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Titolo: [OT] Iraq

Iraq, l'attacco alla base. Molti feriti, si scava sotto le macerie della
palazzina crollata: un altro militare disperso.
In fiamme il deposito di munizioni. Il comando ha attivato un numero di
telefono. Al-Jazeera: "E' stato un kamikaze".
10,46 - I morti nell'attentato alla base di Nassirya sarebbero cinque
carabinieri e un maresciallo dell'Arma. Si teme inoltre per la sorte di un
altro militare che risulterebbe disperso. La palazzina colpita
dall'attentato è in fiamme.
Alberto

Sono affranto
La tristezza più grande è che questo sacrificio (come quello di tanti 
fratelli americani) non si sa  a cosa serva davvero.
Il pensiero va alle famiglie dei nostri caduti.

 > Iraq, l'attacco alla base.
Un pensiero a quelle povere famiglie :-(
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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 fratelli americani)
Fratelli americani??
Mia sorella č italiana, e se ne sta bella tranquilla a casa sua, senza
occupare gli appartamenti del vicinato!
Alessio

Ciao Alessio
Non capisco bene il senso del messaggio,  non so come rispondere,
posso dirti che anche Caino č mio fratello e  nel dolore questo č piů vero.
La politica e le considerazioni di merito vengono dopo, anzi, questa 
gerarchia dei valori č gia politica.

 La politica e le considerazioni di merito vengono dopo
Tutto è politica, anche considerare un popolo a noi perfettamente estraneo
"fratello"
Personalmente l'ultima cosa che mi verrebbe in mente è considerare
l'americano come mio fratello.
Senza entrare nel merito del conflitto (si aprirebbe l'ennesimo flame)
ricorda che la guerra è questo: morte e distruzione!
E se si partecipa ad una guerra, non ci si può aspettare altro che MORTE E
DISTRUZIONE!
Per questo io sono contro l'occupazione irakena, sono contro alla
partecipazione italiana a questo assurdo conflitto, sono contro qualsiasi
atto di forza "senza se e sena ma" (cit.)
Perchè sono contro lo spargimento di MORTE E DISTRUZIONE!
Altro non ci si può aspettare...
Mi sorprende però questo scandalizzarsi in ogni dove per un'ovvia
conseguenza!
I nostro amici governanti ci dovevano pensare PRIMA, e non considerare chi
spera nella pace come amico dei terroristi, che non fanno altro che
dispensare MORTE E DISTRUZIONE
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:mJnsb.99$QL5....@news.it.colt.net...


Volevo intervenire diversamente, ma preferisco dire che questo è un OT
troppo OT.
Cerea
Emiliano

 troppo OT.
Hai ragionissimo
:\
Ciao, Alessio

Billo
*PLONK!*

 *PLONK!*
(7:°)
Alessio

Ciao Alessio non si puo discutere di questi temi via post, ha ragione  
Emiliano.
Ad ogni modo sono arcicontrario a questa guerra ed alla impostazione 
data dal Bushismo e dai suoi accoliti in trentaduesimo nostrani, cosi 
come sono convinto che la storia recente sia segnata da episodi oscuri 
che gettano una luce agghiacciante su questi giorni e sul futuro.
Se puo interessarti non sono il tipo che si accorge degli ammazzamenti 
quando toccano la sua cerchia, e ho sempre coltivato un impegno su 
questi temie, pagando anche prezzi personali quando è stato il caso, per 
questo la tua acredine sul mio messaggio è malriposta.
Tutto cio premesso non posso che sentirmi vicino ai giovani buttati 
nella fornace irachena, senza distinzioni.
Un grande errore è vedere un Bush in ogni americano o un assassino sotto 
ogni elmetto è lo stesso errore che viene alimentato a dovere facendo 
credere che ogni arabo sia un terrorista etc etc .
Passo e chiudo

 (7:°)
A quanto si vince, la bambolina? :-))
MK!
-- 
«Io credo che nel prossimo futuro la
nostra politica in Iraq, in particolare il
modo in cui ci siamo avvicinati al conflitto,
verrà vista sempre di più come un errore».
Wesley Clark

 credere che ogni arabo sia un terrorista etc etc .
Sotto ogni elmetto ci sono solo assassini, i soldati non servono ad
uccidere??
perché hanno le armi?
Per giocare a tiro a segno?
Su, io sono allergico alle forze armate, mi dispiace; e se vai in guerra,
non ti ci ho mandato certo io!
Se invece i nostri soldati fossero rimasti a casina bella, non ci sarebbero
stati morti e nemmeno rischi di ritorsioni in patria.
Rischio di ripetermi ma questa è la guerra, e la morte è il suo scopo
ciao, alessio

 credere che ogni arabo sia un terrorista etc etc .
Già.
Anche perchè, da noi, li abbiamo sempre chiamati (nel bene e nel male)
"partigiani".
-- 
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

 "partigiani".
Non ho capito...
In che senso, scusa?
A me non risulta che i partigiani, fossero italiani o francesi o slavi,
facessero strage di civili.
A me sembra di ricordare che gli obiettivi fossero o militari o legati
all'esercito tedesco.
Ma, forse, ricordo male...
Ciao
WP

 non ti ci ho mandato certo io!
Posso dire che questa č una CAZZATA?
No?
Be', te lo dico lo stesso.
Mai sentito parlare di democrazia?
Di elezioni?
Sě?
Ecco, bravo..
Ora prova a pensare un attimo a queste cose e poi ci risentiamo.
OK?
Ciao
WP

> Mai sentito parlare di democrazia?
Demňs krathos
(Il greco scritto NON č per me, lo so anche da solo)
vorrebbe dire (O meglio, Dovrebbe voler dire)
Potere del popolo
Dove? In Italia? In USA? In Iraq?
:-(
MK!

> Dove? In Italia? In USA? In Iraq?
Michele...
Non fare il bastian contrario ad ogni costo...
Tu non vai a votare?
I cazzoni che stanno in Parlamento, non sono lì perché ce li hai mandati
ANCHE TU?????
E allora...
Ciao
WP

 E allora...
E allora Niente. Se tutto fosse così semplice come credi di poter
dimostrare con questo luogo comune qui sopra, avresti anche
ragione. Ma sai meglio di me che la realtà NON è (purtroppo) così
cristallina e inequivoca come ti (ci) piacerebbe che fosse.
:-(
Ma saremo abbastanza OT? :-D
MK!

 E allora...
Mi volevo astenere e continuo a pensare che farei meglio a farlo,
pero' vedendo che c'e' il solito equivoco (anche da parte di persone che
stimo molto personalmente) della democrazia che diventa coattiva nei
confronti di chi non la pensa come la maggioranza, ritengo sia giusto farlo.
Non mi risulta che la partecipazione all'intervento (di pace o altro) in
IRAQ abbia raggiunto l'unanimita' in parlamento.
Quindi fra quei cazzoni c'e' gente che rappresenta chi e' contrario ad OGNI
forma di intervento militare (pacificatore o meno che sia).
Il parlamento puo' decidere a maggioranza, anche con 99 voti contro 1 che e'
le truppe italiane vadano in IRAQ, cio' non significa che quell'1% debba
considerare giusta ed appoggiare tale decisione.
Massima solidarieta' come sempre alle famiglie delle vittime, italiane e di
qualsiasi altra nazionalita' e di qualunque tragedia, ma evitiamo i soliti
"proclami di finta pieta'" soprattutto in quelle tragedie come lo e' quella
in IRAQ causata a mio parere da interessi economici mascherati da interessi
umanitari.
ciao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma saremo abbastanza OT? :-D
Vediamo.....
Pensi che gli mbuna siano democratici?
O pensa ai coralli intorno alla tua isola deserta....
:-DDDDDDDDD
Ciao
WP

Siamo pesantemente OT
"Partigiani" se stanno dalla nostra parte
"Terroristi" se stanno contro di noi
è difficile essere in guerra e non fare porcate...
I nostri partigiani emiliani del '44 hanno sì sempre attaccato
obiettivi militari che in seguito hanno causato rastrellamenti da
parte dei tedeschi
Alcuni attentati partigiani (bomba a mano sul camion dei tedeschi in
via Rizzoli per esempio) hanno anche ferito tantissimi civili italiani
(tra cui mia suocera) che non centravano nulla.
Probabilmente nel 44 sarei stato anch'io un partigiano, e se fossi
palestinese temo che avrei forti problemi con gli israeliani, così
come se fossi israeliano non apprezzerei oltremodo i palestinesi.
Per fortuna sono Italiano e mi bacio i gomiti per poter essere amico
di tutti.
Inutile commentare chi attacca la croce rossa, l'onu, le moschee
quelli ti sono "contro" anche se sei loro cugino, non importa la tua
nazionalità, professione o religione.
Siamo tutti d'accordo (credo) che se bush se ne stava a casina sua
eravamo tutti più contenti. Ormai che il casino è stato fatto spero
che gli americani si tolgano dalle balle e che ESERCITI più
disponibili nei confronti delle popolazioni locali come il nostro o
gli altri Europei siano in grado di aiutare i paesi invasi (non c'è
solo l'Iraq... vi siete già dimenticati di Afghanistan e Kossovo)
l'alternativa è lavarcene le mani e lasciare un'ennesimo paese
disfatto a farsi soggiogare dalla banda armata più violenta, ne sanno
qualcosa in africa e sudamerica.

 umanitari.
Ribadisco il concetto.
NON è questo che si discute, anche perché per te e per me, comuni mortali,
resterà sempre un SOSPETTO, visto che non abbiamo NESSUNA prova a favore o
contro.
:-))
Ergo, è INUTILE discutere di questo.
La guerra c'è stata, per motivi giusti per me e ingiusti per te o viceversa?
OK.
E' stata, comunque, decisa da persone che NOI abbiamo votato e, quindi, le
cui decisioni ci siamo impegnati a rispettare.
QUESTA è la democrazia.
Il dissenso e il contrasto restano, giustamente, ma le scelte fatte, ci
piacciano o meno, DEVONO essere rispettate da TUTTI.
Altrimenti, ripeto, non è più democrazia, ma caos.
Ciao
WP

 mezzo all'oceano Pacifico.
Magari! :-)
Potrei vedere dal vivo cose che ho solo avuto modo finora di vedere da
dietro il vetro... :-))
Ora basta, però..
MK!

Applausi telematici all'amico Marco.
:-)
MK!

 qualcosa in africa e sudamerica.
Anche qui, c'è una sottile differenza; loro, le menate, se le fanno in casa.
Non vanno a scassare la minchia agli altri, come stanno facendo certi
facinorosi con un certo credo religioso da circa 1400 anni a questa
parte....
:-(((
Ciao
WP

> Ora basta, però..
OK.
Ciao
WP

 Pensi che gli mbuna siano democratici?
Beh...., ad avercela una societa' dove c'e' poco da mangiare e tutti
possono convivere tranquillamente nel loro mq.. :)
Ciao Enrico 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 OK?
Allora, se ti ti sfugge il concetto che chi è andato è andato come
VOLONTARIO, non ciposso fare nulla.
Ripeto, se ci sei andato, non ti ho mandato io ma ci sei voluto andare!
Ciao, Alessio

 Altrimenti, ripeto, non è più democrazia, ma caos.
Ah, già ... adesso invece è ordine.
Ciao, Alessio

MioMao wrote 
<Anche perchè, da noi, li abbiamo sempre chiamati (nel bene e nel male)
<"partigiani".
Terrorista è un termine di per se equivoco, ultimamente ha perso ogni connotato di credibilità e di logica, su questo sono pefettamente daccordo, l'attentato contro gli italiani, essendo militari ed in zona di guerra, non è che sia definibile come terrorismo tout court, è un grave errore.
Condivido l'impostazione che se lotto per la mia terra e la mia liberta non sono terrorista, il problema e che certe forme di lotta sono inaccettabili. I palestinesi hanno pefettamente ragione e in Palestina con questa testa non sarei arrivato a 20 anni, ma far saltare dei bus è esattamente quanto voluto dai loro oppressori, arrotarli in un vortice di violenza dove verranno fagocitati.
Va detto che il fanatismo religioso da solo non crea i martiri, la differenza tecnologica abissale tra i contendenti, la sproporzione delle forze, la frustrazione di ogni speranza nel futuro, fa si che si crei una risposta diametralmente abberrante sotto forma di un sacrificio estremo: addossare la colpa al fanatismo religioso è una comoda risposta che ci diamo per tranquillizarci.
Il mio messaggio non era di pietismo, ribadivo che ci deve essere qualcosa su cui basare la politica,  condivido perfettamente le osservazioni di Walter sulla democrazia e sul ruolo dello stato di diritto, considero le posizioni assolutistiche sulla guerra e sulle forze armate come un approdo mistico e non concludente nella realta .
Un caro saluto e mi scuso per questo sfogo.

 io mi ricordo che esistono i referendum...
In Italia NON esistono referendum di questo tipo...
:-((
Ciao
WP

 Ripeto, se ci sei andato, non ti ho mandato io ma ci sei voluto andare!
Allora non vuoi capire?
E' stato DECISO di mandare qualcuno, OK?
Quindi, a qualcuno è stato chiesto di andare, OK?
Quindi, TU come TUTTI, in Italia, siamo dentro questa cosa.
Se a te non piace, è un tuo diritto dirlo.
Ma la DEVI accettare.
Altrimenti, vai insieme a Michele su un'isola deserta.
:-)))
Se vivi insieme ad altra gente secondo regole di CONVIVENZA CIVILE, sei
TENUTO ad accettare queste regole.
Punto.
Non c'è discussione su questo.
Le regole non ti piacciono?
OK, è un tuo diritto anche questo.
Allora ti dai da fare, nei LIMITI della legalità, per cambiarle come va a
te.
Ma fin quando ci sono QUESTE regole, ciccio bello, sei tenuto a rispettarle.
Ri-punto.
Ciao
WP

 possono convivere tranquillamente nel loro mq.. :)
Nessuna discussione per il territorio?
Nessuna menata su cose tipo:
"Qui c'era la mia villetta, tu spostati più in là"?
:-))
Ciao
WP

 Altrimenti, ripeto, non è più democrazia, ma caos.
Qui non e' in discussione la democrazia, IMHO, e' in discussione
l'ipocrisia secondo la quale l'italia e' il centro del mondo!
O almeno cosi' pensano la maggioranza dei politici (sia di centrodestra che
di centrosinistra) che se ne escono con quei messaggi ipocriti di
solidarieta' verso gente che hanno mandato al macello, come se ci fosse
bisogno di dirlo che dispiace a tutti quando muore qualcuno, tanto piu'
quando muore in quel modo, come se ci fosse bisogno di dire chissa' cosa
alle famiglie, se non assicurare loro una "copertura" almeno finanziaria
visto che quella "affettiva" non puo' dartela altro che la tua famiglia ed i
tuoi amici, il resto per me, rimane ipocrisia.
ciao
Marco
p.s.:
Ho letto ora di Alfio, e vorrei dire che le proporzioni della tragedia non
cambiano per me non conscendolo direttamente, ma capisco che cambiera' e
molto per gli amici del GAEM che probabilmente solo ora hanno fatto
l'associazione nome/viso!
:-(


 :-))
Si, ma senza faide o regolamenti di conti. Questo avviene solo negli
acquari.


 Ma fin quando ci sono QUESTE regole, ciccio bello, sei tenuto a
rispettarle.
Rispettarle nel senso che non posso mettere una bomba a montecitorio....
Beh.... infatti non lo faccio
Rispettarle nel senso che, essendoci una maggiornaza, devo come minoranza di
pensiero omologarmi alla massa.
E perchè mai?
... la lotta di classe (alla fine di questo si tratta) è il maggior tesoro
di ogni cultura.
Ciao, Alessio

 realta .
Infatti.
Ma non dimentichiamo una frase, epica, di Salvor Hardin:
La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci.
Ciao
WP

 l'associazione nome/viso!
L'avevo conosciuto indirettamente tramite un suo amico, Willy.
:-(((
Ciao
WP
_______________________________________________________________
Personal Home Page: 
http://www.walterperis.it
_______________________________________________________________
Sapere che sappiamo ciò che sappiamo e che non sappiamo
ciò che non sappiamo, questa è vera conoscenza.
(Confucio, uno che la sapeva lunga)
_______________________________________________________________

 Che logica abbiamo nel massacrare bambini su un autobus scolastico?
ah boh...
Credo la stessa che ha portato al massacro di Sabra e Chatila
La stessa che ha portato ai Gulag, e ai campi nazzisti
La stessa che ha portato a P.zza Fontana, a Hiroshima e Nagasaki..
:(
Uccidere
Walter, i tuoi ragionamenti non sono (del tutto :P) sbagliati, ma sai meglio
di me che oggi le cose non sono come dici tu (da entrambe le parti)
:\
L'etica è andata in vacanza da tempo
Ciao, Alessio

 di ogni cultura.
Guarda....a me, i "cinesi" col conto in banca da 9 cifre in su (quando c'era
la lira) hanno sempre fatto schifo.
Vedi tu...


WP wrote
<Io credo sia un comodo sistema per scusare e giustificare
Ciao Walter, sia chiaro che non giustifico e scuso nessuno, come è 
scritto in precedenza certe forme di lotta sono inaccetabili e 
ripugnanti . 
Il problema è capire, non giudicare, se non capiamo il perchè di una 
risposta estrema come il martirio non possiamo risolvere il problema.  
Su questo i cittadini sono più avanti dei loro governanti, il sondaggio 
europeo che vede in Israele la minaccia per la pace non è antisemita, ma 
si accorge di una sproporzione strategica irriducibile. Il pericolo è 
proprio qui, lo smarrimento delle opinioni pubbliche è concreto perchè è 
stato l'equilibrio strategico a mantere la pace per 50 anni,  oggi 
questo è venuto meno proprio nel mediterraneo, con questo non voglio 
criminalizzare gli Israeliani o peggio gli ebrei, che in fondo pagano un 
pegno di sangue per questa situazione . Se si gira attorno al nucleo 
senza affrontarlo direttamente non si faranno mai passi avanti e le cose 
peggioreranno sempre di più.
<Ma non dimentichiamo una frase, epica, di Salvor Hardin: La violenza è 
l'ultimo rifugio degli incapaci.
Purtroppo gli incapaci abbondano a partire da questo presidente USA che 
parla l'inglese come seconda lingua  e dal suo amichetto italiano che  
discende da remolo.
Un singolo puo anche non occuparsi di politica, ma questa si occuperà 
sempre di lui, come ripeteva sempre un
Ciao

 in un bar o di chi dirige un aereo contro un grattacielo...
Certo, Walter;  su questo hai ragione. Ma stai sviando il discorso.
Ieri, l'obbiettivo era comunque "militare" (soprattutto politico) e ci hanno
lascito le penne pure dei civili.
Poi comprendi pure i feriti, anche civili, e via..
Non è certo che chi, ieri, si è fatto saltare in aria appartenga alla stessa
(ignobile) cricca che -senza ombra di dubbio- ha mirato a generare "terrore"
colpendo obbiettivi civili (tutti ignobili.. ma quelli sono certo i
peggiori!).
Può essere che lo siano... e può non essere così.
Io, personalmente, non lo so.
(con questo non intendo difenderli, non mi fraintendere).
E' per questo che, ieri, durante uno dei vati TG, mi sono posto il dubbio.
Come ha ben detto Marco Miselli... sono partigiani se stanno "da questa
parte". In altro modo, si chiamano (necessariamente) "terroristi".
Credo che, tutto sommato, sia un metodo di classificazione poco obbiettivo,
perchè è (ancora) vero quanto scritto da Miselli: in guerra è molto
difficile non fare porcate.
Infine, non ricordi attentati dei nostri "partigiani" (che erano di tutti i
"colori" politici) che hanno coinvolto civili?
Male! :-)
Se in Serbia/Kosovo le cose fossero andate diversamente.. il "simpatico"
Arkan ora sarebbe un DIO (per loro, ovviamente), avrebbe una statua in
bronzo nella piazza principale di Beograd e forse pure una interessante
partecipazione alla stesura della nuova Costituzione del paese.  :-)))
C'est la vie! :-)
-- 
Ciao da MioMao
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> Come ha ben detto Marco Miselli...
Ooopps... LUCA!!
Chiedo scusa (avevo appena finito di leggere uno dei msgs di Bike, sorry)
:-))


servendo l'Italia
Onore ai giovani caduti in Iraq.
Disonore completo per chi li ha mandati la a far finta di fare del
bene.
Ilic.

 difficile non fare porcate.
Forse non mi sono spiegato bene...
Non sto e non voglio creare, o discutere di, un'"etica" della guerra; per
definizione, la guerra NON E' etica.
Il punto che mi preme chiarire è un altro: questa gente sta solo "facendo
casino".
Un esercito combatte con una divisa, per una bandiera e/o per un ideale.
Lo puoi identificare, lo puoi combattere, lo puoi appoggiare o meno.
Questa gente chi è?
Che cosa vuole?
Per chi combatte?
Perché radono al suolo grattacieli?
Perché fanno esplodere autobus?
Capisci perché mi preme sottolineare la differenza tra un partigiano e un
terrorista?
Sempre che tale differenza ci sia.
Ciao
WP

 contro.
Infatti le armi di distruzione di massa NON sono state trovate. Infatti gli
impianti piu' importanti di estrazione del petrolio NON sono stati
bombardati. In compenso ci sono stati 15000 morti. No, dico, 15000!!!!!!
Forse e' piu' chiaro se dico 6-7 volte le vittime delle torri gemelle? La
stragrande maggioranza sono stati civili.
Noi occidentali (dico noi, contento?) siamo andati in IRAQ, abbiamo
distrutto le loro case e le loro fabbriche (tranne i pozzi piu' importanti
perche' sarebbero serviti in seguito alle grandi compagnie), li abbiamo
massacrati (donne, vecchi e bambini), li abbiamo portati alla fame piu' di
prima, abbiamo occupato la loro terra e continuiamo a massacrarli anche per
un semplice sorpasso e poi cosa pretendiamo? che ci ringrazino??????? I
nostri carabinieri sono laggiu' per motivi umanitari ma sono comunque, ai
loro occhi, degli occidentali invasori. Peccato che chi ha deciso di
mandarli a morire in Iraq non c'abbia pensato e ora pianga lacrime di
coccodrillo :-(
--
Maurizio Ghelli - Firenze
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 Perché fanno esplodere autobus?
Forse una delle cause di quello che succede e' anche la non conoscenza, da
parte di noi occidentali, di queste risposte :-(


 parte di noi occidentali, di queste risposte :-(
Forse perché non ce ne sono?
Ciao
WP

 :-(((
Anche qui, sei fuori strada.. ti soprannomino UFFICIALMENTE
W4x4..
In Sud america, in centro america, in Tailandia, in Vietnam, in corea, in
Israele,
in Russia, in Congo, in Somalia, in Cameroun eccetera, c'erano
(E CI SONO) interessi USA.
spiacente.. :-p
MK!

 :-)))
No, su un ALTRA isola deserta.. altrimenti ci si affolla!
:-p
MK!

 Sempre che tale differenza ci sia.
La "differenza" c'č. Ma dipende esclusivamente dal punto di osservazione.
Probabilmente per alcuni abitanti del Irak intero, quelli di ieri sono
partigiani... e per altri, invece, dei terroristi.
Gli amici (i fedelissimi, chiamali come ti pare) di BinLaden credono che i
terroristi siano i "demoni" americani. Ma i fedelissimi di Bush credono il
contrario.. e i non fedelissimi di entrambi le parti la pensano in modi vari
e differenti tra loro... :-))))
Ne piů ne meno di quanto (ideologicamente) accade qui da noi.. o altrove...
ovunque, da sempre e comunque.
Uno che va a casa di altri e, nell'ombra, mette bombe o dirotta aerei č
probabilmente un terrorista.
Chi combatte a casa propria persone "invadenti" č probabilmente un
partigiano, anche se mette/tira bombe.
Poi, sai.... dipende sempre dal punto di osservazione. :-)


 No, su un ALTRA isola deserta.. altrimenti ci si affolla!
Il solito individualista del menga.
:-DDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 spiacente.. :-p
E alura?
Che c'entra l'Iraq e compagnia cantando?
Che c'entrano i musulmani?
Ciao
WP

 partigiano, anche se mette/tira bombe.
Allora non ci capiamo...
Mi sta bene questo discorso, ma le bombe le metti all'esercito che ti
invade, non sotto il culo dei bambini.
E non vai a tirare giù grattacieli a casa di chi NON ti ha invaso (ancora).
O no?
Ciao
WP

> Come mai nessuno disse nulla, allora?
E dālli!
TU  non avrai detto nulla, allora.
IO ero in piazza a manifestare CONTRO
(Tu a mangiare il gelato coi figli)
IO ho dato indietro la tessera del partito.
Basta. Con te parlo solo pių di vasche,
di calcio e di figa.
:-)
MK!

 di calcio e di figa.
figa?
what's figa?
PS di calcio non capisci una cippa.
:-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 Come mai nessuno disse nulla, allora?
Nessuno?
Io ero sono andato in 3 manifestazioni.
Parla per te....
Ciao, Alessio

 what's figa?
Federazione Italiana Grandi Acquariofili

 Parla per te....
Quindi, ti aspetti che io dica qualcosa come... che so...
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhh
:-O
Addirittura tre (più una di quell'altro, fanno 4).
:-DDDDDD
E, dimmi... com'è finita?
Hanno richiamato subito l'esercito?
No?
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
:-O
Ma, allora, non è servito a nulla?
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
:-O
Incredibile....mi ricordano le manifestazioni degli anni '70.
Sfasciavi tutto, prendevi un sacco di botte e...non serviva a un cazzo...
Complimenti. La storia si ripete.
:-DDDDD
Però, hai la coscienza a posto, vero?
Poter dire:
"Io c'ero e tu no!"
è una grande e utile soddisfazione, vero?
Buon per voi...
:-))))
Ciao
WP

soilrock
ROTFL
Hahahah!
Le basi, gli mancano le BASI!
:-))
MK!

 Come mai nessuno disse nulla, allora?
*****************************************************************
Ascolta... tradotto in italiano č "Voi sinistrorsi adesso blaterate a
vanvera... ma quando c'era il governo con il buon Dalema, non avete aperto
bocca"
E qui ti sbagli... perchč come vedi  non tutto il popolo segue come una
capra il partito!
Se (idea mia) ci fosse una vera democrazia, i governanti dovrebbero
ascolterebbero la voce del popolo che (anche in quella occasione) si č
rovesciato COPIOSAMENTE in piazza.
Ti infastidisce.....
cazzi tuoi!
Questo a me basta, poter far sapere che IO non sono daccordo con i padroni
del paese.
Se per te č antico, assurdo, scorretto, ridicolo, arcaico, fuori moda... io
non ci posso fare niente.
Cmq come al solito si parte da un discorso mondiale, e da buoni italiani
viene tutto ricondotto alle baghine interne!
:((((
Alessio

 Buon per voi...
Bella la tua, di soddisfazione.
:-\
MK!

 viene tutto ricondotto alle baghine interne!
L'hai fatto tu.
Io ho detto, fin dall'inizio, che chi è morto in Iraq MERITA rispetto e
onore perché, volente o nolente (lui) e volente o nolente (tu, io e tutti)
era là per rappresentare TUTTI noi.
A te non va bene?
OK. No problem.
Ma non venire a fare del moralismo del cazzo su queste cose.
Abbiamo capito che non sei d'accordo e, te lo ripeto, è un tuo diritto non
esserlo.
Ma loro sono là e tu no.
Rispettarli è un dovere, tuo e di tutti.
Fine delle trasmissioni, perché mi sono pure rotto gli zebedei di perdere
tempo a discutere su queste cose.
Ciao
WP

 Già...
bon, fine del discorso
:^))
Ciao, Alessio

 Amin Dada 1000 volte....
gli esempi cui fanno riferimento erano assembramenti volontari, senza 
manganelli e/o fucili è più difficile chiamare la gente in piazza....
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924 Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra
"dopo tutto, gli angeli non sono altro che dei volatili" D. Pennac

 Allora non ci capiamo...
Esatto :-)


 manganelli e/o fucili è più difficile chiamare la gente in piazza....
:-)))
Era solo per dire che non ci vuol molto a radunare tante persone.
Poi, puoi dimostrare tutto e il suo esatto contrario.
Servono, questi raggruppamenti?
Mah...
Ciao
WP

> Bella la tua, di soddisfazione.
E qual è la mia, di soddisfazione?
:-))
Ciao
WP

 Forse perché non ce ne sono?
Mi sembra una visone un po' ristretta.

Ciao,
Albus Dumbledore wrote:

chi ci va crede che servano, magari anche solo per far sapere che c'è 
qualcuno che non la pensa come la maggiornaza, non credi che faccia 
parte della democrazia poter esprimere idee in contrasto con le linee 
del governo (qualsiasi colore esso sia)?
Tornando al discorso partigiani, questi, secondo il tuo ragionamento, 
non sono esistiti visto che la maggiornaza degli italiani allora era 
fascista ...


 fascista ...
Questa non l'ho capita, perň....
Che c'entrano i partigiani coi manifestanti?
Ciao
WP

 Quindi, se LORO sono ipocriti significa che NOI lo siamo ugualmente.
Esatto! ma se hai letto bene io ho parlato "solo" di centro-destra e
centro-sinistra il che non copre tutto l'arco costituzionale, quindi io non
mi sento ipocrita!
Certamente non mi sento piu' bravo di altri, anche perche' ovviamente questo
non riporta in vita 14 italiani ne le centinaia di altri morti, ma almeno
dovrebbe servire per il futuro per evitarne altri.
ciao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mi sento ipocrita!
Allora sentiti ingenuo, per lo meno.
:-DDDDDD
Ciao
WP

 Allora sentiti ingenuo, per lo meno.
Ho letto la tua affermazione in merito all'inutilita' delle proteste negli
anni 60 e 70, io non le ho fatte quelle manifestazioni ero troppo giovane,
ne ho pero' ereditato
lo spirito di liberta' e di giustizia e questo e' una grossa eredita' di cui
ti ringrazio se tu all'epoca hai partecipato.
Inoltre per protestare non e' necessario che tutti scendano in piazza ma
magari che si ricordino delle cose quando vanno a votare e soprattutto che
vadano a votare, magari scheda bianca
ma votare!!!!
Saro' ingenuo ma trovo molto molto peggio essere "rassegnati"
perche' tanto...


 perche' tanto...
Giusto.
Ciao
WP

 Non si sa....
Non si sa' se non si vuol sapere.
--
Maurizio Ghelli - Firenze
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 Forse perché non ce ne sono?
Questa da te non me la aspettavo :-(


Alessio wrote
<Albus, a me non frega un beato cazzo cosa ne pensi te...
No comment,
cosi diventa inutile anche seguire quanto tu stesso scrivi, non ci avevi 
pensato ?
ciao

Wp wrote
<Vero. E qui torniamo al discorso iniziale.
<SONO terroristi.
<NON sono eroi perché sono vigliacchi.
<NON sono soldati perché non combattono per uno stato, una bandiera o un
<ideale o una divisa.
<NON sono partigiani.perché non vogliono liberare una sega.
<Vogliono ... cosa vogliono?
<Non si sa....
Vedere cosi il fenomeno è riduttivo, da una illusione di poter attribuire a questi esaltati il ruolo di fanatici, il fatto che non sappiamo o vogliamo leggere le loro motivazioni non vuol dire che non siano forti e tali da sostenere una galassia di attivismo tragico.
In fondo dall'esterno non c'è mai stato un aiuto a dare uno sbocco democratico alle istanze politiche, basti pensare all'Arabia Saudita o alle altre satrapie del golfo, che sono tutte eterodirette da almeno 50 anni, non è in un giorno che si una generazione di martiri.
Ciao

 :-((
Ricordi l'Art. 18? praticamente era gia' abrogato ma, dopo alcune
manifestazioni con centinaia di migliaia di persone.... il discorso e' stato
fatto cadere in attesa di tempi migliori. E' solo un piccolo esempio ma e'
il primo che mi e' venuto in mente :-)


 occupante. Erano terroristi? No ma i tedeschi li chiamavano BANDITI.
Liberare la LORO terra?
La terra di CHI?
Quale terra?
E due giorni fa, per quale terra combattevano?
Per quale stato?
Per quale GOVERNO?
E l'11 settembre 2001?
Per la terra di CHI?
ma dai.....

 Io ero sono andato in 3 manifestazioni.
Quindi, ti aspetti che io dica qualcosa come... che so...
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhh
:-O
*******************
Alessio

 Per la terra di CHI?
Quindi e' giustificato assassinare 15000 persone (piu' altre migliaia in
Afghanistan) solo perche' poche decine di pazzi seminano il terrore nel
mondo? A quanto pare, nonostante le stragi provocate da questa guerra
ingiusta, i vari pazzi (Bin laden e Saddam) sono sempre liberi e fanno
sempre quello che cazzo gli pare. Allora a cosa sono servite le decine di
migliaia di morti? Solo a riconquistare il mercato del petrolio?
Purtroppo si :-(
Walter, non stiamo dietro ai bei proclami di Bush e della sua cricca di
bastardi, vediamo le cose come stanno. Ci sono due schieramenti che vogliono
il controllo del petrolio e delle risorse di certe zone del pianeta. Per
fare questo passano sopra a tutto e tutti utilizzando la buona fede di tanti
arabi e di tanti occidentali. Cerchiamo di uscire da questo merdaio pensando
con la propria testa e non con quella di altri che sono in mezzo a questi
interessi.


 dispensare MORTE E DISTRUZIONE
no c'ho capito niente : poi rifare il discorso per favore ???

 credere che ogni arabo sia un terrorista etc etc .
su questo avrei qualcosa da ridire... ma lasciamo stare !

 Su, io sono allergico alle forze armate, mi dispiace;
allora possiamo mandare anche noi dei kamikaze come fanno i vigliacchi
!

 umanitari.
ma quali interessi economici ???
per favore, non ti vorrei confondere con FilipponeLeSparaGrosse di studio aperto !

 QUESTA è la democrazia.
I agree with you .

 Ah, già ... adesso invece è ordine.
direi di sì

 loro occhi, degli occidentali invasori.
a me non sembra proprio

 "partigiani".
vuoi dire che fanno bene quegli imbecilli ???

 qualcosa in africa e sudamerica.
già

 parte....
il tutto si risolverebbe con una decina di bombe H fatte scoppiare nei
paesi di quella "fede"; ma visto che non si può, si cerca di fare il
possibile
l'ho sparata grossa !
:-)

 "colori" politici
la maggior parte era rossa...

 parte di noi occidentali, di queste risposte :-(
AHA ! abbiamo scovato un terrorista ! :-))))))))))))

 E se volessero liberare la loro terra da degli stranieri che la occupano?
aha! stai dalla parte di quei vigliacchi ! :-))))

 Afghanistan) solo perche' poche decine di pazzi
poche decine di pazzi !
ma sei matto !!
ce ne sono migliaia di idioti pronti ad obbedire al primo ordine !

 penso di no
Non finisco nemmeno di leggere il tuo messaggio. Sei semplicemente ridicolo
:-)


 AHA ! abbiamo scovato un terrorista ! :-))))))))))))
Quando la smetti di dire cazzate?
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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http://www.gafonline.it

> Quando la smetti di dire cazzate?
che palle !
perché tu e i tuoi amiconi simpaticoni potete dire tutte le cazzate che
volete e uno come me  no ????
bella democrazia !

> Non finisco nemmeno di leggere il tuo messaggio. Sei semplicemente
ridicolo
grazie !
se continui cosě cambio nome !

 bella democrazia !
Non parlare di cose che non conosci, te l'ho detto tante volte.


 Buon per voi...
!!!!!!!!GRANDE WALTER !!!!!!!!
finalmente uno che dice VERAMENTE come stanno le cose !

 su questo avrei qualcosa da ridire... ma lasciamo stare !
ma cosa m*****a dici???
Ma li hai visti stasera gli iracheni che scendeva in strada per gli italiani
o no???

 !!!!!!!!GRANDE WALTER !!!!!!!!
tu praticamente fai solo da claque?
AleX
f/p-to: poster
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
 
		Luttazzi  -  Marzo 2001

 Non parlare di cose che non conosci, te l'ho detto tante volte.
mi verrebbe da dirti qualche parolaccia, ma non lo faccio perché sono
educato

> tu praticamente fai solo da claque?
io praticamente condivido quello che dice lui

> > >č lo stesso errore che viene alimentato a dovere facendo

sě che li ho visti. ma non erano arabi, erano iraqeni !
:-)

 fammi qualche esempio di episodio in cui ho scritto frasi fatte !
Fai una ricerca con Google e scegli tutti i messaggi con firma Silver :-))))


 almeno erano stati avvertiti
Ma che? sei scemo?
Se ti avvertono che forse, domani, a causa del governo dittatoriale (imposto
con la forza e non con il tuo voto) verrano a tirarti sulla testa qualche
migliaio di bombe intelligenti che fai?
Ha ragione Maurizio sul tuo conto.

 l'ho sparata grossa !
Si! Sei proprio un deficiente!
Ed evita le faccine quando proponi di fare qualche milione di morti!

Silver  wrote
 >il tutto si risolverebbe con una decina di bombe H fatte scoppiare nei 
paesi di quella "fede";
 >ma visto che non si può, si cerca di fare il possibile
Ho un caro amico psichiatra, potrebbe darti una mano, se decidi di 
curarti facci sapere.
Ciao

 vuoi dire che fanno bene quegli imbecilli ???
Direi di no. :-)
-- 
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

 la maggior parte era rossa...
Così si è sempre detto e/o voluto far credere.
Ma non è vero... :-))))


 no c'ho capito niente : poi rifare il discorso per favore ???
... non ci penso nemmeno ...
Alessio

 I agree with you .
Non credo che Albus ne sia troppo felice!
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Alessio

 ma non lo faccio perché sono educato
Si ho visto sopra..... Invece io sono maledicato e ti saluto con un bel
Auf Wiedersehen Fickakopf
-- 
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ab...@newsland.it

 Walter, ma che giornale leggi??? La Padania??????? :-))))
Solo perche' ha la vasca verde?
Solo perche' LEGA la riccia?
Solo perche' fa i cambi d'acqua con un'ampollina?
Solo perche' ha un'Albertino da Giussano con la spada sguainata che gli
pota le piante e gliele carica sul carroccio?
Naaaaaaaaaaaaaa. :))))))
Ciao Enrico


 Un signore!
Non conosco il tedesco. Cosa voleva dire (oltretutto sbagliano, come al
solito) il signore?


 solito) il signore?
Con la classe che lo contraddistingue ti ha chiesto di leccargli il c...
Ciao Enrico


 Con la classe che lo contraddistingue ti ha chiesto di leccargli il c...
Davvero? E perche' lo dovrei fare? Non sono mica come lui!! :-)


 Ciao Enrico
diavolo di un tedescofilo ! :-)))

 diavolo di un tedescofilo ! :-)))
Sono il cacciatore di nazisti del NG. 
Alla prossima, visto che devo andare a pescare i paleatus, vengo a
scovarti anche in Argentina.


 lucido prima o poi t'avrebbe sgamato.
Intendi dire che là lo mandano a fanc... tutte le volte e così, alla lunga,
riconosce il termine?
===================:-O
:-DDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 ===================:-O
Sicuramente! :-))) Lo sai che sono un chiacchierone e tutte le volte che
faccio il tuo nome mi dicono quella frase. Prima o poi avrei chiesto cosa
voleva dire ;-))))


 voleva dire ;-))))
E' che tu non capisci il tedesco...
In realtà, la frase arriva PRIMA del mio nome, ma tu te ne accorgi solo con
un po' di ritardo.
:-))
Ciao
AD