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Titolo: Tabella di compatibilità ciclidi

All'indirizzo
http://www.cichlidrecipe.com/cichlidchart/flashchartd.html
 c'è una
tabella di compatibilità per ciclidi africani che sembra fatta molto
bene (ma lo sarà davvero?!). Vorrei utilizzare questa tabella per
minimizzare i rischi nell'allestimento della mia vasca da 300l che
vorrei comunque popolare con (al massimo) una decina  di
Neolamprologus. Questa specie, in tabella, è suddivisa in:
- Neolamp. (Fairy)
- Neolamp. (Shell)
- Neolamp. (Other)
Ma che significano i termini tra parentesi?
Buone ferie a tutti.
Saluti. Effe_Esse

 - Neolamp. (Other)
Sono quelli che avanzano.
Se mi spieghi cosa vuoi inserire vediamo un po' il grado di rischio che
corri. Le tabelle sono fatte per gli ammericani.
Ciao Enrico
Ciao Enrico
-- 
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> Si lo so, c'e' la solita tabella cazzuta tanto decantata da Il Cava.
E lo sapevo che mi mettevi in mezzo come al solito!    :-)    E per la
precisione la tabella tanto decantata e' un'altra. L'opuscolo in questione
invece e' bellino e colorato ma propone allestimenti "improbabili" e non da'
alcuna notizia affidabile sui vari generi, meglio lasciar stare secondo me.
Funziona di piu' il buon senso.
:-) dal Cava
PS per EC Ho provato a stilare un decalogo dai consigli che mi hai
dispensato in questi anni ma Graziano non sembra approvare. Ad esempio la
prima legge di EC dice: "il ciclide africano prima tromba la femmina e poi
la mena" ma secondo l'ADA la mena prima, durante e dopo. Che ne dici? Forse
la morale e' che dovrei fare un master in economia domestica e management
familiare all'universita' del Malawi.

 domestica e management familiare all'universita' del Malawi.
Inizia a seguire il corso per tropheinomani che terra' konings a faenza.


 Ad esempio la prima legge di EC dice:
Dice che se un ciclide mangia le alghe mena e basta. Il maschio di
sieboldii ieri sera m'ha smazzolato tutt'e 3 le femmine e sembrano uscite
da un frullatore. Vorrei anche provare a seguire i consigli del tuo amico
Loiselle ed inserire dei tankmates ma quello me li ammazza subito. E meno
male che in acquariofilia il nome combattente l'hanno dato a uno dei pesci
piu' fessi.


 familiare all'universita' del Malawi.
Bello!
Portatici anche Massi, chissà che impari a lavare finalmente i calzini....
Ciao, Graziano
-- 
www.garb.it
 - 
www.playfish.it
Iscriviti ad una associazione acquariofila 

 Inizia a seguire il corso per tropheinomani che terra' konings a faenza.
Bello, speriamo solo che la conferenza sia gratuita e che non ci costringa a 
prenotare in uno dei suoi lodge....
:-))


 Ciao Enrico


 :-DDDDDDDDDDDDDDD
NO, i tuoi mangiano filetto e caviale.


Per andare al sodo, se hai un acquario abbastanza grande e molta pazienza
nel far formare le coppie, lo puoi popolare con una discreta varieta' di
Tanganica.
Conchigliofili sul fondo sabbioso, Julidochromis, Altolamprologus, una
specie di lamprologini tra le rocce e Cyprichromis nelle zone libere.
Non so se convenga sovrappopolare alla EC (tanto dopo ci pensano i pesci a
figliare); inserendo troppi Neolamprologus (brichardi, leleupi etc.) si
rischiano di solito scontri molto accesi tra le coppie che si accingono a
riprodurre, secondo me e' meglio lasciare abbastanza spazio per ognuna di
loro.
Raccontaci che specie trovi in giro e di dove sei, se ti serve un
consiglio...
:-) dal Cava

 consiglio...
Sono di Roma. Sulle compatibilità ne ho viste e sentite di tutti i
colori, tanto che non posso negare di avere una gran confusione in
testa!
Dunque, ne ho in mente una decina: mi piacciono i Brichardi (o quelli
"similari" tipo i Gracilis, i Marunguensis ed i Pulcher), i Leleupi, i
Calvus (od i Compressiceps). Mi attirano molto anche i Sexfasciatus ed
i Tretocephalus. E poi i Synodontis Petricola o Multipunctatus (da
usare come anticoncezionale, xché non voglio fare il vivaio!). Ecco,
avere già le idee chiare su questa lista di papabili mi renderebbe la
vita + facile. Certo, poi dove lo trovo un negozio per comprarli tutti
insieme (per inserirli in vasca contemporaneamente)?!!!
La paura di sbagliare è talmente forte che alla fine potrei anche
optare per un mono, magari tutti Brichardi o tutti Leleupi ('na bella
botta de giallo!). Ma c'è chi mi ha sconsigliato pure questa
soluzione... Il mio acquario è un cubone da 300 litri (70 X 70 X 70).
Grazie a tutti 
Effe_Esse

 Il mio acquario è un cubone da 300 litri (70 X 70 X 70).
Io starei su specie piccole e tranquille. Julido e caudopunctatus per
intenderci. Il litraggio e' buono, ma come ti ripeto con 70 cm. manca la
via di fuga, vitale per questi ciclidi.


 :-)))
Visto le continue riproduzioni che hai in vasca potresti provare a bere 
l'acqua del cambio del malawi :))
Ciao
Paolo

 telmatochromis.
Quindi, ricapitolando, posso azzardare la seguente configurazione?
- una coppia di Alto (Calvus o Compressiceps)
- una coppia di Leleupi
- una coppia di Petricola
Se invece optassi per monosp. del gruppo Brichardi, posso mischiare
Brichardi, Gracilis, Marunguensis, Pulcher, Falcicula? Oppure debbono
essere tutti uguali?
Grazie ancora a tutti per la pazienza. Sono 6 mesi che studio su questo
NG e leggo libri, ma ancora fatico a prendere coscienza del fatto che
nel Tanganika debbo concentrarmi più sulle compatibilità e meno
sull'estetica! Ma pure nel Malawi ci sono questi problemi?
Un salutone. Effe_Esse

 Ma pure nel Malawi ci sono questi problemi?
No, nel malawi ci sono molti meno vincoli perche' attuano tutti lo stesso
metodo di riproduzione.


 l'acqua del cambio del malawi :))
Sabato ho fatto un cambio, ma  non berrei quell'acqua per nessuna ragione 
almondo.
Le piante per la quale viene usata crescono rigogliose com e non mai!
:-DDD


Ho tribolato parecchio anch'io per le stesse ragioni, ti capisco (anche EC
ci capisce) anche se ho un acquario molto diverso. Ti scrivo quello che
farei io avendo un po' di tempo a disposizione.
Se volessi ottenere delle riproduzioni, avrei bisogno di due cose:
1) un grosso catino di plastica (meglio se alto o con coperchio) da bucato
attrezzato con un filtrino e un paio di rocce in un angolo; serve per
metterci dentro 3-4-5 esemplari da cui selezionare una coppia della specie
che ti interessa; la coppia che si forma si stabilisce sotto le rocce e
caccia tutti gli altri nella parte libera della vasca; e' un gioco da
ragazzi allora catturare gli esemplari in eccesso e poi inserire la coppia
nell'acquario vero e proprio. L'operazione va ripetuta per tutte le specie
di cui si desidera la formazione di una coppia affiatata.
2) nell'acquario una scogliera alta fin quasi al pelo dell'acqua e stretta,
che lasci liberi tre vetri della vasca come corridoi per il nuoto libero e
tanti barattoli di plastica (tipo quelli dei mangimi Tetra o Friskies)
nascosti tra le rocce da utilizzare come tane; se la scogliera si avvicina
abbastanza al vetro frontale si crea una buona barriera visiva per la
delimitazione dei territori; sabbia fine (almeno 3 o 4 cm) e conchiglie sul
fondo; in un angolo delle Vallisneria piantate fitte possono servire da
rifugio per i pesci sottomessi e danno molta vivacita' cromatica alla vasca.
I pesci piu' piccoli e adatti per formare le coppie potrebbero essere a mio
modestissimo parere:
- Neolamprologus multifasciatus o ocellatus, piu' colorati e legati alle
conchiglie, difficilmente si fanno mettere i piedi in testa da altri pesci;
- Julidochromis ornatus e transcriptus; la varieta' di Gombi (o Gombe)
secondo me e' la piu' attraente;
- Neolamprologus caudopunctatus o in alternativa Neolamprologus leleupi solo
se si riesce a ottenere una coppia molto affiatata.
Con gli Altolamprologus, come ha detto gia' il Water dei Ciclidi, e'
difficile far formare la coppia e il maschio resta comunque sempre molto
aggressivo; stesso discorso ma minori difficolta' per i bellissimi leleupi;
le altre specie di lamprologini crescono troppo per 70 cm; non so se una
coppia o un trio di Cyprichromis potrebbe vivere bene in una vasca del
genere, sono grandi nuotatori e di solito necessitano di vasche piu' lunghe.
Oppure puoi fare come ho fatto io e come EC censura ogni volta che gliene
parlo: un esemplare per specie, si fa una vasca molto popolata di pesci
"assortiti" e vivaci; siccome l'aggressivita' interspecifica e' minore, e'
difficile che qualche pesce venga tormentato o ucciso dagli altri; un
Altolamprologus, un brichardi, un leleupi, un Julidochromis etc. Non c'e' il
"problema" delle riproduzioni e le aggressioni sono solo motivate dalla fame
o dalle antipatie ma restano comunque controllabili.
Io sono a Velletri (Roma) e il mio indirizzo e' 
d.digr...@infinito.it
, se
ti va di scrivermi a proposito di Tanganica. Le specie e varieta' piu'
comuni si trovano in molti negozi romani e anche in provincia, di questo se
vuoi ne possiamo parlare in privato. Le foto dei nostri beniamini le puoi
vedere anche su 
www.cichlidlovers.com
, 
www.duboisi.com
,
www.cichlid-forum.com
, se non hanno cambiato indirizzo nel frattempo.
Per il Malawi purtroppo non posso aiutarti ma c'e' il Water dei Ciclidi
quindi meglio di cosi'...
:-) dal Cava

 quindi meglio di cosi'...
E' risaputo che su IHA ci sono il Water dei ciclidi, il Walter delle
piante e il Waterloo dei nanoriff.


Grazie a tutti. Siete molto esaustivi nelle risposte e mi state aprendo
la strada a diverse soluzioni estetiche e co-abitative! Se ci avete
fatto caso, ho aperto un altro dibattito ieri sulla possibilità di
allestire in 70x70x70 cm. un improbabile Malawi "tranquillo" e, a
quanto pare, con alcune specie (tra l'altro molto belle e di buona
taglia!) ci si potrebbe riuscire.
Manca ancora parecchio al giorno X: adesso devo dedicarmi alla ricerca
di una bella pietra ricca di tane e anfratti (indispensabile sia per
l'opzione Malawi che Tanga).
Vado nei vivai? C'è n'è uno gigantesco sulla via Ardeatina dentro il
raccordo anulare. Pietra lavica vicino Roma?
Un salutone a tutti gli amici del NG.
Effe_Esse

 taglia!) ci si potrebbe riuscire.
La questione della taglia e' importante. Per esempio lo zimbabwe rock e'
un pescetto di 10 cm. che in acquario diventa 15 o 20 se magna troppo. E
nel tuo caso direi che piccolo e' meglio. Vuoi per problemi di spazio che
per problemi di aggressivita' che i tonni possono dare.


 che Tanga).
Questo e' un punto molto dibattuto; alcuni consigliano di riempire
l'acquario di rocce e creare quante piu' tane possibile e altri sostengono
invece che questo esaspera l'aggressivita' dei pesci che cominciano a
combattere per assicurarsi i nascondigli migliori e che in una vasca poco
arredata gli scontri sono meno cruenti. Io sarei piu' propenso a utilizzare
meno rocce sia per questo motivo (tra le altre cose autorevolmente sostenuto
da EC) sia perche' sottraggono litri d'acqua e mettono a rischio i vetri
dell'acquario.
A me piu' delle rocce dei vivai piacciono le rocce abbastanza grosse e
arrotondate che si trovano, ad esempio, sulle sponde del lago di Albano o
dei fiumi. Con tre pezzi ben scelti, un vaso di terracotta e delle Anubias
nane puoi fare un bello scoglio centrale stretto e alto, come ti avevo
scritto nell'altro messaggio.
:-) dal Cava
PS ma a te quali pesci piacciono di piu'? Perche' se preferisci i Malawi,
puoi sempre tenerli finche' son piccoli e cambiarli quanto crescono e
iniziano a "rompere". E' la tecnica di David, che li alleva con successo in
vasche non piu' grandi della tua. Prova a chiedere a lui!

 ma a te quali pesci piacciono di piu'?
Bella domanda. Se dai un'occhiata ai miei post vecchiotti (quando
ancora dovevo acquistare la vasca) ti accorgerai che non sono affatto
un purista: ero partito anzi dall'idea piuttosto fantasiosa di
surrogare il mare, ovvero: sabbia bianca/rosa finissima, una bella
roccia calcarea marina morta, Lelelupi e poco altro. Nemmeno tanto
matta come idea, visto che in America in molti lo fanno e, dalle foto
che ho visto, sembra appagante.
Poi, per motivi di compatibilità e convivenza (ma non sono ancora
convintissimo che non si possa azzardare un "marino falso" utilizzando
certi ciclidi), ho virato verso un classico biotopo africano.
Il Tanganica mi pareva (ingenuamente) il meno problematico per quello
che attiene il carattere dei pesci. Poi, grazie agli amici del NG ed ai
consigli di qualche negoziante, ho scperto che in 70x70x70 cm. non
posso tenere 
p.es
. Calvus con Leleupi, o Leleupi insieme ai Frontosa.
Tutti mi consigliano i conchigliofili ma, sono sincero, non mi attirano
molto!
Ora quindi, pur tenendo fuori gli mbuna, sto sondando il terreno sulle
specie Malawi "tranquille" non-mbuna. Certo se devo rischiare lo stesso
pure con questi, allora giuro che mi butto a casaccio! Magari torno al
mio primo progetto di "falso marino" lasciandomi guidare solo
dall'estetica, e poi come va va! Il dubbio è: dopo qualche rissa
(feriti, contusi, morti, ecc.) la vasca troverebbe un suo equilibrio
più o meno stabile oppure no...? C'è chi dice che in vasca resterebbe
vivo solo un Frontosa!!!!!! Mah
In un negozio tempo fa ho visto in vendita una grande strepitosa
struttura di madrepora morta... sarebbe stata bellissima per il mio
falso marino!
Un  salutone.
Effe_esse

 chiedere a lui!
Come litri un po' di meno ma mi sembra fossero vasche "lunghe".


 falso marino!
Ci sono ciclidi del malawi che hanno colorazioni da marino.


 Ci sono ciclidi del malawi che hanno colorazioni da marino.
Secondo me in molti casi sono anche piu' belli e soprattutto sono molto piu'
interessanti da osservare in quanto a comportamenti, riproduzioni, crescita
etc.
:-) dal Cava

 Come litri un po' di meno ma mi sembra fossero vasche "lunghe".
Proviamo a chiedere a lui, quando sono stato a trovarlo non mi sembrava che
fossero piu' lunghe di 70-80 cm.
:-) dal Cava

 che fossero piu' lunghe di 70-80 cm.
Magari erano profonde 120.


 Se a Settembre ti metti in contatto con Raniero del CIR (Rany sul NG) o
meglio vieni a una serata in cui c'e' lui, puoi vedere che piccoli lui
o i
suoi amici possono rimediarti, ne ha spesso una certa quantita' da
piazzare
Lo farò sicuramente! Grazie.
Intanto mi metto alla ricerca di rocce (voglio farmi un minimo di
cultura anche nel campo estetico-minerale!). Non voglio diventare
l'Amano Takashi del "falso marino con ciclidi" ma, dovendo saziare
anche l'occhio, non vorrei immergere in vasca il primo sasso che trovo!
Effe_Esse

 Tu sei meglio del bernini.
E tu l'Antinori dei ciclidi!    :-)    Un saluto e a presto,
Davide

 E tu l'Antinori dei ciclidi!
Ancora no. Almeno finche' i 2 maschi di butti e salvini comabattono bocca
a bocca.
CiaO Enrico


 comabattono bocca a bocca.
Mettigli la museruola e quando avrai l'acquario da 180 cm, potrai dare ai
salvini un villone con giardino tutto per loro.
:-) dal Cava

 salvini un villone con giardino tutto per loro.
Veramente il vascone sarebbe per i sieboldii. Sempre che non abbia una
ricaduta xenotilapica.
Ciao Enrico


 Sempre che non abbia una ricaduta xenotilapica.
Sei mobile qual piuma al vento...
:-)) dal Cava

 Sei mobile qual piuma al vento...
No..., e' che mi sono rimaste qui....


> No..., e' che mi sono rimaste qui....
Non ti facevo cosi' "tignoso"!!!
:-) dal Cava