Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Polemica

Circa 12 anni fa quando cominciai con la prima vasca da 200L feci molti
casini poi con il passare del tempo e leggendo libri sull'argomento
migliorai le mie conoscenze e la vita dei miei pescetti.
Oggi si parla molto di osmosi, co2, ammennicoli vari dal costo molto alto,
ora io mi chiedo tutti i vecchi acquariofili come facevano senza tutta
questa tecnologia ? avevano le vasche senza piante e pesci ? in Cina e
Giappone come facevano ad allevare i pesci ?
Penso che attualmente si cerchi di vendere apparati sulla carta utili ma
tutto sommato non indispensabili, tale situazione si era verificata tempo fa
quando era di moda l'HI-FI (cavi da 100K£ al metro, testine da 1000K£ ecc.),
poi con le automobili (cerchi in lega, volantini, parafanghi larghi ecc.),
poi con le telecamere, poi con i telefonini (il mio è più piccolo, si ma il
mio dura di più, ma il mio manda i fax, pero il mio fa il caffè) e cosi via
discorrendo.
Attualmente i negozi di pesci si trovano dappertutto, siamo arrivati al
punto che anche i super magazzini e i fai da te li vendono, quella che era
una professione di cui non tutti ne erano all'altezza è stata messa in
secondo piano, oggi tutti vendono pesci adducendo conoscenze molto dubbie o
inesistenti.
Il Peris sicuramente mi contesterà :-)))), ricordandomi che io per primo gli
ho rotto parecchio gli zebedei (porello) con domande varie sulla
composizione dell'acqua e su come procedere in merito, altri mi diranno che
sono sempre a progettare cose nuove, a tutti vorrei chiarire che se penso di
costruire un qualcosa cerco di farlo in modo economico e non voglio che i
miei progetti siano un'imposizione come fanno velatamente le ditte con i
loro prodotti, il fai da te è solo una soddisfazione personale nel
realizzare un qualcosa con le proprie mani e si è liberissimi di non farlo.
Penso infine che il nostro hobby non deva diventare un'ossessione ma una
cosa piacevole e soprattutto non deve rosicarci lo stipendio (da buon
genovese) tutto questo si intende nel rispetto della vita di quei piccoli
animali che a modo loro ci conoscono e che chissà forse ci vogliono bene.
Scusate questo mio sfogo ma mi sembra che molti si facciano troppi problemi
istigati dalle varie e bombardanti pubblicità su questo argomento, il mio
intento e quello di ridimensionare un po' le cose e di vivere il nostro
hobby con più serenità.
Ciao a tutti e non maleditemi ;-)))))))))
Stefano (oranda)
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 Ciao a tutti e non maleditemi ;-)))))))))
Quello che dici è condivisibile solo in parte.
Se la tecnologia ti mette in condizione di risparmiare tempo e fatica, di
realizzare strumenti impensabili solo 20 anni fa (pensa alle fotocopiatrici,
ai computer, ai videoregistratori ecc), perché non approfittarne?
Se proprio non ti vanno, puoi sempre lasciare perdere e accendere il gas con
la pietra focaia (ma perché usi la cucina a gas? Non è meglio il camino a
legna? :-))).
Come sempre, la verità sta in mezzo.
Io sono dell'idea che la tecnologia vada sempre misurata sui parametri
propri di ognuno di noi. La scienza ti da gli strumenti, tu scegli quelli
che più ti aggradano.
E' sempre meglio avere tanto e poter scegliere che non avere nulla e
sognare, non credi?
Ciao
Walter
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Walter Peris
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 Giappone come facevano ad allevare i pesci ?
...Questa è una questione che ricompare a intervalli, e provoca
un'infinità di interventi, ma dato che il soggetto è "polemica", chi
apre sa a che cosa va incontro ;-))))))))))
Secondo me non si può avere una posizione drastica: chiaro che le ditte
tendano a far passare per indispensabile ciò che non lo è, altrettanto
chiaro che ognuno ha il suo discernimento; quello che trovo scandaloso
non è tanto l'introduzione di nuovi accessori, che poi ciascuno è libero
di adottare o meno, quanto il prezzo inverosimile cui vengono venduti.
Esempi terra terra? Perché una bombola di CO2 che costa (e vale) meno di
100.000 lire se marchiata Dupla deve essere venduta a mezzo milione?
Come può una plafoniera costare anche più di 5 milioni? A farsela fare
in esemplare unico da un artigiano costerebbe di meno!
Altro discorso è l'utilità degli accessori: per esempio non si può
discutere sull'utilità ad esempio della CO2, se ne può fare a meno, ma
senza ottenere acquari ricchi di piante belle ed in salute. Ti faccio un
altro esempio; io amo le auto d'epoca, e l'unica macchina che possiedeo
è una coupé del '70: è divertente da guidare, è bella, è originale... ma
so perfettamente che la mia è una scelta che mi porta a rinunciare a
tante cose che, allo stesso prezzo, una macchina moderna mi offrirebbe
(comodità, ABS, aria condizionata, cinture di sicurezza, facilità di
manutenzione, consumo...). In altre parole: è perfettamente possibile
allestire un acquario con i mezzi di venti anni fa, ma poi questo avrà
l'aspetto, la manutenzione, i problemi d'un acquario di venti anni fa.
Quello che è possibile fare, e secondo me è doveroso farlo, è decidere
che serva e che non serva basandosi sull'esperienza e non sulla
pubblicità  (anche tenendo conto del rapporto prestazioni/prezzo),
inoltre comportarsi da hobbisti e non da collezionisti di pesci: quello
che si può autocostruire o comprare da grossisti non vale la pena
comprarlo, a caro prezzo, in un negozio specializzato.
Tutto ciò vale per chi ha già esperienza. Il problema più grave, secondo
me, è per i principianti, che non hanno punti di riferimento, tendono ad
avere troppa fiducia nei rimedi semplici e /o tecnologici (es acidi per
abbassare il pH), soprattutto sono spesso in "balìa" del negoziante che,
esperienza personale di tutti , almeno una volta su due è
disonesto/incompetente e che comunque ci deve guadagnare.
Quello che personalmente mi ha fatto superare la fase di principiante è
stata la lettura di un libro di acquariofilia, ma nel frattempo (ero
giovine, allora...) ero anche passato per la fase del "piccolo chimico"
(aggiungi quello, misura quell'altro, miscela quel terzo). In questo
senso l'esistenza degli aggeggi tecnologici è secondo me
controproducente: fa spendere un sacco di soldi e fa sentire sempre
incompetenti ("riuscirò a concludere qualcosa solo quando comprerò
l'accessorio tale"). In una parola: non fa "crescere"
Mi fermo (per ora...)
Federico
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Federico Giove - Roma - Italy - E-mail: 
fedg...@tin.it

che più ti aggradano.
Mettiamola cosi', con le macchie, anche se io non la volessi usare
xche' inquina e 10000 altri problemi ci sono altri miliardi di persone
che le usano. E allora xche' IO mi devo scrificare? X cosa? X chi? E
le centrali nucleari? Il mio comune e' denuclearizzato (bella parola
eh?!) Cio' non toglie che a 40km da Ventimiglia ci sia una centrale
del genere. Allora? Che ca%%o hanno risolto? Nulla. Scoppia quella e
me la prendo in quel posto pure io. E cosi' per tutto il resto. Se non
volessi usare internt o altre cose, prima o poi sarei tagliato fuori,
quindi sono costretto ad usarlo per sopravvivere.
Ti fanno credere che non hai bisogno (subito) della novita', ma poi ti
ritrovi anche tu ad usare cio che hai sempre odiato.
Piu' andaimo avanti piu' avremo ci faranno aver bisogno di tutte le
novita'.
Guarda un po' con i cellulari (IO LI ODIO!!) eppure quest'anno la mia
societa' me ne ha fatto dono per un anno me lo ha menato dicendomi di
coprarne uno, alla fine me ne hanno regalato uno; altrimenit fosse
stato per me col ca%%o che me lo sarei mai comprato. Eppure...tutti si
lamentano e tutti se lo comprano. Per poi vederli per starda con
l'auricolare. Tutti automi lobotomizzati da questa societa', che
troppo e troppo spesso chiede, e via tutti come pecorni dietro. Certo
ci sono altre 1000 scoperte tecnologiche importanti. Che forse forse
il prob sia non nella invenzione stessa, ma nelle persone che/come la
usano?
Cia'...
derF world tour '99

 usano?
Ci sei arrivato, finalmente, eh?
^_________^


 Penso infine che il nostro hobby non deva diventare un'ossessione ma
una cosa piacevole e soprattutto non deve rosicarci lo stipendio
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Before you buy.

 vivere il nostro hobby con più serenità
E se non esistesse 'ammonia control' o 'biotrix' o 'nutronflora' e altro,
come farei a vivere con serenità il mio hobby?
E se alla domenica non potessi verificare con orgoglio che nelle mie vasche
i valori chimici sono ottimali, come potrei recarmi serenamente al lavoro
lunedì mattina?
E come potri vivere sereno se i miei pescetti avessero colori smorti, occhi
spenti e pinne sfilacciate causati da carenza vitaminica nel cibo o mancanza
di oligoelementi nell'acqua?
E come potrei star tranquillo nel vedere le mie piante marcire per carenza
di adeguato fertilizzante?
Certo non è ammissibile (sempre per me) crearsi problemi tipo è meglio il
riscaldatore classico o il cavetto sotto sabbia oppure sono meglio i
cannolicchi di questa o quella marca o ancora se è meglio il filtro
perculattone (errore di battitura voluto) o biocomico (altro voluto).
Regole? Due, pesci sani e belli e piante sane e belle, fatica meno possibile
(e ti pareva?).
Credo che in commercio esista tutto ciò che serve per ottenere tutto questo,
il 'fai da te' (fa anche rima) lo lascio a te!
bye
BozzillaWeb
Corrado Bozzano
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 Il Peris sicuramente mi contesterà :-))))
E' un professionista in questo :-))))
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 E' un professionista in questo :-))))
Uè.
Cheffai?
Cerchilarissa?
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 Cerchilarissa?
Attento, ragazzo, che io ho la foto, HO LE PROVE!
Intendo dire la foto dove tu e MioMao vi baciate, ma non lo dico a NESSUNO!
Un saluto e ... acqua in bocca ;-)
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Alessandro Rovero - Torino - Italia
e-mail: arovero at tin dot it (arovero chiocciola tin punto it)
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 Intendo dire la foto dove tu e MioMao vi baciate, ma non lo dico a
NESSUNO!
Facciadiculodicanedacaccia =:-O
Ci stai ricattando, per caso?
Eh? Non sarà mica un ricatto, questo, vero?????
Tanto è un falso.
Un volgare e assurdo fotomontaggio :-)))))
Io non lo conosco neppure questo LuisMaus...
^_____*
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Intendo dire la foto dove tu e MioMao vi baciate, ma non lo dico a NESSUNO!
Ditemi ditemi , cosè questa storia ? Adesso capisco molte cose :-))))
Claudio

Dal gatto era probabile ma dal peris questo non me lo aspettavo VERGOGNA.
Ciao Stefano (oranda)
P.S. ora quando scrivo al Peris sarą meglio che stia seduto ;-)))))))))))))
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
Si.. vabbe'.... Adesso non mi dire che sei geloso... :-)))))))))))))))
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Ciao da MioMao!
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