mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Collegamento elettrico due neon

Ciao a tutti,
vi volevo chiedere un chiarimento per quanto riguarda i collegamenti
elettrici per sistemare la mia plafoneria del nuovo 80l triangolare.
Ho aggiunto 3 neon arrivando a 2 15W (Acquerelle+freshwater) e 2 8W
(840).
Volevo utilizzare un solo reattore per i 2 15W e 1 per i 2 8W,
utilizzando lo schema di EnCo del sito del newsgroup, però non
funzionano. Con dei circuiti singoli vanno, i reattori sono da 36 e 32 W
e dovrebbero essere sufficienti. Gli starter sono uguali.
Potrebbe essere che i neon devono essere esattamente uguali, non solo
come potenza?
Altrimenti monterò 4 reattori, ma spero di poterlo evitare (per spazio e
calore).
Grazie
Marco Valentini

e dovrebbero essere sufficienti. Gli starter sono uguali.
Hai controllato che gli starter vadano bene? Perche' ne esistono due
tipi uno per il montaggio di un solo neon ( sopra c'e' scritto
"single" ) uno per il montaggio in serie (cioe' per montare due neon
con lo stesso reattore,NB gli starter devono essere sempre due:-))
Quando montai i miei di neon ci passai mezza giornata a montare e
smontare tutto finche' chiamai un mio amico elettricista che, dopo
avermi deriso poco amabilmente per i soldi che spendevo per
l'acquario, cambio' gli starter e luce fu .:-))
 P.S. per un altra esperienza personale posso dirti che il reattore da
32W per i due neon da 8 sono un po' troppo. Le lampade ti si scaldano
di piu' e ti durano dimeno ( io ne ho bruciata una da 20 W in due mesi
con un reattore da 72W,  che avevo rimediato da una plafoniera
industriale)
Ciao Fabio }|{
email: braido74 ( at ) tin ( punto ) it
..nella mia vita ho speso un mucchio di soldi
per donne, alcol ed auto veloci, 
tutto il resto l'ho sperperato... 

 con lo stesso reattore,NB gli starter devono essere sempre due:-))
[cut]
AZZ!
alla fine io ho montato due reattori :-(

 l'acquario, cambio' gli starter e luce fu .:-))
Si, sono per single.
Ho trovato quelli che dici e presi, stasera provo.
Grazie
Marco Valentini
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Si, sono per single.
Esistono starter per persone sole??
:-DDDDDDD
ciao
Rusty

 Esistono starter per persone sole??
Vanno autocostruiti :
Metti un piranha in un mirabello e gli "amici" verranno per vederlo mangiare
.
Mandi Massi
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Quantità di sabbia

Potreste indicarmi quanta sabbia ci vuole per un acquario di 90/100 litri?
Grazie,
unit

Scusate, mi sono dimenticato di dire che sono un assoluto neofita e mi sto
accingendo a iniziare un acquario marino.
Ciao,
uni


Cioè sei un assoluto neofita e parti subito con un nanoreef che è la cosa
più difficile da tenere anche per un esperto?
L'altezza del fondo cmq dipende da molti fattori, il sistema di filtraggio,
la tipologia d'acquario (reef o solo pesci?), la granulometria della sabbia
stessa, gli animali che intendi ospitare..
visto che sei così determinato a buttarti nel vuoto impegnadoti in un
impresa che richiede una preparazione non indifferente a questo punto
potresti usare un sistema Jaubert come filtraggio.. ;-) Sarebbe come
iscriversi al dottorato di ricerca dopo aver finito l'asilo..
Scusa ma non vorrei che tu andassi ad infoltire la già grande schiera dei
neofiti delusi che finiscono per spendere milioni per poi rivendere tutto a
due lire quando si rendono conto di quanto un marino è impegnativo.

Dunque, prima di tutto un chiarimento, nn sono io a voler costruire
l'acquario, ma un mio amico che mi ha chiesto di porre la questione. Per
comodità  ho posto in prima persona la domanda, ma non sono il diretto
interessato.  Detto questo, ci tengo a precisare che l'amico in questione è
supervisionato da un biologo marino che lavora in un negozio, che mi pare
onesto e competente e che terrà un corso gratuito sull'argomento a cui credo
che partecipero' anch'io. Ovviamente il biologo nn è sempre a disposizione
ed evidentemente il mio amico pianificando gli acquisti ha posto la domanda
che ora anch'io capisco essere un po' generica e me ne scuso. Spero pero'
che quando avro' piu' informazioni potrete occasionalmente aiutare il mio
amico. Grazie e scusate ancora.
Ciao,
unit

 acquario di 90/100 litri?
Ciao
La faccio breve (spero):
- non ne me intendo di acquario marino (quindi altre persone ti
consiglieranno meglio di me, per quanto riguarda lo spessore)
- per conoscere il "volume" di sabbia da introdurre, devi misurare la
superficie di fondo e moltiplicare per lo spessore che intendi ottenere.
Ad esempio:
100x40 č la base dell'acquario
voglio ottenere 7 cm di spessore di fondo
Ne consegue che devo acquistare:
cm 100x40x7 = 28.000 / 1.000 = 28 litri di materiale di fondo
(che, naturalmente, corrispondono a 28 decimetricubi).
Per quanto riguarda il PESO (i materiali da fondo solitamente sono venduti a
PESO!)... non so che dirti.
Perchč, a paritą di materiale, 1 litro di sabbia pesa PIU'che 1 litro di
ghiaino.... e, a differenza di materiale, 1 litro di sabbia corallina pesa
MENO che 1 litro di sabbia di quarzo o vattellapesca.
Quando l'acquisti, porta un recipiente dal negoziante e misura il volume di
un sacchetto (solitamente vengono venduti sacchetti da 5 Kg).
Fai due conticini... e quindi ottieni la quantitą (piuttosto precisa) di
PESO da acquistare.
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it
* Lo vuoi un consiglio intelligente?
* Prenditi un antivirus serio e controlla il tuo PC!
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Cerianthus e Pagliacci? NO!

Ciao a tutti, proprio oggi, mentre stavo dando aiuto al mio omonimo su
questo newsgroup....
E' avvenuto il mio primo decesso! :((((((((((((((((((
Non si tratta di vasca tenuta male, nitriti, ammonio, oodinium etc etc...
Ma e' stata una "disgrazia"....
Ho trovato il mio pagliaccetto preferito (7 mesi di vita felice, almeno da
quello che appariva) incastrato tra la fessura di due rocce....
Ma non penso sia stato quello...
La causa e' stata il Cerianthus!!!
Aveva il corpo ricoperto di ustioni a strisce..guardacaso delle stesse
dimensioni dei tentacoli dell'anemone!
Conclusione: i pagliacci non vanno in simbiosi con i cerianthus.
Non che io volevo che i miei pagliacci entrassero in simbiosi con il
cerianthus, ma nemmeno mi aspettavo che uno di loro si facesse "fregare"
dalle apparenze.
Difatti gli altri pesci, pagliacci compresi, si sono abituati alla presenza
dell'anemone.
Invece il defunto insistema ad avvicinarsi...rimediando spesso
scottature...purtoppo oggi deve avere esagerato!
Non voglio consiglio, volevo solo condividere la mia esperienza, affinche'
altri non facciano lo stesso mio errore!!!!
Ciao...sigh...

 ha scritto nel messaggio
news:JgcWb.217859$VW.89...@news3.tin.it...


 La causa e' stata il Cerianthus!!!
Azz... mi fai preoccupare...
Cmq i miei pagliacci sono entrati in simbiosi con un Sarco...
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: macrodactyla doreensis

ciao a tutti: un consiglio...
ho acquistato questo anemone molto bello, ma ho un problema: richiede molta
corrente.. e nel mio acquario ce n'è alla grande.. ma proprio per questo non
riesce a fissarsi da nessuna parte.. rimbalzando per tutto l'acquario...
avete qualche buon consiglio da darmi?
inoltre vorrei sapere se toccando altri invertebrati con i suoi tentacoli
potrebbe danneggiarli... avete esperienze in merito? Gli altri invertebrati
che ho sono un sarcophyton e una tubastrea.
grazie
gio

 ha scritto nel messaggio
news:AKSdb.11144$Zh....@tornado.fastwebnet.it...


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: URGENTE: Guppy femmina immobile sul fondo

La mia femmina di guppy è da alcune ore posizionata sul fondo immobile senza
muovere nulla.
Boccheggia a malapena e pare proprio che stia morendo.
Aiutatemi.
Cosa posso fare?
Il mio acquario è un 30 lt mirabello.
Mascia

Niente...
E' finita...
Grazie lo stesso. Sigh!!!

In questi casi a me hanno consigliato di togliere il pesce dall'acquario
metterlo dentro una vaschetta da solo e mettere nell'acqua un po' di
sale...io l'ho fatto con uno scalare per 2-3 giorni e adesso sembra stare
bene.
Purtroppo è tardi per il consiglio...magari per un'altra volta.
Ciao
Alessandro
"_Mascia_" <on...@from.news> ha scritto nel messaggio
news:VVqGa.87005$Ny5.2...@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: AIUTO, gia' morti due pesci!

La mia ragazza ha un acquario di acqua dolce dalla fine di agosto
2003. Fino ad ora tutto bene. L'acquario e' da 85 litri, ci sono 5 o 6
piante, 4 neon, 2 pulitori, 3 pulker, 2 gimnocorimbus e c'erano anche
due coridoras che sono morti nelle ultime 2 settimane.
Inoltre ad uno dei gimnocorimbus si e' gonfiato un occhio.
Il negoziante dove aveva preso i pesci le ha detto che e' un problema
di ammoniaca. Il test dei nitrati NO2 pero' e' negativo. Il motivo
secondo il negoziante e' dovuto al carbone di bassa qualita' (pet
company). Preciso che il cambio dell'acqua e' sempre stato fatto 1
volta al mese sostituendo il 20% dell'acqua.
I coridoras hanno iniziato ad avere le pinne rovinate, smangiate, e
prima di morire la dorsale praticamente non c'era piu'.
Ora prima di prendere altri pesci vorrei sapere cosa ne pensate e se
usare del carbone differente (che pero' costa una fucilata) puo'
essere una soluzione. E' necessario sifonare il fondo o i pulitori
dovrebbero essere sufficienti?
I batteri noi li aggiungiamo solo al cambio dell'acqua, bisogna
metterli piu' spesso?
Grazie per l'aiuto.
Saluti.
James

Grazie per l'aiuto.
Se ci dici dove abiti ti diciamo se nella tua città c'e' un club
acquariofilo.
Io ho imparato tantissimo frequentando la mia associazione e
conosciuto un sacco di gente in gamba.
ciao
elena
-----------------------
Elena Galeazzi, Roma
Socio CIR
Socio GAEM

conosciuto un sacco di gente in gamba.
Sono di Novara
Saluti.
james

 metterli piu' spesso?
C'e' chi i batteri non li mette proprio. Se li vuoi mettere comunque ai
cambi d'acqua va benissimo.
Fammi sapere
Ciao!!!
MF
--
-----------------------------------------
GAB Gruppo Acquariofilo Bolognese
 
http://www.gabologna.it
-----------------------------------------

James wrote
 >L'unico test fatto e' quello dei nitrati con le gocce che fanno 
colorare il campione d'acqua e praticamente era nullo.
Se non hai nitrati nell'acquario descritto vuol dire che il filtro non 
funziona bene, questo è il problema principale .
Il carbone attivo non è utile in un acquario tranne in casi particolari, 
io lo toglierei dal filtro sostituendolo con altri materiali adatti a 
far da substrato, tipo cannolicchi o spugne.
A questo punto dovresti leggere le faq per avere una visione generale e 
fare domande precise sulla conduzione della vasca.
Ciao
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: uova di corydoras

Salve a tutti, ho una vasca di 80L circa dove quest'anno sono nati diversi
black molly che si sono già fatti grandi, ma lunedì sera ho notato delle
uova attaccate alle pareti del vetro che all 100% sono dei corydoras (di
quelli grigi con macche), le mie domande sono:
posso lasciare le uova nella vasca dato che c'è molta vegetazione, ma non
coprono completamente le uova, sono a rischio?
le chioccioline possono recare danno alle uova?
e infine quanto tempo ci vuole per vedere i piccoli?
Ciao e grazie.
alva...@libero.it

Sicuro che non sono le uova delle chioccioline??
Sono per caso deposte in modo circolare?
Ciao:-)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Marco Rosetti Segretario Nazionale dell'Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
Consigliere GAIA 
http://www.acquaportal.com/gaia
Il portale dell'acquariofilo 
http://www.acquaportal.com
Socio dell'APRAM 
http://www.acquaportal.com/apram

 e infine quanto tempo ci vuole per vedere i piccoli?
In circa 5 gg a 25°C le uova schiudono e nascono piccoli Cory con un grosso
sacco vitellino. Dopo pochi gg andrebbero nutriti specificamente con mangime
vivo minuto.
--
Bye, Paolo  [Ravenna]
E-mail: 
paolox.l...@liberox.it
Togli le tre x per rispondere in pvt
___________________________________
Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio
ne avrà la visione più bella [Aristotele]
___________________________________

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [info] quantità acqua RO e spreco.

Sarei interessato ad acquistare un impianto ad osmosi tipo Hidrya Imperator; a
parte il modello, la cosa che mi lascia un pò perplesso è questa: è proprio
vero, come scrive qualcuno, che per produrre 100 litri di acqua RO ne vengano
scartati 400 litri? Mi sembra un pò troppo. In realtà quant'è lo spreco?
Grazie e un saluto a tutti.
-- 
Posted from  [146.133.1.30] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:d876a1022ab1e957f2...@mygate.mailgate.org...


Forse qualcosina meno ma non credere, lo spreco è tanto....se lo fai per
risparmiare, lascia perdere, se invece non vuoi fare dieci piani con le
taniche sul groppone allora te lo consiglio....
Ciao,Luca.
--
----------------------------------------------------------------------------
Luca Ballatori
ball...@tiscalinet.it
LAB-SERVICE  analisi chimiche e microbiologiche
www.lab-service.it
----------------------------------------------------------------------------
-

Le cose stanno peggio di quel che credi; purtroppo non è un fatto di risparmio,
nè tantomeno di voler evitare di portare taniche piene sulle spalle. Ilproblema
è che nella mia città , Bari, nessuno vende acqua RO;
Ciao e grazie anche  per i consigli del post sulla conducibilità.
Vincenzo Cavarretta


 wrote in message
d876a1022ab1e957f2...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Qui Potete Dire La Vostra !

 
in...@orabasta.it
Forse non sapete che spammando su NG si rischia il proprio sito.
--
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
FAQ di rec.aquaria.* (
http://www.aquaria-faq.com
)
FAQ di IHA (
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
)
HomePage di IHA: 
http://iha2000.tripod.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

E' nato ORABASTA
E' un settimanale on-line indipendente di opinione.
Ogni settimana avete la possibilità di far sapere a tutti come la pensate
su qualsiasi tema o problema.
ORABASTA è rivolto alla gente NORMALE che è stufa di ascoltare
senza poter dire come la pensa.
Max & Roby
www.orabasta.it
in...@orabasta.it

 senza poter dire come la pensa.
Lo dico anch'io - ora basta. Quindi ti segnalo al tuo provider come
spammer.
 
-- 
--------
Maurizio Paolini
antispam attivato - per rispondere, sostituire con cselt
la parola magica nel domain name (mai giocato ad Adventure, vero ? :-))
e rimuovere il suffisso .invalid
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [M] Domanda scema

Mi scuso in anticipo per la domanda scema.
Ho letto che nel marino il KH tende a scendere per vari motivi e che si
reintegra con il reattore di calcio.
Visto che vorrei evitare di comprare il reattore....si puo' aumentare il KH
con i sali KH che utilizzo nel dolce  per indurire l'acqua  osmotica?
non picchiatemi...

 con i sali KH che utilizzo nel dolce  per indurire l'acqua  osmotica?
Il rettore di calcio, in realtą, serve ed aiuta solamente, a tenere 
stabili i valori di calcio e KH.
Se scendono vanno reintegrati, portati alla normalitą e bisognerą 
ritarare il rettore per compensare meglio le "esigenze" della vasca.
Mi sono spiegato da schifo!!!
I sali utilizzati nel dolce sono diversi; ci vogliono, eventualmente, 
quelli specifici.
-- 
ciao, geppy
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [T] - Tartaruga che ha paura del filtro :-(

Salve a tutti ,
ho un acquiario di 100x45x45 con una tartarughina di appena 7cm !
Ho 1 filtro biologico-meccanico ed una pompa .
Quando metto in funzione il filtro , la tartaruga scappa dall'acqua
e si rifugia sull'isoletta .
Se spengo il filtro , la tartaruga rientra in acqua e se ne sta beata
in un angolino sotto l'acqua !
Perchè non entra in acqua con il filtro acceso ?
Ho ipotizzato una teoria :
il filtro emette delle vibrazioni avvertibili se si tocca il vetro .
La tartaruga (credo sia in letargo) vuole dormire ed in acqua
non riesce a farlo perchè l'acqua non attenua il suono e le vibrazioni
anzi si propaga con più facilità , quindi non vuole stare in acqua
con il filtro acceso .
Potrebbe essere corretto ?
Cosa mi consigliate di fare ?
Le può far male quel "ronzìo" del filtro ?
grazie a tutti !
max

Perche' la devi coccolare, quando accendi il filtro, la devi prendere ed
accarezzare, coccolarla, cosi' non avra' piu' paura, poi diventerà grande e
non avra' più paura.
Comunque, non e' il sito più giusto per scrivere cose di tartarughe, vai sul
sito appropriato all'argomento dei rettili e tartarughi.

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sito appropriato all'argomento dei rettili e tartarughi.
Quindi mi confermi che è solo paura e non può farle male ?
Io temevo che fosse di più , tipo che durante il letargo bisogna dedicarle
silenzio
assoluto altrimenti potevano insorgere problemi seri .
max

Bruno Lambretta ha scritto:
Conduci "tarta a tarta" sui raiuno? 
O sei il capo dei Mods? 
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: acqua osmotica...

Ciao a tutti,dato che possiedo sia 1 acquario marino sia 2 d' acqua dolce(1
con 6 discus)
mi capita spesso che le taniche riempite con un discreto impianto ad osmosi
inversa
rimangano ferme anche per più di una settimana.Preciso che rimangono ferme
per gli stessi giorni
anche quelle già pronte per il cambio dell' acquario marino, quindi già con
acqua e sale miscelato.
Al massimo sono rimaste per  10 giorni ben chiuse.
Volevo sapere se l' acqua può subire una dannosa alterazione.
Fino ad oggi sembra non sia successo niente, ma è sempre bene informarsi,
noo??!! :-)
Grazie a tutti
     ciao   Mirco.

Se le taniche sono per uso alimentare nessun problema, non farei comunque la
stessa cosa con l'acqua  preparata per il marino. Tuttavia non capisco il
metodo...., per preparare una buona acqua per i cambi devi salarla
lentamente  alla temperatura di 25 gradi e naturalmente mescolare
energicamente per 24 ore e tu che fai dopo questo lavoro.....prendi e la
chiudi nelle taniche? Non mi sembra una buona soluzione.
Saluti
Mauro

 wrote in message 864lu5$jir$2...@nslave2.tin.it...

Ma cosa significa mescolarla per 24 ore ??
Io mescolo ( per mezz' ora)acqua e sale a 25°C fino ad arrivare ad una
salinità
di 1023 
c.ca
 ,aggiungo mineral salt della Sera se necessario,
poi rimetto l' acqua nella tanica fino al momento dell' utilizzo.
Possono passare anche alcuni giorni prima dell' immissione in acquario.
Ma di certo non mescolo l' acqua per tutto questo tempo....    :-)
Appena prima del suo utilizzo però cerco sempre di agitarla un po'
e di portarla alla giusta temp. (25/26° C).
Potresti dirmi dove sbaglio? :-))
Grazie
          Mirco.

 Appena prima del suo utilizzo però cerco sempre di agitarla un po'
il punto è proprio quello non va agitata solo per un pò :-)))))
Saluti
Mauro
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: CO2 artigiana 300g/litro di zucchero???

Su un libro di acquari, orientato alla autocostruzione, ho trovato la 
classica formula della co2 artigianale... ma con dosi di zucchero 
decisamente superiori a quelle che ho letto qui nel niusgrup!!!
Dice addirittura che si puň raggiungere una concentrazione di zucchero 
del 30%, cioč 300g al litro... badando di non superarle altrimenti la 
reazione si blocca...
che mi dite???
E' uno spreco di dolcificante???
Ciao
Mauro
http://digilander.iol.it/kinowa70ca

 E' uno spreco di dolcificante???
...è quella che grossomodo uso anch'io!!! :-)))
ciao nico

 > E' uno spreco di dolcificante???
Tempo fa con WP si parlava delle dosi e una concentrazione troppo alta di
zucchero si diceva che avrebbe inibioto il processo di consumo e
trasformazione alcolica.
Però se voi dite che funziona... provate a caricare la bottiglia con metà
zucchero e osservate quanto dura.
Se dura metà tempo allora vanno bene i 300 g di zucchero, se dura di più
allora si vede che 300 g sono troppi.
Ciao!
SG

 trasformazione alcolica.
Chi lo disse?
Ciao
WP

 E' uno spreco di dolcificante???
Secondo me si. I lieviti non riusciranno a consumarlo tutto prima che la
soluzione alcolica li blocchi.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.gafonline.it/gafonline/associazioni/index.html
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
       / |                                         | \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere W dal mio indirizzo

"E. stellata" wrote:

Veramente era Maurizio che sosteneva che l'eccesso di alcool avrebbe potuto
uccidere i lieviti...
Me lo ricordo quel 3d...
--
Na scignurin-a che súttu â cúa
a gh'a ou gàrbu da scignúa
(Mégu megún)
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Acquario nuovo

Ciao a tutti!
Dal momento che ho in mente ,in un prossimo futuro, di cambiare la mia vasca
di 70l con una più grande ,diciamo di 120l,vorrei avere qualche informazione
da voi sui prezzi prima di intraprendere una piccola indagine di mercato qui
a Napoli.
Questo anche per verificare le variazioni di prezzo che esistono nelle varie
città ed evitare eventuali bidonate.
Fino ad ora mi e' stato proposto un' acquario Juwel (RIO,120L),con un prezzo
di 650.000 L.(compreso di pompa e riscaldatore)
Il prezzo non e' esagerato?(secondo me si)
Esistono acquari piu' economici ma ugualmente di buona qualità?
Grazie
    Renato
--
Automatic posted from 
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org


ciao! io ho appena acquistato un acquario da 150 lt completo di pompa
e riscaldatore (non di marca ma non mi pare che abbia nulla da
invidiare a quelli di marca) a 300.000 lire. Questo è il prezzo più
economico che ho trovato qua a Livorno. comunque me ne avevano
proposto uno di marca da circa 120 lt a 430.000 lire. mi pare che
650.000 siano un po' eccessive!! ciao
Gloria (micetta)
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8822

di 650.000 L.(compreso di pompa e riscaldatore)
Un mese fa ho acquistato un 250 litri completo di pompa, filtro, ghiaietto
590.000 lire.
Aldo


http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8822


Non ho capito che cosa intendi con un nome di fantasia. comunque se ti
interessa l'offerta fammi sapere, ti posso dare tutte le informazioni
che ti interessano. 
Ciao
Gloria (micetta)
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8822

che ti interessano. 
Slurp!! Certo che l'offerta è interessante !!!
Comunque per nome di fantasia intendo una marca fittizia (non famosa)
inventata solo per commercializzare l'acquario.
Ciao
Andrea Cirmi
Socio GAEM
E-Mail: 
mbox...@mbox.infomark.it
GAEM Home Page: 
http://aspide.it/freeweb/gaem
N.B. Se preferisci continuare la discussione via e-mail fammelo
sapere, anche se credo che l'argomento possa interessare un pò tutti
!!!



Scusatemi, sono proprio un PIRLA; ho letto 150 cm al posto di 150
litri....
Cancello tutto quello che ho detto in precedenza

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: (M) sondaggio

Chi va in vacanza durante l'agosto come si attrezza per il suo acquario ? Io
sono fortemente tentato di trovare i una pensione o roba simile. (è il mio
primo acquario)

 ha scritto nel messaggio
news:psA07.24570$_F1.3...@news2.tin.it...


Ciao, l'anno scorso il mio marino è stato "da solo" per 30 gg; mangiatoia
automatica, timer e solo un'occhiata da parte di un amico al contatore in
modo da verificare che non ci fossero inerruzioni di corrente; problemi
riscontrati , un pò di nitrati per il dosaggio della mangiatoia e per il
bicchiere sporco non pulito dello schiumatoio...tempo 2 mesi e tutto
rientra...
Un saluto.
Rocco  = ROMA =
e.mail:  
roy_...@tin.it
-----------------------------
Visitate il sitarello: 
www.reefmaniacs.it
"A pomà...e c'hai 'na faccia...
Eh...si ce n'avevo due stavo all'università...sotto spirito!"
"A Mandrake ma n'dò vai cò la pelliccia, ar Polo Norde?
A Manzotì...io anderò ar Polo Norde...ma tu devi annà affanculooooooo!!!"
"...E' che potevo esse..che ne sò...uno Stevemecquèe...un Arpacino...un
Dustiòffma...
...Ma che sò cavalli?
...No...sò fantini...
...E allora che ce frega!!!!!!!"
---dal film " Febbre da Cavallo", con Luigi Proietti ed Enrico Montesano---

 Ciao, l'anno scorso il mio marino ...
Non so  di che tipo sia, il tuo marino, ma se fosse di barriera
ti consiglierei di andare a:
http://web.tiscalinet.it/CIR
e prendere visione (meglio compilare) del censimento
sull'acquario marino di barriera...Tutto il settore te ne sarebbe grato.
MK!

se l'acquario è equilibrato: mangiatoia automatica, impianto di 
ripristino dell'acqua evaporata (o amico/parente volenteroso) e vai pure 
in vacanza!!!
-- 
ciao, geppy
__________________________________________________
    gli acquari
        di
ritratto di famiglia
    rdf acquari
socio fondatore AVA

 wrote in message
psA07.24570$_F1.3...@news2.tin.it...

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: iImpianti CO2...quale scegliere?!

Con il kit per co2 della askoll si possono utilizzare anche bombole ricaricabili standard, basta acquistare l'apposito adattatore, sempre della askoll, e costa £. 24.000.
Lo trovi a 
www.acquarivendo.it
.
Ciao Johannes
Download NeoPlanet at 
http://www.neoplanet.com
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao Johannes
Ma perchè certi tread non si incolonnano , ho dato la stessa risposta più
sopra , se avessi letto la tua mi sarei astenuto:-))
E cmq è scomodo leggere i trd sparsi;-((
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio
news:9c0k9n$eie$1...@pinco.nettuno.it...


Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Nuovo inquilino...nel marino!

Salve...
Ho acquistato 2 giorni addietro un bellissimo "pagliaccio", non uno
"classico" ossia un Percula, ma un Amphiprion Frenatus, anche bello grosso,
direi.
E' normale che scavi nella sabbia causando delle "tempeste"??? Mi ritrovo la
vasca "nebbiosa" di tanto in tanto per la polvere che alza!!!
Adesso stň cercando un anemone da affiancargli...ho letto che l'ideale
sarebbe un' ENTACMAEA QUADRICOLOR...il problema č che, viste le foto, non
l'ho mai vista nei negozi!!!
Sapreste indicarmi un altro anemone con il quale il pagliaccio si potrebbe
trovare bene???
A me piacciono molto le Condilactis...ma andranno??? il negoziante ha detto
di NO.
Altro punto:
parlando con questo a proposito dello schiumatoio che SCHIUMA bianco...mi ha
detto che č possibile che non abbia piů "nutrienti" in vasca,insomma che
abbia finito le "cose da schiumare" e questo potrebbe essere proprio il
motivo per il quale non ho ASSOLUTAMENTE alghe in VASCA, tranne quelle
calcaree.
Che ne dite???
--
Raffaele *:)
r.ga...@flashnet.it
  ROMA
Home-page: 
http://members.theglobe.com/raffaglobe/index.html
Sito della settimana: 
http://trans4.neep.wisc.edu/~gracy/fish/opener.html

calcaree.
Mi ripeto: se produce schiuma bianca e umida è perché è starato. Uno
schiumatoio ben tarato in una vasca vuota totalmente asettica priva di
animali, rocce e quant'altro, semplicemente non produce nulla. In acquario è
praticamente impossibile che non ci sia nulla da schiumare. Che i tuoi pesci
abbiano smesso pure di fare la pipì ?
Un saluto
_______________________________________________________
Alessandro Rovero, Torino, Italy
e-mail: 
aro...@tin.it
Personal page: 
http://space.tin.it/scienza/alrovero
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
GAEM home page: 
http://aspide.it/freeweb/gaem
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [MB] pH basso e sostituzione fondo.

Sto affrontando, da circa un mese, il problema di un abbassamento del
ph nel mio acquario con sistema berlinese da 180 lt netti.
I valori sono stabili in un range 7..91-8.01 e tutti i tentativi di
aumentarli sono stati inutili (nell'ordine: aumento della
circolazione, tampone per aumentare il pH, introduzione pietra porosa,
cambio del 25% d'acqua).
Tutti gli altri valori sono ottimi. 
Pensavo ora di eliminare lo strato di sabbia posto sul fondo sotto le
roccie (4 cm di spessore) e di ridurre quello nel resto della vasca a
1 cm, cosa ne pensate?
Chiedo consiglio su come operare considerando che ho in vasca numerosi
coralli duri e molli e un paio di anemoni.
Pensavo di spostare i coralli e tutte le pietre in un contenitore in
plastica (riscaldato) pieno di acqua dell'acquario, poi togliere la
sabbia e riutilizzarne quindi solo una parte, infine reintrodurre
tutti gli animali in vasca , questo appena l'acqua si sara' schiarita
utilizzando quindi sempre la stessa acqua e sabbia. Il tutto (spero)
in 3 o 4 ore.
La domanda e':  rischio un picco di nitriti o nitrati nel compiere
questa operazione (ovvero questo togli e metti con le roccie e la
sabbia ne compromette l'equilibrio dei batteri che le hanno
colonizzate?) oppure altri accidenti quando avvierò nuovamente la
vasca (che, ricordo, è berlinese pura)
Cosa mi suggerite?
Grazie , elisio

ciao io personalmente ti consiglio di eliminare completamente il fondo
semmai dopo un mesetto dopo che il sistema si sarà ristabilizzato puoi
mettere un po di corallina grossa ma solo una spolverata per una questione
di estetica
anche io avevo lo steso problema nel mio berlinese da 500 lt e eliminando il
fondo ho risolto molti problemi
ciao Alex
visita il mio sito 
www.reefinhouse.it

...


Non ti conviente togliere la sabbia un po alla volta????
Esempio, al prossimo cambio di acqua togli un 10-20% di sabbia.
Magari la togli da dietro solo per una parte,spostando solo un paio di
rocce.
La volta dopo la togli da dietro alle altre rocce, quelle che non hai
spostato la volta precedente.
E cosě via fino a quando l'hai tolta tutta. In questo modo ci metti molto
piu' tempo.
Ma non rischi di scombinare l'equilibrio batterico e chimico dell'acquario.
Tieni presente che anche la sabbia fa da supporto biologico, che tu voglia o
no!
Quindi se il sistema si e' equilibrato con la sabbia, rimuoverla tutta su un
colpo, significa togliere un parte del supporto biologico, quindi le rocce
potrebbero non essere sufficienti per il periodo immediatamente sucessivo.
Tieni presente che se aspiri sabbia devi aggiungere piu' acqua per
ripristinare il livello di acqua precedente.
Ciao ciao e buon natale!

Mi sono dimenticato: se aspiri la sabbia con un sifone, e con calma, non fai
tanta polvere in acquario.
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: RICETTE

Visto che va di moda......
moglie e lavori permettendo, a breve posterò la ricetta
"Federico il Naturalista" o "dell'inversione dei ruoli" (suspence sul 
perchè).
A bientot 

 A bientot
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:499fab65$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

A quando una ricetta di neritine in umido? 

 ha scritto nel messaggio 
news:499ffa0c$0$1122$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mi sembra complicato, perchè non è che si riproducano molto...
Molto meglio di Ampullaria o di melanoides!

 Molto meglio di Ampullaria o di melanoides!
buone!!! le fai spurgare nel vino bianco e nell'aceto e via..
Giù
-- 
.. dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori ...
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 buone!!! le fai spurgare nel vino bianco e nell'aceto e via..
Almeno gli schistosoma si ubriacano e non sono tanto letali. :DDDDDDDD
Ciao Enrico
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:499fab65$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...

E' la moglie che fa i cambi d'acqua?????
Se ci riesci e scrivi un libro col tuo metodo ne vendi a pacchi:-))
ciao
Rusty

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Black-Out

Secondo me Marzano si droga...
In Svizzera hanno dichiarato che un abete si e' abbattuto sulla linea
e lui ha sparato "tutta colpa dell'ulivo!!!".
Mah!
:-DDDDDD

 Mah!
E che ci trovi da ridere?
L'olio d'oliva svizzero è tra i migliori al mondo...
:-DDDDDDDDDDDD
Ciao
AD

 e lui ha sparato "tutta colpa dell'ulivo!!!".
E' un periodo che ce l'ha con gli alberi. 
Vuole censurare il capolavoro di Cechov "il giardino dei ciliegi".
Vuole proibire nelle sale i film di Ermanno Olmi.
E forse anche "il tempo delle mele".  
Ce l'ha anche con Piero Frassino. :DDDDDDDDDD
Ciao Enrico
-- 
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 e lui ha sparato "tutta colpa dell'ulivo!!!".
Questi Svizzeri!!!... C'hanno pure gli "ulivi" a forma di albero di Natale
adesso!?
Appoposito appo... ma certe linee non dovrebbero viaggiare al di sopra degli
alberi?
Che qualcuno mi... illumini!!!
:o))))))))
Ciao,
Bibo

 :o))))))))
Prendi un gruppetto di neon. :))


 E' un periodo che ce l'ha con gli alberi.
Avrei voluto vedere te, se da piccolo te ne fosse caduto in testa uno!
Aenri', ggia' tte sei ripijato dar malanno dde staggione?
:-) dal Cava

 Aenri', ggia' tte sei ripijato dar malanno dde staggione?
Mi stavo riprendendo quando ieri sera ho visto uno che parlava a reti
unificate e sono ripiombato nel malanno. Ma e' gia' Capodanno? :)


 alberi?
Probabilmente in Svizzera hanno gli ulivi alti piu' di 40 metri ;-))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
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Titolo: Nitrati alti-marino

ho i nitrati un po' altini (filtro biologico). Cambio regolarmente acqua, ma
dopo pochi giorni tornano ad alzarsi.Ho sentito parlare di resine di
zeolite. Qualcuno ne sa qualcosa di più ? Non vorrei fare una pir.... grazie
e ciao a tutti. Marco

 zeolite. Qualcuno ne sa qualcosa di più ?
Penso che le resine anti-nitrati non funzioni un gran che nel marino.
Comunque non risolvono la causa del problema.
... sparo un'ipotesi ... non hai lo schiumatoio ?
Lo schiumatoio, se ben dimensionato, aiuta molto rimuovendo le sostanze
organiche prima che entrino nel ciclo dell'azoto, per cui taglia la
produzione di nitrati.
In ripiego taglia la somministrazione di mangime, ma attento a non far
soffrire i pesci.
Aumenta i cambi d'acqua (lo so', è una rottura :-)) )
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Hobby: Subacquea ( socio Centrosub VE )
     & Acquari   ( socio GATV & GAEM )
http://sgiurin.freeweb.org/
E-mail: sostituire 
cucu.it
 con 
usa.net

 e ciao a tutti. Marco
Ciao
con il filtro biologico non riuscirai certo a mantenere i nitrati bassi e le
resine certo non potranno fare un miracolo, ma per essere più precisi perchè
non ci dici di più della tua vasca ?
Es. Schiumatoio - rocce vive ( quante e quali ), luce etc.........
Un saluto
Marco Biancolilla
Roma

zeolite. Qualcuno ne sa qualcosa di più ?
Io le ho provate alcuni mesi fa perché stavo scontrandomi con un
eccessivo accumulo di Nitrati (25 mg/l). Nonostante fossero di una
marca valida non hanno prodotto alcun risultato. Mentre invece le
resine antifosfati (stessa marca) che ho usato un anno fa sono state
molto ma molto efficaci.
La questione è molto semplice: con i Fosfati di solito devi ridurre
concentrazioni dell'ordine degli 0,5 - 1,0 mg/l mentre per i Nitrati
parti da concentrazioni anche 10 volte superiori. Quindi in questo
caso l'assorbimento della resina, per quanto buono, non riesce ad
incidere sulla concentrazione totale dei Nitrati.
Aggiungo solo che, fallito il tentativo con le resine, il problema dei
Nitrati l'ho risolto definitivamente utilizzando uno schiumatoio molto
più potente di quello che avevo.
Ciao
_________________________________________________
Alberto Scapini - Verona
a.sc...@vr.nettuno.it
 .
asve...@tin.it
 .
alberto...@larena.it
Socio G.A.E.M. - 
http://gaem.com
Socio G.A.F. - 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/
Il mio sito sull'acquario di barriera:
http://space.tin.it/scienza/fusfs
 .

ciao alberto perchè non ci dici a che tipo di schiumatoio sei passato?


 wrote in message 387738a...@news.tin.it...


H&S
Spia!!... spia!!... Chi fa la spia non è figlio di Maria!! .....
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))


ciao alberto perchè non ci dici a che tipo di schiumatoio sei passato?
Come qualcuno qui sotto ha già spifferato :-)) è un H&S con girante ad
aghi. Ma non è stata l'unica modifica apportata all'impianto. Comunque
il tutto sarà illustrato sul mio sito. In questi giorni ho
praticamente ultimato l'aggiornamento e in settimana conto di
caricarlo in rete.
Ciao

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: compro ciclidi africani

taglia medio/piccola
se vi va scrivete in mail
audiso...@hotmail.com

 
audiso...@hotmail.com
Te ne regalerei qualcuno , ma c'ho la coda di prenotazioni ...
Se non hai fretta e sai come fare a prenderli .....
Ma lavori alla audison ????
Ho giusto due LR a riparare in fabbrica ... potresti sollecitare ????
;O)))))
Mandi Massi

 taglia medio/piccola
Se sei in zona Milano regalo mediopiccoli di haplochromini del Malawi.
Ciao Enrico
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:dPVR9.11640$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...

Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: HELP PIANTE (2)

Ciao a tutti,
   ho scritto già una volta ma nella mia precedente lettera ho commesso
delle dimenticanze imperdonabili.
Riassumendo, il mio problema è il seguente: ho un acquario da 5 anni non
avendo mai avuto grossi problemi fino a 6 mesi fa quando le foglie delle
piante hanno cominciato ad annerirsi fino a morire (tengo a precisare
che, nonostante questo, le piante continuano a crescere).
In questo periodo ho inoltre notato che il vetro dell'acquario si sporca
molto più velocemente che in passato.
Cosa mi consigliate di fare?
Devo togliere tutte le piante (con mio grande dispiacere) o posso
rimediare in qualche altro modo?
L'acquario è da 120 liltri, ho due lampade da 18 Watt ciascuna (il tempo
di luce è di 10 ore), la temperatura dell'acqua è di 24°C e non posseggo
l'aereatore.
I valori dell'acqua ad oggi a mia disposizione sono: ph 7.0 e una
durezza di 13°dGh.
Dietro consiglio del negoziante, per risolvere il mio problema ho
utilizzato "Dupla Plant 24" ma, non riscontrando miglioramenti, ne ho
sospeso l'utilizzo.(dopo due mesi di utilizzo)
Effettuo settimanali cambi parziali dell'acqua.
     Ciao,
             Marco
--
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sospeso l'utilizzo.(dopo due mesi di utilizzo)
Ciò è male.
Le piante vanno sempre nutrite con fertilizzante. E' molto importante, poi,
usare sempre gli stessi prodotti con costanza.
Il consiglio del tuo negoziante era corretto.
Tieni presente che, mentre i problemi si manifestano in fretta (anche se in
realtà un problema che si manifesta, ha avuto un'incubazione sempre
piuttosto lunga), le migliorie si notano solo dopo molto tempo.
Insisti.
Dicci solo cosa è cambiato negli ultimi due mesi rispetto a prima (e pensaci
bene; anche differenze tipo il fornitore dell'acqua o altre cose
all'apparenza banali possono essere importanti).
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Ciao.
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Titolo: prova msg

prova
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Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Domanda diffusure CO2 artigianale

  Quando ho "combinato gli ingredienti" devo attendere 10 ore con la
bottiglia aperta? (tappo svitato),o come?

Si, io faccio cosě ed č meglio.
Infatti durante le prime ore potresti creare un riflusso dalla vasca
alla bottiglia...e poi ti tocca rifare tutta la "mistura"!
Raffaele Galano (PROMETEO)
Roma


 alla bottiglia...e poi ti tocca rifare tutta la "mistura"!
Ti e' successo? Io non ho mai visto niente di simile.
--
 Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
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Ciao
          _________________________________________
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         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|          
http://www.maughe.it
           |_
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \_| ) ))))
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Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: importante Consiglio per nuovo allestimento

Ciao a tutti..è molto tempo che seguo questo Ng e devo dire che ho trovato 
sempre consigli utilissimi..ora però mi trovo di fronte a un "bivio"..
Devo riallestire il mio acquario dolce di circa 200 litri ma..leggendo qua e 
là su siti vari ho il forte dubbio del "sub strato".
L'allestimento che vorrei avere è circa come quello da me avuto sino a 
qualche tempo fa..per cui amazzonico..con piante relativamente semplici da 
allevare illuminazione media (0.8watt/litro) co2 ..insomma un acquario "low 
cost" ma ben piantumato..
Leggendo ho sentito parlare dei substrati ada tipo "power sand" che 
però..oltre a costare una cifra ho sentito dire che sarebbero indicati per 
vasche per così dire "spinte"..
La mia idea era la seguente.. partendo dal presupposto che come strato 
superiore riutilizzerò la mia sabbia ambrata che tanto mi piace..volevo però 
capire cosa inserire come substrato!
Ho la possibilità di mettere un pò di ada power sand ( un sacchetto) 
mischiata con della master soil "malawi" che..anche se andrebbe messa come 
strato superficiale ho letto possa andar bene anche come fondo per 
l'attecchimento delle radici.. il tutto ricoperto come detto con la mia 
sabbia ambrata..quindi ricapitolando..dal BASSO verso l'alto..
-Master soil Malawi mischiata con power sand nelle zone più piantumate
-Sabbia ambrata
Voi cosa ne pensate?
Altrimenti un altra soluzione meno dispendiosa è mettere come fondo il fondo 
fertilizzante tetra ( non su tutta la superficie ma solo nelle zone in cui 
piantumerei di piu) e sopra la mia sabbia ambrata.
Per piacere..potreste dirmi che ne pensate? grazie anticipatamente..Paolo 

capire cosa inserire come substrato!
nulla... non inserire nulla.... la possibilità di controllo su cosa
c'è in vasca che può dare un substrato come la pura e semplice sabbia
(che non alteri i valori chimici) per me è senza prezzo. Da quando
sono passato al metodo di zio maury (nonostante continui ad avere
qualche problemino di alghe), mi viene sempre più facile capire cosa
serve e cosa non serve al mio acquario.
P. 

 
Uso da sempre fondi ADA e mi trovo bene ma non mi sembrano la soluzione 
migliore per te :-/
Il "protocollo" ADA va seguito per intero e i rimescoli li considero 
quantomeno pericolosi.
Se hai intenzione di ricoprire tutto con sabbia ambrata allora io 
metterei tutta sabbia ambrata e niente altro.
-- 
Andrea da Faenza
Le mie foto
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/221020081
Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: mailing List Acquari

 Straniere riguardanti la lista o le liste che avete scelto!
Mai arrivato niente!
--
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
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       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

  Mai arrivato niente!
Nemmeno pubblicità e spamming? E che lo fanno a fare?
MK!

 Nemmeno pubblicità e spamming? E che lo fanno a fare?
Boh! In un anno gli ho lasciato per due volte il mio indirizzo e-mail ma non
mi e' mai arrivato nessuna informazione sugli acquari. Anche come spamming
non mio arriva molto e quindi non capisco proprio cosa vogliono.
