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Titolo: NEBBIA NELL'ACQUARIO

Salve a tutti,
da circa 1 mese e mezzo ho avviato una nuova vasca da 180 litri x acquario
marino tropicale (reef), seguendo tutti gli accorgimenti e i tempi necessari
(non sono proprio un neofita). Sto lentamente arredando la vasca con rocce
vive (e che spesa) e non ho ancora inserito nessun pesce o invertebrato
(ovviamente) anche se la vasca dovrebbere essere quasi pronta. Nitriti e
nitrati a 0, fosfati e silicati idem (nessuna alga minacciosa all'orizzonte,
quindi. PH 8,3 KH 10dKH, e sto lentamente aggiungendo acqua di Calcio per
reggiungere i 400-450 Mg/L per i futuri coralli duri. Schiumatoio e Impianto
di illuminsazione "alla regola" ( 3 Triton+1 Daylight  con riflettori;
sostituiro' presto 1 triton con una superattinica Blue Moon). Insomma, tutto
entro i parametri (mi sembra). Ieri sera, colto da nostalgia, acquisto un
timido Lismata (45.000!!!!!) e, fino a ieri sera alle 11,30, la mia acqua
era un autentico CRISTALLO (grazie all'uso di Carbone attivo fatto 2
settimane fa. Stamattina alle 8 il disastro. L'acqua e' improvvisamente (in
8 ore ) diventata torbida (biancastra) e il povero lismata mi guardava con
aria interrogative come se si trovasse in pianura padana a gennaio. Qualcuno
di voi saprebbe dirmi cosa e' successo?? Da cosa e' causata la nebbia
(chimicamente) e come faccio a farla sparire?? Ho subito ri-messo in
funzione lo schiumatoio (che di notte si ferma) e la pompa ausiliaria
(1000litri/ora). Spero solo non mi rovini il mio bell'arredamento. Grazie a
chunque mi possa aiutare (in fretta). Un  saluto Lorenzo

 funzione lo schiumatoio (che di notte si ferma)
Pessima idea quella di spegnerlo di notte, così riduci drasticamente lo
scambio gassoso proprio nel momento (la notte) in cui è più importante.
Non spegnere mai lo schiumatoio o le pompe di circolazione.
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Alessandro Rovero - Torino - Italia
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 (1000litri/ora)
Se i valori sono tuttora ottimali,non mi preoccuperei piu' di tanto,
evidentemente la vasca non ha raggiunto ancora un equilibrio biologico
bilanciato,lo schiumatoio dovrebbe sempre funzionare come anche tutte le pompe
di movimentazione.C'è ne' una sola??? se è si' è un po' poco.Lo schium. è a
monte del biologico???Ci faccia sapere
Franco Chiarini


 (chimicamente) e come faccio a farla sparire??
Ho l'impressione che il tuo acquario non fosse ancora maturo e, sebbene
avessi introdotto rocce vive, la popolazione batterica nella sabbia ed anche
sulle rocce vive (probabilmente gran parte della popolazione batterica
originaria era andata persa nel trasporto e nell'introduzione, soprattutto
se la pulizia era stata eccessiva) fosse a livelli ancora piuttosto bassi.
In altre parole non era ancora stato raggiunto un equilibrio. Quando ad un
certo punto la popolazione batterica si e' un poco "acclimatata" ed ha
raggiunto un livello minimo critico per partire, hai osservato in poco tempo
ad un'esplosione batterica con una veloce moltiplicazione dei microrganismi
che vanno ad occupare gli spazi disponibili ed ormai gia' abbastanza ricchi
di nutrienti (che bene o male nel frattempo si sono un poco accumulati,
perche' poco consumati dai pochi batteri prima presenti). Dunque per me stai
assistendo a questo fenomeno (in genere accompagnato da un odore di "lieviti
e fermenti" che proviene dall'acqua), che si risolvera' in qualche giorno
quando la massa di batteri comincera' a sparire per la mancanza di
nutrimento che nel frattempo sara' stato consumato. Non ci sono molti
pericoli se provvederai nel frattempo a fare funzionare in continuazione lo
schiumatoio (che per la presenza di molti fiocchi di batteri in sospensione
nell'acqua dovrebbe schiumare abbondantemente) e provvederai ad areare bene
(la carenza di ossigeno, che viene continuamente consumato dai batteri, e'
in questi casi forse il pericolo o l'inconveniente maggiore).
Cerca quindi di operare molto gradualmente nell'introduzione di animali in
vasca, per evitare che un nuovo eccesso di nutrienti (accompagnato da una
scarsita' relativa di batteri) determini di nuovo un iniziale accumulo di
nutrienti a cui il sistema generalmente risponde ancora con un'esplosione
batterica.
Dopo pochi mesi dovresti avere comunque raggiunto un certo equilibrio.
Il fenomeno dell'esplosione batterica in effetti si puo' presentare ogni
qualvolta si abbia uno squilibrio tra popolazione batterica (che ad esempio
puo' diminuire a seguito di uso di medicinali o di un lavaggio troppo spinto
del materiale del filtro) e nutrienti (che nel frattempo vengono forniti
attraverso il metabolismo degli organismi ospitati e nutriti in vasca).
Tuttavia in una vasca ben matura e con molte rocce queste condizioni e' ben
difficile che poi si verifichino.
Ciao,
Giovanni

 Ho l'impressione che il tuo acquario non fosse ancora maturo e
... me lo chiedevo anch'io, ma mi sembra strano che accada dopo 1 mese e
mezzo dall'introduzione di rocce vive e con l'aggiunta di un gamberetto
che peserà un grammo.
A me l'esplosione batterica era successa subito, poche ore dopo
l'introduzione delle rocce vive, ed era sparita nel giro di 3-4 giorni.
La prima introduzione di animali erano stati tre piccoli pomacentridi e
non avevano minimamente influito.
Sarebbe interessante sapere se l'acqua emana un odore sgradevole quando
Lorenzo risponderà.
Sarebbe anche interessante sapere, visto che adesso pare che nitriti e
nitrati siano a zero, se almeno si sono alzati inizialmente. In caso
contrario sarebbe proprio una vasca asettica (o con rocce morte
spacciate per vive...).


Innanzitutto grazie per la solerzia nel rispondermi: cio' allevia la mia
ansia. Vi scrivo dal computer di casa (normalmente scrivo dall'ufficio),
quindi il mittente e' diverso. Andiamo con ordine:
A Franco Chiarini:
I valori sono ok....sulle rocce vive è o era presente macroalga??
Si, sulle rocce vi e' alga calcarea rossa e varie altre. Le ultime 4 le ho
aggiunte 3 giorni fa ed erano dichiarate "appena arrivate" in effetti
l'aspetto e' molto bello e nulla farebbe supporre a rocce morte.
aggiunge acqua calcarea o usa qualche composto gia' pronto??
Uso Calcio Idrossido (Reef Evolution Kalkwasser), preparato mescolando
LENTAMENTE Ca (OH)2 in H2O da osmosi. Reggiunto un PH di 12.5 (la soluzione
satura dovrebbe avere PH 12.4), lascio riposare e quindi aggiungo
all'acquario (forse comincio a pensare un po' troppo in fretta).
Se i valori sono tuttora ottimali,non mi preoccuperei piu' di tanto,
evidentemente la vasca non ha raggiunto ancora un equilibrio biologico
bilanciato,lo schiumatoio dovrebbe sempre funzionare come anche tutte le
pompe
di movimentazione.C'è ne' una sola??? se è si' è un po' poco.Lo schium. è a
monte del biologico???Ci faccia sapere
Franco Chiarini
Il filtro della mia vasca e' un filtro asciutto /bagnato della EHEIM mod
2229 quindi esterno alla vasca; quando ho iniziato la vasca ho provveduto ad
inocularla con uno starte (AMTRA) e del materiale filtrante usato (dal mio
rivenditore). Pensavo fosse suffifiente. L'acquario e' lungo solo 84 cm, con
una pompa da 1000L/H pensavo di creare sufficiente movimento, forse mi
sbaglio. Lo schumatoio e' interno alla vasca (Sander WT 250-550).
Per  A Rovero:
Difficile a dirsi; hai usato l'acqua calcarea poco prima? Se sì, fin
dove arriva il pH dopo l'aggiunta di acqua calcarea? Ha tutto l'aspetto
di una bella precipitazione di carbonato di calcio e, se così fosse, non
sarebbe un immediato pericolo per il Lysmata.
Se fosse una precipitazione di calcio (abbastanza facile se aggiungi un
po' troppo in fretta l'acqua calcarea avendo già KH 10 e pH 8.3)
Si, il giorno stesso (ieri). Il PH mi era salito un po' troppo  i giorni
scorsi (8.9), cosi' ieri l'ho abbassato con un acidificante. Oggi e' a 8.4.
Comunque ha tutta l'aria di una precipitazione di Ca poiche'
l'intorbidimento sembra proprio quello che unpo' si crea quando aggiungo
Kalkwasser.
Ora devo scappare, rispondero' ancora piu' tardi. Grazie di cuore a tutti.
Lorenzo

 Kalkwasser.
Non temere per il gamberetto, lascia che il pH torni a posto da solo.
Poi tra 2-3 giorni, quando l'acqua si sarà schiarita, misura il KH e se
è sotto i 7° riportalo LENTAMENTE a 8-9° con un prodotto tampone.
Successivamente, cioè dopo aver sistemato il Kh e NON
contemporaneamente, occupati del calcio; misuralo e probabilmente lo
troverai basso, forse 300-350 mg/L. Data la capacità della tua vasca ti
conviene per semplicità fare un bel cambio parziale d'acqua e poi
aggiungere un po' di calcio tramite un preparato liquido (a base di
calcio cloruro) fino ad arrivare a 400 mg/L.
E poi, se ti avanza tempo leggi la relazione tra calcio e alcalinità sul
mio sito (nella firma).
Un saluto


--


Franco Chiarini
La situazione sta' tornando alla normalita' e la nebbia in 24 ore e'
diminuita del 60%; ho imparato la lezione riguardo l'aggiunta frettolosa di
Kalkwasser. Grazie ancora tutti voi.
Desidererei ricevere qualche commento abbiettivo sul mio sistema di
filtraggio, dato che anche per me e' nuovo (nel vecchio acquario avevo un
normale filtro biologico).
Credo che abbiate presente il funzionamento del filtro EHEIM 2229:
all'interno del sistema asciutto/bagnato (circa 7/8 litri di capacita'),
l'acqua viene fatta gocciolare attraverso una struttura microporosa (EHEIM
Ehfisubstrat), che credo sia roccia sinterizzata o similare. Il filro
continua a riempirsi e a svuotarsi con un ciclo che ho calcolato di 1' e
50'', nel frattempo il sistema "respira" aria (ovviamente quando l'acqua e'
spinta fuori), garantendo un ottimale scambio gassoso (tipo polmone). La
cosa a me strana e' che la EHEIM sconsiglia assolutamente di utilizzare
qualsiasi altro materiale filtrante (soprattutto la lana di perlon)
all'interno del filtro. Interrogati da me su loro sito, un gentile tecnico
EHEIM mi ha spiegato che l'enorme superficie (3 cestelli pieni di
Ehfisubstrat per piu' di 6 Kg) di materiale ultraporoso fa si che non ci sia
la necessita' di pre-filtro perche' il sistema metabolizzarebbe tutto. (che
ne pensate). Io allora ho chiesto loro come facessi a usare carbone, spugne
per fosfati, silicati ecc ecc, visto che nell'acquario marino spesso ho la
necessita' di inserire questi materiali per purificare l'acqua. Ma non ho
piu' ricevuto risposta, cosi' mi sono arrangiato e ho inserito dei sacchetti
con i vari materiali "extra" tra i cestelli. Ah, il mio filtro "dovrebbe"
bastare per 600 (!!!) litri di acquario mentre il mio e' "solo" 180 (crepi
l'avarizia).
Un saluto a tutti voi e buon week-end. Lorenzo

Il sistema che  hai descritto,funziona in maniera egregia.L'Eheim ha applicato
al classico barilotto esterno un sistema a percolazione, questo è un filtro
aerobico , solo che è posto al di fuori della vasca.Essi sono filtri in grado di
metabolizzare composti azotati di pesci quindi ti potrai sbizzarrire a inserire
qualche pesciotto in + nella vasca,anche se poi questi composti vengono
trasformati in nitrati e farai un cambio in +  :-)).
Personalmente uso questi filtri in combinazione con schiumatoio e pietre vive in
vasche di coralli con anche pesci di taglia, se tali pesci non ci sono un filtro
biologico non lo installo e opto per il metodo berlinese cioe' schium. +uin bel
po' di rocce vive.
Grosso handicap di questi filtri è l'elasticita',infatti  se vuoi inserire
qualche altro materiale filtrante nel filtro,diventa difficile farlo!
Saluti
Franco Chiarini

 wrote in message
3732FB6E...@tin.it...


>Grosso handicap di questi filtri č l'elasticita',infatti  se vuoi inserire



................Per Franco Chiarini:" Ma ce l'hanno tutti con voi??"
Un Saluto Lorenzo