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Titolo: Re: Quei cortei notturni (x Matteo)...

 delenda est.
Se ne sei convinto, allora il bravo economista l'hai letto meno di me.
Basta fermarsi alle pagine dedicate alle metropoli. Se riesci ad abbandonare
i tuoi classici, poi, ogni anno in Italia vengono pubblicati 60.000 titoli.
(per i francofoni va anche meglio, ce ne sono 5.000 in più).
Qualcuno che teorizzi la distruzione della tua città, dovrà pur esserci.

 esserci.
Sgarbi dice che bisogna demolire tutte le brutture milanesi (due terzi della
città a dir poco n.d.r.). Se non sbaglio è assessore, nella giunta Moratti.
Sto studiando un'alleanza tattica.

 non c'è più.
Credo sia il modo di vivere le cose che condizioni una società. Faccio un 
esempio, ovviamente personale, ma questo dà la misura di varii modi di 
vivere le cose: l'altro giorno si parlava coi miei ragazzi del sesso del 
nascituro, e mi chiedevano quando io avessi saputo quello dei miei. 
Ovviamente alla nascita, allora le ecografie non si praticavano o perlomeno 
erano agli esordi.
- E come avete fatto? - Mi hanno chiesto. Ora ci sarebbe da sorridere ad una 
domanda così quando da migliaia di anni il sesso non si conosceva prima e in 
gran parte del mondo sia ancora così; ma questo dà modo di capire come in 
una civiltà tecnologica non si faccia nemmeno uno starnuto senza ricorrere 
alla tecnologia, e tutto il resto rischia di non avere nessun valore.
Sono invece i valori del passato che debbono essere tenuti saldi, e le nuove 
generazioni debbono essere educate in tal senso. Non si fa altro che 
analizzare in talk show, sui giornali, nelle chiacchiere di salotto i 
rapporti interpersonali, inquadrandoli per categorie: ci sono gli uomi così, 
le donne cosà, la famiglia non c'é più e via cazzeggiando una serie infinita 
di puttanate.
Io invece registro positivamente che nel referendum son passati i valori 
fondamentali validi per tutte le età, non se ne parla più poiché l'argomento 
é stato soppiantato dai mondiali di calcio e tutto ciò che ruota in 
quell'insulso pianeta, ma se ne sarebbe dovuto parlare più a lungo poiché si 
é recuperata gran parte della nostra eredità che rischiava di essere 
cancellata da un manto grigio che qualcuno, per i proprii interessi 
particolari, stava stendendo su di noi. E' vero che ha giovato molto il 
cambiamento del clima e gli italiani si son sentiti più liberi tutti, ma 
questo, certo, non rassicura.
Avete notato come non se ne parli più del grande buffone? Questo non mi 
tranquillizza, mi inquieta molto di più, perché penso a come faccia la 
mafia: quando é colpita a fondo come un serpente ferito si rifugia sotto il 
sasso a curarsi le ferite per poi uscirne più forte ed aggressiva di prima; 
il cavaliere sarà nero e tornerà più nero ed incazzato di prima, quanti 
beoti ci sono in giro pronti ad osannarlo di nuovo? Possiamo solo sperare 
che essendo fino ad allora il più vetusto possibile abbia miniri energìe, ma 
non ci conterei, guardate Pinochet.
In quanto a Milano......credo tu l'abbia apprezzata nei miei stessi anni 
quand'era più autentica e la convivenza con i cinesi di via Canonica era una 
cosa naturale ed era più facile incontrare autentici e simpatici cummenda, 
poi via via per certi versi la sua vera natura, e la sua logistica, son 
state stravolte, non é riuscita a conservare la sua autenticità come ha 
fatto invece Parigi ( piramide del Louvre a parte ) e queste 
sovrapposizioni, come te e Sgarbi, ledemolirei anch'io molto 
volentieri......

 anch'io molto volentieri......
Una capitale non è una città industriale. E Milano ha smesso di essere
capitale molto prima di Torino o Napoli. Era una città con leggi e regole
asburgiche e un tessuto sociale creato dalla rivoluzione industriale. La
sinistra ha le sue radici nel movimento operaio, oppure non è sinistra. Cosa
possa restare di quelle radici, in un'Europa senza operai, se lo chiedono
anche nelle cooperative rosse norvegesi, tra merluzzi e visoni maltrattati a
macchina. Solo i papalini italiani, compresi i gay che vanno a messa, non se
lo chiedono più.
Non tu ti sei persa la solita occasione per dimostrarti visceralmente
clericale e di destra.
A proposito, che t'inquieta in gianluca? Può essere semplicemente ciò che
dice: uno che legge e basta, e scrive solo perché si ritrova senza niente da
leggere e lo racconta.

 leggere e lo racconta.
Seeenza niente da leeeggere? Silvana allora é proprio una stupida che, a 
quanto ho capito, lo fa pure per mestiere........
Comunque non mi masturbo la mente a pensare ciò che può essere JL, ho 
abbastanza pensieri per i fatti miei da preoccuparmi delle intenzioni 
altrui....vi piace? Bene. Spero che sappiate godervelo.

 preferenziale nel dargli lavoro.....
Pensare che una cosa così sia di sinistra è proprio da te.
Inoltre, una volta si parlava di "vedove bianche" e paesi del Sud abitati 
solo da vedove e orfani bianchi, non di figli a grappoli che seguivano 
padri.
Dove hai vissuto, se hai vissuto, tu? 

 Dove hai vissuto, se hai vissuto, tu?
Ecco dove ho vissuto e ciò che ho visto; riconosco sì, fosse un'ambito 
ristretto, che ovunque ci fosse FIAT giravi dentro i suoi circuiti, pensa 
che quando si preparò per la conquista della Russia ai suoi tecnici forniva 
persino le pellicce. Autentiche, non sintetiche, che non esistevano. Poi, 
anche lì, é andata come é andata.
Torino era tutto e soltanto FIAT, in ogni settore, perfino nei cioccolatini. 
Corso Marconi,10 era l'indirizzo ed il centro del suo orgoglio.......
Se ho dei rimpianti? No....tutto si evolve, tutto cambia......ma così in 
peggio, certo, non ce lo saremmo mai aspettato e non lo avremmo mai voluto; 
lo scandalo Juventus é quell'ultimo pezzo di coda di una bestia infame che 
ha devastato e divorato tutto, e che ne fa di noi il paese più corrotto del 
mondo cosidetto civilizzato, credo che abbiamo battuto oramai tutti i record 
più negativi sudamericani, e chissà che non ci sia mancato poco che 
diventassimo anche noi il paese dei desaparesidos.....forse, grazie alla 
sinistra, non é accaduto e non accadrà mai.
Di questo, dovrebbero esserne consapevoli gli italiani. 


esiste uno scopo che Matteo segue con insistenza sia con Silvana (in modo 
raffinato) sia con te in forma triviale, ed è quello di allontanarti da NG, 
come già ha fatto altre volte, sia con Artemisia, sia con Socius, sia con 
altri che non cadono sotto le sue grazie, il modo e la forma sono da 
vigliacchi, ne di destra ne di sinistra.
Non devi rendere conto a nessuno del tuo operato, passato, recente o futuro.
Se questa dovesse essere una regola  ne sentiremmo delle belle
Pomero 

 altri....
speriamo che Matteo non sia stato in Belgio, negli anni passati.
Mica sarà anche il serial-killer di bambine......
Mr. X


Matteo rappresenta il prodotto del consumismo moderno, sottovaluta la storia 
del proprio paese. Dovrebbe leggere attentamente il post di Adriana, forse 
riuscirŕ un giorno a capire il vero significato della sua esistenza.
a. 

 riuscirà un giorno a capire il vero significato della sua esistenza.
Addirittura della propria esistenza??
Non mi sembrava un discorso così "teologico"......
Mr. X

 ha scritto:

Non della mia, dell'esistenza di Adriana, che immagino abbia comunque un
significato.
L'importante, per i non prodotti del consumismo, è che la classe operaia sia
espulsa dalla storia e che non abbia mai combinato (se mai è esistita) nulla
di buono.
Preferisco il capitalismo compassionevole di Bush. E' molto più sincero.

 Mica sarà anche il serial-killer di bambine......
Come hai fatto a indovinare che sono anche pedofago?

 Preferisco il capitalismo compassionevole di Bush. E' molto piů sincero.
Una domanda sorge spontanea? [cit.]
Che ci fai allora nella sinistra di derivazione marxista?
Un saluto
Gianni
--
Al referendum abbiamo votato "NO" per far sprofondare la Lega [e non solo] 
nella merda!
Speriamo che qualcuno non si diverta a ritirala fuori!! :-((

 ha scritto nel messaggio 
news:1153043910....@s13g2000cwa.googlegroups.com...



Mr. X
Ci sono cose sicure nel mondo Matteo e Matteo e tu sei uno stupido lecchino

"agtne" <vivil@vita> ha scritto nel messaggio 
news:44ba135e$0$4474$4faf...@reader2.news.tin.it...

lo credo antico come il craxismo 

 ha scritto nel messaggio 
news:44ba3e47$0$969$5fc...@news.tiscali.it...

cerca di rompere i coglioni come puň 

 Che ci fai allora nella sinistra di derivazione marxista?
Caro ragazzo, a differenza di te, io sono marxista.
E a differenza di te, io leggo cosa scrive l'interlocutore e a cosa
risponde.
Se le storie pietistiche su emigranti con la valigia di cartone che
finiscono in Fiat (a Milano!!!) ti sembrano la vera storia del movimento
operaio italiano, beato te. Perň t'assicuro che i preti una storia cosě la
raccontano meglio e con piů pathos.
Da buon marxista io vedo bene che la societŕ di oggi č il frutto di un'aspra
lotta di classe. Ma indipendentemente da chi ha vinto e da chi ha perso, la
societŕ italiana di oggi č una societŕ sostanzialmente senza classi. E
sicuramente senza una classe generale, capace di trasformare il proprio
interesse nell'interesse di tutti.
E tu puoi solo augurarti che non abbiano mai il potere dei comunisti veri,
perché almeno la prima casa te la toglierebbero e ti confinerebbero in una
vacanza a vita nella seconda, e con una rendita pari al minimo vitale. Cosě,
tanto per farti capire che per gli impiegati, lacchč del padrone, abbiamo
giŕ dato.
Il problema vero č che una sinistra nella quale ci sei tu, di derivazione
marxista non ha nulla, quindi non sa analizzare la societŕ e non sa
dirigerla.
Scrivevo: "La
sinistra ha le sue radici nel movimento operaio, oppure non č sinistra. Cosa
possa restare di quelle radici, in un'Europa senza operai, se lo chiedono
anche nelle cooperative rosse norvegesi, tra merluzzi e visoni maltrattati a
macchina. Solo i papalini italiani, compresi i gay che vanno a messa, non se
lo chiedono piů".
Posso aggiungere ai papalini le massaggiatrici pugliesi e gli impiegati in
pensione. Il problema resta: senza operai di fabbrica, o almeno senza che
essi costituiscano una classe, quali condizioni materiali esistono per la
sopravvivenza della cultura del movimento operaio?
E' una domanda marxista, che Gramsci si farebbe. Ma non č una domanda per
impiegati troppo ben pagati con pensione troppo alta, frutti non meritati
delle lotte operaie.

 Pomero
Non potrei sentirmi più lusingata da questo thread.
- Per Pomero che essendo sempre iperprotettivo nei miei riguardi mi dà 
consigli per scansare i trabocchetti. Ti ringrazio carissimo e fedelissimo 
amico, ma forse sono molto meno vulnerabile di quel che appare. I tentativi 
di buttarci fuori dal ng furono fatti illo tempore, ed il fatto che siamo 
ancora qua, la Silvana ed io, dimostrano quanto successo abbiano avuto.
- Per Matteo. Sì, Matteo, se anche, come dice Silvana, sta passando un 
periodo ciarliero e quasi logorroico perfino con la sottoscritta mi fa 
comunque un piacere: mi stimola ricordi ed occasioni di una vita che io 
ritenevo banale e poco interessante e che invece scopro é scorsa nei meandri 
della storia che ha riguardato noi tutti, e che, addirittura, ha visto noi 
due come inconsapevoli comparse nello stesso teatro. Siccome inoltre 
personalmente non ho nulla da nascondere e nulla di eclatante od oscuro da 
rivelare, riesco a sciorinare i miei ricordi senza difficoltà.
Spero francamente che continui a stimolarmi, lui trova come passare il 
tempo, io come gratificarmi. E se qualcuno pensa che gli arrivi qualche 
vaffanculo in meno si sbaglia, tempo per titoli onorifici lo troveremo 
sempre.
- Per lo sconosciuto Agtne, che é la dimostrazione lampante che se c'é 
qualcuno che lurka, plonka, o fa sadica delazione ci può essere qualcun 
altro che legga e si interessi ai tuoi scritti. Questo per me é il segno più 
bello e tangibile di un successo. Se di successo si possa parlare.
- Mister X. Sì, mister X che comunque é sempre vigile e presente, e per 
quanto possa disprezzare o snobbare certi racconti ha la bontà di leggerli 
comunque.
- Ravesi, con la cui arguzia tiene bene d'occhio ogni particolare, e stimola 
anch'egli gli altri col suo spirito critico.
Mi dolgo Soltanto che Silvana, per forza di cose, possa trovarsi lontano da 
questi momenti " caldi ", poiché leggere e sentire la sua é sempre 
stimolante, e chissà!, può credere che per quanto asfittico, in 
rianimazione, con la canna dell'ossigeno il suo bidone dìa ancora certi 
colpi di vita che atterrano tutti gli altri ng di usenet. 


Ritengo che ognuno abbia fatto la lotta che ha saputo fare, pochi raffinati 
pensatori come te la possono inserire o meno in un contesto.
Trovo che qualunque tipo di lotta che ha per scopo un miglioramento della 
vita sia legittima, se poi i vincenti non provengano da un'člite operaia 
bisognerą farsene una ragione e non avere anacronistiche nostalgģe o 
risentimenti per l'insuccesso. 

 anacronistiche nostalgìe o risentimenti per l'insuccesso.
Gli operai hanno vinto. A nessuno piaceva la vita grama del proletario e a
nessuno piaceva il lavoro alla catena di montaggio.
I proletari si sono ridotti enormemente e oggi non hanno la pelle bianca e
non votano.
Il lavoro alla catena di montaggio è abbondantemente superato, come la
grande fabbrica concentrazionaria.
Dalle vittorie operaie (non dalla loro sconfitta) è emersa una società che
di operai (o quanto meno di operai bianchi occidentali) ha sempre meno
bisogno.
Non solo, ha anche sempre meno bisogno d'una borghesia. L'economia è guidata
da tecnocrati selezionati da università aperte a tutti, non da borghesi. 

 da tecnocrati selezionati da università aperte a tutti, non da borghesi.
Perfetto. Non vedo perché la borghesia dovesse diventare una classe 
dominante. E' una classe e basta. E questo, ai miei occhi, é già un difetto. 
Se debbono esistere le stesse dovrebero essere funzionali l'una all'altra.
Come difetto é quello di tecnocrati selezionati solamente aridi ed 
arrivisti, non arrivano da nessuna parte, girano in tondo anch'essi. Se al 
di là di ogni ideologia si lavorasse per un bene comune per puro calcolo di 
convenienza allora sì si potrebbe parlare di successo di una classe. Ma non 
la vedo proprio, proprio così.....

 E' una domanda marxista, che Gramsci si farebbe.
Poniamo il caso che Darwin avesse elaborato le sue note teorie studiando la vita 
e l'ambiente del dodo (una specie di grosso uccello camminatore, per chi non lo 
sapesse).
Dovremmo dire che le teorie darwiniane hanno perso validità dal momento che il 
dodo si è estinto?  Io direi di no.
L'opera di Marx contiene principi, metodi, analisi e teorie politiche, 
economiche, sociali che hanno come oggetto il mondo a lui contemporaneo e i 
soggetti che vi sono presenti.
Il mondo è cambiato, dunque le analisi e le teorie vanno aggiornate 
all'attualità ma i principi e i metodi sono invarianti, non sono legati al 
contingente.

 legati al contingente.
E io che ho detto? 

 l'una all'altra.
Scegli pure: o stai teorizzando il corporativismo totalitario fascista, o 
stai teorizzando la dottrina sociale della Chiesa.
Poi non capisci perchè t'ignoro sempre.

 pensiero di Berlinguer, che parlava, inascoltato 
O magari il PSI migrò dall'una all'altra sponda. Visto che tu e Lupetto
c'eravate, ripensate a cosa avvenne negli anni a venire e come tutto
culminò con un tapino che si fece beccare con "er sorcio in bocca"
(pardòn, la mazzetta nella borsa). Per passare da Petroselli (Porsenna)
e Nicolini a Gerace e Sbardella (lo squalo) ci volle un Craxi.
-- 
Baci,
Mony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Matteo ha scritto:

Mi sembrava che rapportassi la validità del marxismo all'esistenza di una classe 
operaia, di un certo tipo almeno.
Evidentemente ho capito male.

 Ci sono cose sicure nel mondo Matteo e Matteo e tu sei uno stupido lecchino
gli insulti senza ironia dimostrano la qualità di una persona....
continua con i tuoi copiaincolla, non sforzarti a fare altro.
Mr. X

 Poi non capisci perchč t'ignoro sempre.
Ma queste puttanate le pensi prima o qualsiasi cosa si dica dopo devi 
appiccicarcele?
Ma ignorami pure, chemmefrega, sopravvivo anche senza comunicare con un 
prevaricatore come te. Ti consiglio nel contempo di precipitarti da Caudano 
( Torino ) e cominciare a scegliere lo scolapasta pių robusto, prima o poi 
ti servirā, alla neuro ci finisci sicuro di questo passo, vedrai.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153080630....@m73g2000cwd.googlegroups.com...



Mr. X
Non sono ironico e non insulto
la mia è solo una attenta constatazione 

 volle un Craxi.
Anche per passare da Aniasi e Tognoli a Formentini e Albertini ci volle un
Craxi, ma ci mise più tempo.
Guarda invece Torino:
a.. Diego Novelli (Partito Comunista Italiano) 14 luglio 1975 - 25 gennaio
1985
a.. Giorgio Cardetti (Partito Socialista Italiano) 25 gennaio 1985 - 5
maggio 1987
a.. Maria Magnani Noya (Partito Socialista Italiano) 20 luglio 1987 - 30
luglio 1990
a.. Valerio Zanone (Partito Liberale Italiano) 30 luglio 1990 - 31 dicembre
1991
a.. Giovanna Cattaneo Incisa (Partito Repubblicano Italiano) 11 febbraio
1992 - 14 dicembre 1992
Morto Berlinguer, le giunte di sinistra con sindaco Psi resistono. Quelle 
con sindaco Pci franano una dopo l'altra (tranne nelle regioni rosse).
Ho l'impressione che qualcuno abbia dimenticato, in quei tempi, come si fa 
politica. D'altra parte, visto che dopo lungo travaglio si arrivò a eleggere 
segretario Occhetto, perché più a sinistra di Lama, non è che io sia 
convinto d'avere un'impressione sbagliata.

> "Matteo"  ha scritto



Lotte alle quali, guardacaso, ho attivamente partecipato e che, sia pure in 
piccola parte, ho anche diretto.
Mai sentito parlare di proletarizzazione degli impiegati, soprattutto di 
quelli tecnici?
In fin dei conti cos'ha di diverso, ad esempio, una dattilografa di sala da 
una operaia alla catena di infialamento?



Perché Petroselli è apparentesato con Porsenna?
Tre giorni a Viareggio, seguiti da crudele distacco: come faccio a parlare 
di Craxi? Abbi pazienza, ora ti spiego l'origine della mia inadeguatezza.
Chi aveva 15 o 20 anni nel '92, ed oggi ne ha 30 o 35 - e non essendo più il
ragazzo pieno di idee ed in attesa di qualcosa di completamente diverso,
rispetto ai decenni precedenti, sarà, nel frattempo, diventato qualcosa,
appunto, o persino qualcuno - ha politicamente compiuto un percorso che, a
rifletterci, non ha precedenti nella storia del dopoguerra. Pensa ad una
generazione che ha tentato di trovare stabilità e nuove certezze mentre
veniva giù il Muro, scaricando nel gran polverone che accompagnò la fine dei
due blocchi le infantili fantasie sul dopobomba- scenari visti nei fumetti o 
nei giochi di ruolo - e le paranoie dei grandi, nascoste dietro lo schermo 
dei giornali ed esibite davanti alla tv, con sospiri e accorati sguardi ai 
piccoli (che ne sarà di loro....e se facessero saltare la scuola?). Mia 
madre, invano, tentò di far passare l'idea che l'acquisto rateale di un 
bunker fosse da preferirsi alle vacanze, nei vent'anni a venire. Io non ho 
avuto modo di soffermarmi a lungo sulle differenze tra i sindaci che 
governarono Roma quando ero alle elementari. Di quei tempi, con riferimento 
alle vicende politiche, condivido il ricordo, e il racconto delle maggiori, 
dell'uscita da casa verso un incerto destino, dato che mia madre (sempre 
lei) - considerando mio padre (l'amore genera valutazioni dissennate) un 
soggetto a rischio esecuzione sommaria, per il lavoro che svolgeva - pretese 
(per un breve periodo, poi la ragione, prevalse), che il bersaglio, 
nell'accompagnarci a scuola, uscisse a sopresa dal portone grande o da 
quello sul retro o dal garage, cogliendo impreparati i brigatisti, peraltro 
ormai vicini alla resa. Sorvegliati a vista dalla trepida vedova, appostata 
sul terrazzo con la colf, durante la discesa in ascensore un certo giorno si 
decise che fosse giusto dare spettacolo, offrendo alle due osservatrici la 
scena temuta, la caduta sotto il fuoco nemico, al primo scoppio di un 
carburatore in affanno.  Mio padre crollò sulle ginocchia, agitandosi 
compostamente, e fu sensazionale. La mamma si divertì un mondo, malgrado i 
gemiti risultassero perfettamente credibili, dopo l'impatto col cemento del 
box, e la vittima dovette rinunciare alla settimanale partita di calcetto. 
Terminata l'emergenza, negli anni '80, i miei decisero di fare argine alla 
mediocrità dilagante, accumulando quintali di cultura (in minima parte 
autoprodotta, in massima rastrellata ovunque fosse reperibile: noi figlie 
fummo lasciate libere di scegliere, e scegliemmo. E non dirò di più, sulle 
attitudini del ben assortito trio. Fu a quel tempo, e non prima, che il 
mondo mi si divise in destra e sinistra. Questa mia propensione alla 
cernita, deve aver generato l'equivoco che ha portato Matteo a definirmi una 
squallida-piccolo-borghese-seppureloseimaistata. In realtà (come avrei 
potuto diversamente, visto quello che ho passato durante l'infanzia?) io 
giudicavo dai comportamenti, e non dalle classi di provenienza. E a 
vent'anni mi godevo un figlio e la vita, cercavo di laurearmi, leggevo la 
cronaca giudiziaria e la "nera" politica, e speravo di scampare ad una nuova 
marcia su Roma, aspettando che "i nostri" rimettessero ordine nella 
sinistra. Democratica come Reagan, tutto il male avevo di fronte, ma tutto 
il bene mi pareva di avere nel cuore.
Stavo cercando di arrivare oltre il ponte, piena di speranza, insomma.
Potevo immaginare che, dall'altra parte, superato il craxismo e surgelata la 
Dc, avrei trovato Berlusconi?

 raffinato)
Troppo buono, Pomero, sei troppo buono. Piano piano, dopo la scomparsa dei 
post più recenti, risalirò come una storiona (e starei per dire a pinne, 
ovvero senza gli ascensori che il pescatore marxista si gode a nostre spese) 
l'intero archivio di google per mostrare al ng quello che in questi anni ho 
dovuto sopportare da parte del raffinato persecutore  ed esortare quindi 
Adriana a continuare (e starei per aggiungere a mandarlo in bestia con 
l'evocazione dei  vecchi cumenda, simpaticoni e col cuore in mano, o con i 
figli degli operai calabresi che oggi chiamano "bauscia" gli immigrati, due 
storie davvero irresistibili, quanto di meglio per stimolare un  cordiale 
dialogo).
 


Mhhhh, questo non lo so. Quella dello scolapasta l'ha tirata fuori D'Alema 
(lo sprovveduto, anni fa, soleva prendere in giro, talora, il gran buzzurro, 
come usavano talune inutili creature che ancora infestano questo ng) e non 
gli ha portato fortuna.  Consiglierei  l'uso alternativo della sempre valida 
caffettiera.

 sempre valida caffettiera.
Bimba, si vede che sei giovane e misuri tutto in funzione di partito: quello 
dello scolapasta e di Giocondo con l'orologio al collo erano due classici 
per evocare i beoti e i fuori di testa, quindi D'Alema vi ha solo dato una 
spolveratina. 

 sala da una operaia alla catena di infialamento?
Di proletarizzazione del ceto medio ne ho sentito parlare, nei libri. In
realtà ho assistito a una progressiva (volontaria) cetomedizzazione del
proletariato.
Nei tempi in cui tu "partecipavi attivamente", io insegnavo lo Statuto dei
lavoratori ai consigli di fabbrica dei chimici e degli edili in provincia di
Milano, poi sono passato ai corsi delle 150 ore, e infine ai corsi
d'alfabetizzazione per extracomunitari. Ho l'impressione d'aver conosciuto
qualche proletario.
Fare sindacato è semplice. Più soldi, meno lavoro e, se t'avanza del tempo,
migliori condizioni di lavoro. In questo, tra l'altro, in Cisl, dove non
hanno preoccupazioni politiche, sono più duri e puri che in Cgil.
Però il proletario, con più soldi e più tempo libero, quando esce dalla
fabbrica è un normale consumatore, sottoposto alle stesse angherie cui sono
sottoposti gli altri membri della società di pari reddito (o inferiore: gli
operai non sono mai stati la parte a più basso reddito della società).
Il sindacato non basta più: gli operai diventano classe e si dotano di altri
strumenti, dalle mutue, per sopperire collettivamente alle esigenze
sanitarie, alle cooperative di produzione, di consumo, d'abitazione, per
calmierare anche il mercato dei beni.
Infine il partito politico, che ha lo scopo di occupare il potere politico e
far divenire la classe operaia classe dirigente della società intera. La
lotta di classe non è la lotta sindacale. Avviene nella società, ed è la
lotta tra due classi che si contendono la direzione della società tutta.
Però il proletario che ha, oltre a due braccia per lavorare, come unica
ricchezza la capacità di organizzarsi per sopperire ai bisogni e insieme
creare cultura, è altro dal proletario che comincia ad avere la prima e poi
anche la seconda casa, la macchina e giunge a permettersi la colf o almeno
la baby sitter, mentre quelle che erano conquiste solo operaie, dalle mutue
alle pensioni passando per le varie assicurazioni sociali, diventano diritti
basilari di tutti.
La classe operaia si è sciolta nella società, e in una certa misura vi si è
sciolta anche la borghesia. Transitoriamente non emerge né una nuova classe
dirigente né una nuova cultura dominante.
E così un sedicente marxista non s'accorge che la merce forza-lavoro
dell'impiegata di sala è merce diversa dalla merce forza-lavoro dell'operaia
alla catena d'infialamento e che le due diverse merci sono prodotte e
riprodotte in modi diversi, all'interno di diversi rapporti di produzione.
Resta il fatto che la classe operaia è andata a sciogliersi nella società (e
così tanto che gli operai in pensione giocano in borsa via Internet) perché
ha vinto, non perché ha perso. Ha tanto vinto che, per la seconda volta, un
suo dirigente assiste, da Presidente della Repubblica, alla vittoria ai
mondiali della nazionale di calcio.
Però la sua vittoria lascia un vuoto. La sovrastruttura culturale non può
sopravvivere senza una struttura che la sorregga e il futuro non può essere
una ripetizione del passato.
Un bel po' di quel vuoto viene riempito dal Papa, e abbiamo anche la
sinistra alla papalina: una specie di supercaritas, che si preoccupa dei
poveri, che sono sempre altri e sempre disperati.
Io dico che se quel vuoto non lo riempi con più libertà e più democrazia,
cioè più decisioni discusse e condivise a partire dalle dimensioni locali,
non sarà certo l'Italia quella che salverà l'Europa dal declino.
Certo che chi non vede che i proletari in Italia esistono, ma non hanno la
pelle bianca e non votano, come marxista a me fa proprio ridere.

 Consiglierei l'uso alternativo della sempre valida caffettiera.
Una cinefila dovrebbe sapere qual è il clima culturale che aleggiava attorno
al 1975, anno delle giunte rosse:
http://www.municipio.re.it/manifestazioni/ufficio_cinema/Archivio_schede/schede_tutte/Bellocchio/MattiDaSlegare.htm
A quell'epoca il matto era il soggetto rivoluzionario per eccellenza (moda
inaugurata dal personaggio di Mitilina in "La classe operaia va in
paradiso"), e la liberazione dei matti era la liberazione dell'intera
società.
Del '75 è il "Manuale critico di psichiatria" di Giovanni Jervis (nell'80
era già arrivato all'edizione n.11), nel quale c'è un capitolo intitolato:
"La normalità e la sua critica", che magari varrebbe la pena rileggere,
visto che tenta una lettura dichiaratamente marxista dell'uso
piccolo-borghese del tempo libero. Nella biografia di Jervis si legge che:
"Dal 1959 al 1963 ha collaborato con l'etnologo Ernesto De Martino in
ricerche sul tarantismo pugliese".
Il mondo è piccolo, e a me è toccata una massaggiatrice tarantata. Pensa che
fine si fa, a doversi occupare della legge Basaglia.


Con lo scolapasta in testa, appunto. 

 proletariato.
Così è la vita! A forza di lottare per una società migliore, è inevitabile 
che si ottengano buoni, se non sostanziosi, acconti. ;-))

Non mi sembra di aver mai escluso i "coulored" senza cittadinanza dal novero 
dei proletari.


 novero dei proletari.
Basta non volerci inserire ad ogni costo gli impiegati in pensione, che 
proletari non sono mai stati e produttori di plusvalore neppure. 

 rileggere.....
Ehm, rileggere? Ho dato un'occhiata qua e là, e sono rimasta conquistata.
Il Jervis usa un linguaggio diretto e chiaro, ed esemplare è la frase 
introduttiva del testo sulle fasi alterne della demoralizzazione della 
classe lavoratrice:
"La classe lavoratrice non lotta in maniera costante e continuativa per i 
propri diritti, ma a ondate, che noi chiamiamo periodi. Queste ondate 
durano, a seconda di svariate circostanze, un certo numero di anni. In 
questo foglio vedremo le caratteristiche di questi periodi. Parleremo qui di 
"classe lavoratrice" intendendo la massa dei lavoratori, anche se é ovvio 
che in qualsiasi periodo vi é una minoranza, più o meno consistente, che ha 
comportamenti diversi od opposti a quelli della maggioranza".
In effetti l'alternanza è demoralizzante. Ci domandiamo perché, se "loro" 
credono di dover usare, per oscuri motivi, il termine periodo (tanto per 
confondere il lavoratore, che si ritiene invece preda e vittima di ondate di 
malumore) non appena, avendo riflettuto a lungo sulla prima frase, il 
demoralizzato (cercando di manenersi calmo) si fa una ragione del suo stato 
e si convince che le sue botte di crisi vanno definite  periodi, l'autore 
salta fuori a parlargli di ondate, e mica da poco: durano, dice, anche per 
un certo numero di anni.  Oh mamma, ma che mi sta capitando, qualcuno mi 
aiuti a fronteggiare questo infinito tormento delle ondate - implora il 
lavoratore, ormai distrutto. Gli fa coraggio lo studioso: in questo foglio 
provvederemo ad illustrare tutte le principali caratteristiche, ma soltanto 
quelle dei periodi.
Il chiarimento finale sulla classe lavoratrice, sbrigativamente identificata 
per comodità in una massa di gente che lavora, tra minoranze e maggioranze 
elastiche, è il colpo definitivo. Infatti seguono nel testo: "Periodi di 
ascesa e riflusso", "La depressione di classe", "Dall'ascesa al riflusso", 
"Depressione e suicidio", "Dinamica dei periodi". Ho rapidamente controllato 
e credo di star attraversando tutte le fasi (escluso, per ora, il suicidio) 
contemporaneamente.
ps: lo studioso va moltissimo al cinema, ed è di gusti semplici. E' 
entusiasta, ad esempio, di "Rain Man", che a me è sembrato un mieloso 
polpettone.
Beh, anche un geniale psichiatra può avere carenze culturali, no?

 Beh, anche un geniale psichiatra può avere carenze culturali, no?
Questa lunga serie è iniziata con:
"Abbiamo appena buttato fuori il Nano Pelato per il rotto della cuffia e
ritengo che ciò abbia un valore infinito rispetto a tutto il resto".
Ciò per contrastare la presa di posizione di 8 parlamentari che, ritenendo
uno strano pacifismo altrettanto valore infinito, vogliono votare contro il
rifinanziamento della missione militare in Afghanistan.
Quando entrano in ballo i valori infiniti, si sa da dove si comincia e non
si sa dove si finisce. Leggo oggi l'articolo di Adriano Sofri (uno che di
valori infiniti dovrebbe intendersene, visto il tipo di setta della quale
era capo) dal quale apprendo che per Gino Strada i talebani sono meglio di
Karzai che è capo di "un regime di criminali e fondamentalisti". E sempre
"brinderebbe alla caduta del governo" su quello che chiama il tema della
guerra.
Non soffrendo di culto della personalità né in positivo né in negativo non
considero di "valore infinito" mandare affanculo Gino Strada. Posso
gongolare oggi, nei confronti di chi ha considerato Emergency uno dei vati
dell'antiberlusconismo?
Si combatte una vita contro valori infiniti (Dio, Patria e Famiglia, tanto
per cominciare) e poi ci si ritrova alleati con chi riesce a considerare un
mediocre attoruncolo che recita la parte del buon arricchito (simpatico
cummenda milanese) un disvalore assoluto. O con chi vuole una società
modellata sui desideri dei preti, però senza preti.
Posso chiedere alleati di chi e perché? Posso chiedere se "da Mastella a
Bertinotti" sia diventato il bene assoluto e (addirittura) la sinistra, e
"da Bossi a Casini" il male assoluto, loro elettori compresi?
Mentre usciva l'undicesima edizione del libro di Jervis, un altro compagno
pubblicava, presso la casa editrice del Pci, "Come nasce un conformista" 
(Autore: Oliverio Alberto, Editori Riuniti, 1980), nel quale metteva 
l'accento sulla medicalizzazione della società.
Alla fin fine Jervis era comunque un medico (come Basaglia) e studiava come 
curare il male oscuro della società, identificato nel fatto che gli operai, 
appena usciti dalla fabbrica hanno desideri piccoloborghesi.
Psicologia, psicanalisi e psichiatria sono passate di moda, però non è 
passata di moda né la medicalizzazione della società, né il conformismo. Al 
massimo siamo al biconformismo dei due senza se e senza ma.
Se non è bene capire perché e come la sinistra socialcomunista nel '75 era a 
un passo dal governo e 10 anni dopo non se lo sognava più, non ne discutiamo 
più.
Però, almeno, ditemi cos'è oggi di sinistra in Europa.
Antifascismo? La destra francese è più antifascista della sinistra. Laicità: 
la destra francese vieta i crocefissi e anche le semplici croci ostentate. 
Antiamericanismo? La destra francese è dichiaratamente antiamericana e vieta 
l'uso di parole inglesi. Statalizzazione? La destra francese non molla un 
settore strategico neppure a morire.
Se essere di sinistra in Italia vuol dire essere come la destra in Francia, 
ditemelo subito.
In attesa di (immagino non cordiale) risposta, fraterni saluti.

> "Matteo" ha scritto
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Neppure gli impiegati tecnici?!?  ;-))
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 Neppure gli impiegati tecnici?!?  ;-))
Meno degli altri: reddito prevalentemente da investimento.
Coi tuoi criteri anche il padrone, se ha il fido in banca e i locali in 
affitto, è un proletario.
Prova a immaginare chi usa i tuoi criteri per dire che gli intellettuali 
organici non hanno mai lavorato. 

>>> "Matteo" ha scritto
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Stai dicendo, allora, che gente come Gramsci, Togliatti, Berlinguer, etc., 
non essendo operai, non avrebbero dovuto essere iscritti al PCI!!!!
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 PCI!!!!
Questo è ciò che dice chi afferma che gli intellettuali organici non 
lavorano.
Io, che ho studiato Gramsci, non lo affermo.
Ma non affermo neppure che il proletariato comprende i guardiani del 
plusvalore. Questo lo affermi tu, in buona compagnia, anche se fai finta di 
non accorgertene. 

> "Matteo" ha scritto
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Il solito prendere alla lettera i sacri testi. Spiegami a quale plusvalore 
facciano i guardiani le dattilografe di sala o gli impiegati tecnici che si 
fanno il mazzo insieme agli operai?
E poi, come dovremmo cosiderare gli intermedi, figure a mezza strada fra 
operai ed impiegati?
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Va bene. Mi sono comportata male, e non ho studiato. Parliamone.
Massimo venerdì, vado a comprarmi l'opera completa di Jervis.
Con Mony, che consigliava garbatamente una riflessione sui tempi del 
craxismo, ho fatto di peggio, ho postato una specie di diario della 
sorellina di Barbie, con le allegre avventure della famigliola. Però, anche 
voi, capitemi:
io, quando l'esule ha formato il 1° governo, avevo dieci anni, ed un nucleo 
educativo che considerava prioritaria la letteratura rispetto alla 
saggistica.
E' vero, avrei avuto almeno 20 anni di tempo per allargarmi gli orizzonti, e 
un po' di lavoro l'ho fatto, ed altro ancora intendo farne, per quanto è 
possibile.
Per quale motivo pensi che sia arrivata su questo ng, cui avrai notato sono 
piuttosto legata, e continui a restarvi ancora, malgrado la tua gentile 
propensione allo sballottamento contundente?
Saluti fraterni funziona meglio o ti pare un inelegante stile di saluto?
ps: se, malgrado i miei sforzi, sei rimasto del tuo miglior pessimo umore, 
mi scriveresti almeno due righe sull'avvicinamento alla doccia?
 

 arcobaleno?
Gino Strada, don Ciotti e i tanti altri che stanno sul terreno a spalare ed 
asciugare la scia di merda e di sangue che il nostro mondo lascia dietro di sé 
non dovrebbero essere i destinatari di un giudizio politico per quello che fanno 
o che dicono, piuttosto il politico dovrebbe prendersi carico della loro 
esperienza viva e tradurla in azione politica.
Uno come Gino Strada è prezioso per un politico capace: è come avere una 
telecamera e un microfono accesi sulla realtà, quella che nessuna visita 
ufficiale permette di vedere.  Se poi Gino Strada si sente costretto ad 
elaborare un pensiero politico dipende probabilmente dal fatto che nessuno si è 
preso la briga di elaborare politicamente la sua esperienza.
Questo penso e questo scrivo, augh.

 profundis del ng é ancora prematuro.
Ahàh, forse sarà  prematuro il trapasso del ng, ma con il mio come ti metti?
Comunque, da un vaff.. all'altro, comincio ad intuire la verità: siete fatti 
l'uno per l'altra. Entrambi conoscete l'universo mondo, ogni angolo d'Italia 
e persino tutte le località della Val non mi ricordo mai il nome.  Avete 
sbalzi d'umore, non state agli scherzi, e siete due pozzi di scienze miste. 
Due mezze mele, in pratica.  Bella, poi, la funzione profetica di Matteo, 
tipo "quattro angioloni co le tromme in bocca", lo conosci "il giorno del 
Giudizio" del Belli?
Quattro angioloni co le tromme in bocca
Se metteranno uno pe cantone
A ssonà: poi co ttanto de vocione
Cominceranno a dì: "Fora a chi ttocca".
Allora vierà ssù una filastrocca
De schertri da la terra a pecorone,
Pe ripijà ffigura de perzone,
Come purcini attorno de la biocca.
E sta biocca sarà Dio benedetto,
Che ne farà du' parte, bianca e nera:
Una pe annà in cantina, una sur tetto.
All'urtimo uscirà 'na sonajera
D'angioli, e, come si ss'annassi a letto,
Smorzeranno li lumi, e bona sera.
Di sicuro la sai a memoria, è uno dei tormentoni televisivi di Gassman.
Ecco, è così che è andata, per i tuoi post e per il mio sistema nervoso.

 Il solito prendere alla lettera i sacri testi.
Non c'č niente di sacro, in quei testi.
Dicono solo quali siano le condizioni materiali per una rivoluzione che
porti all'abolizione della proprietą, all'estinzione dello Stato e al lavoro
come primo bisogno umano.
Non mi sembra che un buon passaggio intermedio sia la doppia proprietą
immobiliare e sentirsi realizzati nel non lavorare grazie a una rendita
statale.

 Massimo venerdì, vado a comprarmi l'opera completa di Jervis.
Compra Oliviero, che è meglio.
Magari poi capisci come e perchè il pacifismo è grande movimento solo quando 
il Papa decide che lo sia. Quando il Papa è affaccendato in altro, vedi in 
giro solo quattro gatti, tra i quali alcuni adoratori di un dittatore 
perennemente in divisa militare che, come pacifisti, fanno ridere. 

 statale.
Mi hai convinto: regalo gli appartamenti al partito e rinuncio alla 
pensione!!!!!!!!
Ti prego, dimmi che in tal modo posso riuscire a fregiarmi dell'ambito 
titolo di proletario!!!!



Sei depressa.
Uhm...sì, é vero che sei depressa.
Poco, poco. Ma sei depressa.
Hai bisogno di ferie.
Sì. Sì, hai proprio bisogno di ferie.
Forse il pendolarismo estivo non fa per te, e sei spaccata in due: metà in 
quel rutilante casino che é la tua città ( dio! ancora non mi capacito che 
ci sia anche mia figlia!..... ) e l'altra con i tuoi figli, la tua famiglia 
ad inventarti quella fantastica serie di giochi e passatempi per essi che 
l'ingegno ti suggerisce.
Se così non fosse non avresti potuto enunciare quell'orribile infamità: il 
professore ed io speculari......
Ma via, Silvy!.....
Guarda, voglio essere generosa: probabilmente abbiamo quasi in comune l'età 
anagrafica ( lui é più vecchio ), probabilmente per questa ragione vanno 
accumulandosi nelle nostre vene quelle belle strie bianco-perlacee che 
preludono all'arteriosclerosi ( lui di più ) e che ci rende terribilmente 
umorali; probabilmente, anzi certamente, abbiamo fortuitamente percorso 
entrambi alcune strade della stessa città.....ma tolto questo siamo 
abissalmente diversi.
La sua cultura é vera, letteraria, quasi quanto la tua; la mia ( se tale può 
essere definita ) é quella di un'autodidatta curiosa delle cose curiose 
della vita, la quale, nel bene e nel male, mi ha compensato, e punito, con 
altrettanta bizzarìa e fantasia.
E STOP. Tutto qui, cioé qui terminano le analogìe.....ah no, dimenticavo: 
siamo anche due maleducati. Ma in modo diverso.
Non sono intervenuta nel lungo scambio su quello che dovrebbe essere il vero 
tema di questo ng per pura deferenza, poiché, alternativamente, davo ragione 
ora all'uno, ora all'altro, prendendo le cose così, letteralmente come sono 
scritte.
I punti di contatto, ovviamente, sono più con le tue argomentazioni, ma 
esse, tragicamente, mi producono un travaglio tale nell'animo che rischia di 
diventare insopportabile.
Ho difficoltà, quasi paura, ad ascoltare o leggere le notizie politiche, le 
vò rifiutando, poiché mi sento così sull'orlo di un baratro per cose tanto 
più grandi di me che cerco di occuparmi, oltre misura, dei miei piccoli 
affanni quotidiani. I quali ora mi fanno marameo e tutto sembra funzionare 
egregiamente a scapito mio....come dire: occupati di cose più grosse che qui 
tutto funziona a meraviglia nonostante te.
Che dici, non ci sarebbe da essere tremendamente depressa, secondo te?
Poi mi arriva il soccorso del mio GRANDE amico che alberga costà: due frasi 
sbrigative, stringate e dissacranti, una bella poesia e mi rimette in 
carreggiata.
P.S. A proposito del TUO de profundis: tu sei una di quelle persone che 
accompagnerai al cimitero un sacco di ggente......capito-o? .....e chi 
t'atterra attè......
Il suo trapasso......ptfuìì!..... 

 Poi mi racconti se davvero si deve parlare di "vorrei ma non riesco".
Dove è finita la possibilità di cumulo delle licenze? Dove sta la 
liberalizzazione?  E' stato superato il principio del numero chiuso?
Quel poco di nuovo è a titolo temporaneo o sperimentale.

 Questo penso e questo scrivo, augh.
Grande capo, t'è passata l'ira funesta, o ritieni ancora che io sia una 
collaborazionista, che fraternizza col nemico? Ho fatto bene, malgrado i 
consigli di Adriana, che nel pensarmi contrariata si preoccupa per me (basta 
leggere il post delle 0.20, tutta una sequela di affettuose illazioni) a 
staccare i contatti per qualche giorno. Se avessi replicato a caldo, la mia 
risposta sarebbe stata terribile (chiedi un po' in giro a chi c'è passato, 
e ricorda che io, non usando gli emoticon, fatico a far capire quando 
scherzo).
Capita che i rapporti con una persona siano diversi, tra diversi soggetti.
Io, ad esempio, voglio bene a Lupo, che a sua volta ha avuto con me, in 
tempi più spensierati, momenti di grande amicizia e complice allegria.
Per chi ha il mio carattere, sono forse gli aspetti più importanti, quelli 
che danno un senso a tanti anni di presenza su un ng, sia pure politico.
Comunque, per me la chiuderei qui. E grazie per l'augh.
Silvana 

 Comunque, per me la chiuderei qui. E grazie per l'augh.
Di nulla, se vuoi te ne faccio un altro col punto esclamativo: augh!

 Di nulla, se vuoi te ne faccio un altro col punto esclamativo: augh!
Heììì, voi due! Belle facce di bronzo che avete! Ma come, io baccaglio per 
difendere persone a me care, mi prendo le mazzate, vengo declassata ad 
individuo sopravvalutato nonché oggetto di cocente delusione, e questi due 
che fanno?.....Con un minuetto accompagnato dalla più vetusta spinola si 
scambiano una serie di cordialità amichevoli ponendosi sotto il naso le rose 
più profumate ed il battito di ciglia più intrigante?
L'una dice ' io ho fatto decantare la cosa ', l'altro fa l'indiano.....ed a 
quando la parola della giovane marmotta?
Ma voi, il mondo, come lo vedete, eeeh? Ohssantospezzatino!!! ( da 
contrapporre alla santa polenta...) 

 titolo di proletario!!!!
Come te la cavi come badante?

 sconfinano nei compromessi della politica.
http://it.wikipedia.org/wiki/Jean_Henri_Dunant
http://it.wikipedia.org/wiki/Florence_Nightingale
http://it.wikipedia.org/wiki/Albert_Schweitzer
http://it.wikipedia.org/wiki/Madre_Teresa_di_Calcutta
http://it.wikipedia.org/wiki/Comitato_Internazionale_della_Croce_Rossa
http://it.wikipedia.org/wiki/Medici_Senza_Frontiere
http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Urbani
http://it.wikipedia.org/wiki/Organizzazione_Mondiale_della_Sanit%C3%A0
« C'est pas dur la politique ! La politique c'est cinq ans de droit et tout
le reste de travers. » (Coluche)
Nell'eterno conflitto tra sanità pubblica e sanità privata tu (Persio è
tanto scemo che non conta) scegli la sanità privata. Non solo, scegli quella
sanità privata che dove s'insedia ostacola nascita e sviluppo d'una sanità
pubblica. Buono a sapersi.

 più profumate ed il battito di ciglia più intrigante?
Beh, vieni pure tu a prendere una tazza di cioccolata e a suonare la spinola con 
noi.  Ma ce l'hai il vestito adatto?  Mica ti presenterai in cuffietta e triplo 
gonnone pugliese...

 tanto scemo che non conta) scegli la sanità privata. 
E' dura per un pensionato inacidito che si sente sconfitto trascorrere le lunghe 
giornate di questa estate torrida.
Come definire il tuo atteggiamento?  Parlate male di me, purché parliate di me?
Forse sei troppo solo, ogni tanto vai a farti una birra all'osteria e qualche 
mano a scopone, ne avresti giovamento.

 qualche mano a scopone, ne avresti giovamento.
http://www.poderecasale.com/italiano/cantineaperte06.htm
http://www.poderecasale.com/italiano/fotogallerycantineaperte06_17.htm
Proprio scemo. 

 Come te la cavi come badante?
Beh! Bado abbastanza a ciò che faccio!


 
http://www.poderecasale.com/italiano/fotogallerycantineaperte06_17.htm
Barbone grigio e occhiali, vero?

 consigli di Adriana, che nel pensarmi contrariata si preoccupa per me....
lo sceneggiatore di Ghost, se fosse stato a conoscenza di questa,
l'avrebbe inserita sicuramente nel film x aumentare la gradazione di
commozione......
Fiumi di lacrime si sarebbero riversate nell'etere.
Lupetto, sei corso a prendere il fazzoletto??.....
Mr. X

 consigli di Adriana, che nel pensarmi contrariata si preoccupa per me....
lo sceneggiatore di Ghost, se fosse stato a conoscenza di questa,
l'avrebbe inserita sicuramente nel film x aumentare la gradazione di
commozione......
' Gradazione 'di commozione, come il grado alcolico? C'é di che 
ubriacarsi........ 

Persio ha scritto:

No quella inginocchiata
-- 
   Il cane che lecca una mano non
vede il coltello nascosto nell'altra

 gonnone pugliese...
Mannò, crinoline e pizzi leggerissimi, allenterò il busto così non 
svengo....... 

 consigli di Adriana, che nel pensarmi contrariata si preoccupa per me....
lo sceneggiatore di Ghost, se fosse stato a conoscenza di questa,
l'avrebbe inserita sicuramente nel film x aumentare la gradazione di
commozione......
Fiumi di lacrime si sarebbero riversate nell'etere.
Lupetto, sei corso a prendere il fazzoletto??.....
Il film é di Jerry Zucker - della premiata ditta  Abrahams, Zucker & 
Zucker - autore dell'Aereo + pazzo e di Top Secret (un film che dovrebbe 
piacere ad Adriana, visto che il suo amato Omar Sharif, un agente segreto, 
finisce ridimensionato a cubo metallico con uso di scappamento per 
comunicare).
Io ci starei dentro beatamente e ho sempre desiderato un giravasi a pedale.
Perň... il brancatore cretino (in senso buono, visto che č tutt'uno con la 
creta, col beneficio di aver sotto il papocchio la ancor giovane Demi 
Moore), insomma il ruolo del morto Swayze chi lo fa? Fammi pensare. Uno 
sfigato, e pure costretto a fare da angelo custode alla vedova consolabile, 
mumble mumble..... Hai da fare, stasera?
Spiazzato dalla Silvy pacifista e tenerona, eh? 

 comunicare).
Coosa-a? L'interprete di:
Il seme del tamarindo
Rue Paradise
Una Roll Royce gialla
trascurando ' Il dottor Zivago ' ed ' El Lorens ( d'Arabia )' ridotto a tubo 
metallico?
Ma te li vedi te, quei films-scemenza!!!!! 

 contrapporre alla santa polenta...)
Aspettavate la lite, e non è arrivata. Anzi, sono scivolata nel più 
inquietante buonismo. Se è per farvi piacere, posso litigare con Matteo, che 
mi pare abbia imboccato una cattiva strada (Bacco, tabacco e perbacco! 
direi) 

 Ma te li vedi te, quei films-scemenza!!!!!
E' la più espressivamente drammatica tra le sue interpretazioni. un vero 
cult.
E il film è una sapiente satira dei generi: spionistico, spionistico- 
sentimentale, sentimentale - musicale, musical rock, film sulla resistenza, 
fantascienza e solo nel finale quella cosa che dici tu. Porta rispetto. 


Se è questo che t'ho lasciato intendere, metti pure nel conto che, 
sostendendo  che se penso male almeno (talora) scrivo benino, hai preso un 
altro abbaglio. Io volevo solo dire che le organizzazioni che agiscono su 
spinta volontaristica, e il lungo elenco che fai potrebbe decuplicarsi, ma 
mi basta sottoscrivere quella dei Medici senza Frontiere, premio Nobel per 
la pace nel 1999 (e il consenso che accolse il riconoscimento non ha 
incontrato, come in altri casi, successivi ripensamenti) dovrebbero 
semplicemente concorrere, senza sostituirsi al pubblico, ad attenuare le 
infinite situazioni di miseria assoluta ed incredibile sofferenza - e le 
guerre fanno, come si sa, la loro parte in tutto questo -  che ancora gli 
stati cosiddetti "grandi" o "industrializzati" sembrano incapaci non dico di 
eliminare, ma persino di intaccare. Senza competere, né tentare di 
sostituirsi alla gestione pubblica in quello stesso settore. Ti rendi conto 
che il tuo minaccioso "buono a sapersi" sembra voler cancellare d'un colpo 
l'attività di milioni di volontari e di migliaia di professionisti che, non 
potendo dare - per ovvie  regole amministrative - il loro apporto alle 
strutture statali, scelgono di dedicare parte del loro tempo ad aiutare il 
prossimo in associazioni private? Se tu, come faccio io da oltre quindici 
anni nel centro di raccolta del mio vecchio liceo, vai a donare il sangue in 
un'autoemoteca della CRI, ritieni che quella sacca peserà negativamente 
sull'idea di pubblica Sanità che tutti abbiamo, o ti limiti a pensare che 
stai semplicemente facendo qualcosa di utile?
A volte penso che, più che aver convinzioni, la sinistra abbondi di fobie. 
Questa dei privati che sgomitano con le istituzioni, per andare ad esibirsi 
sotto le bombe, fa il paio col Moretti con pretese su Palazzo Chigi, 
argomento forte di tutti gli antipatizzanti dei movimenti. Si potrebbe 
ottenere di più cercando soltanto di valutare serenamente la qualità e 
l'onestà delle persone, io credo. 


Non c'è donna che non meriti, e gradisca, un bel madrigale. Grazie.
Io tento nuovamente con Giudici.
E' una poesia dove c'è tutto quel che si può pensare al femminile.
Te la dedico sperando che ti piaccia, visto che ho l'idea che tu sia un 
innamorato delle donne.  Di tutte, intendo, ovviamente solo come poeta.
Ode ad una misteriosa dama di nome Maria
Non disse una parola,
la donna alta un po' incinta
che serviva nell'osteria, vicino a Pola - ma fu
la sola da me incontrata
a te paragonata.
O germe remoto.
O frutto futuro.
O rosa tutt'altro che mistica.
O tuo nome graffito sul grigio muro.
Maria - senza preghiera nella chiesa.
O di buon passo nella discesa.
Maria - che ridi e gridi chiamando
dal predellino del tram.
Emergi, o remoto.
Disegnati , o futuro.
Cresci, o uovo.
Sgrètolati, o muro.
Maria - assenza intoccabile
e presenza invulnerabile.
Maria - concreta
dulcinèa del poeta.
Non disse una parola
la donna non più
incinta vicino a Pola
signora dell'osteria
ma è stata lei la sola
che potevi essere tu.
Dove il germe s'intenerirà?
Dove il frutto sarà morso?
Ma quando e come la rosa?
Quanto il nome resisterà?
Maria senza soccorso ruzzolante per la china.
o va e vieni di ciabatte lungo la stretta cucina.
Maria - magistra e regina.
O cupa nella mente che batte e ribatte.
Capovòlgiti, o remoto.
Svegliati, o futuro.
Uovo, incrinati.
Sparisci, o muro.
Maria - più bella del mondo.
Maria - madre e mare.
Maria - girotondo
eterna più del durare.
Non disse una parola
la donna dagli occhi neri
immersi vicino a Pola
nel fumo dell'osteria
tra i sassi dei miei pensieri
dove tu eri.
Insistiamo: saluti fraterni.
Silvana

 ha scritto nel messaggio 
news:44bfaf4f$0$4482$4faf...@reader2.news.tin.it...

http://www.kataweb.it/cinema/scheda_film.jsp?idContent=132916
C'é sempre qualcuno che la pensa come meeee!!!!! 

 serenamente la qualità e l'onestà delle persone, io credo.
Solito provincialismo.
Una sanità pubblica può esserci anche in Afghanistan, come c'è in Bissau,
dove l'ha creata il mio migliore amico, medico dell'OMS, attualmente un mese
in Kazakistan (sobrio) e un mese in Italia (perennemente ubriaco).
Gino Strada, che litiga con la Croce rossa internazionale per meschine
ragioni di marketing e soldi, non vuole che l'Afghanistan abbia un sistema
sanitario nazionale e ostacola l'OMS, almeno di fatto.
Merita lo stesso rispetto del prof. Di Bella.
Nell'elenco dato ci sono buoni e cattivi. Prendo atto che per te, o sono
tutti pari, o sono meglio i cattivi.

 tabacco e perbacco! direi)
Un dì ti consigliai un libricino, dicendoti che si legge come un romanzo
storico. Io ho il dannato guaio di prendere sul serio i classici:
"L'abolizione del contrasto fra città e campagna non è un'utopia, né più né
meno di quanto non è utopia l'abolizione del contrasto fra capitalisti e
salariati. Giorno per giorno essa diventa un'esigenza pratica della
produzione tanto industriale quanto agricola. Nessuno l'ha postulata più a
gran voce di quanto l'abbia fatto Liebig nei suoi scritti sulla chimica
dell'agricoltura, in cui la prima esigenza è sempre che l'uomo restituisca
al terreno ciò che ne riceve, ed in cui l'autore mostra che ad impedirlo è
solo l'esistenza delle città, soprattutto delle grandi città. Se si
considera come, nella sola Londra, venga gettato in mare ogni giorno, con
l'impiego di spese ingenti, un quantitativo di concime maggiore di quello
che produce l'intera Sassonia, e quali impianti colossali si rendano
necessari per impedire che questo concime intossichi interamente Londra,
ecco che l'utopia dell'abolizione del contrasto fra città e campagna riceve
un fondamento pratico insospettato. Ed anche Berlino, relativamente
insignificante al confronto, da almeno trent'anni si ammorba dei suoi propri
escrementi. D'altro canto è una pura utopia il pretendere di rivoluzionare
l'odierna società borghese per mantenere i contadini quali sono attualmente.
Solo una ripartizione il più possibile uniforme della popolazione in tutto
il paese, solo uno stretto collegamento fra la produzione industriale e
quella agricola, oltre all'estendersi perciò necessario dei mezzi di
comunicazione (ed in tal caso va data per scontata l'abolizione del modo di
produzione capitalista) è in grado di strappare la popolazione rurale
all'isolamento e all'abbrutimento in cui vegeta quasi immutatamente da
millenni. Non è un'utopia affermare che la liberazione degli uomini dalle
catene forgiate dal loro passato storico potrà essere completa solo allorché
sarà abolito il contrasto fra città e campagna; l'utopia nasce solo qualora,
"muovendo dalla situazione esistente", si prescriva la forma in cui debba
essere risolto questo o qualsiasi altro contrasto della società esistente".
Friedrich Engels (1872)
Come cerco sempre di spiegare alle sedicenni (non del tutto utilmente)
quando si legge uno scritto dei tempi in cui (addirittura) non c'erano
ancora i telefonini, sarebbe opportuno immaginarsi cosa avrebbe potuto
scrivere l'autore se avesse saputo che sarebbero arrivati tempi nei quali il
contadino povero va in città in Mercedes.
Io non credo che sarebbe diventato zapatista.


Mi spiace che tu perda il tuo tempo con me. Non c'è match.
Tralasciando le mie già troppo analizzate lacune, non c'è post in cui tu non 
chiami a testimoniare a tuo favore insigni amici, anzi un considerevole 
numero di  "il mio migliore amico" o "una mia carissima amica" e si tratta 
di personaggi che incedono maestosamente nei tuoi racconti, a partire dal 
docente che t'insegnò tutto quello che sapeva sulla sinistra e che oggi 
occupa la poltrona meglio imbottita d'Italia, per finire con la citazione 
ultima, che sta a dimostrare come l'esistenza di canaglie del calibro di 
Strada  impedirebbe ai medici galantuomini (tutti tuoi amici) di portare 
un'efficiente sanità nazionale in Asia, e qualche bottiglia di quello buono 
a casa tua.
I saggi ti consigliarono, le esperte compagne t'allevarono, il dirigente 
illuminato dialogava con te e l'opinionista insigne chiedeva il tuo parere. 
La tua storia personale è una serie di mari sconosciuti attraversati con uno 
slancio degno di un libro di Conrad e il Faust di  Goethe sembra un bignami, 
paragonato al tuo percorso esistenziale, spirituale e culturale, che affonda 
le sue radici nelle radici appena un po' più voluminose dello scibile umano.
Mi domando se esistano documenti che narrino del passaggio di una cometa 
sulla modesta proprietà dei tuoi genitori, che colpiti dalla grazia divina 
non si contentarono di tanta benedizione ma fondarono pure la Dc (veneta?).
A questo punto, sinceramente, non so come comportarmi. Inginocchiarmi come 
la ragazza Goretti mi sembra fuori luogo, perchè è noto che il grand'uomo 
quando fa qualsiasi cosa la fa in eccesso e quindi non manca di esaltare, 
con simpatica impudicizia, la sua natura di buongustaio bevitore e 
collezionista di femmine, meglio se con accento straniero. Tacermi, 
consapevole del divario, in attesa di decifrare la risposta giusta (se 
esiste) ai tuoi periodici tentativi di civilizzazione - un impegno da paura, 
su una provinciale falsamente piccolo borghese con cedimenti verso la 
cretineria  papalina e comportamenti di disumana inutilità - è forse 
doveroso.
Per ora, faccio la valigia e me ne vado a Viareggio, per nulla arrabbiata.
Non ne ho motivo, conoscendomi. Te l'ho detto all'inizio, e te lo ripeto in 
finale: mi spiace che tu perda il tuo tempo, tanto tra te e me non c'è 
match.

 C'é sempre qualcuno che la pensa come meeee!!!!!
Il solito infame Mereghetti, che non degna dei suoi famosi 4 pallini nemmeno 
il mio povero Moretti. Solo "Caro Diario" viene equiparato ai capolavori di 
tutti i tempi, e non è il suo miglior film. Branagh, poi, oscilla tra il 2 e 
il 3, indecorosamente.
Se posso darti un consiglio, ti suggerisco di non perdere l'ultimo Altman.
Non voglio copiare il mio critico di culto - Marco Lodoli, lo scrittore che 
recensisce i film su Diario, il quale ha detto di essere uscito dal cinema e 
di aver spedito qualche decina sms, persino a gente che non sentiva da 
mesi - ma è davvero un film-non film straordinario, con un cast perfetto, e 
totalmente diverso dal solito  prodotto americano.
Poi c'è Meryl Streep che recita e canta in maniera stupefacente.
E con questa raccomandazione, ti auguro un sereno week end.
Io riparto verso l'isola,  familiare e felice, che fortunatamente c'è.
Se il ng non è crollato (eh eh) ci si rilegge lunedì. 

 tua.
Se avessi memoria, ti accorgeresti che non ho fatto altro che ricopiare ciò
che ho scritto a suo tempo a Socius. Di medici sotto le bombe ce n'è una
quantità. Sotto le bombe ci sono andate anche Lilli Gruber, Carmen La
Sorella, Giovanna Botteri ed altre gentili signore, senza che nessuno le
divinizzasse (salvo forse il popolo, che ha premiato Lilli Gruber con un
numero di preferenze che qualsiasi tuo idolo sognerebbe), come nessuno ha
divinizzato Ilaria Alpi, anche se ci ha rimesso le penne.
Il vantaggio competitivo di Gino Strada è che è maschio, carino e medico. Da
Alberto Lupo (dottor Andrew Manson nella Cittadella) , il medico buono è un
classico del conformismo generalizzato e il medico che fa politica è sempre
buono (compreso l'iperfascista Sirchia).
Mi hai fatto fare i conti delle persone che ho "dovuto" frequentare nella
vita. La mia famiglia, tra nonni, zii e prozii, cugini primi e secondi, era
di 61 persone, sparpagliate tra Belgio e Palermo. A scuola, avendo cambiato
9 classi in 8 città, ho avuto circa 235 compagni di classe e una cinquantina
di insegnanti. All'università, frequentando, per motivi principalmente
ludici, giurisprudenza, lettere, ingegneria, medicina e architettura, la
cerchia delle frequentazioni (finalmente semi-) obbligatorie si è allargata
di almeno 300 persone, tra coetanee e coetanei e semi-coetanee e
semi-coetanei (assistenti che non disdegnavano le feste organizzate dagli
studenti). Nella mia attività didattica ho prima fatto lezione ad almeno 400
membri di consigli di medie e grosse fabbriche, poi (educazione  civica) a
circa 500 operai che volevano conseguire la licenza media, quindi a un
migliaio d'extracomunitari che desideravano integrarsi meglio (scuole
civiche per stranieri). Passato, in non tenera età, alla scuola statale, ho
dapprima fatto la normale vita del precario (9 scuole e 180 allievi a
scuola, 9 presidi e una media di 200 dipendenti per ogni preside), poi ho
cambiato, per scelta, tre scuole (part-time, finalmente, che significa
comunque 100 allievi e un turn-over di 40-50 allievi ogni anno.
Tra oltre 3.000 frequentazioni obbligatorie, prima per prepararsi a, poi per
guadagnarsi la pagnotta, ci sarà un 10% che vale la pena coltivare e
frequentare anche fuori dal ruolo? E queste 300 persone non comprenderanno
dai rampolli dell'alta borghesia alle colf, con un'alta percentuale di
veteroproletariato in pensione e neoproletariato?
Ognuno ha i suoi gusti, e non conosco molti (alcuni sì) che da piccolo
volevano fare il rivoluzionario di professione e da grandi sono finiti
riformisti per hobby. Però di gente che non è in grado di capire che il
giornalaio non "è" un giornalaio, ma "è" un essere umano che "fa" il
giornalaio ne conosco troppa. Io credo che la frequentazione abituale di
almeno 300 persone sia alla portata di tutti, e siccome tra queste c'è
almeno un medico, è alla portata di tutti sapere grosso modo quanti medici
italiani girano l'estero, che ci fanno e quanto guadagnano.