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Titolo: altro Pratiko Kaputt

Buongiorno a tutti, torno a scrivere dopo parecchio tempo:
Avevo un filtro pratiko (mi pare il 200) che dopo 2 o 3 anni di attivitŕ si 
era danneggiato, cioč si era formata una microcrepa nel cestello con 
conseguente lenta, ma inesorabile foriuscita di acqua con allagamento del 
mobile sottostante.
Ricordo che il problema era ben noto a molti, fabbrica compresa, e pareva 
che con la nuova produzione (plastiche differenti ?) la faccenda si sarebbe 
risolta.
Ho voluto dare fiducia al marchio e ho comprato nuovamente un Pratiko 300, 
modello nuovo, linea Gold, quello con la scritta MSF o MDF sul bordo di 
chiusura.
Bene, dopo nemmeno un anno (ieri) č iniziato ancora l'allagamento. Stavolta 
non ci sono crepe, č semplicemente la chiusura che non tiene piů. E tutto 
senza che lo toccassi, per i fatti suoi, improvvisamente (era forse un mese 
che non lo aprivo) ha iněziato a perdere vicino a una maniglia con un 
generoso rigagnolo.
domanda 1: sono sfigato io ?
domanda 2: non ho piů lo scontrino, ci sono speranza contattando la fabbrica 
di ottenere una sostituzione o risarcimento ?
domanda 3: c'č un filtro interno che si possa dire che funzioni bene su un 
acquario da 120 litri ? a me sembrano tutti inefficaci.
Grazie
Marco

 acquario da 120 litri ? a me sembrano tutti inefficaci.
Ho appena acquistato un Eheim 2224, se ricordo bene il modello (per
sostituire un Pratiko prima serie per i tuoi stessi motivi).
Quando lo riceverò e l'avrò messo alla prova, ti farò sapere.
Ciao
WP
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 sostituire un Pratiko prima serie per i tuoi stessi motivi).
Ok, questi non ho ancora capito se valgono quello che costano o è solo una 
fama ormai acquisita.
Non ho dubbi che funzioni bene, ma saranno veramente a tenuta "eterna" ?
Comunque è sempre esterno, mi chiedevo se ci fosse qualcosa di valido da 
tenere dentro e dormire tranquilli una volta per tutte.
Ciao
Marco

 tenere dentro e dormire tranquilli una volta per tutte.
Io credo che i filtri esterni siano superiori a quelli interni.


Marco
secondo me, ma non li ho mai provati, i migliori dovrebbero essere gli ada, che sono oltretutto costruiti in acciaio e non plasticacce come tutti gli altri filtri del mondo..
Peccato per il costo, che, conoscendo l'ada, non deve essere cosi' basso!!:))
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 Io credo che i filtri esterni siano superiori a quelli interni.
Indubbiamente. Però che rischio .... dopo che ti è capitato due volte come 
si fa a stare tranquilli ?
Stavo pensando il prossimo (se opterò di nuovo per questa soluzione) di 
tenerlo allo stesso livello dell'acquario e non sotto di esso. La riduzione 
di pressione interna credo che dovrebbe essere notevole e quindi anche lo 
stress.
A quanto pare però gli unici guai segnalati sui filtri esterni riguardano 
questo marchio, vero ?
Ciao
Marco

 questo marchio, vero ?
Quelli piů frequenti, sě, sono relativi a quel particolare modello Askoll.


 Ma senza dislivello non mi pare funzionino.
circa l'innesco non posso giurarlo, ma una volta avviato se lo porti a 
livello acquario contina ad andare.
Ciao
Marco

 conoscendo l'ada, non deve essere cosi' basso!!:))
A casa di Amano, in Giappone, costano "solo" il quadruplo della media:
http://www.aquazone.org/aqua_zone/web/shopping/filter/detail/ada_filter.shtml
Qui è un listino ADA di uno store di S. Francisco:
http://www.swcta.com/ADA_price_list_2005.htm
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Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribù...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."

fabbrica di ottenere una sostituzione o risarcimento ?
Sě, speranze ci sono.
A rigore, se non hai rovinato tu la guarnizione o il filtro, lo
scontrino non č necessario per la sostituzione in garanzia: serve solo
come prova che l'hai acquistato in un certo negozio.  Ma puoi andare
benissimo dal negoziante e chiedere la riparazione in garanzia, specie
se ti conosce.  Parlane con lui e vedi come va.
Gli Eheim, a detta di tutti quelli che li hanno usati che ho conosciuto,
sono eterni.

 sono eterni.
Per ora il mio tiene bene e mai tornerei a quello interno.
Giorgio 

tranna la batteria che ha 6 mesi,le lampadine di una auto nuova ecc.
No, tutti gli acquisti sono garantiti due anni contro i difetti di
fabbrica.  La legge dice che entro i primi sei mesi il difetto di
fabbrica salvo prova contraria, e nulla dice per il periodo successivo.

>Mi sa di no...lo scontrino serve a comprovare la data di acquisto.
Ok, rispondo qui in coda a tutti. La guarnizione costa solo 3 euro, non sto 
li a discutere per la garanzia e provo a sostituirla.
Se alla fine dovessi cambiare tutto però, questa marca con me ha chiuso ....
Grazie a tutti
Ciao
marco

 sto li a discutere per la garanzia e provo a sostituirla.
Beato te, quella dell'eheim ne costa 12.
Non credo che comunque modificando l'altezza ti cambi la vita.
Se la guarnizione perde, perde, punto.

 Se la guarnizione perde, perde, punto.
beh, se č rotto o crepato ok, ma se č solo un problema di tenuta idraulica
di accoppiamenti e guarnizioni, allora la pressione fa gioco. Ho pulito,
rimesso in sede e ingrassato la guarnizione e ho rimontato tutto a livello
acquario. Problemi di innesco non ce ne sono e non perde piů. Il filtro
messo fuori poi si tiene d'occhio piů facilmente, mentre se č chiuso nel
mobile, si rischia che passino giorni prima di accorgersi di un piccola
perdita, che viene assorbita dal mobile prima di vedersi sul pavimento.
Speriamo in bene ....
Ciao
Marco

 di accoppiamenti e guarnizioni, allora la pressione fa gioco.
70 cm di dislivello fanno se non erro 0,07 atmosfere di pressione.
In ogni caso non mi fiderei di un filtro in cui lo spostamento di pochi cm 
determina la perdita o meno d'acqua.
Ci tengo ai mobili miei e a qelli del piano di sotto.
;-)

 determina la perdita o meno d'acqua.
eh, non č che sono tranquillo tranquillo nemmeno io .... non so nemmeno ora 
se non perde piů per il diverso dislivello oppure per la pulizia che ho 
fatto sulla guarnizione e sulle parti che si accoppiano.
Ora sotto il filtro ho un catino, per un po' gitra cosě, poi vediamo.
Ciao
Marco

determina la perdita o meno d'acqua.
Concordo.  La differenza c'è, ma credo che sia molto piccola rispetto ai
margini di tenuta che una guarnizione dovrebbe avere.  Se ti devi
preoccupare di queste differenze, c'è qualcosa che non va, cioè che sei
al limite e sei comunque in pericolo.
Tieni anche conto che è facile montar male una guarnizione, quindi
probabilmente il problema era tutto lì.
Quando usavo un filtro esterno lo tenevo nel mobiletto dentro una teglia
d'alluminio ad uso alimentare, che da una parte risparmiava al mobile
sgocciolamenti vari durante la manutenzione e dall'altra mi dava qualche
litro di autonomia nel caso di perdite.  Certo, a vista è più sicuro, ma
è anche più brutto...

 probabilmente il problema era tutto lě.
Si, ho presente. Ma sai cosa mi lascia perplesso ? Che ha iniziato a perdere 
improvvisamente senza che lo toccassi e a circa 3/4 settimane dall'ultima 
pulizia, non conseguentemente a una manovra di apertura e chiusura.
Veramente inspiegabile.
Vediamo come va. Comunque con il filtro a livello acquario mi garba di piů 
;-)
Ciao
Marco

 Quando lo riceverņ e l'avrņ messo alla prova, ti farņ sapere.
Montato domenica.
Partito subito, senza prenderlo a calci.
Silenzioso, tanto che devo stare a vedere se si muove l'acqua in vasca,
per capirlo.
Vedremo col tempo, dato che anche gli Askoll, all'inizio, andavano
benissimo.


 per capirlo.
Bene.
Il mio Pratiko invece dopo avere pulito la guarnizione e rimontato tutto a 
livello acquario non perde più.
Però incamera aria e non capisco da dove cacchio possa entrare..... uff
Marco

Però incamera aria e non capisco da dove cacchio possa entrare..... uff
Incamera aria perché è troppo in alto :-)
Un po' di aria entra sempre, se è in basso esce più facilmente, se è in
alto deve avere una portata notevole per sputarla via.

 alto deve avere una portata notevole per sputarla via.
Non mi trovi d'accordissimo ...
Aria non ne deve entrare, per lo stesso motivo per cui non deve uscire 
acqua.
Infatti ha ricominciato anche a perdere acqua, ho già cambiato la 
guarnizione della testa e gli o-r del collettore ma niente.
Ho notato che facendo un po di forza nelle varie direzioni sul coperchio, 
tutto ha modo un po' di muoversi e deformarsi.
Per me è un progetto sbagliato e basta, il tutto non è sufficientemente 
rigido da garantire un buon accoppiamento e tenuta delle parti. E meno male 
che è la serie nuova ... con me hanno chiuso.
Marco

rigido da garantire un buon accoppiamento e tenuta delle parti.
Può anche darsi, non ho esperienza con quel modello.  Se è nuovo forse
dovresti riportarlo indietro.

 dovresti riportarlo indietro.
Ha meno di due anni credo, ma non ho più scontrino. Potrei provare a 
spedirlo alla casa. Il punto è che anche se me ne dessero uno nuovo io non 
vorrei proprio sapere. Chiuso-stop-kaputt.
Ciao
Marco 

parte.
No, l'aria nei filtri esterni, che io sappia per esperienza mia e per
letture di altrui esperienze, si forma comunque.  
I filtri sono fatti in modo che l'aria che ci si forma dentro sia
facilitata ad uscire assieme all'acqua, normalmente mettendo la bocca di
mandata in alto.
Quando la mandata non è ottimale perché il filtro è troppo in alto o
perché è intasato, specie sulla mandata, l'aria si accumula.
Come ci entra non lo so bene.  L'ipotesi più verosimile che ho è che
l'aria disciolta in acqua torni allo stato gassoso a causa dei salti di
pressione nei dintorni della girante.

 pressione nei dintorni della girante.
Aspetta, chiariamo l'equivoco. Una piccolissima quantità l'ho sempre vista 
anche io, che ogni tanto, ma proprio ogni tanto, viene sputata fuori. Il 
problema che ho ora con il Pratiko è che esce aria quasi in continuazione. 
Il filtro ora è in alto, è vero, ma la pompa si trova circa 10cm sotto il 
livello dell'acqua, non deve creare problemi.
Oggi ho preso un Tetra700 a 90 euro, spero di non avere fatto una scelta 
sbagliata.
Ciao
Marco 

sbagliata.
Ma un Eheim, no, eh?  Comunque nulla so dei Tetra, magari sono i migliori.

Comunque nulla so dei Tetra, magari sono i migliori.
Sempre crucchi ....
ieri l'ho montato e non da problemi nemmeno a livello acquario (solo 
difficoltoso l'innesco, poi va da solo)
Poi vedo che ha 4 ganci per chiudere il coperchio, a differenza del pratiko 
che ne ha solo due sul lato corto e il lato lungo č libero di fare pance 
..... ma ci vogliono secoli a capire che un progetto č sbagliato ? Mah ...
Ciao
Marco