettiana tendenza al martirio
violento. Ora che tutto è chiarito (se lo è, per la verità sto applicando
alla lettura degli interventi un criterio un tantino saltellante) e ho buone
prospettive di essere una volta ancora "quella che conclude il thread", non
mancherò di porgere il benvenuto a questa nuova voce, che giustamente
qualcuno mi ha fatto notare assai vicina a me, nel senso della definizione
che segue al nome. Nome bellissimo, che non s'accosta soltanto a "la pazza",
come già fatto, ma anche al più coerente "d'Arco" e alla nonna del Corsaro
Nero, per chi sa chi sia. Ti kisso in abbondanza.
Silvana

 Infatti io ci sono riuscito! La classe non è acqua del resto... :-P
Masochista!

 Aaarghhh, io non sono defunta!!!!!!
Che arroganza..
JP

 Inoltre la persona di cui sopra ha reagito con parolacce e minacce,
No, alt, fammi capire:
Sono capitata in un posto in cui "razzista" e "ignorante" detto in tono
professorale e antipatico sono scherzetti da buontempone, cerimoniali di
accoglienza, simpatici riti di iniziazione  laddove invece "a stronza, te
pijo e t'ammucchio" sono preoccupanti minacce da querela?
No, sai, è bene saperlo, eh.
Io personalmente non sono in grado di "ammucchiare" nemmeno le farfalline
della farina che funestano la mia cucina, compito che lascio volentieri alla
mia gatta, quindi in questo senso non sentirti minacciata: era solo che non
mi pareva di essere precisamente capitata nella magione del Duca Pallavicini
Sforza, e ho stoltamente pensato di potermi unire al tono generale  di
questa allegra combriccola di insultatori.
Giovanna La Pretina

 La storia originale è la seguente:
Mica tanto simile ahimè...
Già, perchè la mia mamma non svuotò proprio nessun negozio di balocchi: mi
lasciò agonizzante con il tacco conficcato in mezzo alla fronte, e fui
adottata dalla mia tata friulana, che mi rimise al mondo con brodini di
pollo e candederli, regalandomi uno scampolo di infanzia felice tra monti
sorridenti e caprette che fanno "ciao".
Giovanna La Pretina

 ha scritto nel messaggio
news:c6rbfg$bvv$1...@newsreader.mailgate.org...

...ho trovato una mezza riga in fondo allo schermo, la frase completa suona
: io non sono defunta, purtroppo sono inesistente..   e giù esclamativi.
Contento?


A questo proposito (3)........ Amatissima indagatrice, che ci possiamo
mandare a dire direttamente? Agata (nel senso della Signora Omicidi) tu mi
stupisci! Sei partita con il racconto di un bimbo messo a far da scudo e hai
scatenato una battaglia che erano mesi che non se ne faceva una così, ed io
non c'ero! Visto che ti sei assunto il penoso compito di essere la mia
portavoce (i portavoce in genere sono consunti e logorati dal ruolo già
prima di diventare tali, ma tu sarai la solita conferma della regola)
potresti far presente la singolare circostanza all'intero ng, che ospita
alcuni sprovveduti maldicenti, che usavano e osavano attribuire a me
l'origine di ogni flame, e non faccio nomi perché altrimenti rischierei di
generare un litigio vanificando l'astuta mossa?
Bene, e questo è un incarico conferito. Passiamo alle indagini sulla
misteriosa polemista, solo per ammettere che ho sperato anch'io che si
trattasse di Socius. Non sono in molti qui ad avere calma e ferocia al tempo
stesso, con uno stile di scrittura estremamente corretto e con qualche
palese cedimento alle allocuzioni più dimesse, che sembrano piazzate solo
per depistare i curiosi. A sentir parlare di costoro tu penserai: chi c'è
qui che sia curioso più di una capra nervosa? E invece no,  superato senza
danni l'ormai lontana pagliacciata von Trotta, ho smesso di appassionarmi a
questo tipo di interrogativi, e il motivo è semplice. A parte che io potrei
simulare una doppia identità per non più di un post, per poi  fingere di
essere qualcuno, ma per il gusto dello scherzo palese, insomma per tentare
una sorta di parodia o imitazione. Se è così, e la vivace Giovanna magari è
semplicemente il Vendicatore Mascherato, lo sapremo presto. Altrimenti
azzardare ipotesi è solo un esercizio inutile, se dura un paio di settimane
senza scomparire per lunghi giorni, vorrà dire che le identità virtuali
riesumate erano tutte sbagliate. E ci sarà, nella parte femminile del
gruppo, una voce in più, come mai necessaria in questo periodo.
Stai bene, amica mattacchiona. Ogni tanto mi fai tirare un respiro più
lungo, per riuscire ad apprezzare alcune tue battute che stanno a dimostrare
come per essere matte di brutto non occorra essere un equino. Ti abbraccio.
Silvy, al momento in un periodo di pigra inerzia.


----------------------------------------------------------------Va a finire
che ti metti a fare la donna onesta e ti sposi


Gli spermatozoi nelle vie genitali femminili
 
 
  Subito dopo l'eiaculazione o contemporaneamente si producono nella donna
contrazioni ritmiche a carico della muscolatura liscia dellutero e delle
trombe uterine, che costituiscono l'orgasmo femminile.
In virtù di tali contrazioni il liquido spermatico, immesso profondamente
nel canale vaginale, viene quasi risucchiato attraverso il canale cervicale
e raggiunge la cavità uterina e successivamente il lume tubarico.
Generalmente gli spermatozoi arrivano al luogo della fecondazione nello
spazio di unora. Poiché gli spermatozoi si muovono con una velocità di 1,5
3 mmal minuto e poiché la distanza che dovrebbero coprire per arrivare al
sito di fecondazione e di oltre 20 cm, appare chiaro che non è il solo
movimento attivo che porta gli spermatozoi in tale luogo. La progressione è
dovuta principalmente alle contrazioni delle pareti uterine, determinate
dallorgasmo. Cè tuttavia da rilevare che lorgasmo non è essenziale perché
la fecondazione abbia luogo. Infatti spermatozoi sono stati trovati nella
porzione ovarica della tuba uterina dopo 5 minuti dalla inseminazione
artificiale; forse uno dei fattori del veloce percorso degli spermatozoi è
da ricercarsi anche nella presenza di prostaglandine, contenute nello
sperma, che provocano la contrazione della muscolatura liscia. Si calcola
che solo 200 spermatozoi su un milione riescano a raggiungere il luogo della
fecondazione; perciò solo 300 500 spermatozoi raggiungerebbero, nella
donna, la porzione ampollare della tuba. Lungo le vie genitali femminili si
riscontrano, dopo leiaculazione, concentrazioni progressivamente
decrescenti di spermatozoi, man mano che si procede dalla cavità uterina nei
diversi tratti del lume tubarico, fino al segmento ampollare.
Il primo gruppo di spermatozoiche viene immesso nel canale vaginale con la
frazione prespermatica va incontro a fenomeni degenerativi, indotti
principalmente dallacidità dellambiente vaginale.
Il fluido che bagna la mucosa vaginale è costituito da numerosissimi
componenti: fanno parte di esso le secrezioni delle ghiandole endocervicali
endometriali etubariche, nonché delle ghiandole vulvari e del Bartolino, il
liquido trasudato dai vasi attraverso la parete vaginale e numerosi
microrganismi costituenti la flora vaginale.
Gli enzimi presenti nel liquido vaginale, compreso gli enzimi della prostata
e contenute nel seme, determinano la liquefazione del plasma seminale dopo
liniziale coagulazione che ha fatto seguito alla eiaculazione; inoltre
batteri ed enzimi prodotte dalle cellule dellepitelio vaginale, fermentano
il glucosio formando un certo quantitavo di acido lattico, che conferisce
allambiente vaginale unacidità mal sopportata dagli spermatozoi. Il PH
vaginale infatti, pur modificandosi in seguito a stimoli ormonali nel corso
del ciclo vaginale, si mantiene su valori compresi tra 3,5 e 5.
La seconda frazione, che viene immessa con leiaculazione a mezzo di
contrazioni ritmichesuccedentesi a brevissima distanza dalle prime, possiede
la maggiore concentrazione di spermatozoi: 80%. Essi sono distribuiti in un
liquido seminale formato prevalentemente dalle secrezioni contenute nel lume
delle vie genitali maschili, mescolate al liquido prostatico, immesso al
momento della eiaculazione.
Il muco cervicale favorisce il passaggio degli spermatozoi nel periodo
ovulatorio, li protegge dallacidità dei fluidi vaginali e conferisce loro
un supplemento di energia in previsione del proseguimento del viaggio nelle
vie genitali femminili.
La terza frazione eiaculata per ultima nella vagina è formata dal 20-30% di
spermatozoi attivi in quanto sono immersi nel liquido secreto dalle cellule
delle vescichette seminali. Tale secreto conferisce lalcalinità necessaria


 Ti abbraccio.
 Silvy, al momento in un periodo di pigra inerzia.
Contraccambio
Adriana, al momento un pò per celia, un pò per non morire....

 lasciň agonizzante con il tacco conficcato in mezzo alla fronte
Ricorda vagamente Kill Bill vol. 1.....
Mr. X
-- 
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 La storia originale è la seguente:
Oserei dire un rientro alla grande.....
;-)


 Sono solo le quattro di pomeriggio.
Vacanza a causa della chiusura di Tokyo??......
Mr. X

 biocerebrale......
Pensa che hanno dovuto darmi un cardiotonico perchč la "battuta" stava
provocando uno scompenso cardiaco......
(8-)
(boh??)
Mr. X

 Sģ, perņ un'eiaculatina sui loro monitor...
Non so se Matteo capirą bene la problematica, gli consiglio, se ha
voglia di perdere del tempo, di beccare l'inizio del thread, quando
sono intervenuto anch'io.
Quando ho terminato, le tenebre sono calate.....
Mr. X

 ha scritto nel messaggio
news:ouakc.29345$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

Oh, adesso sì che cominci a ragionare sul serio.
Diamo per scontato che tu sia in buona fede ed abbia capito che sei capitata
in un gruppo diciamo così: un pò agitato, non ti é passato per la mente di
usare un filo in più di prudenza e sopratutto bon ton?
Del tipo: ciao, sono Giovanna, e vorrei inserirmi in questo thread per dire
che.....
Ammetto che tu sia stata particolarmente sfortunata e come ti risulterà dai
commenti sei incappata in uno dei meno tolleranti, ma ti assicuro che qui
dentro nessuno fa sul serio quando minaccia, e sopratutto non amiamo essere
minacciati.
Ad ogni modo, se ti può consolare, se tu sei una di quelle che non sa
eliminare neanche i vermi della farina io sono una di quelle che raccoglie
le formiche col giornale e le porta in giardino, pur di non eliminarle con
l'insetticida, e toglie dalla bocca dei suoi gatti i topi vivi per ridargli
la libertà.
Ora, per cortesia, smetti di fingere di ignorare i sospetti che aleggiano su
di te e se sei una persona nuova ricomincia da capo, come hai fatto in un
post che ha fatto imbufalire il reazionario, presentatati come nick se vuoi
offri delle credenziali, non personali ovviamente ma del tipo: scrivo sul
gruppo X ed andiamo avanti.
Se superi l'esame sarai promossa a pieni voti e ti fodererai lo stomaco di
acciaio per restare qua, se ne avrai voglia.
Buona permanenza, comunque.

 (boh??)
boh.....che? La mascherina....Che vor dģ?

 Le calde notti di Nonna Papera


 Quando ho terminato, le tenebre sono calate.....
La storia era: bambino legato al parabrezza di una jeep, inchiesta delle
autorità israeliane, probabile punizione dei responsabili.
Discussione:
hanno commesso il delitto perché sono ebrei
sono ebrei perché hanno commesso il delitto
hanno commesso il delitto perché sono ebrei cattivi e saranno puniti dagli
ebrei buoni
e così via, fino alle fantasie sulle soldatesse ebree al mare a Tel Aviv
(replicare a Torvaianica, per favore).
Debbo dire che, di tutta la discussione, l'unica cosa che sfugge al
non-sense sono i monitor dalemiani che trasudano sperma (versione laica
delle madonne che piangono o sudano sangue). Si potrà usare la cosa in
campagna elettorale?

 sorridenti e caprette che fanno "ciao".
Heidi?

 razzismo
Diciamo che qualcuno ha fiuto?
E non parlo di Miss Whistleforflask, ovviamente.

 E questa sarebbe la svolta a sinistra?
Ma mi faccia il piacere!
Svolti a destra e prenda un treno!


 campagna elettorale?
Non credo, però ultimamente il gusto trash ha un certo seguito.....


 boh.....che? La mascherina....Che vor dě?
E che ne so, ho messo il "?" apposta....


 Mr. X
Poi sono gli altri ad essere in arteriosclerosi galoppante.........

 ha scritto nel messaggio
news:c6t0qj$f2igd$4...@ID-189361.news.uni-berlin.de...

Dopo che ti dico che non c'erano dubbi in merito, mi dici chi cacchio sia
miss Whistleforflask, di grazia? Ho scordato di chiederlo alla gentile
signora che mi ha appioppato questo soprannome.
Ed abbi la buona educazione di rispondermi, come faccio io quando soddisfo
le tue curiosità.....( se son lecite, ovviamente....)

 e così via,
C'é anche l'ipotesi che non dovevano commettere un'atto terroristico poiché
appartengono ad una giovane democrazia posta in un'area del mondo
arroventata ed essendo stati per secoli essi stessi oggetto di terrorismo.
Poi che fossero ebrei o meno non inficia nulla.
Potevano essere indu o confuciani o chissà che altro.
Validissimo, e ti faccio felice, il principio cristiano del non fare agli
altri ciò che non vuoi sia fatto a te, anche se codesto é un principio
universale della vita.
Difendersi é sacrosanto, specie in guerra, essere vili non é concesso a
nessuno.
Benissimo se una corte superiore condanni questo gesto d'inciviltà.
Sia ebrea, mormone o quel cavolo che vuoi deve tenere in vista solo
l'inciviltà di un tale gesto, che non é concesso neanche con la guerra in
casa. Che poi si faccia questo ed altro di peggio non é un'alibi. Bisogna
respingerlo comunque.
E qui chiudo la discussione per sopraggiunta noia abbinata a nausea.

 Buona permanenza, comunque.
Grazie, altrettanto.
Giovanna La Pretina

 ingraziarmelo un po'.
Uno dei pochi pregi democratici di questo gruppo é che non ci sia mai stato
un capo, né lo si é cercato, nonostante ci sia un gruppetto che qualcuno
pensa
sia detentore della leadership poiché è quello dal grilletto più facile, ma
é sufficiente non prenderli troppo sul serio; una salva di pernacchie per
intenderci li ridimensiona e finisce tutto a tarallucci e vino. Anche se,
come ti ho già detto, ci sia qualcuno più preparato di altri. Almeno in
politica.


Uccidere non è come fumare. Si può smettere


 appunto - andati. E non vanno rimpianti.
Ora, che cazzo ne sai tu se io sono un gentile, un ebreo o un paracadutista?
Lo deduci dal mio accento, dal naso, dalle mie opinioni? Ma sopratutto:
che importanza ha? Mi sembri quel mio amico che disse *certo che voi neri
giocate tutti bene a pallacanestro* (non disse proprio questo, ma
risparmiamoci ulteriore trash). Tra l' altro lui pensava di essere gentile
(avverbio, non sostantivo). Ripeto, uno/a che caratterizza quel che dico o
penso a seconda della mia (presunta, tra l' altro, essendo io uno
sconosciuto) categoria umana (gentile non e' una razza, ho scoperto),
secondo me e' un razzista. Poi possiamo raccontarci che cristo e' morto dal
freddo (per restare in tema) ma il razzismo, profondo, istintivo e per
questo magari inconsapevole (a voler essere gentili, avverbio) rimane. E' un
invito sincero alla riflessione, tra l' altro gratuito.
Il fatto poi di accusarmi del fatto che io rimpianga i tempi in cui gli
ebrei si facevano scannare, per i miei parametri, che sono evidentemente
diversi dai tuoi, e' fortemente offensivo. Sara' che noi gentili siamo
troppo sensibili. Ma in un modo o nell' altro, dobbiamo pur difenderci dai
complotti della lobby ebraica.
Hai ragione sul fatto che questo ng, come tutti gli altri ng, non sia un
convento di mammolette (le mammolette, come sai, si coltivano in convento:
scusa, ma ho un debole per le metafore incongrue) e io sono addiritura
convinto che le offese facciano ufficialmente parte del protocollo di
comunicazione di usenet. Tra l' altro, dato che non abbiamo avuto tempo
prima occupati come eravamo a scannarci, ti do' anche io, sinceramente e
senza rancore, il benvenuto in questa arena di insultatori. Ma davvero,
partecipa al gioco come tutti, insulta pure anche te quando ti girano i
marroni, ma poi non farmi la Maria Goretti. Il ruolo e' gia' occupato, anche
se utlimamente non molto rappresentato.
JP

 se utlimamente non molto rappresentato.
Mah, in effetti ho dato un'occhiata al vostro passato, sulle tracce delle
identità che mi erano state attribuite, e ho scoperto che "l'addio per
sempre" è uno sport molto praticato, da queste parti.
Dev'essere un fatto climatico: in 2 anni di usenet non l'avevo mai fatto, e
qui m'è scappato al secondo post!
Giovanna La Pretina

 Questa non l'avevo ancora sentita. Perdere il nick in una scommessa....
Un esperienza bizzarra. Crea confusioni identitarie.
E ne ho ancora per 15 giorni!
Ma ho già un nick pronto per chi ha rubato il mio, che sarà  durissimo da
portare in giro. Lo aspetto al varco...
Giovanna La Pretina

E all'Ulivo diviso non rimane che Lilli...
 
 
Lilli Gruber in mancanza di meglio. Dopo i "no grazie" di Francesco Rutelli
e di Enrico Boselli, arriva la conferma che anche Piero Fassino e altri se
la squagliano. L'Ulivo non ha nomi di traino da piazzare alle europee ed è
sempre travaglio nella lista Prodi. Che, in mancanza di meglio, propone...
la giornalista tv Lilli Gruber.
La tensione tra Ds e Margherita e all'interno degli stessi partiti resta
molto alta. I segretari nazionali hanno "rifiutato" di candidarsi, un bel
gesto che però li ha costretti a rendersi conto che mancano candidature di
peso.
Perfino Nicola Mancino ha rinunciato al Sud. Non si sa bene perché. Piero
Fassino dice di esservi stato costretto perché Prodi e i suoi hanno troppo
insistito sull'incompatibilità tra cariche politiche in corso e candidature
europee, tra l'altro insistendo sul fatto che i segretari socialisti europei
fanno altrettanto. Del resto, Giuliano Amato e Giorgio Napolitano sono su
questa linea, lo hanno detto più e più volte. Per cui, a rappresentare il
fiore dei Ds non è rimasto che Pierluigi Bersani, proposto capolista europeo
nel Nord-ovest, proprio dove avrebbe dovuto esserci Fassino, che è
piemontese.
Massimo D'Alema è dato per sicuro al Sud; sul suo nome non co sono più
dubbi. Rosi Bindi al Nord-est, anche se lei non vorrebbe; l'europarlamentare
uscente Luigi Cocilovo tornerà a correre nelle isole, ma il primato gli è
conteso da Claudio Fava.
Chi mettere al Centro? Questo è il punto. Ecco il nome, la sorpresa tirata
fuori dal cilindro magico: Lilli Gruber, avvenente giornalista del Tg1,
correrà per il listone. Come capolista? Sì, dicono i prodiani; assolutamente
no, dicono i Ds, ma senza sapere sciogliere il nodo di chi mettere. Luciano
Violante e Gavino Angius non ne vogliono sapere. Troppo impegnati qui.
Giuliano Amato voleva diventare presidente del Pse, anche se proprio ieri è
stato trombato. Ma per lui sono altre le poltrone da inseguire. Insomma: non
ci sono nomi, soprattutto diessini. Rispunta il nome della Bindi, che non
vorrebbe scontrarsi con l'altro candidato di punta, l'ex sindaco di Venezia
Paolo Costa, anche lui della Margherita, per cui preferirebbe il Centro, ma
poi chi la vota, dal momento che lì sono tutti rossi? Insomma, per il Centro
ai Ds serve un nome forte, subito, ma non riescono a trovarlo e rischiano
seriamente di perdere quote in Europa.


 questo magari inconsapevole (a voler essere gentili, avverbio) rimane.
Probabilmente volevi dire " aggettivo ", non avverbio.
Gentilmente é avverbio.

 aggravante.
Io non concordo comunque con questa tua tesi.
La sofferenza patita produce inevitabilmente nell'individuo due tipi di
reazioni:
o migliora
o peggiora.
Chi migliora vuole che gli altri non abbiano a patire la medesima sofferenza
chi peggiora FA scontare agli altri la sofferenza.
E fin qui é decisamente un concetto lapalissiano.
Nel caso del popolo ebraico la storia ha voluto che finalmente potesse avere
una nazione e fondare una democrazia, e ciò sull'onda di un certo consenso o
se vuoi cattiva coscienza della comunità civile mondiale.
Io stessa tempo addietro pubblicai un post molto contestato sulla questione
dei campi di sterminio nazisti, che mentre si consumava l'orrore tutti
sapessero, dalla Società delle nazioni unite, alla Croce Rossa alle comunità
ebraiche americane. E non vorrei tornare a discutere su ciò.
Ora, negli ultimi anni, si celebra la giornata mondiale del Ricordo, sullo
slogan: Mai più.
Se poi un governo ebraico mette in atto comportamenti contrarii a questa
memoria e metodi degni dei nazisti consentirai che nessuno voglia vedere ciò
avvenire da parte di una comunità con tanto di storia.
Cosa ci si può aspettare allora dagli antisionisti, che dicano: " vedete che
abbiamo ragione noi, gli ebrei son brutti, sporchi e cattivi "? O peggio che
gli ebrei per sentirsi come gli altri commettano simili atti?
Poi, come ha detto Pine, fra di loro possono esserci ladri, assassini e
puttane, ma ciò é fisiologico in ogni società, non un comportamento da
nazisti in una democrazia. Ben venga allora, da chi ne abbia l'autorità, la
giusta punizione al loro interno.

....
Pare che gli olivisti doc possano snobbare le Europee tanto sono
sicuri del colpaccio nel 2006, o prima nell'ipotesi di elezioi
anticipate.
- Origin: Uniti per vincere non e' condizione sufficciente di
apprezzato governare - Verona docet -. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Gentilmente é avverbio.
No. In *Piero e' gentile* gentile e' aggettivo, perche' modifica un
sostantivo, e il verbo essere e' solo portatore delle modifiche di tempo,
modo e numero, ma e' semanticamente neutro (e in molte lingue il presente
indicativo del verbo essere non viene nemmeno usato, sopratutto se le
modifiche di numero rimangono nel sostantivo). In *Essere gentili* e'
avverbio, perche' modifica il verbo che afferma uno stato dell' esistenza ed
e' quindi semanticamente rilevante. Il dubbio casomai e' se nel senso
indicato da Giovanna (o Guglielmo?) *gentile* e' un sostantivo puro on un
aggettivo sostantivato. Ma bisognerebbe conoscere l' etimologia del termine,
cosa, che io non conosco.
-- 
JP

 ha scritto nel messaggio
news:c70udh$ksp$1...@newsreader.mailgate.org...

Messa così non ho sufficiente conoscenza per obiettare......
L'origine del termine potrebbe derivare, presumibilmente,  dal latino "
gens, gentis riferito a persone, la gente, che poi lo sia diventata per
antonomasia.
Nella cultura popolare pugliese i " gentili " erano i non ebrei che comunque
svolgevano verso di loro azioni umanitarie di protezione e carità....I più
conosciuti son quelli di Bitonto che lo son diventati anche di cognome.
I Room, ad esempio, chiamano tutti coloro che non lo sono kajiu, come dire "
gli altri ", con diversa pronuncia nelle varie lingue e dialetti room......
Guglielmo?!? L'indagine é proseguita su google? Sei più curioso di un
gatto.....

 cosa, che io non conosco.
Secondo il Cortellazzo Zolli:
s.m. Nella terminologia del Nuovo Testamento e della letteratura cristiana
antica, chiunque non sia ebreo o cristiano. (av.1292, B Giamboni)
- Lat. gentile(m), usato, al pl., nei Vangeli, come trad. dell'
agg.gr
.
enhnikos da etnhnos "razza, gente", col sign. ristretto, proprio dell'ebr,
di "popolo"(pagano).
Ah, quindi vuol dire proprio "pagano", non lo sapevo.
Anche i cristiani, dunque, non sono "gentili".
Giovanna La Pretina

 sempre" è uno sport molto praticato, da queste parti.
Dev'essere la sindrome da soap opera. Un pò commedia, un pò melodramma
e via andare....
Mr. X


Sai che mi verrebbe di fare, dopo aver visto tempo fa tre albe consecutive,
non riuscendo a staccarmi dal riassunto dei 15 anni di Blob? Ti vorrei
telefonare, virtualmente, per dirti, con la voce falsa e atona usata in
quell'occasione: "Adriana, Adriana, ma che fai lì, non lo sai che Silvana
s'è stufata ed si è ricoverata nella cartella bozze ? E' grave, è grave, ha
detto che è perplessa e depressa......" e tu dovresti, per cortesia,
miagolare "Chiii, Silvana? Oddìo, Silvana...." e squagliartela come me.
Invece tu sei qui a studiare la grammatica. Brava. Ecco le mie news, allora.
Oggi ho festeggiato il Primo Maggio, ottima compagnia, musica accettabile e
pessimo ricordo di De André (visto registrato in serata, dopo aver tagliato
la corda, sempre da S.Giovanni). Avevo predisposto il nastro per quattro
ore, non tenendo conto della perversa decisione di differire a piacere, e
altro che venti minuti, un'ora hanno sforato.  E così ho bucato in pieno,
visto che il meglio va sempre passato a notte fonda, due miei idoli, che
sono poi tre (relativamente ai musicanti ho gusti morbosamente discordanti)
ovvero Lindo Ferretti (più  spaventoso del solito) e gli splendidi Lillo &
Greg, residui di cotta adolescenziale per l' Lsd (non mi svenire, è un
gruppo di simpatici smandrappati romani) che non riesco a smaltire ("sono
perplesso, sono depresso, sono incazzato peggio..."  l'ho rubato a Ferretti,
però).
E c'è di più. Ieri mi sono seguita un po' di Sky e la diretta trasmessa da
Gorizia per il Primo Piano del Tg3 e praticamente mi sono commossa. Nel
vedere quei giovani così ansiosi di diventare europei, nel sentire Prodi,
raggiante come nelle diapositive di Fede, che parlava di un continente
pacificato, di un miracolo realizzato in tempi relativamente brevi, di
regole, leggi, giustizia, informazione e lingua, di parametri di vita e di
lavoro insomma, da rendere comuni o meno diseguali per 445 milioni di
persone, io, pensando a quanto stranieri mi apparissero, in età più giovane,
quei popoli di cui tuttavia ammiravo la storia e la cultura, ho avuto una
botta di europeismo che mi ha lasciata stravolta. Poi, malgrado il diluvio,
hanno accesso i fuochi, e qui sono crollata. Non bastasse, sui canali
satellitari sono andate in onda scene di giubilo dai vari Stati, danze e
cantate in Piazze e Palazzi, inni nazionali, bimbi festanti, fiori e nastri
fluttuanti. Perché, mi sono chiesta in lacrime, non sono anch'io nell'Europa
che si sente europea? Sarò stata di certo mortificata dalla consapevolezza,
confermata subdolamente dal gioioso Presidente, che se dovessimo passare
l'esame di democraticità verremmo bocciati, o almeno messi in quarantena.
Sicuramente.
A proposito di avverbi, ma come fai ad essere impreparata sull'argomento
essendo la fedele (se dicessi di no, sarei un'ingrata) sostenitrice
dell'acculturata (ah, l'amicizia) regina dei medesimi, parte essenziale e
causa prima dei miei interminabili post, terrore dell'intero ng?
Bene, avverti i tuoi amici che:
1) sono lieta che il mio sincero apprezzamento sia riuscito gradito, e non
mettermi una nota di demerito, non replico personalmente perché, per
diversificarmi almeno un po' da te, odio i post di benvenuto e per giunta
l'infame ha già iniziato a pestare sul tema degli addii-boomerang, ignorando
che io sono una che si impermalosisce.
2) non raccolgo più le provocazioni, quindi sarà meglio che si lascino le
Sante Giovinette Trafitte al loro virginale e meritato Riposo.
A te, come sempre, tutto il mio affetto.
Silvy

 che io sono una che si impermalosisce.
Ahi...mi sembra di camminare sulle uova.
Veramente di *tuoi* addii-boomerang non ne ho visto neppure uno, ignoravo
totalmente che anche tu avessi il vizietto, altrimenti non avrei girato il
coltello nella piaga!
Sono andata piuttosto sulle tracce di Socius, l'altra identità che mi era
stata attribuita, per leggere i suoi post. E sono incappata nel suo 3d di
"saluto": una spaventevole rissa tra lo splatter e il trash, con tanto di
"bottana màtreta" "tu a mammà non me la tocchi" etc etc etc., dove - tra uno
schizzo di sangue e l'altro - qualcuno ha genericamente menzionato la
consolidata abitudine del gruppo agli "addio per sempre".
E ti dirò che quest'ultima attribuzione identitaria mi ha lasciata assai
perplessa, visto con Socius mi pare di avere assai poco a che vedere:
politicamente sono assai moderata (non pacata, eh?), e con gli insulti alla
mamma di solito ci faccio il brodino quando ho il raffreddore.
Ciao
Giovanna La Pretina
p.s. Condivido in pieno la tua commozione europeista, e il dispiacere per
essere in un paese così lontano dall'Europa (speriamo per poco!).

 ha scritto nel messaggio
news:87e241d3.0405...@posting.google.com...

Ricominci con le intramuscolo al cianuro? O é la mancanza di performance
alla nutella che ti rode? O é per l'invidia, sapendo che non otterai mai da
quella parte monitor dalemiani? Eh?

 Silvy
Che prendo a piene mani, con uso ed abuso.
A.

 E non parlo di Miss Whistleforflask, ovviamente.
Bingo

 pacifista per lui è automatico simpatizzare per i TSHAL
Contrariamente a coloro dei quali tu evidentemente conosci l' anatomia, il
mio cervello e il mio uccello sono due entita' separate, per cui non ho
bisogno di staccare uno per fare funzionare l' altro. Secondo, non so chi ti
abbia detto che io stessi parlando di donne ebreee: stavo parlando di donne
dell' esercito israeliano, che potrebbero tranquillamente essere
arabo-israliane, come quelli che hanno attaccato il bambino alla jeep. Cerca
di non generalizzare, che e' un atteggiamento razzista e vessatorio nei
confronti di Israele. Terzo, a me le donne belle, in divisa e armate mi
eccitano: se non ti garba parlane con il parroco o con il rabbino, vedi tu,
tanto io non mi faccio dire da nessuno dei due e nemmeno da te cosa mi deve
eccitare (o come vestirmi o come mangiare...). Quarto, ti confessero' che in
piu' di un anno di andirivieni da Tel Aviv un paio di queste me le sono
anche rimorchiate. Dato che mi pare di capire che tu non fossi tra queste,
fai bene a rosicare.
-- 
JP


Una volta hai scritto qualcosa del genere: guarda un po', ho qualcosa in
comune con Silvana, capita proprio di tutto. Avendo scordato quale fosse la
somiglianza in questione, ti avverto che la situazione si va aggravando,
perché i Sonetti di Shakespeare, da cui hai tratto i versi che evidentemente
meglio si accompagnano al tuo momento di malumore, sono da sempre uno dei
miei libri " di compagnia", quelli che passano dalla scrivania alla mensola
vicino al letto, senza mai fermarsi troppo su uno scaffale della libreria.
Ricordo di averlo già detto a qualcuno, sul ng, ma sono sicura che non fosse
la nostra prima ed unica, fino ad ora, passione condivisa.
Dunque, ormai praticamente gemellata con te, ti auguro di riconquistare il
perduto ottimismo. Chi ama la poesia, trova più facilmente le risposte e le
soluzioni, quando sembra che nulla vada come si vorrebbe.
Accetta, in omaggio, un pieno di amichevole solidarietà.
Silvana

 Anche i cristiani, dunque, non sono "gentili".
Oppure sì, ed anche gli ebrei. Dipende dal punto di vista.
-- 
Baci,
Mony

 soluzioni...
Mmmmhhhh, pensavo fosse la matematica.....
Mr. X

 ha scritto nel messaggio
news:87e241d3.04050...@posting.google.com...

Ecco lo scientifico analista del ng intento a studiare la sua cavia più
pregiata.
Non è una considerazione autocelebrativa, da vero Doc intendila nel senso
dei cadaveri di Leonardo, più erano le deformità e le anomalie, maggiore era
il prezzo.
Sono sicura che su di te la poesia non esercita alcun fascino.
Rimani stregato davanti alle lavagne piene di lettere, parentesi e numeri
elevati a potenza? Non è la mia matera.
Tutto, tutto farei, pur di somigliarti, specie nelle battute.
Non dare retta ad Adriana, lei semina zizzania e raccoglie ortica.
Che maga delle erbe mediche sarebbe, altrimenti?
Silvy Pax (Prona ante X)
ps: direi che così sembro un rotolo di pellicola per alimenti.


Non vorrei tornare sulla vicenda Socius, ma non desidero nemmeno lasciar
cadere l'argomento. Dovessi raccontare la mia versione, riaprirei un
capitolo imbarazzante per il ng, ed è l'ultima cosa che intendo fare.
Mettiamola così: che io abbia tracciato un paragone tra te e lui non può
offenderti, per me Socius è stato in un certo periodo un gentile compagno di
strada, poi un amico. Abbiamo scoperto (oddìo, adesso ricomincio con "le
cose che abbiamo in comune") di avere gli stessi interlocutori, e di amare,
nel cinema, gli stessi registi, e questo vale anche per i film, o per gli
scrittori e autori di satira, insomma di avere le stesse idee, pur essendo
lui un compagno colto ed io un' ignorante emotiva. Poi, come per le ere
geologiche, si è abbattuto sul gruppo il periodo del "cretino", e mai
glaciazione fu più raggelante: alcuni tra i colpiti sono scomparsi, come i
dinosauri, a causa dell'atmosfera invivibile. Anche io, del resto, non mi
sono ancora del tutto scongelata. Sarà per questo che annuso con
circospezione quel "la pretina" che segue il tuo nick attuale, e per ora non
ti meravigli la mia diffidenza.
Magari il tuo brodino aiuterà, e l'inizio è promettente.
Sprizzi pacatezza da ogni colpo di tacco, immagino a causa dell'infanzia
infelice.
Dunque ti porgo il mio benrimasto, sinceramente.
Silvana

 essere in un paese così lontano dall'Europa (speriamo per poco!).
Tu non hai idea cosa puoi aver scatenato con questa dichiarazione.
Francamente a me sembra buttata là con nonchalance, da attrice consumata, ma
ti assicuro che qui dentro si saranno rizzate mille antenne.
Allora, siccome ogni tanto mi compiaccio di essere la scema del villaggio, o
se vuoi il bimbo di fronte al re nudo, ti chiedo sfrontatamente:
quale - paese?
Ovviamente la domanda, come il post, può cadere nel nulla, ma ti assicuro
che più di qualcuno avrà cominciato ad esaminare con più attenzione
l'indirizzo e le tue dichiarazioni.
Quindi, simpatica ed intraprendente new entrey, che minacci a par mio con
una pistola scarica in romanesco, scrivi da un igloo o da un deserto
infuocato sotto una tenda berbera, da una magione intorno alla quale
saltellano canguri rossi o da una dacia sul Caucaso?
Dal Parco Crugher, forse?
Aspetta, faccio la furba: che ore sono in questo momento colà? Così chissà
se rispondi almeno fuochetto od acqua a ziffunni.
Amici del ng, le scommesse sono aperte, potete mettere in palio il vostro
nick, come ha fatto Giovanna.

 fatto semplice ironia, accennando ad un miglioramento.
Amica mia adorata, ho già risposto a chi mi si rivolge, da chi non mi parla
non riesco a recepire niente, a quanti mi parlavano ma non lo fanno più non
rispondo, e questa mi sembra l'unica cosa ragionevole in tutto il marasma
postale innescato dalla miracolosa comparsa di una "voce nuova".  Poi: tu
fai eheheh, Monica fa Bingo, a chi evoca il grazioso soprannome che ti ho
regalato (e non fingere di non saperne il significato, un vocabolario
d'inglese ce l'hai di sicuro) tu rispondi simulando curiosità, "l'amico" di
pochi migliora e ne ho piacere per lui e per la sacra  memoria della Santa
de' Noantri, la mia quasi omonima mi diverte davvero, e adesso che le ho
risposto ho anche capito perché: scrive con almeno quattro o cinque tastiere
diverse, ed adotta con ciascuno quella più funzionale ad una graziosa presa
in giro del dialogante, praticamente è una sorta di Pool dello Stile da ng,
quindi si muove nel mio territorio. Non volendo rimanere emarginata dalla
caccia al nick da te scatenata (sinceramente, chi condivide un pensiero, in
me non suscita sospetti), non faccio supposizioni ma vendo certezze: è
Mister X, l'unico, vero, incofutabile Uomo del Mistero.
Silvy Kant
ps. hai fatto male a maltrattarlo, ora sta a me coccolarlo perché si
riprenda.

 il prezzo.
chissa quanto avrebbe pagato il Da Vinci per avere quello di  Mr X:))
in via del tutto eccezzionale ti metto un faccina che esprime gioia per la
battuta
Pomero

 Dal Parco Crugher, forse?
Ahimè, mi dispiace deludere una speranza di una esotica new entry esquimese
o pigmea, ma purtroppo è l'Italia di Berlusconi il paese così lontano
dall'Europa da cui scrivo!
Giovanna La Pretina

 battuta
Allora festeggiamo. Ancora mi ricordo il meraviglioso coniglio di matrimonio
che inviasti a Lupo in occasione dell'annuncio. Io, come sai, non amo gli
emoticon, ma debbo pure ammettere che quando a spedirli è un artista, è
tutta un'altra cosa.
Tuttavia ricordo di aver visto un elenco delle possibili combinazioni e una
buona percentuale era perfettamente in linea con questa maratona postale,
densa di riferimenti piccanti e anche vagamente clintoniani. Per non
irritare la tua Ragazza, giustamente orgogliosa di un fiero nostromo di
campagna che sfida la tempesta come fosse una poesia, mi limiterò ai
classici. ;) :-) ;-)))))))))
Silvana @:-)))))

 Mister X, , incofutabile Uomo del Mistero (vedi post per Adry)
Caro Doc, io on ti darei mai dell'incofutabile. Purtroppo è colpa del
terribile virus kill-NforX1y1n, che sta ifettando il modo. Ed io l'ho preso,
e forse ora anche tu.
Bacioi
Silvy
ps. c'è poco traffico in giro, paura del virus autetico?


ROTFL!!!!
--
Leftorium, Il blog Riformista - 
http://clik.to/leftorium
Sinistra liberal - 
http://sinistraliberal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:%lulc.369$CP6...@tornado.fastwebnet.it...

No, ragazza, precisiamo. Non é " Il Paese " lontano dall'Europa, poiché gli
italiani SONO fra i padri fondatori, é l' esecutivo ad essere lontano ed a
far di tutto per allontanarci.
Ma vedrai che fino alla fine faremo come i vermi della farina nella tua
cucina: un bel setaccio e torna candida e morbida come prima.
Se poi non ci si vuol sporcare le mani possiamo sempre delegare qualche bel
gattone.......

 riprenda.
Sai come gli dispiace, al gatto fuffo......Ma non vedi che mi provoca per
ricevere le legnate in testa?
Però la più bella, lo devo proprio dire, é stata quella del panda gigante
che si nutre di cime di rapa......
Avventurati pure nelle coccole, Mister Aplombe sotto sotto é un volcano, ed
io non posso sempre correre in tuo soccorso quando il gattone poi ti dà la
zampata......Attenta a tté......

E all'Ulivo diviso non rimane che Lilli...
 
 
Lilli Gruber in mancanza di meglio. Dopo i "no grazie" di Francesco Rutelli
e di Enrico Boselli, arriva la conferma che anche Piero Fassino e altri se
la squagliano. L'Ulivo non ha nomi di traino da piazzare alle europee ed è
sempre travaglio nella lista Prodi. Che, in mancanza di meglio, propone...
la giornalista tv Lilli Gruber.
La tensione tra Ds e Margherita e all'interno degli stessi partiti resta
molto alta. I segretari nazionali hanno "rifiutato" di candidarsi, un bel
gesto che però li ha costretti a rendersi conto che mancano candidature di
peso.
Perfino Nicola Mancino ha rinunciato al Sud. Non si sa bene perché. Piero
Fassino dice di esservi stato costretto perché Prodi e i suoi hanno troppo
insistito sull'incompatibilità tra cariche politiche in corso e candidature
europee, tra l'altro insistendo sul fatto che i segretari socialisti europei
fanno altrettanto. Del resto, Giuliano Amato e Giorgio Napolitano sono su
questa linea, lo hanno detto più e più volte. Per cui, a rappresentare il
fiore dei Ds non è rimasto che Pierluigi Bersani, proposto capolista europeo
nel Nord-ovest, proprio dove avrebbe dovuto esserci Fassino, che è
piemontese.
Massimo D'Alema è dato per sicuro al Sud; sul suo nome non co sono più
dubbi. Rosi Bindi al Nord-est, anche se lei non vorrebbe; l'europarlamentare
uscente Luigi Cocilovo tornerà a correre nelle isole, ma il primato gli è
conteso da Claudio Fava.
Chi mettere al Centro? Questo è il punto. Ecco il nome, la sorpresa tirata
fuori dal cilindro magico: Lilli Gruber, avvenente giornalista del Tg1,
correrà per il listone. Come capolista? Sì, dicono i prodiani; assolutamente
no, dicono i Ds, ma senza sapere sciogliere il nodo di chi mettere. Luciano
Violante e Gavino Angius non ne vogliono sapere. Troppo impegnati qui.
Giuliano Amato voleva diventare presidente del Pse, anche se proprio ieri è
stato trombato. Ma per lui sono altre le poltrone da inseguire. Insomma: non
ci sono nomi, soprattutto diessini. Rispunta il nome della Bindi, che non
vorrebbe scontrarsi con l'altro candidato di punta, l'ex sindaco di Venezia
Paolo Costa, anche lui della Margherita, per cui preferirebbe il Centro, ma
poi chi la vota, dal momento che lì sono tutti rossi? Insomma, per il Centro
ai Ds serve un nome forte, subito, ma non riescono a trovarlo e rischiano
seriamente di perdere quote in Europa.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Perché il triciclo traballa
Bello è il triciclo, uno in tre e tre in uno, bella l'idea di aver
abbandonato come simboli della sinistra gli oggetti della botanica per le
creazioni della meccanica, ma è difficile designare le posizioni del
triciclo e gerarchizzarne i componenti. La memoria minore del pullman del
'96 che fece del Prodi viandante il Prodi presidente. Ma il triciclo sta li,
"bello come un'arma nuda", ma è vuoto, nessuno dei suoi leader
rappresentativi vuole correre su di esso la sfida delle europee.
L'unico che è disposto a farlo sembra Massimo D'Alema, ma il presidente del
Ds è in esilio nel suo stesso partito, è considerato una riserva, ma non un
leader. Egli segnala, con la sua candidatura, il messaggio che il triciclo
potrebbe essere non un nuovo Ulivo ma la matrice di un partito riformista,
in cui però sembra credere soltanto Boselli.
L'operazione triciclo è gestita dall'agente in Italia del presidente Prodi,
Arturo Parisi, ed è concepito nella forma di un ex voto, il simbolo di una
grazia da ricevere, quella della discesa dall'alto del deus ex machina, il
candidato Prodi. Prodi vuole dividere e associare come diverse le due
componenti della sua maggioranza: una amata, offerta da Rifondazione
massimalisti, Verdi, comunisti italiani, occhettiani e dipietrini, l'altra,
malamata, composta dai residui dei partiti della prima Repubblica. Prodi è
un antipolitico e detesta i suoi alleati di sinistra, socialisti e
comunisti, perché esponenti della storia della politica. Ha bisogno tuttavia
dei loro voti e della loro politica, il triciclo così è divenuto come un
piccolo harem in cui includere tutti coloro che sono chiamati ad essere il
volto di destra di un governo diretto da un uomo di sinistra, il dossettiano
Prodi, contro la memoria dei partiti.
E' per questa ragione che gli uomini di partito non prendono posto sul
triciclo. Essi sarebbero costretti a fare, per conto di Prodi, la guerra ai
massimalisti che Prodi ama: dovrbbero combattere non con la Casa delle
Libertà ma con i massimalisti di sinistra. E Prodi sarebbe arbitro in mezzo
a loro, temperando uno scivolo a destra con una gambata a sinistra.
D'Alema non ha niente da perdere, egli può solo sperare che Prodi fallisca:
il destino di Prodi si scontra con il suo. Il governo Prodi è come il
governo Zapatero, un governo nichilista e massimalista, che contraddice
l'eredità postcomunista. La speranza dei postcomunisti dovrebbe essere la
bruciatura di Prodi, dello Zapatero italiano e trovare un'altra strada, più
di sinistra e meno nichilista.
Tra le voci ricorrenti delle candidature tricicliche, vi è anche quella di
Ciriaco De Mita, legata al fatto che egli non può sopportare il semiesilio
in cui è relegato ed è quindi tentato di mettere in moto le sue clientele
irpine per un seggio europeo. De Mita è stato tante volte eletto ma ciò non
ha significato altro che egli è un ras del suo elettorato, che è un capo
clientela senza figura politica. Il Partito Popolare è stato assorbito dalla
Margherita e l'orgoglio di Ciriaco non poteva sopportare sfida maggiore. Se
egli si candiderà, sarà per sottolineare il sentimento della sua
emarginazione e la volontà di reagirvi. Caso diverso da D'Alema: questi
rappresenta una memoria che ancora esiste, la sinistra postcomunista ha
ancora un residuo di vita. L'ex segretario della Dc è soltanto un caso
irpino, la Dc è veramente ben morta.


 elevati a potenza? Non è la mia matera.
....
Ma no, in realtà il mio è un percorso tortuoso, dove il tutto si
mescola creando forse un nuovo brodo primordiale....
Scienza, filosofia, nei tempi queste materie si sono intersecate
dando la luce agli scritti dei più grandi pensatori.
Nessuna materia deve finire dietro la lavagna, e nessuna dev'esser
idolatrata.
Del resto, cosa vuoi, Adry è affascinata da tutto ciò. Però teme
questa sensazione ed allora, di tanto in tanto, cerca un vulnus....
Ed ora via, alla ricerca della prossima singolar tenzone
Cavaliere X
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG




Indulgenti che si voglia essere, una parte come l'altra, mi sembrano
in auropa poco o come minimo sotto rappresentate, a conferma che l'Ue
interessa piu' come slogan che realta'.
- Origin: Se tu ti disinteresserai di me io mi socrdero' di te.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Loro meritavano di vincere 
In effetti, considerato che abbiamo avuto quattro sfide tra rossoneri
e lupacchiotti nell'annata e tutte queste sfide hanno avuto il
medesimo risultato, abbiamo la madre di tutti gli esiti, la prova
provata, il giudizio universale, il gatto che è finito nel sacco.....
Mr. X

 provata, il giudizio universale, il gatto che è finito nel sacco.....
Te la canti e te la suoni, ho detto che meritavano di vincere, non era
necessario rubare

tel fariet un gir de pista seza i mudand cun mi ?


