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Titolo: da l'intervista di Bocca all'Unità

. "Io ho conosciuto i comunisti, nel bene e nel male. Ma non sono mai
riuscito a capire la generazione di dirigenti che ha guidato il partito dopo
la svolta della Bolognina. Mi è sempre parso che, assieme al nome comunista
e al legame storico con l'Unione Sovietica, i nuovi capi volessero
cancellare anche la memoria e l'orgoglio dei valori della sinistra. Come se
avessero fretta di rimuovere, in nome di una presunta modernità, tutto il
loro passato, la loro storia".
Bocca ha ragione, ma io spero che non si riesca ha  cancellare 80 anni di
storia nel bene e nel male di un grande Partito
Pomero


La storia rimarra...nel bene e nel male...
Ma, senza volontà di polemizzare, credo sinceramente che il secolo del
comunismo sia veramente defunto e che non tornerà...ha fatto la sua
stora...nel bene e nel male...ma se ti guardi attorno rimane una cuba
comunista fin tanto che l'uomo forte della rivoluzione sarà vivo...una cina
sempre più capitalista e un vietnam...
E in effetti...SONO PORNTO A SMENTIRE berlusconi quando asserisce che il DS
è composto di comunisti...i politici che lo gestiscono (si è visto
nell'ultima legislatura) non hanno un tubacchi di nulla di rosso se non i
loro potenziali alleati...e quando asseriscono di non ripudiare le loro
origini lo fanno solo per motivi elettorali.
Il comunismo e i suoi derivati sono all'agonia...un po' come successe al
fascismo una ventina di anni fa.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:w_nW6.45504$Uo3.1...@news6.giganews.com...

Mi pare che siano in molti a voler cancellare la storia.
Veltroni stesso dichiarò di non essere comunista.
L'unico rimasto pare sia Bertinotti, gli altri sembra che non sanno più di
essere al mondo.
...non so se gioirne o dispiacermene!!!!
Ciao
Brown

 Non sono i Veltroni, i D'Alema o i Mussi che cancellano la storia e la
storia che cancella loro, e purtroppo possiamo solo provare dispiacere.

 ha scritto nel messaggio
news:9gd6a9$693$2...@pegasus.tiscalinet.it...

Il comunismo verrà, non tornerà
quello che abbiamo visto non era comunismo
Saluti

quello che abbiamo visto non era comunismo..........
 OK! E ci voleva tanto a capirlo?? bastava leggere il corriere della sera
per sapere che un ettaro di terreno agricolo in Russia dava più grano al
tempo dello Zar che dopo 50 anni nel periodo di stalin !,bastava leggere
poco per sapere che l'accesso all'università di figli di operai
a Torino era percentualmente superiore a quella dei figli di operai a Mosca
.Ricordo ancora l'impressione che ebbi ascoltando la radio comunista che
annunciava trionfante la possibilità di produrre gli antibiotici necessari!E
le corsie preferenziali e i negozi riservati ai funzionari di partito? Mi
fermo quì per carità cristiana,ma andava tutto bene solo perchè pochi
manigoldi si nascondevano sotto una bandiera rossa, molti di voi hanno
bevuto urina solo perchè aveva il colore della birra, era fascismo ma solo
perchè aveva la bandiera rossa andava bene, c'è voluto Berlinguer per
prendere le distanze.Non ci crederai ,ma ho un enorme rispetto per quasi
tutti i vecchi dirigenti del PCI
sentivo la sincera passione e tensione morale, e anche il profondo dramma
interiore vissuto, basta ricordare Amendola "con la famosa frase "bisognerà
dire la verità agli operai".Tuttavia la storica decisione di Occhetto di
cambiare nome al partito mi lasciò( io non comunista) allora nel dubbio ,fu
molto coraggioso e fu una scelta felice.Imperdonabile bertinotti  pochi anni
fa a rallegrarsi perchè il comunismo sopravviveva ancora!E la sua bocca lo
condanna quando afferma che la giusta paga la si misura con il potere
d'acquisto del salario!Allora c'è più
comunismo in italia che a Cuba!Vorrei continuare...
saluti Edoardo

Brown ha scritto:

Gioisci!
Fai capriole, salti di gioia, strappati i capelli, prenditi una sbornia.


 D'accordissimo.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Ti ha avvisato la mamma? vedo che gioisci hai ritrovato il marocchino
Salam bush salam !

  D'accordissimo.
Ma quando verrà ci dovremo sorbire lo stesso lo zelante, cojoncomico, sangue
infetto, maxart e tutta l'allegra combriccola?
Non so se è una domanda seria, m'è venuta in mente così.
E ogni tanto mi vengono in mente idee che non condivido.

...

seee...quando verrà babbo natale.. ci porterà tanti dolciumi.. :))
siamo veramenta al delirio. cmq, vedi che anche in te la cosa porta idee
di epurazioni e mancanza di libertà?
strano, stranino??
menomale che non mi hai messo nella tua lista nera!!! :))))
-- 
Inviato il sab 16 giu 2001 19:06:00 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

news:7NuW6.3158$nG2....@news1.tin.it...
..........................
Ricevuto,e parzialmente accolta la risposta,perchè ho sempre sostenuto le
cose che ho scritte,Ciao Edoardo

 wrote in message
32MW6.7159$Cq5.2...@news.infostrada.it...

Può darsi, anzi sicuramente sì: solo che con la pars conditio , nel senso
che non avranno più un referente  con tre televisioni e che crede di aver
vinto l'Italia al Lotto e quindi dovranno attivare la propria "materia
grigia"......
A parte gli scherzi , lo sai che è insopportabile questa situazione? E'
insostenibile questo fatto che questo tipo abbia tre televisioni asservite
che senza meditare facciano  transitare il di lui  pensiero senza rete. Ora,
mentre Berlusconi era all'opposizione in qualche modo erano degli "sponsor"
a pagamento ; ma ora. , teoricamente , dovrebbe essere il capo di tutti gli
italiani - più della metà dei quali - non lo vuole, il fatto che abbia
questa "eco" a suo servizio è inquietante non poco.  Io credo che la
televisione sia un servizio pubblico , indipendentemente di chi ne è il
padrone. Qui c'è un conflitto insopportabile sul quale questo tipo
Berlusconi  sta facendo orecchi da mercante (va bene che è un piazzista , ma
a tutto ci dovrebbe essere un limite)  Mi dicono che Fede abbia detto
l'altro giorno che l'UE ha sgridato l'Italia per il 30.000. Questa è una
bugia spudorata, una  fandonia di primo grado perché proprio non è vera, è
inventata di sana pianta. Chi ci cautelerà da questo tipo di "informazione"
adesso che anche la RAI sta per essere inghiottita anch'essa da Berlusconi.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 ha scritto nel messaggio
news:4qPW6.12477$Cq5.3...@news.infostrada.it...

L'ossessione continua, pensavo che ormai un certo senso di rassegnazione ti
avesse colto, puoi sempre ricorrere al prosac, ora lo passa anche la mutua
gratis, dopo la sconfitta che avete subito alle elezioni, come vedi la
sanità a provveduto a venirvi incontro, forse per compassione.
saluti gianc

 adesso che anche la RAI sta per essere inghiottita anch'essa da
Berlusconi.
L'intelligenza degli italiani.
Prima di tutto pochissimi guardano il TG4, e molti lo seguono per vedere in
anteprima quello che darà Blob (Dio ce lo conservi).
Poi gli italiani non ne potevano più della campagna elettorale 15 giorni
prima delle elezioni, e la sopportano ancora meno adesso.
E infine chi l'ha votato sperava solo che facesse un po' meglio le stesse
cose che ha fatto il centrosinistra, che gli è apparso un po' impacciato
nella modernizzazione.
Il problema ce l'ha solo il brianzolo che non ha ancora la fiducia del
parlamento e già è costretto a rimangiarsi tutte le sparate fatte in
politica estera e a giurare che la politica del centrosinistra era sacra e
non si tocca.
In politica economica è uguale: deve continuare la politica messa a punto da
Ciampi e proseguita da Amato e Visco, e quale che sia la propaganda chi usa
il cervello se ne accorgerà.
Quindi io non mi preoccupo più che tanto: anche nel travestimento da
successore di Amato, l'attuale presidente resta il miglior seguace di Vanna
Marchi: un'antipatica macchietta e poco più.

 menomale che non mi hai messo nella tua lista nera!!! :))))
No. Non mi è venuta in mente nessuna idea epurativa. Mi sono venute in mente
madri che piuttosto che avere figli così non concepiscono, padri che
piuttosto si rassegnano alla castità... Scelte del tutto libere e spontanee,
che evitano la produzione di merce avariata.
Per te, che sarai stato allevato a cartoni giapponesi, auspicherei una
rieducazione a suon di Walt Disney prima maniera o  Hanna e Barbera delle
origini, terminando con lo studio obbligatorio di Crazy Cat, e l'obbligo di
identificarti con la gatta e non col topo.
Come vedi, tutta roba americana. Contento?

a Torino era percentualmente superiore a quella dei figli di operai a Mosca
E' tutto vero.
Ma forse ha ragione Pintor  quando dice (in pratica) che se non ci fosse
stata la rivoluzione russa, forse i figli degli operai a Torino all'
universita' non ci sarebbero andati mai. Non voglio difendere quei regimi,
sia ben chiaro, e penso che il comunismo abbia compiuto la sua traiettoria
storica. Pero' penso che sia anche tempo per una discussion seria di quello
che sia stato il movimento comunista anche in occidente, sopratutto con chi
comunista non lo e' mai stato.
La mutua, la settimana di 40 ore, la scuola pubblica, sarebbero stati
possibili, nell' Europa occidentale, senza l' Unione Sovietica? Forse si
puo' arrivare a dire che il comunismo ha reso piu' umano e vivibile (e
quindi migliore) il capitalismo.
Inoltre, il comunismo e' finito, e' vero. Ma e' difficile pensare che sia
finita la storia, che il confronto tra le classi sociali sia terminato. Le
contraddizioni tra regioni del mondo non sono state risolte e si acuiscono.
In alcuni paesi occidentali, prima di tutto in USA, le differenze sociali.
che si disegnano anche sulle linee di demarcazione etnica, offrono
prospettive di instabilita' alle quali si risponde con la repressione e la
emarginazione sociale. Fino a quando?
Il comunismo e' finito, ma non credo sia finita la ricerca di uno sviluppo
della societa' sulle linee ideali del comunismo: la solidariata', i diritti
degli ultimi e la riduzione delle differenze economiche tra gli esseri umani
.
JP

 se devi fare una nota falla come si deve:
Diritto e rovescio, skinet, F.B., bush, il povero gianc., Scaurus, il Dott
Simonetti, danny joe, skinners, neuro, un ciccio brianzolo, caudan, Horace,
and77,  stefano il giulivo, aquila di serra,, manettone, merduk , MArino
rei Mirko il re de gitani  Trigno, Degni.e mi perdonino gli altri che non
nomino per dimenticanza.
Cosa farne ma quello in cui sono più capaci, spandere concime naturale nei
campi.
NB per lupis se ne riparla solo dopo aggiornamenti di lingua padan-meneghina
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:9gg3lo$7ic$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

e stata una dimenticanza.
già provveduto
ciao
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:tw5X6.48631$Uo3.1...@news6.giganews.com...

Per i campi dovremmo espandere voi compagni, ma vi è un problema fareste
essiccare tutto.
saluti gianc

 già provveduto
non parlavo con te..
che fai, glie le scrivi tu le liste a matteo????
della tua lista non mi preoccupo, lo so che sei un buono.
ciao :)
-- 
Inviato il lun 18 giu 2001 00:13:02 CEST da 
mail.ichemco.it
[212.90.3.250]
http://www.neuromante.net/

universita' non ci sarebbero andati mai.
................................
Credo sia molto vero quello che scrivi. Penso che questa
grande pressione culturale rappresentata dal Socialismo
ha migliorato le condizioni di vita delle classi povere,
(quasi come lo sviluppo tecnologico?),ha svegliato (in parte)  i cattolici
dal loro sonno.
Ma credo che per continuare a crescere l'unica strada sia quella dei piccoli
passi,che,se continui , a distanza da'
i migliori  risultati ,cioč esattamente il contrario della politica seguita
da bertinotti tesa a rompere in nome di una coerenza, dai risultati
disastrosi. Saluti Edoardo

 fa piacere constatare che da persona esperta come te, riconosca che non
siamo buoni per espandere.
Mentre riconfermo la vostra attitudine a spandere merda
--
* Honni soit qui mal y pense *
Pomero

 Per quanti rigiri di parole si possano fare un dato è certo, la
rivoluzione bolscevica ha mosso l'umanità ha dato grinta è volontà a tutti
proletari e contadini di ogni parte del globo. "Fare come in Russia" era la
parola d'ordine, e sotto questa si sono avuti sommovimenti che hanno inciso
profondamente nel modo di vivere, pensare, lottare dei popoli.
Con tutte le sue storture (che abbiamo conosciuto dopo) ma nel bene e nel
male l'unione sovietica ha rappresentato per più di una generazione il
compimento di un sogno che da Spartaco in poi, tutti noi abbiamo sperato si
realizzasse.
È vero dovremo studiare il fenomeno, del perché sia stato possibile il mito
di Stalin e prece abbia funzionato nel bene e nel male,
Perché nonostante tutto questo mito abbia funzionato in un periodo storico
da collante in tutto il mondo antifascista.
Si lottava e si moriva con il nome di Stalin sulle labbra
nell'Unione Sovietica e in ogni parte del mondo dove la lotta al
nazifascismo era lotta armata.
Erano tremendi gli "Urrà Stalin" dei partigiani sovietici in Italia quando
partivano all'attacco contro tedeschi e fascisti, ma non volevano ritornare
in patria senza i documenti che attestassero la loro permanenza nelle file
dei"Partisan" e avevano ragione a molti di loro la mancanza dei documenti
costò la /vita (ma questo lo sapemmo dopo)
Questo mito divento dopo "a da venì Baffone" e fu la fine della parte
migliore.
Credo che si debba accettare la proposta di Jonathan Pine di parlarne ma non
in questo luogo senza regole
ma facendoci ospitare sul sito 
http://www.rossaprimavera.org